怒●人前で演奏するなら暗譜しろよ、おまえら●怒
142 ：名無しの笛の踊り：02/11/19 00:33 ID:zOwAKHkH
アンプで演奏するオケってなかった？
暗譜で演奏してもいい音楽にならんって誰か言ってやれ。
ソリストは除く。
ソリストは除く。
145 ：名無しの笛の踊り：02/11/20 02:02 ID:1fcBWXfC
>141
お前の方が余程低レベルで低能なんだと思う、、。
お前の方が余程低レベルで低能なんだと思う、、。
146 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:19 ID:???
お・だ・ま・り！！
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
147 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:19 ID:???
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（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
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案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
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148 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:19 ID:???
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彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
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149 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:19 ID:???
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150 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:24 ID:???
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２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
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151 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:46 ID:???
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152 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:46 ID:???
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153 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:46 ID:???
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154 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:46 ID:???
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155 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:46 ID:???
お・だ・ま・り！！
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の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
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彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
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156 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:50 ID:???
お・だ・ま・り！！
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２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
裏口
┌────１────┐
│ 城端線 │
└────２────┘ >>1は
┌───────３─────┐
│ 北陸本線 │ 高岡駅の
└───────４─────┘
┌───────５─────┐ ホームもどき
│ 北陸本線 │
└───────６─────┘
┌──>>1───┐
┌──７─┘ │
│ 氷見線 │
└──８─┐ │
│ 表口 .│
┌────１────┐
│ 城端線 │
└────２────┘ >>1は
┌───────３─────┐
│ 北陸本線 │ 高岡駅の
└───────４─────┘
┌───────５─────┐ ホームもどき
│ 北陸本線 │
└───────６─────┘
┌──>>1───┐
┌──７─┘ │
│ 氷見線 │
└──８─┐ │
│ 表口 .│
158 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/25 23:47 ID:???
何か２チャンの人達は勘違いしてますね。
２チャンネラーはぼくのホームページのＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
出入禁止ということにぼくが決めたのですから
ぼくのホームページに来てはいけないのです。
逆に、ぼくが２チャンネルのスレッドに来るのは自由なんですよね。
なぜならば、ぼくの方が２チャンネラーよりも上だと神様がお決めになって
いるからです。その証拠に、２チャンネルのどこへ行っても、ぼくの
「朝の海」以上の作品を書ける人がいないからです。ハハハ・・・・・。
２チャンってこの程度のこともわかんない人達の集まりなんですか？
困ったものです。
159 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/26 03:01 ID:???
何か２チャンの人達は勘違いしてますね。
２チャンネラーはぼくのホームページのＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
出入禁止ということにぼくが決めたのですから
ぼくのホームページに来てはいけないのです。
逆に、ぼくが２チャンネルのスレッドに来るのは自由なんですよね。
なぜならば、ぼくの方が２チャンネラーよりも上だと神様がお決めになって
いるからです。その証拠に、２チャンネルのどこへ行っても、ぼくの
「朝の海」以上の作品を書ける人がいないからです。ハハハ・・・・・。
２チャンってこの程度のこともわかんない人達の集まりなんですか？
困ったものです。
２チャンネラーはぼくのホームページのＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
出入禁止ということにぼくが決めたのですから
ぼくのホームページに来てはいけないのです。
逆に、ぼくが２チャンネルのスレッドに来るのは自由なんですよね。
なぜならば、ぼくの方が２チャンネラーよりも上だと神様がお決めになって
いるからです。その証拠に、２チャンネルのどこへ行っても、ぼくの
「朝の海」以上の作品を書ける人がいないからです。ハハハ・・・・・。
２チャンってこの程度のこともわかんない人達の集まりなんですか？
困ったものです。
オカヤンは暗譜してる？
161 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/27 07:15 ID:???
>>160番様
あったりまえですよ、暗譜しないで弾くのって聴衆に失礼ですよ。
２チャンの皆様にお願い；あんたら２チャンネラーに代表される下界の凡人連中
には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏がちょうどよいですから、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）には
あんたら２チャネラーには似合わない私の傑作の音楽がついていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。
このようにいくら書いても書いても、２チャンの人達が来るんだよね、
カウンターが回って迷惑してます。よっぽど、ぼくの作品が聴きたいんですね。
困った事です、ファンが増えちゃって・・・・・どーしよう。皆様、来ないでね！！
あったりまえですよ、暗譜しないで弾くのって聴衆に失礼ですよ。
２チャンの皆様にお願い；あんたら２チャンネラーに代表される下界の凡人連中
には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏がちょうどよいですから、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）には
あんたら２チャネラーには似合わない私の傑作の音楽がついていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。
このようにいくら書いても書いても、２チャンの人達が来るんだよね、
カウンターが回って迷惑してます。よっぽど、ぼくの作品が聴きたいんですね。
困った事です、ファンが増えちゃって・・・・・どーしよう。皆様、来ないでね！！
岡田克彦は知障？？？
163 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 00:07 ID:I1VtBCH8
暗譜はしないよ。楽譜が見えるからね。
この板のどこかにドレスアップして譜めくりしてくれる人もいるしね（ｗ
165 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 09:52 ID:X3PMLEjV
>>127
禿同。漏れは暗譜出来る事よりも、全部覚えてないのに譜を見ながら弾ける事の方が
よほど凄い事のように思える。ムズい曲になればなるほど何度も何度も繰り返し
練習しないと弾けないのでそうしてるうちにイヤでも暗譜してしまう。
逆に暗譜するまで練習しなくても弾けるのは凄いし、願わくばそうなりたいと思う。
禿同。漏れは暗譜出来る事よりも、全部覚えてないのに譜を見ながら弾ける事の方が
よほど凄い事のように思える。ムズい曲になればなるほど何度も何度も繰り返し
練習しないと弾けないのでそうしてるうちにイヤでも暗譜してしまう。
逆に暗譜するまで練習しなくても弾けるのは凄いし、願わくばそうなりたいと思う。
166 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 14:07 ID:2zqMD22c
何なの？岡田克彦って？いろいろなところにコピーして。
それとも他の誰か恨みがある人が嫌がらせにやっているのかな？
としたら
かなり、恐ろしい人だと思うけど・・・
それとも他の誰か恨みがある人が嫌がらせにやっているのかな？
としたら
かなり、恐ろしい人だと思うけど・・・
167 ：(ノ｀□´）ノ ⌒┻━┻：02/12/01 15:24 ID:???
目をつぶって聞いて(・∀・)ｲｲ!!音楽だったら。どっちでもいいよ。
たかがロビーのバックグラウンドミュージック程度の音楽を弾くのも
譜面を追うのが精一杯でヘタレナ音を立てる
駄目駄目な／準備不足な／初見がきかないピアニストは死ね、
ってことならアリストテレスの言うとおりだろうし異論はないよね？all？。
ということで 終わりだな、このスレは？
（しかしだなあ、恥ずかしくねえか、こんな下品なスレばかりつけてておこがましくも
アリストテレス、って。）
たかがロビーのバックグラウンドミュージック程度の音楽を弾くのも
譜面を追うのが精一杯でヘタレナ音を立てる
駄目駄目な／準備不足な／初見がきかないピアニストは死ね、
ってことならアリストテレスの言うとおりだろうし異論はないよね？all？。
ということで 終わりだな、このスレは？
（しかしだなあ、恥ずかしくねえか、こんな下品なスレばかりつけてておこがましくも
アリストテレス、って。）
168 ：名無しの笛の踊り：02/12/03 01:58 ID:ccg24tuW
暗譜ってリストが「カッコいい」ってことを追求してやっただけのことであって、
音楽的には何の根拠は無い。勿論暗譜の方が見た目は奇麗だし、
それだけ音楽にも集中出来る。がしかし、絶対しなければいけないものでも
無いし、見っとも無いと思えば暗譜すればいいし、何とも思わないなら、
見て弾いてもいいと思う。暗譜してる人が一流で、譜面見るのが三流だ、
エセピアニストだと思うのは、間違いにも程がある！！
音楽的には何の根拠は無い。勿論暗譜の方が見た目は奇麗だし、
それだけ音楽にも集中出来る。がしかし、絶対しなければいけないものでも
無いし、見っとも無いと思えば暗譜すればいいし、何とも思わないなら、
見て弾いてもいいと思う。暗譜してる人が一流で、譜面見るのが三流だ、
エセピアニストだと思うのは、間違いにも程がある！！
ちなみに、宗教曲などでは暗譜していても楽譜は見て演奏することが多いでつ。
なぜなら、楽譜に書いてある音と言葉は神のこえだからね。
声楽はずぇったい暗譜したほうが良いに決まってますが、
ピアノは暗譜より初見のほうが大事なのでは、、、、。
なぜなら、楽譜に書いてある音と言葉は神のこえだからね。
声楽はずぇったい暗譜したほうが良いに決まってますが、
ピアノは暗譜より初見のほうが大事なのでは、、、、。
170 ：名無しの笛の踊り：02/12/05 23:58 ID:K4b7Sn5H
しかしまぁ、きちんと弾けるということと
暗譜出来ているという事は
重なることが多いのも事実。
暗譜出来ているという事は
重なることが多いのも事実。
本番で譜面を置いておくと、いつもより見すぎてしまっていかん。
ソリストテレス
俺は暗譜早いからもちろん暗譜
苦労なし
覚えるこつをしってるのさベイベー！
まあ凡人はいつまでたってもそのこつさえも見つけようとしないがね
俺はこつを習得してからほんと早いぜ
やる気あると一日見開き５ページは軽いぜ、
昨日は４ページ３時間で覚えた
もちろんピアノ曲だぜ
プロコフィエフのピアノソナタも４５ページだろうが３５ページだろうが
１ヶ月で仕上がりよ
ピアノソナタや長い大作以外は俺にとっては
瞬殺物なのよ
苦労なし
覚えるこつをしってるのさベイベー！
まあ凡人はいつまでたってもそのこつさえも見つけようとしないがね
俺はこつを習得してからほんと早いぜ
やる気あると一日見開き５ページは軽いぜ、
昨日は４ページ３時間で覚えた
もちろんピアノ曲だぜ
プロコフィエフのピアノソナタも４５ページだろうが３５ページだろうが
１ヶ月で仕上がりよ
ピアノソナタや長い大作以外は俺にとっては
瞬殺物なのよ
初見も暗譜も両方できまっせ
でも暗譜するぜ
だって暗譜したほうがいいにきまってるじゃん
どこでも楽譜なしで弾けるんだぜ
短所はど忘れぐらいでしょ
でも暗譜するぜ
だって暗譜したほうがいいにきまってるじゃん
どこでも楽譜なしで弾けるんだぜ
短所はど忘れぐらいでしょ
初見なんてしっかりピアノ学を究めていれば
できて当然な事であり
楽譜見て弾くのはやる気のなさの象徴ではないか、という見方もできるわな
しっかりとその曲に取り組むなら自分は楽譜をすみずみまで解析して
頭につっこむけどね、それにどういうふうに弾くかと、
解釈など、案を練ってると覚えずにいられない
そこまでやったのだからという事もある
覚えると完全に物にしたという制服感が良い
できて当然な事であり
楽譜見て弾くのはやる気のなさの象徴ではないか、という見方もできるわな
しっかりとその曲に取り組むなら自分は楽譜をすみずみまで解析して
頭につっこむけどね、それにどういうふうに弾くかと、
解釈など、案を練ってると覚えずにいられない
そこまでやったのだからという事もある
覚えると完全に物にしたという制服感が良い
176 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/12/11 11:33 ID:???
それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
177 ：名無しの笛の踊り：02/12/14 17:25 ID:znGiqKGD
暗譜できないって奴はなんでできないの？
練習足りとんか。
練習足りとんか。
練習すら面倒くさがるやつもいる。
俺はへたくそだから暗譜しないと弾けない
弾ける曲も十数曲だから、全部暗譜できてる
上手い人なら、いろんな曲が弾けるて、一度暗譜しても永遠に覚えてるってのは無理だと思うけど、暗譜してどのくらい持ちますか？
弾ける曲も十数曲だから、全部暗譜できてる
上手い人なら、いろんな曲が弾けるて、一度暗譜しても永遠に覚えてるってのは無理だと思うけど、暗譜してどのくらい持ちますか？
すべっとるな！名無しの笛の踊り
初見も暗譜もできれば
忘れた曲なんか一日で復活するだろう
でも完全に忘れるにはどのくらいの時間を要するだろうか
なんとなく覚えてるから思い出すのは早いはず
忘れた曲なんか一日で復活するだろう
でも完全に忘れるにはどのくらいの時間を要するだろうか
なんとなく覚えてるから思い出すのは早いはず
まず初見ができないという人には
きっと楽譜を見ることに抵抗があるんだと思う
だから一生懸命に暗譜した後はまったく楽譜を見ないのでは
そんなんではどんどんうろ覚えに変化していってしまいには忘れるのだ
そしてまたちまちまと楽譜を１から覚えなおさなけりゃならない
それはよくない
きっと楽譜を見ることに抵抗があるんだと思う
だから一生懸命に暗譜した後はまったく楽譜を見ないのでは
そんなんではどんどんうろ覚えに変化していってしまいには忘れるのだ
そしてまたちまちまと楽譜を１から覚えなおさなけりゃならない
それはよくない
ピアノの先生がMIDI演奏を公開しているのをいろいろ聞いたけど、結構譜読みを間違ってる（ミスタッチではない）
暗譜頼みのレベル（楽譜だけじゃあ弾けない）では、まずCDとかで曲を聴いて覚えるので、自分が弾いて間違ったら聞いて分かる
初見ができる人（小さい時から教育を受けた人）は、あまり人の演奏を聞かないのかなあ？
暗譜頼みのレベル（楽譜だけじゃあ弾けない）では、まずCDとかで曲を聴いて覚えるので、自分が弾いて間違ったら聞いて分かる
初見ができる人（小さい時から教育を受けた人）は、あまり人の演奏を聞かないのかなあ？
>>183
専門教育を受けたなら近代くらいまでだったら、弾いていて間違いに気付くでしょ？
さらっていて「ン？」って思ったら、よーく譜面を見ればいいんだから。
あなたはよっぽどヘボいのを聴かされたのね。
現代曲は、うっかりしちゃうかもしれないけどね（私
専門教育を受けたなら近代くらいまでだったら、弾いていて間違いに気付くでしょ？
さらっていて「ン？」って思ったら、よーく譜面を見ればいいんだから。
あなたはよっぽどヘボいのを聴かされたのね。
現代曲は、うっかりしちゃうかもしれないけどね（私
なんか暗譜っていうより暗記の話になってません？
暗譜って曲の形を把握して解釈や自分なりの理解と表現をして
はじめて暗譜って言うとおもうんですが。
クラシックの曲は和音的に無茶な和音ってほとんどないから
和音の形が変なら間違いだってすく分かるし修正も簡単に済むし。
暗譜って曲の形を把握して解釈や自分なりの理解と表現をして
はじめて暗譜って言うとおもうんですが。
クラシックの曲は和音的に無茶な和音ってほとんどないから
和音の形が変なら間違いだってすく分かるし修正も簡単に済むし。
187 ：名無しの笛の踊り：02/12/16 06:48 ID:opunOTvs
>186
>曲の形を把握して〜はじめて暗譜って言うとおもうんですが。
暗譜ってそんなに高尚な事じゃないよ。
楽譜見なくても楽譜に記載されてる事を間違えずに弾ける事が｢暗譜｣
でないとよくある 先生｢暗譜できた？｣ 生徒｢ハイ､暗譜"は"できましたが…｣
と言う会話はなりたたなくなる。
>曲の形を把握して〜はじめて暗譜って言うとおもうんですが。
暗譜ってそんなに高尚な事じゃないよ。
楽譜見なくても楽譜に記載されてる事を間違えずに弾ける事が｢暗譜｣
でないとよくある 先生｢暗譜できた？｣ 生徒｢ハイ､暗譜"は"できましたが…｣
と言う会話はなりたたなくなる。
バカなニホンのクラオタにきかせるのに
練習も暗譜も必要ないわよ
練習も暗譜も必要ないわよ
メジュ様、降臨age
岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50
岡田は暗譜で弾くが、メジュエフは暗譜では弾けない。
メジュエフ最強！！
メジュエフ最強！！