クリストフ・エッシェンバッハ(指揮、ピアノ)

新譜「幻想交響曲」発売記念のエッシェンバッハスレッド第3弾です。
語れるだけ語っておきましょう。

2ｹﾞﾄ

virginから出ているブラ全はあまり感心しなかった。
さらりさらりと流れてしまって・・・。

え！？　あのブラ全がさらり？　普段誰の聴いてるのかな？

上野で聴いたOp111 35分以上かかってた
最後の音符が弾かれた直後のフライングブラボーに
姿勢を変えずに抵抗していた姿を懐かしく思い出す

洋泉社のクラッシック本で、
エッシェンバッハは、
「暗い、うるさい、へたくそ」と書かれていた！
ぴったり！
でも、そんなエッシェンバッハがすき。

裏青スレ、無くなってしまったようですが、似非ンバッバ先生の
新作はなにか出てるんでしょうか。

>>7
see 1

いつのまにかすっかりスキンヘッドなっちゃったんだね

>>9
１０年くらい前から、あんな感じ。
もう６５くらいだし。

北ドイツとのシューマン交響曲全集、結構気に入ってたんですけど、
アーノンクールBPOの４番をつい最近買って聴いてから
久しぶりにエッシャンバッハの聴き直すと、なんだか平板に聞こえてきました。

>>11
エッシェンバッハは、ＣＤ録音よりも、実演の方がかなりよいから。
来年、ＮＤＲと来日だよ。

11ですが、>>12さんレスありがとう。
コンサートならぜひ行きたいです。

>>7
ﾊﾟﾘ管とのベト5と弾き振りのベト協1今年9月の裏青がでたみたいです。

そろそろ、裏青の巨匠を卒業して、正規録音を増やしてほしい。

>5
あの演奏会はよかった。生まれて始めてサインというものをしてもらいました。
そんなこと後にも先にもあれだけ。凄い演奏でした。

北ドイツ辞めるってほんと？

>>良かったっていうより異常な空間に
放り込まれたって感じだったな　ＤＧから
出てるハンマークラヴィーアの３楽章が
あれに近いっていえば近いかな
随分前の事だけど同じ空間を共有したと思うと
初対レスでも身近に感じるから不思議だね
なんか今晩はいい夢見れそうだ

↑>>16

>>7
uraa



>>7
裏青ではなく正規盤で出てます。
85年のライブ
ブラームス　　チェロソナタ1・2番
　　　　　　　クラリネット三重奏曲ヴィオラ版
　　　　　　　　　グートマン
　　　　　　　　　バシュメット

とても好いですよ。聴いてみてください。指揮者のピアノ。
トライエムから出たばっかり。

＞＞5その感じに近かったのかもしれません。なにしろからだが呪縛されてしまって。

あれ以来のファンなのです。ずいぶん昔のようですが、あんな強烈な体験はずっとあ

りません。

＞1ところで何時発売でしょうか？ＨＭＶは25日といってるけど。

もう出てるよ。山野楽器で買った。

＞＞23ありがとう。明日行きます。

>>23
木曜日に山野へ行ったけど見つけられなかったです。行ってみます。
あのジャケットなんだかニュアンスが。。。。本人は預かり知らぬ
ことでしょうが。演奏、楽しみです。裏青も出てるんですね。これは
ＮＤＲとの聞き比べができそうです。

いまテレビガイドを見とったら、
11月1日深夜にＢＳ２のクラシックロイヤルシートで、
パリ管弦楽団シリーズとしてエッシェンバッハのマラ６が、
放送予定になっとった！
シリーズちゅうことは、他の演奏も出るんかのう？

>>26
おお！！！だといいですね。

マイク・ベルナルドはずいぶん痩せたなぁ。

お前等！こんなものがオークションに出てますよ！
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49444091

>>17
ほんとです。
2004/05のシーズンからドホナーニに変わります。
手もとに9/20付けのプレス用の紙とあります。
北ドイツ（ハンブルク）の新聞にもデカデカと出てました。

hホモでしたっけ？

>>29
NDRの会員になっても７〜9千円はかかるしね。40000円だったらいいんじゃ？
演奏は・・・・・とてもとても感動的です。

おおい、ＮＤＲは続けて欲しかった。フィラデルフィアがなんぼのもんじゃ
と敢えて言いたい。＞＞32がっくりです。

失礼。一桁違いました。4000円からだと頑張ってもいいんじゃないでしょうか。

フィラデルフィアとは相性悪そう…。来年のＮＤＲ聴いとこう。

>>35
そうかね？ヒューストン、パリ、ＮＤＲと全然個性の違うオケで、オケを活かしつつも
自分のド個性を丸出しの激越な演奏を繰り広げる彼の事だから、フィラデルフィアでも
素晴らしい演奏をすると思うよ。ＮＤＲ聴きに逝く事については禿童。新世界とかやる
らしい･･･、がソースは忘れた。

>36
やっぱ駄目だと思う。はっきりいって失敗すると思う。
最大の理由は音質。
このオケはエッシェンバッハの個性を中和してしまう部分がある。
もっともそこそこ成功するとは思うが
今までの他のオケとあげた成果ではもっとも低いものになると思う。

>>26
そうでしたね。１１月２４日は、ＦＭでNＤＲとのマーラー９番ですね。
これは裏青になってたやつ。１１月が楽しみ。

恐ろしいまでの静謐さが全体を支配してるね。美しさの極限のような｢幻想」。

おりゃりゃ。皆「幻想」聴いてないの？
洩れは石○でかいますた。マーラー9番
聴いたときのようで首うな垂れるほどよ
かったけど。
マーラーの花の章つきの1番も裏青ででるみたいだね。

>>40
demo,石丸ではまだ出てませんでした。「幻想交響曲」例の如くあれ？あれ？と
感じつついつの間にか引き込まれてしまいました。あの静かな狂気。

過去スレみっけた

http://music.2ch.net/classical/kako/1025/10250/1025088071.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10217/1021740586.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10180/1018070725.html

細々と、あげておくか。

マーラー一番花の章付き聴きました。この前のＮＤＲとのものより、ずっとよかっ
た。聴かれた方どうですか？トランペットの表現力にはびっくりしました。
構成力が強固でしかもロマンチックで過度にはならない。。。。などといったらエ
ッシェンバッハではないって？とにかくたいへん聴き応えありでした。

90年の東響のマラ8聴いた人感想をおしえてください。当方、当時は、エッシェン
バッハにもマーラーにも疎かったもので、ただ巨大さに圧倒されただけの厨坊でし
た。ああ、惜しかった。

FMでやっていたパリ管とのシューマンの2番(プロムス・ライヴ)が
凄く良かったでしゅ。特に弦楽器の艶やかさと合奏力が素晴らしく、
パリ管てこんなに巧いオケだったっけ？と見直しましゅた。

>>46
FMでやってたの？去年のプロムスだっけ？聴いてないよぉ、残念。

そうでしゅ。
最初がベルリオーズの「ベンヴェヌート・チェリーニ」序曲、
次いでシューマン2番、メインが「春の祭典」でしゅた。
NDRとのマラ４も去年くらいに放送してましゅた。

マイク・ベルナルドはいつから指揮者になったんだ？

プンプンプン。マラ1最後に音とぶよ。すごくいい演奏なのに

>>50
まだ、飛びますか？私も4楽章19分過ぎたあたりでそうなってええっと思ったのです
が、今日、もう一度聴いてしっかりほこりを取ったら大丈夫でした。

エッシェンバッハって日本じゃ人気ないんかなあ。招き猫でも誰も「幻想交響曲」
にいいも悪いもコメント無し。彼の真骨頂は、緩徐楽章。いつか、近くで見る機会
があってＰ，ＰＰ，ＰＰＰになるとこめかみの青筋がビーっとふくらんできてこわ
いのなんの。それ以来近くで聴くのは止めにしました。幻想もあのテンションの高
いＰＰで青筋のまんま演奏したのかな。

NDRとの青裏のマラ５きいた。
最悪だね。あんなひどい音楽があるかと思った。
第一、うるさすぎる。

>53
ひどい音楽」の理由を知りたいな。うるさいというのはわからんでもないけど。

>>53
もしかしてラトルスレの「マラ5駄曲」男さんですか!?
ｺｺﾆﾓｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!　

注文していたブル２とブル６が届きましゅた。
来週金曜深夜にBSでマラ６をやりましゅね。
DATとS-VHSで録りましゅ。
ちなみにラトルのマラ５(9/7のライヴ)も来月10日に
FMでやるそうでしゅ。

>>56
ﾌﾞﾙ2、ﾌﾞﾙ6ってコッホのでしゅか？キボーン。
なんでみんなラ取るラ取る・・・でしゅか。
もしやして、エッシェンバッハの音楽はとてつも
なくこの時代に逆行してるんでしゅかね。
ああ、なんて時代に・・・！！！！！

＞57エッシェンバッハの後にも先にも誰もいない。彼はその個性で屹立した存在。
素晴らしいことです。

敢えて言えば、エッシェンバッハの音楽は、聴く者への踏絵を否応無く強いる。

どうも、初めまして。
ここのスレは、面白いですね。
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekirea/
http://www.h4.dion.ne.jp/~shinsetu/
http://www.planning-instigator.com/silentpeople/best/index2.html

>>60
そうでつか。

ムーティもサヴァもフィラデルフィアに行って骨抜きになった。
ムーティは気づいて早く辞めて助かったが、サヴァはボケちまった。
あそこのゴージャスサウンドは何か催眠剤のように脳に作用するんでないかい。
エッシェンも危ないと思う。

エッシェンバッハって日本じゃ人気ないんかなあ。

日本＜でも＞が正しい。
バイロイトの「パルシファル」でもマスコミと観客から散々こき下ろされて
一年でお払い箱になったのは記憶に新しいところだな。

フィラデルフィアのホームページのぞいたら、「おらが街の次期監督」への
賛辞にはちょっと退けるところがありました。
あれだけ期待されちまって、まあ、よく考えると書いてあるとおりではある
んですが。レパートリーの広さ云々もそのとおりですよね。監督になる前に、
ベートーヴェン、シューマン、マーラー、ﾌﾞﾙｯｸﾅｰという彼の十八番を入れ
ないで5つのプログラムを組むんだから。
あのサウンドにやられるとは思わないが、かえってあの美音はどうした？と
かいわれるんじゃあ無いかな。ドイツのオケのシェフになってほしいよね。
ＮＤＲを辞めてどこがあるかはわからないが。

>63
ご教示有難う。世界中で人気のない指揮者とはうかつにもしらなんだ。

>>57
そうでしゅ。KOCH盤でしゅ。ブル６だけ聴きましゅたが、
オケがパリ管かNDRだったらなぁ(もっとカッチリ弾いて欲しいでしゅ)、
録音がKOCHじゃ無かったらなぁ(間接音成分が少なくてレンジも狭い)
というのが正直な感想でしゅた。続けて聴いたヴァンスカのブル３
(hyperion)の方が格段に良かったでしゅ。
でもエッシェンバッハの演奏は決して古臭くないと思いましゅよ。

>>11
＞なんだか平板に聞こえてきました。
同意。

>>12
＞エッシェンバッハは、ＣＤ録音よりも、実演の方がかなりよいから。

あのおっさん、細部はいいけど、全体のことを考えていないから、
何度も聴くほど面白くないからだと思う。
実演の方が良い、と感じるのはそのため。

あんな、どの曲聴いてもおんなじような金太郎飴でたくさん仕事をやるより
もう少し仕事を選んで、集中してやったらどうか、と思うが、
マイナー指揮者としては、それで稼がないとしょうがないのか。

フィラデルフィア管ってゴージャスか？
俺には気違いにしか思えん。

しかし、よりによってブルックナーの２番と６番から録音というのがコッホだね。
他の有名指揮者があまり取り上げない線を狙っている。
エッシェンバッハはブルックナーやマーラーを録音させくれるなら、何番でも
よいみたいだ。
これからは、ナイーブから、どんどん出してほしいね。

>>62
フィラデルフィアのサウンドがイカンてこともないでそ。
ムーティに涎垂らしてたあそこのおばはん連中がイカンでそ。
エッシェンバッハなら大丈夫、大丈夫。

フィラデルフィアの美少年が危ないってことはないの？

それはヨーロッパの方がずっと危険かと･･･

シュレスビッヒ・ホーレンシュタイン・・・

>他の有名指揮者があまり取り上げない線を狙っている。

単に売れていない指揮者だから、マイナー曲しか録音させてもらえないんじゃ…

>>74
そうやね。そっちの方が実情だろう。

6番はエッシェンバッハすきなんでしょう。スプラフォンでも録音はあるし、シカゴ、
ニューヨークでもやってた。もしかして、フィルハ−モニア管、ロンドンフィル、ボ
ストﾝでも。もれは、エッシェンバッハフリークだから、資料的なことは確か。

>>76
スプラフォンじゃなくてオイロディスクでは？

早速資料的な不正確さが指摘されましたな。

「もしかして」と書いている時点で資料的に確かとは言えまい。

8月末にでたブラームスよかったです。みなさん聞きましたか？

「幻想」よかったです。パリ管との録音増えるといいですね。

今度Ｎ響に来るアシュケナージより指揮もピアノも
ずっと良いと思うが

アシュケナージと比較しても……

↑　それはそうだ

クリトリス・エッシェンバッハはガイシュツ？

>>83
所詮三流、よく言って2.5流のアシュケナージと比べるのが
精一杯の指揮者兼ピアニストってことさ。

>>86
?????????

処女のブラ全はどうですか？
安いから買ってみるかな。

他の指揮者のブラ全を一通り聴いて、それらに聞き飽きて、
他にはもう聴くものがなーい、という状態であれば
あえて止めはしませんが。

>88
全然止めはしないよ。面白いしいっぱい考えさせてくれるでしょう。

ガイコツをクレラップでくるんで肌色に塗るとエッシェンバッハになる

>>91
まあ、わからんでもないけど、それですまないのがが面白い。
アダージョなんか突然、かなぐりすてちゃうでしょ。あれが、
ぎょっとしてまたいいんだね。クレラップだと思ったのが実は
練り絹だったりする。最近はいつも期待というか予想を裏切っ
てくれるよね。だから、聞き手にとってかなり、挑発される、
逆に付けこまれる余地を残したままぶんぶんとりあえず行っち
ゃうのをなんら躊躇しない人でもありますね。でも不思議なこと
に、とても穏やかで知的な人物らしい。

>>83
よりによって比較対象がアシュケナージとは・・・・さすがに軽いめまいが。。。。

>93
苦笑しつつ同。

なんというか、皆さん、どこかのCD屋のコピーそのままですな。
だまされる消費者やるのも楽しいこと、知っているけど。

>>92
ってことは、クレラップよりも木目細かさを感じるサランラップに近く、
くっつくようでなかなかくっつかない１００円ショップのラップの要素もあって
異常に静電気の強いシュリンク材的、ということですね。
よくわかりました。

薄くてつけにくくて、しわがよりやすくて、これで大丈夫なのだろうか？
と思っていたら、案の定、やぶけてしまったりして、不安になるゴム製品
みたいなものです。

>>97
いや、正確には「ゴムじゃない」ということを歌っていた某製品のような
ものだろう。

いやいやまんまが、エッシェンバッハです。とりあえず、２日ＢＳのマーラー聴き
ましょう。

ＢＳでマーラーやるんですね。嬉しすぎ。詳細を調べてみます。９番だったら嬉しい。

あのくだらないマーラーを期待しても…

>101エセンバハのマーラーの実演聴いたことあるんですか。いいなあ。その価値判断
はともかくうらやますい。で、どこがそんなにくだらなかった？あ、ついでにどこで
何番を聴いたんですか？

ロイヤルシートの「ﾊﾟﾘ管シリーズ」とは、エッシェンバッハ/ﾊﾟﾘ管なのかその他
指揮者/ﾊﾟﾘ管なのかどなたかご存知ないですか？

今夜　エッシェンバッハ＝パリ管　マーラー交響曲第６番「悲劇的」

シリーズとは言っても、少なくとも今月もう放送が無い。

保全あげ。こればかり。

幻想の５楽章やたらティンパニがうるさい気がするんですが。

>>106
それがエッシェンバッハだよ、良くも悪くも。

>>104
プレートルとかドホナーニもやってほすぃ
ビシュコフはいらにゃい

エッシェンバッハ・・・ガイコツ
ビシュコフ・・・たらこ
プレートル・・・類人猿

パリ管の好みって、顔じゃないのね。
あるいは、強烈な顔なのね。

>>109
ミュンシュ、バレンボイムも強烈だったね。だからカラヤンやボードはあっというまに
消えたのか（ｗ

去年のニューヨークフィルの「悲劇的」ではハンマー3回だったらしい。
ニューヨーク在住の二人の方のホームページに書いてました。
今日は？この指揮者はフィラデルフィアよりニューヨークが合ってるとか
も書いてありました。

マラ６放送記念あげ

ミッチーのマラ６いいな。

ずいぶん人相変わったな
ピアニスト時代から

第２楽章age

意外と指揮ぶりは冷静だな
出てくる音楽は相当異様だが

おもろい顔してたな（w

ロベルト・カルロスに似てる

演奏はおもろい。しかし、、、
ｴｾｰﾝﾊﾞﾊには偉大さは必要ないのだろうか？？？
何やらこの人の演奏も指揮ぶりも、諧謔的に見えて仕様がないのだが

ハンマー鳴った？

３回目のハンマーって
今のとこで打つんだよね？
鳴ってなかったような

ハンマー気づかんかった

拍手早いな
エッセンは指揮棒振るわせて必死にとどめたが

拍手早い

聞き直したら３回目のハンマー鳴ってました

彼は彼岸の人だ。感動しました。正直

食小川（エッセンバッハ）、昔札幌でＰＭＦ振った悲愴聴いたよ。
なんかヒューマンで熱い演奏だったな。
今にして思うと、変態的だったのかしら。

井上直幸は弟子だったっけ？　孫弟子なんだっけ。
　傾　向　は　似　て　い　る

ぐはぁ、ＢＳで放送あったとは。不覚だ。
再放送切に希望。

>>119
どことなく指揮ぶりがアシュケナージに似てきた気が・・・
顔はどことなくシューリヒトに似てる・・・

>顔はどことなくシューリヒトに似てる・・・
７０才越えないと崇められない運命(w

あの音楽を続けながら、批判をものともせずにやってきたんだね。
すごい意思の人間だ。常に「批判は覚悟のうえ」で・・・・で３０年。

「意志の上にも３０年」。

あのカメラ結構アートしてたよね。背後から撮ったり、楽器と指、指揮者のタクトを
アップで延々と映したり。日本の音楽番組の撮り方と違って面白かった。

今ビデオみてるけど一楽章終わって、エッシェンバッハ、ハﾝカチ忘れてヴァイオリ
ンの奥からハンカチが届いて本当にありがとうとにっこりしたと思ったら、二楽章へ
の突入で鬼の形相に変わった。凄い。

不思議なのは「招き猫」の書きこみ。気味悪い演奏・・・で彼らは一件落着なのかね。
聴いても聴かなくても全然よかったってことだよね。「私的クラシックファンの常識」
を金科玉条として、なぜか？の自己省察もせず客観性にも欠ける意見をわざわざ書きこ
む怪。

クラの市場を支えているのは招き猫購買層だという罠

ドレスデンのオペラの方の首席になるって噂ほんとう？

ほんまかいな。監督ではなくて首席とはいえオペラの監督一つに、オケの監督2つは多すぎでしょう。

何を書いてるんだおれは。「オペラの首席１つに･･･」の間違い。どうでもいいけどね。

しかしドレスデンの「リング」誰が振るのだろ。

Sir Andrew Davies....

鋭い、決定ですか？
あなたは確かに鋭い
しかしサー・アンドルーは
３月シカゴで椿姫があり
大丈夫かな３月にジークフリート
のプレミエは

>>142かなり確率高いですね。
いいところついてますよ。

もうピアノは飽きたのか？

ボリュームを通常に上げてこの前のマーラー聴いている。3楽章にぞっこんです。
美しい静寂の世界だ。こういとこが異様といえあれる所以か。

17-25 May
Tour of Japan


Programmes not yet known

Gidon Kremer violin

Christoph Eschenbach conductor

>>147
曲目もある程度決まっているよ。

17.–25. Mai 2003
Japan-Tournee
Dirigent: Christoph Eschenbach
Solist: Gidion Kremer, Violine
Acht Konzerte, u.a. in Tokio

Werke von

* Antonin Dvorak
* Alban Berg
* Johannes Brahms
* Gustav Mahler
* Alfred Schnittke
* Franz Schubert

>148
ブラームス、シューベルトは追加のプログラムかな。曲目教えて。
シューベルトはグレイトがいいけど、彼らのやったのは未完成
だよね。初めての曲は持ってこないだろうし。

Dvorak
Symphony No. 9 'From the New World'

Brahms
Violin Concerto
Symphony No. 1
Symphony No. 4

Berg
Violin Concerto
Three Orchestral Pieces

Mahler
Symphony No. 5
Adagio from Symphony No. 10

Schnittke
Concerto grosso No. 2

Schubert
Symphony No. 8 'Unfinished'

>150
ありがとう。これで3つのﾌﾟﾛ？4つかな。
マーラー10番のアダージョは楽しみ。

他のスレで見たんですが、ＮＤＲとのマーラー一番、ＬＤでもあるんですね。
ＬＤなんてもう売ってないか。。。。。

パリ管、練習不足を理由に、6日、7日のエッシャンバッハ指揮 定演をキャンセル。
大丈夫か？
本当の理由はいかに？

>>153
ソリスト、曲目変更では？6・7日はキャンセルなったんですかね。

早くも破局か？　マラ６の呪い恐るべし

マラ6、この世のものとは思えない美しさの極みだった。
その他の楽章は恐ろしすぎて。。。。。

ＦＭのマラ9は、青裏のですか、会員頒布用のものですか

>>157
裏青では？

>158
やはり、それが自然ですね。96年のＣＤにもなっているものが今時、放送は
されませんね。少し残念。

>>154
全額払い戻し。

>160
真相は？

>>161
まともな練習場所が確保出来ず
エッシェンバッハと団員の協議の結果
キャンセルという結論に達したとのこと

http://www.asahi.com/culture/update/1107/003.html
ソースね

団員と指揮者の対立じゃあなかったんだね。

来年の来日公演、招聘元はどこやねん

>>165
梶本です。早いでしょ。

大阪のバ梶本はんやろ。けど、来年まで会社あるんやろか。

>167
梶本スレのお話ですか、そればっかりはどこの招聘元のことでもわかりかねますね。
だから前売り買わないとか？

パリ管は、３年間、拠点がないんですね。
東京のオケのうちのどこか一つを３年間休止にして、
パリ管にを東京に呼んでくれば、
たくさんエッシェンバッハが聴けるね。

>>169
東京のオケとひとくくりにするのもちと乱暴だよ。でもﾊﾟﾘ管こないかね

ﾊﾟﾘ管呼ぶのはＮＢＳだよね。この一年予定はないような。

>>169
ハｱ? 何を妄想してるんだ？エッシェンバッハ一人を呼べばいいだけだろう？

え〜パリ管にも来て欲しい〜

>>171
パリ管は去年来日しただろ。サントリーはガラガラ。地方公演もお寒い演奏だったって、クラ板でも評判悪かった。
フランスのオケはミョンフンのフランス国立放送フィル以外あまり良い話しがないね。

>>169
パリ管を日本に移転させたらそれをパリ管とはいえないような…

去年パリ管聴いたよ 6,7割の入りだったかな
プログラムが悪かった 変な悲愴聴いちゃったよぉ！
ダフニスやなんかはさすがだったけどね

>>173
でも、ミュﾝフン、ﾌﾞﾙｯｸﾅｰ、ぐすぐすだったよ。あれより悪いの？
それゃあないでしょう。去年のじいちゃんが悪かっただけ。ﾊﾟﾘ管
エッセンとだったらいいんじゃあないの。この前のマーラーもよか
ったしね。で、＞171エッセン一人きてオーケストラどうすんの？
ま、全部世迷言のおあそびだけど。可能性が高いのは、エッセン/
ﾊﾟﾘ管を梶本か、ＮＢＳが呼ぶこと。エッセンのときは満員だったよ。
今年5月行ったけど．シャトレだった。あそこどれぐらい入るのかな。

心配してもしょうがないことですが、結局、監督を正面にたてての抗議行動ですから
エッシェンバッハはなんらかの責任を引き受ける立場に身を置いたわけですね。
ﾊﾟﾘでは、バレンボイムもミュﾝフンもみな、政治家の餌食になったことを思うと憂慮
せざるを得ません。これでエネルギー消耗しても。。。。という気分もあります。

>>169
三年間というか、このままだとその後も怪しい。
サル・プレイエルを去るとき、パリ管は「これで音響の悪いホールともおさらば」と
公式文書に書いてしまって喧嘩を売っていたし、
実際には、改修工事に入った後も、プレイエルではベルリン・フィルの
コンサートなどが行われている。

というわけで、
おそらく実際には経営者が変わって、追い出された、ないし
喧嘩して飛び出したという側面もあるように思われる。

ちなみにミュンフンの放送響とアンサンブルに関して、
あえて厨房風に順位をつけて比べるなら、
　ごくまれに本気を出したときのパリ管＞放送響≧普段のやる気のないパリ管
という感じ。
正確に言うと、放送響は、ソノリティに問題があるし、
パリ管は、縦の線が合わないことに問題がある。
（もっともどちらも現在のメインの指揮者の癖を反映しているだけの
気もする）　

朝日の記事間違ってるんじゃない？三年後もどる予定はないはず。
根無し草のまま、展望がないので、抗議したのでは？

今回キャンセルしたプログラムのメインはベリオの新作。
会場はパリで一番しっかりした運営（にみえる）とこです。

ようはそこのホールで用意されるだけの時間では仕上げきれないので
止めたのでは？今本拠地にしてる劇場でエクストラの練習時間が
取れなかったと。

あとは、１１日は第一次大戦で連休なのでもうちょっと休み増やしたかった
とか。この前はラジオフランスも連休中に内容不明のストしてたしね。

パリ管が日本に移籍してもパリ管でいいのでは
東京でもフランス料理だから

ﾊﾟﾘ管の運営はﾊﾟﾘ市だよね。日本でいえば都響にあたるのかな。
20、21日のエッシェンバッハ、ﾊﾟﾘ管では曲目の変更が予告され
てたけど、進展しないとこれもキャンセル？
182さんの説は説得性があるね。今回の曲目はﾊﾟﾘ管としてはきっ
ちり練習が必要なものがほとんどだしね。

>>182
＞今回キャンセルしたプログラムのメインはベリオの新作
パリ管のホームページを見るとシューベルト/ベリオの
「レンダリング」となっている この曲はだいぶにＣＤ化されていて
その後ベリオ自身の指揮でオペラシティーで日本初演もされている
シューベルトの未完の交響曲の穴だらけのスコアをベリオが自身の
手法で補筆したもの　二つの宇宙をワープするような
ファンタスティックな曲だった 　　　　　　　　　　　念のため　　

>185
レンダリングはエッシェンバッハ／ヒューストンでＣＤ化されてるね。
５年ぐらい前？だっけ。二つの宇宙をワープするとはいいえて妙。
ﾊﾟﾘ管初演てことでしょう。

いや、曲目変更の前には、ベリオの新曲があったの。
「Stanze」というタイトルの。
まず、それが時間的に無理でキャンセル、ヒンデミットに変更、
さらに・・・というわけ。

>>182パリ管と、citeのページにはそう書いてあるね。

まあ一応釈明会見までしているので、
公式発表どおり、
「現在根城にしている劇場での練習時間もとれず、
　演奏不可能だと判断」
ということで裏はないのかもね。

パリ管日本に移転か。梶本にやってもらおう。
なにしろ、銀行から借り入れなし、プールどっさり、毎年トントン経営やってる理想的な会社なんだから。

Web上に発表されたコミュニケによると、やはりかなり危機的な状態のようだ。
このままでは、エッシェンバッハの退任ということもあるだろう、と
現在の状況を記述している。

>>190
フランス語がわからない厨坊です。もう少し詳しくおしえてくれたら嬉しい。

ああ、申し訳ない。
今、時間がないので、おおざっぱにだけれど
「わしらにホールをよこせ。わしらにホールを作ってくれると言うとって、
全然具体化せえへんやんか。
パリは環境が恵まれているなどというが、他の大都市はホールを持っているのに
パリにはねぇぞ。
わしら、やる気なくすど。これでは音楽でけんぞ。
しまいには、エッシャンバッハもやめてまうで」
というような内容です。
重要なところでかけているところとかあったらおぎなってください。

ﾊﾟﾘ管の2月１２、１３日ハイテンクが出来なくなったので、エッシェンバッハが
曲目変更なしで振るとかもでてたな。これは監督やめるってことはないよという
ことを示唆してる？

ハイティンクが出来なくなった理由にもよるかと思うんだけど。
　
ただ、今回出された声明だと、
エッシェンバッハは今のところ一緒に戦っているというよりも、
やはりオケの団員、スタッフ、関係者が今回の騒ぎの中心みたいね。

サル･プレイエルの新しい経営者は女指揮者崩れの基地外で、
仕切魔の上、守銭奴で音楽家に喧嘩吹っかけまくっている。
改修なんてウソ。
自分の気に食わない連中追い出すために放置しているだけ。

今、多くの裁判沙汰になっているが、まもなく賠償のため手放すことになるでしょう。

梶本音楽事務所の新しい経営者は基地外で、
仕切魔の上、守銭奴で音楽家に喧嘩吹っかけまくっている。
経営トントンなんてウソ。
自分の気に食わない客追い出すために放置しているだけ。

今、経営危機になっているが、まもなく借金のため銀座の事務所を手放すことになるでしょう

>>192
お忙しいところすみませんでした。おおよそわかりました。でも、20、21日まで

なんらかの返答がないとまたキャンセル？でも、今までずるずるしてきたのに、

突然納得できるような申し出はないんでしょうね。

またこうゆう時に何故、ハイテンコはキャンセル？
ハイドン時計、ﾌﾞﾙ4、このﾌﾟﾛつて子供にも聞かす
んじゃなかったの？

何故か、ハイテンクのキャンセル(？)告知、代演指揮者発表とﾊﾟﾘ管(少なくとも
広報担当かそれ以上のセクション)の対応ってﾊﾟﾘ管らしくなくすばやくない？
ﾊﾟﾘ管との、マーラー、ﾌﾞﾙｯｸﾅｰでさえいい演奏をしてほしいと思うこの頃。ＮＤＲ
なんで手放してパリ管なんだろう？

さっぱりわからんとまでは言いませんが同じ意見です。
でも、幻想交響曲は堪能しました。もう、逝っちゃった
世界の美しさ。

DGのピアノCDについて

1970年頃のもので「ソナチネアルバム」「ソナタアルバム」
なんてのがあるらしいんだけどどう？

モツ・ベト・ハイドンなんかの定番以外に
クーラウやクレメンティのソナチネがあるんだけど、聴いたことある？

大体この人のベトソナタは全集で入れたのだろうか？

>>201
クーラウ、クレメンテイ、とても小気味よい演奏。朝聴くとすっきり。
ベトは全集入れてない。ＥＭＩから後期ソナタ集は出した。でも、売れ
かったのかＣＤにはなってないね。静謐と崇高の極み・・・と私は思っ
ています。特に32番。

20年ぐらい前、実演で聴いた32番は忘れようにも忘れられない凄演だった。
ところでﾊﾟﾘ管のその後ご存知の方はおられないのでしょうか。

昨年のパリ管の来日公演よかった。
特にラベルが、ブラームスは変わった演奏だったが、とてもよかった。

>>204

胴衣。
ラ･ヴァルスよかーた

>>203
ﾊﾟﾘ管サイト、嵐の前の静けさ？

面白いね。
話題に事欠かないから、いいスレになりそうだね。

パリ管続報なのです。
今日、定演があったので行ってきました。
ただし指揮はミシェル・プラッソンで、エッシェンバッハではありません。
　
で、冒頭で「我々は新しいホールを求める」という演説をかましました。
読み上げたのが、事務方の人なのか、オケの奏者かは分からなかったのですが、
彼ら戦う気のようです。
大統領宛（！）の手紙までパンフレットに挟み込んであって、
「みんなサインして大統領宛に送ってくれ」ということでした。
「会場のみなさんも我らが闘争の仲間である」に大拍手とブラボー。
ああ、フランス。
実は冒頭で、声明を読み始めたときに、ちょっとしたブーイングが起きたのですが、
「やめろ」ということかと思ったら「声が小さくて聞こえないぞ」というものでした。
　
一つ面白かったのは、「パリには音楽用のホールがない」という説明をするときに
ロンドンやニューヨークの例をあげて、どこそこには4つあるなどといった話を
していたのですが、その最後の例がなんと東京。
「東京には、なんと7つだ」
おぉ、という反応。というわけで、パリ管日本誘致運動いたしましょう（笑）
　
とりあえず20日、21日のエッシェンバッハ指揮のコンサートはソリスト・演目変更は
あったものの、予定通り行われそう。
スレからはずれますが、今日のコンサートについて言えば、やや練習不足な感じの曲も
あったものの悪くなかったです。

>208さんありがとうございました。20、21日もいい演奏だといいですね。

海外のオケは自発的ですね

一昔前は、日本は音楽専用ホールが欧米に比べて少なすぎるとオーケストラの悲願
でもあったわけですが、今や、バブルさまさまで東京は音楽ホール数では、世界主
要都市では、郡をぬいているのでは？ただ、それで日本のオーケストラの技量が飛
躍的に向上してるとは言い難い。ま、まだ時間がたってないかもしれないけど。
言いたい放題をいえば、ほんと、ﾊﾟﾘ管／エッシェンバッハにきてもらって、マーラー
チクルスや、フランス近、現代音楽のチクルスをやってもらいたい

素人質問ですまん。この人のマーラーの9番って、どういうタイプの演奏？
実演・録音で聴いたことのある人、語ってくれや。

>>212
同曲のベストを争うと思うのだが、言葉で説明できる演奏ではないと思う。
暗い演奏ではあるのだが、フルトヴェングラーともテンシュテットとも
ケーゲルとも違う･･･、この演奏を言葉で説明できる人は相当文才があると
思う。

>>211
まあ、ホールが出来てオケの技術向上って、そのホールでいつも練習できる時間が
たっぷりあって始めて、というものでしょうからね。
東京の音楽ホール数が最大らしいとは言っても、なかなかそういう条件になるかどうかは
また別なのかも。
　
ただ、こちらに来て、パリの地元の色々な定演を聴いての感想を言えば、
日本のオケのレベルって、いまや決して劣っていない、と思う。
こちらでも、よほど気合の入ったとき以外は結構へなへなだったりすることも少なくない。
アンサンブルという概念がないのがフランスのオケと言われるぐらいだからというのも
あるのだろうけれど。でもソロでも音を外して結構平気で吹き続けていたりするし。
　
これは世界中のオケにとってそうだと思うのだけれど、やはり良いオーケストラトレーナー
でもある常任指揮者、音楽監督を見つけられるかという問題なんじゃないだろうか。
あとは、多分日本だと、練習時間を十分に取れるだけの給料が出ているかとかも
あるのだろうけれど（こちらのオケのメンバーの収入がどうなのかはよく知らないのですが）。

それはともかく、パリ管＠東京って面白いだろうと思います。
　
バブル華やかなりしころの日本だったら、
・パリに作るホールに助成
・その替わりに、毎年１〜２ヶ月日本でのプロを組む
とかありえたかもしれないのに。
そのころだったら、例によって反発もあったでしょうけれどね。

地方には、バブル時にふるさと再生で金をバラ撒いた分で、
無駄なホールとか作って、今ではほとんど利用されてない所とかあるよね？

そういうところを根城にしてみてもいいかも＞パリ管　日本支部

墨田トリフォニ−なんか、まとめて貸してくれそうじゃない？
ﾊﾟﾘ管日本支部墨田トリフォニ−ホール。なかなかシュール。

>>212
エッシェンバッハタイプとしか言いようが無い．確かに彼の演奏の特長は
言葉で表すのは難しいね。非常に多面性があってそのたまたま突出したと
ころをとらえて論じても、片手落ちの感がぬぐえないしね。
マーラー９番、24日にＦＭで放送されるから聴けますよ。
この演奏が物議をかもし、また多くの青裏聴いた人を唸らせた公演です。

NDRの自主制作盤ほすぃ

>219
会員になる！でも、ＮＤＲも市販してくれりゃいいのに。
お宝録音がまだまだあると思われ。

>>220
会員の方れすか？
会費高いぽ

>221
会費自体は５０００円未満、だけど書留やらなんやらで10000円ぐらいだった。

>>222
高すぎて買えないぽ

NDRの自主制作盤96年ライブのマラ9は裏青よりさらに静謐で聴いていて
どんどん研ぎ澄まされた気分になっていく。絶対に聴かねばならない演
奏と思う。私は友人がヴァント聴きにハンブルク行ったので買って来て
もらった。一生の宝物。で、高いと思うならこのスレで人を募って、誰
かが会員になってまとめて発注すればよいと思うのだが。

いつでもという訳ではないけれど、彼の演奏には、深い湖、あるいは青く澄み
きった空をじっと見つめてそこに溶けこんで消えてなくなるような感じがする。

どんどん肉体性から離れていく感覚があるね。

来年エッシェンバッハを召集する梶本音楽事務所が、主力取引銀行である東京三菱銀行から億単位の負債の圧縮を最近要求
されたのだそうです。
まあ、借金を返せって事です。
年内に達成されない場合は、取引そのものが危なくなるのだとか。

ポリーニやワールドオケシリーズも赤字でしょうから負債が増えるのは確実なはず。
倒産も有り得る状況と言って良いでしょう。

来年のワールドオケのチケット購入は、まあよく考えてからにした方がいいと思います

明日はＮＤＲとモツレク。エマールとのベトP協1．
早く裏青になって欲しい。

Pfで来日したとき聴いたけど、音綺麗で良かった。もうPfは弾かないのかしらん？

>..229
ソロはしないようです。

>>212
バンベルクで年末第９振るよ。もちマーラーの。

>>231
思いがけないところでするんだね。でも、１０年ほど前はよく振っていたらしい。
今年の正月明けは、バーデンバーデンでロンドンフィルとベートーヴェンの連続
演奏会だった。裏青になっている第９はその時のもの。普通、こんな大掛かりな
企画って自分のオケとするもんじゃないかとちょっと不思議だった。

>>225-226
悪く言うと、普通の人ならつけるであろうアゴーギクなどに欠けて
単調と思う人もいるかも知れない。
このスレの上のほうで書いている人もいたけど。

音量の変化のバランスとしてのアンサンブルには関心があるが、
縦の線をそろえようとかはあまり考えていないらしい。
　　
前のめりのリズムで、煽る。
（煽り屋のミュンフンを思い出させるが出てくる音は、全然違う。）
ところが、突然、思いついたかのようにテンポを落としたりもする。
（オケがついてきそびれている感じをさせることが録音でも結構あるので
あれはかなり即興的なものなのだろう）

オーケストレーションの変化による音色には、
それほどのこだわりはないような気がする。
張り詰めたピアニッシモを作るのは好きみたいだけれど。

彼のマーラーに関して言えば、最近の多くの演奏のように、
細部のメロディーのそれぞれを細かくテンポをいじって照らし出しながら
進める演奏ではない点で、ワルターなどの古い伝統をどこかで思い出させる
ところがある。

マーラーに、多くのメロディーを求める人には、あまり面白くないかもしれない。

かなり突発的にテンポをいじって、オケから帰ってくる反応を見て楽しんでいるようだ。
だから、大抵の場合、最初から最後まで緊張感に満ちている。

だが、部分部分はそのように面白いものの、全体的な設計があって、
それによって細部を作り上げていくというタイプではどうもないように思う。
瞬間瞬間の音の変化だけが彼の音楽だ。
それは美しい。
しかし、ときに「今聴き終えたのはシューマンだったかしら？ それともマーラーだったかしら？」
と思わせるような、ある種の何をやっても同じ、マニエリスム的な美でもあるのだ。

>>233-237
彼の指揮についての個人的感想。

もちろん、この掲示板自体が個人的感想の集合でそれ以上でも以下でもない。
でも、彼の音楽が全体の設計をしてないというのは多いに疑問がある。
私が音楽を聴き続ける単純な理由は、さまざまな要因を経て、結果、それぞれ聴
いた人間に何故、音楽が必要か、聴き続ける意味は何かと絶えず問う演奏であり
つづけているのが彼の演奏の根幹だと思う。恐らく、張り詰めたピアニッシモを
作ることが目的なのではなく、それによって生ずる聞き手に音楽が本来持ってい
た絶対的存在への希求を同時に感じとってほしいという現れではないかと思う。
そういう意味でとても、時代に逆行する人、本来の意味において伝統的な演奏を
実践している指揮者のような気がする。

>>239
（　´_ゝ｀） イタイ文章だな。

>>237
それもチョンに共通するところだなあ。
出てくる音楽はそれでも別種だけど。

もう変更などないとは思いますが来日公演で、ﾌﾞﾙｯｸﾅｰ9番とマーラー9番を聴きたか
ったです。4、5月のNDRの定期が来日公演の演目で組まれているようなので練習不足
ということはないでしょうが個人的には残念です。
みなさん今のエッシェンバッハだったら何を聴いてみたいですか？

>237
しいて彼をどこかのカテゴリ−に入れなくともいいのでわ
時としてクナ、時としてテンシュ、時としてケーゲル・・・
あまり、意味ないような。

>>243
それこそ的はずれ

>>244
あれれ。

＞時としてクナ、時としてテンシュ、時としてケーゲル・・・

なにこれ？

シューマンの新旧全集はどっちがいいのさ？ってのはｶﾞｲｼｭﾂ・・・・？

インベンション・シンフォニアをやったときには
お世話になりますた。

>>239
うーん、そう聴く人もいるのか、という点で面白かったけれど、
基本的にもっと即物的で、刹那的、快楽的に音楽をやっている人だと思うけどね。
　
なんとなく平板になっちゃった結果（ただその場で聞くと、あまりそは聞こえないだろうけれど）、
瞑想的に聞こえるのであって、あれは、どこで盛り上げてとかの当初の設計どおりに
自分をセーブして指揮をしないで、その場その場で、即興的に盛り上げすぎるから、
結果としてどこを聴いてもおんなじ音楽になってしまうわけでありまして。

>>249
うーんと同じようにうなっております。全く逆な意味で。自分の聴き方と
こんなにも違う人がいるってことが音楽を聴く楽しみでもあちますね。うーん。

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、チャット、
郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

来て欲しくなければ、貼り付けてまわるな、ヴォケ!!!

ご無沙汰しています。
私の音楽ホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
に下記ＵＲＬにてＢＢＳを復活
しましたので、ご案内いたします。

http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=debu1957

２チャンネラーは私のホームページ出入り禁止ですので、２チャンから足を洗って
（つまり、ウェブの世界で堅気になってから〔笑〕）
私のホームページに出直していらっしゃいませ。
以上、ご案内いたします。

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

全日本より弱いのになぜ「日本一」？
　　---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>ﾊﾟﾘ管報告をして下さった方
次のﾊﾟﾘ管演奏会へ行かれたら是非報告をお願いします。

保守

保守

サントリーホールの年間スケジュール表でも梶本のワールドオーケストラシリーズ
でもマラ10、ブラ一、新世界、未完成は載ってないけど東京以外での曲目かな。

>>259
よく見ろ。
>>150は個人的予想だ（藁
でも未完成は当たり。他のホールでやる。
あとの曲は悪いが調べてない。

>>260
NDRの年間スケジュール表のツアー曲目ページからの引用と思いこんでいました。
でも、ベルクのV協とマーラー5番はともかく、シュニトケのコンチェルトグロッソ
とブラ4は彼にしてはあっさりしすぎでは？なんとなく不納得。

>>261
あ、もしかしたら勘違いされてるかもしれないけど、
漏れは150じゃないよ。
でもソロがクレーメルだからシュニトケもあるんじゃない？
個人的には、ブラームスは１番なんかよりハイバリを期待してるんだが、どうだろう。

>>262うん、あなたのいうとおりでもあるんだけど、ほら、エッシェンバッハの
プログラムってどんと大曲か、てんこもりっていうのが多いじゃない？
四番聴けるのは嬉しいんだけどね。でも、ブラ4の前に何が調和がとれるかとい
うとむづかしい。

青裏のユリア・フィッシャーよかったぞ。
来年、マゼ−ルと来るけど聴きにいこうと決心しました。
相変わらず、エッシェンバッハはソリストを感激させる
バックをつけるよね。ま、バックという概念がないのか
もしれんが。もちろん、英雄は以前でたのより、ずっと
いい。きびきびとした運びだが葬送行進曲はエッシェン
バッハ節全開。

ユリア・フィッシャーいいよね。
４月はバイエルンだけは行くつもり。
糞ユーゲントよりチケット安いし。

お・だ・ま・り！！

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案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

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２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

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案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

東京ではサントリーでの二回だけ？
前回のように都民劇場で別ﾌﾟﾛでや
ってほすい。

>>264
>>265
で、ユリア・フィッシャーのほうがよかったのね。
これ2枚組だけど。

グートマンとのブラームス、チェロ・ソナタ、聴かれた方いらっしゃいます？

＞279聴きました。是非、どうぞ。素晴らしいです。バシュメットとはどうかなと
聴く前は思ったのですが、これも聴き応え十分です。私はヴィオラ版は初めて聴いた
のですがいいですね。

>>280
どうもありがとうです！

>281
舌をまく用意周到さとライブの熱気が融合してる。会場の興奮が伝わってくるような

演奏ですよ。

来年マリンスキーでパルジファルを指揮することが決定

>>283
へぇ、そんなとことも縁があったんだね。

>284エッシェンバッハとゲルギェフは二年ほど前、お互いのオーケストラを交換して
、ゲルギェフはＮＤＲとショスタコを、エッシェンバッハはキーロフとマラ6を演奏
した。今回のＮ響とみたいに二つのオーケストラ合同演奏会もしたらしい。

>>285
なるほどね。
さんくすです。

エッシェンバッハ、バイロイト以来、パルジファルの機会は逃さないね。
ﾊﾟﾘ管との昨年の開幕コンサートもそうだし。

＞＞280
＞＞282
室内楽奏者としてのエッシェンバッハを、わざわざかきこしてくれる人が
いるのは嬉しい。私は、これが彼の原点では・・・と思っている。

>>288
私もそう思います。
現在の伴奏らしくない協奏曲のバックもそれが表出しているのではないでしょうか。

>289
こんなにも同じ考えの人がいたなんて今日は寝るまで気分がよさそう。
パリ管の20･21日は滞りなく、もっと言えば、素晴らしい演奏で終えた
んでしょうか？

>>290
私も嬉しいです。
明日はいよいよFMでマーラー９番ですね。
詳しい時間はわかりませんが(申し訳ないです、分かる方挙げてください)
15時からのマゼールの４番の後なので、16時前後でしょう。
おそらく裏青の演奏ですが、裏青は多少ダイナミックレンジが狭かったので、
持っている方も聴く価値があるかもしれません。

ってここを読んでいる方はほとんど覚えていると思いますが…。
長文失礼しました。

>>291
いえいえ。明日は楽しみ。マゼ−ルを聴くのももちろんです。

報告が遅くなりましたが、20、21日のパリ管定演、20日の方に行ってきました。

13日の分について報告したのと同様に「私達に新しいホールを」の宣言で始まりました。
（「この形式でコンサートを始めるのは二度目ですが」と苦笑しながら宣言を読む最初に
話していましたが）
ただ、13日のときも（書きそびれました気がしますが）宣言の前にカルメンの一節を演奏して
始めたのですが、13日のときは指揮者抜き、今回はエッシェンバッハが振りました。
というわけで、エッシェンバッハも、オケ代表の人の話に続いて、マイクを握って応援演説。
ちょっとたどたどしいフランス語ではありましたが「私達を助けてください」といったような
内容。短かったので、大したことは言っていませんでしたが、
NDRのサイトにでているインタビューでも、今回のパリ管の問題について、
応援するような内容を語っていますが、まあほぼそんな感じの内容でした。

一曲目、グリンカの序曲は、まあ可もなく不可もなく。

で、二曲目のブラームスの二重協奏曲ですが…
これが残念ながら最悪でした（二日目にましになっていた可能性はありますが）。
この手の協奏曲では、指揮者側が主導権をとるか、ソリスト側が主導権をとるかという
争いはつねにあるし、まあほとんどの場合は、両者の駆け引きを楽しむものでもあるわけですが、
今回は、全然両者の方向があっておらず、さらに言えば単純に合奏があっていないレベルで合っていませんでした。
曲目変更後のものだから仕方がない部分もあるのかもしれませんが、ここまで両者があっていない
というのもなかなかないような支離滅裂さ。
ヴァイオリン奏者とチェロ奏者は兄弟で、二人の息は抜群に合っていただけに、
特に第二楽章では、オケとソロ奏者たちが勝手に別の音楽をやっているようで、
一瞬、アイヴスでも聞いているような気分に。
第一楽章でも、完全にテンポの設計がソロの二人とオケでずれていたし、
第三楽章で、なんとかつじつまを合わせようとはしていたんですが…
オケとソロで異質なものをぶつけるといった設計もありですが、
そういうレベルではなくて、端的に、ちょっと聞いていられないぐらい破綻していました。
（正直、前半を聞いて帰ろうかと思ったぐらいで）
やはり曲目変更後の練習時間がなかったということなのでしょうか。

しかし、一転、打って変わって、ベートーベンの第五交響曲は名演。
ごく普通の意味でも、整っていて、よく出来た演奏でした。
木管奏者達が特にはりきっていて、その空気がよく伝わってきました。
第一楽章のオーボエソロから、「おお、これは」という感じだったので。
ただ、木管が今回非常に良かっただけに、金管群は、とくに失敗はしていないものの
やや精細を欠いていたのが対照的に残念。
あと、上のほうで、「エッシェンバッハのピアニッシモ」の話がでていましたが、
彼が弦のバランスをピアニッシモでしぼっているときに、
木管のソロがかなり気持ちよく大きな音で吹き始めてしまって
エッシェンバッハが押さえる指示を出したのですが、
結果、不自然なまでに、急に木管の音量が小さくなってしまって、
あそこは、良いソロを吹いていたし、まあ吹かせておいてよかったんじゃないかと
思うようなところはありましたが。
ベートーベンの第五で、フィナーレがくどくなく聞こえるぐらい引き締まった演奏は
なかなかないということで、これだけでも価値ありの一日。

裏青のマーラー復活(2枚組)を聴いたら1楽章冒頭が欠落してた･･･
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

4枚組の方はどうなのでしょうか？

＞293
ありがとうございました。
二日目を聴いた人の話ですと、ブラームスは兄弟のすばらしさと
成長ぶりへの感嘆はありましたが、オーケストラには言及なし。
ベートーヴェンは293さんとほぼ同じで１楽章冒頭、最後のコーダの
繰り返しもその都度都度新鮮ですばらしく引き締まった演奏だったと
のこと。この日もオーボエは絶好調だったらしく、一瞬、時が止まる
かのような美しさだったそうです。

マラ９放送記念あげ！

>>297
そう、ベートーベンでのオーボエは本当に美しかったです。

ブラームスですが、チェロ（こちらが弟だったかな）の方の音作りが
あの曲の演奏としては変わっていて（ややゆっくり目のテンポでたっぷり弾くが、
といって表情は大きめではない。）そのあたりもオケと合いにくい原因の一つ
だったかと思います。
まあ正直なところ、ちょっと緊張しているのかなという気もしましたが。

FM終わりましたね。
さすがに放送局提供だけあって、
指揮者の意図もかなり読み取れるくらい鮮明だったのが嬉しかったです。

家の中じゃ受信状態があまりよくなかったので、
外でヘッドホンで聴いてたので、体が冷え切ってしまいました。←アホ
しかもマゼールから…。

>>300
大変でしたね。でも、甲斐があった？
私は一家の中で唯一クラシック好き。
器械の調子が悪くて録音も不安なので
おごそかに宣言いたしました。
在宅するが留守だと思ってほしい！！
三時から六時までジントニック片手に
お引き篭りしました。主婦なので午後
は夕食の下準備に一時間費やし、７時半
までには日曜の夕食を楽しめるように
して、聴いた三時間。至福でしたが、疲労
もかなりのものでした。でも、身を乗り出
してかたまったようにして聴きました。
凄い演奏でしたね。四楽章を聴いて、この
遅いテンポの意味を感じとれたように思い
ます。あまり充実した響きだったもので30
分ほどぼおっとしておりました。大変な
一日だったという呑気な？日でした。

はい！充分に価値がありました。
ただ演奏自体は裏青で何度も聴いていたので、
これまで聴けなかった細部ばかりに気を取られてしまいましたが(笑)。
でも録音状態がいいだけで、本当にかなり違って聴こえるものですね。

でも主婦業は大変ですね。
私は学生の単身世帯で、家族に気を遣うという必要がないので、
いつでも浸ることができてしまいます。
そう考えると、単身も恵まれたものかもしれないですね〜。
お疲れさまでした！

fuer Eschenbach!

裏青でさんざん聴いてたつもりだっけど昨日はよかった

エッシェンバッハは若い頃とちっとも変わってないね。
たちふさがる者が少なくなっただけ少しは楽になったか

パリ管、助けてあげたいな〜

ＦＭのマラ９、ききますた
映像としてみたみたい・・・特に第３楽章以降

FMのマラ９青裏化されてるんだね。
申し訳ないですが、詳細教えてもらえないでしょうか？

>>306
誰でも署名に協力できます。

パリ管のサイト
http://www.orchestredeparis.com/
に行って、
左下の
Soutenez notre action...
をクリック。
一番上のリンクの
Téléchargez la lettre de soutien...
で、ワードのファイルがダウンロードできるので
それにサインして、大統領あてに郵送するのだ！

>>308
ありがとー　　協力します

　　　　 　ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　 　 　 　 l l
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　・∀・＃）＜　借金あることあばきやがって、畜生！
　　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |　←梶本社員＠倒産寸前
　|＿＿＿＿＿|三|／

>>307
Sounds Supreme
2S-025[ 2CD ]
です。東京の方なら石丸にありました。

おい、1時間たったのに310のままだぞ。
変だよ。307さんごめんね。

失礼。312は311でした。

>>296については何かご存知無いですか？
それとも皆エッシェンバッハの復活は聴いてない？

>>311>>312
ありがとうございます。すごい演奏だったそうですね。チューナー持ってないので
聴いてないので、その裏青買おうと思ってます。
音質はＦＭよりいいということなんですが・・・・。

>>315
残念ながら、FMよりかなり悪いです。
平板気味で、ダイナミックレンジも少し狭いです。
Sounds Supremeは大半がそうだと思いますが。
でも、それを補って余りあるだけの演奏だと思います。

316
に同意。でも聴くべき演奏ですよ。ＮＤＲ自主制作盤が入手困難な状況としては

誰も、幻想交響曲のこと語ってくれない。美しさと緊張感の極みと
思ってるのに。三楽章なんか昨日の四楽章みたいじゃないかな。

>三楽章なんか昨日の四楽章みたいじゃないかな。

やっぱり金太郎飴。ポキン。

＞＞296欠落してた？どんなふうに？

>>316>>317
ありがとうございます。４，６００円なんですが、買ってみたほうがよさそうですね。
正規盤で発売の動きはないんでしょうね＞＜

そのうち、チェリビダッケみたいな位置になれば
まとめて音源化の可能性も･･･

>>320
反応ｷﾀ━━━━(｡A｡≡(｡A｡≡(｡A｡)≡｡A｡)≡｡A｡)━━━━!!!!
第一楽章冒頭のヴァイオリンが途中から始まります。
トラックの打ち間違いかと思って巻き戻して見てもやっぱり
入ってなかった。
で、この復活、はじめは4枚組、しばらくして2枚組でリリース
された。当方が購入したのは2枚組の方。

>>323え〜そんなことないよ。
四枚組で買ったけど。ついでにヴェルﾃﾞィのレクイエムは２枚目冒頭が
欠けている。数秒。返品してもいいと言われたけど、全部欠けてるので
演奏がとんでもなくよかったからそのまま持ってる。これから買おうと
する人はこのことを念頭において。
お、今家の前をかなり上手くﾌﾞﾙ８を口笛ふいて逝った香具師が。

あげとく

>>324
という事は4枚組なら大丈夫と言う事なのですね･･･。買いなおすべきか･･･、
否か･･･。

>>326
不良品だから替えてもらったら

hosyu

すみません、この人の「ショパン／24の前奏曲」ってどんな感じなんですか？

結局この人の演奏を一言で言えば、

　くどい

だな。

いいじゃないか！

>>330
ルー大柴的演奏？

>>332
吹き出してしまったではないか。

ある意味であたっているかもしれない。

今、ゲルギーのマラ9聴いてとほほ・・・と帰ってきますた。

>>329
なんというお名前の方にレスするんでしょう。
聴いてくださいな。（といっても廃盤！）
これはすばらしい、というか稀有な記録
と思います。休止符にこめられた次を予感
させる音楽に満ち満ちています。

裏青以外でお薦めの演奏は？

＞＞336ピアノ　　シューベルト　　　　即興曲
　　　　　　　　　ベートーヴェン　　後期ソナタ集

>>337
ありがとう
指揮では？

>>338
幻想交響曲
ﾌﾞﾙｯｸﾅｰ二番
ＬＤのマーラ1番
ＮＤＲ自主制作版のマラ9

NDRのマラ9、終楽章だけNHK-FMで聴いた。
エッシェンバッハ指揮とは知らずに聴いてて、スゲーなこの演奏と思ってたら
エッシェンバッハだった。

でも、入手するには会員にならなくちゃいけないんだよね？ちょっとなぁ

>>340
それは裏青で売ってる。この前のは今年のマーラーで
自主聖作盤は96年の演奏

>>340
304〜311を見る！

東京近郊では５月24日みなとみらいのみ。

新世界、ブラームス四番

都民劇場の予定には入ってなかった。残念

保守

燦鳥は、東京近郊ではないから、外したのか
渡眠激情の逝け梟は？

>345
都民劇場の池袋ってあるの？

現在、即興曲にずぶりとはまり込んで動けない。

>346
　あ、なる

ちょいと教えてほしいんですが、バーンスタインがエッシェンバッハの師匠であった
という書きこみを他のＢＢＳで見ましたが初耳でした。そういう事実を知ってる人は
いますか？
　それによるとバーンスタインの晩年様式をうけついであのマラ9のスローテンポが・・
という意見だったのですが、私見ではまさかねです。

弟子かどうかは知らんがバーンスタインとエッシェンバッハとは似ても似つかん。
直接の弟子の小澤のマーラーも違うしその弟子筋のナガノも似てない。
佐渡はケレンとかハッタリの部分だけレニーのパクリだがマーラーは聴いてない。
エッシェンバッハのマーラーはザンデルリンクあたりに似てるな。

弟子？ＰＭＦつながりじゃないの？

>>351
こらー！野田志郎！！

>>351
野田志郎ーーーーーーーーー！！！

野田志郎ってだれ？

2003年からはフィラデルフィアなの？

シュレスビッヒ・ホルシュタインとか。

バーンスタインの写真集「最後の１０年」中、
ウィーンのホテル・ザッハーで、２人がベランダで
とても親密に会話をしている写真を知らないかな。

もちろん、バーンスタインの死後、エッシェンバッハ
がＰＭＦを引き受けた経緯もあるし。

>>350
ありがとうございます。そうですね。教えを受けたというのは、小澤、佐渡はよく
しられていますね。
＞＞356
その写真は知りませんが、バーンスタインのここ半年ばかり前に出た本によると
最後の年、彼は、夏に引き続き、また秋もエッシェンバッハのカナリヤ諸島
にある別荘に行ったことがさらに死期を早めたとかありました。
ま、シュレスヴィヒもＰＭＦも同時期の計画なんですね・・・・

　何て本？
　エッシェンバッハのカナリヤ諸島の別荘も初耳ですが、
バーンスタインは夏と秋には行ってないはずです。

記事でよんだ覚えがあります。
　バーンスタインの名前が出てきたのは、彼の晩年でこの頃はエッシェンバッハも
50代前後。もう、影響を受けるような年代ではないような・・・

ｴｯｼｪﾝﾊﾞｯﾊはアダージョ楽章になると音楽が止まるとよく批判されてたのは

30代の頃から。でも延々彼は続けて多くの人を説得できるようになったのが

ここ１０年ぐらいの話ではないかと

どなたかご存知のかたいませんか？
武満徹が亡くなった年、たまたまヒューストンで
「武満特集」を予定していた急遽、追悼演奏会を
したという記事をよんだことがあります。
演奏会だけではなく映画の上映や講演なども行わ
れたらしいのですが、その時のプログラム等どん
なものだったんでしょうか。

エッシェンバッハのNDRとのシューマン４番って珍しい？

>362珍しいって？

>>362
転売しても売れんから止めとけ。

>>363
青裏で出てるかって意味。
週末SWR2で放送されるけど、
ちょっと気になった。

誰もピアノ四重奏、シェーンベルク編曲版のこといわないね。
かなり、オーケストラも感動的だと思うんだが。

＞＞365今を週末というかどかは・・・・・
裏青ででてるシューマンは３番「ライン」のみです。
きいてみて　
是非、感想を・・・といってもどうだろう？
ま、聴きたきゃ聴くよね。レス遅れすまそ。

二ヶ月前ほど、アンダンテの記事で「世の終わりのための四重奏」のレクチャー
つきのヴィデオの発売というのがあったけど、見た人いる？
演奏はヒューストンのメンバーだからCDと同じ音源なのかな。

＞＞365
さっき調べたら裏青の４番持ってた。すまそ。
でも大勢に影響は皆無だね。（ｗ

それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。

どちらかと言えば、私にとってはﾌﾞﾙｯｸﾅｰ指揮者。だけどマーラーばかり話題に
なるね。実演で６、７、９番を聞いたけど仰ぎ見る大伽藍であると同時にかって
聞いた事がないほどの繊細な美しさが同居している不思議で説得性のある演奏
だった。ほとんど個を超越していた。

＞＞３７１
あんたの文章だと６、７、９番が良かったのはマーラーという風にも取れる
んだが。しかも６、７、９が良いという内容を考慮してもマーラーでもブル
でも通用しそうだし。

>>372
仕方がないよ。
しょせん周りの見えていないヲタなんてそんなもの。
自分のことしか見えていない。
自分に聞こえているものしか聴こうとしない。

>372
ほんとだね。ﾌﾞﾙｯｸﾅｰの6・7・9番のことです。
＞973ご指摘の通り（ｗ

ﾌﾞﾙもマラもよかった指揮者はジュリーニ。
両方・・・というのは確かに少ない。
ｴｯｼｪﾝﾊﾞｯﾊは今のとこどちらもいいかなぁ

俺はエッシェンバッハのマーラーは大好きだけど、
ブルックナーは6番は好きだけど、７番は印象薄くて、９番は今一だなぁ。
なんかマーラーに比べると旋律間、楽器間のバランス調整などなど
曲の練り込みが足りない感じ。
マーラーの9番であれだけの演奏をしただけに。

＞＞376そうかぁ。印象うすいですか、ﾌﾞﾙ7．ｴｯｼｪﾝﾊﾞｯﾊにしては流れもよく、不器
用さがまたとてもﾌﾞﾙｯｸﾅｰ的でとてものめりこんで聴いたんですが、なにせ、聴き返
すもままならないことだしね。次のﾌﾞﾙ7を待ちましょう。

保守

3日間モーツアルトのレクイエムだね。聴きたい。

>379モーツアルトといえば、持っているｴｯｼｪﾝﾊﾞｯﾊの一番古い映像がモーツアルト。
P協２１、２３番、交響曲４０番、フィガロの結婚序曲。
フィガロの颯爽とした指揮ぶりが印象的だった。それよりも覚えているのが、「人は
それぞれの困難を生きているのだから・・・」という彼の言葉。ピアノのメト-ドに
関するインビューだったと思うけど、高校生だった自分にはとても励まされる言葉だ
った。なんだか気持ちが楽になったような。

保守age

>381せめてなにか書いてくださいな。幻想の静謐で異様な開始とか、いつから
あの頭になったんだろうとかシューマンのピアノパートの冴え冴えとした感覚
はしぼんでしまったの・・・とか

>>382
すみません…。
彼のモーツァルトってP協21,27しか持ってなくて、380の後には書きづらかったのです。
Carltonから出てた管楽協奏曲集(？)も廃盤で手に入りませんし…。
せめてCl協だけでも聴いてみたいのですが。

幻想は３楽章に惹かれます。
あのような重みを持った笛の対話は、これまで聴いたことがありませんでした。

ついでに80年代半ばくらいからはあの頭になってるような気がしますが…。

>>383
こちらこそ強要してしまいましたね。私も実はその２枚を持っていないのです。
特にクラリネット協奏曲を聴きたいです。
これは、廃盤になっていないんでしょうか？

管楽協奏曲集の中にCl協も入っているのですが、
Fg協と組み合わせで１枚でも出てたんです。
管楽協奏曲集は確か３枚組です。
どちらも廃盤になっているようで、以前HMVの通販で注文しても入手不可という連絡がきました。
悔しいですが、入手困難なのは間違いないようです…。

俺はHMVから連絡がなく一ヶ月過ぎたんだがダメかぁ。

巨人の青裏が900円で売ってるのみつけたんですが買いですか？

>>387
絶対、買え！！

>>387
買うべし！

>>387
2種類あるけどどっち？洩れは花の章が入ってる方がいい。

>>283
と言われても、はいとすぐ答えは返ってこないような気もするんですが、マリンスキー
とのパルジファル、日程教えていただけませんか？お願いします。

岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

パリ管シリーズは一月も予定なし。でも、マーラーの時パリ管シリーズとなってた
よね。誰か、問い合わせた人いる？

矛盾する要素を全てぶちこんでなおかつひとつの確固たる『美』まで高めることが

可能な指揮者はｴｯｼｪﾝﾊﾞｯﾊだけ

それにしても、もう少し録音して欲しい。
売れないのかね。

31日は、パリ管、ガーシュインﾌﾟﾛ。
なんだか恐いものが・・・・

age

>396
パリ管のシルヴェストルはずいぶん前にキャンセルはぴょうされてたよ。

>393
次の新譜はパリ管とのデュサパンの新作だったと思う。

>>398
393はＢＳ放送のこと言ってるの

1週間ぶりで読めました。

デュサパンて、どんな傾向なの？

無知で申し訳ない。誰か教えて

>>398
また、練習不足ですか？
でも、この1年パリ管/エッシェンバッハの
キャンセルは3度目。
去年四月はデッセイのキャンセルかもしれないが
結構な数字だと思う。
NDRとのキャンセルはないのにね。

（＾＾）

保守。

保守でsageる人って珍しいですね(w

モツレクかと思っていたら、今月の裏青ブラ1だった。

自主制作盤のマラ９が出てるぞ！
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28971201

>>406
エッシェンバッハのマラ９はもの凄いからな。
買いですね。
チェリビダッケがマーラー振ったらこんな感じかな、と思いました。

＞407裏青のがそのような聴き方もありですが、96年盤はもっと静謐。

＞407
＞チェリビダッケがマーラー振ったらこんな感じかな、と思いました。

　悪いが、全くわかっていないと思う。（煽りでスマソ）

＞エッシェンバッハのマラ９はもの凄いからな。

　具体的には、どのように「もの凄い」のですか。（絡みでスマソ）

>>409
あんだけ遅く丁寧にやっていながら曲が崩壊していないから。
そりゃ立脚点も方法論も実現されたものも全く違うのはわかっておりますが。

「サイモン・ラトル　ベルリンフィルへの軌跡」を読んでたら、エッシェンバッハ
に関して次のような言及がありました。フィラデルフィア管に関するインタ
ビューの中で「私はクリストフ・エッシェンバッハを次期音楽監督に指名したのに
わくわくしました。彼は旧世界の文化で育った、とても現代的な人物です。
　私は彼自身が思っているより彼はうまくいくと考えています。」だそうです。
ラトルはエッシェンバッハとこんなことを話し合ったからこのような発言を
したんでしょうか？皆さんどう思われますか？

＞410
＞そりゃ立脚点も方法論も実現されたものも全く違うのはわかっておりますが。

　ていねいなお返事、ありがとう。
　この一言を読んで、安心しました。

>>406
なんか大変な金額になったね。この結果見て、会員になろうとする香具師続出の予感･･･。

>>413
それでいくらで落札されたんですか？

>>411
私がエッシェンバッハだとしたら(！！無理すぎ？)

少々の不快感があるかな

>415
少々だって？多いにある。でも、同業者(この世界では最近「同僚」とかも
表現するらしいが)がお互いを評しあうのはその人となりが感じられて面白い

すんまそん
プラ全、中古屋さんで見かけたんですけど、
２０００円って買いですか？

>>417
新品でもそれくらいで買える罠

>>418
ありがとごさます。
新品で飼いに逝きます

（＾＾）

５月２１日　トッパンホール

若尾圭介、クリストフ・エッシェンバッハデュオリサイタル

モーツァルト　　k379
シューマン　　　アダージョとアレグロ
シューマン　　　3つのロマンス
シューマン　　　幻想小曲集

なんと学生３０００円、1回券５０００円

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃっっ！！！
ブジュッ！ジャアーッ…ブシャッ！
ブババアッッ！
んはあーっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォッッ！

>>421
Thanks!
逝きたいなあ･･･

>423
逝くべし！

は、はい （ｗ

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥッ！
いやあああっっっ！！見ないで、お願いぃっ！
ブジュッ！ジャアーッ…ブシャッ！
ブバアッ！
んはあーっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォッ！

５月２１日って予定みたら唯一お休みの日なんですね。
１週間以上休みナシで２９日はヴィーンフィルの初日だよ。

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃっっっ！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥッ！
いやああっっっ！！見ないで、お願いぃっ！
ブジュッ！ジャアーッ…ブシャッ！
ブバアッ！
んはあーっ！ウッ、ウンッ、ウンコォッ！

sage 進行キボン！

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e21068477

>>414
17000円

>>430
オークションだからこれもありかと思うが異常な値段。

煽る気は無いですが、オカルティックな世界ですね・・・。

>432
それよりも、やはり実演の場でどれだけ双方の音楽的体験を実現できるかという事の
方が重要のような気がするが・・・・。CDはありがたいものだけど、ある過去の一点
をすばらしい演奏だからといってそれに惑溺するのもどうかと思う。

出品者って有名な岡田君でしか？

うえーん、ブラ全買ったけど、全然よくない
誰か買ってほしいage

>435
１０年前の演奏だからね。

>>435
オケもヒューストンだしね。

>>436
エッシェンバッハっていつから化けたんだ?

>>435
3番と4番はなかなか悪くないと思うが・・・。
漏れが買ってやってもいいけど、2組はいらんなあ。

エッシェンバッハっていつからハゲたんだ?

>435
私はあのブラ全大好きですけどね〜。
ヒューストンもよく神経使って健闘してますし。
弦なんてNDRとのシューマンよりずっと細部までこだわって演奏させてると思います。
特にハイバリが気に入っていたり…。

>>441
ハイバリって前貼りじゃないんだから・・・

ハイバリって普通に使うけどな。
でもオケやってる人間だけかも。

今月号のレコ芸、結構、エッシェンバッハに触れてましたね。

【２０世紀を生き抜いた東西２人の巨匠指揮者−朝比奈隆＆Ｇ.ヴァント】
次なるヴァントは誰か？

また、これから真の巨匠へと成長しそうなのが、クリストフ・エッシェンバッハである。
テクニックが不安定でバランスを欠く部分もあるが、音楽はまぎれもなく本物。
現在ヨーロッパで、最も魅力的な音楽家のひとりと言える。　　　（以上、諸石幸生氏）



【現代名盤鑑定団】（デュメイ＆ピリスの”クロイツェル・ソナタ”について、過去録音との比較）

高橋氏：（競合盤のムター盤で）ピアニストのオーキスに責任ありと言いたい。
　　　　　 （中略）ムターの場合、本人の選択かどうかわかりませんが、ドイツ人だったら、
他にいるのではと思う。
小林氏：エッシェンバッハあたりと共演させたかった。
高橋氏：最高でしょうな。

エッシェンバッハにはムターと共演する気なんてさらさらないような…。

無いよね（ｗ

>>444
あそこは城所氏のレポートです。
＞＞444・445あの人たちは今現在のエッシェンバッハの音楽界における位置付けに
確信ができたから、ようやく本音をもらしただけだと思う。しょうがないというか
自分の意見も少しマイナーに振れていくと口をつぐんでしまう人たちと私は思ってま
す。長年レコ芸などを見てきた人間にはあきらか過ぎて笑えてしまう。エッシェンバ
ッハ70年代の仕事への手放しのオマージュに比して80年代から90年代への無関心と歯
切れの悪さは多くの人の記憶にあると思う。　

レコード芸術の評論家の座談会なんて読むに値しない

音楽現代の2月号、パリ管事件の背後関係、パリコンサートホールの問題点、
これからの展望のレポートがありました。音楽の友は、｢音楽監督のコンサー
トが練習不足の理由でキャンセルになるという椿事」の報告がありました。
　一つの現象にこれだけの温度差を私たちは受けてるわけですね。

>>447
そうでした。
ごめんなさい！

>>421
ありがとう。
急にきまったのかな。どこにもこのコンサートの前売り情報でてないね。