♪♪♪ チェロの名演って何よ? ♪♪♪

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952名無しの笛の踊り:02/11/19 12:20 ID:???
上手い人は普通に弾いているから
もしかしたら簡単で曲なのかなぁと思ってしまうワナ。
オレもこんな風に弾けるかも・・・と思ってしまう。

映像は復数人の見比べたほうが良いね。
どこかで試聴できないものか・・・。
953名無しの笛の踊り:02/11/19 12:33 ID:???
>>950
ありがとう
954名無しの笛の踊り:02/11/19 23:16 ID:???
このスレ読んでたら(前から参加してましたが、)、
チェロを聴くだけでなく、弾きたくなってきちゃいました・・・。
やれやれ、楽器とはこれまでまったく縁のない生活
(要するに、フツーの一般人)してたのに。

30歳前のまったくの素人ですが、チェロを弾けるように
なるものなのでしょうか?(かなり下手でいいので)
ピアノすらほとんど触れたことがない、って言うのに、
チェロに興味を持ってしまうとは・・・。
死ぬまでに無伴奏のプレリュードだけでも弾けるように
なれるものならチャレンジしたい(お金が出来たら)、
とは思うのですが、可能なんでしょうか?
955名無しの笛の踊り:02/11/19 23:42 ID:???
30歳前なら必死でさらえばなんとかいける。今すぐ始めるべし。
歳をとればとるほど加速度的に弾けるようになるのが遅くなる。
やるなら絶対20代の今始めるべき。待たないほうがいい。

自分もよく「死ぬまでに」「20年後に」弾きたい、とよくいってたけど、
はっきりいって死ぬ直前は巨匠もレロレロになる。下手の横好きのチェロ
弾きなんて、上達できる期間は限られてる、今やっとかないとまずい、って
ことに最近気づいた。

ちなみに、譜面よめない、楽器弾いたことない、っていう人で、20代後半で
チェロ始めた知り合いがいる。毎日欠かさず練習してるらしいけど、ソロ曲
(小曲)なら弾けてる曲もある。合わせは厳しいけどね。無伴奏ってことは
ひとりで弾くわけだから、なんとかなるんじゃない?
956名無しの笛の踊り:02/11/19 23:43 ID:Ohde2j68
元手がいるよ。
ケースだけでも15万位はいるし。
957名無しの笛の踊り:02/11/19 23:43 ID:c2spQmDx
>954
弾けるようになれますよ。
努力次第ですが、根気強く練習すれば。
やはり難しい楽器なので大変ですけどね。
あと、無伴奏のプレリュードって1番ですか?
1番のプレだけってことはないと思います。
あれ弾けるんだったらだったら別なバッハも弾けるはず。
ただ、おっしゃる通りお金がかかります。
楽器は50万以下のはお薦めする自信はないですし、
レッスン料もかなりかかります。

なにか質問があったらお答えしますよ。
958名無しの笛の踊り:02/11/19 23:56 ID:Ohde2j68
チェロもお買い上げですね?
959954:02/11/19 23:59 ID:???
レス、ありがとうございます!
楽譜だって中学の音楽の時間に見て以来、
と言うのに、まったく、自分の事ながら何考えてんだか・・・。
無伴奏は、バッハ無伴奏チェロ第1番プレリュード、の事です。
ホントは第6番まで弾けるようになりたいのですが、
せめて、せめて1曲だけでも・・・。とまぁ儚い夢です。
年齢的には、そうですよね、今が限界ですよね・・・。
どーせ周りの人間は“クラシック”そのものに関心すらない
人達ばかりなので、実際に弾いてらっしゃる方にそう言って
戴けるととても参考になります。ありがとうございます。
960名無しの笛の踊り:02/11/20 00:08 ID:vDL8nyd8
アレが弾けるようになる前に
山のようにエチュードを弾かなくてはならない。
でも大丈夫。
ただのエチュードもチェロで弾くと素晴らしいのだ。

961954:02/11/20 00:12 ID:???
チェロもお買い上げ、って事ですね・・・。
今、いろいろと調べていましたが、安いのは10万円ぐらい
からあるみたいですが、お店の人のコメントも読んでると、
やっぱり“安物買い”はダメみたいですね。
957さんが買いてらっしゃる様に、50万前後は出さないと。
(音そのものがもう違うのでしょうか?それとも弾き易さも?)
962名無しの笛の踊り:02/11/20 00:12 ID:???
あまり期待をして始めると自分でも大変だから
さりげなく始めてみたら?
963名無しの笛の踊り:02/11/20 00:14 ID:???
合板はダメですよ〜
964名無しの笛の踊り:02/11/20 00:17 ID:???
次スレ立てれ
早くぅ
965954:02/11/20 00:17 ID:???
そうそう、チェロの音色に惚れちゃったんです!
チェロの音色聴くと、ヴァイオリンがどうでも
よくなっちゃいました。ちょっと音高すぎ。
もう、ぶぃぃ〜んってやるだけで、なんか満足しちゃいそう!
以前どなたかが書いてらっしゃいましたが、家で弾くと
家中ビリビリするほど、すごい音量なんですか?
966名無しの笛の踊り:02/11/20 00:37 ID:???
>>965

公団住宅住まいなんですが、ちょっと部屋での練習は無理。
最近、改装でアルミサッシに変わったんですが、
以前はガラガラの鉄窓がビリビリ振動してました。
隣近所の家の窓まで振動させるほどの音圧です。
967957:02/11/20 00:37 ID:9GmmYHvC
>965
家によります。団地で夜弾くのは止めた方が良いでしょう。
チェロの低音はかなり響きます。
ミュートをつけてなさる方もいらっしゃいますが、
種類にもよりますが効果があまり期待できないない上、
もとの楽器の音を悪くする可能性があるのでお薦めできません。
サイレントチェロ、で妥協する手もありますけど‥‥
968954:02/11/20 00:51 ID:???
隣近所も、ですか!
そ、そこまでとは・・・。
サイレントチェロ、というのも確かに考えましたが、
でもそれだと意味がないんですよね、弾きたいと思った
初期の重要な目的が達成されない訳ですから。
うまい方が家でも練習するために買う訳じゃないですし。
とにかく、ありがとうございます。
お金貯めて、チェロ、買います!
“合板はダメ”との事ですが、量産のは合板なんでしょうか?
凝っちゃダメ、とは思いつつも、手工に興味あったり・・・。
969名無しの笛の踊り:02/11/20 00:56 ID:???
>>968

名刀琥徹の刀工は五十を過ぎてから刀を打ち始めたのだそうです。
長寿社会が到来すれば、40からピアノを始めて60ぐらいで上手になって、
80歳まで演奏活動できるかも、といった説もあります。

「なせばなる」の気概で練習してみんなを感動させてください。
970969:02/11/20 01:01 ID:???
ちなみに私はギャンブルが嫌いだったので
30過ぎまで麻雀を知りませんでしたが、
「金をかけない」という条件で友人に教えて貰い
以来、思いがけずはまってしまい1年あまりが過ぎた今、
プロと打っても負けることがありません。
東風荘のレートは2200〜2300で落ち着いています。

才能があればスタートは遅くても大丈夫ですよ!
971954:02/11/20 01:06 ID:???
ありがとうございます!
音階練習と同じ曲ばかりずっと練習してれば、下手なりに
なんとかそれだけでも弾けるようになるかな、と思って
いましたが、なんか勇気が沸いてきました。
でも、たどたどしくても弾けるようになれば、周りがが
感動する前に、自分が一番感動しちゃうでしょうね。
みなさんも恍惚の表情して演奏してるんでしょうか(^^)?
972名無しの笛の踊り:02/11/20 01:14 ID:???
恥ずかしい話ですが、私は自分の恍惚した表情があまりに不気味なので
(人から指摘されたし、自分でも一度鏡を見てのけぞったことがあります)
以来、「鉱物のような無表情」を意識して練習に取り組んでいます。
その成果で、演奏中に表情が崩れることはなくなりました。

私の楽器はヴィオラなのでスレ違いですが、ご参考までに。
973954:02/11/20 01:16 ID:???
>>970
麻雀、プロにも負けない(・・・プロ?いるんですか!?)のですか?
玄人と書いて、“バイニン”と読む方にも負けないのですか?
それはすごいです・・・。
麻雀は大学生の時、周りがやっててよく勧められましたが
(人数あわせ、って奴ですね。ぼられてたまるか!)、
結局やらずに。
ただ、ビリヤードはよく賭けていましたが(^^)。
あと、馬が走ってる!っていう事実が好きで、お馬さんも少々(^^)。
最近はどちらも疎くなってしまいましたが。

脱線、スマソ。
974名無しの笛の踊り:02/11/20 01:24 ID:???
BWV1007のプレリュードなら、
ギターを弾く程度の握力と運指力のある人なら
(『禁じられた遊び』を通しできちんと弾ける程度)
みっちり3カ月もやれば音だけは出せるようになります。
尺八よりは早く自分の音を楽しめるようになりますよ。
そこから先が深淵で長いのですが。。。
975954:02/11/20 01:25 ID:???
>>927
・・・ピアノを弾く人って、ものすごい事になってる人、
多いなぁ、と思っていましたが、ヴィオラでもなるんですか?
(先日のチャイココンクールのピアノの女性も、すごいですよね。)
オケ観てると、弦楽器の方は無表情ですから、ちょっとびっくり。
でも、恍惚の表情で弾ける、って、羨ましいです。
自分の世界に入って、無心で弾ける、って事ですもんね?
素人の自分でも、恍惚の表情で弾けるようになれば、理想ですね。
976名無しの笛の踊り:02/11/20 01:36 ID:???
>>975
>ヴィオラでもなるんですか?

なりますとも。顎の肉を押し上げるので頬の肉がダブってしまい、
私の場合スター・ウオーズ1に登場する蛙のお化けみたいな顔になるんです。
その顔がクシャクシャになってたものですから、我ながら凄惨だったと思います。
977954:02/11/20 01:36 ID:???
>>947
握力は、まぁ、高校生の時のようにはいかないかもしれませんが、
40`ぐらいはまだあると思います。
じゅうぶん?
あぁ、3ヶ月で音が、なんて言われちゃうと、ウズウズ・・・。
おかげ様でやる気は十分なので(このスレのおかげです)、
後はお金が貯まるのを待つのみ。
それまではカザルスおじーちゃん聴いて、イメージトレーニング?
978名無しの笛の踊り:02/11/20 01:38 ID:???
>あぁ、3ヶ月で音が、なんて言われちゃうと、ウズウズ・・・。

「みっちり」をお忘れ無く(^^)
979名無しの笛の踊り:02/11/20 01:41 ID:???
オケは正確に全員に合わせないと仕事になりませんから
自分の音ばかり悦に入って聴いていちゃダメです。
だから無表情になりがち。

しかし個人で楽しむなら思いっきり入り好きなように弾けばいいと思いますよ。
ただし、先生と合わせる時(先生は大抵伴奏してくれます。
もしくは同じ局を一緒に弾いてくれます。)緊張して落ちることが多いですね
最初は。

980名無しの笛の踊り:02/11/20 01:42 ID:???
>>975 >>979
そか? 俺は無表情の方なクールだと思うが。
恍惚と波打つ心をきっちり理性的に制御してる姿にシビレル。

ピアニストでもバックハウスなんかは、もう究極の無表情。
演奏しながら何か別のこと考えてんじゃないかと思われる。

俺の知ってる限り、演奏時の顔が最高にクールなのは
マイルス・デイビス(トランペット)なんだが、これは激しくスレ違いだな。

ところで、1さんが来てないんだったら
誰か次スレ立ててくれませんか。
981名無しの笛の踊り:02/11/20 01:43 ID:???
>>977
イメージトレーニングも大事。
しかし、最初に楽器の仕組み那古が専門的に書かれている
本を買って、いろいろ書き込んだ方がいい。
私は、何年も経ってスランプになった時に
引っ張り出してきて読んだりしているよ。
982954:02/11/20 01:45 ID:???
>>978
・・・はい(^^)。
今慌てて974さんのコメント読み直しました。
ホントだ・・・。気付いてなかったです。

>>976
むむ、あ、そうか、顎に挟むと大変ですね・・・。
やっぱり、チェロですね。コントラバスは巨大すぎるし。
クラリネットも音色好きですが、・・・やっぱりチェロですね。
983名無しの笛の踊り:02/11/20 01:46 ID:???
次スレ立ってますよー>>980

演奏中の表情は
バックハウスもマイルスさんもいいですね。
あと、リヒテルさんも渋いです。
984980 名無しの笛吹き:02/11/20 01:48 ID:???
>>983
なーんだ。書き込み遠慮してて損したな。
よろしければリンク貼って頂けませんか?
985名無しの笛の踊り:02/11/20 01:52 ID:???
ほい。

「【クラシック】 ♪♪♪ チェロの名演って何よ? Vol.2 ♪♪♪ 」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037722622/l50
986名無しの笛吹き:02/11/20 01:52 ID:???
thx!
987954:02/11/20 01:53 ID:???
>>983
ん?あ、ホントだ!サンクスです!
立てたのは1さんかな、やっぱり。

マイルス、カッコいいですよねぇ。
でもなんでジャズのトランペットは好きなのに、
クラシックのトランペットはあまり好きになれないんだろ?
ヘンですかね?

とりあえず、1000までこのまま逝っちゃいます?
988名無しの笛の踊り:02/11/20 01:53 ID:???
u r welcome.
989名無しの笛の踊り:02/11/20 01:54 ID:???
逝っちゃいまそ。
990名無しの笛吹き:02/11/20 01:55 ID:???
>>987
マイルスはさ、音程の微妙なズレがたまらんのよ。
もちろんわざとやってるわけだが。
クラシックであれやったら音痴とみなされるだけ。
991名無しの笛吹き:02/11/20 01:57 ID:???
カザルスもさ、音外してるとかよく言われるけどさ、
実はあのズレこそがたまらんのよ。
992954:02/11/20 02:01 ID:???
1さん、っているのかな?
もしいなかったら、来た時びっくりしちゃうでしょうね(^^)。
1,000超え、体験したかったでしょうに。
いる事願います。なんかいなかったらちょっと申し訳ないし・・・。

マイルス、もうサイコーですよね。
あの即興といい、同じ曲には聞こえないほど。
またうちのシステム、何故かクラよりジャズの方が
いい音するんですよ・・・。9:1の割合でクラ聴くって言うのに。
どゆこと?
おります。
1でございます。
994名無しの笛の踊り:02/11/20 02:04 ID:???
995名無しの笛の踊り:02/11/20 02:04 ID:???
995
996 :02/11/20 02:05 ID:???
996
997名無しの笛の踊り:02/11/20 02:07 ID:???
>>991
カザルスって、音外しても気になりません、僕も。
逆にヨーヨー・マとかの演奏聴いてると、カザルスが
外すところで外れないから、なんか奇妙に感じるほど。
すごーく安心して聴いてられるんだけど。
そう言えば、ホロヴィッツも音外しても、あまり気にならないな。
(どちらも、しょっちゅうはずしてるから?)
998名無しの笛の踊り :02/11/20 02:07 ID:???
しまった。「笛の踊り」にするの忘れてた。(993=1)
ジャズのほうで書き込みしてきたんです。
999954:02/11/20 02:08 ID:???
999!
1000名無しの笛の踊り:02/11/20 02:08 ID:???
1000!
10011001
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