ミヤスコフスキーを語れや！

おまえ等知らんやろ、バカだな（ｗ

（　´,_ゝ｀）讃

宮スコフスキー？

>>2-3
逆？

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ YES

チョイト
上の多重人格者さんよ。。。
独りで遊ばれたんじゃ、語るも何も
まともにできんじゃん！

おまえら交響曲やチェロコンチェルトくらいしってんだろ？

スヴェトラの全集、買ったものの、生きてる間に全部聴けないと思われ。

生産量で資本主義経済に勝った唯一の例ですね

>>9君好きな曲あるのか？

コンドラシンの振った交響曲第１５番聴いて、好きになった。

ムラヴィンスキーのショスタコーヴィの５番とのカプリングの
ヤシでしょ、俺もあれで好きになったョ。

ところで、
ミヤスコフスキーとミャスコフスキー、どっちが表記として適当なん？
片山だけミャスコフスキーって言ってるでしょ。

ミヤスコフスキー

ぷろこのおともだち

>>13
キリル文字だと”МЯСКОВСКЙ”、
ローマ字表記で "Myaskovsky" でしょ。
「ミャスコフスキー」のほうが正しいかも。
漏れはずっと「ミヤコフスキー」だと思ってたけど・・・

交響曲何曲か聴いてみた。
ラフマニノフなんかが好きな人にはいいかも。

かっこいいなキリルどうやってだすんだ？

スヴェトラの買うべき？全集

全集あんの？どっからでてんの？

むっ茶高いよね

山地区見た？

「きりる」
なんて、ギリシャ文字とともに、イハユル
「顔文字」「ＡＡ」
で多用されてるはず。。。

たとえば。。。
「ｶﾞｰﾝ」
のとこやら、その他の使用例多数。。。

記号+変換で普通に出てくるものでしょう。。。

交響曲全集っていくら？
確か３０番近くまであったよね。。。。

金のないやつは Olympia から出てるのを買えばよい。
現在進行中だが第９集まで、出ている模様。
演奏は Russian Disk　の全集と同じ。

ヤルビが交響曲録音しなかったけ？最近

>>25
それはスヴェ虎？

>>27
そうよん。詳細はこちらで。
http://www.olympia-cd.com/

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　漏れの口がキリル文字
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>28
サンクス。いい人だね。

音楽之友社の名曲解説全集には交響曲27番とチェロ協奏曲が取りあげられて
いる。

チェロ協奏曲めちゃくちゃいい曲だと思うのだが。

レーピン独奏、ゲルギエフ指揮マリンスキー管による
ミヤスコフスキーのヴァイオリン協奏曲が、近々発売されます
（フィリップス）

CHANDOSから27番が

МЯСКОВСКЙ→ミャスコフスキィ
ミヤスコフスキーならМИЯСКОВСКЙだよな、考えて見れば。

たまにマヤコフスキーと間違えるﾔｼがいるけどね。

リヒテルの弾いたピアノソナタしか知らない

宮スコスコ好きー

吹奏楽のための交響曲第１９番というのを聴いたよ。
気が狂いそうになるくらいつまらなかった。

都蝶々？？

>>39ありゃ駄作、ほかにいい曲がぎょうさんあるよ

ポポフのシンフォーニー聴いたことあるヤシいる？

おお、ミャスコフスキーのスレとは！
このところ結構ハマってて、よく聴いてます。

交響曲の数で知られる人だけれど、実は
もっと小編成の曲の方がいい曲多いのでは？
弦楽四重奏曲とかピアノソナタとかチェロソナタとか
弦楽シンフォニエッタとか……

>39 >41
19番については、第三、第ニ楽章を弦楽合奏に
編曲した「二つの小品」というのがあって、
これは全然印象違ったりします。

>>42
ぽぽふ、おもしろかったよ。
交響曲の1、2番だけ聴いたけど、特に１番はシリアスだけどぶっ飛んでて、
聴きもの。
２番は普通の社会主義リアリズムでいまいち。

カリンニコフとは違うの？

>>44
２番書いた頃に社会主義リアリズムはまだないぞ

ポポフまんせー

あまり人気の無い作曲家だね。

これから少しは出ると思うよ。現状は不当

ポポフよりノスイレフの方がおもろい。

弦楽四重奏曲の復刻をのぞむぞ。

どれが代表作なのかよくわからん。

＞＞５２とりあえず手に入りにくいと思うが１２が言ってるディスク聴いてみて
シュスタコの５番ムラさんの演奏もはいってるからお徳だよ。
今ディスクが手元にないのでレーベルなどは後ほど。

グレン・グールドが、スヴェーリンクやテレマンやレーガーと並んで、再評価の対象とすべき作曲家としてあげていたのを思い出す。

>>54マジで？本とかに書いてた？

>>55
ヒンデミットのピアノソナタ全集のライナーノート。
ひょっとすると、みすずで出てる著作集に入ってるかも。

>>56サンクス、さがしてみる。

ピアノ・ソナタを何曲か聴いたのですが、
あまり面白くなかった。

ヤルヴィがＤＧに録音した交響曲はいいんですか？

>58
つまらん

ソナタはねマジつまらない、交響曲のほうがいいよ。１５番とか。

ノスイレフならポポフだ。但し初期に限る。

>58 >60
ごめん。ピアノソナタ好き。かなり。それも後期の5、6番とか9番とか。
いずれも最初聴いた時はさして印象に残らなかったんだけど、
ある時聴きなおしてみて、「あれ？この曲こんなにいい曲だっけ？」と。

ミャスコフスキーの場合割とよくこういう経験をするので、ともかく
いろいろな演奏を聴きたいとは思ってるんですけどね。

彼の死因って何だったの。
プロコの伝記とかでは「発病してすぐに亡くなった」くらいしか書いてない。

>>62あるある、俺も同じような経験したことあるよ。

>>52わりーＣＤなくしちった。

交響曲はわりといいね。全集聴いてカナーリ見直した。

>63
ＣＤの解説見てみましたが、やっぱり詳しくは書いてなかったです。
1950年8/8モスクワにて死去。
1881年生まれ（バルトークと同年）だから70目前ですね。

1948年のジダーノフ批判の時点で既にかなり重病で（何の病気かは？）、
批判に対して公の場での弁明はしなかったと。で、そのために死去後
演奏会レパートリーから急速に排除されたと書いている解説もありました。

ただ、最後の数年も創作活動自体は旺盛ですね。
なかなかいい曲も多い気がしますし。
「白鳥の歌」的な充実と言うべきなのかもですが。

くわしいね。

全集って幾らぐらいなんですか？

３万円だっけ？
でもオリンピアでバラで気長に集めれば最終的にはもっとずっと安く揃うでしょう。
途中で潰れなければ。

３万か、バラ買いしよ

オリンピヤはバークシャで買うと１枚 5.99�j　だよ。

5.99�j　って日本円でいくら？

６００円くらい

新世界レコードに９番&２０番交響曲カップリングＣＤ入荷あげ

けっこう新しい録音なのですか？

ミヤスコフスキーのヴァイオリン協奏曲って
どんな曲ですか？

レーピン＆ゲルギエフのＣＤがフィリップスからリリースされる
ということで、とても興味があるんですが。

名曲の予感！

1$=\124
∴5.99$=\743

ゲルギエフ、交響曲を数曲録音してくれないかなー

>>79
送料もかかるから、まとめ買いして1000円くらいかな

どうやって手に入れるの？

>>82
ここへアクセスしる！
ttp://www.broinc.com
あと、クレジットカードも用意しる！

クレジットカードネット上で買い物して大丈夫なの？

なにいっとんじゃあんた？

リヒテルの弾いてるピアノソナタどうよ？

＞＞８６つまらにゃい

ミンコフスキも語れや

なんじゃミンコフスキって？

>>89
ミヤコフスキーよりは人口に膾炙していると思うが・・・

「ス」が抜けた。スマソ

わしゃミャスコフスキーの方が膾炙しとると思う

?

ミャスコフスキーのチェロコン、ロストロの演奏聴いたことあるひといますか？

ミンコフスキはアインシュタインの大学時代の数学の先生だよ。かれはアインシュ
タインのことを怠けものの学生だと思っていた。

ミンコフスキは、４次元時空という概念を使うと、特殊相対性理論をすっき
り記述できることを示した。アインシュタインははじめは単なる形式的なも
のにすぎないと思ったが、後には認めることになる。

タニェイエフのスレに負けるな

>>94
ＬＰはカバレフスキーと裏・表。

で、９９

１００ッスね。

>>97
さすがにタネ・スレに負ける気はせんな。

ミヤスコフスキー：全交響曲

交響曲第１〜２７番
グリーティングス序曲　作品４８
スラヴ狂詩曲　作品７１
悲劇的序曲　作品７６
シンフォニエッタ　イ長調　作品１０
沈黙　作品９
セレナード　作品３２の１
シンフォニエッタ　イ長調　作品３２の２
シンフォニエッタ　イ短調　作品６８の２
叙情小協奏曲　作品３２の３
６つの交響的スケッチ「鎖の一節」　作品６５
ディヴェルティスマン　作品８０
交響詩「Alastor」　作品１４

氏名　ニコライ・ミャスコフスキー（Nikolai Yakovlevitsch Mi(y)askovsky(i)）
生涯　1881〜1950　
出生年月日　1881年4月20日
出身国　ワルシャワ（ポーランド）に近いノヴォゲオルギニフスク

つーか、ココ

ttp://home.wanadoo.nl/ovar/miasopus.htm

ココしかない↑

興味があったので調べた。レスつけとくゾ。

ミャスコフスキィ


1887年4月20日ワルシャワ近郊に生まれ、ペテルブルクで軍事アカデミーを
卒業。父親のあとを追いモスクワで軍の技官となる。そのかたわらリムスキー
・コルサコフの紹介でタネーエフの弟子グリエールに師事、1904年ペテルブルクに
転勤になってのち本格的に音楽に取り組み、1907年には軍を辞職、ペテルブルク
音楽院に入学。リムスキー・コルサコフとリャードフに正式に師事、4年で卒業した。
在学中に27曲の嚆矢を飾る交響曲第1番を作曲、卒業後は音楽評論家として地位を確立し、
21年タネーエフの後継者としてモスクワ音楽院作曲科教授に就任、1950年8月8日の
死に至るまでじつに30年間教鞭をとった。弟子の中には社会主義リアリズムの優等生
カバレフスキーやハチャトゥリヤンがいる。雑誌ソヴィエト音楽の編集者として
ソヴィエト音楽機関の仕事にも関わった。プロコフィエフとは親友の間柄であり互いに
才能を認め合っていた。
革命前後のロシアーソヴィエト音楽界を体制側から支えた一人である。伝統のアマチュ
アリズムの精神に発し、民族色の昇華をへて極めて理知的な手法に基づく古典的作風に
至る作曲人生は、体制迎合的であったと言わざるをえない面もある。但しミャスコフ
スキー自身の資質がソヴィエト音楽精神の目指すところと一致していたための行為で
あったことは親友プロコフィエフの晩年と共通している。プロコフィエフと異なるのは、
初期においてペテルブルク・モスクワ両派からの強い影響を受けており、作曲の志を
「伝統的」音楽流派への憧れが支えていた点であろう。

知識階級出身であるが、当初帝政ロシア末期の社会問題を見据えたような焦燥感に
溢れる世紀末的作風を示していた。それは同世代の作曲家の大勢と共通している。
しかし第一次大戦に陸軍技官として参加した事が、農民兵士への強い共感をもたらし、
わかりやすい大衆的作風や、数多くの民謡取材へのきっかけとなった。5番交響曲は
そのひとつの成果であり、ミャスコフスキーのロシア国民音楽家としての地位を
確立したものである。10月革命以降、社会主義イデオロギーに積極的に共感を示す
ようになり、題材の殆どが革命や現体制＝ロシア人民に対する賛美に占められる
ようになる。
もとより文学色が強くしかもイデオロギー的な側面が強いだけに、今のわれわれに
とってその楽曲内容の示すところはいささかわかりづらい。音楽そのものの力はけ
して弱くはないが、背景抜きに耳を楽しませるほどの威力は無いように思われる。
あとは好みの問題であろうか。名曲解説の類には「交響曲作家」として載ることが
多いが、全てをきくことは困難であり、その必要もないほど似通ったものもある。
代表作は遺作の27番交響曲、その他チェロ協奏曲など。
連綿とした大河たる交響曲群よりも、内省的で心情吐露的ともいえる小規模の曲に、
より本質的な魅力が隠されているように思う。室内楽や弦楽合奏など、弦楽器の
アンサンブルに独自の色彩感を有し、抽象的で深い叙情性を示す。ピアノ曲にも
特筆すべき幻想的な曲がある。

あとはここかな。
ttp://kith.org/jimmosk/schissel.html

つーか、↑ここしかない

あとロシア＝ソヴィエト音楽全般はこのＨ頁
ttp://php.indiana.edu/~lneff/russmus/russmus.html

まだありそう。

この世に実在した話なら探せばあるハズ。

嘘八百も出てくるところがミソ。
真偽をどう見極めるか、リテラシー能力が問われる。

いろいろ張り付けるのはいいけど、
で、おまえらミャコフスキ聴いてどうおもったの？
それともまだ聴いてねえのか？

セロコンは聴いたよ、映画音楽みたいでききやすかった

シンフォニエッタ第１番、第２番は、
つまらなかった。形式的には整っているけど、
それだけって感じ。

チェロ協奏曲も、二流。

>114
ここ二年ほどは聴く曲の半分近くがミャスコフスキーという中毒状態だったりします。
>62 にも書いたように特に印象に残っていなかった曲の良さにある日突然気付いたり
することが割とよくあるので、再聴しがいのある作曲家だとは思いますけどね。

結局 >106-107 のような、「社会主義リアリズムの優等生」といったイメージで
敬遠されているのかな、と思うけれど、実際はそんな単純な作曲家ではないし、
少なくとも「体制迎合」というのとは違うと思う。本当に体制迎合作曲家なら
>67 のようなことにはならないでしょ。ただ、もちろん社会主義リアリズムとの
関わり抜きでは語れない作曲家だし、その辺ショスタコーヴィチあたりと
比較してみると面白いのではないかと思いますね。

……そのためには交響曲と弦楽四重奏曲くらい一通り聴かんといかんわなぁ。とほほ。
（↑交響曲全集はバラ売りを買っていて、なおかつ弦楽四重奏曲全集を揃え損なった奴）

>102
作品32/2のシンフォニエッタはロ短調。

>116
シンフォニエッタはどっちも相当なお気に入りだったりして。2番は最初から直撃だったし、
1番はイマイチと思っていたのが、三ヶ月前突然良さに目覚めたという。
まあ、元々新古典主義好きだし、そういうバイアスはあるかもですが。

で、てめぇらのなかで、ミャスコフスキーのピアノ曲弾いたことある人いるワケ？

>>115-117
ご感想ありがとう。
漏れもオリンピアのスヴェトラーノフで何曲か交響曲聴いてみたんだけど
私の好みではなかった。>>117さんみたいな「新古典主義好き」なひとや
ラフマニノフのようなロマン派ベッタリがｲｲ！という人には
宝の山かもしれないですね。

私は、ミャスコフスキと同時代の人ならロスラヴェツの方に惹かれる・・

こないだ銀座でﾀｸｼｰ拾ったら、ﾌﾞﾙｸﾅｰが流れていてﾋﾞｸｰﾘしたよ。
大手企業をリストラされたおっちゃんですた。不況ですな。哀れと
思いつつ、漏れが運転手に行き先を告げたあと早々、彼はこう告げ
「お客さん、クラシックお好きですか？」なんだ？と思いつつ考え
いると「何でもありますよ、モツにチャイコに･･」とやけに得意げ
にほざくもんだから、魔が差した漏れは「では、ミャスコフスキー
を･･ｗ」と逝ってみた。すると、どうだろう、驚いたことに彼は、
なかなかつうですな、交響曲しかないですが･････と一言そえたか
と思うと同時に、ミャスコフスキーのをかけやがった。
漏れは、悔しさの反面、ただのﾀｸｼｰの運転手でもあり間違いない
クラオタのおっちゃんの恐ろしいほどの驚きと意外性に思いがけず
敬意の念を抱いてしまった･･。

>119
個人的な経験からしますと、ショスタコーヴィチのファンとの親和性は
結構ありそうな気がしますね。いや、自分そうなので。

>120
うわ。それは凄い御経験を。濃いクラシックファンって思いもかけない
ところにいるんですねぇ。

>77
実はこれも「特に印象に残っていない曲」だったんですけど、今聴いて
みたら（オイストラフ/ガウクの演奏）、やっぱりなかなかｲｲ！という結論に。
今まであまり聴いていなかったのは録音がモノラルでかつ結構雑音が
入っているのを敬遠していたためだった模様。作品としては晩年の
ミャスコフスキーらしい平明な作風の曲ですね。

1938年の作ですから、交響曲で言うと18番と19番の間、時代的には
例の「音楽の代わりの荒唐無稽」の二年後で、社会主義リアリズムを
標榜する政府のプレッシャーのきつくなっていた頃です。模索の時期ですが、
この曲は割と完成度も高い印象です。年表を眺めながら聴いていると、
この曲が晩年の作風への一つの転換点となったのかなぁ、とちょっと思いました。

というわけで新録音楽しみ〜。（もちろん以上は信者の評価ですので、
そこは割り引いて御判断ください）

ロスラヴェツってどういう曲書いてるんだろ？

>>122
暗い曲

＜生誕100年作曲家特集シェバリーンＶＳヴォルペ＞　
1.シェバリーン／交響曲第１番　マルク・エルムレル／モ
スクワ響　オリンピア　ＯＣＤ577　2.ヴォルペ／ブル
ース、共同墓地からの声、行進曲　ウェルナー・ハーパ
ース／エボニー・バンド／カペラ・アムステルダム　　デ
ッカ　460 001−２　3.シェバリーン／劇的交響曲「レー
ニン」　　Ｓ：レピコヴァ／MS：アンティポヴァ／Ｔ：オ
ルフェノフ　ガウク／ソビエト放響／ロシア共和国室内
合唱団　オリンピア　ＯＣＤ204　　4.ヴォルペ／ダン
スマスターに　MS：ジョイス・キャッスル／Cl：アラン
・Ｒ・ケイ／Pf：エドムンド・ニーマン　　コッホ　3 71
41−２Ｈ１　5.シェバリーン／弦楽四重奏曲第５番Op33「ス
ラブ」　クラスニ・クワルテット　オリンピア　ＯＣ
Ｄ664　ウォルペ／バトル・ピース　Pf独奏：マルク
・ アンドレ・アムラン　ニューワールド　不明　6.シェ
バリーン／交響曲第５番Op56　7.エウゲニ・スヴェトラー
ノフ／ソビエト国立響　　オリンピア　ＯＣＤ599　8.ヴ
ォルペ／トランペットと７楽器のための小品　　Tp：レイ
モンド・マセ　　アンソニー・コルフ／パスナッスス　
コッホ　3 7141−２Ｈ１

へーそう

へーうそ？

タニェフにまけるな

酢か湯

ピアノソナタ全集てあるの？

マルコポーロにある

マルコポーロ　何枚組でしか？

>129-131
ピアノソナタ全集はオリンピアのとマルコポーロのと二種類出てますね。
どちらも三枚組。

オリンピア版：演奏 Murray McLachlan
Vol. 1: #1, #3, #6, #2
Vol. 2: #4, ソナチネ op. 57, #5, 前奏曲 op. 58
Vol. 3: ロンドソナタ op. 58, #8, #9, 追憶 op. 29, #7, 黄葉 op. 31, スケルツォ（SQ#5より）

マルコポーロ版：演奏 Endre Hegedus （uはウムラウト付き）
Vol. 1: #2, #5, #3
Vol. 2: #6, #7, #8, #9
Vol. 3: #1, #4

という構成。演奏としては前者が派手めで、後者はかっちりした印象。
曲によっては相当印象が異なるので、ファンなら両方聴く価値あるでしょう。ファンなら。
どちらかを選ぶなら、お得感では前者でしょうが、個人的には好きな演奏の多い後者も捨て難い、
といったところ。

この作曲家はダメ人間

ダメなところがかわいい人間

アシュケナージ/Ｎ響で交響曲を全曲演奏すればいい。

それはないだろう。が、せめて２、３曲はね。
そういえば、むかし、池辺がＮ響生中継で喋っていて、27も交響曲を書いたのに完全に
忘れられたバカ作曲家が居るとほざいていたな。池辺の交響曲よりは残ると思うけどな。

200もカンタータ書いて完全に忘れられたヴァカもいたしね。

>>136
残る残らないは別として、イケベエの交響曲も意外と面白いよ。

池辺も失礼な奴だな
ミヨーの交響曲はどうなるんだ

こんな訳わからん作曲家聴いてる奴はただ通ぶってる素人だろ（ｗ

そんなことないわよ！！

>>139
ヴィラ・ロボスとブライアン、そしてホヴァネスもな。
ロイ・ハリスも交響曲15曲あるぞ。

あの、ハイドン

ヴァカは池辺

あほ作曲家

ドジ作曲家

なかなかいいですよ、この人は。プロコ、ショスタコには負けますが、カバ、ハチャより上でしょう。

>>147
そういう上とか下とかいう考え方はあんまり好きじゃないな。

じゃどういう考えなの？

レーピンのヴァイコンは良い演奏かね？

まだ聴いてない

ポリャンスキーの27番とチェロコンの新盤、感動しますた。
この指揮者とオケ、かなり成長してきていると思うのですが。

>>148
そんなはっきりしないことではいけませんな。

どうしても序列をはっきりしないとだめかな？ ショスタコーヴィチも
ミャスコフスキもハチャトゥリヤンも個性的で、どれも代わりはいない。
そういう存在を上下で言うのは野暮というものだと思うんだけど。
スレ違いなのでsageます。

>>154あなたの言うとおりじゃ

>>154
そんなきれいごとじゃすべての作曲家は同列になってしまう。
あなたが個人的にランク付けが嫌いなのは見識だと思うけど、それで世の中、通りますか。

というより、クソ作曲家とか言ってる連中にどこが個性的なのか説明して下さいよ。

>>156
上下がないと言ってるわけじゃないよ。もちろん基準をどこに取るかに
よって違う。人気，録音の数，交響曲の数（ｗ・・・というのはとも
かく，まあ実力の差もあるんだろう。そして，それは時代によって，
個人の価値観によって変わるだろうから，決めるとなるとそう簡単
ではない。例えば俺はミヤスコフスキーよりハチャトゥリヤンを
上に置きたい。基準は俺の好み。

で，そんなことを決めて何の意味がある？ ミャスコフスキーが好き
なら好きでいいじゃないか。それが誰それより上だの下だのといわ
なければ「世の中通らない」ケースというのがあれば教えてほしい
もんだな。

>>157
「クソ作曲家」と言ってるやつにミャスコフスキーの魅力を言葉で
説明しても無駄だと思う。むしろ，クソ作曲家といってるやつは，
なぜそういうことを言うのかが興味あるね。穏便に話ができる
やつだったらミャスコフスキーのつまらなさを一度語ってみて
ほしい。

>>158
このスレですら通らないだろ。ヴォケ
けっきょくおまえ、ミャスコフスキーの何が面白いのか、何も説明できないか

あまっちょろい旋律を垂れ流す３流作曲家、ラフマニノフのほうがまだまし。
聴いてる奴は通ぶってるだけの能無し。

>>160
え？ 通ってないの？ どこが？

ハチャトゥリヤンとカバレフスキーより上と書けばミャスコフスキーの
良さを説明したことになるのか（藁

正直なところ、ラフマニノフ＞＞＞＞＞∽＞＞＞＞＞ミャスコフスキー。

ミャスコフスキーは、音楽をいじくり過ぎて自滅したような感じだよ。
いわゆるロシア的豪快路線を意図的に避けていたようなフシがある。
でも、それは避け過ぎだったと思う。
異様に盛り上がり、起伏のない作品だけが残された。

レーピン＆ゲルギエフのミヤスコフスキーのヴァイオリン協奏曲は、
国内盤は１１月２０日発売予定だそうだ。

>>165
カップリングが悪いよ。相手がチャイコフスキーでは相手にならない。
でもチャイコが案外ヘタレな演奏だったので、似たようなものかもしれん。

聴いたこと無い奴がどんどんきいてほしい

>166
いや、チャイコフスキーとの抱き合わせだからこそ
リリース可能なわけでしょう？
ミヤスコフスキー＆アレンスキーとかだったら、
ユニヴァーサルが許可するわけない。

>でもチャイコが案外ヘタレな演奏だったので、
もう、このＣＤを入手したんですか？

>>168
入手しますた。新宿のタワーで。
何かピリオドアプローチみたいな妙なチャイコだったよ。

>169
ミヤスコフスキーの方は、どんな曲でどんな演奏なんですか？

>>170
駄作という点ではグラズノフの協奏曲とどっこいどっこいという感じですた。

ロストロやマイスキーがミヤスコフスキーのチェロ協奏曲を
録音していることを考えると、ロシア人にとってはミヤスコフスキーは
それなりの作曲家なんでしょうか。
チェロ協奏曲、聴いていてあくびが出たのですが。

何というか、ミャスコフスキーの曲には「冒険」がないんだよな。
漏れもマイスキーのチェロ協奏曲聴いたけど、早く終わらないかと思って聴いていた。
カップリングがプロコフィエフだったのも駄目押しだったかも知れない。

ハイドンの練習曲みたいなやつとかドヴォルザークの田舎臭い奴より
ずっといいよね。

そういえば、同時代のグリエールは、
「冒険」はないけど、そこそこいい曲を書いていますね。
チャイコフスキーと比べるのは酷だけど、なかなかいい。

>>171
うん。グラズノフと共通するものはあるような気がする。確かに二人とも
「冒険」がないよな。減点は少ないけど面白くもない模範答案みたいな感じ。

>>175
グリエールに冒険がない？
あんた、イリヤ・ムーロメッツ聴いた事、ある？

冒険なんか無い。

ヤルヴィの6番（ミャスコフスキーのね）聴いた。ぜーんぜん期待してなかった
けど案外悪くなかった。とはいえ、音が団子になってて金管だけ突出して
聴こえるヤルヴィ／エーテボリのキャラクターは相変わらず。後年の作品に
比べるとこのあたりはまだ「冒険」があるね。

6番いい曲だべ

>179
ネーメ・ヤルヴィ指揮イェーテボリの、
ステンハンマルの作品集（ＤＧ）も、響きがモサモサしていて、
金管が突出していました。

面白そうだな

>>181
ヤルヴィ／エーテボリって生で聞いたことないんだけど，シャン
ドスもDGもBISも全部ああいう感じだから，ヤルヴィの好みなのかね。
6番は確かにいい曲。27番なんかはガウクやスヴェトラで何度聴いても
好きになれなかったけど、6番ならわかる。

交響曲第６番って、具体的にどんな曲なんですか？
メロディーの質はどうですか？

電波がかく乱されて・・
赤外線も妨害？？？
でも乗ると♪空も飛べるはず

へー

黄ばんだノート

ミャスコフスキーのピアノ曲タイトルであるが、なんとなく彼自身のことを
指しているように感じてしまう

>>187
トランペットのドクシツェルが録音してたね。漏れがはじめて聴いた
ミャスコフスキーだったのでなんとなく愛着がある。

>>188
懐かしい

オリンピアからソナタ全集の１枚としても出てるね

『ショスタコーヴィチの証言』でミャスコフスキーやシェバリーンやポポフ
の名前を知って，ぜひ聴いてみたいと思ったものの，当時は全然音源がなかった。
たぶん「黄ばんだページ」がほとんど唯一じゃなかったかな。出たときは
うれしかったよ。といってもFMでエアチェックしたんだけど・・・。
今みたいに交響曲全集が簡単に手に入るなんて当時は想像もつかなかった。
なにしろショスタコーヴィチの交響曲を全曲そろえるだけでどれだけ苦労した
ことか・・・。古い話でスマソ。

メロディアももう少し早くから系統的に録音してくれていれば…

ミャスコフスキー、好きだな、結構。
ただ。。。なんというか。。。ぬるいんだ、この人の作品。
ノスコフスキーという人もいたと思ったけど。

ノスコフスキー
そりゃまた間の抜けた名前で（ロシア人ごめん）
こんなのを思い出したよ

ロシアでは乞食のくせに大そうな名前がついておる
アレクサンドル・アレクサンドロヴィチ・アレクサンドロフ

誰が書いてた文だったか忘れた

ノスコフスキー、ポーランド人だったと思ったけど。
違ったらごめん。
アレクサンドルって、今、ロシアで子供につける名前として
人気あるらしいよ。
なんたって、サーシャだもの。かわいくって倒れ祖。
アレクセイも人気あるらしい。

ボリスは何となく悪党って感じがする

ポーランドでもチャイコフスキーはいるね
（チャイコフスキか　ーのあるなしはどこで決める？）

あはは。ボリスはやっぱりエリツィンのお顔が浮かんじゃうからかもね。
でも、実際は、「バリース」って発音してる（ように聞こえるyo）

ポーランドでもチャイコフスキーっているんだ。
知らなかった。
ー　のあるなしは、ロシア「有り」ポーランド「無し」だと
思ってました。

よくわからんのは
チェコの人だと「〜ヴァー」　例　ベニャチコヴァー　なのに
ロシアの人だと「〜ワ」　例　オブラスツォワ　と表記すること
何故？発音違うの？

チェコとロシアの違いは全然わからんです。
確かにそうですねーーー。不思議だ。
音としてはロシア語の惹かれる。なんとなく。
ロシア語の子音はやわらかーい。（かんじ）

漏れもよく知らないけど，ロシアとポーランドのスキ（ー）はそもそも
綴りが違うね。ロシアは ский (skii) と最後に i がつくから
スキイと発音するけど，ポーランド語は ski だから「スキ」。
手元にルトスワフスキかシマノフスキのCDがあったら見てみてください。
論点はずれてたらごめん。

そうだったのか。。。
スキSzymanowski・Nowowiejski・Paderewski・Wieniawski
スキイский (skii) ・・・探したけど、部屋にロシア語表記のCDが
なかったです。ザンネン。確認できず。
（例）Wyschnegradsky、ｙで終わってますけど・・・。
ロシア語、この間、書かされて、しぶしぶ書いたら、ロシア人が
苦笑してますた。チャイコフスキーの直筆はけっこう美しい。
あ、ほんとだーーー、「ちゃいこふский」ってなってる！
ロシア語の文字が出せず非常に残念でございました。

ジン・キニスキー

なるほど

ミヤスコの交響曲だったら、11、13、22がｲｲ。全然タイプは違うがな。

晩期の弦楽四重奏曲がいいよう。
12番・13番とか。
13番は、タコの作品では味わえないようなしみじみとした悲愴感があってよい。
廃盤なのが残念だ。

>>199
＞ロシアは ский (skii) と最後に i がつくから
＞スキイと発音するけど，

うーん、最後のй（イ・クラットカェ）は
英語のyesの最初の子音と同じような子音で
だから転写するなら-skijであって、
実際にはアクセントが落ちない音節だから
スキイとカタカナで書くほど伸ばさないけどね。
（ほとんどスキに聞こえると思うけど。
あえてかけばスキィ）

晩年の弦楽四重奏はオリンピアからディスクでてるの？

>>206
ロシアン・ディスク（紫盤）から、分売で全集が出とった。
かなり品薄。
中古屋やネットで見つけたら、とりあえずゲットしとけ。

最近の感じからいうと、ｓｑ もまた出るんじゃないかな。

歌曲集なんかも出るかもしれない

この人、多作そうに見えるけど、そうでもないんだよね。
ソナタ、交響曲、四重奏、協奏曲。そういうのばっかりでさ。
交響曲と四重奏が多いんで多作に見えるんだが、バレエやオペラはないし。

この作曲家の関連サイトってあるんですか？

>>205 だから転写するなら-skijであって、
てんしゃテンシャ店社・・・transcriptionか。
ロシア語のスレに逝って来ます。

>184
一時間超の大作。「チャイコフスキー以来最も偉大な第六」という煽り文句を見た覚えあり。
ま、暗く重く長いという三拍子揃った作品ではあるので、聴くのにやや心構えがいるかも？

>204
弦楽四重奏は聴いた範囲ではどれも佳作以上と思うです。
普通のクラシックファンに勧めるなら7番、うるさ型には9番あたりが良さげかな？
13番は最後の作品だけど、意外と活気があって楽しい面もありますね。
12番は最初ピンと来なかったけど、最近結構面白いと思うようになりますた。
瑞々しい10番とか静かな11番も好き。

四重奏は1-4番が作品33にまとめられていて（1930年）、この一つ前の作品32が
"the village concertos"（セレナード、シンフォニエッタ、抒情小協奏曲）
ということを考えると、多分この時期が決定的な作風の転換期。（しかも作品35がアレだしなー）
同時期に社会主義リアリズムによる芸術への統制が進んだことを考えると、
タコみたく交響曲は表の顔、四重奏が本音みたいな使い分けはあったかも。

>>213新世界レコードで。
「チャイコフスキー以来最も偉大な第六」という煽り文句
おれも見た。

プロコフィエフの６番も名曲ですよね
少なくとも、有名な５番よりも好きです

プロコフィの６番て前Ｎ響が海外で演奏したよね、デュトワで。

>>213
クァルテットの13番、終楽章は闘志まんまん、ノリノリですよね。
とても最晩期の作品には聞こえん。

「全集」録音はタネーエフＳＱしかないみたいだけれど、13番に関しては、
ベートーヴェンＳＱやボロディンＳＱもいれていたようで、
そちらの復刻をはげしくキボンするしだいです。

亜種毛ナー痔には、N狂をロシア漬けにしてﾎｽｲ

>>214
リャトシンスキィは？

>>218
出来る訳ない。
自認までに１８回しか振らねぇンだろ？＿

とりあえず６番やってくれればいいや。

>>219
リャトシンスキーに６はないのでは

宮ｽｺｽｺｽｺ婦すき好き好き

>>218Ｎ響アシュケナージ、ミャスコフスキー交響曲全集デッカ、１５８００円

やってくれんやろか？

ミャスの曲（交響曲、弦楽四重奏曲）って、譜面出とんのか？
一度も見かけたことが無い。

>>226
見たことあるよ

あんまり見ないな。

銀座のヤマハ

>>226
楽譜はシコルスキからでていますた。
検索は「Mjaskowski」というスペルじゃないとヒットしないので要注意。
http://www.sikorski.de/htdocs/werke.php?action=search&lang=en&category=o&pos=0&titel=&komponist=Mjaskowski&spieldauer=&besetzung=&suchen.x=0&suchen.y=0

>>230
これは購入可能なのですかい？

ゲルギエフに全集してほしい

>>34
>CHANDOSから27番が

チェロ協奏曲がカップリング
Vc : Alexander Ivashkin
Cond : Valeri Polyansky
Orch : Russian State Symphony Orchestra

これからはミャスだね。今の日本の灰色の気分にもとてもあってると思う。

そのとおり！！

そのうちショスタコ交響曲第１４番がぴったりなんていう状況になるぞ

そのうちショスタコ交響曲第１３番がぴったりなんていう状況になるぞ

＞ここでわれわれは、ソヴィエト人の深く掘り下げられた思想から、進歩と幸福の
＞ための闘いの道へ立ちあがる活動的な積極性へ向けての意志、障害を克服する意
＞志が生まれでるのを感ずる。

＞この楽章の導入的な和声群の悲しげな色彩は、ソヴィエト民族が蒙った重苦しい
＞損失についての思考と説明するのが正当であろう。

最新 名曲解説全集 交響曲-２ の交響曲27番の項は、寺原伸夫という人が書いてい
るが、上のような香ばしい文言が散見される。文章も変で、外国語から翻訳したよ
うな感じがする。

そのうちショスタコ組曲「The bug」がぴったりなんていう状況になるぞ

チェロ・ソナタの譜面なら、見たことがあるな。

>>238
ソ連の文献のパクリと思われ。寺原はうたごえ運動から出た作曲家。
日ソ友好のあかしとしてモスクワに留学させられ、ハチャトゥリヤンに学びました。
しかし帰国後は不遇で、もう死にました。

>>236 >>237 >>239
ご勘弁願いたいものよのう

>>233
それ、すごく良かった！
ポリャンスキーのオケは、今モスクワで一番だね。
来日して、ミャスコフスキー全曲連続演奏会をしる！
何回かは聴きにいってやる。

>>243
このコンビで来日したことあったっけ？

ポリャンスキーが６番をやったらいいな。

>>244
なかったはず。
>>245
あのオケには優秀な合唱団があるからね。　

このスレもタニェエフものびるね。ロシア音楽ファンはなんかフラストレーションがたまってるんかなあ。

>>247
昔フレンニコフのスレがたって、２〜３レスで落ちた事があったな･･･

レフ・クニッペルが２０の交響曲を始め、８０曲ほどの交響管弦楽曲を書いているんだが、
聴いてみたいとは思わないかね？

>>247
ロシア音楽ファンというより、ソヴィエト音楽ファンの方がフラストレーションは溜まっている
と思われ。
ジヴォトフとかサバネーエフとかポロヴィンキン、アナトリー・アレクサンドロフなんて
いままで殆ど録音ないからね。

俺の予想を上回る盛況ぶりだな、１００いきゃ良いほうだと
思ってたのによ。

>>249
サバネーエフとボロヴィンキンって知らないや。その人たち、いいの？

ショスタコに偏りすぎなんだよ。
クニッペル交響曲全集、マジ欲しい。

>>250
おまえのウンコな交響曲よりずっといいよ。

>>253
なんて失礼な（ｗ

この作曲家がこれからもっと人気しそうな予感

弦楽四重奏曲全集再発キボンヌ

冗談かとおもたら交響曲全集てあるんだね、スヴェトラのやつ

一昔前なら冗談だと思っていたがね

しかし４００００円弱は高い罠

オリンピアで揃えなさい

そうするともう少し安くなるのでしか？

安くなります。ただし分売で、まだ発売途中です。

なるほど、御茶ノ水の新世界レコードに行って見ます。

V.Conはオイストラフのを持ってるけど、普通のヴィルトオーゾピースって感じ。
3楽章は民族的で、こじんまりとしてるけど軽快でイイ。

フムフム

オリンピアのやつ，ちゃんと最後まで出してくれますように。

ブルックナー、マーラー、ショスタコーヴィチがすべて飽きられた今、
売れるのはこれ。いずれゲルギエフ＝ウィーン・フィルで全集の制作が
開始されるでしょう。

交響曲全集で思うのは、世界初録音が結構多いこと。
それも、13番のような重要な作品や、20番のような
一般受けしそうな曲も含まれているので、全集が出回ると
評価は相当変わってくる気がする。

６と２７でさえ、まだじゅうぶん知られているとはいないもんね。
ところで神奈川フィルの２７番、聴きにいった人、居ますか？
感想キボーン

現田茂夫だたけ？　指揮者で萎え〜

この作曲家を広めようという努力をみとめよう。

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/fromme/kali/katop.html

カリンとミャス一緒にしないでほしいす、カリンは２流だす。

>267
別に飽きられてないだろう。
いい音楽は、いつまでも聴かれつづけるものだ。
ミヤスコフスキーが、名だたる交響曲作曲家たちと同様に
受容されるとは、とても思えない。
有名指揮者・有名オケ・有名レーベルの三拍子が揃っても、
二流の音楽は、一時的にブームになったとしても、
結局、支持されない。

>>274
この権威主義者め。
レスピーギやプーランクのような「二流の音楽」が支持されているケースについて
説明してみたまえ。

>>273
カリンニコフは４流だよ。聴いて損した。
>>274
確かに、ミャスコフスキーは２流。
聴いてみれば明らか（音楽なので言葉では表せないが）だが、メジャーになるには致命的な何か欠点を感じるよ。

別にメジャーにならんでも、そこそこでいいのだよ。

君の１流の条件って何よ？

>>278
聞いていてワクワクするかしないかだよ。
ミャスコフスキーにはそれがない、てか、意図的にそれを回避しているような感じがする。

ただの主観だろ

>>279
意図的に回避できるとしたらそいつは一流だよ。天才だ。

>>279主観はしかたないと思うけど、あなたのワクワクする作曲家てだれなの？

>>282
プロコフィエフ。

とりあえず、好きな作曲家を褒めるために他の作曲家をけなすのは
やめようよ。

君がわくわくできるくらいの作曲家は実は２流なの。

ミャスコフはプロコの友達。

何にしても交響曲全曲聴けるようになってよかったじゃないの

>>282
ショパン。

>>284
そうではなくてきらいな作曲家をけなすために他の作曲家をほめてるんだろ。

真のプロコファンなら親友のミャスをバカにすることなんかできないはずだ。

じゃミャスコフは１流ということで話しはまとめていいよね。

>>290
なんじゃそりゃ？

>>291
でもイマイチ、インパクトがないような。

>>289
ミャスコフスキーは嫌いになるところまでは行かない。関心が持てないということはあるけど。

インパクトがなくても１流ということはあるよ。
シューベルトにインパクトがあるか。みんな眠くなるような曲ばっかりだ。

>>293全体的なイメージではね、でもなかなか聴く機会がないので
仕方が無いけど、仕上げの巧みさでは１流でしょ。もちろん駄作も
あるよ。

１流って誰が決めるんじゃ

しかしこのスレ盛り上がってるね。プロコのスレがすぐ落ちるのとは対照的だ（ｗ。

ミャスコフスキーの作品ていくつあるの？

今夜は盛り上がるなあ。嬉しいねえ。やっぱ１流だねえ。

>>298それだけこの作曲家が１流だという証明なのだよ。

百ちょっとじゃないか。

>>299
オリンピアがこれから発売するだけあると思う
ここまで来たんだから全作品録音してけれオリンピア様

タニェイエフとの差は開く一方だな、うれしいぞ。

スヴェトラーノフ様様

コンドラシンの６番が入手しやすくなるとなおいいな。

ポリャンスキーも全集に発展？

ガイシュツだけどアシュケナージ、Ｎ響　ミャスコフスキー交響曲全集（蘭フィリプス）キボンヌ

>>308
この指揮者と楽団はミャスコフスキーに意外と合うかも？

とりあえずライヴでやってほすい。

>>308
いや、Midiで十分。

サントリーホールで
２００４年２月３日
アシュケナージ指揮　ＮＨＫ交響楽団

グリンカ　ルスランとルドミュラ序曲
ミャスコフスキー　チェロ協奏曲　　　チェロ＝ロストロポーヴィッチ
ミャスコフスキー　交響曲１５番

おいおい

ありえる

いや、アシュケナージ編曲「展覧会の絵」じゃろう

サントリーホールで
２００４年２月３日
アシュケナージ指揮　ＮＨＫ交響楽団

カバレフスキー　悲愴序曲
ボリス・チャイコフスキー　チェロ協奏曲　　　チェロ＝ロストロポーヴィッチ
ミャスコフスキー　交響曲２７番

漏れならこれくらいで許す。

それじゃあたりまえすぎる、シュスタコーヴィッチの交響曲やられたら
もっとあたりまえすぎるけどね。

いいね

>>316マニアの集会になるにょ

一流（大作曲家）
チャイコフスキー、ムソルグスキー、スクリャービン、ラフマニノフ、
ストラヴィンスキー、プロコフィエフ、シュスタコーヴィチ

準一流（才能は豊かだが、作曲技術において劣る）
グリンカ、ボロディン、リャードフ

二流
バラキレフ、リムスキー・コルサコフ、グラズノフ、
アレンスキー、タネーエフ、メトネル、グリエール、
ミヤスコフスキー、リャプノフ、カバレフスキー

そうだな、今の評価からすると妥当かもしれないね。残念だけど

じゃあ漏れは

サントリーホールで
２００４年２月３日
アシュケナージ指揮　ＮＨＫ交響楽団

カバレフスキー　ピアノ協奏曲第３番 　　　弾き振り＝アシュケナージ
ミャスコフスキー　交響曲第６番

こんなんじゃ駄目？

サントリーホールで
２００３年１２月３１日
アシュケナージ指揮　ＮＨＫ交響楽団

ミャスコフスキー　スターリンの誕生日を祝う序曲（正式名忘れた）
ミャスコフスキー　シンフォニエッタ（３曲）
ミャスコフスキー　交響曲６番（合唱つき）

一生に一度しか生で聴けぬプログラムだから行ってみようかと思う

いいんじゃないか、でもなぜ２月３日なの？

アントン・ルビンシテインは二流、
カリンニコフは準一流、キュイは三流、
コニュスは三流、といったところか。

ミャス１流、プロコ２流、ショスタコ３流。

しかし　>>320 にマジレスすると
リムスキーが２流というのは分からない。テクでいえば１流ですよ。
作曲技術は豊かだが霊感に乏しいということで準１流でもいいけど。
あとラフマニノフが１流というのも・・・。

ヤンソンスがRCOと全集作るってのは？

新たな全集魔ポリャンスキーに期待

意外な指揮者でキボンヌ

ラトル／ベルリン・フィルで全集とか

今ならどんな無茶もやれる

>326
まぁ、作曲技術一流、才能二流ということで
リムスキーコルサコフは準一流というところですね。
となるとグラズノフも準一流に格上げしてもいいかもしれない。
あと、カリンニコフは才能一流、作曲技術二流ということで
総合して準一流。

じゃ、なんでオーケストレーション？？？のムソルグスキーが一流なのかと
（ムソルグスキー好きだけどね）

それと誰か突っ込んでやりなさいよ、「シュスタコーヴィチ」

そのうちクニッペルスレ立たんかな

>333
「シュスタコーヴィチ」
このくらいの誤字は、２ちゃんねるでは当たり前。
そういうことに突っ込めという貴方は、かなり神経質なんでしょうね。
ムソルグスキーは準一流でもいいかもしれない。
チャイコフスキー自身が、ムソルグスキーについて、
才能は豊かだが勉強が足りない、と語っている（メック夫人宛ての書簡）。

自作自演スレ

なわけねーだろ

ムソグルスキーむさぐるしくて嫌い。

Ｒ・コルサコフとグラズノフとミャスコフスキーの共通点がわかった。
三人とも霊感に乏しい。三人束になっても霊感のあるムソルグスキーにかなわないような気がするよ。

お前ら！ そういう話が楽しいならいいけど，けんかしないでね！

ムソグルスキーってだりだ？なんてね

>339
まぁ、そういうところですね。
リムスキーコルサコフは、ロシア民謡を派手にオーケストレーション
するだけで曲を作っていたわけだし。

グラズノフは、もうちょっと腰を落ち着かせて、
じっくりと作曲に打ちこむべきだった。
「ライモンダ」「四季」とか聴いていると、
チャイコフスキーの後継者は彼しかいない、という気もする。

私はグラズノフには「ステンカ・ラージン」の路線をもっと究めて欲しかったと思う

禿同

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、チャット、
郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

ところでスヴェトラーノフを語るスレは落ちちゃったの？

全日本より弱いのになぜ「日本一」？
　　---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto

ご無沙汰しています。
私の音楽ホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
に下記ＵＲＬにてＢＢＳを復活
しましたので、ご案内いたします。

http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=debu1957

２チャンネラーは私のホームページ出入り禁止ですので、２チャンから足を洗って
（つまり、ウェブの世界で堅気になってから〔笑〕）
私のホームページに出直していらっしゃいませ。
以上、ご案内いたします。

うざい

将軍様マンセー

徳川家康のファン？

no

a

軍人さん出身。
交響曲第4番や5番は艦上で夜警の当直中に
書いた部分もあったとか。

キュイとリムスキー=コルサコフも軍人であった。それからイベールもな。

あぼーん

あぼーん

ヴァイオリン協奏曲(レーピン・ゲルギエフ・キーロフ歌劇場)が出る。ミヤッスイ
の時代到来か。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あのですね、スベトラーノフのPianoコンチェルト、横山さんが弾いていたの、
NHKで週末放送していたでしょう？見逃してしまったのです。
見た方がいらっしゃったら、感想聞きたいのですが、
あの曲のCDは買ってもいいんでしょうか？
買って聴くほどの曲でもないんでしょうか？
気になる気になる、はあ、どうして忘れちゃったんだろうか、
気づいたときには、最後の何段かを、弾きまくっていて、
あっという間に終わってしまいました。
私の印象では、最後の30秒くらいは、5段階評価の4点って感じでした。
ちょっと食いたりない、あれじゃ。なんちゃって。

>372
あまり集中して聴いていなかったんですが、はっきりしているのは、
番組中で公言するほど二十世紀音楽嫌いのＮ響アワー前アシスタントが
聴いたとしてもアレルギーを全く起こさないであろうような曲ということ。

要するに、良くも悪くも二十世紀の曲とは思えないような感じでした。
それこそミャスコフスキーあたりとすら比べ物にならないほど。

ふーん

つか、CD出てないし・・・

うん

岡田って誰や？

>372
グラズノフのピアノ協奏曲第２番みたいな曲。
ほとんどが穏やかで抒情的な曲想。
ゲディケのピアノ小協奏曲とか、そんな感じ。
チャイコやラフマニノフみたいな「盛り上がり」はない。

あぼーん

ムラヴィンスキーって演奏しとらんの？

みなさま、コメントをありがとうございました。
CDは出てない、と。
それほどの「盛り上がり」もない、と。
20世紀的でない、と。
そうしたら、見逃してしまったことは、悔やまないように
しましょう。
piano works composed by conductorsというCDは楽しみですね。
大指揮者のピアノ曲、全曲世界初録音、とかいう商品。
ムラヴィンスキーのはどんなことになっているか特に楽しみです。

ピアノソナタは名曲

何のピアノソナタですか？

レーピン/ゲルギエフのミヤスコフスキー、
国内盤も出ましたね。
ＨＭＶで試聴してきました。

>>381
ロシアンディスクから出てましたけど。

385
もう出たんですか？！
まだだと思っていた。
それも確か新世界レコードかどこかだと。

へー

>>381
キングレコードからみたいね。
結構高いなぁ、「買い」なんだろうか。
聴きたいけど、一回聴いて終わりそう。

あぼーん

あぼーん

岡田ってなんでアク禁にならんの？

グラズノフについてはショスタコの本に随分書かれていますね。

交響曲６番めちゃくちゃ良い曲じゃ！！！！

何回か聴いていると良い気がしてくるね。

>394
ミャスはそれが結構多い気がする。
一見さんへのアピールは低いけど再聴に耐えるというかそんな感じ。

他人とは思えません。。。。

交響曲第６番の魅力について教えてください

レーピン／ゲルギエフのミヤスコフスキー聞いたけど超名演！
初めて聞いたけどいい曲だね。

それって最近でた香具師だよね、カップリングは何でせう？

>399
チャイコフスキー＆ミヤスコフスキー。
ゲルギエフとの共演ということで、レコード会社は強力に宣伝しているので、
けっこう売れているのではないか。店頭でも試聴できるし（ＨＭＶ）。

実は、レーピンは、ミヤスコフスキー＆グラズノフをエラートから
リリースする予定だったが、頓挫した。

401

ジェフスキーの自作自演の箱はすてきな仕上がりですか？
買ったほうがいいですか？
いくらくらいでしたか？

ジェフスキーって誰？

:

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

レーダーに映らない。

レーピンが弾いたヴァイオリン協奏曲ってどんな感じの曲よ？
チャイコフスキーと較べると、正直なところどうよ？

チャイコフスキーは聞きすぎたからなー。単純比較できないが、
ミヤスコフスキーは、よりロシアの民族色が強い。雄大で
神秘的。ロマンティックでもあり、聞かせる。レーピンもむしろ
チャイコフスキーよりこっちの方がすごい。圧倒されますた。

ジェフスキーの自作自演を買うか、アムラン弾くジェフスキーがいいか、
迷うんだ、だって両方買うお金なんかないんだもん。

なんでジェフスキーが出てくるのか小一時間問い詰めたい、と言ってあげるよ

>407
チャイコフスキーとプロコフィエフの合いの子のような。

フレデリック・ジェフスキー

で、ミヤスコフスキーとどう関係するの？

スキー…かな…

このスレがんばってるね

よし１０００いけ

がんばっちゃうぞ。

逮捕しちゃうぞ

410＞なんでジェフスキーが出てくるのか小一時間問い詰めたい、と言ってあげるよ

言ってくれてありがとう。
なんでか？　だって、他のどこで聞いても返事なさそうだったんだもん。
ということに尽きます。
新スレッドを立てろ？　だって、そんなタイトルでスレッド立てても、
まともな返事が書き込まれそうになかったんだもん。
ということで呟いてしまいました。

ジェフスキー マンセー

そうそう、またしてもスキーしか同じじゃないんだけど、
パデレフスキーのショパン演奏は評価が高いのですか？
低音を足しているのが気になって、あんまり楽しめません。
でもたくさんあちこちの大学で勲章をもらったりしているみたいで、
偉い人なんだろうな、って。作曲もしているし、見栄えも良い。
堂々としていてトークもサービス精神が感じられそうだ。
というか、見栄え＆トークで売った人なのだろうか。リストなんかは、
割と楽しく聴けましたが、ショパンはどうも・・・さすがに、
これはショパンの場所で聞いてきます。でも、ショパン関係って
まともな場所がないんだもん・・・泣けちゃう。

ポーランドの大統領にまでなったんだから偉い人には違いない

胸にカーネーションを指しているの。
多分、白いの。白黒なのでよくわからない。写真。

逮捕しちゃうぞ

パデレフスキーのピアノ協奏曲のＣＤを持っています。
サン・サーンスに絶賛されたらしい。
たまに聴くと、いいけど、人には勧めない。

ジェフスキーにパデレフスキー
もう何でもありですか？
唱歌「スキー」の作者は誰？

ミャスコフスキーは神

>>427
軽く「神」なんて使うなよ。アホ！

>>428
八百万の国だから許してあげなさいよ

>>429
嫌だ！

ミャスコフスキーは神

ミャスコフスキーは神

質問です。酒のみまくって痛風になるほど酒キチガイで。最近控えたんですが
今日風邪もひいてどうしようもなく、ビール５００ｍｌ＞ちゅーはい５００ｍｌ
でいまはワインのんでおります。
で、パキシルをいま飲んでしまいました。
寝たいからといって、ハルシオン＋ロヒをのむのはやっぱ相当負担かけるでしょうか？
それともハル＋ロヒ　よりもデバス（今日はじめてもらったんです）のほうが
いいのでしょうか？
あんまりかわならい・・っていわれたらそれまでなのですが。
なにせ酒のむと寝るまで飲む（つまりワイン２本くらいあけるまで飲む）ので
なんとかしないと・・・とおもいまして。
有識者の方々ご教授いただけたら幸いです。
あははははははははははははは。

逮捕しちゃうぞ！

age

Ｎ響演奏しろ！

>>436
何を？？

ミャスコフでち

ミャスコフの何を？

6番は重くて長いから一般受けを考えれば辛いか？
5番あたり結構いいかも。

１５番演奏してくれ

６番は名曲なんですか？
すばらしい名旋律はありますか？

６番しか知らない（藁
でもいい曲だと思うよ。
素晴らしい名旋律とまでは言わないけどいいメロディーはあるし。
他の曲ってどんなんだか興味あるけど、まだ買ってみようとまでは思わないな。
もうちょっと（金銭的に）余裕ができたら聴いてみるつもり。

ＮＡＸＯＳで交響曲全集録音する話は没になった？

５番はふつうのメロディアスなロシア交響曲。やっぱり６番だよ。これはふつうではない。

チャイコフスの交響曲１番　ミャスコフに似てる

アムランの弾く不屈の民は糞だった。作曲者の自演は昔のやつのほうが良いと思う。
高橋悠治は例によって指が余り回っていない。

ジェフスキー厨は無視ね。

ジェフスキ才能無いよ

三流だろ

. . .:.:::::::::! .,!　　　　　.　 　 。　　 　 。||＿||＿||＿
.:.:.::::::::::::| ;i|　　　ﾟ　。　o　　　　｡　　 ||￣||￣||￣
:::::::::::::::::|　|　ﾟ　　o　　　　　゜ 　　 　 ||==||==||==
:::::::::::::::::|　|＿＿＿＿ ∧∧ ＿＿___.||￣￣￣￣
;;;;;;;;;;;;;;;;;|;i |三二三ﾆ.:/⌒ヽ) ニ三ニ||＿＿＿＿
::::::::::::::::::::: 　　 　 〜（＿__） 　　　　.:.::::::::::::::::::::::::

レーダーに映らない。

　／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　/　　　　　　　　 　）ああっ、もうダメッ！
（　　／~⌒⌒⌒，ぁあ…ミサイル出るっ、ミサイル出ますうっ！！
(　ξ　　 　､　　|ニッ、ニダッ、アンニョンハセヨーーーーーッッッ！！！
(6ξ--―●-●|いやああああっっっ！！工作船見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
　ヽ 　 　 　) ‥　）　　ノドンッ！ジョンイルーーーーーーッッッ…半島ッ！
　 /＼_______Д_ノ　電波アアアアアアッッッッ！！！！
　|∪　 　 ∧)　　　　ハムニダああーーーーっっっ！！！テッ、テポッ、テポドォォォッッ！！！

　|　　　　＼　金日成ッッ！！金正日ッッ、金正男ッッ！！！
　（／￣￣＼）おおっ！テポドッ！！マッ、マンッ、マンセッッ！！！テポドン見てぇっ ああっ、もうダメッ！！ハーングックーーーーっっっ！！！
忍耐イッ！限界ッ！忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！金正日、こんなにいっぱいミサイル出してるゥゥッ！
謝罪ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！賠償ォォッッ！

すげーー

>>442
おまえには新世界が分相応

新世界レコードのことかと思った

ワハハ

雪景色だね。
447さん、ありがとう。

. . .:.:::::::::! .,!　　　　　.　 　 。　　 　 。||＿||＿||＿
.:.:.::::::::::::| ;i|　　　ﾟ　。　o　　　　｡　　 ||￣||￣||￣
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　／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　/　　　　　　　　 　）ああっ、もうダメッ！
（　　／~⌒⌒⌒，ぁあ…ミサイル出るっ、ミサイル出ますうっ！！
(　ξ　　 　､　　|ニッ、ニダッ、アンニョンハセヨーーーーーッッッ！！！
(6ξ--―●-●|いやああああっっっ！！工作船見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
　ヽ 　 　 　) ‥　）　　ノドンッ！ジョンイルーーーーーーッッッ…半島ッ！
　 /＼_______Д_ノ　電波アアアアアアッッッッ！！！！
　|∪　 　 ∧)　　　　ハムニダああーーーーっっっ！！！テッ、テポッ、テポドォォォッッ！！！

　|　　　　＼　金日成ッッ！！金正日ッッ、金正男ッッ！！！
　（／￣￣＼）おおっ！テポドッ！！マッ、マンッ、マンセッッ！！！テポドン見てぇっ ああっ、もうダメッ！！ハーングックーーーーっっっ！！！
忍耐イッ！限界ッ！忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！金正日、こんなにいっぱいミサイル出してるゥゥッ！
謝罪ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！賠償ォォッッ！

チャイコフスキーの１番の交響曲の３楽章てシューマンのピアノソナタ
２番のパクリでしょ？

シューマンはピアノソナタなんて書いたら駄目！

ほわい？

それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。

シューマンはね、小さい作品があってるの。
おしゃべりだから。
たくさん書かせたらうるさいでしょ。

∧_∧ 　　／￣￣￣￣
　( ﾟДﾟ)　＜　死刑！！
　(⊃ ＼⊃ ＼＿＿＿＿
　　＼　 )ρ
　　 く く

ところで岡田はミャスコフスキー知ってんのか？

岡田氏ね

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□□□■■□□□□□□□□■■■■■■■□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□刑

怖いわねえ。。あ。。。右下の角に。。。

怖かった。

ネタの説明自分ですんなよ。みっともない。

違うよ俺のだよ　４７１は間違いハハハ

とてれかくし

>>471はアホ

はやく死刑執行されろよ

ミャスコフスキーの話をしようよ〜（泣

そうでみゃすね

ミャスコフ

ミャスコフスキ

ニャー

ミャスコフキス

あは

レーダーに写らない

緑色のヒトデ

ミャスコフ今聴くにはいい時期だね。

ミヤスコフスキーのスレ、あったんですね！
わたしの出会いはメロディヤから出ている5番。
録音イマイチだったけどこれではまりましたね。
お気に入りはチェロ協奏曲とやはり5番。
でも5番にはこれという演奏がないんだよね。
実はけっこう難曲なのではないでしょうか？

やった！弦楽四重奏曲全集最後の一枚ゲット！（＃１＆＃４）
Amazon.com中古に出してはや半年、待ってて良かった。
届くのはまだ先だけど、今から楽しみでなりません。

>486
自分も５番好き。晦渋な作品が多い初期作品の中ではむしろ異色感が
あるけど、充実した作品だと思う。初演時一瞬にして世界的ブームに
なったというのもむべなるかな。冒頭の主題とか、後年の平易な作品群への
予兆もあちこちにあって、そういう意味でも興味深く聴いてます。
その中で異彩を放つ第二楽章も面白い。ミャス流「夜の音楽」という感じで。

演奏（というか解釈）が難しそうなのは第一楽章ですかね。個人的には
スヴェトラーノフの全集版くらい大袈裟にやった方がいいのかなと思うけど、
やり過ぎると滑稽になりかねないし、確かに難しいですな。

５番いい曲だよな

ミャスで５に固執するのは
マーラーで１がいちばんいいと言っているようなもんで、どうも恥ずかしい

>>490
じゃあ何番がいいの？

やっぱり６番でしょう。平凡ですが。

１９番に決まってる。

漏れは２２

そんなことはない。３番がいい

みんなだめだね。ミャス君は２１番。オーマンディの録音が一番でちゅ

第７番だと思う。
長すぎないのもいいな

最近は第24番にはまてるよ。

コルホーズって何番？

５００番

ま、こういう風に人によって推す曲がてんでばらばらなのが
良くも悪くもミャスの交響曲の特徴ではあるな。
どれもよく出来てるけど、飛び抜けた代表作という感じのはない。
そういう自分はむしろカルテットが好みなわけだが。

>499
12番。

ああ、１２番か。アンガト

プロコフィエフ

６番はチャイコフスキーの６番より名曲だね

ネーメ・ヤルヴィ指揮イェーテボリ交響楽団による
ミヤスコフスキー：交響曲全集（ＤＧ）は実現しないんでしょうか？
今のところ６番だけですが。

スヴェトラがあるからいらない

>490
＞ミャスで５に固執するのは
マーラーで１がいちばんいいと言っているようなもんで、どうも恥ずかしい

そのノリすごくよく分かる。
でも自分なりに他の曲も聴いた上でやはり５番は不思議な印象なんだよね。
初めて聴いた時、１楽章の冒頭のクラのところなんか笑っちゃうくらい
ありきたり！とか思ってたんだけど。

１９番はまだ聴いたことが無いので聴いてみたいです！

＞488

５番の２楽章は個人的には眠りたいけど
眠れない夜といった感じで重い。
学生時代はひたすら嫌いな楽章だったのだけど、
社会にでて、一度うつを経験してからは
この楽章、妙にはまります。

訂正！１９番はあります。
吹奏楽の奴だね。
いい曲の割にはなぜかあまり市民楽団の間では
取り上げられない印象。

>508
矢代秋雄のピアノ協奏曲の第二楽章がああいう「悪夢の音楽」ですね。
ショスタコーヴィチ晩年の陰鬱緩徐楽章も似た雰囲気あるけど、
もっと絶望感の深い「墓場の音楽」という感じだし、
バルトークの「夜の音楽」は自然界の夜の写実的描写でむしろ方向性は逆。

６番はチャイコフスキーの６番より名曲だね

＞５１１
どちらもぞくぞくくるね。
でもチャイコは６番が最後だね。
ミャスはまだ前半４分の１！

今更ながらレーピン/ゲルギエフ盤購入。
こんな地方都市でも売ってるということは、結構出てるんですね。
しかし、ミャスの曲の本格的な日本語解説、初めて見たかも。ちょっと感動。
……しかし「秘曲」ってアンタ。

ん？ 秘曲じゃないとでも？

OLYMPIAの解説書
背表紙のスヴェトラノフの写真って
なんだかバナナふんづけてまさに
転倒しようとする決定的瞬間に見えません？

オリンピアの解説は全集の？

いえいえバラ売りのほうです。

レーピン/ゲルギエフのミヤスコフスキーは、
ＨＭＶによれば、小澤やラトルの第９などに次ぐ、
売上成績優秀ＣＤらしい。
これでミヤスコフスキーの知名度が上がりますね。
このコンビで、グラズノフ、アレンスキー、
コニュス、カバレフスキーなども録音してほしい。

だれかチャイコの１番おすすめおしえてー スレ違いスマソ

>>518
いや、フレンニコフでしょう

>>518そうなんだ・・・・・・いいことだ

>>519やだ

みゃこマンセ

>>520
ゲルギエフはソ連時代、体制におもねってフレンニコフをさかんに指揮していたんだよね。
世渡り上手の政治屋

ゲルギ、レーピン、チャイコン・・・・・・とくれば売れるもんねぇ。
ふたりとも日本ではおなじみになったし。
やってる本人は
ミヤスコフスキーが狙いなんだろうな。

レーダーに映らない

はじめて聴きましたミヤスコフスキー。
レーピンのコンチェルトで。
いやー、面白いです。
意外と聴きやすいんじゃないですか。
根拠なく敬遠していたけど。

レーダーに映らない

君の電探の性能は悪いね

散布されてレーダーに映らない

１だけどみなミャスの良さがこのスレのおかげでわかってきたようだね

レーピン／ゲルギエフのミヤスコフスキーがＨＭＶの協奏曲チャートで
今一位だって↓

ttp://www.hmv.co.jp/chart/chart.asp?CHARTNUM=170201

岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

>>524
まだそんな事言ってるお馬鹿さんがいるとは正直驚いた

>>534
でも本当のことだからな（wwww

>>534
フルヴェンのナチと同じで、この問題に時効はないよ。

ゲルギエフいいて香具師はどうかしてるョ

めったに買わないレギュラープライスなのに一度聴いた後行方不明だ。
うち2000枚以上あるから、このままじゃ半年くらいは見つからん（泣
ジャケットの背中どんな色してました？

ゲルギエフは２流

ふーん

MARCO POLOから出ている６番と８番。
新宿ＨＭＶで半額で売ってましたよ。

メリークリスマス。。★彡
パートナーは見つかりました？(o^.^o)

http://abba.hp.infoseek.co.jp/1/

a

>>541半額でいくらでしか？

>>544
俺うそつき、新宿のＶＩＲＧＩＮだった。
確かあ〜１２００円くらいかな？

>>545ありがとうございます

１２００円なら買ってみようかな

> 538 白だよ　

ふっふっふ。ＳＱ１＆４到着。
郵送に一ヶ月くらいはかかるのを覚悟しろとあったけど、思ったより早かったなぁ。

で、嬉しさの余り、昨夜はＳＱ１-１３まで順番に聴いてました。
作風の微妙な変遷が感じられて面白かったです。

レーダーに映らない。

549どこの演奏でしか？

>551
タネーエフＳＱの全集です。
Amazon.comの中古に注文してましたんで。

普通に店頭での購入は無理ですね

あげ

クァルテット、俺も欲しい。

ロシアンディスクはロシア本国では活動中だと思うが、
クラシック関係は確か裁判に負けて撤退したんだっけ？
新世界レコードでたまに見るのもポップスや民謡系の
ＣＤだけ。弦楽四重奏曲のＣＤ、わしも廃盤になる前に
入手しときゃあよかった・・・・・

>553 >555 >556

自分も探し始めたときには Amazon.com で既に半数が Out of stock
だったんですが、Amazon.com の中古に注文して粘っていたら、
今年に入ってちょこちょこ手に入ったんで、今でもネット通販の
中古で粘っていれば何とかなるかも。

age

やっとみれた！

クァルテット、確かに1&4番の組み合わせは、ほとんど
市場になくって見つけるのは至難の業だね。
（俺は持っているけどね）

他の曲だったら、たまーに中古とかで出てるよ。

a

a

（＾＾）

減額四重奏全集がふぉすい

>564
少し上にあるように、Amazon.comとかのネットの中古取引に
申し込んで粘っていれば何とかなるかも。
がんがれ。ミャスファンには値打ちあると思うんで。

PRAGAから、ミャスのチェロソナタの新譜が出るらしいよ。

まじ！

a

おお、それは楽しみ。どっちだろ？

ミャスってブーレーズに完全無視決め込まれてるね

ブーレーズはプロコ、ショスタコも無視

ミャス＞＞＞＞プロコ＞＞＞＞＞ブーレーズ

まあ、ミャスは間違っても前衛じゃないというか、
まさしくその正逆の位置にいるから、
ブーレーズとしてははなから全然興味ないでしょ。
同年生まれのバルトークはよく取り上げてるけど。

っていうか、ブーレーズが取り上げることがそれほど重要なのかしら？

（＾＾）

ブーレーズ天災じゃん

よしこれから春一番についてかたるぞ。おらー橋本、ライガー、ベルトは
ここにある。いつでも取りに来い。いくぞ。はっ

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無視

ロシア音楽なんて田舎くさいよ。

フランス音楽なんてうんこ臭いよ。

レコード芸術リーダーズ・チョイスで
レーピンのミヤスコフスキーが上位に！！！

それはとってもマンセーな出来事だね、だんだんミャスも人気者だね

ミノフスキー粒子なら知ってるぞ！

何言ってんだ あんた？

アニオタの低学歴なんでしょう。自殺してほしいね。

しねしね