ウィーン・フィル ウィーク イン ジャパン

サントリーホールで行われる
《ウィーン・フィルハーモニー ウィーク イン ジャパン》 について、
色々と話し合いたいと思い立てました。
来年２００３年からまた毎年VPOは来日するそうで、
’０３年の指揮者は、ドイツ系に造詣が深い、
日本でも馴染みの人らしいのですが、誰でしょうか？

追記です。
R.シュトラウスの歌曲をプログラムにぶらさげると聞いて
《サヴァリッシュ》しか思いつかないのですが、
VPOと鯖はありうるの？

ティーレマンは無理ですか？

＞＞３
そうか！すごいです！すごいです！ワイには想像もできまへんでした〜

イルジ・コウトじゃないの

＞＞５
ぎゃぐ？ぎゃぐ？
馴染み深いの？ねえ？ねえ？

まちがいなく鯖です。
他の呼び屋ならともかく、サントリーホールが呼ぶのだから、間違いありません。

意表をついてワルベルグ一世一代の花道！！

コホー先生ですよ。クライバーかな？ホルスト・シュタインって生きてる？

ザーモニー・ハール

ゲルギエフでしょ。たしか。

だからサントリーホールが呼ぶんだから、来年は鯖以外にはありえません。
ゲルギエフは来るとしても来年でないことだけは確か。

バブルな企画まだやんのか。

音友の９月号に載ってた情報としては、「日本のあるオーケストラときわめて縁の
深い、ドイツ系の高齢かつ円熟の指揮者で、Ｒ・シュトラウスの歌曲を含むプロを
持ってくる」らしい。まあ普通に考えればサヴァリッシュだろうな。サヴァリッシ
ュはサントリーホール開館の時の第９を振ってるし、まあ妥当な線だろう。文面だ
けみればシュタインありえなくはないがほとんど再起不能に近い彼をもってくるのは
考えにくい。

漏れは鯖を呪詛調伏する

あ・い・じ・んのおチカラ？

鯖とVPOって共演したことあるのですか？何も知らなくてすいません・・・教えてください。

鯖とＶＰＯ・・・・なんかイメージわかないなぁ。
この人たち相性いいの？

関係者から伺ったのですが、サバリッシュではありません。
発表できない理由があるようです。
もし来日しないとなると協賛スポンサーが撤退するか違約金を
要求される恐れがあるという事情があるようで、直前まで発表
しないそうです。

仮契約が終わったのは、バラの騎士の名演で記憶に高いとされる
Ｃ　クライベル（クライバー？）氏だそうです。
ドイツ人だそうですが、最近はあまり指揮をしていないので
万が一の場合を想定し、代わりの指揮者とも仮契約をしたそうです。
こちらは非ドイツ系の方だそうですが、楽員と懇意な人で、かつて
お正月に開かれるワルツコンサートの指揮者候補に名前があがった
そうです。

ほんとに！！！？？？　全部行きますからセット券売ってください！

ネタ？

クライベル氏とはクライバー氏の発音に近い方なのですか？

私はクラシック音楽に詳しくないものでよくわかりませんが
クライベルと私の耳には聞こえました（相手は日本語が出来る
外国の方です）。

その方いわく「日本でサバリッシュという報道が出て驚いている」と
おっしゃっていました。
スポンサー探しをしたくても出来なくて困っているともおっしゃて
いました。

CARLOS KLEIBER
昔風な日本語表記では「クライベル」だけど、いまどきのドイツ人はERはアクセントがないかぎりアーと発音するのでは？

19さんは相手はドイツ人と書いてないですよ

ウィーンフィルとクライバーですか
興味ないなあ・・・俺は

いいです。競争相手が減ってラッキー。
冥土の土産だ。

>１９さんへ
このレスを上げた者です。色々な情報ありがとうございます。
カルロス・クライバーは分かる気がします。
もう一人の万が一の指揮者はどなたなのでしょうか？
みなさんどう思いますか？
ゲル○エフ？
ヤン○ンス？
ロシア系でしょうか？

ネタ

ネタじゃないみたいだよ

ブーレーズ

>>28
根拠は？

クライバーが万が一キャンセル？

振る確立の方が万が一だろうが。

＞３０

某広告代理店　SAYS！

>29
禿同!!

トーマス・ハンプソンの公式ＨＰに、彼の公演予定がのっている。
それによると、２００３年１１月１３，１４日に
サントリー・ホールでサヴァリッシュ／ウィーン・フィルと
コンサートだとさ。

１９は、ネタ。

バレタか！

今、小澤とウラで交渉中だといえよう

そうだったんですね
やっとわかりました

クライバー来日仮契約済みですが、万が一　というか
来日できないときに備えて日本と親交が深く
以前ニューイヤー指揮者候補でもあった（ウィーン交響楽団と
録音もあり）のサバリッシュでとりあえず発表したと
いうのが実態だったんですね
人格者サバリッシュならば、ましてや日本でならば
クライバーに公演のいくつか（おそらく一晩だけでしょう）を
好意で譲るということなんでしょうか
お互いミュンヘンで接点がありますしね
いずれにしてもクライバーは全部振るだけの体力はないでしょうから
一晩だけのコンサートとして、チケット実売数１２００枚としてチケット争奪戦は
相当厳しくなりそうです・・

トーマスハンプソンのＨＰ書けや！ゴルァ
それもネタか？

ここだ！ゴルァ

http://www.hampsong.com/calendar2003.html

サヴァリッシュ指揮ウィーンフィルの演奏会チケット
2003年11月某日
リヒャルトシュトラウス　ティルオイレンシュピーゲルの愉快ないたずら、
薔薇の騎士組曲、英雄の生涯
というのがあったとして、カルロス・クライバーに指揮者変更になったと
したら、払い戻しを要求する人は何人いるんでしょうか？

もし来日するんだったら、本当に引退演奏会に
なってしまんではないか？

払い戻しするのは、サバの奥さんぐらいだろ

>>42
いや、サヴァ本人ともども聴きに来るべ

クライバーのために鯖のチケット買わないといけないのかｺﾞﾗｧ

>>42
サヴァリッシュ夫人は、２年か３年前にお亡くなりになっているぞ。

わしも払い戻しをする

ということは、一応全部のチケットを買って
おかないとダメということか・・・・

どれがクライバーになるのかわからんからなあ
誰か、クライバーが絶対に指揮しないR・シュトラウスの
曲知らないか？
アルプス交響曲なんかは振らないような気がするが

>>44　しかも、どれがクライバーになるか分からないので全公演買わないと
いけない罠

ネタだから心配ないよ。

もしホントにクライバーが急遽登場することになって、サントリーホール付近で
クラオタ狩りが発生したら面白いのになあ。

カビの生えたカルロスの棒振り芸なんかより、サヴァリッシュの指揮で
「ウィーン・フィルの」シュトラウスが聴ける方がまし。

サヴァリッシュっていくつ？

今年か来年で８０だっけ

ムジークフェラインで鯖／VPO聴いたけど、良かったよ。
ウィーンの聴衆も熱狂こそしなかったが概ね好評のようでした。
同じドイツ人ということで、安心感があるようだった。それに
そん時のプロはシューベルト／グレートがメインだったから、な
おさら。
というわけで期待。

もし、マジでサバ→クライバーに変更になったら、
ヤフオク転売で10万円になるだろな
10万円で買って、
サバ→クライバー＠当日直前キャンセル→岩城センセになったら
嬉しいぞ

>>55　岩城が出てきたら９０年のバーンスタインキャンセル時どころの騒ぎじゃ
ないだろうな。

あﾞ〜、幻のブル９・・・・



いかん、取り乱した。失礼

クライバーが代役なんか引き受けるわけがなかろうが！

メトでデブの代役で薔薇の騎士を振りましたが、何か？

ムーティの依頼でラヴェンナ音楽祭に出演したとき
は亡くなったショルティの代役だった。

ウィーンフィルのニューイヤーの2回目も
亡くなったバーンスタインの代役。

>>59
>>60
>>61
すんません。でも今この歳じゃ代役なんてしないだろう？という意味も入ってたんですが＾＾；

アバドのトリスタンのとき、友達だからって来日してスタンバイしてたってよ

鯖は友達なの？

映像になってる薔薇の騎士やこうもりをバイエルンで振ってる
ときは、サバが監督だったよ。仲が良いかどうかは知らない。

>>63
うそつくな

Orfeo新譜
ベートーヴェン「田園」/R. シュトラウス「死と変容」
カルロス・クライバー指揮　バイエルン国立管弦楽団

カルロスが10余年を経て再び火を噴いた！
2003年6月29日、サヴァリッシュ追悼演奏会でのライヴ録音。

>>67
縁起でもないこと書くなよ。ﾌﾟﾝｽｲｶﾌﾟﾝ

サヴァリッシュは野球でいうところの偵察メンバーですか？

Orfeo新譜
ベートーヴェン「田園」/R. シュトラウス「死と変容」
W・サヴァリッシュ指揮　バイエルン国立管弦楽団

サヴァリッシュが10余年を経て再び火を噴いた！
2003年6月29日、カルロス・クライバー追悼演奏会でのライヴ録音。

ハンプソンのマネージャーが英国のメディアに語ったらしい。
「クライバーとＴＯＫＹＯで共演するかもしれない」

>>71
ササチュウが、それはないと云っていた

>>66　スタンバイしてたかどうかはわからんが、同時期に来日して
　　　いたのは複数の目撃証言がある。噂はネットでも飛びかったが。

同時期に来日してたというのと、スタンバイしてた
というのは大違いと思われ。

サヴァリッシュ　激しくつまらん。
客呼べねぇよ！

ササチュウよりも確実なところによると、秋に来日するのは
間違いないらしい
ただし今回指揮をするのかどうかは不明だが、本人は意欲が
あるそうです
来年ウィーンフィルを指揮するかどうかは未定（可能性ゼロでは
ないらしい）だそうです

>>75 >サヴァリッシュ　激しくつまらん
禿同！　カルロスの代役で出てきたら、チケット絶対破り捨てる！

と思っている方は、チケットを破り捨てたりせずオレに譲ってくれ！

クライバーは数年前からリウマチがひどく、
5月末から入院していました。
ミュンヘンではありません。
先月退院しましたが、
まだ右手の肘から下の痺れがひどく
指揮はできない状態です。
来年は仕事ではなく、
佐々木氏のお祝いのために日本に来る予定でしたが、
H氏には「無理かもしれない。申し訳ない。」
と手紙を寄こしています。

みなさん、>>1以下の糞ネタを相手にしませんように。

そうだ！佐々忠のお祝いがあるじゃん！！！
クライバーはシカゴ交響楽団を振るのか！！

ハイティンクキボンヌ

正直、小澤はいらん。またこの前のブラームスみたいなやる気０の駄演を
聴かされるのか。

クライバーが普通に活動していたら、来年に来日が予定されて、
会費８８万円の佐々忠古希記念フェスティバルの目玉になってたろうに。

クライバーのリウマチが、ひどいなら日本に温泉治療に来るはず。
私の聞いた話ではササチュウと彼の仲自体が疎遠とか

クライバーはパーキソン氏病だから、もう人前にでることはない
だろう。ファンならそっとしておいてやれ。

>>84
パーキソン氏病って何だよ。
パーキンソンとバセドー氏病のごちゃまぜか?
どっちでも人前に出られないような病気じゃないだろ。
煽るなら調べて書けよ(藁

今日、都内の某ＣＤ店に出没したらしい

今週来日した模様です

クライバーは一流 ?　なんですか。

二刀流では？それはバーンスタインか。

>>85
馬鹿ハケーン（藁

>>89
オオバカハケーン(大藁藁藁藁

もう野村證券は後援するなよ！

パーキンソンまたはバセドー氏病だとすると、
お仕事はできまへんな。
しかし、ほんまでっか ?

>>85はやっぱり馬鹿だと思う（>>90も）

84は「ン」が抜けただけでしょ
パーキンソン氏病でも全く問題ない
ついでにバセドゥ病でも全然問題ない

今日、都内のＣＤショップにクライバー出現！
ＣＤ−Ｒを大量に購入した模様
ご自身のＣＤーＲのみならず、他指揮者のも購入して
いたそうです

ええ！？　サヴァリッシュの代役でＮ響を振るのですか？

>>95
ｵｵﾜﾗｲｼﾀﾖ!

正確には、Ｎ響の代役でウィーンフィルが演奏すると
いえよう

ブーレーズが来日できなさそうなので、クライバーが来日したそうです。

みなさんは、クライバーやサヴァリッシュがVPOを振るとしたら、
どのようなプログラムを希望しますか？
一応、来年はR.シュトラウス・プロとは発表されていますが、
夢のような、面白いプログラムを出し合いませんか？ここで！

なにげに100

haihaio

>>99　別に来年はＲ・シュトラウスプロというわけではなく、ただ「Ｒ・シュトラウスの
オーケストラ伴奏付き歌曲を含む」というだけ。来年から始まるシリーズでは、特定の作曲家
をチクルスで取りあげるのではなく様々な作曲家を取り上げる、という趣向だったと思う。

今のウィーソ・フィルで聴きたい指揮者ランキング

１小澤
２メータ
３ハイティンコ
４ラトル
５アバド

正直、小澤はもういらん。この前のブラームスでたくさんだ。

アバドで新ウィーン楽派きぼん。（また叩かれそうだけどな。ウェーベルンとか
ベルクならいいだろ？）

>>105　客が入らないからサントリーが許さないという罠

疎遠になってるアバドと日本で数年ぶりに復縁

てな、ｽﾄｰﾘｰは面白いよな(w

>>103 105 107
アバドなんてＷＰｈからお断りだす！
いま、ＷＰｈ振って一番エキサイティングなんはアーノンクール、ゲルギエフなんだよ。
だからサントリーもしっかり次ぎのラインアップに入れてます。
おまいたち、少しは世界の情勢知ル！

小澤はかれこれ20年以上前からいらんかったね・・・

>>103
みんな生で聴いたから、もういらん。
（ラトルはベト以外を聴いてみたいけどな）

で、アーノンクール、ゲルギエフねぇ・・・・

ブーレーズのマラ３キボンヌ

ブーレーズのブル９＠ザルツライブorリンツライブもキボンヌ

オトマール・マーガなんかいいなあ。ウィーン・フィルが当日券で聴ける（ｗ

今のウィーソフィノレで聞きたい識者
１　フルトベソグラ〜
２　ま〜ら〜
３　シュタイソ
４　クライバ〜
５　バーソスタイソ

あたりか。

今のウィーソ・フィルで聴きたくない指揮者

１小澤
２アバト
３ムーティ
４ハイティンコ
５小澤
４ラトル
５アバド



３
４ラトル
５アバド

>>115
マスコミ推薦のスター指揮者列伝じゃん（ｗ
コーホーですか？

ｱｰﾉﾝｸｰﾙやﾌﾞﾚｰｽﾞあたり入れれば信憑性が増すのに・・・(ｗ

ビーン・フイル
今、旬な指揮者

・ニコライ
・ブルックナー
・ブラームス
・ハンス・リヒター
・マーラー

副指揮者
・トスカニーニ
・ワルター
・フルベン
・クナ

以上

金か藤岡でききたい

>>118
２ちゃんフィルだろ？

どうなるかわかんないけど聴いてみたいのは、

バレンボイム
アシユケナージ
ロジェストヴェンスキー
ノリントン
インバル

全部外れになる可能性大だけどね。

>>120
バレンとノリントンは実現してるよ
あとは期待できない(w

海賊盤で、７９年ごろにロジェヴェンがＶＰＯ振ったタコ４のライブがなかったっけ？

あった
珍演沈円

まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生のサイトもここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！

http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/a.htm

そして、私のスレで、
ウェーベルン・バッハ・ベートーベン・リスト
その他、作曲家に関することを何でも書き書き。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/

待っているよん！

今のウィーンフィルで聴きたい指揮者
１　ウェルザーメスト
２　ハーディング
３　メッツマッハー
４　大野和士
５　ガッティ
１は既に実現はしているけど、まだ数少ない。これでどうよ？

聞きたくない指揮者は
別格筆頭　アバド、次ぎに小澤
あとは差がない。

昔、オーチャードで阿波度＆VPOのブルックナーを聞いたさ。食後の口直しが必要でした・・・。
御沢のブラームスも全部行った私がばかでした・・・。
らとるも色んな人が言うほどのものではなく・・・。
ゲル儀やヤンソン酢のようなロシア系は実現する？
おせ〜て、くれ〜！！！！！！！！

小澤のブラ２、ブラ３聴きました。
特別感動もしなかったけど、それなりに楽しめた演奏だったと思ってます。
小澤嫌いの人は、どんなところが不満なんですか？

>>128
それなりの演奏を高い金払って聴く？

わざわざ聴くまでもない，他に幾らでもそれ以上の演奏があるからである

メッツマッハ−
ゲルギエフ
アーノンクール
だったらいいな。プログラミングも期待できる。

アバド
ブーレーズ
ラトル
ブロムシュテット
サヴァリッシュ
ハイティンコ
ガーディナー
ヤンソンス
だったらあくまで予想の範囲内で満足できるものは聴けそう。
マラかブルの少なくともどっちかは期待できる人たち（ガーディナーは微妙）。

ガッティ
パッパーノ
ムーティ
は正直スカラとかフィレンツェとかボローニャやコヴェントガデンと来てほすい。

ギーレン
カンブルラン
ノット
クライバー
シュタイン
ミュンフン
無理だろうけど、キボンする指揮者

ノイホルトやサンティやアルブレヒトも日本のオケと比較する意味で振ってほしい
メータとマゼ−ルとオザワとバレンボイムは、、、この世代って谷間世代な感じが
してどうも。レニ−とカラヤンへの意識が強すぎたせいだろうか。

>>128
金額にかかわらず、オケと演目で合うものと合わないものあり。
マーラーだったらまだなんとかなったかもしれないが・・・
あのときのブラームスは２、３番の日を聴いたが、後半の２番は
勢いだけで取り繕ったものの、前半の３番は味もそっけもない演奏で、
せっかくウィーンフィルを使ってのブラームスが泣いているよ。
あれならアマオケとやったといわれても、小澤ファンですら区別が
つかんだろう。ニューイヤーも同じだね。

小澤はもういいよ！
本当にクライバー来るんだろうな！

ここに書いてるやつらって
音楽判ってんのかね
叱咤か、多すぎ

というわけで、仕事に戻ります

最近、あんまりメータ振ってないのでわ？
メータで聴きたい。できれば得意のマーラー復活を！

>ここに書いてるやつらって
>音楽判ってんのかね
>叱咤か、多すぎ

ひとの振りみてわがふりなおせ。あんたが最たるものさ（ｗ

知ったかでも何でもよし！
あげろあげろあげ！

さげ

アシュケナージが再来年担当します。

ぜったいないな…

そもそもアシュケナージってＶＰＯ振ったことあるの？再来年はゲルギーだと
思ってたが。

コリン・デイヴィスで聴きたい

ゲルギーはウィーンと再来年はブルックナー予定しているらしい。
今回の水戸公演はその前哨戦。

↑age

今日、BSでアシュケナージがN響振ってるの見た！

アーノンクール、ノリントン、ガーティナー、の古楽系
ゲルギエフ、ヤンソンスのロシア系
あたりできいてみたいな。
メーターでは一昨年聞いたけど意外によかったな。

本当はカンブルランで
モーツァルト、ベートーヴェン、ベルリオーズ、メシアンをきいてみたい。

オザワはどーでもいい。

漏れはクラシックそれほど詳しくないので
どこの楽団でもいいな

昨日、サントリーホールでもらったチラシの束に『ｻﾝﾄﾘｰﾎｰﾙｺﾝｻｰﾄｶﾚﾝﾀﾞｰ2003』が入っていたＹｏ。
ちゃんとサヴァリッシュ指揮　ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団の事も出ていました。
サントリーホールでは11/14（金）16（日）17（月）の３日間。モーツァルト、シューベルト、ブルックナー、Ｒ．シュトラウスをやるという。
チケット発売は2003年7月。