【レポン】ブーレーズ氏にノーベル賞を【幻想】

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1アバドヴェングラー
ノーベル賞には理科系分野の賞と平和賞、文学賞は
ありますが、音楽家がもらえそうな分野はありません。
よって、この世紀の天才に
ノーベル賞を与える余地はありません。
しかし、彼の芸術シーンにもたらしてきた影響を考えた時、
レコード・アカデミー賞くらいでは気の毒です。
今こそノーベル芸術賞を創設すべく全世界のクラヲタが声をあげ、
世紀の巨匠・ブーレーズを祝しましょう。
2田中耕一:02/10/15 12:50 ID:???
2ゲット。(;´Д`)ハァハァ
3アバドヴェングラー:02/10/15 12:56 ID:vT4VcHGs
夜、快眠を得るためにヘッドフォンを充てながら
「レポン」を聴きました。
やっぱブーレーズは凄い、と鳥肌が立ちました。
4名無しの笛の踊り:02/10/15 12:57 ID:???
糞4
5名無しの笛の踊り:02/10/15 12:58 ID:???
ボブ・ディランの文学賞はどうなった?
6名無しの笛の踊り:02/10/15 12:59 ID:AzzHtF4V
ブーレーズって天才すぎて
友達が一人もいないらしいね
7名無しの笛の踊り:02/10/15 13:23 ID:???
タイーホ歴のあるヤシはノーベル賞は貰えません。
8名無しの笛の踊り:02/10/15 13:29 ID:???
そうだね
高松宮何とか賞くらいかな
9名無しの笛の踊り:02/10/15 13:31 ID:???
このシーズンだから、菊花賞でしょうか。
10名無しの笛の踊り:02/10/15 13:34 ID:???
湯舟の中でウンコを漏らすことを「菊の花を咲かす」と言います。
11阪神マンセー:02/10/15 13:41 ID:???
湯舟コーチ解雇に断固抗議!
12名無しの笛の踊り:02/10/15 13:49 ID:???
ブーレーズって逮捕されたの?なんで?
13名無しの笛の踊り:02/10/15 13:53 ID:???
第一回授賞にふさわしいのはクラシック界の田中耕一氏こと
ベルナルト・ハイティンク氏だろう。

                \ │ /
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               ─( ゚ ∀ ゚ )< ブーレーズブーレーズ!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ブーレーズ来日来日来日!
ブーレーズ〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

15どうせ逝く金なんかないよ:02/10/15 14:10 ID:???
マラ5はいらんから、弦チェレのみのチケット¥3,000で売ってくれ。
席はこの際どこでもいい。

>>12
ブーレーズといえば大阪オペラハウス爆破未遂。これクラ界の常識。
16名無しの笛の踊り:02/10/15 14:12 ID:???
>>12
交通違反とかじゃなかったっけ???
17名無しの笛の踊り:02/10/15 14:20 ID:???
>>16
オペラハウスを爆破したんじゃなかったっけ???
18どうせ逝く金なんかないよ:02/10/15 14:21 ID:???
ブーレーズ様ともあろうものが、交通違反ごときで切符切られるようじゃ、芸術家の名折れだで。
19名無しの笛の踊り:02/10/15 14:22 ID:???
>>15経歴詐称メシモリを殺そうとした?
20ネタスレになりつつ:02/10/15 14:26 ID:???
ヤマザキの¥180のレーズンロールを万引きしたんだよ。
21名無しの笛の踊り:02/10/15 14:29 ID:???
>>20
ポンピドゥーセンターで練習の際は、近くのパン屋によく買い出しに行ってたそうで…
22名無しの笛の踊り:02/10/15 15:01 ID:???
ノーベル良く判らんで賞
23名無しの笛の踊り:02/10/15 16:58 ID:???
>>17
ブーレーズは,若い頃に「オペラハウスを爆破しろ」って威勢良く煽っていたことがあって
その発言に,同時多発テロ事件以降,テロに神経質になっていたスイスの警察が過剰反応して
ブーレーズが滞在していたホテルに踏み込んだという,なんや漫画のような話(w
24名無しの笛の踊り:02/10/15 17:03 ID:???
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25アバドヴェングラー:02/10/15 17:56 ID:vT4VcHGs
別にメーカーの販売促進を手助けする訳ではないが、
黄色レーベルが昨月あたりからブーレーズの名盤を
廉価で出しているのは、何より嬉しいことだ。
特に「レポン」は、現代音楽に興味のあられる方なら
1度は聴いてほしいと思う。
非常に不思議な音響だ。当然2チャンネルの装置では
完全に再現することなど無理な作品ではあるが、
それでも左右と若干の奥行きだけで音が無限に響く。
三次元の世界、例えば現実を考えた時、飛行機は
左右軸と上下軸を均衡させて前後軸で変化を見せ、
それが飛行という。
しかし、ブーレーズのレポンの世界は前後だけがあって
上下と左右が非常に曖昧(不定)であるような、
そう言う思いにさせられる音楽に聞こえるのだ。
2612:02/10/15 19:35 ID:???
よくわかりました。みなさま、ありがとう。
ブーレーズはレーズンロールをぱくって捕まったんですね!
27名無しの笛の踊り:02/10/15 20:15 ID:???
>>26
そのとおり、仏蘭西の掲示板にカキコしよう。
だれか、仏訳ソフトは知らないか?
28名無しの笛の踊り:02/10/15 20:17 ID:???
>>26,27
25の内容を要約するとそういうこと、だと思う。
29名無しの笛の踊り:02/10/15 20:22 ID:???
マジレスとネタレスが微妙な具合に混じってて何ともいえないスレだ(w
30仏語は見当たらないけど:02/10/15 20:49 ID:???
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31来日記念にレポンでも買うか:02/10/16 10:16 ID:JBfMgfkC
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         ズ
32ブーレーズ3連発@コーホー:02/10/16 12:53 ID:wrFocSuF
ブーレーズが自作の「レポン」を録音した。
これは恐るべき名演だ。メリハリが効き、
何より悪魔のような迫力がすばらしい。
それでいて第3楽章など田舎臭い遊びに満ちており、
まさにクナッパーツブッシュ的名演といえよう。
ブーレーズは後年、東京でこの曲を演奏し、
それはプライヴェート盤で出ているが(ウソ)、
残念ながら1か2しか入っておらず、
録音もぼやけ気味で、薄味になってしまった。
33ブーレーズ3連発A秀和:02/10/16 12:54 ID:wrFocSuF
ついこの間まで、ブーレーズという物がよく分からなかったが、
最近出ているシュトラウスとかマーラーの一連の録音を聴いてみて、
この人のゆき方というか、音楽に対する姿勢というものが
ようやく分かりかけてきた。
例えばマーラーの「第5」のアダージェットなどを彼が振ると、
この通俗音楽の極みと言っても良いくらい甘ったるい音楽が
叙情味から全く遠い、非常にザッハリッヒなものとして扱われ、
この楽章のクライマックスとも言うべき部分での痛切な響きも
どこか醒めた、乾いた響きとして、ものすごく生きてくる。
私はそこに、「近代人」としてのブーレーズの叡智の高さを
感じずにはいられないのである。
34ブーレーズ3連発B恋し:02/10/16 12:55 ID:wrFocSuF
ブーレーズ&ベルリン・フィルのラヴェルもこれで完結した。
しかし、非常に見事なラヴェルである。デュナーミクの適切な処理も
さることながら、ベルリン・フィルの完璧なアンサンブルを背景に
やりたいこと全てをやり尽くした感があり、聴いた後に何とも言えない
充実感が残る。しかし、決してそれが恣意的な表現に傾斜することはなく、
円満・妥当な解釈に落ち着いているところにこの指揮者のおおらかさを
感じる。名演である。
35名無しの笛の踊り:02/10/16 12:57 ID:???
>>32-34
ワラタ
文体模写?
36ブーレーズ3連発C死鳥:02/10/16 13:09 ID:wrFocSuF
ブーレーズがベルリン・フィルと組んでヴェーベルンを
録音するという。彼は現代音楽の旗手といわれているだけに
非常に楽しみな企画である。
現代音楽というと、とても難解な感じがするが、この演奏を
聴けば、そうしたイメージはなくなるだろう。
例えば、交響曲など12音技法のさばき方がとてもうまく、
胸を熱くさせられた。六声のリチュルカーレも情景描写が
みごとで、ベルリン・フィルの合奏にも舌を巻く。
どの曲もとても良い演奏だった。
37名無しの笛の踊り:02/10/16 20:52 ID:???
最近、テンポが遅くなってるような気がする。特にこの前出た「クープランの墓」の
終曲がずいぶん遅くなってちょっと驚いた。
38名無しの笛の踊り:02/10/16 21:53 ID:???
来日公演で「弦楽のための本」やるけど、この曲って最終改訂はいつのだっけ?VPO
とのザルツブルグ・ライブのLDに入ってるヴァージョン?
39名無しの笛の踊り:02/10/16 22:05 ID:???
>>32-34

下手のヘタレ

倉庫にある旧山野スレの
伝説の「なりきりコーホー」でも読んでこい!
40名無しの笛の踊り:02/10/16 22:10 ID:???
日本のノーベル賞、京都賞なら貰えるでしょ
41名無しの笛の踊り:02/10/16 22:16 ID:???
>>37
単にテンポが遅くなっているだけじゃなく、リズムが凍り付いているいるように聞こえるのは私だけ?
42名無しの笛の踊り:02/10/16 23:20 ID:???
名スレの予感
43名無しの笛の踊り:02/10/16 23:21 ID:???
>>39
「なりきりコーホー」ご本人ですか?(藁
44珍ポーコー:02/10/17 11:47 ID:???
ぼくのなりきり方は下手クソだと言えよう。
45名無しの笛の踊り:02/10/17 11:53 ID:???
ヴァレーズ
46アバドヴェングラー:02/10/17 12:29 ID:ks1wZ5i3
ブーレーズとは一体どんな人なのだろう?
たしかに音楽の領域においては天才であるが、
プライヴェートや個性については不明である。
また、この人の人格について具体的に書いた記述も
私的にはあまり見たことが無い。
つまり、彼がメディアに登場する時は、彼の理論や
演奏技術が必ずセットで(或いはメインで)語られており、
音楽と切り離れた部分は全く見えてこないのである。
それが虚像であるにしても、例えば小澤やアバド、ムーティ、
ラトルなどはその人間像がもっと具体的に露出している。
47名無しの笛の踊り:02/10/17 12:35 ID:TvpgsFz9
>>46
音楽家なのだからそれが当り前。彼の個性は作品の中に一目瞭然。
48アバドヴェングラー:02/10/17 12:39 ID:ks1wZ5i3
ちょっとマニアックな例え方になるが、
私の好きな作家に森博嗣という人がいる。
彼の作品に「笑わない数学者」というのがあるが、
そこでの登場人物「天王寺翔蔵」なる人物が
多衆のイメージずるブーレーズ像とマッチするであろう。
天王寺は80の老人であるが、彼の精神では
全てこの世は理論。しかもその理論は核心以外の
全ての修飾を排除していなければならない。
人間=動物の本能(欲)や喜怒哀楽といった感情を全て
放棄することに真理がある。そうした考えである。
我々がブーレーズの人間性をイメージした時、
こう言う風にはならないか?
49アバドヴェングラー:02/10/17 12:49 ID:ks1wZ5i3
しかし、実際のブーレーズはイメージと
結構異なる性格ではないかと思う。
昔、レコ芸に志鳥栄八郎の体験談が載っていて
彼が薬害スモンで散々な体を見せた時、
ブーレーズは日本の厚生省に対して非常な憤りを
みせたということである。
また、大衆音楽誌での数少ないインタヴューを見ても
それほど難解な言葉や理論を用いず、彼のまわり
(それは聴衆であったりオーケーストラの団員で
あったりするが)にも非常に気配りをしていることが
伺える。大体、ブルックナーを振ってしまうこと自体、
アシュケナージとはかなり風呂敷の大きさが違う。
それでいて、モーツァルトやベートーヴェンを振らずに
地道に黄色レーベル相手に現代音楽を入れていく仕事ぶりは
プロとしての職人堅気が感じられ、大いに好感が持てる。
近づきがたいが、決して近寄らせないような人ではなかろう。
50名無しの笛の踊り:02/10/17 12:49 ID:TvpgsFz9
それはいくらなんでも酷くないかい?
「理論家」というのが「理論以外のものの放棄」というのは、理論家じゃない人の僻み以外の何物でもないように見えるけどね。
ブーレーズみたいな天才にあっては、理論と感性は一体のものなのでは?
51名無しの笛の踊り:02/10/17 12:51 ID:TvpgsFz9
ちなみに、50のカキコは48だけ見て書いたもの。
52アバドヴェングラー:02/10/17 13:06 ID:ks1wZ5i3
>>51
ごめんなさい、書きこみを2つ使った方が
見やすいだろうと思ったものですから…。
53名無しの笛の踊り:02/10/17 13:17 ID:???
あの強引な一九分けの髪型は潔くないな
イケベもそうだが
54名無しの笛の踊り:02/10/17 13:33 ID:+g7THDIa
ブーレーズって目つきがいやらしいよね。
55名無しの笛の踊り:02/10/17 14:16 ID:???
>>54
フランスでインタビューを受けた時
美人インタビュアーにデレデレしまくりだったそうな。
56名無しの笛の踊り:02/10/17 14:43 ID:???
モーホのくせに?
57名無しの笛の踊り:02/10/17 17:23 ID:???
「くせに」とはなんだ。
58名無しの笛の踊り:02/10/17 17:43 ID:???
モーホであらせられるのに?
59名無しの笛の踊り:02/10/17 17:48 ID:ym0tih11
「私には女も男も犬も要らない」
とか言ってたが、ミシェル・フーコーとジャン・バラケとの
三角関係は有名。
結局、フーコーとバラケがくっつき、あぶれたブーレーズは
その怒りをオペラハウスやらシェーンベルクやら下手な演奏者に
ぶつけたという。
60名無しの笛の踊り:02/10/17 17:56 ID:???
フランスの知識人っていうのいうのいうのはなんツーか、とれびあ〜ん。
61アントンくん:02/10/17 17:57 ID:NKym3IMK

 まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生のサイトもここに紹介します!
ぜひ、見てくださいね!

http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/a.htm

そして、私のスレで、
ウェーベルン・バッハ・ベートーベン・リスト
その他、作曲家に関することを何でも書き書き。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/

待っているよん!
62名無しの笛の踊り:02/10/17 18:00 ID:HbhebRVQ
指揮者として一流、作曲家として二流。
63名無しの笛の踊り:02/10/17 18:00 ID:???
ピエール・ブーレーズとピエール西川口の区別がつきません。
64Mr.レーズンロール:02/10/17 18:28 ID:???
NHKは中継してくれるかな。
65名無しの笛の踊り:02/10/17 18:32 ID:???
ピエール西川口!
66名無しの笛の踊り:02/10/17 21:32 ID:19Nvm/Xn
「私は誰かの友人になるために生まれてきたわけではない」
「浜辺でくつろぐブーレーズなど不条理だ」

いいなあ、ブーレーズって。
67名無しの笛の踊り:02/10/17 21:37 ID:???
「クープランの墓」はうぃ〜ん・フィルともやってるんだね。
ホント好きなんだな。
68名無しの笛の踊り:02/10/17 21:37 ID:???
>>66
言うことが反抗期の厨房だな。
69名無しの笛の踊り:02/10/17 21:46 ID:???
>>59
フーコーもバラケもAIDSで死んじゃったね。
ブーレーズは勝利したのか?
70名無しの笛の踊り:02/10/18 07:34 ID:???
>>59
コレージュ・ド・フランスの教授の役職も
フーコーがブーレーズを推薦したんだったな。

今年、そこでのブーレーズの講義録の邦訳が出たけど、
フーコーがブーレーズに捧げた文章が冒頭に添えられている。
71アバドヴェングラー:02/10/18 12:45 ID:BdjUtKqH
ブーレーズとポリーニ。この2人の俊英は
今後のクラシック音楽の盛衰を大いに左右するに
違いない、それが私の考えである。
ポリーニは自分のプロジェクトでかつて来日した時、
インタヴューで「私はリストの春の夢など絶対に
弾かない。現代音楽をもっと浸透させるのが使命だ」
と述べていたし、ポリーニも通俗曲を極力避けている。
彼らは12音の音楽家やメシアンらの手による、
既に半世紀以上の歳月の間に生まれた新しい音楽が
ベートーヴェンやシューベルトの音楽と同じように
普通に演奏され、頻繁に取り上げられ、
聴衆に受け入れられることを望んでいるのだ。
そのために表面だけが甘い、センチメンタルな名曲を
取り上げられるのはごめんだ、と主張しているのである。
72アバドヴェングラー:02/10/18 12:54 ID:BdjUtKqH
それはもちろん正しい主張であるし、
アバドのように大衆迎合や商業主義により、
卓抜した現代音楽への技量を自ら失ってしまった
なりゆきよりは、はるかにマシだと思う。
しかし。一抹の不安は残る。
かつて若い演奏家達は、セルやカラヤン、
ショルティなどの機能主義的な演奏を崇拝し、
異常なまでの客観性を真理とした。
現在コーホーらが叩く優等生的演奏への
右へならえである。
今の若い演奏からの多くは、ポリーニや
ブーレーズらの完璧な技術を裏づけとした
芸術至上主義を真理とするのではないか?
確かに日本のコンサートでは現代音楽に
振れる機会は少なく、武満徹すら知らない
人が多い。これはもったいないことである。
ブーレーズフェスティバルなどは意義ある企画だ。
しかし、あまりに割り切った形で変化すると、
町に来たオーケストラコンサートなど
憩いとしての音楽、子供が楽しみにするコンサートが
機会として奪われるようなそんな危惧があるのである。
考えすぎかもしれないが。
73名無しの笛の踊り:02/10/18 13:17 ID:???
リストの春の夢・・・
74アバドヴェングラー:02/10/18 13:27 ID:BdjUtKqH
>>73
ご指摘ありがとう。
愛の夢です。逝ってきます。
75名無しの笛の踊り:02/10/18 18:13 ID:???

        ブーレーズワッショイ!!
     \\  ブーレーズワッショイ!! //
 +   + \\ レポンワッショイ!!/+
                            +
.   +   /レ\  /ポ\  /ン\  +
      ( ´.ー`∩(´.ー`∩)( ´.ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
76名無しの笛の踊り:02/10/18 18:14 ID:???
>>72
世の中には何のためにたくさんのオーケストラがあってたくさんの
演奏家がいるのか考えてみましょう。現代音楽をやる人もいれば
古典やロマン派専門の人もいる。プロもいれば在野のセミプロや
アマチュアもいる。
77名無しの笛の踊り:02/10/18 18:16 ID:???
来年4月のマーラー・ユゲントとのコンサート日程は未だかしら
78名無しの笛の踊り:02/10/18 18:50 ID:???
>>72アバドヴェングラーの回りくどいカキコのまとめ
・現代音楽を取り上げるブーレーズとポリーニは立派だ。しかし私は現代音楽など聴きたくない・


だったら初めからカキコすんな

それ以外はなかなか面白いスレだ
79名無しの笛の踊り:02/10/18 20:55 ID:???
>>72
ブーレーズ本人のことじゃないけど。

フランスじゃパリ管音楽監督のエッシェンバッハが
子供たちに現代音楽を聴きかつ体験もしてもらう音楽教室もやってる。
80名無しの笛の踊り:02/10/19 15:25 ID:???
もう来日してんの?
81名無しの笛の踊り:02/10/19 18:44 ID:???
>>77
Berg: 3 pieces for orchestra, op.6
Webern: 6 pieces for orchestra, op.6
Mahler: Symphony no.6 in A minor
4/18 Osaka Symphony Hall
4/21 Tokyo Suntory Hall

Wagner:Prelude from "Tristan und Isolde"
Berg: Concerto for Violin (Suwanai:Vn)
Schoenberg: Pelleas und Melisande op.5
4/22 Tokyo Suntory Hall

Bartok: Divertimento for strings SZ 113
Takemitsu: Eucalypts
Boulez: Messagesquisse
Ravel: Sheherazade
Messian: Sept Haikai
4/22 Tokyo Suntory Hall

Berg: Concerto for Violin (Suwanai:Vn)
Mahler: Symphony No.6 in A minor
4/26 Nagoya Aichi Prefectural Art Center, Concert Hall
82名無しの笛の踊り:02/10/19 18:46 ID:???
Bartok: Divertimento for strings SZ 113
Takemitsu: Eucalypts
訂正
Boulez: Messagesquisse
Ravel: Sheherazade
Messian: Sept Haikai
4/24 Tokyo Suntory Hall
8377:02/10/19 19:05 ID:???
>>81>>82
Thanks!
But how much will be the price of ticket?
84名無しの笛の踊り:02/10/19 19:07 ID:???
>>77 何故いきなり英語?それはともかくとして、チケット代はまだ未定だそうだ。
この公演は梶本のワールド・オーケストラ・シリーズの一環だから、詳細が11月
の中旬くらいに発表されるまで待て。
85来日記念にレポン買いました:02/10/20 16:09 ID:???
        ブーレーズワッショイ!!
     \\  来日ワッショイ!!   //
 +   + \\ レポンワッショイ!!/+
                            +
.   +   /レ\  /ポ\  /ン\  +
      ( ´.ー`∩(´.ー`∩)( ´.ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

86名無しの笛の踊り:02/10/20 19:22 ID:???
>>83
4/18 Osaka Symphony Hall
S\15k, A\12k, B\9K, C\6
11/24 on sale Kajimoto
87名無しの笛の踊り:02/10/20 19:23 ID:???
>>86
なんだ梶本かよ
88名無しの笛の踊り:02/10/20 19:25 ID:???
>>86
>C\6

That's cheap! I'm going! (wara
89名無しの笛の踊り:02/10/20 19:35 ID:???
ブーレーズもねぇ、70年代以上の演奏をしていれば、よかったんだけどねぇ。
90名無しの笛の踊り:02/10/20 21:51 ID:???
怒ってないブーレーズって、セクシーじゃないわ。
91名無しの笛の踊り:02/10/20 21:56 ID:???
なにしろ30年も前の爆破発言で
連行されちまったもんで

また怒ると通報されちゃうでしょ
だからおとなしくしているんだよ
92名無しの笛の踊り:02/10/20 21:59 ID:???
ブーレーズの声っていやらいいぽん
93アバドヴェングラー:02/10/21 12:50 ID:yy1yhFqU
>>76 >>78 さまへ

(確かに自分で読んでも文章がおかしいので
正確なところを書き足します。)
さて、ノーベル賞の最近の受賞者を見てみると、
文明の発展、生活水準の向上に明瞭に繋がる、
そうした研究は一見ないようだ。当然、繋がっている
には違いないが、それが庶民の目から見て分かりやすい
レベル(例えば平和賞とか伝染病の解決といった研究)
にあるとは言えない。ニュートリノが初耳な人は
多いだろうし、あれは知的好奇心の究極だろうと思う。
ノーベル賞の研究なんてそんなものだ、と小柴教授も
言っておられた。冷静で、大衆迎合的ではなく、
あくまで研究者の尋常ならざる意欲と成果が
評価されるのがノーベル賞受賞作である。
ブーレーズの仕事はそうした姿勢のもとに行われている。
彼の発売してきたディスク。バルトークやストラヴィンスキー、
ドビュッシー、ウェーベルン、シェーンベルク、メシアン…
いずれもセールスを伸ばしたが、これらは従来のセールスで
主力とされたきたものではなかった。
94名無しの笛の踊り:02/10/21 13:39 ID:???
ブーレーズは知らんけど、ブーニンはノーベル賞を受賞したよ
95名無しの笛の踊り:02/10/21 13:54 ID:???
>>94
板違い。そもそもブーニンなんて翻訳あるの?
96名無しの笛の踊り:02/10/21 14:06 ID:???
音楽なんて人類の福祉に直接貢献するものじゃないから
ノーベル賞に値しないよ。
哲学、数学だってないんだから。
97アバドヴェングラー:02/10/21 14:06 ID:yy1yhFqU
しかし、こうしたセールス記録はブーレーズの
仕事を評価する場合、直接の材料にはならない。
黄色レーベルの戦略があたり、ブーレーズの
ブランドが現代音楽の窓口を開いただけで
彼が現代音楽の浸透に努めたという表現は
むしろ的外れではないかと思う。
彼は音楽史で潮流を作った作曲家のみを取り上げ
その作品を吟味し、分析し、作品のみならず
その演奏も後世に影響力を持つだけの完成度を
めざしている。他の演奏家のやり方と明らかに違う。
彼のディスクを名演・名盤と呼ぶのもどうなのか?
作曲家としてのレポンもそうだが、ブーレーズは
音楽家としてのスタンスが、全表現的というか、
アバドらとは全く違うと思う。
98アバドヴェングラー:02/10/21 14:32 ID:yy1yhFqU
そこで結論だが、ママさんコーラスなどが
クラシックはダサいを知らず知らず演出したり、
ドラマなどで勘違いリムジンクラシック愛好一家が
登場したり、実際逝ってよしなオペラ好きがいたりと、
クラシックは未来を語られる以前に、既に社会から
冷視されているような感がある。というか、2ちゃんの
自虐ネタを見れば、現実そうである。
私はブーレーズのように虚飾のない、パイオニア精神にみちた
クラシック演奏の方向性が主体になることを歓迎する。
クラシックは成金の余興ではないし、流行歌とも異なる。
ブーレーズやポリーニの試みは頼もしい。

ただ。音楽が学問のお化けみたいになって
大衆を否定してしまう状況になるのはコワイ。
しかし、ここでレスがあったが、音楽教室や
楽しいコンサートがあるのも事実で、そうしたものも
今後消えることはなかろう。
ひょっとしたら、純文学(芥川)と大衆小説(直木)のように
クラシックもかなりハッキリした分化をするのではないか?
極端だが「ピーターと狼」と「ピアノ協奏曲第3番」で
プロコフィエフの夕べとし難い様に。
99文字ばっかりなので・・・:02/10/21 17:17 ID:???
        ブーレーズワッショイ!!
     \\  来日ワッショイ!!   //
 +   + \\ レポンワッショイ!!/+
                            +
.   +   /レ\  /ポ\  /ン\  +
      ( ´.ー`∩(´.ー`∩)( ´.ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

100名無しの笛の踊り:02/10/21 17:20 ID:???
>>96
哲学は文学賞のカテゴリーになってるよ。
101名無しの笛の踊り:02/10/21 17:44 ID:???
そこはかとないデムパの香りが漂っているような いないような不思議なスレ
102名無しの笛の踊り:02/10/21 22:30 ID:???
訂正その2

Bartok: Divertimento for strings SZ 113
Takemitsu: Eucalypts
Boulez: Messagesquisse
Ravel: Sheherazade
Messian: Sept Haikai
4/24 Tokyo Opera City Takemitsu Memorial
S\19k, A\15k, B\12K, C\8K, D\5K, Plutinum\24K for all Tokyo Concerts
Series tickets On sale from 12/15 to 12/22 (You have a chance of pre-order from 12/1)
Single ticket On sale Jan 2003

高杉
103名無しの笛の踊り:02/10/21 22:50 ID:???
Ravel: Sheherazade
Messian: Sept Haikai
ソプラノとピアノのソロは?
104名無しの笛の踊り:02/10/21 22:54 ID:???
>>103
私の持っているパンフでは、
Anne Sofie von Otter
Pierre-Laurant Aimard
となっておりますな。本当かどうか知らんが。
105名無しの笛の踊り:02/10/22 00:30 ID:???
初日感想きぼーん
106名無しの笛の踊り:02/10/22 00:43 ID:???
ようやくVPOとのマラ3が出るらしい。日本先行発売で12月25日。ソースは
今日のLSOのパンフに載ってたグラムフォンの広告。
107名無しの笛の踊り:02/10/22 01:59 ID:???
ポリーニは糞。
火の鳥は弱音の繊細さが見事ですた。
やはりアデランス&犬響とは格が違います。
明日以降、さらに調子が良くなりますように。
108名無しの笛の踊り:02/10/22 02:11 ID:???
結論。
やっぱり ブーレーズ(・∀・)イイ!!
109名無しの笛の踊り:02/10/22 08:39 ID:???
>>102
マイナーなオケでS.19000円は、ちと高いなぁ...
110それでは:02/10/22 09:55 ID:???
>>107
        ブーレーズワッショイ!!
     \\  来日ワッショイ!!   //
 +   + \\ 火の鳥ワッショイ!!/+
                            +
.   +   /火\  /の\  /鳥\  +
      ( ´.ー`∩(´.ー`∩)( ´.ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)


111名無しの笛の踊り:02/10/22 10:03 ID:???
111?
112名無しの笛の踊り:02/10/22 10:13 ID:???
しかしハードなスケジュールだね。
東京→札幌→東京→大分→1日休み→豊田→福井→東京→東京
わずか9日で8回のコンサート。とても77才のじじいと思えない。
113名無しの笛の踊り:02/10/22 13:53 ID:???
「火の鳥」の最後は「ジャンッ!!」ではなく「ジャァアゥン♪」と終わらせたかったようなのに
2階正面1列目右側ブロックの厨が蛮声糞フライイングブラボーを浴びせてオジャン。
ああいう奴、まじでぶっ殺したいね。
ま、放送きいてよ、ひどいから。
114それでは:02/10/22 14:07 ID:???
         フライングブラボー・・イッテヨシ・・
       \\ フライングブラボー・ウツダシノウ・・//
 鬱   鬱 \\ ウツダシノウ・・ウツダシノウ・・/鬱
                            鬱
   鬱   /火\  /の\  /鳥\  鬱
       ( -_-∩(-_-∩)( -_-)
 鬱  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  鬱
        ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
        (_)し' し(_) (_)_)
115ぶーれーず:02/10/22 14:08 ID:???
「フライングブラボーを爆破しろ!!」
116名無しの笛の踊り:02/10/22 15:45 ID:???
コレージジュ・ド・フランスの教授は世界に冠たるおフランス文化を背負っているのだから、
ノーベル賞受賞者にも十分対抗できると思うが。
117名無しの笛の踊り:02/10/22 23:10 ID:???
そんできょうの札幌はどうだったの
118名無しの笛の踊り:02/10/22 23:13 ID:fOsVomhM
待望のマラ3安芸。
明日逝って来まふ。
119名無しの笛の踊り:02/10/22 23:20 ID:???
>>113
NHKカメラ意識したんかそやつは!
全くもって許せん!
120ということで:02/10/23 09:32 ID:???
>>113
        ブーレーズワッショイ!!
     \\  マラ3ワッショイ!!   //
 +   + \\ 発売ワッショイ!!  /+
                            +
.   +   /マ\  /ラ\  /3\  +
      ( ´.ー`∩(´.ー`∩)( ´.ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
121名無しの笛の踊り:02/10/23 09:39 ID:3HiEvNWc
俺のすぐ近くに「ブラボー」って叫んだ人いたんだけど、演奏中なにもきいてない。
ふらふら動いて、とてもクラシックを知ってる人ではないと思えた。
ブラボーって叫んだ瞬間に怒りを覚えた人もいるだろうけど、
俺は彼そのものを追放したかった。
122名無しの笛の踊り:02/10/23 10:34 ID:???
札幌公演聴きました。ロンドン響、反応鋭いオケです。透明感、やわらかさないけど、
一人一人の技量抜群です。フォルテでの音量すごかった。ブーレーズのコントロールお
そろしいほど明晰です。火の鳥全曲をやるなんてただ者じゃない。
スクリャービンは1曲めだったせいかオケの音ににごりあったような。
テツラフがすごく良かった。知的で繊細で、かつ芯が通っていて。ストラディヴァリウス
だそうで。柔らかな美しい音でした。休憩前にアンコールやってくれたんですよ。
イザイのソナタ。いい曲ですね。
123それでは:02/10/23 14:20 ID:???

        ブーレーズワッショイ!!
     \\  テツラフワッショイ!!   //
 +   + \\ ロンドン響ワッショイ!!  /+
                            +
.   +   /イ\  /ザ\  /イ\  +
      ( ´.ー`∩(´.ー`∩)( ´.ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
124名無しの笛の踊り:02/10/23 22:30 ID:???
本日は2曲とも、なかなかの名演ですた。
文化とは別のオケのような鳴りっぷり。
125名無しの笛の踊り:02/10/23 23:07 ID:???
聴いてきました!
弦チェレも良かったけど、マーラーは本当に素晴らしかった。
スケルツォを真ん中にシンメトリーになっていることが
聴いていて分かるのは初めての体験でした。
(マラ5は83年のマゼール以来、外来はだいたい聴いてきましたが)
ホルン・セクションは見事でしたね。
日本のオケでは絶対できないようなアンサンブルです。
久しぶりにマーラーを聴いた!という感じです。
大分、豊田、(火の鳥ですが)福井の皆さん、お楽しみに。
126名無しの笛の踊り:02/10/23 23:53 ID:NPKz4ti0
マラ5最初と最後が、特にもりあがったね。
127名無しの笛の踊り:02/10/23 23:57 ID:???
第4楽章のアダ−ジェット、随分速めのテンポであっさりした演奏だったんだけど、
ブーレーズの演奏で聴くとこの楽章がこの交響曲の
128名無しの笛の踊り:02/10/24 00:01 ID:Px86nSXa
僕は3階のほぼ真ん中で聴いていましたが
マーラーの3楽章の終盤で、右斜め後ろから携帯の音が。
一度止まったと思ったら、再び鳴った。
もう、いい加減にして欲しい。
129名無しの笛の踊り:02/10/24 00:06 ID:???
>>125
LSOのマラ5は、アバドと1983年に東京でやったのも名演だったんだよ。
それは聴かなかったの?
130名無しの笛の踊り:02/10/24 00:08 ID:???
>>128 鳴ってた鳴ってた。マジで死んでほしい。ていうか、オーチャードも
携帯の電波妨害装置つけてほしい。
131名無しの笛の踊り:02/10/24 00:16 ID:PvHkOp5d
 しかしブーレーズはいくつなんだ?
 今日も結構長丁場だったけど、まったく緩まず ホントにたいしたもんだ
 今日はHrセクションブラボー あれはすごい 1stがいいというのはよく聴くがあれだけひとつにまとまっていると…
残念ながらあれはいま日本では高額チケットを買わないといけないようだ
 弦もびっくり  Nくらい何とか世界レベルなのかと思っていたが残念ながら雲泥だ
 今日はTpの人は不調だったのかな? でもあれだけpの部分をしっかり聞けるようにふけるんだから、すごい人なんだろう あの人が法悦をやるのだったら、非常に楽しみ

 ブーレーズの年齢が気になったのは、今日先行予約受付をしていたマーラーユーゲントのプログラム
  ベルグ・ヴェーベルンの管弦楽のための小品を2つやって、その後マラ6  まったく信じられん
132名無しの笛の踊り:02/10/24 00:34 ID:???
ペットのトップは不調というより、気張りすぎかも。
でも、ソロが多いのにキズは僅かでしょ。たいしたものですよ。
オヤジパワー全開で圧倒もされたけど、1楽章終りのミュートソロに萌え。

携帯、気が付かなかった。
舞台のそばだったもので。
133125:02/10/24 00:41 ID:???
>>129
アバド、もちろん聴きましたよ。
個人的には90年のベルティーニ、今日のブーレーズ、
これがベスト3かな。
次点で87年インバル、83年マゼール。

このあたりの演奏は録音を聞き返さなくても
結構細かいところまで印象に残ってますね。
134名無しの笛の踊り:02/10/24 00:50 ID:???
>>131 たしか今年で77歳のはず。元気だよなあ。
135名無しの笛の踊り:02/10/24 01:01 ID:???
サインとか貰った人いる?
今日大分行くんだけど色紙持っ行こうかな。
136名無しの笛の踊り:02/10/24 02:02 ID:???
>>125
ショルティ/シカゴとか聞かなかったの?
ホルンセクションはこれが一番だった。
演奏解釈の充実度だとテンシュテットだったよな。
ブーレーズが何故マーラーをレパートリーに入れているのか
聞きながら考えていたんだが、交響曲としての構造性の欠如
(楽章内の)が20世紀音楽の根底で結びついているのかと思った。
137125:02/10/24 09:48 ID:???
テンシュテットはマーラーの日は行けなかった。
すごかったらしいね。
もっともロンドンで6番を聴いているのだけけど。
ショルティは文化で聴いた。
あれは嫌い。
アメリカのオケのホルンの音も好きにはなれない。
むしろトロンボーン、テューバ、ティンパニ、低弦のアンサンブルが印象的。

でもシカゴの来日公演なら
やはりブーレーズとやったベリオだな。
完璧だった。
138ということで:02/10/24 09:54 ID:???
        ブーレーズワッショイ!!
     \\  マラ5ワッショイ!!   //
 +   + \\ 77才ワッショイ!!/+
                            +
.   +   /マ\  /ラ\  /5\  +
      ( ´.ー`∩(´.ー`∩)( ´.ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

139名無しの笛の踊り:02/10/24 13:00 ID:???
昨日は本当にすごかったな。
29日も楽しみ。
140名無しの笛の踊り:02/10/24 13:10 ID:???
>>133
90年のベルティーニのマラ5.ケルンのマーラー・チクルスの中では
最低の出来。これをベスト3に入れるとは
141名無しの笛の踊り:02/10/24 13:18 ID:???
そうかねぇ。
最低は断トツで1&4だと思うがな。
7もかなり落ちた、9は2日目がオケも客もクソ。
オケだけの曲なら6がベストで、5も良かったぜ。
いかんせん声付きの曲が名演揃いで、器楽曲はかすんじまうがな。
142名無しの笛の踊り:02/10/24 16:09 ID:???
都響は
その最低のケルンの半分も弾けてないふけてない
ですが、何か?
143名無しの笛の踊り:02/10/24 23:19 ID:???
大分の様子、誰か書けや
144名無しの笛の踊り:02/10/25 10:05 ID:???
本日移動日オフ
145名無しの笛の踊り:02/10/25 10:47 ID:???
明日楽しみだあ。東京から参戦するぞ
146名無しの笛の踊り:02/10/26 07:30 ID:???
これから福井へ遠征
147名無しの笛の踊り:02/10/26 20:33 ID:4Ji/8SW/
大分、豊田、福井のレポート
待ってます!
148マラ3マニア:02/10/26 23:56 ID:???
東京は高いので豊田に逝った。
5000円。空席が多かったので後半のマラ5は最上の席で聴いた。

が、ホールが最悪。どんな音も拡散してマーラーの醍醐味がなかった。
敬愛する音楽家のブーレーズ氏が何故こんなドサ周り公演をするのか謎。

地方公演なのかオケにパワーが無かった。疲れている・・・・
たしかにLSOは疲れていた。東京まで持つか?

しかし、それでもなおかつ見通しの良い新時代マーラーを聴かせてくれた
ブーレーズ氏には感謝。
149名無しの笛の踊り:02/10/26 23:59 ID:???
やはりドサ廻りで、しかも客席ガラガラとあってはやる気もそがれるだろうて。
150名無しの笛の踊り:02/10/27 00:00 ID:???
見通しがいいマーラー


はあ?
どういう演奏なんだか判らん。
一時停止しなくても良い、って意味?
151マラ3マニア:02/10/27 00:30 ID:???
>>150
見通しの良いというのはバーンスタインみたいに情緒不安定で、どこ逝くか
わから〜ん!!という、マーラーの逆の事を言うのだす。
152名無しの笛の踊り:02/10/27 05:24 ID:R8nqvXZj
大分の演奏会に行って来ました。

バルトーク、各声部が明快に聞こえてくるのにびっくり。
セリー的な発想なのか、例えばユニゾンで動く場合も大きな一つの音ではなくて、
階層化されたラインがクッキリ見えるような、そういう幾何学的な美の世界を堪能。
2楽章なんてゆったりしていて、凄みみたないのは昔のほうがあったのだろうけど、
私にとっては、音の整理のなされ方に凄みを感じてしまって、とくに1・4楽章は
素晴らしかった。

聴衆もじっくり聴いてたよ。地方だから楽章間拍手とかあるかと思ったけど、
楽章ごとに集中して聴いてたかんじが充満していた。



153名無しの笛の踊り:02/10/27 05:32 ID:???
>>135
サインくれるよ。俺がもらったのは昔懐かしいブーレーズフェスタのとき。
ロジェストヴェンスキーと並んでもっとも機嫌よくサインしてくれる人だ。
154152:02/10/27 05:35 ID:R8nqvXZj
大分の続き。
マーラー5番。

マーラーもクッキリとしたセリーの織りなす超ポリフォニーで、その明晰なことは過去最高レベルでした。ペットのおっちゃん気張りすぎて
ミスってたけれど、ブーレーズがオルガンみたいな音の要求をしてたから答えるのに
大変だったんだろう。ホルンは見事。金管群が鳴っているにきちんと聞こえてくる木管や弦も見事。

2・5楽章は入り組んだテクスチュアをしているから、ブーレーズの手法は極めて有効だったような
気がする。5楽章最後は、加速気味で盛り上げていたけれども、決して乱れてはいなかった。
155152:02/10/27 05:56 ID:R8nqvXZj
まとめ。
「指揮者」という仕事の考え方が違うのだな、と。「オレはこう思う」ではなくて、
「楽譜にはこう書かれています」という演奏。しかも凄い精度の。

すべての音をセリーとして均等に扱うというか、階層化して超ポリフォニー化してしまう
ブーレーズの発想は、12音を等しく扱うというもので、それはバルトークには非常に
有効だと思うのだけれど、マーラーはどうなのだろうとか思ってマーラーを聴いた。

各パートがくっきり聞こえてくるということは、ポリフォニー的に聞こえてくるということだから、
縦の結びつき(和音的な音の解け合い)を多少犠牲にしなければいけないということ、か。
マーラーの作品はそのあたりが、要点なのかも。

個人的には、マーラー5番に思うところあって、聴きながら頭で再構成していったら、けっこう感動した。
2楽章の再現部のコラージュ的な音楽は、この演奏で初めて意義が分かった気がする。
156名無しの笛の踊り:02/10/27 09:31 ID:???
>>155
そんなんでベートーヴェンをやったらさぞかし退屈するだろうな。
意外にバッハはいけるかも知れないが(ワラ
157名無しの笛の踊り:02/10/27 10:49 ID:???
>>156
そういえばブーレーズ録音の「ウソメイ」って
ゆっくりテンポのモチーフ浮き立たせまくりで
クソつまらなさの見透しがいいと聞くが。
漏れは聴いたことがないのでよく知らんがな。
158名無しの笛の踊り:02/10/27 16:21 ID:???
>>153
ホールの上がホテルになってたから演奏終了後誰も出て来なかった。
当然サインは貰えなかった。来年に期待。
159名無しの笛の踊り:02/10/27 18:12 ID:???
福井公演行って来ました。空席があったのが信じられん。
文化の光の届かない裏日本で、こんな演奏が聴けるなんて・・・
素晴らしい演奏でございました。
160名無しの笛の踊り:02/10/27 20:54 ID:???
豊田市のみなさん、もっと静かに聞きましょう
161名無しの笛の踊り:02/10/27 22:57 ID:???
ブーレーズでブラ4の最終楽章聴いてみたい。
162豊田市民:02/10/27 23:43 ID:4u+0sT9w
>>160
えっ?十分、静かだったと思うんだけど・・・

開演前のロビーに管の団員が燕尾着て、
飲み物飲んでいたのはワラタ

それ以前にこんな地方都市にわざわざ来てくれるんだから、
ケータリングしてあげてください。
あるでしょ、豊田名物「自動車最中」
        文化の光ワッショイ!!
     \\  裏日本ワッショイ!!   //
 +   + \\ 福井ワッショイ!!  /+
                            +
.   +   /ブ\ ー/レ\ー /ズ\  +
      ( ´.ー`∩(´.ー`∩)( ´.ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

164age:02/10/28 15:02 ID:+sT0EfIK
>>159
福井のホールって結構いいんですよね?
165名無しの笛の踊り:02/10/28 18:53 ID:vcWEOP3q
>>162
私の席の3つ隣のおじさんはマーラーの途中で忍耐力が
持たなくなり足を20回以上組替えていました。
うるさいったらありゃしない。
足が動くのが視野に入るしとにかく最悪でした。
166名無しの笛の踊り:02/10/28 20:20 ID:???
>>164
かなりいいんでないかな

こんなにいいんだったら前回の
ロストロさんの時も行けばよかった

仕事でちょうど福井にいたのに
167159:02/10/28 20:45 ID:???
>163
自虐的発言ということで・・・・

>>164
ハーモニーホールはいいホールだと思いまする。
これができる前といったら悲(以下略
168名無しの笛の踊り:02/10/28 23:11 ID:???
トヨタノコンサート
ヨカッタ
モウ
オモイノコスコトハナイ....
169名無しの笛の踊り:02/10/28 23:14 ID:???
で、今日の演奏はどうだったの?
170名無しの笛の踊り:02/10/29 08:43 ID:lPITfM6o
シマノフスキええよ。
マーラーは渋谷ほど元気ない。
鳴らないホールで悪戦苦闘のように感じた。


本日最終日
171名無しの笛の踊り:02/10/29 14:17 ID:z4Mz4ukS
昨日のマーラーは明らかにオーバーワーク。
音が疲れていたよ。

今日、楽日期待age
172それでは:02/10/29 14:20 ID:???
        楽日ワッショイ!!
     \\  ブーレーズワッショイ!! //
 +   + \\ ロンドン響ワッショイ!!/+
                            +
.   +   /ブ\ ー/レ\ー /ズ\  +
      ( ´.ー`∩(´.ー`∩)( ´.ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

173名無しの笛の踊り:02/10/29 23:22 ID:koUFmGPM
只今帰宅。

今日はウェーベルンがいく分粗かった以外は、快演でした。

乾いたタッチでスクリャービンも通すところがブーレーズらいかった。
マンダリンはコーラス抜きの全曲版。
やはりこれが一番すばらしかった。

アンコールは亡き王女のパバーヌ。
174名無しの笛の踊り:02/10/29 23:29 ID:???
>>173
マンダリンは新しいスコア使ってるんだろうなー
あー聴きたかったー
175名無しの笛の踊り:02/10/29 23:32 ID:???
>>172
オレはそんな粗かったウェーベルンが一番良かったけどなあ。

176名無しの笛の踊り:02/10/29 23:37 ID:???
私は二階バルコニーで聞いていました。
スクリャービン、シマノフスキ、本当に良かった。
テツラフはアンコールにバルトークの無伴奏を弾きました。

何と言っても「役人」が聴けたのが今晩の収穫。
七年前のひどかった犬響とは、まるで別の曲かと思いました。
短いハミングのコーラスパートは
オルガンを代用していたようです。
特に違和感はなかったですね。
欧州のハウスで、このバレエを観たときも
同じことをしていました。
お金のかからない妥協策なのでしょうが。
177名無しの笛の踊り:02/10/29 23:39 ID:???
あれだけ強行軍なのにオケ上手すぎ。
N響も足元にも及ばない。
178名無しの笛の踊り:02/10/30 00:00 ID:???
せっかくVnコン聴いていい気分で帰ってきたのに
シマノフスキスレが落ちてるとはどういうこったい
179名無しの笛の踊り:02/10/30 00:03 ID:???
えっ、本当!
昨日だってレスあっただろう。


あ〜、クソスレどもが憎い!
エロ厨、荒らし厨、高本と任侠とその関係者、
死ね!
180名無しの笛の踊り:02/10/30 00:05 ID:PJH3ciB1
結局、21日と23日しか行けなかったけど
生の弦チェレが初めてだった後者は忘れられん。
ブーレーズとLSOに感謝です。
181名無しの笛の踊り:02/10/30 00:09 ID:???
バルスレ落ちちゃったのでこちらで質問。
弦チェレ聞いた方の感想キボンヌ。CDと較べてどうだった?
182名無しの笛の踊り:02/10/30 00:11 ID:???
今日のコンサートは異常にすごくなかった?
シマノフスキ感服しました。
183名無しの笛の踊り:02/10/30 00:13 ID:???
すごかったのだが、寝てる香具師も多かった。
あのアプローチではおばさまたちが飽きる模様。
184名無しの笛の踊り:02/10/30 00:16 ID:???
てか、フライングブラヴォーとかなくてよかったよ。
ポリーニ、客席で聴いてましたね。
185名無しの笛の踊り:02/10/30 00:24 ID:???
>>180
基本的にブーレーズはライブと録音のスタンスが違うようなので
単純な比較はできないように思います。
ことDG時代は、生と録音の差、違いが大きく、
例えばVPOやCSOのレコードと、同時期のライブではまるで別物のように
聞こえることもしばしばです。
また、ブーレーズはライブでCD製作をまずしませんね。
スタジオの製品だけ聴いていると誤解を生じる人だと思います。
今日の演奏を聴いて、許氏のように老塊扱いする輩がいるとは
思えませんが。
彼なんかは、まともなブーレーズの実演を聴いているのかな?
186名無しの笛の踊り:02/10/30 00:28 ID:???
ていうか目に見える感情移入がないと
その演奏を評価できない程度の耳で
評論やってる人たちは早く氏んで欲しいです
187名無しの笛の踊り:02/10/30 00:31 ID:kiQ0t+cO
順番からすると珍ポーコー先生からです。
188バーコード追っかけ:02/10/30 01:27 ID:???
出張と有給休暇を絡めて全公演制覇しました。
個人的な印象では、文化村、福井、今夜の初台がベスト。
次いで札幌、上野初日の自作、火の鳥、昨夜上野のシマノフスキ。
ポリーニとの協奏曲はペケ。
大分、豊田、文化のマーラーはちょい疲れ気味。
手抜きをしたとは思えません。
豊田はホールや、私の座席位置に問題があったかも。

いずれにしろ、移動日1日だけ、夜毎ヘビーなプログラムを こなし
これだけ水準の高い演奏をくりひろげてくれたことに感謝!

次回は04年、創立100年記念ツアー。
コリン・デイビスとのエルガーに期待!
189名無しの笛の踊り:02/10/30 01:32 ID:4oe/O8Qk
あのバーコードといやらしい目つきは池辺のそれを彷彿とさせる。
190名無しの笛の踊り:02/10/30 06:50 ID:RGhPxZns
>>184

そうそういたよね。年取ったなーって感じ。
191名無しの笛の踊り:02/10/30 07:08 ID:???
>>185
というか、よく言われるDG録音のマジック(というか黒魔術)の
ためなのでしょう。

DGは何を考えているのか良くわからないのですが。
あれが彼らの考えている売れやすい音、ってことなのですかね。
192名無しの笛の踊り:02/10/30 09:13 ID:???
まあしかし、今回のツアーでブーレーズがいかに偉大な存在なのか認識しなおしたよ。
ブーレーズはやっぱり天才だ!!
193ワショーイも初台行きました:02/10/30 09:39 ID:???
        マンダリンワッショイ!!
     \\  テツラフワッショイ!! //
 +   + \\ ブーレーズワッショイ!!/+
                            +
.   +   /ブ\ ー/レ\ー /ズ\  +
      ( ´.ー`∩(´.ー`∩)( ´.ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
194名無しの笛の踊り:02/10/30 09:42 ID:???
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< ブーレーズブーレーズ!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ブーレーズブーレーズブーレーズ!
ブーレーズ〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
195 :02/10/30 10:55 ID:???
2F正面(パイプオルガン前)に浅田彰いなかった?
196名無しの笛の踊り:02/10/30 12:05 ID:???

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__      | ブーレーズが元気で長生きしますように・・
    /  ./\    \____________________________
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
197名無しの笛の踊り:02/10/30 12:40 ID:???
>>195
いますた
198名無しの笛の踊り:02/10/30 12:46 ID:???
元気で長生きしたら宇野功芳が褒めだすかもシラン。
199名無しの笛の踊り:02/10/30 12:51 ID:???
すでにブル8をけっこう褒めてますよ、新刊で。
200名無しの笛の踊り:02/10/30 12:53 ID:???
宇野はもともとブーレーズはけっこう褒めてるよ。スキかどうかはしらないけど、透明感と厚みを兼ね備えた演奏だって感じ。
ベートーヴェンの第5なんて、褒めてるのは彼くらいのものでは?ドビュッシーはダメみたいだけどね。
201名無しの笛の踊り:02/10/30 17:22 ID:isQH7/5H
今日の朝日の夕刊に、オーチャードの評が書いてあったけど
極めて好意的に書かれています。
202名無しの笛の踊り:02/10/30 19:56 ID:???
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´・ω・) < パバーヌでホルンがミスってショボーン
 (つ旦と)   \__________
 と_)_)
203名無しの笛の踊り:02/10/30 20:37 ID:???
メジャーマスコミにブーレーズをこき下ろす度胸は無いと思われ。
204名無しの笛の踊り:02/10/30 23:26 ID:???
全体的に29日は好評だったのかな。
ブーレーズ・スレだからかなぁ。

1stヴァイオリンの4プル(?)表の東洋系女性奏者の知り合いは誰??

「中国人」アンサンブル「いまいち」だたよ。
全曲なのに合唱無かったしね。
思わず、歌っちゃおうかと思ったよ。
「おーーーおーーーー♪」

でも、今、この曲「生」で聞くなら、やはり、ブーレーズかなぁ。
バストロは、中休みで、しばらくバルトークさらってた。
ホルンはさらい過ぎて、アンコール本番でプルった。

アンコール前に帰った人いたけど、
ちゃんと中休みでスコア持ってきた、シースルーのお姉ちゃんが、
もう一冊薄いスコアを、バルトークのスコアの陰に、
持っていたことに気づかないと…。

LSOも下手になった?
もっと期待してました。
少し寂しかったけど、結果的には楽しめました。

次はどこが来るのかな?
205ワショーイの感想(in初台):02/10/31 15:38 ID:???
  /ブ\     ウエーベルンとマンダリンは練習時間あまりなかったはずだけど,さすがブーレーズ  
 ( ´∀`)∬ は手慣れた曲だから,つぼは完全におさえてたyo。でも細部はちょっと荒かった。
 (⊃  ⊃旦  細部の荒さは,ウェーベルンではマイナスだったが,マンダリンではプラスになったyo
 と_)_)   金管の炸裂にはほれぼれ。NYPとのマンダリンを思い出したyo
         内容てんこもり,サービス満点のお得なコンサートだった。ワショーイ
206名無しさんといっしょ:02/10/31 15:48 ID:???
アンコールの曲は何?
ヴェーベルンとバルトークの後でやる小品って思い浮かばない。
207名無しの笛の踊り:02/10/31 15:56 ID:???
なき王女のためのパヴァーヌ
208名無しさんといっしょ:02/10/31 16:57 ID:???
Thanks、ええっ何だか突然テンション落ちちゃうなぁ、それじゃ桶が外すのもわかる気がする。
同じラヴェルなら、魔・メール・露亜から1曲とか大奮発してツィガーヌなら大喜びだけど。
209名無しの笛の踊り:02/10/31 23:02 ID:???
スペイン狂詩曲の終曲とか(w
210名無しの笛の踊り:02/11/01 03:14 ID:n43K/NGf
29日ブーレーズ&ロンドン響よかったでし。
バルコニー、ヴァイオリンの真上ですた。
亡き王女のホルンは役人で消耗した結果?
ぷるぷるしてたのが手にとるように。
しかし金管はバシバシきて爽快。tpのトップの人
顔面真っ赤で血出そうだった。
色々と内容盛りだくさん、楽しかったっす。
ブーレーズ若いねぇ。おれんが若いけど。

パヴァーヌはファンサービス??
211名無しの笛の踊り:02/11/01 19:44 ID:Uew+AEa8
結果的に目玉の協奏曲だけ不出来なのが目立ちましたな
212名無しの笛の踊り:02/11/01 20:59 ID:???
>>211
協奏曲ってオケコン?
213名無しの笛の踊り:02/11/01 21:02 ID:???
オケコンなんかやってねえよ。
ポリーニとの一番だろ。
てきとうなレスするな、ボケ!
214名無しの笛の踊り:02/11/01 21:06 ID:???
来春、4/26のベルクvn協、ソリストが吸わないじゃなきゃ逝くんだけど、
突然産休でもとってくれないかな?
215211:02/11/01 21:10 ID:???
>>213
半分わかっててボケタンだよ、

今のポリーニに一番みたいな南極、期待するほうが間違ってるという突っ込みをこめて。
彼が弾くならば、オケコンか弦チェレの方がむしろ向いてるんじゃないかと、
216名無しの笛の踊り:02/11/02 00:06 ID:???
ブーレーズ来日公演は今年最高の出来。
217名無しの笛の踊り:02/11/02 11:36 ID:???
なんで諏訪内なんだろ?
ブーレーズとの共演、って履歴が欲しいだけなのか?
218名無しの笛の踊り:02/11/02 11:43 ID:???
>>216 なかでもオーチャードのマラ5ね。
219名無しの笛の踊り:02/11/02 11:44 ID:???
うん、あの糞ホールがきちんと鳴ってた
220名無しの笛の踊り:02/11/02 12:26 ID:???
マラ5は全面的ではないが、「29日は今年一番」の意見に賛同。
221名無しさんといっしょ:02/11/02 13:49 ID:???
>>217
吸わないの側の動機はそれで理解できるとして、

でわ、ブーレーズの側の動機は??
吸わないとの共演、って履歴はマイナスにしかならんだろう。
222名無しの笛の踊り:02/11/02 19:58 ID:7zz+wSvK
吸わないと一発オマンコしたいのだろうなあ、バーコード
223無ー礼図:02/11/02 20:09 ID:???
>>222
失敬な!私には女も男も犬も要らない!!
224名無しの笛の踊り:02/11/02 20:15 ID:???
>>223
犬は抗議と恐喝の意味で、無ー礼図のディスクを撤収するつもりのようです。
225名無しの笛の踊り:02/11/02 20:19 ID:???
男で犬がいるヤツってのはやっぱり犬にくわえさせるわけ?
226名無しの笛の踊り:02/11/02 22:13 ID:???
>>225
痛そう
227名無しの笛の踊り:02/11/03 02:30 ID:???
>>221
ユーゲントオケだから一流の奏者は来てくれない、叉は
資金不足。それと吸わないだとミーハーや素人にもチケットが売れる。
今から吸わないと中出しでヤって、腹ませちまえば4月後半の演奏は6か月近く
先だから、、、
228名無しの笛の踊り:02/11/03 07:51 ID:FJ2a0TdP
でも最後の日は

ルルー
シュルツ
吉野直子
ケラス
オッター
エマール

が出る

ユーゲントだから一流どころは出ない、という説は
正しくはないね。
そもそもブーレーズが何度も振り、ツアーにも同行するくらいのオケなのだ。
なま半かなユーゲントではあるまい
229名無しの笛の踊り:02/11/03 07:57 ID:???
>>228
情報Thanks! おお、オマール海老が出るとは、おまけに氷雪の歌姫まで!!
絶対逝くぞ、場所はどこじゃ??
230名無しの笛の踊り:02/11/03 16:56 ID:???
  /ブ\     ユーゲントは,大変なオケだと思うよ。  
 ( ´∀`)∬  ブーレーズ以外にも有名どころの指揮者がよく振る
 (⊃  ⊃旦  若いだけに,馬力もありそう。
 と_)_)   すわないにはとりあえずがんばってもらおう。
         
231名無しの笛の踊り:02/11/03 21:44 ID:???
「ケクロプス」唯一の録音も
232名無しの笛の踊り:02/11/04 00:11 ID:???
>>224-226
フランスでは犬といえばペットの代名詞のようなものです。
パリを歩いて靴の底に犬の糞が付かないことはまずないそうです。
233名無しの笛の踊り:02/11/04 08:25 ID:???
無礼図がユーゲントの若衆を食っていたりして...
234名無しの笛の踊り:02/11/04 09:31 ID:???
ありうる!!!

ユーゲントのメンバーはブリキのパンツ穿いて来るべし。
235名無しの笛の踊り:02/11/05 15:59 ID:???
  /ブ\       
 ( ´∀`)∬ ユーゲント来日まで保守 
 (⊃  ⊃旦  
 と_)_)   
236名無しの笛の踊り:02/11/05 16:07 ID:???
マーラーユーゲントといえば、クラウディオ・アバド様が創設者兼音楽監督じゃあ!!
皆のもの、アバド様に脱帽せい!!
237名無しの笛の踊り:02/11/05 16:48 ID:???
アバドと聞いただけでレベル解かるだろ。19000円はボッタクリ。
238名無しの笛の踊り:02/11/05 19:21 ID:???
237は煽りか?
239名無しの笛の踊り:02/11/05 20:25 ID:???
>>237
ベルリンフィルの来日公演でも,アバドが振れば19000円はボッタクリになる
との趣旨ですか?
240名無しの笛の踊り:02/11/05 20:32 ID:???
真面目な話、アバドでもブーレーズでも聴いたことあるけど、
いいオケだよ。精密な音も出せるし、パッションもある。
何より、ルーティーンで演奏しないところがよい。
241名無しの笛の踊り:02/11/06 10:11 ID:???
                        ┌─┐
.                           | .あ |
.                           |..げ..|   ゼエゼエ
                        │ !!.│    (;`Д)
                        └─┤   ( ヽ┐U
.                         (`Д´)  ┌◇ヽ◎
                           (\/|┘ ◎
                  アゲルゾゴルァ!! / /
                     ( `Д)丿┌|/◎
                       (\/|┘
                ヒャッホウ!! / /
               ヽ(Д´丿┌|/◎
                     ( /|┘
               .  / /
                 |/◎
               彡
             彡
242名無しの笛の踊り:02/11/07 09:39 ID:???
>>226
動物の口内なんてばい菌だらけだぞ。
噛まれたらちんこ腐ってモゲるぞ。
243高木秀行:02/11/07 10:45 ID:???
ユーゲント19000円では売れんだろ。招待券くれよ。
244名無しの笛の踊り:02/11/07 11:05 ID:???
人間の女の口内だってばい菌だらけだよ。
粋がってくわえさせてる奴はアフォ。
245名無しの笛の踊り:02/11/07 16:24 ID:???
>>244 は、女を愛することをしらない、モホと思われ。
246名無しの笛の踊り:02/11/08 01:07 ID:ojEV7xZH
クリーブランドかパリ管で来日希望
247名無しの笛の踊り:02/11/08 02:53 ID:???
オペラの話はどうなったのよ?
248名無しの笛の踊り:02/11/08 10:42 ID:???
ブーレーズのオペラって本当にいいのか?
キャスティングなんか凄い無造作にみけるけど、
249名無しの笛の踊り:02/11/08 10:47 ID:Vgeyq9Pw
247はブーレーズ作曲のオペラの話?それとも他の人のオペラをブーレーズが指揮する話?
250名無しの笛の踊り:02/11/08 11:18 ID:???
>>249
ブーレーズは以前からオペラ作りたがってるから、その話でしょ。
251ブーレーズの最近の発言:02/11/08 16:57 ID:???
    ↓ 池辺モナーだが,ブーレーズモナーでもいいかな。

 ∩     ∩
 ヽ彡 ⌒ ミ/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`) <レポンを私のオペラと思ってくれ
   |    |    \  
  ⊂______ |     \___________
      ∪


252名無しの笛の踊り:02/11/09 00:12 ID:???
探偵ナイトスクープに出てきた92歳の漢字ジジイがブーレーズに激似。
253名無しの笛の踊り:02/11/09 00:18 ID:???
亡くなった海老一染太郎は出っ歯のブーレーズって感じ
254名無しの笛の踊り:02/11/09 00:20 ID:???
ルシアンの青春 って映画の主演がピエール・ブレーズ
子供のころブレーズが出てると思ってテレビで見たら違った。綴りもちがうし。
255   警    告   :02/11/09 15:22 ID:???
梶本音楽事務所の主力取引銀行である、東京三菱銀行から負債の圧縮を最近要求
されたのだそうです。
まあ、借金を返せって事です。
年内に達成されない場合は、取引そのものが危なくなるのだとか。

ポリーニやワールドオケシリーズも赤字でしょうから負債が増えるのは確実なはず。
倒産も有り得る状況と言って良いでしょう。

今後の切符の購入は、まあよく考えてからにした方がいいと思います。


256名無しの笛の踊り:02/11/09 16:09 ID:???

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |  通報すますた
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧     ( ´Д` )    <  通報すますた 
         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \_______
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /    ./     ヽ ( ´Д` )<  通報すますた
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /   \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  ,、
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ / 
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./
  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ
257名無しの笛の踊り:02/11/09 22:10 ID:???
マーラー:交響曲 第3番 ニ短調

アンネ・ソフィー・フォン・オッター(メッゾ・ソプラノ)
ウィーン楽友協会女声コーラス、ウィーン少年合唱団
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団、指揮:ピエール・ブーレーズ
録音:2001年2月 ウィーン〈デジタル録音〉《4Dオーディオ・レコーディング》

258名無しの笛の踊り:02/11/11 09:49 ID:6ZZkuIFY
下手クソなオケとマーラーなんか録音するな、ハゲ!
259名無しの笛の踊り:02/11/11 11:00 ID:???
マーラーユーゲントは要するにPMFのオケと同じでしょ。
そんなのにブーレーズとはいえ19000円も出すやついるか
半額にしろよ
260名無しの笛の踊り:02/11/11 11:33 ID:???
いいえ、札幌のクソ餓鬼どもとはちがいます。
教育プログラムはなく、いきなりリハと長いツアーがあります。
ちゃんとギャラもでます、安いけど。
札幌のバカ餓鬼どものオケなんて
公演を一回すら買ってもらえないでしょ。

なにより彼等は上手い。音は若いけど本当に上手い。
マラ6なんかやって日本のプロでここより上手くて
スタミナもあるところなんか、ないだろ?
261名無しの笛の踊り:02/11/11 12:00 ID:???
いまどきマラ6なんてアマでもやるよ。
ル・スコアールが去年演奏したけど都響よりうまかった(w

大体、バーンスタインが提唱し、厳しいオーディションを通って世界中から集まった若手+ウィーンフィル奏者のPMFと、アバドが仕事を増やす為に作った学生オケを一緒にしちゃイカン。
ユーゲントのほうがよっぽどクソ餓鬼。
262名無しの笛の踊り:02/11/11 12:02 ID:???
ブーレーズとユーゲント管って、以前グレの歌やったりしてなかった?
263名無しの笛の踊り:02/11/11 12:12 ID:???
PMFが良かったのは最初のバーンスタインだけじゃん(ワラ
あとは全部こえだめ(ワラワラ
今年のアルペンなんてなんじゃい、朝比奈と糞阪フィル以下じゃん。
まともなCD一枚作れないくせして(オオワライ
264名無しの笛の踊り:02/11/11 17:43 ID:???
>>263は何かPMFに恨みでもあるのか?

今年のPMF東京公演はデュトア+アルゲリッチでS7000円。
来年アルゲと日本で共演するベルディ響はいくらになるのかな。
まさかベルディ響もユーゲント並にボッタくりはしないだろうが。
265名無しの笛の踊り:02/11/11 19:13 ID:???
PMFとユーゲント.どっちがましかは存ぜぬが、ブーレーズで19000円は
絶対に高い!!
266名無しの笛の踊り:02/11/11 19:18 ID:???
アバド+マーラーユーゲントなら、\17,000で手を打つけどね(w
267名無しの笛の踊り:02/11/11 19:35 ID:???
アバド+マーラーユーゲントなら、\1,700で手を打つけどね(w
268名無しの笛の踊り:02/11/11 19:38 ID:???
まあ、日本まで遠路来るんだから。夏に\7,000ほどで聴いた。
269名無しの笛の踊り:02/11/11 19:45 ID:???
無礼図+ユーゲント.8000円が適当な値段。
270名無しの笛の踊り:02/11/12 10:44 ID:???
>>269
ダンピング価格はそのぐらいだろうね。
でも、公演は4月だろ?それまで招集元はあるのかな?
チケット買っていいか東京三菱に聞かなくちゃ(w
271名無しの笛の踊り:02/11/12 15:14 ID:???
ダンピング価格で入手する方法を御教授を!!
272名無しの笛の踊り:02/11/12 16:08 ID:???
彡 ⌒ ミ         
 ( ´∀`)∬ 
 (⊃  ⊃旦  
 と_)_)   


273名無しの笛の踊り:02/11/12 16:10 ID:???
・東京都職員
・大手企業役員・幹部
・音楽大学
・芸術系専門学校
・一般大学

こんなところにダンピング券は出ます。
それでも埋まらないと、イープラスの割引、
各新聞購読者の招待などにまわるのです。
でも、1月以降の梶本の公演は気をつけた方がいい。
特に1月発売のワールドオケはすぐに買うのは危険。
チケット売ったあと、夜逃げ、なんてことも。
274名無しの笛の踊り:02/11/12 16:35 ID:???
彡 ⌒ ミ         
 ( ´∀`)∬ まあまあお茶でも。
 (⊃  ⊃旦  
 と_)_)   

275名無しの笛の踊り:02/11/12 21:21 ID:???
ま、逮捕されなきゃいいがな

ふふふ
276名無しの笛の踊り:02/11/12 23:20 ID:???
ブーレーズ80歳記念のフェスティバルが日本であったら嬉しいのだが。
『レポン』を生で聴いてみたい。
277名無しの笛の踊り:02/11/13 07:26 ID:???
>>273
知人の音楽マニアが都の職員だけどダンピング券が回ってきたなんて云う話は
聞かないよ
278名無しの笛の踊り:02/11/13 09:09 ID:???
>>273 一般大学(国立)に通っている学生ですが、ダンピング券なんて一回も
見たことないですが何か?
279名無しの笛の踊り:02/11/13 09:28 ID:???
当然ですが、こんなところで見たこと有るぞなんて書きこむような
人のところには回ってきませんが?
280名無しの笛の踊り:02/11/13 09:53 ID:9ECtyfw1
わたしの叔父は都内某区で教員やっとりますが
ダンピングありますよ。
ここの板に書かれている価格です。
281名無しの笛の踊り:02/11/13 10:09 ID:???
>>278
大学の音楽サークルには配布があるという噂は聞いたことあります
282名無しの笛の踊り:02/11/13 11:10 ID:M32iieF6
ブーレーズ来年4月に大阪にくる!
イキテー
283名無しの笛の踊り:02/11/13 12:24 ID:???
梶本はブーレーズフェスティバルで、億単位の額の負債を負っている。
その後、完済はされていない。負債は増えている。

梶本倒産は有り得る。
284名無しの笛の踊り:02/11/13 12:46 ID:???
はよ父さん、はよー、はよー、父さん
みんなマットるでー
285名無しの笛の踊り:02/11/13 13:20 ID:???
ブーレーズって顔が鈴井貴之に似てるよね。
286名無しの笛の踊り:02/11/13 19:06 ID:???
>>280
御願いしますから、その叔父さんに転売できるよう取りはからってください。
287名無しの笛の踊り:02/11/13 22:16 ID:???
夜魔舌に頼めば(ワラ
288名無しの笛の踊り:02/11/14 10:08 ID:???
ブリュッヘン・スレからコピペ

首都圏の演奏会で東京都職員や大学・専門学校なんかに、このようなダンピングが出るのは
今や当たり前の話。
NASAなんかはかわいいほうで、例えば11月の外来オケの場合、
フランクフルト(全公演)、コンセルトヘボウ(ポリーニ以外の日)、エーテボリ、キーロフ(マーラー)
あたりはバラ撒きまくりだ。どれとは言わないけれど1日につき1200枚も放出しているのもある始末。
でも、ダンピング券で売っても収支がトントンになるように計算されているんだよね。
おまけに額面はそのままダンピングで実券を配るから、当日の招待券引き換えコーナーには
並ばなくていい⇒一般客には実態がわからない。
正価でチケットを買った奴こそ、いい面の皮。
ダフ屋やクレクレも跋扈するというわけだ(w



289名無しの笛の踊り:02/11/16 00:03 ID:IhkT+P1B
とりあえず、来春のも行きたいっす〜。
290名無しの笛の踊り:02/11/16 21:41 ID:???
age
291あぼーん:あぼーん
あぼーん
292名無しの笛の踊り:02/11/18 09:59 ID:???
|
|∧∧
|・ω・`) ・・・ お茶でもどうぞ。
|o旦o
|―u'   
|
293あぼーん:あぼーん
あぼーん
294名無しの笛の踊り:02/11/18 23:55 ID:OLs3J+O1
全日本より弱いのになぜ「日本一」?
  ---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto
295名無しの笛の踊り:02/11/20 01:49 ID:???
age
296名無しの笛の踊り:02/11/20 10:05 ID:???
|
彡 ⌒ ミ         
|・ω・`) ・・・ 保守age
|o旦o
|―u'   
|

297名無しの笛の踊り:02/11/20 19:24 ID:???
DGでル・マルトー・サン・メートルを再録音したようだ。
7年前の紀尾井での融通無碍、あたかも古典派みたいな
すばらしい演奏を聴けただけに楽しみ。
298名無しの笛の踊り:02/11/20 19:47 ID:???
|
彡 ⌒ ミ         
|・ω・`) ・・・ CD買ってね
|o◇o
|―u'   
|
299名無しの笛の踊り:02/11/20 22:20 ID:???
バルトークのピアノ協奏曲は録音しないのかなぁ…
300名無しの笛の踊り:02/11/20 23:23 ID:???
誰とする、今のDGで。

で、300!
301名無しの笛の踊り:02/11/20 23:27 ID:???
いや、だから、ツィマーマンと録音中だって。クリーヴランドを使って。
302名無しの笛の踊り:02/11/20 23:47 ID:???
>>301
ホント?
ヤッタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
303あぼーん:あぼーん
あぼーん
304あぼーん:あぼーん
あぼーん
305あぼーん:あぼーん
あぼーん
306あぼーん:あぼーん
あぼーん
307あぼーん:あぼーん
あぼーん
308あぼーん:あぼーん
あぼーん
309あぼーん:あぼーん
あぼーん
310あぼーん:あぼーん
あぼーん
311あぼーん:あぼーん
あぼーん
312あぼーん:あぼーん
あぼーん
313あぼーん:あぼーん
あぼーん
314あぼーん:あぼーん
あぼーん
315名無しの笛の踊り:02/11/22 08:57 ID:???
マラ3、視聴できるね。
316名無しの笛の踊り:02/11/22 09:53 ID:???

   彡 ⌒ ミ         
   彡 ´д`) <10番(クック版)の再録か再発売キボーン
   (]づ∞´]つ  
   / / :ヽ|     
   ´(__)_)   
317名無しの笛の踊り:02/11/23 23:28 ID:???
彡 ⌒ ミ         
   彡 ´д`) <あげ
   (]づ∞´]つ  
   / / :ヽ|     
   ´(__)_)   
318名無しの笛の踊り:02/11/23 23:42 ID:???
>>301
ええ!ツィマーマンとP協全集?まさか三番だけってことはないよね。
期待半分、恐さ半分だね。

しかし、この人いつもソリストの選び方が無造作。
vn協だってシャーハムは全然合わなかったじゃない。録音も悪かったけど。
ラーンキかボゴレヴィッチでも引きずり出して来たら面白かったのに。
319名無しの笛の踊り:02/11/23 23:56 ID:sG2AHXPo
ウゴルスキ、パリ管でモツ後期協をやれ!
320名無しの笛の踊り:02/11/24 12:34 ID:???
ねえねえ、マラ3は12月の18?25?21?1?
各情報誌発売日がばらばらなんだけど
321宇野ポーゴ:02/11/24 20:28 ID:???
ttp://www.universal-music.co.jp/classics/special/boulez/uccg1136/index.htm

公式ホームページをよく見ろと言えよう。
322名無しの笛の踊り:02/11/24 20:32 ID:???
今ふらっと哲学板回ってたらブーレーズスレ発見した。
一応リンク貼っとく。
 
【Pierre】ピエール・ブーレーズ【Boulez】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1037893161
323名無しの笛の踊り:02/11/24 21:11 ID:???
>>322
お前のレスの後に、哲板スレの方にいくつかクラ板からのものと思われる低能レスがついてるなw
324名無しの笛の踊り:02/11/24 21:54 ID:???
哲板、クラ板に比べてはるかにレベル高いな。
つかどうしてクラシックをあっちの板のような空間構造把握的視点で語る人いない
んだろ、ここの板。
325名無しの笛の踊り:02/11/24 21:55 ID:???
>>323
そう?こいつはクラ板の椰子じゃないか?
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1037893161/28
326哲板住人:02/11/24 21:59 ID:???
>>324
そうでもないよ〜
あっちも怨嗟や揚げ足取りばかりで、こっちとやってることは大して変わらんよ?(w
327名無しの笛の踊り:02/11/24 22:09 ID:???
>>326
定義定義五月蝿いよなw
328名無しの笛の踊り:02/11/24 22:53 ID:o5FVqd5J
昨年6月頃にボブ・ディランが文学賞候補に挙げられているという
記事を読んだことがあるが、ブーレーズさんがクラ音楽振興の書籍
でも出していない限り、ノーベル賞受賞者にはなれないね。
そんな受賞で芸術を縛らない方が良いのではないかと思う。音楽賞
ヴィジュアル・アート賞なんて要らない。せいぜいオリンピックの
前夜祭で演劇・舞踏祭が催されるくらいが許容範囲だな。
329名無しの笛の踊り:02/11/24 23:00 ID:???
>>328
ブーレーズは著作結構あるぞ。
330名無しの笛の踊り:02/11/25 00:06 ID:???
どうでもいいが、このスレの人で「標柱(Jalons)」読んだ人いないのか?
331名無しの笛の踊り:02/11/25 06:38 ID:???
アンサンブル・アンポンタンって上手いですよね
332名無しの笛の踊り:02/11/25 06:51 ID:???
とりあえず京都賞でがまんしとけ(禿しくガイシュツ
333名無しの笛の踊り:02/11/25 06:52 ID:???
といってもブーレーズ本人にとってはメシアンはともかく
ケージ、ルトスワフスキ、クセナキス、リゲティの後にもらうのは
屈辱かもな。
334名無しの笛の踊り:02/11/25 06:54 ID:???
>>322-4

ププ。たてた本人ですか?
あっちはあっちでひでぇレベルだと思うが。
事実確認レベルで全然ダメ。
335名無しの笛の踊り:02/11/25 09:23 ID:E7V9W5RV
京都賞なんて、世界的には知られていないと思う。クセナキスなんか「京都賞のことはあまり詳しく知らない」と言ってた。(タワレコ「musee」掲載のインタヴュー)
この賞をもらうことで受賞者に箔がつくというより、受賞者によって賞に箔をつけるといった感じ?
336名無しの笛の踊り:02/11/25 10:50 ID:???
>>324
   彡 ⌒ ミ         
   彡 ´д`) <しかし,私は,ヅラではない。
   (]づ∞´]つ  
   / / :ヽ|     
   ´(__)_)   


337名無しの笛の踊り:02/11/25 12:55 ID:???
>>330
「標柱」今読んでるところ。
作曲をする者としては、本書を通じて自分の創作行為を反省的に捉えたりモデル化したり、
また、それらの「気付き」にインスパイアされて「わくわくする」って感じがとても楽しいです。

上記は、古今の作曲家による著作全般に言えることではあるけど、
ブーレーズの著書には特にその楽しみ、「思索が自分の音楽表現にフィードバックされる楽しみ」が
強いと思います。
338名無しの笛の踊り :02/11/25 14:45 ID:???
>>334
少なくともスレ住人の平均知能指数は哲板の方が高いと思うが・・・
339名無しの笛の踊り:02/11/25 19:49 ID:???
T教授、東京初日の公演
全曲ベタ褒めだな。
疲れていらしたのかな(w
340あぼーん:あぼーん
あぼーん
341あぼーん:あぼーん
あぼーん
342名無しの笛の踊り:02/11/27 09:53 ID:???

   彡 ⌒ ミ         
   彡 ´д`) <保守
   (]づ∞´]つ  
   / / :ヽ|     
   ´(__)_)   
343名無しの笛の踊り:02/11/27 10:39 ID:???
>>338
あちらも平均すれば大して変わりません
344名無しの笛の踊り:02/11/27 16:00 ID:???
単に小難しい言葉並べてるだけだろう?
こっちの音楽用語だって向こうの住民にはわかりにくかろう。
345名無しの笛の踊り:02/11/27 16:31 ID:???
バカは相手にしてませんから。
346名無しの笛の踊り:02/11/28 12:47 ID:???
別に小難しい話をしているのはごく少数。最後は,ヅラがどうしたというどうでも
いい話になってるし(w
347名無しの笛の踊り:02/11/28 13:17 ID:???
バカを相手にしない香具師が2ちゃんねるに常駐はせんだろうが。
348名無しの笛の踊り:02/12/02 00:14 ID:???
あげ
349名無しの笛の踊り:02/12/04 16:14 ID:???
   彡 ⌒ ミ         
   彡 ´д`) <保守
   (]づ∞´]つ  
   / / :ヽ|     
   ´(__)_)   
350名無しの笛の踊り:02/12/06 10:45 ID:???

   彡 ⌒ ミ         
   彡 ´д`) <保守
   (]づ∞´]つ  
   / / :ヽ|     
   ´(__)_)   
351名無しの笛の踊り:02/12/07 17:40 ID:???
   彡 ⌒ ミ         
   彡 ´д`) <保守
   (]づ∞´]つ  
   / / :ヽ|     
   ´(__)_)   
352名無しの笛の踊り:02/12/09 23:44 ID:???
age
353名無しの笛の踊り:02/12/10 18:23 ID:ZDvwYOoL
<血液型A型の特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
354名無しの笛の踊り:02/12/10 18:25 ID:???
o型についても、作ってください。
355名無しの笛の踊り:02/12/10 18:28 ID:???
「標柱」やっぱ、読んでる人いるんですね。
俺はざっと目を通して難しすぎてパスしました。
356名無しの笛の踊り:02/12/10 18:48 ID:???
標柱ってなんですか?
357名無しの笛の踊り:02/12/10 18:54 ID:???
最近翻訳されたブーレーズの著作です(青土社より)
なんかでかくて細かくて難しくてわけわからなかった
358名無しの笛の踊り:02/12/10 19:34 ID:???
標柱は面白い。
359岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/12/11 11:58 ID:???


それはそうと、2チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、2チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
360名無しの笛の踊り:02/12/11 12:02 ID:???
訳が悪くて、難解さパワーアップだよね。
361(=゚Φ゚)ノ …10忍☆:02/12/11 17:44 ID:???
今回の来日公演はBSかFMの収録は無かったんでしゅか?
マーラー・ユーゲント管は最前列のチケットを取りましゅた。
362(=゚Φ゚)ノ …10忍☆:02/12/11 18:05 ID:???
ポリーニが出た日に録ってたみたいでしゅね。BSでしゅか?
363名無しの笛の踊り:02/12/11 18:32 ID:???
(=゚Φ゚)ノ …10忍☆ さん、いつもいいレスありがとう

1/5(日) 22:00〜 NHK教育●芸術劇場
 ロンドン交響楽団
 ピエール・ブーレーズ(指揮)/マウリツィオ・ポリーニ(ピアノ)
  ブーレーズ : 弦楽のための本
  バルトーク : ピアノ協奏曲 第1番
  ストラヴィンスキー : バレエ音楽 「火の鳥」全曲
  (10/21(月)東京文化会館にて収録)
364(=゚Φ゚)ノ …10忍☆:02/12/11 18:41 ID:???
>>363
どうも有り難うございましゅ。教育テレビでしゅか。
楽しみにしてましゅ。
出来れば音のいいBSでも放送して欲しいでしゅ。
365名無しの笛の踊り:02/12/12 11:12 ID:???
>>364
1月25日にロイヤルシートでやるみたいだよ
366名無しの笛の踊り:02/12/12 17:41 ID:???

   彡 ⌒ ミ         
   彡 ´д`) <NHK放送age
   (]づ∞´]つ  
   / / :ヽ|     
   ´(__)_)   
367名無しの笛の踊り:02/12/13 12:49 ID:???

   彡 ⌒ ミ         
   彡 ´д`) <マラ3発売まであと5日age
   (]づ∞´]つ  
   / / :ヽ|     
   ´(__)_)   
368名無しの笛の踊り:02/12/16 01:12 ID:???

   彡 ⌒ ミ         
   彡 ´д`) <あと2日age
   (]づ∞´]つ  
   / / :ヽ|     
   ´(__)_)   
369名無しの笛の踊り:02/12/16 02:25 ID:/pCy3ciW
田中耕一ですが何か?
370名無しの笛の踊り:02/12/18 10:18 ID:Ev7I5W2H
マラ3発売日上げ
371名無しの笛の踊り:02/12/18 12:22 ID:???
買ってきたsage
372名無しの笛の踊り:02/12/18 12:29 ID:???
あはは確かにシンバルガォーン
373名無しの笛の踊り:02/12/18 12:34 ID:???
あははこりゃ行進曲だ
374名無しの笛の踊り:02/12/18 12:42 ID:???
あははピロピロ
375名無しの笛の踊り:02/12/18 12:45 ID:???
あははバストロうるせー
376名無しの笛の踊り:02/12/18 12:47 ID:???
実況中継かよ!
377名無しの笛の踊り:02/12/18 12:55 ID:???
にぎやか
378名無しの笛の踊り:02/12/18 13:02 ID:???
あははインテンポ
379名無しの笛の踊り:02/12/18 13:05 ID:???
あははまたインテンポ
380名無しの笛の踊り:02/12/18 20:13 ID:???
やっと聴き終わった。さすがに長い
381名無しの笛の踊り:02/12/18 23:03 ID:???
>>380

8時間もかかったの?
382名無しの笛の踊り:02/12/19 00:07 ID:???
ポストホルンのところで寝ちゃったんだよ
383名無しの笛の踊り:02/12/19 06:15 ID:biZ6yNGW
先週ベルリオーズのレクイエムを聞いてきますた
足取りも軽くまだまだお元気そうでなによりですた
384名無しの笛の踊り:02/12/20 10:12 ID:???
今までのシリーズの中では今回の3番は個人的にちょっと?ですな。
作品がブーレーズと合ってないのかな
385名無しの笛の踊り:02/12/23 01:00 ID:???
2番と8番はどうするんだろう?
2番は録音予定があったと聞いた事があるけどあの後どうなったのかな。
386名無しの笛の踊り:02/12/23 06:30 ID:???
し         
387名無しの笛の踊り:02/12/23 06:30 ID:???
388名無しの笛の踊り:02/12/23 06:41 ID:???
あげ
389名無しの笛の踊り:02/12/23 07:08 ID:???
ブーレーズにノーベル賞ってのが「幻想」なんじゃないか。
390名無しの笛の踊り




岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記URLに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50