【Ｎ響】デュトワの後任に、アシュケナージ【Ｎ響】
1 ：名無しの笛の踊り：
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１は叩かれそう
ラフマニノフやシベリウスで埋め尽くされるのはごめんだ！
>3
心配すんなよ。
ショスタコヴィチ，スクリャービンもあるぞよ。
心配すんなよ。
ショスタコヴィチ，スクリャービンもあるぞよ。
根津っちがどういうコメントをするかちょっと気になる。
>>4
リヒャルトもあるな。
リヒャルトもあるな。
デュトワの音から､やっと脱却､メデテェーなぁ～｡アシュケナージと新体制のN響に多いに期待!
重 複 ス レ
>6
ワーグナー録音していた？
ワーグナー録音していた？
>>9
ネタだとは思うが、シュトラウス。
ネタだとは思うが、シュトラウス。
ランクダウンでなんだかがっかり。せめて客演でいいプログラムといい指揮者をそろえてほしい。
アシュケだと、どういう指揮者＆客演者呼ぶかな？
バレンボイム／Ｎ響
14 ：名無しの笛の踊り：02/10/22 16:48 ID:CyamaQOQ
アシュケナージか・・・・・元気だな。
ユダヤ系に期待！
16 ：名無しの笛の踊り：02/10/22 17:21 ID:dZQSshMW
Ｎ響定期でアシュケのソロリサイタルやらんかなあ。
営業的には知名度生かして成功するかも。
アシュケナの格もがた落ちだな
ラフ３の弾き振りをきぼーん！
これで、Ｎ響の音が以前のように汚くなる。
いいことではないか。
Ｎ響にオシャレな音色は似合わないんだから。
いいことではないか。
Ｎ響にオシャレな音色は似合わないんだから。
漏れは、ピアニストとしてより指揮者としての方がアシュケナージ
好きだヨン。ダイカンゲー。
好きだヨン。ダイカンゲー。
実演ではＲＰＯとの公演で１回きいただけ。
どの程度の権限があるのか、登場するのかワカランが、しばらく行ってみるとしよう。
どの程度の権限があるのか、登場するのかワカランが、しばらく行ってみるとしよう。
>>19
これは無理な注文よ！
これは無理な注文よ！
エッシェンバッハだったらよかったのにね～！
25 ：(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆：02/10/23 00:55 ID:???
ブロムシュテット、デュトワ、アシュケナージ、DECCA繋がりでしゅね。
アシュケナージは息子たちを呼びそうな気がしましゅ。
アシュケナージは息子たちを呼びそうな気がしましゅ。
ピアノ弾いてるときもちびっこいけど、指揮台に立つとホントに
おこちゃまに見えちゃうよ。
アシュケナージに就任祝いシークレットブーツを贈ろう！！
おこちゃまに見えちゃうよ。
アシュケナージに就任祝いシークレットブーツを贈ろう！！
デュトワよりはマシかなあ
レパートリー的にも
レパートリー的にも
そうかなぁ、デュトワに比べたらレパートリーは保守化しそう。
アシュケナージが振れる曲が中心となるだろうから、保守化する
予感。
秋山かずよし（字忘れた）だったと思ったが、「春の祭典」の振り方を
教えてくれといわれてﾋﾞｸｰﾘしたというのをインタビューで答えていたのを
見た記憶があるが、とうぜん、アシュたんにはタン・ドウンなんて振れそう
にないからねえ。
予感。
秋山かずよし（字忘れた）だったと思ったが、「春の祭典」の振り方を
教えてくれといわれてﾋﾞｸｰﾘしたというのをインタビューで答えていたのを
見た記憶があるが、とうぜん、アシュたんにはタン・ドウンなんて振れそう
にないからねえ。
>>29
タンドゥンだったら別に振らなくてもいいけどな（ｗ
タンドゥンだったら別に振らなくてもいいけどな（ｗ
フランス系は振れるのか？アシュケナージのじいさんは
>31
以前コンセルトヘボウで「海」と「道化師の朝の歌」やったよ。
以前コンセルトヘボウで「海」と「道化師の朝の歌」やったよ。
Ｎ響ではシェーンベルクのペレアス振ったことあったっけ、そういや。
変拍子を振れて、フランスものを振れて、大オーケストラの交通整理がちゃんとできるなら、まあ合格？
漏れは保守的なレパの方が好き
フランス系や現代曲ばっかでデュトワ飽きた
フランス系や現代曲ばっかでデュトワ飽きた
腕利きのオケクラッシャーであるアシュケナージ氏が就任とは、
これはマコトにオメデタイ！
もうこれでＮ響も終わりだな。
これはマコトにオメデタイ！
もうこれでＮ響も終わりだな。
ブロムシュテットに帰ってきてもらいたい昨今。
>>31
来年６月にオーチャード定期で振りに来るね。
来年６月にオーチャード定期で振りに来るね。
特に地方ではデュトワに比べたらアシュケのほうが圧倒的に知名度
高いから（といってもピアニストとして）、興行的にはNHKにとっ
てうま味は大きいだろうね。まあ地方ではあまり振らないだろうし
N響のブランドだけでも（地方では）チケット捌けるけど。
高いから（といってもピアニストとして）、興行的にはNHKにとっ
てうま味は大きいだろうね。まあ地方ではあまり振らないだろうし
N響のブランドだけでも（地方では）チケット捌けるけど。
Ｎ響が一定期間奴を引き受けることで、他のオケがクラッシュせずに済むわけだ。
ちょっとめでたい。
ちょっとめでたい。
１ヶ月間でいいから、バティスに掻き回してもらいたい。
アシュケナージは武蔵野でも常勤で後進の指導に当るらしいね。
東京音大に騙された。武蔵野逝けばよかった。
東京音大に騙された。武蔵野逝けばよかった。
腕利きのオケクラッシャーですか。道理で去年来日のチェコフィルはヘタだったわけだ。
ちんこ振る でしたよね
アシュケナージ Ｎ響音楽監督に
アルゲリッチ 別府アルゲリッチ音楽祭
ポリーニ ポリーニ・プロジェクト
アルゲリッチ 別府アルゲリッチ音楽祭
ポリーニ ポリーニ・プロジェクト
予想される企画。
Ｎ響メムバーとの弾き振りでモーツァルトＰ協奏曲全集
Ｎ響定期で弾き振りによるベートーヴェンＰ協奏曲全集
Ｎ響メムバーとの弾き振りでモーツァルトＰ協奏曲全集
Ｎ響定期で弾き振りによるベートーヴェンＰ協奏曲全集
>>49
あと、定期とは別に室内楽とかもやりそうだ。
あと、定期とは別に室内楽とかもやりそうだ。
ぼくは実演にしろレコードにしろ、ほとんどアシュケナージの演奏に感動を
おぼえたことが無い。第一、あの顔と身体がどう見ても大芸術家のイメージ
から遠いではないか。Ｎ響といえば、これまでマタチッチらの指揮でブルッ
クナーの名演を聴かせてきただけに、彼のただ一人の後継者たるぼくを差し
置いてのこの人選には、疑問を持たざるを得ないといえよう！
おぼえたことが無い。第一、あの顔と身体がどう見ても大芸術家のイメージ
から遠いではないか。Ｎ響といえば、これまでマタチッチらの指揮でブルッ
クナーの名演を聴かせてきただけに、彼のただ一人の後継者たるぼくを差し
置いてのこの人選には、疑問を持たざるを得ないといえよう！
52 ：名無しの笛の踊り：02/10/23 22:21 ID:W2YZEvTu
任期は？
人気ないね。任期も短い方がイイヨ
>>51
たぶんアシュケナージはＮ響でブルックナーをやるね。
たぶんアシュケナージはＮ響でブルックナーをやるね。
55 ：HOO：02/10/23 22:37 ID:PJGfpr/Z
>>51
やはり貴殿の好みは…
ヨーゼフ・カイルベルト
ロブロ・フォン・マタチッチ
ホルスト・シュタイン
…などの系統（古典主義）がお好みのようですね。
やはり、永年のＮ響のトレンドカラーが変化するのは
許せないタイプの代表格なんでしょうか……？
やはり貴殿の好みは…
ヨーゼフ・カイルベルト
ロブロ・フォン・マタチッチ
ホルスト・シュタイン
…などの系統（古典主義）がお好みのようですね。
やはり、永年のＮ響のトレンドカラーが変化するのは
許せないタイプの代表格なんでしょうか……？
宇野ではないが、おれにとっても、
アシュケナージ＝ソビエトが生んだ模範的優等生
のイメージからいまだに脱却できない。
両極端を経験したうえでの中庸の美学というのではなく、
先生から「やっちゃいけないよ」と言われたことを忠実に守っている
というような感じがしてしまうのだ。
最初はソビエト時代から西側で活躍するための方便だったのかもしれないが、
それがいつのまにか彼の芸術家としての器量の大きさを決定してしまったのではないか。
そんなイメージをぶちこわすＣＤがあったら教えてくれ。
アシュケナージ＝ソビエトが生んだ模範的優等生
のイメージからいまだに脱却できない。
両極端を経験したうえでの中庸の美学というのではなく、
先生から「やっちゃいけないよ」と言われたことを忠実に守っている
というような感じがしてしまうのだ。
最初はソビエト時代から西側で活躍するための方便だったのかもしれないが、
それがいつのまにか彼の芸術家としての器量の大きさを決定してしまったのではないか。
そんなイメージをぶちこわすＣＤがあったら教えてくれ。
57 ：HOO：02/10/23 23:30 ID:PJGfpr/Z
どちらかと言えば、近年のＮ響の指揮者の流れの中では、当方もマタチッチ、シュタインの時代は
指揮者としてもプログラム構成も好きな方であることは正直なところ認めたい。
その後、サヴァリッシュ（前記２人ともダブってるが）→デュトワとなり今回の人選（強調しとき
たいが他の指揮者を望む層があっても日本側だけの事情［思惑］だけで来てくれる…は、思い込み過ぎ）は
個人的には歓迎したい。
Ｎ響がドイツ中心にレパと楽団骨格を形成してきたことは周知の事実でしょう。ただ、近年のオケと指揮者
事情を考察してみると、指揮者の出身地（国）はかつてより面的に排出されていることは周知の現実。
メージャー系オケをみても意外（予想的に…）な人選は結構多いと個人的には感じているが、否定するほどの
アレルギーは私には無い。オケとの活動を見ても「新たな展開を構築してるオケが目に付く」気がする。
故にそのような各種の状況下で決定されたとすれば、当方としても今後（まあ２００４年以降でしょうが）の
Ｎ響の展開を「新鮮」に期待しているところです。
当然、個人的「好き嫌い」を前提（千差万別の意見があるのは否定しない）にした上で、流れ容認派。他の
指揮者でも相当知名度が高い人が選ばれるので、どう転んでも…受け入れ派ですね。個人的には。
指揮者としてもプログラム構成も好きな方であることは正直なところ認めたい。
その後、サヴァリッシュ（前記２人ともダブってるが）→デュトワとなり今回の人選（強調しとき
たいが他の指揮者を望む層があっても日本側だけの事情［思惑］だけで来てくれる…は、思い込み過ぎ）は
個人的には歓迎したい。
Ｎ響がドイツ中心にレパと楽団骨格を形成してきたことは周知の事実でしょう。ただ、近年のオケと指揮者
事情を考察してみると、指揮者の出身地（国）はかつてより面的に排出されていることは周知の現実。
メージャー系オケをみても意外（予想的に…）な人選は結構多いと個人的には感じているが、否定するほどの
アレルギーは私には無い。オケとの活動を見ても「新たな展開を構築してるオケが目に付く」気がする。
故にそのような各種の状況下で決定されたとすれば、当方としても今後（まあ２００４年以降でしょうが）の
Ｎ響の展開を「新鮮」に期待しているところです。
当然、個人的「好き嫌い」を前提（千差万別の意見があるのは否定しない）にした上で、流れ容認派。他の
指揮者でも相当知名度が高い人が選ばれるので、どう転んでも…受け入れ派ですね。個人的には。
58 ：名無しの笛の踊り：02/10/24 00:50 ID:UWhNJEdf
デュトワは今後フリーなの？
60 ：シャルル君：02/10/24 01:34 ID:5VsWGcqX
「誰々．．．だったら良かったのに」
ピエール．ブーレーズに一票。
ピエール．ブーレーズに一票。
カルロス・クライバーだったら、良か（以下略）
クラウディオ･アバドに一票。
いっそワルベルクとかムントって言われた方がマシだよ。
スウェーデン放送合唱団はもう客演してくれなくなるんでしょうか？
面白いという意味ではハーディングなんかアシュケの次にいいかも。
此の際、ロストろポーヴィっ地でよかと？
ドホナーニが客演で来るよ。
デュトワとアシュケナージの仲ってどうなんだろう？
>>69
仲いいらしいよ。
仲いいらしいよ。
アシュケナージの前に、スヴェトラに名誉指揮者の称号を送るべきだったな。
>>71
別に贈る必要もないだろう。
別に贈る必要もないだろう。
デュトワは名誉指揮者かなんかになるの？
>>73
悪ければ正式者かな？
悪ければ正式者かな？
Ｎ狂は正式発表したの？
毎日のフライング？
毎日のフライング？
デュトワ病気説ってホント？
もしかしてエイズ？
もしかしてエイズ？
常任
78 ：名無しの笛の踊り：02/10/25 22:57 ID:tvxpKKG6
スイトナー復活のうわさが
あるN凶有力者から・・・・
あるN凶有力者から・・・・
デュトワが去るのは嬉しい。
そろそろドイツ物を得意とする識者を
>>80
宇野充人とか
宇野充人とか
82 ：名無しの笛の踊り：02/10/27 01:25 ID:saA3RVIf
デュトワには１年に１回くらいは振ってほしいな。
曲にもよるけど。
曲にもよるけど。
ところで、アシュケってウィーンフィル振ったことある？
定期に1回だけ呼んで（指揮者として）、それで「お見合い」成立ですか・・・
いい加減な決め方だな、「音楽監督」というポストも。
デュトワ同様に、何の権限も無い「音楽監督」なんだろうな。
客寄せパンダ＝アシュケナージ、といったところか・・・
いい加減な決め方だな、「音楽監督」というポストも。
デュトワ同様に、何の権限も無い「音楽監督」なんだろうな。
客寄せパンダ＝アシュケナージ、といったところか・・・
てか、アシュケナージは指揮者として本当に一流なのかよ？
>>84
ということは今の（or来年以降の）Ｎ響のシェフは実質的には誰になるの？？
ということは今の（or来年以降の）Ｎ響のシェフは実質的には誰になるの？？
桂冠名誉指揮者：サヴァリッシュ
名誉指揮者：スウィトナー、シュタイン、ブロムシュテット、デュトワ
正指揮者：岩城宏之、外山雄三、若杉弘
音楽監督：アシュケナージ
・・・できれば指揮者は上の３行の中でローテーションして欲しい（鬱
名誉指揮者：スウィトナー、シュタイン、ブロムシュテット、デュトワ
正指揮者：岩城宏之、外山雄三、若杉弘
音楽監督：アシュケナージ
・・・できれば指揮者は上の３行の中でローテーションして欲しい（鬱
ていうか、前から思ってたけど正指揮者って意味あんの？昔は結構定期でも振ってた
けど、最近は地方公演にもあまりお呼びがかかんないじゃん。若杉もブルックナーチクルス
以後さっぱりだし……
けど、最近は地方公演にもあまりお呼びがかかんないじゃん。若杉もブルックナーチクルス
以後さっぱりだし……
アシュケナージって昔からフラフラとあっちのオケこっちのオケと渡り歩いていて
相変わらず節操のないﾔｼだな。東欧から、ついに極東にまで飛ばされてきたか。
相変わらず節操のないﾔｼだな。東欧から、ついに極東にまで飛ばされてきたか。
アシュケナージほどエチュードOp.25-No.6を超人的演奏する演奏家はいない！彼は天才だ。
日本人指揮者に肩書きを与えるためだけに作られた有名無実のポストだろ？精子貴社。
ここ１０年、その傾向が強くなっている気がする。
ここ１０年、その傾向が強くなっている気がする。
>>83
あるわけもないでしょう。
あるわけもないでしょう。
>>93
メルクル最低
メルクル最低
ブロムシュテットとスクロヴァチェフスキーにシバキあげてもらいたい。
ガチガチのアンサンブルに萌え～
ガチガチのアンサンブルに萌え～
メルクル君はどーしていつもビックリしてるの？
手始めにEXTONにラフマニノフ交響曲全集を録音か！
それいい！それいい！
101 ：青野悪太：02/10/27 13:45 ID:hGbUDZMc
三年後に小澤が帰ってくるのだよ
それまでのつなぎさ
つなぎにはもってこいの人材だし
それまでのつなぎさ
つなぎにはもってこいの人材だし
102 ：名無しの笛の踊り：02/10/27 17:14 ID:klCDYBPV
次はアバドか（笑）。つまんないの！私が最高の人選をして差し上げましょう！
うのこうーほー氏！きまり！「こーほー/Ｎ響」て書いただけでインパクトあるし！
うのこうーほー氏！きまり！「こーほー/Ｎ響」て書いただけでインパクトあるし！
てか、スクロヴァで良かった。
そう思うのは俺だけ？
そう思うのは俺だけ？
スクロヴァ爺がＮ響のようなつまらん楽団を弾き受ける訳がない。
107 ：名無しの笛の踊り：02/10/28 00:16 ID:xiylFuq1
>>102
でも本当にアバドがN響の常任になったらすごいよ
なんと言っても割安で聴けるし
地上波のテレビにも頻繁に登場するし。
僕はアバドあんまり好きじゃないけど、
デュトワよりも聴きたいプログラムは多いと思う
でも本当にアバドがN響の常任になったらすごいよ
なんと言っても割安で聴けるし
地上波のテレビにも頻繁に登場するし。
僕はアバドあんまり好きじゃないけど、
デュトワよりも聴きたいプログラムは多いと思う
Nの契約はもともと3年だったんでしょ？
OSM辞任が予想外の出来事なだけで偶然でしょ・・・。
指揮者としてのデュトワのやる気がなくならなければいいけど・・。
今デュトワはいっぱい時間ができて、世界中を旅行することに目覚めちゃってる
ようですね。
OSM辞任が予想外の出来事なだけで偶然でしょ・・・。
指揮者としてのデュトワのやる気がなくならなければいいけど・・。
今デュトワはいっぱい時間ができて、世界中を旅行することに目覚めちゃってる
ようですね。
>今デュトワはいっぱい時間ができて、世界中を旅行することに目覚めちゃってる
ようですね。
ちりめん問屋の隠居だな(w
Ｋクライバーの生活に憧れてたりして・・・
ようですね。
ちりめん問屋の隠居だな(w
Ｋクライバーの生活に憧れてたりして・・・
モントリオールと何で大喧嘩したの？
これからはアシュケナージとＮ響がエクストンからＣＤ出すのか？
ぼくが貶せるＣＤが多くリリースされるといえよう！
113 ：名無しの笛の踊り：02/10/28 21:02 ID:CI433Es6
>111
最悪。。以上
最悪。。以上
Nもここまでとは思わなかった。この知名度だけを頼りに世界戦線へうってでたいと
いう現代のドンキホーテ。ちょっと応援したくならない？
いう現代のドンキホーテ。ちょっと応援したくならない？
>>109
Ｋクライバーって誰？
Ｋクライバーって誰？
３年後？そりゃメルクルだろ。
>>116
メルクルだけはやめてくれよ
メルクルだけはやめてくれよ
たった今フィル管のコンサートから帰ってきたとこだけどすっごい良かったよ
でも、アシュケナージ体調悪かったのかずっと咳き込んでた。
ＮＨＫも長くないかも。それとも「悲愴」という曲に合せた演出だったのか？
でも、アシュケナージ体調悪かったのかずっと咳き込んでた。
ＮＨＫも長くないかも。それとも「悲愴」という曲に合せた演出だったのか？
119 ：名無しの笛の踊り：02/10/28 23:52 ID:g9eVhrp/
漏れも
今のうちにメルクル捕まえとけば１０年後結構期待ﾃﾞｷﾙ!!かもよ
今のうちにメルクル捕まえとけば１０年後結構期待ﾃﾞｷﾙ!!かもよ
メルクルは読響にトレードするよ。
見返りにアルブレヒドくれや
見返りにアルブレヒドくれや
122 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 05:18 ID:cMGNhk5I
Ｎ響って世界ランクでいうとどのくらいかな。
余裕で１００より下と思うが。
余裕で１００より下と思うが。
>>122
因みにＢＢＣは何位くらい？
因みにＢＢＣは何位くらい？
前に誰かがいずれ150位以内に入れるといっていたが、
現状はそんなもんでしょう。ＢＢＣってどのＢＢＣ？
現状はそんなもんでしょう。ＢＢＣってどのＢＢＣ？
125 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 05:54 ID:PFNqPhZW
ケント長野を招聘せよ
126 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 06:00 ID:wOGwrR4F
オケマンに言わせるとケント長野は物知りで頭がいいとのことだ。
もっともその前に振ったのがハインリッヒ・シフだったから、
錯覚なのかもしれないが。
もっともその前に振ったのがハインリッヒ・シフだったから、
錯覚なのかもしれないが。
127 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 10:21 ID:Ep7Ly0V0
>>122
どこかにも書いたけれど俺は漠然と
サッカーの日本代表よりちょっと
上くらいに思ってる 世界には個性で売ってる
ローカルオケは多いけど本当に実力のあるオケは
そんなにないって Ｎ響は日本人オケとしての
アイデンティティーをどう出すかが今後の課題だね
ま、ランクなんか付ける基準なんか無いのは
判ってんだけど
どこかにも書いたけれど俺は漠然と
サッカーの日本代表よりちょっと
上くらいに思ってる 世界には個性で売ってる
ローカルオケは多いけど本当に実力のあるオケは
そんなにないって Ｎ響は日本人オケとしての
アイデンティティーをどう出すかが今後の課題だね
ま、ランクなんか付ける基準なんか無いのは
判ってんだけど
メルクル=捕まった宇宙人
129 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 12:05 ID:fKo3fglt
アシュケナージ君は以前、ゲーテやシェイクスピアの名作を
なんでわざわざ音楽をつける必要があるのか分からんので、
僕はオペラはふらない、とのたまっていた。
ものすごい正論だけど、
おかげで指揮の技術を向上させる機会を逸してしまったのだね。
なんでわざわざ音楽をつける必要があるのか分からんので、
僕はオペラはふらない、とのたまっていた。
ものすごい正論だけど、
おかげで指揮の技術を向上させる機会を逸してしまったのだね。
正式発表はきょうか？
毎日のせいでインパクト薄れたな。
かわいそうに。
かわいそうに。
132 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 12:31 ID:0Hsia5Rg
出し抜かれた社は今さら報道しないだろう。
梅津は美葉の記事でも書いてりゃいいものを。
ま、発表をあまりに遅く設定したオケにも問題がないとはいえないけど。
梅津は美葉の記事でも書いてりゃいいものを。
ま、発表をあまりに遅く設定したオケにも問題がないとはいえないけど。
正式発表！
ソースまたは証拠となるもんみたい
Ｎに尋ねな
136 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 19:24 ID:p8g2nSvk
ユダヤ人？
137 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 19:25 ID:n1q4wlap
NHKでいまやったな
138 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 19:26 ID:gqec30Kw
あじけなーし。
>122
アジア・オセアニアでは一位だと思うが・・・
アジア・オセアニアでは一位だと思うが・・・
エスモンパワー全開の上海フィルに勝てるか？
やっぱり、「世界的なピアニスト」で指揮もやる方なのね。
142 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 19:39 ID:DnBqTVXK
モーツアルトのピアノ協奏曲シリーズあるかなあ。
ワクワク。Ｎ響のモーツアルト印象薄くて。
昔スｳイトナーがシンフォニー振ったのぐらいしか印象なくて。
でも指揮する姿かっこよくないよね。
個人的にはムーティの指揮が好き。高校生の時フィラデルフィア連れて
きてマーラーの１番見に行った（聴きにではないなあ）ときあの棒さば
きと４楽章最後のところで金管が立ちながら演奏したときのすごさがこ
の歳になっても忘れられない。
ベートーベンもすかすかした音になるから個人的にはちょっと悲しい。
（おざわほどじゃないが・・・）
しばらくはロシアもの中心かなあ？
ワクワク。Ｎ響のモーツアルト印象薄くて。
昔スｳイトナーがシンフォニー振ったのぐらいしか印象なくて。
でも指揮する姿かっこよくないよね。
個人的にはムーティの指揮が好き。高校生の時フィラデルフィア連れて
きてマーラーの１番見に行った（聴きにではないなあ）ときあの棒さば
きと４楽章最後のところで金管が立ちながら演奏したときのすごさがこ
の歳になっても忘れられない。
ベートーベンもすかすかした音になるから個人的にはちょっと悲しい。
（おざわほどじゃないが・・・）
しばらくはロシアもの中心かなあ？
インタヴュー観た？
無難というのか、熱意がないというのか・・・
無難というのか、熱意がないというのか・・・
アシュケナージは２００４年９月からか。
年に７週間しかいないなんて、デュトワ以下じゃん。
アメリカのオケだとだいたい１５週間くらいはそこにいるでしょ。
名前だけ音楽監督の一客演指揮者じゃ、なんにもできんな。
年に７週間しかいないなんて、デュトワ以下じゃん。
アメリカのオケだとだいたい１５週間くらいはそこにいるでしょ。
名前だけ音楽監督の一客演指揮者じゃ、なんにもできんな。
145 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 20:06 ID:oOxWS6UI
N響は人柄だけで指揮者を選ぶくそオーケストラ
もう完全にだめぽ
もう完全にだめぽ
誰か、イタコに頼んでライナーかショルティに降霊してもらうしか・・・
Ｎ凶のレベルが上がらなくては日本中の桶のレベルが上がらん。
Ｎ凶のレベルが上がらなくては日本中の桶のレベルが上がらん。
なぜぼくを選ばなかったのだろうか？
ぼくが監督になれば年に40週間はＮ響を振れるし、モーツァルト、ベートーヴェン
ブルックナーの大家だけにドイツ音楽を得意とするこのオケにはうってつけの
指揮者といえよう。まことに残念でならない。
ぼくが監督になれば年に40週間はＮ響を振れるし、モーツァルト、ベートーヴェン
ブルックナーの大家だけにドイツ音楽を得意とするこのオケにはうってつけの
指揮者といえよう。まことに残念でならない。
ああ、これでピアノも弾く指揮者に没落するのよね
149 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 20:53 ID:cMGNhk5I
50年前なら、「西洋音楽を一生懸命摂取しようとしている国」として、
頼めば一流の人が無理にでも来てくれた。サヴァリッシュなどは奉仕の精神
で根気よくやってくれたのだ。しかし、50年やってダメだった
国など相手にはされない。アシュケナージもやる気はないだろう。
頼めば一流の人が無理にでも来てくれた。サヴァリッシュなどは奉仕の精神
で根気よくやってくれたのだ。しかし、50年やってダメだった
国など相手にはされない。アシュケナージもやる気はないだろう。
>>149
あっ、それってよくわかる。
サヴァリッシュやホルンシュタインが来て熱心に振ってくれたのは
西洋文明の伝道者だったわけね。じゃあ、半世紀たってもやる気と水準の上がらない
桶の音楽監督に就任するのはヤッパ暖簾貸し代目当て？
あっ、それってよくわかる。
サヴァリッシュやホルンシュタインが来て熱心に振ってくれたのは
西洋文明の伝道者だったわけね。じゃあ、半世紀たってもやる気と水準の上がらない
桶の音楽監督に就任するのはヤッパ暖簾貸し代目当て？
デュトワ残留スレ無くなった？
最後まで信じてたﾔｼよ！
「お前ら、本当にさっぶいのー！」
ショックでだまりこくってるし・・・。
自決せーっつーの（ｗ
最後まで信じてたﾔｼよ！
「お前ら、本当にさっぶいのー！」
ショックでだまりこくってるし・・・。
自決せーっつーの（ｗ
おまえら偉そうすぎ
ピアノで金稼げなくなったから小遣い稼ぎに来たんだろ。
Ｎ響、堕ちるところまで堕ちたな。
Ｎ響、堕ちるところまで堕ちたな。
一応正式発表貼っときます
www.nhkso.or.jp/about/pr20021030j_index.html
報道関連も
www.nhk.or.jp/news/2002/10/29/k20021029000168.html
www.asahi.com/people/update/1029/003.html
www.nhkso.or.jp/about/pr20021030j_index.html
報道関連も
www.nhk.or.jp/news/2002/10/29/k20021029000168.html
www.asahi.com/people/update/1029/003.html
レコーディング予定だそうです。
オクタヴィアってEXTONだっけ？
2003年6月20日（金）21日（土） すみだトリフォニーホール
レコーディング（オクタヴィア・レコード）
～オール・ラヴェル・プログラム～
鏡
バレエ音楽「ラ・ヴァルス」
組曲「クープランの墓」
ボレロ
チガーヌ
指揮：ウラディーミル・アシュケナージ
ヴァイオリン：木嶋 真優
オクタヴィアってEXTONだっけ？
2003年6月20日（金）21日（土） すみだトリフォニーホール
レコーディング（オクタヴィア・レコード）
～オール・ラヴェル・プログラム～
鏡
バレエ音楽「ラ・ヴァルス」
組曲「クープランの墓」
ボレロ
チガーヌ
指揮：ウラディーミル・アシュケナージ
ヴァイオリン：木嶋 真優
放置
馬鹿を放置できない奴、オナニーでもして来い。
>>162
もうしますた
もうしますた
>>163
もう一度して来い
もう一度して来い
はい
167 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 23:11 ID:qo/C1H5O
２６日フィル管いってきたけど、Ｎ狂のこといってなかった
名誉音楽監督って何するんだろ・・・？？
名誉音楽監督、桂冠名誉指揮者、名誉指揮者、…
名誉がお好きなことで。
名誉がお好きなことで。
アシュケナージって、比較的きれいな女性演奏家と組むことが多いような気がするのですが、
気のせいでせうか。。。
エレン・グリモーたんとか、
庄司紗矢香たんとか・・・。
気のせいでせうか。。。
エレン・グリモーたんとか、
庄司紗矢香たんとか・・・。
小澤征爾は新日の名誉芸術監督だったよね。
つまり、一客演指揮者の同意語さ。
つまり、一客演指揮者の同意語さ。
Ｎ凶のﾊﾞﾔｲ、
外人→名誉指揮者
邦人→正指揮者
ってｶｿｼﾞですか。
外人→名誉指揮者
邦人→正指揮者
ってｶｿｼﾞですか。
11/22にアシュケナージがワルシャワで振るので聴いてきます。
以前息子とのデュオ（クラとピアノ）聴いたけど面白かった。
以前息子とのデュオ（クラとピアノ）聴いたけど面白かった。
音楽監督の格でいうと
PMFオーケストラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞N響
PMFオーケストラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞N響
監督の格でいうと
西武＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞巨人
西武＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞巨人
176 ：名無しの笛の踊り：02/10/30 04:38 ID:T1L9goDD
>>121
＞メルクルは読響にトレードするよ。
＞見返りにアルブレヒドくれや
アセトアルデヒドはトレードに出すよ。
見返りにゲルトアルブレヒトくれや
それにつけても、アシュケナージには、「霊感に欠けた」史上最低の
ブルックナーチクルスに取り組んでもらいたい。
＞メルクルは読響にトレードするよ。
＞見返りにアルブレヒドくれや
アセトアルデヒドはトレードに出すよ。
見返りにゲルトアルブレヒトくれや
それにつけても、アシュケナージには、「霊感に欠けた」史上最低の
ブルックナーチクルスに取り組んでもらいたい。
歴史に名を残すなら、演奏の質を度外視して
Ｎ響初の「ハイドン・チクルス」に取り組んでもらいたい
Ｎ響初の「ハイドン・チクルス」に取り組んでもらいたい
178 ：名無しの笛の踊り：02/10/30 07:56 ID:Se/iZVYF
おはよう日本で小特集
インタビュワーがいい
>>179
高橋美鈴ﾏﾝｾｰ
高橋美鈴ﾏﾝｾｰ
181 ：名無しの笛の踊り：02/10/30 08:19 ID:vc2e62rW
英語で受け答えするんだね＞亜種家ナー時
サンクトペテルブルクpoとの練習の時は、
ロシア語使ってるのかな？
ロシア語使ってるのかな？
早速来年のオーチャード定期でのラヴェルはエクストンがレコーディングする
模様。しかし、１年間に７週間しか来ないてのは音楽監督として短すぎないかい？
模様。しかし、１年間に７週間しか来ないてのは音楽監督として短すぎないかい？
これからエ糞豚からＮ響ＣＤ出るのか…
エクストン儲どもが喜ぶことだろねぇ（藁
エクストン儲どもが喜ぶことだろねぇ（藁
ALTUSが過去の分出しつづければ問題なし。
エクストンがCD出そうが出すまいがどうでもいいから。
エクストンがCD出そうが出すまいがどうでもいいから。
187 ：名無しの笛の踊り：02/10/30 18:40 ID:Cr01qjNi
就任後は事実上デュトワと音楽監督２人体勢になるとみてよさそうだね。
>>144
わずか７週間の滞在と言っても海外公演もあるんだろうし、実際には３ヶ月はＮ響と仕事するんじゃない？
ただデュトワが精力的に新しい試みを持ち込んだのに対して、アシュケがどういう姿勢で東洋のオケに臨むかは
就任までご登場で分かると思う。
>>144
わずか７週間の滞在と言っても海外公演もあるんだろうし、実際には３ヶ月はＮ響と仕事するんじゃない？
ただデュトワが精力的に新しい試みを持ち込んだのに対して、アシュケがどういう姿勢で東洋のオケに臨むかは
就任までご登場で分かると思う。
188 ：名無しの笛の踊り：02/10/30 23:42 ID:WMljzIa0
ＮはロンドンでCD出したかったのではなかろうか？
結局 プロコと武満・チャイコというわけわからんCDしか出せんかったし
それよか なんでも録って販売してくれるEXTONを選んだのでは？
まあコバケンのわけわからん日フィルのCDよかいいんでは
それよりもわしもALTUSに期待！ 早速だがプレヴィンの一連の演奏会を出してほしいナリ
結局 プロコと武満・チャイコというわけわからんCDしか出せんかったし
それよか なんでも録って販売してくれるEXTONを選んだのでは？
まあコバケンのわけわからん日フィルのCDよかいいんでは
それよりもわしもALTUSに期待！ 早速だがプレヴィンの一連の演奏会を出してほしいナリ
マタチッチのは他にも出して欲しい。第９とか何回もやってるし、他にも
「わが祖国」やモンテヴェルディなんかやってる。それ以上に出して欲しいのが
シュタインの「パルシファル」第３幕。ワーグナーオタが熱狂した伝説の名演。
「わが祖国」やモンテヴェルディなんかやってる。それ以上に出して欲しいのが
シュタインの「パルシファル」第３幕。ワーグナーオタが熱狂した伝説の名演。
なんか序列つけるのに苦労した挙げ句どんどん新しい称号を
つくるという３０年前の日本のバカな大会社並みの発想しか
ないんだなここは。
つくるという３０年前の日本のバカな大会社並みの発想しか
ないんだなここは。
マタチッチのモンテヴェルディ・・・ おそろしや
名演だったらしいッスよ。
聖母マリアの夕べの祈りだね。１９６７年１２月５、６日。ちなみに日本初演だった
らしい。この時の客演では年末第９のほか「メサイア」「クリスマス・オラトリオ」
をやってる。あと、コーホー大絶賛のブル５もこの年。聴いてみたい……
らしい。この時の客演では年末第９のほか「メサイア」「クリスマス・オラトリオ」
をやってる。あと、コーホー大絶賛のブル５もこの年。聴いてみたい……
アシュケナージのピアノ、
デュトワの指揮で
ラフマニノフかなにかやってほしい。
たぶんチケット売りきれるだろうな。
デュトワの指揮で
ラフマニノフかなにかやってほしい。
たぶんチケット売りきれるだろうな。
前に放送していた、アシュケナージが弾きぶりしてた
委嘱作品やんないかな
（みんな、もっと前向きに考えようよ。
委嘱作品やんないかな
（みんな、もっと前向きに考えようよ。
197 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 09:04 ID:Kqai6eSt
Ｎ響でモンテヴェルディをやったのは前から知ってた。昔は普通のオケで演奏していたんだね。
当時のＮ響機関紙「フィルハーモニー」に「モンテヴェルディはジョスカン、バッハ、モーツァルト、ベートーヴェンと並ぶ大天才」なんて紹介していた。今では当り前の評価だけど、当時はﾊｧってな感じだったかもね。
当時のＮ響機関紙「フィルハーモニー」に「モンテヴェルディはジョスカン、バッハ、モーツァルト、ベートーヴェンと並ぶ大天才」なんて紹介していた。今では当り前の評価だけど、当時はﾊｧってな感じだったかもね。
デュトワは今NYにいるらしい。
>>191
>なんか序列つけるのに苦労した挙げ句どんどん新しい称号を
>つくるという３０年前の日本のバカな大会社並みの発想しか
>ないんだなここは。
今の会社も３０年前と変わってねぇぞ。永久に変わらないだろう。
>なんか序列つけるのに苦労した挙げ句どんどん新しい称号を
>つくるという３０年前の日本のバカな大会社並みの発想しか
>ないんだなここは。
今の会社も３０年前と変わってねぇぞ。永久に変わらないだろう。
200
>>195
この組み合わせはチケット購買欲をそそるな。
この組み合わせはチケット購買欲をそそるな。
202 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 20:18 ID:nJOHakWi
>198
デュトワは、３０日～２日の予定でフィラデルフィアの定期公演を客演指揮中。
５日には同じプロ、同じ顔ぶれでカーネギーホールに見参予定。
ちなみにソリストはアルゲリッチ。
恐らく、エッシェンバッハの後任がデュトワだろう。
それほど、フィラデルフィアとデュトワの相性は抜群。
デュトワは、３０日～２日の予定でフィラデルフィアの定期公演を客演指揮中。
５日には同じプロ、同じ顔ぶれでカーネギーホールに見参予定。
ちなみにソリストはアルゲリッチ。
恐らく、エッシェンバッハの後任がデュトワだろう。
それほど、フィラデルフィアとデュトワの相性は抜群。
おお、元亭主の次の就職先のために奔走するアルゲリッチってなんて健気。
でも、フィラデルフィアはデュトワにはピッタシだよね。
あのシルキーな弦でラヴェルやファリアを聴きたい。
でも、フィラデルフィアはデュトワにはピッタシだよね。
あのシルキーな弦でラヴェルやファリアを聴きたい。
>>202
アふぉ句さ。
アふぉ句さ。
デュトワ、フィラデルフィアに行くのか！！とりあえず、客演のみ生活にならなくてよかった！
207 ：名無しの笛の踊り：02/11/01 01:44 ID:4NYRzu6s
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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∩＿∩
(ﾟДﾟ )
／￣￣￣￣￣￣日.￣￣／ヽ＿_
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ※ /／）
／ ※ ※ ※ ※ ※※ ※※ ※ ／／
(ー――――――――――――,／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>206
フィラデルフィアはエッシェンバッカが後任だろうよ
フィラデルフィアはエッシェンバッカが後任だろうよ
？
サヴァリッシュ→エッシェンバッハ→デュトワ
という流れなのでは？
サヴァリッシュ→エッシェンバッハ→デュトワ
という流れなのでは？
>>209
202の独善情報信じるなよ。それって202の願望的要素が多いだろう。
202の独善情報信じるなよ。それって202の願望的要素が多いだろう。
ｿｳﾀﾞﾀｰﾉｶ･･･欝駄詩脳
リハーサルでの通訳はやっぱり愛川欽也が担当するのですか？
デュトワのリハは永井一郎が通訳してたのですか？
215 ：名無しの笛の踊り：02/11/01 16:35 ID:YFqiTcbn
亞酒家南寺か・・・
オイラはインバルにやって欲すぃ。
インバルって最近客演してないの？
Ｅ席1500円になってから聴きに行ってないんだよね。
ＦＭも奥田と美也子のかけあいがウザイので、聴いてないし。
オイラはインバルにやって欲すぃ。
インバルって最近客演してないの？
Ｅ席1500円になってから聴きに行ってないんだよね。
ＦＭも奥田と美也子のかけあいがウザイので、聴いてないし。
>215
インバルはすごく好きな指揮者だし、オケ・ビルダーとしても一流。
日フィルのマラ９聴くと、ちゃーんとインバルの音してるんでびっくりするよ。
デノソだし、日本に居着いてくれると嬉しいね。
でもまあベルリン響を引き受けたところだし、それはなかろうよ。
それよかデノソ、ベルリン響でマーラーチクルス録り直してくれ、できればライブで。
インバルはすごく好きな指揮者だし、オケ・ビルダーとしても一流。
日フィルのマラ９聴くと、ちゃーんとインバルの音してるんでびっくりするよ。
デノソだし、日本に居着いてくれると嬉しいね。
でもまあベルリン響を引き受けたところだし、それはなかろうよ。
それよかデノソ、ベルリン響でマーラーチクルス録り直してくれ、できればライブで。
＞でもまあベルリン響を引き受けたところだし、それはなかろうよ。
マジレスｶｺｲｲ！
マジレスｶｺｲｲ！
219 ：名無しの笛の踊り：02/11/02 02:56 ID:0zUxNeVp
あすけな爺て、なんか昔読んだ砂田しげひさの「コテン帖」
のイメージ、未だに引き摺っちゃってるんだよね。自分のなかで。
「展覧会の絵」を揶揄したイラストで、たしか
トランペットもっとぉー、パンパかパ～ン！ とかいってるの（ｗ
のイメージ、未だに引き摺っちゃってるんだよね。自分のなかで。
「展覧会の絵」を揶揄したイラストで、たしか
トランペットもっとぉー、パンパかパ～ン！ とかいってるの（ｗ
220 ：名無しの笛の踊り：02/11/02 04:43 ID:0zUxNeVp
ん～、砂川だったかしらん。
もっとぁ～
age
アシュケナージBS1あげ
225 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 00:41 ID:zogZnTAb
アシュケナージ指揮のラヴェルなんて聴く気がしない。
やはり、この人は、ピアノに専念すべきだった。
デッカのコネで、有名オーケストラを指揮して
たくさんＣＤを出したけど、指揮デビューまもない頃の
「ラフマニノフ：交響曲全集」など僅かの例外を除けば、
なくてもいいような録音ばかりだ・・・
やはり、この人は、ピアノに専念すべきだった。
デッカのコネで、有名オーケストラを指揮して
たくさんＣＤを出したけど、指揮デビューまもない頃の
「ラフマニノフ：交響曲全集」など僅かの例外を除けば、
なくてもいいような録音ばかりだ・・・
アシュケ指揮でオススメってありますか？
聴いたことないし、ディスクを買ったこともない。
てゆーか、N響の演奏を準国営放送のゴールデンタイムに生放送するなや。
電波の無駄使いだろうが。こんなのを雇うところで、糞オケだと明白に
なったわけだろう？
てゆーか、N響の演奏を準国営放送のゴールデンタイムに生放送するなや。
電波の無駄使いだろうが。こんなのを雇うところで、糞オケだと明白に
なったわけだろう？
俺は毎週楽しみにしてるよ Ｎ響アワ－
時間を延長してほしいくらいだ
君はじっくり音楽を聴く事ができない性格？
時間を延長してほしいくらいだ
君はじっくり音楽を聴く事ができない性格？
>>226
クリ管と入れたプロ子のシンフォ６＆７は漏れの愛聴盤
クリ管と入れたプロ子のシンフォ６＆７は漏れの愛聴盤
230 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 01:23 ID:6wDRcFvJ
>226
コンセルトヘボウ管弦楽団を指揮した、
ラフマニノフ交響曲全集、合唱交響曲「鐘」。
優秀なオケと優秀な録音に助けられていることもあるが、
これらの曲に関しては、第一級の演奏。
シベリウス交響曲全集は、わざわざ買うべきものでもない。
それなりに整っているが、致命的なのは、デリカシーに欠けること。
クリーヴランドを指揮したリヒャルト・シュトラウスのシリーズも、
このオケ特有の音響は分かるのだが、アシュケにはオケを歌わせる能力が
欠けている。官能も陶酔も色気もない。
ベルリン・ドイツ響とのストラヴィンスキーのシリーズ、
これらは雑というにつきる。選曲だけは魅力的だが、、、
コンセルトヘボウ管弦楽団を指揮した、
ラフマニノフ交響曲全集、合唱交響曲「鐘」。
優秀なオケと優秀な録音に助けられていることもあるが、
これらの曲に関しては、第一級の演奏。
シベリウス交響曲全集は、わざわざ買うべきものでもない。
それなりに整っているが、致命的なのは、デリカシーに欠けること。
クリーヴランドを指揮したリヒャルト・シュトラウスのシリーズも、
このオケ特有の音響は分かるのだが、アシュケにはオケを歌わせる能力が
欠けている。官能も陶酔も色気もない。
ベルリン・ドイツ響とのストラヴィンスキーのシリーズ、
これらは雑というにつきる。選曲だけは魅力的だが、、、
N響ファンと見受けたが、じゃあキミはこんなのが音楽監督になって
嬉しいの？ 上のレスを読むと、ACO、CO、などと録音しているんだね。
呆然とする。POともあったはずだが・・・モツコンは良かったね。
ピアニストとして買って聴いた。
嬉しいの？ 上のレスを読むと、ACO、CO、などと録音しているんだね。
呆然とする。POともあったはずだが・・・モツコンは良かったね。
ピアニストとして買って聴いた。
プレヴィンＬＳＯと組んだプロコのＰ協全集。
確か余白にアスケが指揮した古典交響曲が入ってた。
指揮者によって同じオケが、こうもフニャケた音に
なるものなんだなあ、と幼な心にも感銘を受けたヨ。
確か余白にアスケが指揮した古典交響曲が入ってた。
指揮者によって同じオケが、こうもフニャケた音に
なるものなんだなあ、と幼な心にも感銘を受けたヨ。
N響アワーの解説者がどうほめるか、楽しみだね（笑
プロコフィエフのバレエ音楽「シンデレラ」を推したい。アシュ指揮＆クリー響。
237 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 13:44 ID:TUKhXGU5
>229
あの６番、雑だと思いませんか？
あの６番、雑だと思いませんか？
TVはじまったよ
ビッグネームか？
ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
早速この擦れ上がってるし
早速この擦れ上がってるし
この人ひとこと多いらしくてそのたびに笑えるエピソードがあるんだよね。
麻由美ﾀﾝ・・
アシュケナージが後任と決まったら急に
「今のうちにデュトワをきいておかねば！」という
あせりを感じている。今頃ありがたみがわかってきた。
「今のうちにデュトワをきいておかねば！」という
あせりを感じている。今頃ありがたみがわかってきた。
この人の指揮姿…
世界を代表するぴあにすと・・・
ＮＨＫを見れ、ｽﾚ落ちたんだね。
放送終わる頃、このｽﾚ300行くと思う人？
ｺﾞﾒｿ、あった。
また、アシュケナージ編曲の「展覧会の絵｣イパーイ聞かされんだろうな。
自分に著作料入ってくるし。
自分に著作料入ってくるし。
>246
新スレあるぞ？
新スレあるぞ？
このひと肩の上あたり中心に指揮してるね。
背が低いからオケからみにくいと思って気をつかってるのかなあ？
背が低いからオケからみにくいと思って気をつかってるのかなあ？
思いがけなく不細工な指揮姿。
ピアノに向かってると、かっこいいのに。
ピアノに向かってると、かっこいいのに。
鉄板焼きかよ！
スマン気が付かなかったのでこっちあげちゃった。＞250
この指揮みやすい？オケの人教えて。
256 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:10 ID:mqqKTqEv
日本酒が好きなので音楽監督になるﾉｶｰ。
日本食とお土産ほしさに、Ｎ凶音楽監督に就任するのか、
>>255
ふつう
ふつう
鉄板コンクール2位ですた。
指が短いって聞いてたけど、フィルムで見る限り。ちゃんと開いているし、充分届いているじゃない。
>>247
何か300逝きそうな気配だす
何か300逝きそうな気配だす
>258,260さん
即答ありがとです。みやすくはないということですね。
即答ありがとです。みやすくはないということですね。
264 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:13 ID:mqqKTqEv
>>255
指揮の勉強をしてないので、無駄な動きが多くてみにくい。
指揮の勉強をしてないので、無駄な動きが多くてみにくい。
でんえん～しかもぜんきょく～…
ピアニストとして、充分やっていけるアシュケナージは指揮者になっちゃうし、
ピアニストとして賞味期限切れのポリーニは、いつまでもやってるし。
ピアニストとして賞味期限切れのポリーニは、いつまでもやってるし。
まあ立派な初志ですた
>264さん
ちょっとそのへんもよくみます。
ちょっとそのへんもよくみます。
アイスランド人なのね。日本にはいっぱいシシャモを土産に持って来て、
日本酒飲みながら、カラオケするつもり？
日本酒飲みながら、カラオケするつもり？
270 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:18 ID:+doJm+OE
デュトワよりイイ！
Ｎ響演奏会のチケットをシシャモにしる。
見難くってもべつに指揮者としては良いのでは？
ライナーも凄く見難くかったらしいし。
むしろ、恐怖感があるかどうか、あれくらい怖いかどうかだろう？
ライナーも凄く見難くかったらしいし。
むしろ、恐怖感があるかどうか、あれくらい怖いかどうかだろう？
くそっ誰かに似た指揮だけど思いだせない。
売店のドリンクを日本酒にしる。
>>271
ペアシートは子持ちシシャモもでつか？
ペアシートは子持ちシシャモもでつか？
276 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:20 ID:LWDrHkhI
最高に眠い田園だなあ
田園の悪い演奏の典型だ
これからに期待をもたせない演奏と言えよう
田園の悪い演奏の典型だ
これからに期待をもたせない演奏と言えよう
>>269
もともとﾛｼｱ人だ。
もともとﾛｼｱ人だ。
チケットならば、シシャモよかタタミイワシのほうが向いていそう。
アイスランド、タタミイワシもたくさん取れるのかなあ。
アイスランド、タタミイワシもたくさん取れるのかなあ。
つか、ソ連人だったと言うべきか。今でも「ﾛｼｱ人」と言って差し支えあるまい。
281 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:22 ID:W7HTWZ55
横顔がバーンスタインみたいね。
同じユダヤ系。
同じユダヤ系。
ライナーは1ミリたりとも無駄な動きをしなかったらしいが、
このおっさんの場合は右手はてきとーに拍をとってるだけ、
あと上半身をゆらしているだけで何も表現してない。
もちろん、リハーサルで何を言ってるのかはしれないので、
それで本番ができるのかもしれんが、指揮の技術という点では
逝ってよし。
このおっさんの場合は右手はてきとーに拍をとってるだけ、
あと上半身をゆらしているだけで何も表現してない。
もちろん、リハーサルで何を言ってるのかはしれないので、
それで本番ができるのかもしれんが、指揮の技術という点では
逝ってよし。
>>273
バレンボイム?
バレンボイム?
Ｎ響って何回聞いても淡白だな
実は斉藤メソッドを勉強しに来たという罠
色気の無い「田園」だなぁ。
それに代わるものがあるかというとそれもない。
それに代わるものがあるかというとそれもない。
>>286
ありうる。
ありうる。
本名がユーリ・スミルノフとかだったら笑えるな（笑
291 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:25 ID:CkpMlA4x
アシュケナージって、
1980年前後に日本でモーツアルトの交響曲を指揮してませんでした？
たしかNHKSOだったと思うのですが。。
1980年前後に日本でモーツアルトの交響曲を指揮してませんでした？
たしかNHKSOだったと思うのですが。。
今日、アシュケの田園があると知らないで、夕食時に、前、この時間に放送してた
指揮者列伝の時のべームの田園をビデオで流してたんだが、・・・べームくらいの
はＮ響は振ってくれなかったんですかね・・・
指揮者列伝の時のべームの田園をビデオで流してたんだが、・・・べームくらいの
はＮ響は振ってくれなかったんですかね・・・
>284
ちょっと違うけど…思いだせんなあ。
ただ全然関係ないけどドリフのヒゲダンスを思い出してしまった。
ちょっと違うけど…思いだせんなあ。
ただ全然関係ないけどドリフのヒゲダンスを思い出してしまった。
294 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:27 ID:kF0ANpkV
うん、アシュケナージの指揮も淡白だから、ズバリ京会席と日本酒の組み合わせ。
関西での公演が増えるかも・・・
関西での公演が増えるかも・・・
>291
そうそう。
ただ場所はＮＨＫホールだけどオケがＮ響だったかどうかが思いだせない。
たしか４０番だよね。
そうそう。
ただ場所はＮＨＫホールだけどオケがＮ響だったかどうかが思いだせない。
たしか４０番だよね。
297 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:28 ID:kF0ANpkV
>>292 一応客演の計画だけはあったと聞いたことがある。あと、６３年の初来日の
ときに大町陽一郎の案内でＮ響の練習を見学に来たらしい。
ときに大町陽一郎の案内でＮ響の練習を見学に来たらしい。
クレッシェンドしても音楽にふくよかさが出てこない。
こんな演奏じゃ発たないっすよ。
こんな演奏じゃ発たないっすよ。
志村ケンのフリと似ているということは・・・
ズバリ、独裁者やってたＣ．チャップリン！
ズバリ、独裁者やってたＣ．チャップリン！
アシュケナージというロシア語は「ユダヤ人奴隷」という意味
301 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:30 ID:YYIVdziT
>>298
立つための音楽じゃないのです。。
立つための音楽じゃないのです。。
302 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:30 ID:EQCDb4LD
昔上野で駄目駄目ショパンを聞いてから亜種毛那爺ファンを止めますた。
専門の勉強をしていない指揮者はこう振る、の典型って感じだなぁ。
素人観客にはわかりやすい。客がわかってもしかたないんだが。
素人観客にはわかりやすい。客がわかってもしかたないんだが。
スクリャービンとかで（;´д｀）ﾊｧﾊｧさせてくれよう・・
フルーティスト、福田官房長官？
306 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:31 ID:6OX0Smtd
指揮者がどうこうと言うより、
指揮者の思惑通りに演奏しようとしない、やる気の無いＮ響の問題だな。
糞プレーヤーの集まり。
指揮者の思惑通りに演奏しようとしない、やる気の無いＮ響の問題だな。
糞プレーヤーの集まり。
>>301
音楽はたってなんぼじゃあ！
音楽はたってなんぼじゃあ！
横川氏いい！
スクリャービンてオーケストラ作品書いてたっけ？
>>296
あ、やっぱり。FMで聴いてエアチェックしてたんですが。
そのころクラシックの聴きはじめで、アシュケナージは指揮者かと
思ってたんですよ。
でも、今日の番組ではその事実には封印していますね。。
触れられたくない過去なのかしら？
あ、やっぱり。FMで聴いてエアチェックしてたんですが。
そのころクラシックの聴きはじめで、アシュケナージは指揮者かと
思ってたんですよ。
でも、今日の番組ではその事実には封印していますね。。
触れられたくない過去なのかしら？
昔、人見記念でアシュケナージのピアノを聴いたことあるけど、
まさに「ビジネスとしての音楽」だったよ。それ以上でも以下でもない。
何を弾いたか、全然憶えてない。シューベルトだったかな？
あっ、あれはブレンデル？
まさに「ビジネスとしての音楽」だったよ。それ以上でも以下でもない。
何を弾いたか、全然憶えてない。シューベルトだったかな？
あっ、あれはブレンデル？
>310
だってあれ…すごい…４０番でしたからね。
だってあれ…すごい…４０番でしたからね。
安助否定の人・・・・今は亡きデュトワヲタ（爆
>>309
「法悦の詩」とか交響曲数曲、ピアノ協奏曲１曲など。
「法悦の詩」とか交響曲数曲、ピアノ協奏曲１曲など。
316 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:36 ID:kF0ANpkV
おいおい、ホントにアシュケナージの方がデュトワよりいいって思ってるやつが
いるんだな……
いるんだな……
映像が残っていたら、見てみたいものだ。
エアチェックのテープは実家を探せば見つかるはず。。
エアチェックのテープは実家を探せば見つかるはず。。
いや、この人の場合「酒と食い物と土産物のための音楽」だ。
グルメのほうが金銭感覚主義者よかいいな。
グルメのほうが金銭感覚主義者よかいいな。
デュトワはやっぱすごいと思うよ。
320 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:37 ID:LWDrHkhI
デュトワの田園ってあったっけ？
322 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:38 ID:vLLH2cf5
今田園指揮中！
アシュケナージのＣＤは指揮・ピアノ両方満足したことがないっす。
最近貰ったシューマンＰ協(Decca)もボツ。・・・
今のうちにデュトワの実演聞いときます。
最近貰ったシューマンＰ協(Decca)もボツ。・・・
今のうちにデュトワの実演聞いときます。
若い頃のシューマンはよかったね。切れ味抜群
ここでアシュ叩いていた奴で、
今はじめてアシュの指揮聞いてる奴
結構いるんだろうな、、
今はじめてアシュの指揮聞いてる奴
結構いるんだろうな、、
Ｎ凶の団員はアシュケナージの方がいいと思うだろう。
練習きつくなさそうだし、手抜いたって飲み食いさせてりゃ文句も言うまい。
練習きつくなさそうだし、手抜いたって飲み食いさせてりゃ文句も言うまい。
327 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:40 ID:+doJm+OE
シューマンで切れぎみって、テヌートしてないってこと？
328 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:41 ID:vLLH2cf5
329 ：３１６：02/11/03 21:41 ID:kF0ANpkV
>>321 俺はデュトワのベートーヴェンはどうかと思う。５，７、９しか
聞いてないけど。何か違う。
聞いてないけど。何か違う。
>>326
寝ずは厳しいので不安だみたいなこといってなかったっけ。
寝ずは厳しいので不安だみたいなこといってなかったっけ。
なんかカラヤンとバーンスタイン足して２で割ったようなスタイルと顔だな。
音楽は足して１０くらい割ってるが、、、
音楽は足して１０くらい割ってるが、、、
Ｎ響ってじゃぁ、誰がいいんだろうか（客から見て）。
マゼールなんてどうかな。
マゼールなんてどうかな。
アシュケナージはよくもわるくもオケの音をそのままならす指揮者。
オケの基礎体力がわかるので、ある意味オケにとってはおそろしい指揮者。
オケの基礎体力がわかるので、ある意味オケにとってはおそろしい指揮者。
今のＮ響にはトレーナーこそ必要なのに……
んなことはない、漏れは「展覧会の絵」聴いたぞ。
印象は、この程度の違いならば、ラヴェル編曲の補筆というべきでは？
印象は、この程度の違いならば、ラヴェル編曲の補筆というべきでは？
336 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:42 ID:+doJm+OE
アシュの気持ちとN今日の食い違いが不味い。
300どころじゃないな・・。
400逝くと思う人ー？（w
400逝くと思う人ー？（w
338 ：３１６：02/11/03 21:43 ID:kF0ANpkV
>>332 おそらく１年か２年でマゼールにオケが付いていけずにマゼールを解任するか、
マゼールがオケにキレて辞めると思われ。
マゼールがオケにキレて辞めると思われ。
>>333
逆にいうとオケから実力以上のものを引き出す能力はないってことね。
逆にいうとオケから実力以上のものを引き出す能力はないってことね。
340 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:43 ID:vLLH2cf5
どうでもいいけど、アイスランド国籍のロシア人アシュケナージも、
イタリア人のポリーニも
アルゼンチン人のアルゲリッチも
インタヴューすると皆英語ばっちり
なのに日本人音楽家で英語で受け答えできる奴は皆無
日本人スポーツ選手も同じだけど。
やっぱ日本人はバカだ
イタリア人のポリーニも
アルゼンチン人のアルゲリッチも
インタヴューすると皆英語ばっちり
なのに日本人音楽家で英語で受け答えできる奴は皆無
日本人スポーツ選手も同じだけど。
やっぱ日本人はバカだ
341 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:44 ID:LWDrHkhI
>>325
（別に僕はアシュケナージ叩いたことはありませんが）
今日初めてアシュケナージの指揮を見ましたが
最高に眠いです。評判どおりというしかありません
この人はどういったプログラムが得意なんですかね
少なくともベートーヴェンではなさそうです
（別に僕はアシュケナージ叩いたことはありませんが）
今日初めてアシュケナージの指揮を見ましたが
最高に眠いです。評判どおりというしかありません
この人はどういったプログラムが得意なんですかね
少なくともベートーヴェンではなさそうです
342 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:44 ID:R4mrugSr
･･･にしても、解り易い棒だな。
343 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:45 ID:+doJm+OE
アシュはピアニストだから、Nの音なんぞ聞かず頭の中で音ナラして振ってるだろう。
無駄な動きが多すぎ
345 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:45 ID:swFyI8bg
英語ばっちり？
めちゃめちゃなまってるじゃん。
めちゃめちゃなまってるじゃん。
そうか。
348 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:46 ID:dGof3ZOw
マゼール、アバド、ハイティング、ラトル、・・・小澤（ｗ
>341
ラフマニノフも得意みたいだよ
ラフマニノフも得意みたいだよ
350 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:47 ID:+doJm+OE
アシュの指揮はつまらいね。
>332
Ｎ響は誰がいいか？シャイーなんかどう？
Ｎ響は誰がいいか？シャイーなんかどう？
アシュケナージは昨年のチェコ・フィルでマラ７聞いたけど、本当に退屈そのもので
寝るのをこらえるので必死だったなあ。かなり早い店舗にもかかわらずあんなに緊張感
のない演奏が出来るというのもある意味スゴイと思うが。
寝るのをこらえるので必死だったなあ。かなり早い店舗にもかかわらずあんなに緊張感
のない演奏が出来るというのもある意味スゴイと思うが。
チョン・ミンフン
これだけ、カリスマ性に乏しい指揮者も珍しいね
トラウマ性にはなりそうな予感
トラウマ性にはなりそうな予感
あとは、チャイコとかプロコかな？ さっきフィルハーモニアのサイト
見てきたら、11月～来年春にかけてツィクルスをやるみたいだ。
見てきたら、11月～来年春にかけてツィクルスをやるみたいだ。
バーンスタイン／パリ管「イタリアのハロルド」のジャケの感じに服装とか似てる。
358 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:48 ID:vLLH2cf5
日本人は英語を公用語とすべき。
おれは日頃から周りが英語できなくて異常に迷惑してる。
アメリカに日本をのっとって植民地化して欲しい。
そして日本語禁止にして欲しい
おれは日頃から周りが英語できなくて異常に迷惑してる。
アメリカに日本をのっとって植民地化して欲しい。
そして日本語禁止にして欲しい
359 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:48 ID:dGof3ZOw
結局、Ｎ響に来てくれそうな指揮者ってやっぱりアシュケナージくらいなの？
大野和士なんぞベルギー行ってすぐフランス語で団員に指示出すようになったし、
指揮者は英語くらいできる人がほとんどだろう。
指揮者は英語くらいできる人がほとんどだろう。
>>341
キラキラ星
キラキラ星
捧はたしかに見やすいな。
しかし捧の見やすさのせいで失っているものが多そう。
しかし捧の見やすさのせいで失っているものが多そう。
初心者質問で悪いが、１管編成なのに、どうしてハープが2台もあってチェロは8台なのだ？
>359
まあ有名じゃなければ山のようにいたかもしれない。
まあ有名じゃなければ山のようにいたかもしれない。
366 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:50 ID:+doJm+OE
アイルランド永住してる割りにはのろい英語だったよ。
あっちの方はあんな訛りなのか？
日本人訛りの英語みたいで流れもアクセントなかったよ。
あっちの方はあんな訛りなのか？
日本人訛りの英語みたいで流れもアクセントなかったよ。
妙に緊張感のない間延びした「田園」だな。
それに指揮法もすごく悪い意味でわかりやすい。
アシュケナージ見てるとサヴァ爺さんの指揮法と音楽の明晰さや普遍的な演奏の良さを改めて実感する。
それに指揮法もすごく悪い意味でわかりやすい。
アシュケナージ見てるとサヴァ爺さんの指揮法と音楽の明晰さや普遍的な演奏の良さを改めて実感する。
368 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:50 ID:LWDrHkhI
>>340
煽りにマジレスするのもなんだけど
ヨーロッパ語圏の人たちは、日本と比較して外国との人の行き来が激しいので
日本人より幼いころから他国語に親しむ機会が多い
340氏の挙げているようなヨーロッパ語圏の中ではマイナーな国の人たちは
出稼ぎすることが多いから余計にそうだ
それに、ヨーロッパ系言語の間では相互に共通する単語が多いことも無視できない
平均すると、日本人の言語能力は確かに低いと思うが
ヨーロッパ人と単純比較するのはどうかと思う
煽りにマジレスするのもなんだけど
ヨーロッパ語圏の人たちは、日本と比較して外国との人の行き来が激しいので
日本人より幼いころから他国語に親しむ機会が多い
340氏の挙げているようなヨーロッパ語圏の中ではマイナーな国の人たちは
出稼ぎすることが多いから余計にそうだ
それに、ヨーロッパ系言語の間では相互に共通する単語が多いことも無視できない
平均すると、日本人の言語能力は確かに低いと思うが
ヨーロッパ人と単純比較するのはどうかと思う
>364
それもまた才能！
それもまた才能！
しかしつまらん演奏だ。
若くて無名でもいいから、やる気があって、
オケをガンガントレーニングするような人に2年くらいやらせてみる、
という選択を事務局はどうしてできないんだろう。
長い目で見ればそのほうが絶対にいいと思う。
今みたいに目先にとらわれてると、いつまでたっても世界に出ていけないぞＮ響！
オケをガンガントレーニングするような人に2年くらいやらせてみる、
という選択を事務局はどうしてできないんだろう。
長い目で見ればそのほうが絶対にいいと思う。
今みたいに目先にとらわれてると、いつまでたっても世界に出ていけないぞＮ響！
サヴァは確かにＲ．シュトラウスの指揮を見てすごいとおもたなー
この演奏じゃ、眠くなるのは当たり前。
>371
たとえば誰？
たとえば誰？
375 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:52 ID:hDRpDsDg
いや、ホント明快な指揮だね。俺でもできるんじゃないかと勘違いしてしまうぜ。
この５楽章の伴奏の音形とかきいているといかにそっけない
音楽なのかがわかる気がする。
音楽なのかがわかる気がする。
Ｎ凶の定期会員って、大方定例プログラムでマターリとした演奏聴いて、爆睡したいと思ってるんでしょう。
だだーら、ピッタシの演奏してくれるかも。
だだーら、ピッタシの演奏してくれるかも。
379 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:52 ID:vLLH2cf5
しっかし、「間延び」のお手本のような演奏だわな
ある意味すごいわ
ある意味すごいわ
381 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:53 ID:vLLH2cf5
ENGLISH PLEASE!
382 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:54 ID:KKSSlYdY
拍子を取る以外、殆ど何もオケに伝わらない棒。
音楽が無いのか、それをアクションにする術がないのか。
Ｎ狂にとっては集客以外のメリットは無いと思われ｡
音楽が無いのか、それをアクションにする術がないのか。
Ｎ狂にとっては集客以外のメリットは無いと思われ｡
ヴィオラのねえちゃんのせなか、...（;´Д`）ﾊｧﾊｧ
385 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:54 ID:+doJm+OE
アシュの得意なピアノ曲ってなに？
>379
マレーシアはめちゃうまだよ。多国籍オケだけど。
マレーシアはめちゃうまだよ。多国籍オケだけど。
387 ：341：02/11/03 21:54 ID:LWDrHkhI
>>346、349
要するに、ピアニストの副業の域を出てないってことじゃん
>>356
この指揮で、チャイコフスキーやプロコフィエフのいい演奏ができそうには
思えないんだけどなあ
いや、先入観はいけない。ちゃんと聴いてからコメントしよう（藁）
要するに、ピアニストの副業の域を出てないってことじゃん
>>356
この指揮で、チャイコフスキーやプロコフィエフのいい演奏ができそうには
思えないんだけどなあ
いや、先入観はいけない。ちゃんと聴いてからコメントしよう（藁）
ラフマニノフ、スクリャービン、ちょぱん
>>385 しょぴん
391 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:55 ID:R4mrugSr
>>379
さふか、優越感に浸れて嬉しいか? チョン公
さふか、優越感に浸れて嬉しいか? チョン公
しかたない。副監督には広岡を登用！
393 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:56 ID:vLLH2cf5
>>382
音楽がないのです。
音楽がないのです。
まだ岩城や外山、若杉の正指揮者三人衆のほうがマシな「田園」を振るぞ。
397 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:56 ID:+doJm+OE
朝比奈の方がいいな。
398 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:57 ID:t7C1InDT
のんべんだらりとしたベートーヴェンでありました。
約束とうり400！！
けど、最近「正指揮者」って振ってるの？
最近聴いた中で最低の「田園」。
せめてトンデモ系の演奏でもしてくれたら．．．。
せめてトンデモ系の演奏でもしてくれたら．．．。
う～ん、面白いことになりそうだね（w
少なくともクラ板では1曲でわかってしまったわけでしょ。ケチョンケチョン。
多分フィルハーモニアであれだけ続いているのは、集客力のみ。
イギリス人の客は名前さえ知られてればいいと。
日本人の客がどう判断するか、だよね。これはギャンブルかも？
少なくともクラ板では1曲でわかってしまったわけでしょ。ケチョンケチョン。
多分フィルハーモニアであれだけ続いているのは、集客力のみ。
イギリス人の客は名前さえ知られてればいいと。
日本人の客がどう判断するか、だよね。これはギャンブルかも？
403 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:58 ID:LWDrHkhI
こんな演奏に拍手するなよ
>>379
あのな、あんな英国の植民地だった国では英語ができて当たり前じゃないか。
日本本土だって進駐軍がずっといれば英語が沖縄人ていどには話せるわい。
それに、音楽家の仕事は語学じゃなくて音楽だろうが、
語学力の低さよか、音楽性の低さを嘆くべき。
あのな、あんな英国の植民地だった国では英語ができて当たり前じゃないか。
日本本土だって進駐軍がずっといれば英語が沖縄人ていどには話せるわい。
それに、音楽家の仕事は語学じゃなくて音楽だろうが、
語学力の低さよか、音楽性の低さを嘆くべき。
マジかよ…ブラボー？
こんな演奏にフラブラするアホもいるのか・・・。（汗）
裏地みる、だーーー？
さあ、ボエームでも録ろう。
409 ：名無しの笛の踊：02/11/03 21:59 ID:GJp0JYe6
N凶にとってはデュトアもアシュケナージも
猫に小判だな。
へたれな演奏しやがって。
猫に小判だな。
へたれな演奏しやがって。
410 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 21:59 ID:YYIVdziT
あったかい演奏・・・。
やはり褒めるところがないのか。
やはり褒めるところがないのか。
弛み
412 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 22:00 ID://qoo9q1
アシュケナージ
そ れ は 凡 庸 の 発 露
そ れ は 中 庸 の 極 み
そ れ は 凡 庸 の 発 露
そ れ は 中 庸 の 極 み
誰にも分かりやすい指揮。
小中学校回りが似合うと思う。
小中学校回りが似合うと思う。
なんだこの衣装？
ゆるゆるの極みだな
え、ゲルギーが来てＮ凶振るの？
いっそ、常任になれば団員もキンタマ縮むのでは？女の団員は何縮めるか?
いっそ、常任になれば団員もキンタマ縮むのでは？女の団員は何縮めるか?
またもやNHKは受信料の無駄使いしやがって
こんな演奏する桶が「日本の代表桶」なんだから
まあ、暗い気持ちにさしてくれるよ
まあ、暗い気持ちにさしてくれるよ
まあ一言多くて奥さんや場恋慕医務にひっぱたかれて謝っている人だからな…
さあ、BSでロストロポービッチ見よう
最新50にすると291からなんだが、何事だ！
当分Ｎ響は低迷するんだなぁ。
今の「田園」でアシュケナージの指揮者としての能力が露呈してしまった。
これからはサヴァ爺やブロムシュテットなどの引き立て役として活躍してもらうしかない。
これからはサヴァ爺やブロムシュテットなどの引き立て役として活躍してもらうしかない。
クラシックファンならアシュケナージの実力を最初から知ってなければ
駄目だ。ぼくを差し置いてＮ響のい音楽監督になるとは、言語同断といえよう。
駄目だ。ぼくを差し置いてＮ響のい音楽監督になるとは、言語同断といえよう。
426 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 22:27 ID:t7C1InDT
悪いことは言わん、今からでもキャンセルしる！
>>423
いままで、一度でも低迷しなかったことはあるの?
いままで、一度でも低迷しなかったことはあるの?
あんな「田園」振るのでは、アシュケナージの後任の選考をはじめないと。
だから昨日の夜、やめとけって書いたのに、Nの人たち、見てなかったの？
就任前から後任探し？
でも、コンサート行った事ないような人は
名前だけで足運ぶから、そう言う意味では貢献してる、
かなぁ・・・。
でも、コンサート行った事ないような人は
名前だけで足運ぶから、そう言う意味では貢献してる、
かなぁ・・・。
なんでエサ=ペッカ・サロネンを無理やり首に縄つけて引っ張ってこない？！
後任にはヴェルザー＝メストをきぼーん。
>>430
つまりNは実より名を取ったと。
つまりNは実より名を取ったと。
サロネンはぜってぇいいって。古典は駄目だろうが、20世紀はピッタリだって。
ドビュッシー、メシアン、リゲティ。Nに合ってるよ、きっと。
ドビュッシー、メシアン、リゲティ。Nに合ってるよ、きっと。
漏れ的には井上でもいいな。
なぜに、Ｎ凶は20世紀に向いているの?
音色に味がなく、正確さだけがとりえだから。
サロネンはいまLAPOだけだろ？ 金に物言わせて連れてこいよ。
サロネンはいまLAPOだけだろ？ 金に物言わせて連れてこいよ。
では、アシュケナージ退任後のＮ饗の体制（希望）
音楽監督 フランツ・ヴェルザー＝メスト
首席客演指揮者 エサ＝ペッカ・サロネン
名誉音楽監督 シャルル・デュトワ
桂冠名誉指揮者 ヴォルフガング・サヴァリッシュ
名誉指揮者 オットマール・スウィトナー
ホルスト・シュタイン
ヘルベルト・ブロムシュテット
正指揮者 岩城宏之、外山雄三、若杉弘
営業顧問指揮者 ウラディーミル・アシュケナージ
音楽監督 フランツ・ヴェルザー＝メスト
首席客演指揮者 エサ＝ペッカ・サロネン
名誉音楽監督 シャルル・デュトワ
桂冠名誉指揮者 ヴォルフガング・サヴァリッシュ
名誉指揮者 オットマール・スウィトナー
ホルスト・シュタイン
ヘルベルト・ブロムシュテット
正指揮者 岩城宏之、外山雄三、若杉弘
営業顧問指揮者 ウラディーミル・アシュケナージ
440 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 22:58 ID:2w1S/BmJ
アシュケナージの英語での綴りをみると、アシュケナズィと、読みたくなるのだが、
どう発音するのが正しいのだろうか？ 知っている方、います？
ミッシャ・マイスキーもNHKのテレビではミーシャ・マイスキーとアナウンサーが
言っていたし。（モスクワ・オリンピックのマスコットが小熊のミーシャだったな。
古いか。そのミーシャとおなじだろ？）
どう発音するのが正しいのだろうか？ 知っている方、います？
ミッシャ・マイスキーもNHKのテレビではミーシャ・マイスキーとアナウンサーが
言っていたし。（モスクワ・オリンピックのマスコットが小熊のミーシャだったな。
古いか。そのミーシャとおなじだろ？）
なんだよ、営業顧問指揮者って。（藁）
営業顧問、っていいですね。
素人さん、おうちでピアノのCD聴き込んで
たっぷり来そう。
素人さん、おうちでピアノのCD聴き込んで
たっぷり来そう。
443 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 22:59 ID:t08UcmHC
>>441
客寄せパンダという意味じゃないの？
客寄せパンダという意味じゃないの？
営業顧問指揮者ねえ。アシュケナージが地方公演や契約公演専属で
ドサ回りばかりしそうだな。
ドサ回りばかりしそうだな。
445 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 23:07 ID:/m7i8YIK
あーあ、よく寝た。あの田園、テレビの回転スピードが狂ってるかと思ったぜ。
頼むから、N響アワーでショパンのエチュード弾いてくれよおおおぉ。
オケいらないからさ。
頼むから、N響アワーでショパンのエチュード弾いてくれよおおおぉ。
オケいらないからさ。
うちのテレビは一分間に２３回転します。
お宅は？
お宅は？
アシュケナージが営業顧問指揮者なら、正指揮者３人のように営業顧問としてあと２人
ロストロポーヴィチとドミンゴもＮ饗の営業顧問指揮者にしる！
ロストロポーヴィチとドミンゴもＮ饗の営業顧問指揮者にしる！
ドミンゴは正直勘弁願いたい。
450 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 23:32 ID:74EqnOKp
アシュケナージがラフマニノフピアノコンチェルトを弾きながら
指揮したら、Nに入閣許可を与えましょう。
指揮したら、Nに入閣許可を与えましょう。
ドミンゴ、パヴァロッティ、カレーラスの三大指揮者で札幌、東京、福岡三大ドーム球場
コンサートやれば。視聴率も稼げるし、視聴料も下げられる。
コンサートやれば。視聴率も稼げるし、視聴料も下げられる。
>>451
そうなるとアシュケナージの営業顧問としての価値もなくなるな。（藁）
そうなるとアシュケナージの営業顧問としての価値もなくなるな。（藁）
453 ：名無しの笛の踊り：02/11/04 00:00 ID:/5keLrRc
イヴァン･フィッシャー後任･･･
えーっと、ぜんぜん関係ないんですけど、ホルスト・シュタインってまだ生きてたんでしたっけ？
アシュケナージなら聴かなくても後悔しないで済むな
デュトワの場合、どうしても聴きたいってほどじゃないんだが、行かないと気になったりしてたんだよな
来シーズンからＮＨＫホールに行かなくていいかと思うと、正直ほっとするよ
デュトワの場合、どうしても聴きたいってほどじゃないんだが、行かないと気になったりしてたんだよな
来シーズンからＮＨＫホールに行かなくていいかと思うと、正直ほっとするよ
>455
サントリーとオーチャードにお越し下さい。お待ちしています。
サントリーとオーチャードにお越し下さい。お待ちしています。
457 ：名無しの笛の踊り：02/11/04 00:43 ID:FNfVKxWd
カリンニコフ、グラズノフ、バラキレフ、タネーエフ、
グリエールあたりをエクストンに録音してほしい。
グリエールあたりをエクストンに録音してほしい。
どういう経緯でアシュケナージが選ばれたか明らかにしろ、
って言ってもムダなんだろうな、この場合
って言ってもムダなんだろうな、この場合
459 ：名無しの笛の踊り：02/11/04 01:08 ID:fUYmtn1c
N響アワーの後芸術劇場見てたんだけど
ウルフ・シルマー音楽監督ってどうかな？
アシュケナージの田園よりはずっとよかったように思うけど
たしかN今日にも来たことあるんでしょ
ウルフ・シルマー音楽監督ってどうかな？
アシュケナージの田園よりはずっとよかったように思うけど
たしかN今日にも来たことあるんでしょ
Ｄ．Ｗ．ハウシルト はどうよ
フルトヴェングラー降臨！
でも怒ってまたあの世に戻っちゃうかな？
でも怒ってまたあの世に戻っちゃうかな？
>>440
おれも、さっき気になって調べたのよ。
なんか、ＮＯＶＡの講師かＰ．バラ缶みたいに
ｓｈの発音がどうのこうのとウザイ香具師がいたので。
オレ的にはロシア語の”Ш”の発音は英語のｓｈとは
違うんじゃあ、ヴォケ！とでも書こうと思ったのだけど
アシュケナージて露語辞典に出てない。ろしあ語じゃ無いみたい。
どうも、語源的にはヘブライ語で「創世記」第１０章３節
にある人名から来てるみたいよ。
だから英和辞典に載ってる発音記号どうりでイイんじゃない？
まあオレの中では、やっぱアスケだけど。
おれも、さっき気になって調べたのよ。
なんか、ＮＯＶＡの講師かＰ．バラ缶みたいに
ｓｈの発音がどうのこうのとウザイ香具師がいたので。
オレ的にはロシア語の”Ш”の発音は英語のｓｈとは
違うんじゃあ、ヴォケ！とでも書こうと思ったのだけど
アシュケナージて露語辞典に出てない。ろしあ語じゃ無いみたい。
どうも、語源的にはヘブライ語で「創世記」第１０章３節
にある人名から来てるみたいよ。
だから英和辞典に載ってる発音記号どうりでイイんじゃない？
まあオレの中では、やっぱアスケだけど。
463 ：名無しの笛の踊り：02/11/04 02:18 ID:S2HomcWl
クソ桶にアフォ指揮者かよ。
お似合いだな。
お似合いだな。
>>440
ちなみにマイスキーは、ミーシャが正解。
この事例では違うかもしれないけど、
ミーシャ（Миша）はミハイルの愛称形で男性の名前。
従って、某Ｒ＆Ｂシンガーは逝って良しなんだけど、
この［ш］の発音が英語のｓｈと微妙に異なるのです。
ぺトルーシカが例えばそうで、これをカッコ付けて
ぺトルーシュカと読むのは、かえって不正確なのでツ。
おしえる君でスマソ。
ちなみにマイスキーは、ミーシャが正解。
この事例では違うかもしれないけど、
ミーシャ（Миша）はミハイルの愛称形で男性の名前。
従って、某Ｒ＆Ｂシンガーは逝って良しなんだけど、
この［ш］の発音が英語のｓｈと微妙に異なるのです。
ぺトルーシカが例えばそうで、これをカッコ付けて
ぺトルーシュカと読むのは、かえって不正確なのでツ。
おしえる君でスマソ。
葡萄酒画瑠戸奈ーが指揮したＮ響はどんな音だったのだろう。
元巨人の槙原にそっくりだな。
ミーシャは女性名リュドミーラの愛称でもあったか。
従がって某Ｒ＆Ｂシンガーは帰ってきて良し！
オリが、逝くから・・・
従がって某Ｒ＆Ｂシンガーは帰ってきて良し！
オリが、逝くから・・・
>>467
本人はこないだ、トム・ハンクスといって居りましたが。
本人はこないだ、トム・ハンクスといって居りましたが。
ドボルジャークスレみたいだな。
でもおもろいのでage
でもおもろいのでage
洛林 馬澤爾 きぼんぬ
>>472
だから、微妙に違うって言ってのるで。
だから、微妙に違うって言ってのるで。
るので。
>>465
まあ日本語の耳にどう聞こえるか、というのは個人差があるから…
たしかに英語とは違うけど、
「ペトルーシカ」か「ペトルーシュカ」か、といわれたら…
個人的には、ペトルーシカのシで、щの方の音を想像するので
ペトルーシュカで悪くないと思うけど。
まあ日本語の耳にどう聞こえるか、というのは個人差があるから…
たしかに英語とは違うけど、
「ペトルーシカ」か「ペトルーシュカ」か、といわれたら…
個人的には、ペトルーシカのシで、щの方の音を想像するので
ペトルーシュカで悪くないと思うけど。
476 ：名無しの笛の踊り：02/11/04 04:22 ID:am52+l3D
アシュケナージは
誰がけなそうとすごい指揮者だよ。
「いい演奏」の新しい価値観を
提示してくれるだろう。
あのチェコ・フィルとあんなに
素晴らしいリヒャルトや、ラフマニノフを
聴かせたのだし。
ここでけなしてる人たちも
もうちょい冷静に見守って
なにをやってくれるか待ってみようよ。
誰がけなそうとすごい指揮者だよ。
「いい演奏」の新しい価値観を
提示してくれるだろう。
あのチェコ・フィルとあんなに
素晴らしいリヒャルトや、ラフマニノフを
聴かせたのだし。
ここでけなしてる人たちも
もうちょい冷静に見守って
なにをやってくれるか待ってみようよ。
禿同、ただし初心者ミスがある。
誤： 指揮者
↓
正： ピアニスト
誤： 指揮者
↓
正： ピアニスト
むしろピアノ奏者として
Ｎ響メンツと組んだ室内楽の企画をじゃんじゃんやって欲しいのだが。
Ｎ響メンツと組んだ室内楽の企画をじゃんじゃんやって欲しいのだが。
そもそも「田園」自体が睡眠誘発剤的な要素をもっているという気がするんだけど。
ベトの他の交響曲と比べて。
ベトの他の交響曲と比べて。
480 ：276：02/11/04 10:15 ID:qwItCaL1
>>479
私もかつてそう思っていました
しかし、それは演奏が悪いからと思います
そして残念ながら、そういう眠い演奏がひとつのスタンダードになっています
田園が嫌いな人、ベートーヴェンの交響曲の中で一段低く見る人が多いのは
そういった眠い演奏を聴いてしまったためでしょう
私が、アシュケナージの演奏を悪い田園の典型と言ったのはそういう意味でした
まだ聴いたことがなければオッテルロー/ハーグフィルで一度聴いてみてください
私もかつてそう思っていました
しかし、それは演奏が悪いからと思います
そして残念ながら、そういう眠い演奏がひとつのスタンダードになっています
田園が嫌いな人、ベートーヴェンの交響曲の中で一段低く見る人が多いのは
そういった眠い演奏を聴いてしまったためでしょう
私が、アシュケナージの演奏を悪い田園の典型と言ったのはそういう意味でした
まだ聴いたことがなければオッテルロー/ハーグフィルで一度聴いてみてください
わかりました、ロシア人の奴隷がはるばるアイスランドから、
日本酒を飲みながらシシャモを振りに来るんですね。
日本酒を飲みながらシシャモを振りに来るんですね。
アシュケの田園、悪くないけど飛びぬけて良くも無いね。
昨日のN狂あわーにおける池辺せんせの発言からするとデュトワよりも遥かに指揮者として格が上、みたいに聞こえたが
そりゃねーだろうね。
昨日のN狂あわーにおける池辺せんせの発言からするとデュトワよりも遥かに指揮者として格が上、みたいに聞こえたが
そりゃねーだろうね。
とにかく生気の無い演奏だったことは確か。
第３楽章、第４楽章あたりは曲調にも助けられて少しは聴けたが
それでも空虚な響きがしていたと思う。
とにかく伴奏に気を使っていないのがいらだたしい。
第３楽章、第４楽章あたりは曲調にも助けられて少しは聴けたが
それでも空虚な響きがしていたと思う。
とにかく伴奏に気を使っていないのがいらだたしい。
最近のＮ響としてはイイ演奏だったと思う。
第５楽章は神々しさが全然無いけどね。
第５楽章は神々しさが全然無いけどね。
クラシックのＣＤ３００枚以上持ってるけど
Ｎ響のやつってドラクエしか買ってない
487 ：名無しの笛の踊り：02/11/04 12:23 ID:pDnoWAF5
>>485-486
すみません。「利家とまつ」（N狂）買っちゃいました。死亡・・・・
すみません。「利家とまつ」（N狂）買っちゃいました。死亡・・・・
犬ＨＫ交響楽団に相応しい指揮者は、犬闘・ナガノだな。
裏出見ーる・アソコのー痔は、いらんな。
裏出見ーる・アソコのー痔は、いらんな。
聞かれもしないのに和室（人形を飾った！）のはなしや炊飯器持ってるとか・・・・
まあ、それぐらいしかいうこともないわけで素朴、正直な人だね。
まあ、それぐらいしかいうこともないわけで素朴、正直な人だね。
をいをい、ひょっとして炊飯器で音楽を炊いてるんじゃねえだろな！
象印の炊飯ジャーか、犬印の炊飯音楽か？
象印の炊飯ジャーか、犬印の炊飯音楽か？
>>482
漏れは、池辺先生あまりお好きじゃないのかな？とｵﾓﾀが。
漏れは、池辺先生あまりお好きじゃないのかな？とｵﾓﾀが。
>>491
そりゃそうでしょう、髪の毛イパーイあるもん。
そりゃそうでしょう、髪の毛イパーイあるもん。
Ｎ響音監に内々定して、
慌てて和室を作り
炊飯器を買い
鉄板を買い ・・・
慌てて和室を作り
炊飯器を買い
鉄板を買い ・・・
「アシュケナージ就任記念」で着物で出てきた麻由美様は神々しいほどス・テ・キ！！！！
いけべえ先生は確かに批判的な目つきだったな。
いけべえ先生は確かに批判的な目つきだったな。
アシュケナージと聞いて、ビックリしました、だってさ
ぶはぶはぶははははははははははははははははははははははは
ぶはぶはぶははははははははははははははははははははははは
>>494 先月号のレコ芸でも着物姿で載ってましたな。
若村 パンティ見せろ
これほど期待されないばかりか揶揄される次期音楽監督も珍しい。シーズンが
はじまるまではあれこれと期待感があるもんじゃあ。。。。。と思うが
はじまるまではあれこれと期待感があるもんじゃあ。。。。。と思うが
辞退 ってことも充分考えられる
５００だべ
いや、安眠を期待するレスは結構あったような。
ロシア人だと思ってる人が居るようだが、姓から分かるとおりユダ公ですぜ。
503 ：名無しの笛の踊り：02/11/04 19:04 ID:/y2rXCl4
何でアイルランドにいったんだ？
アメリカにしときゃよかったのに。
アメリカにしときゃよかったのに。
アイルランドじゃなくて、アイスランド。
シシャモが食べたかったからでは？
シシャモが食べたかったからでは？
アシュケナージってロシア語（俗語か？）で「ユダヤ人」って意味なんでそ。
もろ「ユダヤ人」という名字も凄いと思うが。
もろ「ユダヤ人」という名字も凄いと思うが。
第２外国語がロシア語組とユダヤ嫌いの巣窟ですな。
だから、ロシアの奴隷なんでしょう？
このスレを立てたのは「ユダヤ人の陰謀」だ！
509 ：名無しの笛の踊り：02/11/04 20:38 ID:zyQtjYC8
ロシア人に尋ねたら、「アシュケナージ」という姓は
ロシア人のものではない、と言っていた。
ロシア人のものではない、と言っていた。
511 ：名無しの笛の踊り：02/11/04 23:01 ID:3WcpC3jF
先日のN今日アワー見た。
古い画像のｼｭｰﾏﾝ（ピアノ）は素晴らしかったのに
そのあとの「田園」は退屈な演奏だった。
ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑといい、この人といい、何でこんないいピアニストなのにこんな
退屈な指揮者をやっているのか不思議でならないのだが
池辺が「指揮者になると格上に見られるから」という説明していた。
古い画像のｼｭｰﾏﾝ（ピアノ）は素晴らしかったのに
そのあとの「田園」は退屈な演奏だった。
ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑといい、この人といい、何でこんないいピアニストなのにこんな
退屈な指揮者をやっているのか不思議でならないのだが
池辺が「指揮者になると格上に見られるから」という説明していた。
演奏会当日、｢田園」の後に、｢ペレアスとメリザンド」やったの。演奏はともかくとしてね、
カーテンコールで、アシュケが下手に下がろうとしたとき、思いっきりこけてやンの！
駆足でピョコピョコ歩くからねえ。是からもワラカしてくれるでしょう。楽しみ。
カーテンコールで、アシュケが下手に下がろうとしたとき、思いっきりこけてやンの！
駆足でピョコピョコ歩くからねえ。是からもワラカしてくれるでしょう。楽しみ。
ヘタにこけたからといって指揮者の能力にかかわる問題とは思えないが、
それよか、肝心の、｢ペレアスとメリザンド」の出来やいかん？
そのとき、ひどい出来だと自分で思っていたら、引き受けんだろう？
もし、｢田園」の後の｢ペレアスとメリザンド」が格段に出来がいいのなら、
なんでＮ凶泡で放映しなかったのか？
それよか、肝心の、｢ペレアスとメリザンド」の出来やいかん？
そのとき、ひどい出来だと自分で思っていたら、引き受けんだろう？
もし、｢田園」の後の｢ペレアスとメリザンド」が格段に出来がいいのなら、
なんでＮ凶泡で放映しなかったのか？
簡単に言えば朝比奈タイプだなｗ
ほとんど全開で音だけデカイ
ほとんど全開で音だけデカイ
N凶ﾏｼﾞﾔﾊﾞｲﾈ
いや、とにかくＮ凶は大フィルのような熱狂的なファンがいないのが弱点だ。
わかりやすい曲を、デカイ音で鳴らすと言うのは、手っ取り早いファンを増やす方法と考えたのかも。
わかりやすい曲を、デカイ音で鳴らすと言うのは、手っ取り早いファンを増やす方法と考えたのかも。
>>506
第三外国語でしたが、何か？
まあ>>358 393辺りのＮＯＶＡ講師（推定）の言うことが
あまりにムカついたので、くどくど書いたけど
本当いうと、１０年まえのはなしでロシア語あまり覚えてないのヨ。
オマエラ、そう言うわけだから参考程度に読み流して下さい。
アスケ アスケ アスケ。
第三外国語でしたが、何か？
まあ>>358 393辺りのＮＯＶＡ講師（推定）の言うことが
あまりにムカついたので、くどくど書いたけど
本当いうと、１０年まえのはなしでロシア語あまり覚えてないのヨ。
オマエラ、そう言うわけだから参考程度に読み流して下さい。
アスケ アスケ アスケ。
>>517
耳疲れるだけで全然面白くないのよ。
耳疲れるだけで全然面白くないのよ。
520 ：名無しの笛の踊り ：02/11/05 00:08 ID:H8G2FgMn
才能あんのかよ？
保守的になるんじゃない
辞退してほしい
保守的になるんじゃない
辞退してほしい
年7週だと3,2,2くらいで3月分定期振るくらいか･･･。
影響は最小限で抑えれそうだな。
影響は最小限で抑えれそうだな。
モー娘板から来ますた。
アシュケナージと広上淳一ﾀﾝ、どっちがミニモニですか。
アシュケナージと広上淳一ﾀﾝ、どっちがミニモニですか。
523 ：名無しの笛の踊り：02/11/05 00:44 ID:C6XePQDw
デュトワ、アシュケナージ、、、
デッカの看板アーティストつながりですね。
アシュケナージの後にも、デッカ関係の人が来るんでしょうか？
デッカの看板アーティストつながりですね。
アシュケナージの後にも、デッカ関係の人が来るんでしょうか？
じゃあ次はシャイーか？
そうです
526 ：名無しの笛の踊り：02/11/05 01:44 ID:YQjg7l3a
みなさんｎ響の年間予算とか知ってる？ギャラのこととか、考えたことある？
誰それが良い指揮者だから、音楽監督に等々議論することは簡単だけど･･･。
それ以外の要素もたくさんあるのよ。政治的な事、予算、タイミング･･･。
一流音楽家になれば、スポーツ選手以上の高給よ！仮に音楽監督にビッグネーム
が招聘されたとしてもそれ以外の客演指揮者が寂しくなってしまえば意味ないだろうし･･･。
ボストンやベルリン、メトなんかみたいにものすごい予算があれば別だけれど･･･。
なかなか難しいね。ｎ響の演奏わるくないよ。私たちは日本人だからヨーロッパ
のオーケストラみたいにはならないよ。
誰それが良い指揮者だから、音楽監督に等々議論することは簡単だけど･･･。
それ以外の要素もたくさんあるのよ。政治的な事、予算、タイミング･･･。
一流音楽家になれば、スポーツ選手以上の高給よ！仮に音楽監督にビッグネーム
が招聘されたとしてもそれ以外の客演指揮者が寂しくなってしまえば意味ないだろうし･･･。
ボストンやベルリン、メトなんかみたいにものすごい予算があれば別だけれど･･･。
なかなか難しいね。ｎ響の演奏わるくないよ。私たちは日本人だからヨーロッパ
のオーケストラみたいにはならないよ。
526さんね、みんなそんな事判って書き込んでるんだよ。
おれは、デュトワが来ると知ってびっくりしたし、アシュケナージだって
張り込んだなあと思ってる。だって極東の無名のオケなんだもの。それも
ラジオ・シンフォニー。Ｎの連中は妙なプライド持ってるみたいだけど、
それこそ井の中の蛙。
デュトワは、次期フィラデルフィア音楽監督のために契約更新しなかった
んじゃないの？
おれは、デュトワが来ると知ってびっくりしたし、アシュケナージだって
張り込んだなあと思ってる。だって極東の無名のオケなんだもの。それも
ラジオ・シンフォニー。Ｎの連中は妙なプライド持ってるみたいだけど、
それこそ井の中の蛙。
デュトワは、次期フィラデルフィア音楽監督のために契約更新しなかった
んじゃないの？
批判はいいとして、それよりも確かに極東なんかに
ビッグネームの人達が来てくれる事が自体がありがたい。
お金が良くても、普通あまり来たがらないんじゃ？
でもそんな事より、ピアノ弾いてくれるのかな？
ビッグネームの人達が来てくれる事が自体がありがたい。
お金が良くても、普通あまり来たがらないんじゃ？
でもそんな事より、ピアノ弾いてくれるのかな？
若き天才指揮者ミッコ・フランクとアシュケナージとデュトア
ギャラが一番高いのは誰でつか？
巫女正直の幻想、ｷｷﾀﾋ…
ギャラの高さだけならアシュケナージが一番高いでしょう
>>531
力量と人気と知名度は？
力量と人気と知名度は？
533 ：名無しの笛の踊り：02/11/05 03:30 ID:HbfuXKn/
>527
>デュトワは、次期フィラデルフィア音楽監督のために契約更新しな
>かったんじゃないの？
ズバリその通り！、「ポスト待ち」が契約更新しなかった第一の理由です。
サラトガ音楽祭を通してフィラデルフィアとデュトワは親密な関係にあります。
両者が非常に良い関係にあることは、彼らのコンサートに行けば一目でわかります。
それとＮ響のメンバーが「やっぱりドイツ音楽が本流、フランス物や２０世紀モノなんて・・・」との姿勢を崩さなかったので、
デュトワが愛想をつかしたのが第二の理由。
一方のエッシェンバッハ、就任前から張り切って何回かフィラデルフィアで指揮してるんだけど、地元での評判は全然ダメ。
１期限りだろうね。
そもそもサヴァリッシュの後が務まるタマではないのに、コロンビア・アーティスツのゴリ押しでポストに就いただけなんで、
まあ先は読めてますよ。
デュトワはそんなこと読み切っているんだけど賢いから、あからさまに「ポスト待ち」という顔つきをしないだけ。
デュトワの評価は高いから来シーズンから引っ張りダコで、本来ならＮ響にリザーブしてあったスケジュールをロンドンやアメリカ
のメジャー・オケへの客演にあてる模様。
しかし、Ｎ響もアシュケナージとは、とんでもないババを掴んだもんだ。
>デュトワは、次期フィラデルフィア音楽監督のために契約更新しな
>かったんじゃないの？
ズバリその通り！、「ポスト待ち」が契約更新しなかった第一の理由です。
サラトガ音楽祭を通してフィラデルフィアとデュトワは親密な関係にあります。
両者が非常に良い関係にあることは、彼らのコンサートに行けば一目でわかります。
それとＮ響のメンバーが「やっぱりドイツ音楽が本流、フランス物や２０世紀モノなんて・・・」との姿勢を崩さなかったので、
デュトワが愛想をつかしたのが第二の理由。
一方のエッシェンバッハ、就任前から張り切って何回かフィラデルフィアで指揮してるんだけど、地元での評判は全然ダメ。
１期限りだろうね。
そもそもサヴァリッシュの後が務まるタマではないのに、コロンビア・アーティスツのゴリ押しでポストに就いただけなんで、
まあ先は読めてますよ。
デュトワはそんなこと読み切っているんだけど賢いから、あからさまに「ポスト待ち」という顔つきをしないだけ。
デュトワの評価は高いから来シーズンから引っ張りダコで、本来ならＮ響にリザーブしてあったスケジュールをロンドンやアメリカ
のメジャー・オケへの客演にあてる模様。
しかし、Ｎ響もアシュケナージとは、とんでもないババを掴んだもんだ。
534 ：名無しの笛の踊り：02/11/05 03:34 ID:nrz/X7Pt
次の音楽監督はモーシェ・アツモンと見た
536 ：名無しの笛の踊り：02/11/05 06:11 ID:HbfuXKn/
>535
まだ生きてるのか？
まだ生きてるのか？
>>533
デュトアにほれ込んでるのはわかるがいいかげんなことは言いなさんな。
次のﾌｨラ管は来年からエッシェンバッハ。彼は就任が発表になってから
まだﾌｨラ管は振っていない。12月が最初。デュトワのサラトガの監督は
今年で終わった、ここまでが事実だよ。
デュトアにほれ込んでるのはわかるがいいかげんなことは言いなさんな。
次のﾌｨラ管は来年からエッシェンバッハ。彼は就任が発表になってから
まだﾌｨラ管は振っていない。12月が最初。デュトワのサラトガの監督は
今年で終わった、ここまでが事実だよ。
538 ：名無しの笛の踊り：02/11/05 10:03 ID:0E70iLkV
頼むから来ないでくれ
539 ：名無しの笛の踊り：02/11/05 10:16 ID:cz3nPcjw
多くは言えないんだけど、アシュケナージを選んだのはNHKの意思じゃないよ。
音楽を知らない某大企業がスポンサーになるということで決まった。ところで
皆様、アシュケナージのピアノがいいと本気でのたまっておられるのですか？
今頃そんなこと言ったって手遅れ。
はっきり言って、これからのＮ凶にすこしでも期待するほうに無理があると思う。
彼らにはいいパフォーマンスをする動機付けがない。
・運営費用はオカミもちだから演奏水準が高かろうが低かろうが泰然自若
・定期会員の大半は保守的な好みの年寄りだから、新しいものに取り組む意味がない。
・本業の放送用音源製作は独占的仕事だから質が低いとしても誰も文句をつけない。
断言するが、今後意欲的な指揮者はこのような楽団の音楽監督に就任する見込みなどない。
はっきり言って、これからのＮ凶にすこしでも期待するほうに無理があると思う。
彼らにはいいパフォーマンスをする動機付けがない。
・運営費用はオカミもちだから演奏水準が高かろうが低かろうが泰然自若
・定期会員の大半は保守的な好みの年寄りだから、新しいものに取り組む意味がない。
・本業の放送用音源製作は独占的仕事だから質が低いとしても誰も文句をつけない。
断言するが、今後意欲的な指揮者はこのような楽団の音楽監督に就任する見込みなどない。
アシュケナージが「ビッグネーム」だと思ってるやつもいるんだな
ふーん
ふーん
ピアニストとしてのアシュケナージは申し分なく「ビッグネーム」だろう。
だから、シロウトのスポンサーだって知っていたんだろう。
ところで、ＣＭのないＮＨＫの楽団にどうしてスポンサーがいるんだ？
間奏に「あかる～いナショナル♫」とかやるわけ？
だから、シロウトのスポンサーだって知っていたんだろう。
ところで、ＣＭのないＮＨＫの楽団にどうしてスポンサーがいるんだ？
間奏に「あかる～いナショナル♫」とかやるわけ？
「NHK」それ自体が全国区だからね。
読響なんて、地方に行くと存在自体が知られてなかったりもするし。
読響なんて、地方に行くと存在自体が知られてなかったりもするし。
デュトワの後任に、アシュケナージ
デュトワの後任に、アシュケナージ
デュトワの後任に、アシュケナージ
デュトワの後任に、アシュケナージ
デュトワの後任に、アシュケナージ
デュトワの後任に、アシュケナージ
最も恐れていた最悪の選択！
一階の居眠りじーさんばーさんには
関係ないが。。。。。。。。。。。。
N響オタにはうけがいいのか？？アシュケナージ
デュトワの後任に、アシュケナージ
デュトワの後任に、アシュケナージ
デュトワの後任に、アシュケナージ
デュトワの後任に、アシュケナージ
デュトワの後任に、アシュケナージ
最も恐れていた最悪の選択！
一階の居眠りじーさんばーさんには
関係ないが。。。。。。。。。。。。
N響オタにはうけがいいのか？？アシュケナージ
>>545
N響スレでもここでも歓迎してる奴あんまいないだろ。
N響スレでもここでも歓迎してる奴あんまいないだろ。
毒にも薬にもならない男
凡庸な一流ピアニストにして凡庸なアマチュア指揮者
チケットを買わないことが最大の意思表示だということを忘れるべからず
凡庸な一流ピアニストにして凡庸なアマチュア指揮者
チケットを買わないことが最大の意思表示だということを忘れるべからず
アシュケナージのショパン全集持ってるよ～ん
プログラムはALL弾き振りでｗ
ショスタコ、プロコ､ラフマニノフの交響曲、管絃楽曲を
あんまり演奏されないのまで含めて全部やるなら支持するぞ（ｗ
あんまり演奏されないのまで含めて全部やるなら支持するぞ（ｗ
この人はロシアモノ振らせても多分駄目だと思ふ。
とにかくデュトワが去るのはＮ響にとってイイことなんだ
でも一公演６００万円（税別）らしい演奏料は高すぎる。毎回２回づつだから
１プロ１２００万円という事になる。
我々の受信料はそうやって使われているのか！
１プロ１２００万円という事になる。
我々の受信料はそうやって使われているのか！
552みたいなワンパターンばか、ウザイ。
552みたいなワンパターンばか、ウザイ。
552みたいなワンパターンばか、ウザイ。
552みたいなワンパターンばか、ウザイ。
552みたいなワンパターンばか、ウザイ。
552みたいなワンパターンばか、ウザイ。
552みたいなワンパターンばか、ウザイ。
>>551
生で聴けん物がへたれの指揮とはいえ聴けるのはいいことだよ。
生で聴けん物がへたれの指揮とはいえ聴けるのはいいことだよ。
>>554-559みたいなワンパターンばかもウザイ。
デゥトイトがＮ響をダメにしたんだー。
かわいそうなデュトワ・・・どこからも必要とされないの？？
いや、アシュケナージの後任なら、みんな値打ちを認めてくれよう．．．
567 ：名無しの笛の踊り：02/11/05 19:30 ID:Nv+QIDvD
アシュケナージの指揮のどこがいいのか。
デッカのお蔭で、指揮したＣＤは山ほど出ているが、
デビューまもない頃から、進歩がない。
デッカのお蔭で、指揮したＣＤは山ほど出ているが、
デビューまもない頃から、進歩がない。
568 ：名無しの笛の踊り：02/11/05 19:36 ID:KkzjR54A
超一流オケはDQN指揮者が台に立ってても立派に演奏できるってことだよね。
（プロコフィエフでも！）
N響はどうだろうか？ フィルハーモニアはデッカと関係ないけど・・
（プロコフィエフでも！）
N響はどうだろうか？ フィルハーモニアはデッカと関係ないけど・・
デッカがチャイコの全集出すらしい
すでに２，４，５、マンフレッド録音
すみ、
ＮＨＫの名前もクレジットする
なんせ録音世界一のＮＨＫ
すでに２，４，５、マンフレッド録音
すみ、
ＮＨＫの名前もクレジットする
なんせ録音世界一のＮＨＫ
あと意外なところでベートーベン
ＰＣはなんとアルゲリッチを起用
ＶＣはヴェンゲーロフ
3重協奏曲はキーシン、クレーメルと
驚くなかれロストロだってさ(レーベル
未定）
あとバルトークのピアノと打楽器の・・
のオケ版打楽器は岩城だってさ
ＰＣはなんとアルゲリッチを起用
ＶＣはヴェンゲーロフ
3重協奏曲はキーシン、クレーメルと
驚くなかれロストロだってさ(レーベル
未定）
あとバルトークのピアノと打楽器の・・
のオケ版打楽器は岩城だってさ
シンフォニーもいれてべト全集
572 ：名無しの笛の踊り：02/11/06 05:40 ID:EoUsx94R
>537
オメエこといい加減なこと言うな、バカ。
フィラデルフィア管弦楽団がエッシェンバッハがサヴァリッシュの
後任に就任することを発表したのは、２０００年の年末、エッシェン
バッハはその直後から何度かフィラデルフィアで振ってるんだよ。
エライお寒いコンサートだったけどさ、オレは今年の２月、エッシェン
バッハがフィラデルフィアで指揮したコンサートの、その場に居合わせ
たもんでな。楽員がニコリともせずにイヤそうに弾いてて、カーテン
コールでもうつむいてたよ。
５３７さんよ、シッタカは止めてさ、顔と肛門でも洗って出直してきな（ﾜﾗ
オメエこといい加減なこと言うな、バカ。
フィラデルフィア管弦楽団がエッシェンバッハがサヴァリッシュの
後任に就任することを発表したのは、２０００年の年末、エッシェン
バッハはその直後から何度かフィラデルフィアで振ってるんだよ。
エライお寒いコンサートだったけどさ、オレは今年の２月、エッシェン
バッハがフィラデルフィアで指揮したコンサートの、その場に居合わせ
たもんでな。楽員がニコリともせずにイヤそうに弾いてて、カーテン
コールでもうつむいてたよ。
５３７さんよ、シッタカは止めてさ、顔と肛門でも洗って出直してきな（ﾜﾗ
ＮＨＫで独自レーベル立ち上げてﾎｽｨ
でＮ響ライブはもとよりライブラリーの貴重な録音も一挙放出～♪と
でＮ響ライブはもとよりライブラリーの貴重な録音も一挙放出～♪と
N響の常任には、ケーブルの帝王、エミール・タバコフだね！
576 ：名無しの笛の踊り：02/11/07 00:06 ID:jG2+3gln
アシュケナージ常任指揮者って、
阪神タイガースがよく呼んで来ていた中途半端な外人選手に似てる
才能とか適性とかより
知名度とお値段のコストパフォーマンスで決まった感じ
阪神タイガースがよく呼んで来ていた中途半端な外人選手に似てる
才能とか適性とかより
知名度とお値段のコストパフォーマンスで決まった感じ
577 ：名無しの笛の踊り：02/11/07 00:47 ID:4r8v4CZw
>578
言い得て妙ですな。デュトワもアシュケナージも知日派とは言えないまで
も親日派の方々で、少なくとも毒性が低い。もっとオケと争うような個性
派をと思うけれども、クライバーなんて来てくれるはずもないし、仮にい
たとしても一般には知名度低ければ集客力に欠けるし、ええ加減な所で手
を打った感じかな。
言い得て妙ですな。デュトワもアシュケナージも知日派とは言えないまで
も親日派の方々で、少なくとも毒性が低い。もっとオケと争うような個性
派をと思うけれども、クライバーなんて来てくれるはずもないし、仮にい
たとしても一般には知名度低ければ集客力に欠けるし、ええ加減な所で手
を打った感じかな。
578 ：名無しの笛の踊り：02/11/07 00:54 ID:W4wXIh9Z
>>577は予言者
>>575
定価高くてもｲｲ!!
定価高くてもｲｲ!!
580 ：名無しの笛の踊り：02/11/07 01:56 ID:o4vZWZWr
>577,578
>知名度とお値段のコストパフォーマンスで決まった感じ
アシュケナージの指揮者としてのギャラは、デュトワとさほど
変わらん。
Ｎ響の主要スポンサー２社（某大学での一連のアシュケナージ・
プロジェクトのスポンサーでもある）が、アシュケナージを音楽
監督に、とゴリ押ししただけだよ。
１年前まではデュトワが続投するはずだった。
なのでデュトワはＰＭＦの監督も引き受けたんだよ。
>知名度とお値段のコストパフォーマンスで決まった感じ
アシュケナージの指揮者としてのギャラは、デュトワとさほど
変わらん。
Ｎ響の主要スポンサー２社（某大学での一連のアシュケナージ・
プロジェクトのスポンサーでもある）が、アシュケナージを音楽
監督に、とゴリ押ししただけだよ。
１年前まではデュトワが続投するはずだった。
なのでデュトワはＰＭＦの監督も引き受けたんだよ。
581 ：名無しの笛の踊り：02/11/07 02:11 ID:W4wXIh9Z
デュトワの続投でよかったのに・・・・アシュケナージよりかいい。。
実力のわりに知名度の低いサロネンあたりに人事権まで与えて
徹底的にやらせるなんてことは、まず無理なのだろうな。大植を
とった大阪フィルのほうがポテンシャルは低くともまだ期待できる。
徹底的にやらせるなんてことは、まず無理なのだろうな。大植を
とった大阪フィルのほうがポテンシャルは低くともまだ期待できる。
黄泉響のアルブレヒトと交換できないのか
アシュケナージを
これでN響は５．６年停滞するな
アシュケナージを
これでN響は５．６年停滞するな
来日去年から今年にかけて
来日桶の多くを振ってきたアシュケナージだが
それも、某スポンサーのごり押しなのかな
どうでも良いかもしれないが
あの、壊れた機械みたいな指揮姿が本当にむかつくんだよ！
来日桶の多くを振ってきたアシュケナージだが
それも、某スポンサーのごり押しなのかな
どうでも良いかもしれないが
あの、壊れた機械みたいな指揮姿が本当にむかつくんだよ！
ピアノしか弾けない香具師は指揮者に向いていない場合が多い。
ピアノを弾ける大指揮者は結構いるがピアノを弾けるから大指揮者になれるとは限らない、と。
N卿って ドイツ的な音と思ってました。
ドイツ人指揮者が多かったでしょ！
デュトワが 軟らか音にしてフニャしちゃって アシュケナジーじゃ
ポリシーもアイデンテティーもないよ
もう1回 独逸音に戻せる指揮者にしてくれ
イワキのほうが はるかに イイヨ
ドイツ人指揮者が多かったでしょ！
デュトワが 軟らか音にしてフニャしちゃって アシュケナジーじゃ
ポリシーもアイデンテティーもないよ
もう1回 独逸音に戻せる指揮者にしてくれ
イワキのほうが はるかに イイヨ
590 ：名無しの笛の踊り：02/11/07 22:46 ID:NeX4YIum
デュトワは名前がかっこいい
シャルル・デュトワ。
シャルル・デュトワ。
どこが？
594 ：名無しの笛の踊り：02/11/08 01:31 ID:eBmz7uPP
アシュケナージがピアニストではなく、純粋に指揮者であったら、
彼は全く凡庸でレコード会社からも声の掛からない存在であっただろう。
同じくデッカのヴァイオリニスト兼指揮者であったヴェラーの方が、
ずっと申し分のない指揮者だった。
彼は全く凡庸でレコード会社からも声の掛からない存在であっただろう。
同じくデッカのヴァイオリニスト兼指揮者であったヴェラーの方が、
ずっと申し分のない指揮者だった。
595 ：名無しの笛の踊り：02/11/08 02:21 ID:jpJ4dZCY
>590
それはいくら何でも言い過ぎ。
サロネンは１０年ほど前にＮ響に一度客演しているけど、当時ヒョロヒョロの
ニイチャン指揮者のサロネンの評価は芳しからず、もう一度、Ｎ響が自主的に
彼を客演で呼ぼうなんて話は一度も出ていないし、ましてポジションを与え
ようなんて話は今後もあり得ない。
この１２月にサロネンはＮ響を指揮するが、それはサントリーホールに
サロネン狂のプロデューサーがいて、そのオバハンが強引にＮ響を雇って、
サロネンとくっつけただけ。
定期公演を指揮するのは、そのオマケだ。
今回の来日はサントリーホールがスポンサーということだな。
>585
フィルハーモニアとかチェコ・フィルはスポンサーさえつけば、１年に２回
でも３回でも来日するさ。
フィルハーモニアなんて日本のオケより台所は苦しいし、チェコ・フィルに
とって外貨稼ぎに日本は格好の市場だしな。
民間スポンサーや、ハコだけ建てたものの催しがない地方自治体が大金払って
くれるなら、いくら能ナシ指揮者でも目をつぶって弾いてりゃいいワケで、
彼らにとってはアシュケナージ様々、商売、商売ですよ。
それはいくら何でも言い過ぎ。
サロネンは１０年ほど前にＮ響に一度客演しているけど、当時ヒョロヒョロの
ニイチャン指揮者のサロネンの評価は芳しからず、もう一度、Ｎ響が自主的に
彼を客演で呼ぼうなんて話は一度も出ていないし、ましてポジションを与え
ようなんて話は今後もあり得ない。
この１２月にサロネンはＮ響を指揮するが、それはサントリーホールに
サロネン狂のプロデューサーがいて、そのオバハンが強引にＮ響を雇って、
サロネンとくっつけただけ。
定期公演を指揮するのは、そのオマケだ。
今回の来日はサントリーホールがスポンサーということだな。
>585
フィルハーモニアとかチェコ・フィルはスポンサーさえつけば、１年に２回
でも３回でも来日するさ。
フィルハーモニアなんて日本のオケより台所は苦しいし、チェコ・フィルに
とって外貨稼ぎに日本は格好の市場だしな。
民間スポンサーや、ハコだけ建てたものの催しがない地方自治体が大金払って
くれるなら、いくら能ナシ指揮者でも目をつぶって弾いてりゃいいワケで、
彼らにとってはアシュケナージ様々、商売、商売ですよ。
デュトワが追放されるのがうれしい
ドイツ桶ヲ生で聞いたことある？
デュトワは追放されることによって我が国の楽壇に多大な功績をもたらしてくれるのだ
デュトワはモントリオールもクビになった。あの性格じゃね。
６００
>>599 何がゴタゴタの原因だったの？
602 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 12:44 ID:lEkVeemY
>>599
オマエに言われりゃ世話ねえや。
オマエに言われりゃ世話ねえや。
わがまま 色魔 強欲 自分を巨匠と錯覚
さっさとスイスに帰って放送オケでも振り、アルプスで遭難しろや
さっさとスイスに帰って放送オケでも振り、アルプスで遭難しろや
デュトワはたしかに色魔だが、それは音楽家として必ずしも許されないわけではない。
結局音楽性がないのがいちばんの問題だと思う。
肝心のフランス物が下手だし。
結局音楽性がないのがいちばんの問題だと思う。
肝心のフランス物が下手だし。
俺は金欲だと思うが
606 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 13:06 ID:hKvYULEz
みんなデュトワを嫌っているのでうれしい。テレビで見るとウザイ。
607 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 13:12 ID:lEkVeemY
つくづく、デュトワが可哀相だ。
こんなボケナスがいる日本くんだりに来たばかりに。
こんなボケナスがいる日本くんだりに来たばかりに。
デュトワの人物像は良く知らないし、どうでもいいけど、俺は彼の音楽に
感動できない。だからＮ響の音楽監督退任がうれしい。それだけのこと。
感動できない。だからＮ響の音楽監督退任がうれしい。それだけのこと。
609 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 13:19 ID:lEkVeemY
>>608
他の連中より遥かにマシだろ？
他の連中より遥かにマシだろ？
「他の連中より・・・？」って言われても、比較する気はあまりないんだけど。
611 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 13:45 ID:lEkVeemY
いちいち絡みつくのが好きだね。
だからオタクって嫌がられるんだよね。
だからオタクって嫌がられるんだよね。
ようするに増毛が完成したんだろ
>>613 なるほど。確かにもう日本に用はないな。
615 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 18:54 ID:LLq8WVLn
【Ｎ響】デュトワの後任に、アシュケナージ【Ｎ響】
(w
(w
N凶の会員になってて、定期演奏会には
夫婦で必ず足を運ぶというのは、
現代日本社会においておしゃれなのでしょうか。
それとも、後ろ指さされるくらい恥ずかしいことなのでしょうか。
夫婦で必ず足を運ぶというのは、
現代日本社会においておしゃれなのでしょうか。
それとも、後ろ指さされるくらい恥ずかしいことなのでしょうか。
デュトワはもう飽きた！！
>>616
ただの、ジジババだろう、実年齢が若いとしても、
ただの、ジジババだろう、実年齢が若いとしても、
交差点で浣腸されるくらい恥ずかしいことだ
>>616
ヲタなら人の目など気にするな（ｗ
ヲタなら人の目など気にするな（ｗ
当たり前の事をレスってしまってなんかﾊｽﾞｶｽｨ なのでsage
一度ぐらい夫婦一緒に逝きたい。
624 ：名無しの笛の踊り：02/11/10 20:53 ID:mOgnrvpw
裏DVD見るアシュケナージ
625 ：さえりにゃん：02/11/10 21:14 ID:fooAzkA5
うちのまきにゃんは犬響って言ってる。
age
age
来週のお見合いで、
「一緒にＮ響聴きに逝く夫婦になりませう」
と言ってみよう。
駄目なら、交差点で浣腸してやる…。
「一緒にＮ響聴きに逝く夫婦になりませう」
と言ってみよう。
駄目なら、交差点で浣腸してやる…。
629 ：名無しの笛の踊り：02/11/12 08:24 ID:FIQV9bJR
もう叩く価値もないってほどスレが伸びなくなったな…
仮にも日本トップ級のオケの音楽監督ネタなのにこの
有様では、クラシックはもうダメかも知れん…。
Ｎ響なんてデュトワで充分じゃん。
日本にＮ響があって私たちは幸せです
とにかく今のデュトワは欧州のマーケットでは用無しの嫌われ者。オーケストラ
ナショナルももう直ぐクビとか。
アシュケナージになって良かったんじゃないの？
アシュケナージは、クリーブランドやフィラデルフィアなどにも毎年客演しているし、
指揮者としての指導力はそれなりに評価を受けている。
Ｎ響も楽員からの支持は相当だし、良いと思うけどなあ。
ナショナルももう直ぐクビとか。
アシュケナージになって良かったんじゃないの？
アシュケナージは、クリーブランドやフィラデルフィアなどにも毎年客演しているし、
指揮者としての指導力はそれなりに評価を受けている。
Ｎ響も楽員からの支持は相当だし、良いと思うけどなあ。
>>633
アンタ正気か？
アンタ正気か？
アシュケナージの何が嫌いなの?
特に２ちゃんでは、アシュケナージを取り敢えず嫌って叩いておけば
投稿者としての立場は安泰だからですよ
投稿者としての立場は安泰だからですよ
638 ：名無しの笛の踊り：02/11/13 11:35 ID:NrcFM7cB
>>637
投稿者の立場って。。。ﾜﾗﾀ。
投稿者の立場って。。。ﾜﾗﾀ。
Ｎ響ＨＰのアンケートに「アシュケナージでガッカリ」と書きますた。
>>636
小さいこと。
小さいこと。
>>641
ユダヤ差別
ユダヤ差別
643 ：名無しの笛の踊り：02/11/13 23:19 ID:d+QqpUGV
>633
指揮者としての指導力？？？
そういえば、アシュケナージはクリーヴランドを指揮して
ブラームスの交響曲全集を録音したけど
ぜんぜん売れなくてすぐ廃盤になったんだよね。
指揮者としての指導力？？？
そういえば、アシュケナージはクリーヴランドを指揮して
ブラームスの交響曲全集を録音したけど
ぜんぜん売れなくてすぐ廃盤になったんだよね。
644 ：名無しの笛の踊り：02/11/14 00:56 ID:PjdjmYh7
>指揮者としての指導力はそれなりに評価を受けている。
>Ｎ響も楽員からの支持は相当だし、良いと思うけどなあ。
635,636,637,642
こいつら、Ｄａｒｋとかが主宰しているＮ狂御用掲示板に
巣くう、キチ外ダニどもだよ。
http://www4.jp-board.com/0015/1014/nhkso.html
相手にするなら徹底的に叩くか、無視するかのどちらかだろ。中途半端は良くない。
>Ｎ響も楽員からの支持は相当だし、良いと思うけどなあ。
635,636,637,642
こいつら、Ｄａｒｋとかが主宰しているＮ狂御用掲示板に
巣くう、キチ外ダニどもだよ。
http://www4.jp-board.com/0015/1014/nhkso.html
相手にするなら徹底的に叩くか、無視するかのどちらかだろ。中途半端は良くない。
645 ：名無し笛の踊り：02/11/14 01:13 ID:FJ1gbqtU
誰が振ったって下手糞は下手糞だ。
デュトワはオケビルダーだよ。 モントリオールを今のようにしたんだぜ。
アシュケナージはオケクラッシャーだよ。 次々とオケをダメにしてる。
アシュケナージはオケクラッシャーだよ。 次々とオケをダメにしてる。
647 ：名無しの笛の踊り：02/11/14 01:30 ID:OGaSo4oN
648 ：名無しの笛の踊り：02/11/14 01:59 ID:C1RDs4qI
デュトワは、立派な職人。
フィルハーモニアでさえ、彼の手にかかると、
輝かしく透明な音響に！
アシュケナージは、オケを統率しきれていない。
リズムは甘く、カンタービレに乏しく、響きは浅い。
ロイヤル・フィルとのショスタコーヴィチも、
その薄っぺらい響きに幻滅する。
フィルハーモニアでさえ、彼の手にかかると、
輝かしく透明な音響に！
アシュケナージは、オケを統率しきれていない。
リズムは甘く、カンタービレに乏しく、響きは浅い。
ロイヤル・フィルとのショスタコーヴィチも、
その薄っぺらい響きに幻滅する。
アシュケナージが振ってるのを生で聴けば
なぜ彼が指揮者として駄目なのかよくわかるよ。
ルックスとかそういうことじゃなくてね。
なぜ彼が指揮者として駄目なのかよくわかるよ。
ルックスとかそういうことじゃなくてね。
アシュケのリハの同時通訳は愛川欣也にしてほしい
>>648
デュはわがままなんだって！！
安助はまだ未知数
現状がんがえると、人とのコミニュケとれないデュをおいとくと破滅・・。
安助もそうなるかもしれない。しかしそれは言い切れない！！
何故なら・・・・、
デュが最初ｎ振った時、今までにない感動があって皆彼を支持したから。
つまり、初めからは判断しきれないってこと
だから安助が良いか悪いか・・・、まだ・・・・わからん。
デュはわがままなんだって！！
安助はまだ未知数
現状がんがえると、人とのコミニュケとれないデュをおいとくと破滅・・。
安助もそうなるかもしれない。しかしそれは言い切れない！！
何故なら・・・・、
デュが最初ｎ振った時、今までにない感動があって皆彼を支持したから。
つまり、初めからは判断しきれないってこと
だから安助が良いか悪いか・・・、まだ・・・・わからん。
>>648
デュはわがままなんだって！！人とうまく関係作れない・・。門鳥や仏国放の現状からもあきらか・
安助はまだ未知数
現状がんがえると、人とのコミニュケとれないデュをおいとくと破滅・・。
安助もそうなるかもしれない。しかしそれは言い切れない！！
何故なら・・・・、
デュが最初ｎ振った時、今までにない感動があって皆彼を支持したから。
つまり、初めからは判断しきれないってこと
だから安助が良いか悪いか・・・、まだ・・・・わからん。
デュはわがままなんだって！！人とうまく関係作れない・・。門鳥や仏国放の現状からもあきらか・
安助はまだ未知数
現状がんがえると、人とのコミニュケとれないデュをおいとくと破滅・・。
安助もそうなるかもしれない。しかしそれは言い切れない！！
何故なら・・・・、
デュが最初ｎ振った時、今までにない感動があって皆彼を支持したから。
つまり、初めからは判断しきれないってこと
だから安助が良いか悪いか・・・、まだ・・・・わからん。
デュトワが初めてＮ響を振ったとき、彼の実力はモントリオールとの録音や
来日公演ですでに明らかであった。同様に、アシュケナージが糞であることは
これまでの来日公演で照明済み。チェコ・フィル振ってもフィルハーモニア管
振ってもダメなやつがＮ響振って良くなるわけねーじゃん。
来日公演ですでに明らかであった。同様に、アシュケナージが糞であることは
これまでの来日公演で照明済み。チェコ・フィル振ってもフィルハーモニア管
振ってもダメなやつがＮ響振って良くなるわけねーじゃん。
655 ：名無しの笛の踊り：02/11/14 23:59 ID:2lLet2N3
恐ろしいことに、アシュケナージ指揮ベルリン・フィルの
録音が存在する（ＥＭＩ）。
ガヴリーロフと共演した、チャイコフスキーのピアノ協奏曲第１番。
あの壮大な序奏は、普通に演奏しても感動的なのに、
アシュケナージ指揮のもとでは、ものすごくつまらない。
ぜんぜん「歌」になっていない。
テレビゲームの陳腐なＢＧＭのようだ。
超有名曲、一流オケをもってしても、アシュケナージの手にかかると
感動からは程遠い白けた音楽にしかならない。
録音が存在する（ＥＭＩ）。
ガヴリーロフと共演した、チャイコフスキーのピアノ協奏曲第１番。
あの壮大な序奏は、普通に演奏しても感動的なのに、
アシュケナージ指揮のもとでは、ものすごくつまらない。
ぜんぜん「歌」になっていない。
テレビゲームの陳腐なＢＧＭのようだ。
超有名曲、一流オケをもってしても、アシュケナージの手にかかると
感動からは程遠い白けた音楽にしかならない。
656 ：名無しの笛の踊り：02/11/15 00:01 ID:z5UuO0eD
恐ろしいことに、アシュケナージ指揮ベルリン・フィルの
録音が存在する（ＥＭＩ）。
ガヴリーロフと共演した、チャイコフスキーのピアノ協奏曲第１番。
あの壮大な序奏は、普通に演奏しても感動的なのに、
アシュケナージ指揮のもとでは、ものすごくつまらない。
ぜんぜん「歌」になっていない。
テレビゲームの陳腐なＢＧＭのようだ。
超有名曲、一流オケをもってしても、アシュケナージの手にかかると
感動からは程遠い白けた音楽にしかならない。
録音が存在する（ＥＭＩ）。
ガヴリーロフと共演した、チャイコフスキーのピアノ協奏曲第１番。
あの壮大な序奏は、普通に演奏しても感動的なのに、
アシュケナージ指揮のもとでは、ものすごくつまらない。
ぜんぜん「歌」になっていない。
テレビゲームの陳腐なＢＧＭのようだ。
超有名曲、一流オケをもってしても、アシュケナージの手にかかると
感動からは程遠い白けた音楽にしかならない。
657 ：名無しの笛の踊り：02/11/15 00:04 ID:xt03hJCE
恐ろしいことに、アシュケナージ指揮ベルリン・フィルの
録音が存在する（ＥＭＩ）。
ガヴリーロフと共演した、チャイコフスキーのピアノ協奏曲第１番。
あの壮大な序奏は、普通に演奏しても感動的なのに、
アシュケナージ指揮のもとでは、ものすごくつまらない。
ぜんぜん「歌」になっていない。
テレビゲームの陳腐なＢＧＭのようだ。
超有名曲、一流オケをもってしても、アシュケナージの手にかかると
感動からは程遠い白けた音楽にしかならない。
録音が存在する（ＥＭＩ）。
ガヴリーロフと共演した、チャイコフスキーのピアノ協奏曲第１番。
あの壮大な序奏は、普通に演奏しても感動的なのに、
アシュケナージ指揮のもとでは、ものすごくつまらない。
ぜんぜん「歌」になっていない。
テレビゲームの陳腐なＢＧＭのようだ。
超有名曲、一流オケをもってしても、アシュケナージの手にかかると
感動からは程遠い白けた音楽にしかならない。
安助がよくない批判連合組合が設立されてるよーだが（ｗ
世の中をプラス思考で考えてくならば、期待して待ったほうがいいのでわ？
いいや、期待半分不安半分でもいい。なにかしら楽しみをもたねば・・。
どうせ何年かは契約してんだから・・・。いいｸﾗライフのほうがいいでしょ？
世の中をプラス思考で考えてくならば、期待して待ったほうがいいのでわ？
いいや、期待半分不安半分でもいい。なにかしら楽しみをもたねば・・。
どうせ何年かは契約してんだから・・・。いいｸﾗライフのほうがいいでしょ？
>>658 期待していると期待した分落胆が大きい罠
661 ：名無しの笛の踊り：02/11/15 04:22 ID:aGczLns7
｡658～660
安助、アメリカではとっくの昔から、ヨーロッパでもそろそろ失業の危機に直面してるんで、今のうちからイビリ出しにかからないと、
いつまでも居座るだろ。そうなりゃ犬響はシティフィル以下に転げ落ちる。
古嶋のオバハンいなくなったからイビるやつがいないしね。掘りジイやら、模擬がイビる程度では安助はヘコタレんからな。
安助、アメリカではとっくの昔から、ヨーロッパでもそろそろ失業の危機に直面してるんで、今のうちからイビリ出しにかからないと、
いつまでも居座るだろ。そうなりゃ犬響はシティフィル以下に転げ落ちる。
古嶋のオバハンいなくなったからイビるやつがいないしね。掘りジイやら、模擬がイビる程度では安助はヘコタレんからな。
662 ：名無しの笛の踊り：02/11/15 04:32 ID:aGczLns7
>どうせ何年かは契約してんだから・・・。いいｸﾗライフのほうがいいでしょ？
ハッピーなヤツだね（ﾜﾗ。
Have a nice day!!
ハッピーなヤツだね（ﾜﾗ。
Have a nice day!!
ヘタレ指揮屋アシュケナージはピアノに専念してればよろしい。
逝ってよし。
逝ってよし。
デュトワは糞。すぐれたオケビルダーというのも眉唾。
アシュケも糞。こびとユダ公。
アシュケも糞。こびとユダ公。
>>665
じゃあ誰がいいかなー？
じゃあ誰がいいかなー？
ゲルト・アルブレヒト
ジュリーニ
>>669
沢田研二？
沢田研二？
みんな何を言ってるんだ。
我らが小澤征爾さまに決まってるじゃないか。
アユといっしょに､Ｎ響を引き連れて紅白殴りこみだＹＯ～
曲目は第九の第四楽章だ！
ソプラノ アユ、アルト 小林幸子
テノール 五木ひろし、バス 北島サブちゃん
当然、大トリだピョ～ン！
我らが小澤征爾さまに決まってるじゃないか。
アユといっしょに､Ｎ響を引き連れて紅白殴りこみだＹＯ～
曲目は第九の第四楽章だ！
ソプラノ アユ、アルト 小林幸子
テノール 五木ひろし、バス 北島サブちゃん
当然、大トリだピョ～ン！
>>665
じゃあ、Ｎ狂はオマエにやるから、なんとかしろ。
じゃあ、Ｎ狂はオマエにやるから、なんとかしろ。
風呂井出
小澤征爾ってＮ饗のステージ上ったことあったっけ？
675 ：名無しの笛の踊り：02/11/15 20:24 ID:fipoPxtt
アシュケナージはピアノに専念しろとの声が多いが、
自分は声を大にして言いたい。「ピアノも弾くな！！」
>674 ある。
上がって、下がって、また上がった（ｗ
宇宿。
・・・って あぁーー無視しないでーーー
・・・って あぁーー無視しないでーーー
>>677
ｳﾏｲ
ｳﾏｲ
歯恋慕医務が来ればよかった。デュトワに続く増毛指揮者になれただろうに
・・・・。
・・・・。
681 ：名無しの笛の踊り：02/11/16 01:13 ID:OZiPzdh6
バレンボイムって頭髪やばいの？どっちかっつうとゲルギエフの方が
増毛した方が良いと思われる。
増毛した方が良いと思われる。
このスレ意外と下らないね
ゲルギエフは胸毛が激しくもったいない
686 ：名無しの笛の踊り：02/11/16 01:21 ID:qTxSPOAl
バレンボイム、メータ、マズアは俗物の極み
>>685 昔来たんだけどね。Ｎ響定期に。
>>680
バレンボイムは指揮下手だよ。
バレンボイムは指揮下手だよ。
689 ：名無しの笛の踊り：02/11/16 01:28 ID:OZiPzdh6
アシュケナージ呼ぶくらいなら
若シュギとか、日本人のほうがいいと思う
ただし、いかりや長さん似のあの人はダメだよ
若シュギとか、日本人のほうがいいと思う
ただし、いかりや長さん似のあの人はダメだよ
アシュケナージ呼ぶくらいなら
ミッコ・フランクのほうがいいと思う
ミッコ・フランクのほうがいいと思う
691 ：名無しの笛の踊り：02/11/16 07:28 ID:ObIuc1Nt
>若シュギとか、日本人のほうがいいと思う
若シュギならＮ響解散した方がいいと思う。アシュケ逝ってくれ。頼む。
若シュギならＮ響解散した方がいいと思う。アシュケ逝ってくれ。頼む。
若杉×ドレスデンってそんなダメだったの？
漏れは持ってないんだけど。
（「巨人」買ってみようかと）
漏れは持ってないんだけど。
（「巨人」買ってみようかと）
やはりぼくが音楽監督に相応しいといえよう。
アシュケナージって指揮者として興味なかったですけど
一昨年、アルゲリッチの伴奏でショパンの協奏曲を振った
のを聞いて（フィルハーモニア）、腰抜かしました。
Ｎ響との演奏をとりあえず、自分の耳で聞いて判断します。
一昨年、アルゲリッチの伴奏でショパンの協奏曲を振った
のを聞いて（フィルハーモニア）、腰抜かしました。
Ｎ響との演奏をとりあえず、自分の耳で聞いて判断します。
>>お前若杉Ｎ響のマラ9を聴いてねーな
>>692
若杉ドレスデンのライヴは大変素晴しかったよ
モーツァルト29とブラ4だったが特にブラ4と
アンコールのマイスタージンガーは名演だった
昨日のことのように思い返される Ｎ響ももっと
若杉氏を起用してほしい そういえば3年間に渡って
やったメシアンとブルックナーのシリーズも素晴しかったよ
若杉ドレスデンのライヴは大変素晴しかったよ
モーツァルト29とブラ4だったが特にブラ4と
アンコールのマイスタージンガーは名演だった
昨日のことのように思い返される Ｎ響ももっと
若杉氏を起用してほしい そういえば3年間に渡って
やったメシアンとブルックナーのシリーズも素晴しかったよ
馬鈴簿異夢は薄情物。
(某チェリストの独白)
(某チェリストの独白)
700 ：名無しの笛の踊り：02/11/16 17:50 ID:WYWU0uRE
し か し が っ か り だ 。
まだ、グタグタ言ってるのかよ。しつこいな（ｗ
702 ：名無しの笛の踊り：02/11/16 18:25 ID:uCatsg44
知名度やレコード会社のことで人選をするから、
こういう、実質三流の指揮者が選ばれてしまう。
ヤルヴィのように、しっかりと実力を備えた人に来てほしい。
こういう、実質三流の指揮者が選ばれてしまう。
ヤルヴィのように、しっかりと実力を備えた人に来てほしい。
>>702
はぁ? ちゃんとアシュケナージの指揮を聴いたことが
あるのかね。ヤルヴィ(少なくともお父ちゃん)が
「しっかりとした実力」を持ってるのはわかるが、
アシュケナージがそうでないなんて漏れは思わない。
もっとも、漏れも騙されたと思って生を聴くまでは
同じようなことを思ってたけど・・・。
はぁ? ちゃんとアシュケナージの指揮を聴いたことが
あるのかね。ヤルヴィ(少なくともお父ちゃん)が
「しっかりとした実力」を持ってるのはわかるが、
アシュケナージがそうでないなんて漏れは思わない。
もっとも、漏れも騙されたと思って生を聴くまでは
同じようなことを思ってたけど・・・。
704 ：名無しの笛の踊り：02/11/16 19:30 ID:eqPDSSAW
実際の話、余り者の中からしかたなく決めたのです。
①デュトワの更新に団員が大反対。
②事務局が数年前に手当てすべき次の指揮者を決めてなかったので、あわてて次々と交渉。
③準メルクルに決まりそうだったが、弱いということで却下。
④音楽監督は空席にして、大物を次々呼んで１～２年間は凌ごうとマゼールなんかに交渉したが、
興味さえ示してもらえず。（提示した金額も話しにならず）
⑤ピアノもいっぱい弾くという条件を明記して、アシュケナージに泣く泣く決定。
以上が本当の話です。
Ｎ響にそうそうは大物は来てくれません。
これでますます定期会員も減り、私らの演奏気力も下降線間違いなし。
①デュトワの更新に団員が大反対。
②事務局が数年前に手当てすべき次の指揮者を決めてなかったので、あわてて次々と交渉。
③準メルクルに決まりそうだったが、弱いということで却下。
④音楽監督は空席にして、大物を次々呼んで１～２年間は凌ごうとマゼールなんかに交渉したが、
興味さえ示してもらえず。（提示した金額も話しにならず）
⑤ピアノもいっぱい弾くという条件を明記して、アシュケナージに泣く泣く決定。
以上が本当の話です。
Ｎ響にそうそうは大物は来てくれません。
これでますます定期会員も減り、私らの演奏気力も下降線間違いなし。
705 ：名無しの笛の踊り：02/11/16 22:30 ID:OZiPzdh6
>>704
だからこそ、
海外活動をあきらめて日本に帰ってきた若シュギとかでいいんじゃないの？
若シュギでダメなら、渡邉一正とか、思い切って若手を使ってもいいじゃない
もしこけたとしても、アシュケナージでこけるよりはよっぽど意味がある
っつーか、ほんとに、次はオザワでたのんますよ。まじで
だからこそ、
海外活動をあきらめて日本に帰ってきた若シュギとかでいいんじゃないの？
若シュギでダメなら、渡邉一正とか、思い切って若手を使ってもいいじゃない
もしこけたとしても、アシュケナージでこけるよりはよっぽど意味がある
っつーか、ほんとに、次はオザワでたのんますよ。まじで
>705
世界のozawaはオケビルダーだからな
世界のozawaはオケビルダーだからな
俺はいまだに小澤はボストンに行かず、
サンフランシスコを最強オケにしてほしかったとおもっている。
サンフランシスコを最強オケにしてほしかったとおもっている。
はっははははウィーンのシェフがＮ狂に来るわけないだろ。
妄想も大概にしたまえ。
妄想も大概にしたまえ。
710 ：名無しの笛の踊り：02/11/16 22:47 ID:OZiPzdh6
ドキュソＮ響はウィーソ以上の伏魔殿ですわな。
小澤のキャリアに傷をつけたくない罠
小澤のキャリアに傷をつけたくない罠
712 ：名無しの笛の踊り：02/11/17 00:29 ID:/iq6cYb0
>それだけやって日本に帰ろうと思ってるって言ってましたよ
日本に帰って、n狂と仕事がしたいという意味では言ってないよ、
もう二度とn狂の指揮台には立たないよ。
日本に帰って、n狂と仕事がしたいという意味では言ってないよ、
もう二度とn狂の指揮台には立たないよ。
モントリオールと同格だと思っているのです。
勘違いも甚だしいでしょ。Ｎの実力から言えば、日本人なら佐渡、大植、
小林あたりを三顧の礼で迎えるくらいが本筋ですよ。ウィーンやベルリンの
定期常連が来てくれるなんてことは、音楽産業の力学だけから言っても
あり得ないことです。
小林あたりを三顧の礼で迎えるくらいが本筋ですよ。ウィーンやベルリンの
定期常連が来てくれるなんてことは、音楽産業の力学だけから言っても
あり得ないことです。
小澤はどうでも良いので他でどうぞ。
世界的に見てどうでもいいのはＮ響であって、小澤ではないのれす。
>>715
小澤は日本に帰るとすれば新日フィル以外ないでしょう。
新国の監督に決まりそうになったとき、小澤が来ると実力主義を導入して
外人に仕事を取られると日本のオペラ界が猛反対したよね。
Ｎ響ならなおさらだろうな。
Ｎ響は小澤を追放したからボストンより格上、
新国も小澤をけったからウィーンより格上、なんて本気でいいそうなのがコワヒ。
小澤は日本に帰るとすれば新日フィル以外ないでしょう。
新国の監督に決まりそうになったとき、小澤が来ると実力主義を導入して
外人に仕事を取られると日本のオペラ界が猛反対したよね。
Ｎ響ならなおさらだろうな。
Ｎ響は小澤を追放したからボストンより格上、
新国も小澤をけったからウィーンより格上、なんて本気でいいそうなのがコワヒ。
小澤は歌手の選定はたぶんブレーンに任せてると思われ
722 ：名無しの笛の踊り：02/11/17 02:17 ID:p9WDFCiB
>>719
小澤はそもそもオペラ分からないでしょ。言葉もダメだし。
小澤はそもそもオペラ分からないでしょ。言葉もダメだし。
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ＾▽＾）＜ 週刊誌に武蔵野音大Ｆランク！って書かれるような学校は終わってる。
＿φ＿__⊂)__ ＼ Ｆランクは最低ランクの事。
／旦／三／ ／| ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣￣￣￣| |
| サイン会 |／
N響だってオペラわかってないよ。
演奏会形式でたまにやるぐらいで・・・（藁
演奏会形式でたまにやるぐらいで・・・（藁
727 ：名無しの笛の踊り：02/11/17 03:02 ID:7FrARa8Y
尾高を呼べばいいのに。
少なくとも、アシュケナージよりは、
指揮者としてずっと優れている。
アシュケナージの指揮は、ディレッタントの域を出ない。
少なくとも、アシュケナージよりは、
指揮者としてずっと優れている。
アシュケナージの指揮は、ディレッタントの域を出ない。
どういう指揮者を楽団のトップにおきたいのか？
そういう楽団の理念みたいなものがわからん。
そういう楽団の理念みたいなものがわからん。
729 ：名無しの笛の踊り：02/11/17 03:13 ID:p9WDFCiB
730 ：名無しの笛の踊り：02/11/17 03:23 ID:o2hphP6p
>713、721
おい７０４に踊らされるなよ。完全なデタラメだからな。
おい７０４に踊らされるなよ。完全なデタラメだからな。
>>703鬱死
732 ：名無しの笛の踊り：02/11/17 03:35 ID:o2hphP6p
>697
耳ナシ芳一。
逝ってくれ。
耳ナシ芳一。
逝ってくれ。
どっちやねん
734 ：名無しの笛の踊り：02/11/17 09:39 ID:iJaXF2rG
小澤のブラームスは糞
大衆受けのみを狙った愚劣な音楽
大衆受けのみを狙った愚劣な音楽
ただのうちわ受けのＮ響は話にならんじゃん。
737 ：名無しの笛の踊り：02/11/17 10:56 ID:zfDNFDry
アシュケナージは本音じゃＮ響なんて馬鹿にしてるよ。
こないだのテレビを見てそう思った。
ピアノの出稼ぎついでに指揮をするという形になるんだろ。
こないだのテレビを見てそう思った。
ピアノの出稼ぎついでに指揮をするという形になるんだろ。
プレヴィンとも交渉したのかな？
オスロ合意する前に話をつけておけばよかったのにといえよう。
オスロ合意する前に話をつけておけばよかったのにといえよう。
740 ：名無しの笛の踊り：02/11/17 13:02 ID:xh6H6imi
アシュケにせよ小澤にせよ
ユニヴァーサルの宣伝戦略に乗っているだけ
フジコ・ヘミングまでがユニヴァーサルと契約したことを考えれば
このレコード会社の実態がわかる
ユニヴァーサルの宣伝戦略に乗っているだけ
フジコ・ヘミングまでがユニヴァーサルと契約したことを考えれば
このレコード会社の実態がわかる
>>740
カラヤン、ベーム、バーンスタイン、アバド・・・みんなそうですが何か？
カラヤン、ベーム、バーンスタイン、アバド・・・みんなそうですが何か？
レナード・スラトキンは？
新国にノヴォ氏が決まったところで、ウィーンとのつながりが出来た。
Ｎ響も新国に取っ掛かりが出来た。
いよいよ日本国民待望の小澤＆Ｎ響＆新国オペラの発進だ！！！
最初はイェヌーファ？ジョニーは演奏する？
Ｎ響も新国に取っ掛かりが出来た。
いよいよ日本国民待望の小澤＆Ｎ響＆新国オペラの発進だ！！！
最初はイェヌーファ？ジョニーは演奏する？
745 ：名無しの笛の踊り：02/11/17 15:53 ID:uB6+r0JL
大野は帰ってこないだろうな。
広上の棒はいいが顔がN凶にはあわないか。
広上の棒はいいが顔がN凶にはあわないか。
岡田のせいでめちゃくちゃ下がってるな･･･
糞スレばっかりアゲやがって（怒
つーことでage
糞スレばっかりアゲやがって（怒
つーことでage
748 ：名無しの笛の踊り：02/11/18 01:18 ID:kSczqNEX
ハーディング来れば良かったのに。
749 ：名無しの笛の踊り：02/11/18 01:39 ID:TTz1kqd5
>Ｎ響も新国に取っ掛かりが出来た。
>いよいよ日本国民待望の小澤＆Ｎ響＆新国オペラの発進だ！！！
残念、744クン。Ｎ狂が新国に出るのは「ジークフリート」と「神々」のプレミエだけなんだわ。
「リング」がリヴァイバルされる時ピットに入るのは、フィッシャー兄と東京フィルなんだよ。
もうこれ決定済ね。準メルはノヴォ君にバカにされてるからな。
>いよいよ日本国民待望の小澤＆Ｎ響＆新国オペラの発進だ！！！
残念、744クン。Ｎ狂が新国に出るのは「ジークフリート」と「神々」のプレミエだけなんだわ。
「リング」がリヴァイバルされる時ピットに入るのは、フィッシャー兄と東京フィルなんだよ。
もうこれ決定済ね。準メルはノヴォ君にバカにされてるからな。
Ｎ響にインバルはどうですか？
ジョン・アシュケージ
>>744
勝手に待望論つくるなよな。
小澤はご自身の意とちがって彼の成金主義ご家族親戚とその取り巻きに
利用されてるだけよん。小澤の音楽は評価されてるのか？ されていたら
ボストン響をもっとましにして欲しかったがな。ボストン響が三流オケ
に成り下がった責任は小澤にあり。Ｎ響にも来て欲しく無い罠
勝手に待望論つくるなよな。
小澤はご自身の意とちがって彼の成金主義ご家族親戚とその取り巻きに
利用されてるだけよん。小澤の音楽は評価されてるのか？ されていたら
ボストン響をもっとましにして欲しかったがな。ボストン響が三流オケ
に成り下がった責任は小澤にあり。Ｎ響にも来て欲しく無い罠
>>744
ちょっと待て。
＞「リング」がリヴァイバルされる時ピットに入るのは、フィッシャー兄と東京フィルなんだよ。
ネタだろうが、ソス希望。
N響も準もどうでもいいが、フィッシャー兄は気になる・・・
ちょっと待て。
＞「リング」がリヴァイバルされる時ピットに入るのは、フィッシャー兄と東京フィルなんだよ。
ネタだろうが、ソス希望。
N響も準もどうでもいいが、フィッシャー兄は気になる・・・
Ｎ狂はアダム・フィッシャーにはアプローチしなかったのか？
シュタイン、マタチッチ、サヴァリッシュという流れを汲むには
ちょうどいい人材だと思うが。
でももうこのレヴェルには相手にされないか。
アシュケナージというのは客寄せの魂胆がミエミエなんだよな。
あちらはあちらで金儲けに御執心のようだし。
シュタイン、マタチッチ、サヴァリッシュという流れを汲むには
ちょうどいい人材だと思うが。
でももうこのレヴェルには相手にされないか。
アシュケナージというのは客寄せの魂胆がミエミエなんだよな。
あちらはあちらで金儲けに御執心のようだし。
756 ：名無しの笛の踊り：02/11/18 04:31 ID:TWP+tmIW
>ネタだろうが、ソス希望。
ソースかい？ご本人だよ。言い切ってた。
歌手や指揮者のスケジュールを知りたければ本人に聴くのが手っ取り早い。
マネージャーとかが前にいても、かなり気軽に教えてくれる。
別に隠す理由もないしな。
ソースかい？ご本人だよ。言い切ってた。
歌手や指揮者のスケジュールを知りたければ本人に聴くのが手っ取り早い。
マネージャーとかが前にいても、かなり気軽に教えてくれる。
別に隠す理由もないしな。
>>753 その話なら俺も聞いたことがある。新国の監督が今年のバイロイトで
リングを聴いて、Ａ・フィッシャーをいたく気に入ったらしい。んで、チクルス
上演するときには彼に指揮をさせたいという意向とのこと。
リングを聴いて、Ａ・フィッシャーをいたく気に入ったらしい。んで、チクルス
上演するときには彼に指揮をさせたいという意向とのこと。
758 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/18 05:51 ID:???
久しぶりにＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、美愛さん、むらジュンさん、ツェルニーさん
の書き込みが抹消になりましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、チャット、
郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
759 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/18 05:54 ID:???
久しぶりにＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、美愛さん、むらジュンさん、ツェルニーさん
の書き込みが抹消になりましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、チャット、
郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、美愛さん、むらジュンさん、ツェルニーさん
の書き込みが抹消になりましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、チャット、
郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
760 ：名無しの笛の踊り：02/11/18 07:08 ID:TWP+tmIW
フィッシャー、この１０月にウィーンでもリングを指揮している。
ドヴォ君がバイロイトで聴いて気に入ったから急遽起用するわけではなく、フィッシャーは
前からウィーンにアパートまで持ってるほどウィーンの常連だから、まあバイロイトに出る前
からのドヴォ人脈だ。
ただフィッシャーのワーグナー、薄っぺらで「×」だわ。
メルクルの方が少しはマシと思うけど。
ドヴォ君がバイロイトで聴いて気に入ったから急遽起用するわけではなく、フィッシャーは
前からウィーンにアパートまで持ってるほどウィーンの常連だから、まあバイロイトに出る前
からのドヴォ人脈だ。
ただフィッシャーのワーグナー、薄っぺらで「×」だわ。
メルクルの方が少しはマシと思うけど。
761 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/18 11:04 ID:???
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、チャット、
郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、チャット、
郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
762 ：大賀：02/11/19 00:03 ID:p4YMM+tw
>753
やあやあ、ウチの社のＡ.フィッシャーかぶれ、ワーグナー・ヲタの不良社員クンかね。
もうフェストターゲやらバイロイトに行ってわが社の恥をさらさぬよう年末のボーナス
大幅にカットするよう人事に指示しておくよ。
やあやあ、ウチの社のＡ.フィッシャーかぶれ、ワーグナー・ヲタの不良社員クンかね。
もうフェストターゲやらバイロイトに行ってわが社の恥をさらさぬよう年末のボーナス
大幅にカットするよう人事に指示しておくよ。
763 ：大賀さん：02/11/19 00:04 ID:pATEqclx
脳出血（くも膜下だっけ?）はいかがですか?
>>760 そういえば兄フィッシャー、去年の「リング」はかなり評判よかったのに、
今年はどうも厳しい評価だったらしいね。
今年はどうも厳しい評価だったらしいね。
765 ：大賀さん：02/11/19 00:06 ID:pATEqclx
でもベルリンフィルをふったら
もういつ死んでもいいやと
思う気持ちもわかります、わかります。
もういつ死んでもいいやと
思う気持ちもわかります、わかります。
そうやー、来年は「リング」じゃねーか。
楽しみだな。
楽しみだな。
アダム・フィッシャー?
もう十年以上前一度犬凶に客演したときに
団員にいびられたらしい（某評論家による）。
実際その後全くお声掛かりがない。
個人的には嫌いではないけと。
もう十年以上前一度犬凶に客演したときに
団員にいびられたらしい（某評論家による）。
実際その後全くお声掛かりがない。
個人的には嫌いではないけと。
小澤、ヴァント、フィッシャー・・・
Ｎ狂がいびり出した指揮者はみなそのあと大出世している。
逆にＮ狂にいついた指揮者は・・・・・
Ｎ狂がいびり出した指揮者はみなそのあと大出世している。
逆にＮ狂にいついた指揮者は・・・・・
僕もいびってほしいと言えよう！！
ヴァントの場合、Ｎ響がヴァントをいびり出したというよりＮ響がヴァントに
見捨てられたといった方が。
見捨てられたといった方が。
771 ：名無しの笛の踊り：02/11/19 00:56 ID:aVbEd3Zr
ヴァントによくなかったのはN響だけじゃない
ヴィーンフィルだって、ヴァントに
「二度とくんな」って塩まいたんでしょ？
十年前にヴァントが世界でも一流の指揮者だなんて思ってた人は
ほとんどいなかったんじゃない？
ヴィーンフィルだって、ヴァントに
「二度とくんな」って塩まいたんでしょ？
十年前にヴァントが世界でも一流の指揮者だなんて思ってた人は
ほとんどいなかったんじゃない？
日本のクラオタって
ドイツ系の矍鑠としたおじいちゃん指揮者に弱い。
この前ゲルハルト･ボッセ氏(元ライプチィヒ･ゲヴァントハウスＯのコンサートマスター)
の記事を読んでたら､｢チェリビダッケの晩年のテンポは年齢からくるものだと思います。
ブルックナーはまだ受け入れることが出来ますが､あのブラームスを私は受け入れることは出来ませんでした。｣
と語っていましたよ。チェリはルーマニア出身だけど・・
ドイツ系の矍鑠としたおじいちゃん指揮者に弱い。
この前ゲルハルト･ボッセ氏(元ライプチィヒ･ゲヴァントハウスＯのコンサートマスター)
の記事を読んでたら､｢チェリビダッケの晩年のテンポは年齢からくるものだと思います。
ブルックナーはまだ受け入れることが出来ますが､あのブラームスを私は受け入れることは出来ませんでした。｣
と語っていましたよ。チェリはルーマニア出身だけど・・
773 ：名無しの笛の踊り：02/11/19 01:20 ID:aVbEd3Zr
Ｎ狂は性格の悪さだけはウィーン・フィルとよく似てるね。
バイエルン放送響やシカゴ響のように、いい指揮者に好かれて
どんどんよくなるオケとは対照的だ。
バイエルン放送響やシカゴ響のように、いい指揮者に好かれて
どんどんよくなるオケとは対照的だ。
775 ：名無しの笛の踊り：02/11/19 01:26 ID:aVbEd3Zr
776 ：大賀：02/11/19 01:34 ID:+VA0UeUc
>763さん、
心配してくれてありがとう。
まだ足許が覚束ないのだが、社用アドレスからあちこちのＭＬに投稿したり、社のコンピュー
ターからそこらじゅうの掲示板にくだらないメッセージを書き込む、わが社のワーグナー・
ヲタ君を懲戒処分にしたら、もう少し血圧が下がって安心できるのですがな。
心配してくれてありがとう。
まだ足許が覚束ないのだが、社用アドレスからあちこちのＭＬに投稿したり、社のコンピュー
ターからそこらじゅうの掲示板にくだらないメッセージを書き込む、わが社のワーグナー・
ヲタ君を懲戒処分にしたら、もう少し血圧が下がって安心できるのですがな。
日本のクラオタって、ドイツ系の矍鑠としたおじいちゃん指揮者に弱い。
この前、ゲルハルト･ボッセ氏(元ライプチィヒ･ゲヴァントハウスＯのコンサートマスター)
の記事を読んでたら､｢チェリビダッケの晩年のテンポは年齢からくるものだと思います。
ブルックナーはまだ受け入れることが出来ますが､あのブラームスを私は受け入れることは出来ませんでした。｣
と語っていましたよ。チェリはルーマニア出身ですけどね・・・
この前、ゲルハルト･ボッセ氏(元ライプチィヒ･ゲヴァントハウスＯのコンサートマスター)
の記事を読んでたら､｢チェリビダッケの晩年のテンポは年齢からくるものだと思います。
ブルックナーはまだ受け入れることが出来ますが､あのブラームスを私は受け入れることは出来ませんでした。｣
と語っていましたよ。チェリはルーマニア出身ですけどね・・・
778 ：777ゲｰｰーｯト！：02/11/19 01:58 ID:???
どっひゃ～！誤爆でござる､失礼。
Ｎ響＝オーストリアにおけるウィーン・フィル、ですね。
勘違いしてはいけないのは、ウィーンフィルは団員も聴衆もみな「世界一」だと思っている。
Ｎ響は、団員だけが「世界一」だと思っている。ここが大きな違い。
Ｎ響は、団員だけが「世界一」だと思っている。ここが大きな違い。
781 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/19 02:43 ID:???
ご無沙汰しています。
私の音楽ホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
に下記ＵＲＬにてＢＢＳを復活
しましたので、ご案内いたします。
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=debu1957
２チャンネラーは私のホームページ出入り禁止ですので、２チャンから足を洗って
（つまり、ウェブの世界で堅気になってから〔笑〕）
私のホームページに出直していらっしゃいませ。
以上、ご案内いたします。
私の音楽ホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
に下記ＵＲＬにてＢＢＳを復活
しましたので、ご案内いたします。
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=debu1957
２チャンネラーは私のホームページ出入り禁止ですので、２チャンから足を洗って
（つまり、ウェブの世界で堅気になってから〔笑〕）
私のホームページに出直していらっしゃいませ。
以上、ご案内いたします。
782 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/19 02:43 ID:???
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
783 ：名無しの笛の踊り：02/11/19 03:02 ID:kpBrh4Lc
>勘違いしてはいけないのは、ウィーンフィルは団員も聴衆もみな「世界一」だと思っている。
>Ｎ響は、団員だけが「世界一」だと思っている。ここが大きな違い。
ウィーンフィルが世界一と思ってるのはオメエのような逝った日本人だけ(ﾜﾗ
>Ｎ響は、団員だけが「世界一」だと思っている。ここが大きな違い。
ウィーンフィルが世界一と思ってるのはオメエのような逝った日本人だけ(ﾜﾗ
煽りは無視しませう
>>783
アホ犬凶団員ﾊｹｰﾝ
アホ犬凶団員ﾊｹｰﾝ
786 ：名無しの笛の踊り：02/11/19 06:45 ID:zOwAKHkH
787 ：名無しの笛の踊り：02/11/20 11:41 ID:4QnIS1vD
age
犬狂ってワセオケ以下だろ。
ワセオケは黄色いレーベルからＣＤ出してるからな、少なくとも。
ワセオケは黄色いレーベルからＣＤ出してるからな、少なくとも。
789 ：名無しの笛の踊り：02/11/20 16:08 ID:GEhKZr40
アッシュケナージ
キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━ ！！！！！
デュトワよりは好き。
キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━ ！！！！！
デュトワよりは好き。
790 ：名無しの笛の踊り：02/11/20 17:15 ID:yS8MhPZC
おら、指揮ならアシュケナージ好きだ。
ラウタヴァーラとかやらねぇかな？
武満はやるんだろうな。
793 ：名無しの笛の踊り：02/11/21 00:50 ID:kzUCcU60
芸大オケなら犬凶よりいいんじゃないか？とか言ってみる。
そいう事は、もっとコソ－リと言いましょう。
797 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 02:40 ID:???
お・だ・ま・り！！
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
798 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 02:43 ID:???
２チャンの自称音楽家へ、
どーせ大した演奏も出来ないカスが何事でしょう。
私と勝負したいのならどうぞいらっしゃいな。ピアノのメソッドだけならば、
ラヴェルのスカルボで勝負しますかな？
あっ、ごめんね、こんな難曲、てめぇのような身体障害者には弾けない
よね（笑）。スクリャービンのエチュードにしておきますかな、
言っとくけど、ぼくを舐めたら許さんよ。そこいらへんの、尚美や洗足
みたいな三流音大ピアノ科卒業生なら話にならんですからな。
それとね、ぼくはピアノソロは、つ・い・で・にやってんだよね。
メインは室内楽演奏と作曲なんですよね。
ごめんなさいね、才能があり余ってるものだから。
どーせ大した演奏も出来ないカスが何事でしょう。
私と勝負したいのならどうぞいらっしゃいな。ピアノのメソッドだけならば、
ラヴェルのスカルボで勝負しますかな？
あっ、ごめんね、こんな難曲、てめぇのような身体障害者には弾けない
よね（笑）。スクリャービンのエチュードにしておきますかな、
言っとくけど、ぼくを舐めたら許さんよ。そこいらへんの、尚美や洗足
みたいな三流音大ピアノ科卒業生なら話にならんですからな。
それとね、ぼくはピアノソロは、つ・い・で・にやってんだよね。
メインは室内楽演奏と作曲なんですよね。
ごめんなさいね、才能があり余ってるものだから。
799 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:15 ID:???
お・だ・ま・り！！
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
800 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:15 ID:???
お・だ・ま・り！！
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
801 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:15 ID:???
お・だ・ま・り！！
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
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案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
802 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:15 ID:???
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案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
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２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
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803 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:20 ID:???
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の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
804 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:45 ID:???
お・だ・ま・り！！
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同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
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ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
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ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
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805 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:45 ID:???
お・だ・ま・り！！
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案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
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806 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:45 ID:???
お・だ・ま・り！！
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のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
807 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:45 ID:???
お・だ・ま・り！！
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
>勘違いしてはいけないのは、ウィーンフィルは団員も聴衆もみな「世界一」だと思っている。
>Ｎ響は、団員だけが「世界一」だと思っている。ここが大きな違い。
ウィーンフィルが世界一と思ってるのはオメエのような逝った日本人だけ(ﾜﾗ
>Ｎ響は、団員だけが「世界一」だと思っている。ここが大きな違い。
ウィーンフィルが世界一と思ってるのはオメエのような逝った日本人だけ(ﾜﾗ
ウィーンっ子が世界一のオケだと思っているのはＮ響なのです。
たしかにＮ響は世界一「○○○・・・」なオーケストラだろうな・・・・
矍鑠ってなんて読むん？
かくしゃく
ﾍﾞﾝｷｮｳﾆﾅﾙﾅｧ（つд`；
矍鑠
あっ、ほんとだ
あっ、ほんとだ
815 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/24 00:53 ID:???
お・だ・ま・り！！
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して３日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して３日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
816 ：名無しの笛の踊り：02/11/24 01:12 ID:D0XAgnyu
誰か頼むから、あしゅけのレパートリーを勘定してくれ。
俺のネット環境では無理と思われ・・
俺のネット環境では無理と思われ・・
817 ：ＮＨＫ・教育・クラシカ ムーチ：02/11/24 21:21 ID:???
みなさん、もう９時です。 Ｎ響アワーのお時間です。
本日は藤村俊二さんがゲストです。
ワインを飲みながら、ガーシュインの作品を聴くみたいです。
おしんちゃんのスレもよろしくね！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50
あと■コンドーム■の使用法は、ここに掲載してあります！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm
■コンドーム■の使用した感想はこのスレに知らせてね！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50
******
本日は藤村俊二さんがゲストです。
ワインを飲みながら、ガーシュインの作品を聴くみたいです。
おしんちゃんのスレもよろしくね！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50
あと■コンドーム■の使用法は、ここに掲載してあります！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm
■コンドーム■の使用した感想はこのスレに知らせてね！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50
******
【「教授」は、映画板のファシストを許さない！】
映画板住人のファシストに告ぐ。「映画板に投げキッスウ！」スレッドをストップ
させるという暴挙は、決して許されるものではない。
民主主義に真っ向から反する愚挙であることは言うまでもなく、建設的な意見を封
ずるファシズム的行為である。我々は、「映画に出てきた小話」スレッドをＭ＆Ａ
し、ここを拠点に映画板全体に宣戦布告する。
11/25より、映画板を荒らす。荒らして荒らしまくる。
これがわれわれの回答である。話し合いの余地はない。ファシストに人権はない。
怒った。
映画板住人のファシストに告ぐ。「映画板に投げキッスウ！」スレッドをストップ
させるという暴挙は、決して許されるものではない。
民主主義に真っ向から反する愚挙であることは言うまでもなく、建設的な意見を封
ずるファシズム的行為である。我々は、「映画に出てきた小話」スレッドをＭ＆Ａ
し、ここを拠点に映画板全体に宣戦布告する。
11/25より、映画板を荒らす。荒らして荒らしまくる。
これがわれわれの回答である。話し合いの余地はない。ファシストに人権はない。
怒った。
シベリウス、ショスタコ、やってほしい
820 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/26 00:46 ID:???
何か２チャンの人達は勘違いしてますね。
２チャンネラーはぼくのホームページのＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
出入禁止ということにぼくが決めたのですから
ぼくのホームページに来てはいけないのです。
逆に、ぼくが２チャンネルのスレッドに来るのは自由なんですよね。
なぜならば、ぼくの方が２チャンネラーよりも上だと神様がお決めになって
いるからです。その証拠に、２チャンネルのどこへ行っても、ぼくの
「朝の海」以上の作品を書ける人がいないからです。ハハハ・・・・・。
２チャンってこの程度のこともわかんない人達の集まりなんですか？
困ったものです。
821 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/26 21:09 ID:???
ま、悪いことは言いません。あんたら２チャンネラーに代表される
下界の凡人には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏がちょうどよいですから、
そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）には
あんたら２チャネラーには似合わない私の傑作の音楽がついていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。
パドヴァ管とＮ響ってどっちがうまい？
age
824 ：age：02/11/28 23:49 ID:UqZPsLyp
最近、聞いてないな
アシュケナージ
安助の今シーズンのスケジュール見るとチェコ・フィルとフィルハーモニアぐらいからしか
お呼びがかかってない。とんだババを掴んだようだＮも。
お呼びがかかってない。とんだババを掴んだようだＮも。
>ババを引いた
相手が突き出しているカードをそのまま取ったらジョーカーだったパターン(w
深読みし過ぎたんだろうか？？
････な訳は無いよな。
相手が突き出しているカードをそのまま取ったらジョーカーだったパターン(w
深読みし過ぎたんだろうか？？
････な訳は無いよな。
マーラー、ショスタコ、ラフマニノフ、プロコあたりは期待できそう。
>829
頭は確かかい？
頭は確かかい？
バルトーク、スクリャービン、ウェーベルン、ストラヴィンスキーあたりは期待できそう。
モーツアルト、ベートーベン、ブラームスあたりは特に期待できそう。
壊れてるわ、相手にするのは止めよう。
病気がうつる。
病気がうつる。
定期会員減少、睡眠効果増大、技術力大幅低迷あたりは特に期待できそう。
835 ：唯一彼に期待できることだが：02/12/01 21:37 ID:???
２００６年にショスタコ生誕１００年で盛大なフェスティヴァル組んでくれage
836 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 21:50 ID:AToO3zeL
定期公演でショスタコチクルスやるとかね。
>>837
いいねー。チクルス企画だけやって、彼が振らないんであればもっとイイ！
いいねー。チクルス企画だけやって、彼が振らないんであればもっとイイ！
ゲルギエフが４５６７８番振るという企画で。
何げにｹﾞﾙｷﾞｰのﾊﾞﾋﾞﾔｰﾙ聴いてみたい
マタチッチのブル8が忘れられない。
シュタインのワーグナーも。
そろそろドイツモノを。。願いたい
シュタインのワーグナーも。
そろそろドイツモノを。。願いたい
ゲルギエフでぶる８が聴きたい。
ゲルギエフのブルですか、如何なものなんでしょうかな。
元気一杯、ダイナミック
元気一杯、ダイナミック
もうすぐデュトワ来日というわけであげ。
12/7
来日あげ
来日あげ
ゲルギってそんなにいいかあ？ 俺の耳が腐ってんのかなぁ？
スコア無視の滅茶苦茶演奏が多いと思うけど｡｡｡
ま、好みだからなあ
スコア無視の滅茶苦茶演奏が多いと思うけど｡｡｡
ま、好みだからなあ
アシュケナージは日本に住む予定らしいよ。
＞スコア無視の滅茶苦茶演奏
ゲルギエフってたしか楽譜読めないんだろ？
ゲルギエフってたしか楽譜読めないんだろ？
面白くない…ギャグのつもりなのだろうか…
>アシュケナージは日本に住む予定らしいよ。
ウソ！
ウソ！
ブルックナー全曲演奏きぼんぬｗ
今日のＮ響アワーは、退屈せず聴くことができましたよ。
オイラハ一時間前からテレビの前で待っていたよ。マジに。
シュタインはいいですな、「職人気質」な劇場の叩き上げ
タイプの指揮者は土台がしっかりして、安心して聴ける。
感情過多、内的に依存することもない、テンポも良い。。
何処かの誰かのようなダイナミックだけの三流指揮者と
違いますな。。。 今話題の誰かさんと。
オイラハ一時間前からテレビの前で待っていたよ。マジに。
シュタインはいいですな、「職人気質」な劇場の叩き上げ
タイプの指揮者は土台がしっかりして、安心して聴ける。
感情過多、内的に依存することもない、テンポも良い。。
何処かの誰かのようなダイナミックだけの三流指揮者と
違いますな。。。 今話題の誰かさんと。
グラモフォンの１２月号には
New chief at NHK SO
という記事が出てるぜ。
New chief at NHK SO
という記事が出てるぜ。
デュトワの後がアシュケナージ？
人選したのはヴァカ？
人選したのはヴァカ？
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!! ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼ ぶーぶーぶー ／
//三/|三|＼ ﾀﾘｰ
∪ ∪ （＼＿／）ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ まだ早えよ～
（ ´Д） ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ
/ つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ､
（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀ ）＿人＿_） ))
/ ////////
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//三/|三|＼ ﾀﾘｰ
∪ ∪ （＼＿／）ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ まだ早えよ～
（ ´Д） ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ
/ つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ､
（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀ ）＿人＿_） ))
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レコード芸術にひっそりとアシュケナージのインタビューのってました。
ただし、次世代ＣＤ（？）の話題で。すでに自宅にはその機器があるとのこと。
ただし、次世代ＣＤ（？）の話題で。すでに自宅にはその機器があるとのこと。
で、アシュケの後は誰なのよ？
>>859
外山
外山
ダメおやじ？
>>860 アシュケナージでクラオタから見放されて、ついで外山で一般の聴衆からも
見放されてＮ響暗黒時代へ、って筋書きですか。
見放されてＮ響暗黒時代へ、って筋書きですか。
せめてドイツ語圏かイタリア、さもなければオランダ、イギリスくらいから探せよな
ジェームズ・ロッホラン。
865 ：名無しの笛の踊り：02/12/10 15:26 ID:zlA8ooBw
たくさんピアノを弾いてもらう約束なので心配なし。
デュトワはＮ響の名誉指揮者になるのでしょうか？
>>866
名誉監督になるじゃん。
名誉監督になるじゃん。
名誉音楽監督が正しいといえよう。
ちなみに今月のプログラムからアシュケナジくんのことも書いてあるといえよう。
ぼくを称える言葉がないのが遺憾だといえよう。
ちなみに今月のプログラムからアシュケナジくんのことも書いてあるといえよう。
ぼくを称える言葉がないのが遺憾だといえよう。
869 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/12/11 11:58 ID:???
それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
870 ：名無しの笛の踊り：02/12/12 00:17 ID:awfz4UGr
アシュケナージ就任
↓
突然Ｎ響、全国どさまわり
↓
田舎のオーディオおたくと、ＣＤコレクターじじいと、
ショパン大好き！ばばあどもから金を巻き上げる
↓
集めた金で、その隙に醜悪な音響のＮＨＫホールを改修
↓
ショパンやラフマニノフを弾き振りさせる程度なら
オケもそんなには荒れない
↓
３年くらいかけて立派なホール完成。
デュトワ復帰
↓
ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
>>865
ワラタヨ
↓
突然Ｎ響、全国どさまわり
↓
田舎のオーディオおたくと、ＣＤコレクターじじいと、
ショパン大好き！ばばあどもから金を巻き上げる
↓
集めた金で、その隙に醜悪な音響のＮＨＫホールを改修
↓
ショパンやラフマニノフを弾き振りさせる程度なら
オケもそんなには荒れない
↓
３年くらいかけて立派なホール完成。
デュトワ復帰
↓
ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
>>865
ワラタヨ
>870
あまり面白くないといえよう。
あまり面白くないといえよう。
872 ：名無しの笛の踊り：02/12/12 00:29 ID:awfz4UGr
アシュケナージが指揮する演奏、良くないといえよう。
873 ：名無しの笛の踊り：02/12/12 00:34 ID:awfz4UGr
...アシュケナージはヤメテホシイよ～、マジで。
もう、切なる願い。署名活動したいくらい。
デュトワじゃなくてもいいんだ。
まあ、理想は、あと数年デュトワに、さらに好き放題させる
ことだったのだが。
てゆうか、この程度が「お似合い」なのか...？
もう、切なる願い。署名活動したいくらい。
デュトワじゃなくてもいいんだ。
まあ、理想は、あと数年デュトワに、さらに好き放題させる
ことだったのだが。
てゆうか、この程度が「お似合い」なのか...？
874 ：名無しの笛の踊り：02/12/12 00:44 ID:awfz4UGr
外山雄三も、おやめいただきたい。
あと、あの下品な盆踊りを嬉々として振るのも。
あと、あの下品な盆踊りを嬉々として振るのも。
875 ：名無しの笛の踊り：02/12/12 00:46 ID:awfz4UGr
ほんものの民謡のほうが、洗練されて味わいがある。
ああいう換骨奪胎ものには、何の意味も見出せない。
ああいう換骨奪胎ものには、何の意味も見出せない。
>>873
馘にしてから、デュトワの偉大さを思い知ることであろうな。
馘にしてから、デュトワの偉大さを思い知ることであろうな。
>>876
クビにする前に気づかない時点でN響メンバーは論外
クビにする前に気づかない時点でN響メンバーは論外
まあ，Ｎ響には分相応ってことなんだろうな（藁
あれにオケのトレーナー能力なんかないからレベルがた落ちするんじゃ？
あれにオケのトレーナー能力なんかないからレベルがた落ちするんじゃ？
879 ：名無しの笛の踊り：02/12/13 00:00 ID:vtTIhF9n
今日、ベルリオーズのレクイエム初日聞いて、
あー、もうデュトワ無理、てゆうか完全にオケと決裂している
感じを受けたが、気のせいか？
あー、もうデュトワ無理、てゆうか完全にオケと決裂している
感じを受けたが、気のせいか？
↑やはりまだ聞き方が足りんじゃないかな。（演奏会自体の回数ネ）
直ぐ風潮に流されるとこが笑えちゃう。
直ぐ風潮に流されるとこが笑えちゃう。
俺はアシュ毛の振った「ペレアス」はＮ響史上に燦然と輝く名演と記憶してるけど‥
なんか評判悪いみたいだね、彼
なんか評判悪いみたいだね、彼
デュトワのベルリオーズよかったよ！！
884 ：名無しの笛の踊り：02/12/14 03:16 ID:23ieUwig
歌舞伎だって襲名したら２年くらいかけて全国回るんだから、
アシュケナージにもやってほしいね。
まー、それっきりかもしれないが。
デュトワはＢプロをサントリーに移した。
ではアシュケナージは？
アシュケナージにもやってほしいね。
まー、それっきりかもしれないが。
デュトワはＢプロをサントリーに移した。
ではアシュケナージは？
ＢプロをＮＨＫホールに戻す(w
アシュケナージは？ に期待するとｰ
オーチャード定期を止める(新日も来年止める)
Ｎ響にふさわし会場の東京文化とトリフォニーで年３回くらい演奏会を組む
勿論現状のＡＢＣプロの会場はそのままね｡
オーチャード定期を止める(新日も来年止める)
Ｎ響にふさわし会場の東京文化とトリフォニーで年３回くらい演奏会を組む
勿論現状のＡＢＣプロの会場はそのままね｡
オーチャード定期を止めて
所沢MUSE定期にする。
第一回はラフマニノフ三番の弾き振りでおながいします（無理
アンコールは「さいたまさいたまさいたま～」を桶バージョンで(w
所沢MUSE定期にする。
第一回はラフマニノフ三番の弾き振りでおながいします（無理
アンコールは「さいたまさいたまさいたま～」を桶バージョンで(w
新たにトッパンホール定期をつくればいいといえよう。
紀尾井ホール定期もよさげだといえよう。
紀尾井ホール定期もよさげだといえよう。
ＢＳの収録がない定期なんて要らない
>891オーチャード定期はいらないですか？
オレはいらん｡
>890
だいぶソッポな感覚では－－と感じるけどね
オレはいらん｡
>890
だいぶソッポな感覚では－－と感じるけどね
なんでこのオーケストラはデュトワの後、ぼくを選ばなかったのか、と心底くやしくなる。
>>885 893
Ｂ定期のサントリー移行はデュトワ就任前からずっと検討されてきたことである。
デュトワが監督でなかろうとサントリーに1つのプロ二日間を移行することは
前から決定していた。
よってデュトワの要望でも進言でもなんでもない！ Ｎ響側とサントリー側の
折り合いがついたのでそうなっただけの話。
Ｂ定期のサントリー移行はデュトワ就任前からずっと検討されてきたことである。
デュトワが監督でなかろうとサントリーに1つのプロ二日間を移行することは
前から決定していた。
よってデュトワの要望でも進言でもなんでもない！ Ｎ響側とサントリー側の
折り合いがついたのでそうなっただけの話。
確か､サントリーがオープン後､会員等からサントリーホールでも演奏会を----
との要望は多かったようですね｡
それらを踏まえて､フィルハーモニー(毎回厚いもの)などで会員には､若干示唆して
いたし､Ｂ定期をサントリーに移すに当っては､Ｂ会員にサントリーへ移行するか､
それとも､Ａ･Ｃに切り替えてＮＨＫホールに残るか----等々､なんだかんだで広報
入れると１年以上説明してた感じだった｡
決定に至ったのは､>>896のごとくサントリーと合意できたと言うことになるな｡
との要望は多かったようですね｡
それらを踏まえて､フィルハーモニー(毎回厚いもの)などで会員には､若干示唆して
いたし､Ｂ定期をサントリーに移すに当っては､Ｂ会員にサントリーへ移行するか､
それとも､Ａ･Ｃに切り替えてＮＨＫホールに残るか----等々､なんだかんだで広報
入れると１年以上説明してた感じだった｡
決定に至ったのは､>>896のごとくサントリーと合意できたと言うことになるな｡
Ｃプログラムはｹﾞｰｹﾞｷで３日公演に汁！
900 ：名無しの笛の踊り：02/12/15 19:04 ID:uy1NNDfS
900
所沢museで定期やったら会員になるぞ！音響良いし、家近いし。
でもＮ響のメンバーは嫌がるんだろーなあ、遠いから、、、
でもＮ響のメンバーは嫌がるんだろーなあ、遠いから、、、
所沢はいいよね。駅から歩くのが難点だけど、ホールはいい。
オペラシティと似た感じだけどね。あっちよりいい。
オペラシティと似た感じだけどね。あっちよりいい。
西武鉄道はＮ響メンバー用に「小江戸号」をチャーターしる！
今日、ぼくは狭山市まで「小江戸号」に乗った。
固定窓の特急車両なのに床からのモーター音の唸りが大きいのには驚きを禁じ得なかった
といえよう。まるで103系に近い走行音なのだ。
最近登場している231系の方がよほど静かといえよう。
固定窓の特急車両なのに床からのモーター音の唸りが大きいのには驚きを禁じ得なかった
といえよう。まるで103系に近い走行音なのだ。
最近登場している231系の方がよほど静かといえよう。
フィルハーモニア>>ロンドン響>Ｎ響>>ロンドン・フィル>ロイヤル・フィル≧ＢＢＣ響
・・・ＢＢＣ響>>>その他日本のオケ
岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50
・・・ＢＢＣ響＞＞＞Ｎ響≧その他日本のオケ
でしょう。
でしょう。
デュトワ→アシュケナージ（どうせ短期）→誰？
アシュケナージのような演奏も性格も無機的な指揮者をN響が選んだのはN響の性といえよう。
音楽マネージメント会社に身を売りカラヤン・小沢路線に走るのは、
プライドだけで音楽を奏で、魂を捨て技術追求に翻弄する集団で、SAKURAの的ではない。
これでは、切れば血の出るような演奏はもはや昔のものとなってしまった。
マタチッチが生きていれば、頬に涙して悲しんだでしょう。
音楽マネージメント会社に身を売りカラヤン・小沢路線に走るのは、
プライドだけで音楽を奏で、魂を捨て技術追求に翻弄する集団で、SAKURAの的ではない。
これでは、切れば血の出るような演奏はもはや昔のものとなってしまった。
マタチッチが生きていれば、頬に涙して悲しんだでしょう。
912 ：レーデル：02/12/25 14:29 ID:fsVPc2BS
>864
ジェームズ・ロッホランかあ。。
彼にはちと荷が重くないかい？？Ｎ響
俺は好きだが。。Ｎ響でエルガーとか聴きたい。
ジェームズ・ロッホランかあ。。
彼にはちと荷が重くないかい？？Ｎ響
俺は好きだが。。Ｎ響でエルガーとか聴きたい。
レオポルト・ハーガーでどうだ
セバスチャン･ヴァイグレは如何？
ワルター・ウェラーってどうだ？
Ｎ響を指揮したモーツァルトを宇野君が
「ウィーン・フィルのような音がしていた」と
絶賛していたっけな。
Ｎ響を指揮したモーツァルトを宇野君が
「ウィーン・フィルのような音がしていた」と
絶賛していたっけな。
>>915
ウェラーってまだ指揮してるの？
ウェラーってまだ指揮してるの？
ロッホランもヴァイグレもウェラーも大ＮＨＫ交響楽団音楽監督のタマではない。
若いところではルイジが理想的な一人だろう。
若いところではルイジが理想的な一人だろう。
918 ：名無しの笛の踊り：02/12/30 00:43 ID:xDu6D3qN
NHKハイビジョンでやってる大野第９で、
２番オーボエを吹いてる鶴田真由似の女の子はなんていう方ですか。
茂木大輔の弟子ですか？
２番オーボエを吹いてる鶴田真由似の女の子はなんていう方ですか。
茂木大輔の弟子ですか？
アシュケナージ、録音みたいに珍しい曲を沢山やってくれれば良いね。
茂木の性具です。
就任前から死を望まれる音楽監督って。。。
哀れなりアシュケナージ。
哀れなりアシュケナージ。
>>917 ルイージはヨーロッパ中の歌劇場から引っ張りだこなのでＮ響みたいな極東の
３流オケの監督なんてやりません。
３流オケの監督なんてやりません。
先日のN凶泡サロメン指揮の「中国の不思議な役人」と「ペトルーシュカ｣聴いた？
よかったよ。ノリの悪い桶からよくぞあれだけリズムを引き出した。
いまからでも遅くないから、アシュケナージは常任ピアニストになってもらって
サロネンに契約してもらえ、悪いことは言わん！
よかったよ。ノリの悪い桶からよくぞあれだけリズムを引き出した。
いまからでも遅くないから、アシュケナージは常任ピアニストになってもらって
サロネンに契約してもらえ、悪いことは言わん！
アシュケナージはもうピアノ弾けないよーん>>924
アバドかゲルギエフあたりが常任にならないかな？って無理か。
ジュリーニかクライバーあたりが常任にならないかな？って無理か。
ゲルギエフが常任になったら若い子のファンが増えるのに・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
次スレのタイトルは
【Ｎ響】アシュケナージの後任に、クライバー【Ｎ響】
で決まりだね。
【Ｎ響】アシュケナージの後任に、クライバー【Ｎ響】
で決まりだね。
ヴァントかクレンペラーあたりが常任にならないかな？って無理か。。。。
コウトさんになってもらったら万々歳だが。
年２回くらいヤナーチェクやらワーグナーやらオペラ全曲も振ってもらって。
ウェラーも今かなり旬だし、実現したらいいけどねえ。
年２回くらいヤナーチェクやらワーグナーやらオペラ全曲も振ってもらって。
ウェラーも今かなり旬だし、実現したらいいけどねえ。
フランツ・ウェルザー￥メスト
（＾＾）
937 ：名無しの笛の踊り：03/01/18 13:29 ID:2FZPtFqL
足助な味
客が入らないけどハーディングもいいなあ
>>938
客入らないの？すごくイイのに。
客入らないの？すごくイイのに。
（＾＾）