○●○ホルンについて熱く語るスレ●○●

立ててもすぐ落ちてしまうクラ板のホルンスレ。しかもオケ関係は
水槽板からも追い出されてしまいました・・・

これからはここで、熱くホルンについて語ってください！

ﾜﾀｼﾋﾄﾘﾃﾞｻﾐｼｲﾉ

ホルンといえばモーツァルトのホルン協でしょう！！
とくに２番とか４番の第３楽章がいいねぇあの柔らかくも軽い音はトランペットじゃでないよ．

ベルリンのザイフェルト。
オケのアンサンブルも良し。

ヴィーンフィルのブルックナー４番とか聴くと傾くが。

>>2
ラッパとホルン比べてどうする。

おまいらの桶では上吹きと下吹きは完全に分けてるのが？
俺様は下吹きでやってるが、たまに上を吹きたくて吹いてる。

ちゃんと吹ける人ならたいていのオケ曲は上も下も吹けるでしょ。
２番吹きなら高音も必要になることあるしね。
モーツァルトなんかだったら上吹きが２番吹いたりするでしょ？
ブランデンブルグの2ndホルンは上吹きでないときついだろうしねえ。

難しいホルンアンサンブル（ターナーとかね）の低音パートを
上吹きがちゃんと吹けたらご立派！

ひとついえることは、上吹きにしろ下吹きにしろ、どちらかの音域に特化しすぎるのは
如何なものかと思われ。
　例えば、マーラーの第５交響曲、ショスタコヴィッチの第５交響曲、｢英雄の生涯」など
を考えると、皆が満遍なくふけるようにしないとなあ、と思うのであります。

　僕は上吹きをやっています。低音域が粗い音質になるのが悩みです。

マラ５、ショス５、英雄の生涯を（ちゃんと）やるようなレベルのオケにいる
ホルン吹きならある程度上も下も吹けないとやっていけないでしょ。
それ以前にオケにいれてもらえないか・・・

ティルの1番、はあ、練習だ！

今日、生バボラク、リヒャルト2番聴きました。
ﾄﾃｰﾓﾖｶｰﾀ!

>>1
別に追い出したワケじゃないんだよ。ごめんよ不快な気持ちにさせて。
でも今までの流れ上どうしようもなかったんだよ。
ごく一部の煽り厨さえいなければ・・・。

とりあえずこのスレが栄えることを遠くから見守ってます。

でも結果として向こうは水槽限定のホルンネタしか
語れなくなってしまったね。合掌。

向こうは水槽限定と1が宣言する一方、自治厨が同一楽器の
アンサンブルネタは楽器スレで行うことに執拗にこだわると
いう、根本的に矛盾を抱えたスレです。

クラ板って落ちるのが早すぎだわ！
オケ板があればいいのに。

このスレもただ曲を演奏したことを自慢しあうだけの曲オタスレだね。
練習方法とか、初心者の質問とか、実のある内容は望めそうにないな。

所詮アマオケはレベルの低い連中の集まり。
アマオケの演奏会をよく聴きに行くが、そのレベルの低さにはいつも驚愕させられる。
水槽のレベルの高さに嫉妬しているヒマがあったらもっと練習しろよ。

>>15みたいな馬鹿は放置でよろしく

水槽ホルンスレにいつまでも粘着質にへばりついている桶オタをはやく引き取ってよ。

いい加減にしろ。ここは｢ホルン｣について語るスレだ。「オケ」と「吹奏」が対立する場所ではない。

お前らの使用楽器をここに書け！

ヲレはクラリネットだ。

んじゃ俺はファゴットにしよう。

フルートです。

オーボエ。

じゃボク、ホルン。
木管五重奏をしよう。

>>24
曲は何するの？

フランセの五重奏曲

>>26
すばらしいね。
拍手するからアンコールでマンボ・モーツァルトもやってよ〜

ちっとも盛り上がらないな

とりあえずageとこう

すみません壁にあたっているんでご教授いただきたいのですが、

あのスプリングの付いたプレスを減らす道具って
どんなもんなんでしょう？
購入しようかと迷ってるんです。結構高いし・・・

バッハ：無伴奏チェロ組曲１〜３番を世界初録音したバボラクはやっぱり凄いと思いません？
あれだけの演奏しておいて、毎日の練習は５〜２５分のロングトーンだけですし。

もっと練習しる(w

>30そんな金使うならホルン関係書籍を数冊買うことをお勧めいたします。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~t_ikeno/book_store-j.htm

>>30
プレスそのものが悪いことだとは思わない。但し、高音を出すときに
プレスに頼って吹くのは宜しくはない。いかに息の圧力を高めるかが
課題といえよう。また、プレスに耐えられるだけの口の周りの筋力を
高めるよう、日ごろから楽器を吹くよう心がけるのが良いと思います。
そういう意味では、リップトリルの練習が良いのでは。

ぼくも素人なのであまりえらそーな事は言えませんが。

ともに頑張りませう。

今出てるレコ芸のEXTONの広告に11月発売予定のディスクとして
●<EXTON HYBRID>バッハ：無伴奏チェロ組曲第1番〜3番（ホルン版）
／ラデク・バボラーク（ホルン）

ってのがあったよね。HYBRIDってことはSACDってこと？
SACDだったらかなり興味あるな。マルチには興味は無いけど。
こういう質の高い音源をガンガンSACDで出して欲しいよ。

それから、15日の広島厚生年金会館でのR・シュトラウスの2番って
誰とやったの？>>10

広島交響楽団の定期ですな。

30です。ありがとうございます。
本は結構買ったので、読み返すことにします
実はリップトリルは苦手でさぼってます
まじめにやることにします。

ご無沙汰しています。
私のホームページに下記ＵＲＬにてＢＢＳを復活
しましたので、ご案内いたします。

http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=debu1957

２チャンネラーは私のホームページ出入り禁止ですので、２チャンから足を洗って
（つまり、ウェブの世界で堅気になってから〔笑〕）
私のホームページに出直していらっしゃいませ。
以上、ご案内いたします。

致命的なミスした晩何しますか？

とにかく反省します。

飲んで忘れます。

でもやっぱり次の日に思い出して鬱になる。

マーラー第３交響曲の冒頭のホルンが好きです。
当方、ホルンを吹いたことありませんが、この旋律を
吹きたくてホルンを演奏したくなりました。どうでしょう。

数年基礎練積んだあとアマオケ入ってマーラー３やるように桶幹部になる。
もちろん毎日２時間の練習はかかさず。
実現までに10年かかるかな？
そして迎えた本番、となりの人が外しまくって、台無し！

やめたくなったでしょう。
そうしたほうがいいです。

>>35
渡邊一正という指揮者の振る広島交響楽団とです。
伴奏は正直言ってよく聴いていませんでした。

>>44
広響にあの伴奏は難しいだろうね。

東フィルとやったのは３年ぐらい前かな？
あのときの東フィルは見事だった。

全日本より弱いのになぜ「日本一」？
　　---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto

ｼﾞｬﾙﾃﾞｨﾈﾘとﾃｨﾙﾂの違いを説明しなさい。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

岡田克彦はもういいよ･･

岡ちゃんは何故にここまで2チャンを嫌うの？
昔叩かれたとか？

バーチ、背が高くてｶｸｲｲ

バーチ、どっかのアマオケで復帰との噂
しっとる？

ほんと！まぁ、良いニュースといえよう！うるさそうだね。しかし。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

バーチあげ

バーチあげ

11月20日発売のテレフンケン・トレジャーズの、
『ホルンとオルガンのための作品集』
〜ヘンデル、テレマン、コレルリ、フェルスター〜
バウマン(hrn）、タヘツィ(org）
録音：1975年〈WPCS−22026〉

↑これです、これ。
私、アナログで持ってますが、非常にイイです。掛値無しの名盤です。
バウマンなので技術的には勿論文句の付けようが無いのですが、ホルンとオルガンの組み合わせが
絶品で、芸術点6.0って感じです。
テレマンのホルン協に関しては、管弦楽とのものよりもこちらのオルガン伴奏版の方が雅で贅沢な
気分に浸れます。
（アナログを聴く限りでは）録音のクオリティもなかなかのもので、オーディオ的にも聞き応え充
分です。私のチェックディスクの一つです。CD化にあたり、マスタリングにもかなり気を使った様
で（※レコ芸の広告によれば）、多分、期待して良いかと思います。
アナログでずっと聴いていて「これをCDで出さないなんてもったいないなぁ。もっと多くの人に聴
いてもらいたいのに」と常々思っていました。今回ようやくCD化されることになり、誠に喜ばしい
ことです。
ホルン好きのあなた、悪い事言わないから、￥1575を投入してこのCD聴いてみて下さい。
これはステレオになって以降、最良のホルン・ソロ録音の一つとして位置付けられるべき歴史的名
盤です。
※私、レコード会社の工作員ではありません。ただの元ブラバン少年です。

>>73
御疲れね。早速レコード店逝ってみるよ。

あぼーん

あげ

ミュートはどこのが良いですか？
やっぱりルイスが人気かしら

高らかに あげ

どうしてあんなにホルンはくるくるしているのでしか？

くるくるしないと、とっても長くなってしまうから。
４メートルもあるのをまっすぐのばしたら、とても演奏しずらいし。

ウィンナホルンって鳴らすのむづかしいの？

さっきＮ響の「春祭」を見たんだけど、
松崎御大が使っている楽器はなんだろうか？
当方、楽器メーカーとかにあまり詳しくないので
知ってる人いたら教えてくだされ。

シュミット、トリプル、ゲシュトップキー付き銀メッキ仕様なるぞ。
アレキ１０３も使ってるぞよ。

ちなみに、アレキ１０３はゴールドブラスだべ。
ソロＣＤもその楽器で吹いていたべ。

>>83
違うよ＞銀メッキ
メッキじゃなくて純銀、つまりスターリングシルバーだよ。

＞スターリング-シルバー [sterling silver]
純銀。銀含有率が92.5パーセントのもの

うそだろ、一体いくらだよ。
ニッケルもしくは銀メッキでは？

本当だよ。
銀はそんなに高くないし加工も難しくないから
最近はいろんなメーカーが作ってるよ。

どこ？

シュミットやカリソンの純銀ベルは２年ぐらい前からある。
でもあのトリプルは銀製製なのはベルだけじゃないらしい。
純銀のマウスパイプはもっと前からある（アレキサンダーとか）から
全体を銀で作るのはそれほど難しくないみたい。
値段はもちろん普通の材質のやつよりは高いけど普通の材質＋金メッキより安いかも。

もうひとつ見た記憶があるんだけど・・・忘れた、スマソ

へ〜

ありがとう。
シュミットなのかぁ。
パックスマンかも、と思ってたんだけど。
あんまりシュミットって好きじゃない（＝軽いイメージ）だったけど
松崎御大の音はやっぱりいいなぁ。
ヤマハの「カスタムブラス」だっけ？前に聞いたことあるけど
この人は何の楽器吹いても「松崎ブランド」の音がするなぁと思った。
要はイメージなのかもね。
明日本番だからこのくらいで。
御大目指して頑張ろっと！

>>85
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/7914/schmidtalex/schmidt/schmit.html
銀メッキだってよ。

あれ？けっこう確かな筋から聴いたんだけど＞純銀

実際に作ってるのは事実なのでご容赦くだされ。

いずれにせよ、手入れ大変そうだよね。銀はすぐ錆びて黒くなるし。

ほんとうに全体総銀のホルンなんてあるんだろうか？しんじられない。
９３さん、証明してくれませんか？

証明してって言われても無理。
カタログにもホームページにも出てない試作品みたいな
ものらしいから持っている人に聞くかどこかで見つけるしかない。
主流になるとは思えないがそのうちぼちぼち出てくるのでは？

日本に存在する？しつこくてスマソ。

総銀のホルンか･･･やたら重そうだね。

マウスピースなら総銀製有るけど、楽器は知らんかった。

>>93さんの名誉のためにも、
寝ろ楽器のホルンフェアで、カリソンのスターリングベルが60万円で出てた。

が、12/1 までだったので、nero.jp からのリンクが消えちゃったyo

bellだけで60万すか？普通のが6万として10倍！すげー！じゃあ本体は1000万位してしまう事になるぞ。

>>101
いや、ベルが銀でそれ以外はイエロー＋洋白の写真で出てたよ。
結構安いと思ったけど、まともに吹きこなすのは大変そう。

じゃないってことで

はたして総銀ホルンはあるのでしょうか？

てか、ベルやマウスパイプを銀で作るのは戦前からあったよ。

ただ、ここでいう総銀ってロータリーまで総銀じゃなきゃダメなのかな？
ま、ロータリーのケースはニッケルで作るのが普通だから総銀でも作れる
ことは作れるはずだけど。

枝管を含めて全て総銀（ということは支柱類も全部シルバーってこと
でしょ？）はさすがにまだ無いと思うよ。主要部分だけ総銀というのは
シュミットにしろカリソンにしろいくらでもありますはｶﾞｲｼｭﾂ。

話は変わるが、今日内のオケの練習で、1stのアレキ吹きの人が
えっらくゲシュトップを苦手にしてる。ちなみに曲はﾏﾗ4。
ちなみにハンス吹きの漏れはゲシュトップ得意。
試しにアレキ吹いてゲシュトップしたら、音程悪いがそれなりに出た。

やっぱり、アレキという楽器、そしてそれを使う奏者は、
ゲシュトップは苦手なの？
水槽板のホルンｽﾚをみたらちょうどそんなことが書いてあって
妙に納得できたんだけど、こちらにいらしゃるアレキ吹きの意見を求む。

ロータリーのケースや枝管の抜き差し部分はニッケルじゃないのかな？
普通黄色や赤で作る部分が銀製だと聞いた。
と言っても証拠も何もないからこれ以上突っ込まないでくれ（Ｗ

ただ、銀は金管の素材としては難しいらしいよ。暗い音にはなるけど、
普通の管厚でつくったら吹いた感じがえらく重くなる。
だから軽くしようということにはなるけど、叩いて伸ばすには焼きなまし
をかなりやらないと加工出来ない。機械で整形なんてとてもじゃ
ないけど無理。だから工作コストがとてつもなく上がる。

今じゃアレキですら枝管まで機械で加工してるからね。
たぶんシュミットやカリソンみたいな独立系メーカー（自分で全部
パーツを作れる）ところしか銀に取り組んでないのは加工の問題も
あるんだと思うよ。

銀で金管を作る本場はアメリカで、たぶんドイツにはノウハウが
まだあんまりないと思うんだ。マイネル系のパーツメーカーやベル屋は
まだ作れないはずだよ。銀ベルは。レッチェが試作でバストロのベルを
作らせた例はあるんだけどね。

アレキの銀マウスパイプとか替えベルも一時期はやったけど、
銀パイプのほうは結局元に戻した人が多いね。プロはもちろん。

銀パイプつきアレキ103を試したことはあるけど、吹きづらい。
大音量には強いけど、コントロールがしんどくてしんどくて
たまらない。107みたいな楽器に銀パイプはいいかもしれないけど。

アレキはやっぱり黄色にGBパイプの組み合わせか、赤にイエロー
の組み合わせ（これは特注になるが）がいいよ。ニッケルのパイプ
も赤には悪くはなさそうだけど、黄色のボディとあわせるのはキツイ。

銀のマウスピース使っている人います？

アマオケへたれホルン吹きですが、基礎練は充分やってるんですが、
最近教本を使いたいな、と思いまして。
低音は得意なのですが、高音がちょっと苦手なので、そっちを強化
できる教本みたいのはないですかね？

>>106
ゲシュトップは毎日の基礎練に組み込むべきだと思います。
でも、確かにアレキ吹きには苦手にしている人が多いです。

>>110
> 銀のマウスピース使っている人います？

普通の人は銀色のマウスピースだよ。
そうじゃなくて銀メッキってこと？
銀メッキは見たことないけど、プラチナメッキ（金メッキよりも高い）は見たことある。

いや、純銀のということで質問しました。
ヤマハ製もあります。

>>112
＞でも、確かにアレキ吹きには苦手にしている人が多いです。

マウスパイプの吹き込み角度からくる構えの問題や、ベル形状が影響してるのかな？

また、トリプルでも、重さのためか、ビ〜〜ン！と鳴り切らなかったり、
音程不安定になる。

ゲシュトップは基礎練に組み込んで、しっかりやるしかないですな。
「悲愴」の４楽章の第４ホルンを何時やらされてもいいように・・・

ホルンのことは、フォルカーさんに聞け

>>116
ゲシュトップミュートつかいますた！
（パート内での音色の統一のため）

こんなうちのオケは逝ってよし！ですか？

>>118
使っていいのですが、結局技術がなければ鳴らないでしょ。

＞１１６
2、4番ゲシュトップミュート
1、3番普通のミュートで補強というやり方もある。

age

>>120
1番、3番は楽譜どおりか？
2拍目に出るように書き換えるのか？

>>118
どんな手を使ったって聞こえりゃOK！
ゲシュトップがモゴモゴいってまるっきり
聞こえてこない演奏は逝って吉だわな。

2拍目に出るように書き換えるのdesu

樋口氏（N）年内お休みだそうだ。第九は黄泉のH氏が１ｓｔふくんだって

久永さんか。よくトラで来てるし、Ｎの勝手も知っているだろう。期待。
この前の丸ちゃんは・・・

犬卿は数年後にたいりょうに開きが出るけど、誰が入るんかね？

丸ちゃんか？あとはｱﾍﾞﾏﾛとか？

シュミット（ダブル）っていくらで売ってるの？？

犬卿は数年後といってもYさんOさんが一番上だから5年くらいあとでは？
都響のほうが1年後くらいに空くと聞いた。

>128
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25307935

それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。

>>127
阿部麿ってこの前の日本音楽コンクールで優勝した人？

YES

音コンで初めて拝見しましたが、なかなかｵﾄｺﾏｴですね＞ｱﾍﾞﾏﾛ氏

ｱﾍﾞﾏﾛは阿部が苗字で麿が名前らしいね。
最初“阿部麿”で苗字かと思ったよ。

ところで、音コンなのだが、ｱﾍﾞﾏﾛより２位の
ジョナサソ・ハミルの方が上手かったと思うのは私だけだろうか。

二次で阿部が高得点だたときーたよ。

音友の１２月号にもそう書いてあったかな。
誰が書いたかは忘れたけど本選ではジョナサソマンセーとも。

昔N凶はどこかのオケからしか入れないと聞いた事がある。
となるとまろちゃんはねらうなら今のうちにどこかに入るべしだな。

大阪フィルにまもなく空席が出るﾖｶｰﾝ

>>136
うそだよーん。２次はスキンヘッド歯見ると上間が同点トップだよ。
マロはその下。

阿部マロが犬狂にはいると、コンマスと「マロマロ」路線ができてしまう。
ってんな訳ないか

今日本で一番上手い人は？

やだ

>>141
俺

>>143
君の演奏ウＰしろ！

ところで漏れの近辺のホルン奏者は、どらえもん体形の人が
７割、後の３割は痩せ型で多少長身な人なんだが、これは
明らかに偏っているとおもわれる。君たちのまわりはどうよ？

僕、ドラえもん

僕も、ドラえもん

樋口センセは、まんまドラえもん・・・

でも、顔はのびた君

僕はどざえもん。

？？

NHKの名曲アルバムかなにかで、確かチェコの作曲家のホルン協奏曲
が流れていたんだけど、だれのなんという曲か知ってる人いる？
いい曲だったよ。

日本音楽コンク−ルの番組見ました。
ホルン部門は最後でした。随分待ちました。
みなさんすごいうまいです。すばらしい。
フロリダのジョナサンさんが日本製のホルンを吹いて日本人の皆さんがドイツ製の楽器を吹いてて面白かった
かったです。

age

岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50