女性演奏家を守る「クラシック任侠道」

この板には，日本の女性演奏家を愚弄するスレッド・書き込みなど，
音楽を愛する者として許せない行為が目につくのう。
わしは極道もんじゃが，同時にクラシックを愛するものじゃ。
「任侠」とは「弱きを助け強きをくじく」という意味じゃが，そんな
道にはずれとる輩が多くないか。
のう，兄弟。

言いたいことは>>1に禿道だが、や〜さんに言われとぅない。

カエレ (･Ａ･) ！！

ついに、スレッドを立ててしまったか（笑）。
新スレおめでとうございま〜〜〜〜〜〜〜〜す！！！

つまんねえ　失せろボケ

　　　　　;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　///.~~~'ヽヽヽ.　　　　　　　人人从
　　///;;;;;;;;;;;;;ヽヽヽ..　　　　　　 ＼,,,,,,,､〉　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　///;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽヽヽ　　　　　　　,'. #｀ ＞　　　＜ >>1 オンドリャアいてまうど！
　||li!ﾞ　　　,,,,,===ヽヽヽ,,,,,,,,,,,,,,,,-',illlllll'lＪ　　　　　＼
　llli!ﾞ　　　　 ﾞ!illlllli!ﾞﾞ／　　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉl　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　lli!ﾞ　　　　　ﾞ!illli!ﾞﾞ/　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉl　　　　　　　　　　　　
　li!　　　　　　 ﾞ!ill/　　　　　　　.／ﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　ヽヽ,,,,,,,,,,,,,,,,／ﾉﾉﾉノ
　　　　　　　　　　ヽlllﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ
　　　　　　　　　　　　　 |./ .|./~
.　　　　　　　　　　　 　-||. -||
.　　　　　　　　　　　　 .´!ﾐ ´!ﾐ

なんだよ>>1、お前の頭スカスカじゃねーかよ。
ちゃんとノーミソ入ってンのか？
ちょっと足りないぞ。ﾆｸｺﾌﾟｰﾝでも入れておくか？あん？
　　　　　　　∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　　 ／　　　 　 ￣￣／　　u (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　 　 |　　　　　　　 　 u　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ　　　　　　　 ::::::::::::::／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　　u　 ::::::::::::::::::::(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　u 　　 ::::::::::::::::::::::::::::ノ

>>1
同感です・兄貴！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,-''　　）　　。ﾟ･　　　｡　。
　　　　　　 　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　, -' （.__,-''　　 ,　　　, ,　。゜
　　　　　　　, - ､ilﾟﾛﾟ）_　　　　　　 　 .,-'~　,- '　　　/　 /　 ｉ〜ｉ　/,　。
　　　　　　/ 　　）ヽ(w i　　　　　 .,-'~　 ,-'~　　　//　, ///　〜　//,
　　　 　.,/　 /　　 ヽヽヽ　　　,-/'~ 　,ノ　　　　　/ ////＠　＠//　'/
　　 　 /　^)'死　　_ ｌ ゝ _)-'~　　 ,-'~　　 　 //, ' ⌒/∨￣∨　⌒ヽ
　　　 / /'　 ヽ　　　 ^￣ 　　,-'~　　　　　　 /　/　 　　　　　　　i　 ヽ　ﾟ ･
　　　（ｉｉｉｉﾘ∫　ヽ 　　　　 .／　　　　(⌒`〜〜'　 ／i　　>>1　 ノ＼ ヽ
　　　　　　 ヽ─|〜'　ノ／　　　　　　ﾞ〜〜〜〜　 |　　　　　 ./　　`- '
　　　　　　　 || ||l､_　　/　　　　　　　 　　,,,　　　　 |　　　　 ／　　ﾟ 。
　　　　　　　 ＿,,,|　　 |　　　　　 　　__-'',,-~　　　/　　　　/
　　　　　　　　　'''|　　 |　　　　　　　=-'''　　　　 /　　 ､　ヽ
　　　　　　　　　　.|　　|　　　　　　　　　　　　　 |　　　 l　　l
　　　　　　　　　　.|　 '､　　　　　　　　　　　　　.|　　 /　 ノ
　　　　　　　　　　.| 　 l　　　　　　　　　　　　　|　　/ |　 /

　　　 γ∞γ~　　　＼
　　　　|　 /　从从) ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
.　　　 ヽ　| | ┬ ｲ|〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　　　｀ｗﾊ~　ｰノ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
　　 √(_ _)||~'　~|| )　　　　　　　　　,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　　　彡"__∧　あ゛〜
　　| 　 (__||□【〔ﾛｍ＝＝＝＝＝<|:::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）彡'>>1）
　　|＿＿/ミ　ﾐ　＼　　　　　　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"　 ,,ミつ　つ
　　　　　/ | 　 |　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ,,ミ 　人　ヽﾉ 　　熱いよ〜
　 　　　/　|　　|　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"し（_＿）　　し（_＿）"''〜し（_＿）助けて〜
　　　 　＼|＿__|_／　　　　　焼き頃してやるよ！
　 　 ミ ／_／　|　|
　 　 　　＼) 　 l二⊃

>>1 に同意の一票といえよう

　|　|　　　　　　　 _／ ::::::＿_,｀::::ヾl::r'￣ー､＼
　|　|　　＼　　 ／:_;;-'／ ::::__::::::::::::､'￣l､::::::＼＼,―､
　|　|　　　　　/,'‐':::/::..;／;;／;:r:::l::: ＼:;;::|:::: 　.:|⌒)___）
r===-､￣　　/:／/ :／::../　/| i　ヾ　　 ..i|:　　.::|ｰ'ヾ　＼
|r―､| |　　 /:ｲ:::::i:::/:..::;ｲ:::./ |. |::..::.|､..::::::|　..:::::::|i　､　　 ＼
|;;;;;;;;;|| |　　|/ |rｰ|:/i::/,-|- |　|;' l ─|､|::::::||:::::::::::::|　|　　 　ﾄゝ
二二ｰ'　　　　　 |/-|i　 |　 |　ヽ　 ,r‐､＼:|'|::::i:::::::|ｰ｀y⌒ヽ| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾ::;;:::ﾉ　　　　　/::|::::ヽ　,=、　　 　　０i　 |' |:::::|::::::i-､:| 　　／
　 ￣　　　　　//::/:::i::|　　　 、　　 ー'　　 |:::/:::::/ ) l'　＜　　イェ〜イ、本日>>1の有罪が 決まったよ！　
　　　　　　　　|'|::;|::ｲ:::、''''　 ー‐ 　 ''''　　/;;ﾉi::;:/イ:|　 　　＼　これだけ暴れたんだから、当然だよね♪
　　　　　　　　　|/i' |r'' i＼　 ー'　　　_, ｲ/::/::/|::;/:| 　　　
　　　　　|ヽ､__　　　　 _｀　　ー　_'l　　　　|;/:;ノ |ﾉヾ|　 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ｜　　￣　l　 ヽ￣￣￣／!　　 ／'-'　＼_　　　　
　　　　　 |　　 __ ｜ /:::|　i i　/ 　 　／　　　___ノﾉ＼_
　　　　　 ,|／ __｀) |/::::::ﾄ ヽヽ|､__／ _,r'二ﾆ-- ',-―､ゝ_
__________ / ／／｀l_|::::::/＼_ i/／一'＿ -―/:￣::::::;r'￣ 〕___
_______／|| ￣ _／7::::::::|:::::::|Y_､____'_____／/:::::::::::::/　r‐ '　___)

>>4
困った堅気さんじゃのお。
極道に対する言葉とは思えんが，われ，覚悟はあるんじゃろうな。
日本の女性演奏家に対して愚弄するやつらは，すべて住所・TELを
調べられ，若いもんに行かせるからのお。
４よ。お前も今後の書き込み次第じゃ，危ないと思うがのう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ | ／
　⊂⌒⊃　　　　　　　　⊂⌒⊃　　　　　―‐ ● ―‐　　⊂⌒⊃
　　　　　 　　 ⊂⊃ 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ | ＼　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
／~＼へ／~＼へへ／~＼／~＼へ／~＼へ／~＼へ／~＼へヘ／~＼／~＼
,､,,,,,､,,,,､,,,､,,,,,,,,,,､,,,／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿_
,,　,,,,,, ,,,,　,, ,,,,　,,,,,|　立った立った！クララが立った！ |　　　　　　　　　　　　＼
　,,,, ,,, ,,,,, ,,,,,,, ,,,, , ＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／　 駄スレも立った！　 |
||＝||＝||＝||＝||＝||∨＝||＝||＝||＝||＝||＝||＝||＝||＼＿＿　 ＿＿＿＿＿_／
,,,,,,, ,,,,, ,,, ,,　,,,,　,,, ∧＿∧　,,　, ∧＿∧,, ,,,,, ,, ＿＿ ,,,,　,,,,,　　∨　　,,,,,　,,,, ,,　,, ,,,,
,,　e＠＠e ,,,,,, ,,, （ o´∀｀） ,,,,, （∀・ ； ） ,,, , , | 　　|| ,,, ,,,,　e＠＠e　,　,,,,　,,, ,,　, ,,
,,,　(,・∀・)　,,,　,,⊂　　　⊃,,, ,,⊂⊂⌒ヽ、, ,,,　|!____i|| , ,,,♪ (・∀・,)＿ﾉ　,,,,, ,,,, ,,　,
,〜((　 ,,), ,,,, ,,,○（　　　ﾉ　,,,, ﾌﾟﾙ ）） 　 ）○／＿／) ,,,,　,,　とと,,＿＿つ　,　,,　,, ,,
,,,, ,UUU ,,, ,,,　,,,,,, ）__）_） ,, ,,,　,(( （_（＿ﾉ ))ﾌﾟﾙ,,,,◎ ,, ,,, ,,　,,,,, ,,,,,　,,,　ミ ﾋﾟｮﾝ
| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |
| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |

>>1
スレの趣旨を教えてくれ。
女性演奏家の個別のスレッドにいちいち警告できないから、
個別のスレッドには書かずに、
ここでまとめて、>>1さんが、書くということか？

たとえば、＜＜今日の問題カキコ＞＞として一覧表を書くみたいな？
それなら、賛成だな。自治スレッドとしても、有効だし。
なにより、個別のスレッドにいちいち登場されると、困るし。
だから、問題カキコを発見した人間は、ここに書けばよいのか？
>>1よ。

賛否両論、壮絶な頃し合いが展開する、血生臭いスレのﾖｶｰｰﾝ・・・

西本姉御のことはどうお考えですか？

自治厨はいっていいよ

　　　 γ∞γ~　　　＼
　　　　|　 /　从从) ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
.　　　 ヽ　| | ┬ ｲ|〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　　　｀ｗﾊ~　ｰノ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
　　 √(_ _)||~'　~|| )　　　　　　　　　,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　　　彡"__∧　あ゛〜
　　| 　 (__||□【〔ﾛｍ＝＝＝＝＝<|:::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）彡'>>5）
>>6
>>8
>>9
>>11
　　|＿＿/ミ　ﾐ　＼　　　　　　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"　 ,,ミつ　つ
　　　　　/ | 　 |　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ,,ミ 　人　ヽﾉ 　　熱いよ〜
　 　　　/　|　　|　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"し（_＿）　　し（_＿）"''〜し（_＿）助けて〜
　　　 　＼|＿__|_／　　　　　焼き頃してやるよ！
　 　 ミ ／_／　|　|
　 　 　　＼) 　 l二⊃

このスレを立てた任侠はさりげなく、クラシック事情に詳しいと見た。
諏訪内スレでも、コンサート予定などをさらりと言っていたし。
このスレは、面白いヤツの住処として人気化するな。

ついでだから、所属事務所一覧とかも書いといたら。チクリ用に（ﾜﾗ

　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　 　　　/.::ヽ　　　　　　　　　　　/.:: ヽ
　　　　　　/.:::　ヽ　　　　　　　　　 /.::::　ヽ
　　　　　 /.:::　　ヽ　　　　　　　　 /.::::　　ヽ　　　　　このスレは一体
　　　　　/.::::::.　　ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/.::::::::.　　ヽ
　　　　/.:::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　何なのですか　　　　　　　　　
　　　 /.:::::::::　　　/　　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ
　　　/.:::::::　　 ／ ‐･‐　　　　　‐･‐＼　　　　 ヽ
　　 ヽ.::::::　　　　　　　.::::　　　　　　　　　　　 /
　　　 ヽ.:::::　　　　　 .:::::　　　　　　　　 　　　/
　　　　 ヽ.::::　　　　　＼＿＿／　　　　　　/
　　　　　 ヽ.::::　　　　　 ＼／　　　　　　 /
　　　　　　 ＼.:::::　　　　　　　　　　　 ／

名スレの予感。。。。。。。

（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）　　基地街電波認定書 　 　　　 　　 　　　　（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　　　　　>>1殿 　 　　 　　　 （ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）貴殿は電波規制法第5条に該当する為、...（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）ここに貴殿を電波と認めこの書を授ける . （ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）　　ヽ　υ　平成13年6月30日 ひろゆき..　..（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）ヽυÅ√　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　 　　（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）　.（ﾟ∀ﾟ）＜ゆんゆん♪　ゆんゆん♪ 　　 　（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）　（つ　つ　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　 （ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）電波送信中…送信中…受信中…交信中 .（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）

化膿姉妹についてどうお思いでしょうか、アニさん

>>1
激しく同意！！！！！！！

糞スレ乱立犯を掃除しています♪｜
　　　　　　　　　　　　 　　　　 ／
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　 　　 　　　　　　>>1
　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　ｺﾞｵｵｵ＿__　　；**・ ↓；*・
＿＿＿_　 （　・∀・）　　　　　　　　／　|｜/ﾉ*・ﾉ∧∧　　ﾀ･･ﾀｽｹ
| ２Ch |巛と　　　つ▼巛巛巛巛（　　｜|彡彡つ。Дﾟ)つ
|　　　_　　）｜ ｜　| 　　　　　　　　＼ ｜|ﾐ彡ミ　*；・
￣◎　◎　（_＿）＿）

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　先生！>>1の頭が遂に逝っちゃいました |
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
　　　　　　　　　　∨ 　　 ∩
　　 　 　 　　　 　　　 　　 | |　　　　./つ
　　　　　　　　　∧＿∧.　| | 　　 ／／
　　　　　　　　 （´Д｀ ；）/ / 　／／
　　　　　　　　／　　∧＿∧　/ /　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　　 （　 ﾟ∀ﾟ ）/ /＜　やったー 遂に名スレ完成だ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！！！
　　　　　　　　＼＼. ) 　　 （/ /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　|＼二二つ　　＼　　　　 ／⌒＼
　　　　　　　　　|　|　∧　　>>1 　 ＼＿／ ／^＼ ＼__
　　　　　　　　　|　＼＼＼＿　　　　　　／　　 　＼＿）
　　　　　　　　　|　 | ＼二二つ　　　 .∠／⌒＼
　　　　　　　　　|　 | |　 |　　　＼＿_______／^＼ ＼__
　　　　　　　　 (____).(____) 　　　　 　　　　　　　 ＼＿）

◆◆「クラシック任侠道」を守って行く。

個別のスレッドは，「応援」と称して女性演奏家を「侮蔑」
しているとしか思えないものが，ありすぎると思うがいかが
か兄弟。
このスレッドを立てて十数分で，これだけ極道もんに挑戦し
てくる馬鹿者どもがいること自体，任侠道の退廃としかいえ
んではないか。
こんなら，そうは思わんか。
極道は真のフェミニストたれ，と叔父貴は教えてくれた。そ
ういう主旨のスレッドじゃ。
兄弟，愛する女性演奏家を「任侠」の徒として守ろうではな
いか。

西本姐貴は大好きですが何かお気に召さない点でもありましたででしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | 　　| ←>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

　　　　　　　 ┌─────────
　 ∧＿∧　＜ 　さよなら>>1
　（ 　　　,,）　└─────────
　（ ○ 　 ）　　∧ ∧　┌─────────
　 |　| 　 |_　 　(　　,,) ＜あ〜せいせいした
　（__(＿＿）　 /　　|　 └─────────
　　　　　　　 （＿__/

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´Д｀）
　　　　 /⌒　　　 ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉヽ　　　　＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
　　　 (　/ヽ　　　|　）　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '　　 　　 ((( #)ﾟДﾟ)　.∴　'
　　　　＼ /　　_,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,'　.ｒ⌒>　 _／ ／ ・,'　,　・,‘
　　　 　 （　　 _~"" -- 　＿-―　￣＝＿　　)":" .' |　ｙ'⌒ >>1⌒i .'　. 　　’
　　　　　 | 　 /,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　).　 |　　／　 ノ ｜ ∴.'∴.'
　　　 　　|　 /　/　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　(　 )　)　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　'
　　　　　 |　|　/　　　　　　　　　　＝　＿)　　／　／ ／　　　,　・,‘
　　　　　 |　|　|.　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'　　,　・,‘
　　　　　/　|＼ ＼　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　 　 ∠／　　￣　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■弘前強盗放火殺人事件■
　　　ﾐﾐﾐﾐ||||||||||||||||||||||ｲｲ〃　　　>>1 逮 捕 に ご 協 力 を
　 　ミ　 　　　"""""　　　 彡　　　　　　 お 願 い し ま す
　 　ﾐ〉　:::: :;;;;;; :::::: :::;;;;;;::　〈ﾐ　　　特徴　年齢４０〜５０歳ぐらい、
　 　Y　　　　　>>1　　　　 Y　　　身長１６０〜１７０cmぐらい、中肉、
　 　 |　~"""''''、　,''''"""~ ::|.　　　白髪まじり、前髪が立っている
　 ｒ'^|ｼｨてﾕゝ i　i ｨてｴゝﾐ:|'^.i　　目がぱっちりしている、額が広い
　 ゝ{|　　 　.ノ |　| ヽ、　　:|} ﾉ　　津軽弁のなまり、あごがとがって
　　.し|:::　 ´　ﾉ　:ヽ　　 　:|ノ　　　いる、頬に縦じわがある
　　 　| ､ .／〈r､...ｒ.〉＼ , .|
　 　　 | ヽ　,__..,;,,;,,.__、/ /　　　　>>1に関する情報をお寄せください
　　　　,ﾄ､　´￣~~￣｀ /;;|.　　　　青森県弘前警察署特捜本部
　　　　 .　｀＼､,.__,.／´　　　　　　０ １ ２ ０ − ３ ０ ７ X X X

　　 〔ヽ〃⌒⌒ ヽ、 ___ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　,.イミｆ＃ノﾉ)）））(っ)|　　>>1 君さあ、ドキュソのくせに 　 　 　|
　 ´ ）)lﾐﾘﾉ┬ イ |ﾘ/./　|　　こんな糞スレ 立てるから 　 　　　　　|
　　（（ ﾍ《､ ~ヮ~ノ《 / ＜　　厨房って言われちゃうんだよ？ 　 　 |
　　 ）)γ》∨†∨ﾍ》ｦ 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
　　　　〃⌒ ⌒ ヽ、　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　l　ノノﾉ)））））) 　|　 >>1のことを必要としてる子なんて 　　|
　　 　 |彡ﾘイ　i　|ﾘ'　　| 　いないんだから、さっさと回線切って　|
　　Σﾉﾉ川 ~ヮ~ノ|l　 ＜　　永遠の世界に逝くんだよもん。　　 　|
　 ∠/γ~|.l ∨〃'l.l､. 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>1に賛成じゃ。兄貴おもしろい。
今日の諏訪内スレがはじめての２ちゃんねる登場なのか？

てゆーか、８９３さんが小学生相手にしてどうするの？
ここにＡＡ貼りまくってる奴らは頭の中身小学生以下なんだからさ。
あほくさ。

歌堕光の結婚についてどうお思いでしょうか、アニさん

しかしこんなにアホが多いとは・・
２ちゃんねるも終わりだね。

荒らしてるヤツはやめろ。荒らしも面白いが、
>>1が色々話したほうがより面白い。
この任侠はクラシックに詳しいからな。

ストレス解消でいろんなスレに下劣な事を書きすぎたことは心の底から反省するけど
アホで下品だから２ちゃんは面白いのではないのかとおもうんだすが

とにかく、クラ板に新キャラ登場という事で、
このオッサンと戯れて、楽しむほか無いな。
今日はクラ板の祭りだぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
おっさん、寝るなよ。夕方から、色々書いてたらしいが。

◆◆「クラシック任侠道」を守って行く。

あまりの盛況ぶりに，わしも驚いとる。個別の質問まで手が
回らないが，西本智実だけについては書いとく。
姐御関係のスレッドが消えたのは，このスレッドで暴れている
ような，本来任侠はおろか，クラッシクとも無縁の徒があほな
書き込みを続けたからだと思うが，兄弟いかがか。

「真のフェミニストたれ」…あほどもにはそう言っておく。
そして女性演奏家を守る任侠の徒たれ，兄弟！

そうだ。兄弟！同意だ。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　WOTAKU　RADIO　ＣＬＵＢ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／　　　／／　　　　　　　　　　||
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼ [lllllll]
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）￣　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　｜　また2chの平和を乱す糞スレが立った!!!
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜　これに対し2chオタク連盟は直ちに糞スレを攻撃することに決定した!!!
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　 ｜　糞スレを立てた>>1も処罰する!　>>1以外の人間は速やかに退避せよ!!!
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ |￣|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.|∩|　／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>39
他の個別スレッドでの下劣な事をクラシック任侠道アニキが、
このスレッドでそれを批判するということでしょう。でしょ、アニキ。

兄弟！同意だ。女性演奏家を守りアホと戦うぞ！

女流演奏家に対しての猥雑な、そして侮辱的な書き込みがおびただしく感じられる
昨今、大変腹立たしい思いでクラ板を見ていました。
１氏の登場に、本当に胸がすく思いです。とことん闘ってほしいです。
俺も、クラ板のモラル回復のために応援します！

４１＞漏れはじつは智実姉貴のことは大好きだがクラシックはほとんどしらんとです
匿名だからと言って暴れてたことは反省しますた
だから二つのスレはアボーンしたのか

西本スレッドは削除？
たんに書き込みがなくて、dat落ちしたんじゃないの？
教えて。御存知のかた。

最近のはしらんけどあぼーんされたのもあったかな

あの時の刈り込みは１９時間書き込みがなかったものは
皆落ちたようですよ。２ｃｈビューアで見られますし、
削除ではなくdat落ちのようです。

>>49　なるほど。どうも。

>>1　好きな音楽について教えてくれ。

「くらしっく仔猫連」を結成しますた

◆◆「クラシック任侠道」を守って行く。
　
日本の女性演奏家はこの掲示板で愚弄されまくっているき，
書きたいことは山ほどあるんじゃがのう。
まずは「高級ソープ嬢」とまで愚弄されとる，諏訪内さん
からじゃ。演奏に心がこもってないだとお。それと年増だと
かなんとか，全然関係ないことを結びつけるたあ，どういう
根性じゃ。
竹松舞さん。この姐御も若いのに，しかも医師の卵というの
になんでこんなひどいことを言われなきゃならんのじゃ。
きれいと言うだけで愚弄するというのは，任侠道にはずれた
そして真のフェミニストであるべき「男」の恥じゃ。
このスレッドには何人も，わしに共感してくれる任侠の徒が
おる。兄弟たちよ，愛する女性演奏家を守ってゆくんじゃ。

>>53

そうだーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>53
そうだ、そうだ〜

>>53
エイ！エイ！オー！

クラ板に来てるキモイ奴らは「男」じゃないのよ。
ク・ラ・ヲ・タ。わかる？　最低の変な生き物。知能虫けら並み。
ここに隔離しておくのが吉よ。

　　　　　　　　　/ ＼　　　　　/＼
　　　　　　　　 /　　.＼.,.,.,.,..,,/　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　　　,:'　　　　　　　　　　　　 　',
　　　　　　.,:'　　　　　　　　　　　　　 　i
　　　　　　.i　　.,___.,　　　　　.,___.,　　　 i　　＜お兄ちゃん、感謝します・・・
　　　　　 　.',　,,　　　　　　　　　　''" 　i
　　　　　 　 ｀:､ 　　　――　　　　　／
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 ＼　　|ヽ
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ丿 |
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　）_ノ
　　　　　　　　（.,.,.,.,..,）.,.,.,..,.,.,.（,..,.,.,.,..,.）,.,.,,../

自分の意見で、中傷侮蔑など（の書き込みをする者）を問うのは
クラ板には必要な姿勢だと思いますが
懲役を恐れない若い者を家に送るという脅迫で一般市民を押さえ込むのは
女性演奏家を脅迫する輩と同様の口封じではありませんか？
傷害・暴行の予告とも取れ、今の時点で脅迫罪が成立しているような気がしますが。
そうすると、ここに書き込んでいる私たちのIPも警察に提出の可能性もあるということで
私はここへのカキコは１度に留めますが、
脅迫という手法については、考慮していただきたいと思うのですが。

ｸﾗｦﾀは一般市民なの？
つーかｸﾗｦﾀは一般市民といわれてうれしいだろうか

>>59
それを言うなら、女性演奏家への書き込みのほうがひどいでしょ。
レイプ予告なんかゴロゴロしてますから。
>>1に賛成するぞーー。がんばれーーー。

スレッドを立てて、1時間でここまで伸びただけでも１は幸せものだ。
俺なんか、昔、ずーと放置されたことあるぞ。
誰も2をゲットせず、そのまま終了。

◆◆「クラシック任侠道」を守って行く。
　
>>59
＞自分の意見で、中傷侮蔑など（の書き込みをする者）を問うのは
＞クラ板には必要な姿勢だと思いますが

こんなら，本当にそう思っとるのかい。竹松舞さんのスレッドを見
て本当にそんな悠長なことが言えんのかい。「諏訪内晶子は高級ソ
ープ顔」というのが，こんならの言う「必要な姿勢」なのかい，の
う。
日本のクラシックには問題がまだまだ多いき。西洋音楽を受容する
地盤もなく音楽を愛する（はずの），クラ板住人にしてからがこの
調子でいいのかい。
「脅迫」はいかんのう。確かにこんならの言う通りじゃ。じゃが，
そうでもせんことには日本の女性演奏家が浮かばれないんじゃない
か，のう兄弟。
愛するが故の言葉じゃけ，許しておくれ。任侠道を守り，堅気さん
には迷惑をかけないき。

>>62
激しく同意！！
>>59は中傷侮蔑の状況を理解していない。
クラ板の女性演奏家への書き込みは犯罪に当たるものが多い。
こういう法律を縦にして変な公平さを装う人がいるからアホが助長されるのだ。

>>62は
>>61の誤り

演奏家本人が「名誉毀損」を親告したら、侮辱発言したあやつら、
ぜーんぶ有罪でしょっぴかれるが？　それを承知の上で書いてる
んだろうから、さっさとあやつらﾀｲｰﾎしたれや(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>63
＞「諏訪内晶子は高級ソープ顔」というのが，・・・

まったくそうだよな。これなんか、スレタイだけで名誉毀損に問われても
おかしくない。実は、自分、大分前にこのスレの削除依頼したことがあるんだよ。
諏訪内晶子のファンでもなんでもないんだが、これはあまりにも酷いと思ってね。
だが、削除人の判断は、公人だから放置、というもの。
ここでは、クラシック板に対する削除人・管理人の態度も疑問に付して欲しいね。
ま、いまとなっては自分はどうでもいいんだけどね・・・

２ちゃんねるの匿名を隠れ蓑にして侮辱発言している奴らは最低だ。

>>59

「暴力で屈服させたい美人女性演奏家 」
　http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1030173938/l50

こんなら，これは「犯罪」じゃないの？
おぬしの言ってるのは，女性演奏家の「人権」をまるで考えてない
たわ言じゃ。彼女らは，日々，言葉の暴力で犯されとるんじゃ。
もう一度言う。クラシックファンを自称するなら「真のフミニスト
たれ」！

ここが祭り会場ですか？
では、わたくしの意見を。

エロネタでも、ひどいのがあるからなぁ。
笑えもしないし、エロ小説としても成立してなくて、
ただ猥褻な語を羅列してるだけのものがある。
それはセンスもないし、ﾀﾞﾒだな。

そういう意味で１に賛同だ。

兄貴いい事言ってるな〜。
でもって確かにフェミニストはいいことだけど、
男にも平等な人権があるんだ。
男の演奏者も守ってあげてください！

>>70
それはどうでもいい。いまのクラ板は小学校・幼稚園と同じだから、
消防・幼稚園児にとってはごくノーマルな環境なんだろう。が、
大人の知能を持った人間にとっては、アブノーマルもいいところだ。
つきあいきれん。てゆーか、どうでもいい。
が、誹謗中傷めいたスレは、何とかしたほうがいい。あ、これもどうでもいいか（ﾜﾗ

上原彩子スレもひどいすぎる
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1024700986/l50

せっかく上原彩子本人が書き込んでいるのに
セクハラのオンパレード・・
もっと応援してやれよ

>>71
男の演奏者？力士じゃなくて？

諏訪内晶子スレと、庄司紗矢香スレに現れたときは単なる荒らしかと思ったが。
実際には、その後に、スレッドを立てて、
その間に、様々なスレに制裁を加え、しかし、意見は首尾一貫している。
よって、荒らしではないようだ。

>>75
荒らしだと思ってたのか？　俺は彗星のように現れたカッチョイイ兄貴と
思ったが。首尾一貫した姿勢は大事よ、是非悪しき奴らの駆逐が実現するまで
徹底して欲しい。

うちの組で話題になってるのは，ほかに村治佳織さんのスレとか
庄司紗矢香さんのスレとか，そう上原彩子さんのスレとか，まあ
そんなもんだろう。
音楽を真摯に聴いて批評するならわかるんじゃが，顔の造作とか
身体的問題とか，明らかに女性蔑視としか思えない書き込みが，
多すぎやしないか。
というより，竹松舞さんや諏訪内さんにおいては，侮蔑としか言
えない，ひどい言葉の嵐ではないのか。のう，兄弟，そうは思わ
ないか。
任侠の徒として，わしが今日立ち上がったのは，そういうわけじゃ。

>>77
その通りです。兄弟。

おやくそく。
近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
◆他人に迷惑をかけるのはやめよう
芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。

もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてってもらってます。
警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことをお勧めします。

>>79
セクハラ発言をしている奴を警察に訴えよう！

まあ、エロが多すぎたら、自分がマトモなことを書いて
スレの質を一定水準に保つことがとりあえず出来ることだね。

ただ、エロネタをあんまり排除しすぎると、
来る人間が減って、結局それは、いた全体の活気の無さにつながってしまい、
誰の利益にもならないんだよね。
だから、音楽のことをちゃんと書いて対抗するしかない。

>>1に賛同する人間は、「クラシック任侠道」組員を名乗ってよいのだ！！

おう、今日デイ、兄貴のティムポ舐めさせてクンね。

>>83
各セクハラサイトに「クラシック任侠道」組員として巡回に行くぜ！

>>82
来訪者減少とモラル向上を天秤にかけるなら、
俺は後者の方を優先したい。

粘着エロレスが多いから
戻すのが難しくて諦めるケースも多いと思うよ。
クラヲタいうからには、演奏を聴いてるんだろうに
なんであそこまで外見を根掘り葉掘りするんだろ。

どうしてもエロが好きな人には
bbspinkの各板を教え上げると。

兄弟，ありがとよ。感謝するぜ。
兄弟たちには，晴れて「クラシック任侠道」の盃をあげるぜ。
女性演奏家たちの擁護は，こんならの任侠道を重んじる義侠心
一つにかかっている。
まもなく諏訪内さんも来日する。紗矢香さんも何回か演奏を行
う。西本さんも指揮する。これを機に「男」を磨き，真に音楽
を愛する任侠の徒の情熱を見せてやろうじゃないか。
のう，兄弟。たのもしいぜ。あちこちの悪徳スレッドで暴れと
くれや。兄貴分として心から応援してるぜ。

兄弟！同意だ！
がんばるぜ！

>>1
おーーーー。

>>1
いいともー！

>>1
俺もクラシック任侠道組員として、悪徳スレッドでは、
しっかりと警告をするつもりだ。
それにしても、あいかわらず、諏訪内さんの予定といい、
庄司紗矢香の予定といい、しっかり把握している。やるな、組長。

>>1
組長に聞く。
スレを立てる決心はいつしたの？
はじめは個別のスレに書いていたのに。
諏訪内スレで「ひどいスレがたくさんあります」と、
女性演奏家スレのアドレスをたくさん貼ったから、それで、
まとめてやるために、スレを立てたということでよろしい？

もちろん、スレを立てたことには大賛成ですよ。

クラシック板と、
女性演奏家スレッドにも、
これからは治安部隊ができたということですな。
まあ、もうそうネタはたしかにbbspinkで
スレを立ててやればいいだけなんだよね。
そういう意味でも自治は必要だ。

>>94
はじめに，わしは組長ではないけ。ただのちんけな極道よ。
クラシックが好きという変わった趣味をもっとるがのう。
でだ，たかだか２時間で100もレスをもらい，感謝しとるけ。
あまりに女性演奏家が気の毒で，それならわしが捨て石にで
もなるかと，そんな心境じゃけ。
それにあまりにひどいスレが多く，対処しきれんという物理
的問題が大きいけ。
はじめは叔父貴の好きな諏訪内さんだけにしとこうかと思っ
ちょったが，しまいには，日本の女性演奏家全員を守ろうと
いう「義侠心」が先に立ったというわけじゃ。
組員の兄弟たちは早速，悪徳スレで活躍しているようで，兄
貴分として光栄至極じゃけ。
それぞれの方法で，エロ・侮蔑・差別と戦い，真の任侠道を
確立してくれ。わしの願いじゃけ。

エロを規制して人が減るから板が盛り下がるリスクもあるが、
ちゃんとしたスレッドになってはじめて、入ってくる人もいるから、
そのプラスマイナスを考えると、エロ規制がマイナスとも言い切れない。

94です。
>>96
なるほど。そういうことでしたか。
「義侠心」が素敵ですな。
ええ、個別のスレに関しては、我々が自治をしますので、ご安心あれ。

>>1
たしかに、上原さんを愚弄するやつは許せない
でも、高○ち○子ﾀｿは・・・（　´_ゝ`）

┌──────────────────────―─┐
│　　　　　　　　　Just Moment !!　　　　　　　　　　　　 　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　｜
│　　　 　　　　　　　　.∧＿∧　　 ◎Push　　　　　　　　　　 　 ｜
｜　　　　　　　 　　　 （ ；´∀｀）　　＿..　　||　　　　　　　　　　　　.|
｜　　　　　　　　　　　./, 　　つ　ノ＼__＼,.||　　　　　　　　　　　 .｜
｜　　　　　　　　　　 （_（＿,　.）　＼ノ（◎）||　　　　　　　　　　　 .｜
｜　　　　　　　　　　σ.　しし.'. .　　　　　　||　　　　　　　　　　　 .｜
｜　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　 　 　 |
│　　　　　　　　∫　∫　　　　　Kuso-ing　Now !!.　　　　　 　 　 |
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
│　　　　　 　　　　人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　 　　　（＿_.）ρ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
｜　　　　　糞スレが終了する迄、今暫く お待ち下さい。　　　 .|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
└───────────────────────―┘

>>99
高嶋は演奏家ではなく、タレントさんですから、
もともと、板違いということになり、基準はゆるくなる。
よって、安心して、書いてよし。

　　　　　　　　　　　 　 　　　 ／／　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　,:' ,:' ,:' ／　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　,' ,'　,' ,:'　/　/ ,:',:' ,:'　　ﾞ､　　　　 ﾞ､
　　　　　　　　　　　　 　 　'‐'= '-'､_/　/ ,' ,' ,'　 r--､ヽ　　　　',
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヾl　-ﾐヽ,/_,' ,'ミ=L＿,｀冂二￣| !
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ `h､ヽ＼ヾ＞‐-‐ /7ﾞ|`､ ￣ l　　　
　　　　　　　　　　　 　 　 　___ノ 　,ﾘ ）;; U 　ミ‐-‐/｜ |　', 　 !　　
まあ、なんて悲惨な　 　　..',　　‐''-　　　u 　 '⌒ヽ_|　|　 |　 |
　　　　　　　　　　　 　　　　　:ヽ　　...:::::::......　　(ﾞノ ﾉ　｜　| 　|
スレなんでしょう･･･　　　　　　｝　　　　　　　　-‐'　/　 ￣ 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　　/,,~､_ 　 　 　 　 　,'　 ／　　　　　 ',
　　　　　　　　　　　　 　 ,-( {__}､７ﾞｸ￣ﾞ',　　 ',　（ 　 ,'　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ∧_}　　 ヽ {　　 |--‐ ＼ ﾞ､ (　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　 （ ヽ,　　 　　ﾞ､ r‐ﾉL__,,, ､-‐-､ヽ､ 　 　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ／(ﾞ" 　 　 　　ﾉ /0/ 　／　　　 ヽ　ヽ　 　 　 ﾞ､　ﾞ､
　　　　　　　　　　　（　　＼ 　 　 ／ /o/　/　　　　　　 '､　｀ヽ､　　ﾉ　} }

>>97
> ちゃんとしたスレッドになってはじめて、入ってくる人もいる
> そのプラスマイナスを考えると、エロ規制がマイナスとも言い切れない

まさにその通り。
ひどいスレだと見る気がしない。

やくざが恫喝してるなんて、こわい板になりましたね。
こういう人にあちこちの公演で付きまとわれたら
女性演奏家の方達、真実、本当に恐いでしょうね。
ネットなら実際に接触されることはないけど、
応援してるとか保護してやると言って、交遊を迫られたら
泣くしかないですものね。
私の憧れの方が目を付けられたらと思うと不安でたまりません。
「守ろう」というのはあくまでも陰の善行としてですよね？

◆◆クラシック任侠道・心得◆◆
１．男なら真の「フェミニスト」たれ。
２．弱きを助け強きをくじけ。
３．エロ・侮蔑・差別・偏見と闘ってこそ，真の任侠である。
４．時には暴力も辞さない気持ちであたれ。
５．クラッシクは見ることにではなく，聴くことにこそ意味がある。
６．音楽を愛せ。

　兄弟，任侠道は厳しい。早速>>100>>102のような，あほも現れた。
　闘いの道はけわしく厳しいものになろう。
　だがあきらめるな。クラシック板は必ずや，こんならの力でよみが
えるはずじゃ。

まあネタなんだろうが、ネタでもいまどき「ヤクザ」なんか
はやらんよ。だいたい堅気相手に脅すだけでもクズなのに
それすら出来ずネットで吠えるだけっていくらネタでもﾌﾟｐ

ま、でもこのスレが立ってからその手のスレが沈黙してるんだから、
それなりの効果や存在意義があったんじゃねえの？どうでもいいけど（ﾜﾗ

どうでもいいが、たかがセンスのないネタ１個のためにスレ
立てんなよボケ。単曲スレの方が１０００倍ましだよバカなおっさん。

短時間にこれだけレス付いたって事は
腹を立てている人間が相当いるって事だ。
それだけでも、だいぶほっとした。

>>104
>>108

おまえら　頭悪いな
みんないい加減セクハラスレに嫌気がさしているんだyo

腹立てているとか、嫌気がさしているとか、っていうより、
お馬鹿さん（頭の悪いヒト）のレス見せられるのがウザい。
ボク、お馬鹿さん嫌いなの。お馬鹿さんのDNA地球上から消えて欲しい（ﾜﾗ

>>108
極道に向かって「ボケ」とは，よく言ってくれたな，
わい。
覚悟はあるんじゃろな。若いもんが飛び出して行ったけ，
止められんかった。悪いが身を隠してくれや。わしじゃ
どうにもならんきに。
こんなら，悪徳スレがこの３時間，見事に上がらなくな
ったのは，誰のお陰じゃ思っとるんじゃ。
女性演奏者の人権を守れるのは，今や極道とその兄弟分
だけになってしもうたきに。
のう，それで覚悟はあるんかい。住所を調べられても，
わしじゃ止められんけん。

>>>111
じゃあ。まずおまえが地球上から消えることだな。

つーかこういうバカなネタスレがうざい。

必死になればなるほどおもしろくないんだよ、あんた。

早く消えな。

>>114
必死になってるのは、ほんとは誰なのかな〜

>>112
てめーのとこの若いもんも統率できんのか？

おまえの実生活そのままだなｗ

フェミニストうざい。
G.I.ジェーンでも見てオナってろ。

>>114

＞早く消えな。

悪いが，こんならのほうが先に逝くことになろうがな。
もう１度言うけ，ようく聴きな。
女性演奏家を侮辱する，または差別する書き込みをした
人間は，覚悟してもらうけ。
おぬしはその第１号候補じゃのう。

セクハラスレに粘着してる奴で
ヲタなスレに優良ｶｷｺしてるのも、自分たちとか
主張してるアホがいたな。
ならどっちのスレに書き込む時も
キャップつけて書き込めばいいのに（w

>>1は男の中の男！
あくまでも応援させていただきます。

規制で固めた話がしたかったら１ｃｈでも逝けば？
そういうやつをちゃんと受け入れてくれる掲示板もあるんだから。

なんだか変な奴も書き込んでいるけれど

１の言っていることに感動しました
１を支持し応援します。

>>121
エロスレ立てたかったらピンク板逝けば？
そういうやつをちゃんと．．．以下略

＞112
なにが“極道”だ…。お前、馬鹿か？女性演奏家に対する酷いセクハラ的レスは
おれも不快に感じるけれど、貴様の“うちの組”とか“血祭りじゃ”とかの陳腐
で穢い『極道文体』使った低能恫喝レス見てると、スレッドの趣旨を感じ取るよ
り前に“反感”を覚えてしまう。
中傷発言を減らそうとしてるのなら、もちっと効果を考えてやれ。

なんだか変な奴も書き込んでいるけれど

１の言っていることに感動しました
１を支持し応援します。

>>124
まあまあ・・・もはやこのぐらい刺激的なやり方でもないと効果がない、
と思ったんだろう。その判断は正しい。
それにしても、いまのクラ板はすっかり「負け犬」のすくつになって
しまったな。「負け犬」は「恥」を突きつけられても、動揺すらしない。
「蛙の面に小便」とはよく言ったものだ。ここは社会の底辺の滓が
集まる場所なのだよ。だから、あとは暴力しか抑止力がないということだろう。

>>126
同感！

脳内暴力ですか？（ﾌﾟ

まずは128を血祭りにあげようかな(･∀･)!

もう１度言うけん，よーく聞きや。
わしは任侠の道を歩む者じゃ。だが，そこらのチンピラと一緒に
されては困るのお。
「任侠」とは「弱きを助け強きをくじく」ちゅう意味や。
諏訪内晶子さんを「高級ソープ嬢」を称し，竹松舞さんを「ブス」
と呼ぶ，そういうのは渡世の道を行く者には許せんのよ。
わかってくれるかい，兄弟。
暴力はいかん。だが，必要なときには「義侠心」の名の下にそれを
行使するのも，男というものよのお。
124よ，「極道文体」許せや。しがない駆け出しだと思って笑って
おくれ。それもこれも日本の女性演奏家を守る一心から出たものだ
き。

というか、２ちゃんでネタになってる「女性演奏家」って、
演奏家というよりアイドルだろ、全員。アイドルやってて
エロのネタにされるのはしゃーないやん。

その証拠にみどりとか今井信子とかエロネタにならんやん。

ここは自治虫のオナニースレですか？

中傷・名誉毀損と判断した件は、警察にIP情報要請ののち示談か告訴に持っていけます。
単なるいかがわしい書き込みなら２ｃｈをわざわざ見なければ済むことです。
１部の人にしか通用しない狭い世界はどこにでも存在します。私たちには実害のないことです。
こちらはオタクと呼ばれる１部の少数の方たちだけが、熱中しておられるご様子ですから。
しかし実際に現実に暴力を振るうような人たちが暗躍し始めたことには
本当に不安と恐怖を感じております。
もしも、ですが、もしも私が演奏家なら、こんな粗暴で短絡的な言動をされる方には
決して側に来ていただきたくはありません。

>>133
あんたもこのスレわざわざ見なければよろしい

Ｆl平山　恵ﾀﾝ… 大好き ﾊｧﾊｧ

>必要なときには「義侠心」の名の下にそれを
>行使するのも，
「必要なとき」とは、もちろん１さん個人の判断ですね。
それでは、どうにでもなるものではありませんか？
殺人も傷害も「義侠心」で済まされるのですか？
さっそく「血祭りにあげようかな」などとまるで遊びのように
口にする人が出る状況ですね。憂慮にたえません。

>>135
心臓が悪いんですか？

>>131
諏訪内さん、竹松舞さん、上原彩子さんははじめ女性アーティストは立派な演奏家であり、
決してアイドルではありません。
みんな大変な努力でトップアーティストになった人ばかりです。
こうした人たちが性的な体の話で侮辱されることはとても許されることではありません。

２ちゃんねるは日本で最大級の掲示板でありもはや公的な存在です。
本人が読めば大変傷つくでしょう。

アーティストに訴訟をおこさせるのはのはよほどのことであり、
まずは野放し状態はさけて自分たちで自助努力をするべきだと思います。
そういう意味で１の活動は大変評価されることです。

クラ板がもっと音楽的な議論の場になることを期待します。

>>136
14:226】暴力で屈服させたい美人女性演奏家
1 名前：名無しの笛の踊り 02/08/24 16:25 ID:MhaaYNzd
仲道郁代
　子供を人質の取って、やりたい放題してみたい。
後ろで高手に縛って、天井から吊り下げる。
きつく胸元を麻縄で締め上げて、さるぐつわをかませる。
　浅い呼吸しかできない郁代。
そこを鞭で乳首を千切るまで攻め立てたい。

>>134
今までweb上という架空の空間で済んでいたこと（実害はない）が
現実の被害に発展する可能性を感じるため、状況を知る必要と、
今までと違って目が離せない危なさを感じています。

1>>130>>
わりゃ、いいかげんにさらせ。
一人前の極道が、女を助ける助けないとか言わねーんだよ。
素人が勘違いするから、冗談でもそんなこと言うんじゃねーよ。
ほんとに殺すぞこら。

>>138　一年半ほど前はクラ板は本当に活気があって、真面目な有益な議論が
飛びかっていました。演奏家に対する誹謗中傷も、なかったとは言いませんが
現在ほどひどくはありませんでした。また、スレもほとんどが真面目な良スレ
で、現在のようにエロスレ、くだらない一発ネタスレで埋め尽くされてもいま
せんでした。しかし現在ではまともな人間はあまりのレベルの低下にどんどん
去っていき、残るは厨房のみ。

もはやあの黄金期は戻ってきません。クラ板はあとは堕落していくのみ。ここが
音楽的な議論の場になることなど二度とありえないと思います。

>>138
そりゃねえだろ。アイドルでなけりゃ諏訪内だの竹松だの演奏やCDに
誰が金払う？世界中から綺羅星のごとき真の演奏家が毎年押し寄せる
この国で。だいたい、公演のポスター、CDジャケのデザイン、
音楽と無関係なタレント活動の数々を見たって、そんなことは
明らかだ。

任侠がむばって　(*ﾟーﾟ)

>>139
それは「・・・してみたい」という妄想、いわば机上の空論ですね。
１さんは現に「若い者が飛び出していった、姿を隠せ」と明言したのですよ。
『個人の脳内の空想』と『現実の暴行』、両者の違いは明らかです。
実際、例にあげられたような事を現実に行為すれば犯罪でしょうが！

>>142
もう言い尽くされたことだが、禿禿同。去年暮までだったね。
あの頃はよかったね。やっぱり、クラ板を二つに分けるべきだ。
厨房専用と、真面目な議論専用とに。後者に厨房が入ってきたら、
それこそ血祭りに上げるか、何とか言う兵器で瞬時に気化する（ﾜﾗ

言葉遣い的にやりあいが面白いｗ

極道ｖｓ２ちゃんねらー

どっちが強いんかのー

>>142
んじゃなんで居るの？出てけば？

>>146
君も。不満なら出てけば？

>>145
セクハラスレをあくまで擁護するんだね。
だいたいこのスレの １がほんとに若い者とか送るって思ってるのか。このｱﾌｫは。

>>148
>>149
おまえら本当に人の気持ちがわからぬ奴だな

いまからでもおそくないからクラ板を音楽の真剣な議論の場に変えていこう！

>>151
賛成。でも涙がでちゃう。バカばっかしで。

>>151
わかってないね。>>142も>>146も絶望してるのだよ。私のカキコを再掲↓
＞いまのクラ板はすっかり「負け犬」のすくつになって
＞しまったな。「負け犬」は「恥」を突きつけられても、動揺すらしない。
＞「蛙の面に小便」とはよく言ったものだ。ここは社会の底辺の滓が
＞集まる場所なのだよ。

>>151
いや、こんなの単純な話だよ。
これが２ちゃんであり、これがクラ板。
昔がどうであれ、現に今はそうなの。
で、それが不満なら自分が好きなところにいけば済むわけで。
我慢してここに固執することないでしょうに。

>>151
それがおかしいんだよ。
２ｃｈには放置の原則があるんだから。

大人数が匿名で書くところで有益な議論なんてできないと思った方が
いいぞ。人数が増えれば増えるほど希釈されていくんだもん。

「社会の底辺の滓が集まる場所＝クラ板」か・・・（悲涙）

マジレスしてるヤシの馬鹿さ加減に萌え〜

横レスすいませんがフ○子はどうすれば。。。（　´_ゝ`）

>>156
音楽系の板は全部そうだよ。

バカなやつが交じってる中で議論したくないなら
自分で会員制サイト立ち上げるとか
ニュースグループでやるとか
いくらでも手段はあるじゃないですか。

あきらめるのはまだ早いよ。
このスレを見ていても現状を憂いている人が多いし・・
自分たちがそういう（音楽的な）発言を積極的にしていけば道は開ける！

少なくともセクハラだけは絶対に許さない！

セクハラはよくないな

ウンコの話ならいいよね、ね

>>161
じゃあそれ全部の板に言ってきてください。
＞少なくともセクハラだけは絶対に許さない！

「セクハラ」が見過ごせないからこんなことやってるんですよね？
素晴らしい理想社会の構想をお持ちのようなので
すぐ隣の板で起きてるセクハラをおめおめと見過ごせないですよね？

>>161
いや。あきらめてください。

>>164
もちろん。時間のゆるす限りがんばるよ。
１の活動も支持しようと思う。

>>166
２ちゃんがマイホームなんですね。
ヴァーチャルもいいけど実生活のほうもがんばってください。

おまいらセクハラごときでギャアギャアゆーな！

セクハラを騒ぎ立てるのは、モテない男とブスな女だけ。

横山和加子ﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ

つうかエロスレ少なすぎ。誰か立ててくれよ。

＞72 ：名無しの笛の踊り ：02/09/14 21:44 ID:???
＞>>70
＞それはどうでもいい。いまのクラ板は小学校・幼稚園と同じだから、
＞消防・幼稚園児にとってはごくノーマルな環境なんだろう。が、
＞大人の知能を持った人間にとっては、アブノーマルもいいところだ。
＞つきあいきれん。てゆーか、どうでもいい。

んが

>>166
時間の許す限り？
あんた、「暇な時間にはセクハラ叩き」程度の認識しかないのに
２ｃｈ全体変えてやるみたいなこといってるわけ？
なんだ、大した事ないんだね。
もっと軒並みスレスト依頼出して受けつけてもらえなかったら
自ら削除人のところまで直接押しかけて
それでもだめなら逐一裁判にかける
くらいの執着はあると思ったのに。残念。
所詮「セクハラ叩き」というごっこ遊びなんだね。

>>173
歯のすきまから血が出てきました。

>>173
ここの自治虫はその程度です

>>174
それは歯槽膿漏の初期症状だ。正しくブラッシングしないと、あとで泣く
ことになる。

てゆーか、どうでもいい雑談するなよ！これは「極道」さんのスレなんだから
彼が出てこないと面白くも何ともないんだってば！

>>174
ちゃんと歯を磨かないから歯肉炎になるんだよ。

つーか２ちゃんが低俗だから演奏家エロネタが出るのか？
違うだろ？
音楽をダシに使ってタレントまがいの活動をするハンパなＪクラアーティスト
なるものが幅を効かせてるクラシック界の反映に過ぎんよ、そんなもん。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>150
>だいたいこのスレの １がほんとに若い者とか送るって思ってるのか。このｱﾌｫは。
１さんが嘘吐きだったということですか？
２ｃｈで偉そうに振舞いたがるのは実社会では力のない小物が多いのですが
このケースもそうなのですか？

>>180
>２ｃｈで偉そうに振舞いたがるのは実社会では力のない小物が多いのですが
あなたのことですか？

>>173
> 軒並みスレスト依頼出して受けつけてもらえなかったら
> 自ら削除人のところまで直接押しかけて
> それでもだめなら逐一裁判にかける
> くらいの執着はあると思ったのに。残念

そんなことでセクハラをなくせるのか。

171は本当に「残念」と思っているのか。

>>181
いんや、君の事だよ。

このスレはいろいろ釣れて面白いですね。

>>173
１７３は相当性格悪いね。

女性はどう思っているのかを聞きたい
このスレには女性はいないのか

ブスならいるだろ。ブスは女じゃない。

>>187が女です
>>187自身は否定するでしょうが、
それは>>187の書き込み内容からして>>187当人としては否定せざるを得ないわけで、
実際には>>187は女です

>>188
なるほど、そうだったか・・・

>>188
であなたも女？

>>188
案の定ブスが釣れますた

>>191
お友だち♪

なんか188の必死さが笑えるんだけど。w

>>193
お前もなんでこんな時間にこんなクソスレに張りついてるんだ

言うまでもなく漏れ自身は寂しいからだが

不眠でね・・・

仁侠も寝たか・・・

確かにブスは女とは言えない。
豚・・いや、それ以下だな。
ブスは例外なく性格も悪い。

>>198
豚は美味いからな

暇すぎ

人生

座禅でもしてみよう

うんこ、ちんこ、まんこ
これらに共通する最後の「こ」が何を意味しているか
おそらく、それらに対する親しみのニュアンスだ
うんこ、ちんこ、まんこに対して注がれる愛情
ならば愛情に飢えたる者は、うんこ、ちんこ、まんこ以下なり

自殺しよう・・・・

さよなら

１本人じゃ。有意義な意見と，相も変わらぬセクハラ擁護とか混在
しているようじゃけ。まあゆっくりと読ませてもらったわ。
でだ，わしのスレを「ネタ」とか何とか，アヤつけてるやつがおる
がのう。将来が楽しみだのう。もっとも来年を迎えられればの話だ
が。
竹松舞さんを下手というのは許そう。それが現実ならな。だが，そ
れと彼女を「犯す」とかそういうのは，どう結びつくのかのう。
諏訪内さんはじめ美人演奏家は「アイドル」だからと，ほざいてる
やつもいたが，女性演奏家には人権はないんけ，のう，兄弟。
人権を踏みにじって平気な野郎が，わしに覚悟しとけと諭されて，
震え上がってってるという姿は笑止と思うが，いかがか。
のう兄弟，世の中には兄弟の知らない怖い世界があるんよ。
あんまりいきがってしょうもないことほざいとると，新聞に顔写
真が載ることになるけん。まあ，それが杞憂に終わるといいがのう。

>>205
おおーー、兄貴、早起きだのぉ。貴兄には賛同するぞ。

×　>>205
○　>>206

>>206

その通りだ。ここをpinkと勘違いした馬鹿野郎どもは去れ。
音楽について語れ。語ることが無いからといって、
エロを語るような事をせず、語るべきことがないならＲＯＭれ。
マジメな人間のカキコを、ただ読んでいればいいのだ。

>>1の個性的なキャラと、最もな主張が、すばらしい。
エロを書いているヤツは、クラシック板に来る資格自体がないのだよ。

エロネタ書いてると、兄貴に痛い目にあわされるから注意せよ。

シモネタや力士ネタ、粘着晒しネタ書いてる奴らモナー。

もう来るなよと。氏ねよと。

そのうち財団法人日本相撲協会がこの板を訴えるぞ。

昨日の夕方から今朝にかけて，極端にセクハラ的なスレが下がって
おるのお。
わしのちんけな行動も，それなりに意味があったちゅうことだろう。
このスレには今後，ほかのスレでこんなひどいことを書いてるやつ
がおるという「告発」を求めるき。兄弟，監視を頼むわ。
しかし，女性演奏家をあれほど手ひどい言葉で侮辱していた輩が，
意外に小心者だということがわかっただけでも，わしの捨て石的意味
があったちゅうことかいのう。
まもなく諏訪内さんの新譜が出るけん，叔父貴も楽しみにしておる。
不愉快な発言は逐一チェックし，それなりの落とし前をつけてもらう
き，兄弟，楽しみにしていておくれや。

まだ人権だのバカなこと言ってるのか。
アイドルについて「萌え」とか「やりたい」とか言うのは当たり前。
本人もそれ覚悟でアイドルになってる。それがなんの人権に抵触するのかね？

「任侠」などという男気の世界を装っているけど、お前の中身は
就職できぬのは男女差別のせいとほざく妄想女子学生や自ら
体売っておいて慰安婦にされたとぬかすどっかの国の婆さんと
変わりない。

>>213

おまえ。あたま悪いな。

> アイドルについて「萌え」とか「やりたい」とか言うのは当たり前

そのくらいならセクハラではない。
「諏訪内晶子は高級ソープ顔」というのがセクハラだといっているのだYO

>>213
いきがってるのも，今のうちかのう。そのうち土下座して命乞い
しても，わしゃ知らんき。そのつもりでいや。
女性演奏家に人権がないちゅう，こんならの発言はようく聞いて
おくわい。後で取り消すちゅうても，後の祭りじゃけんのお。
「男は真のフェミニストたれ」という叔父貴の口癖は，こんならには
理解できんようで，気の毒じゃ。
まだ若いんだろうに，長生きはするもんじゃが，まあこんならに
言ってもわからんじゃろうが。

>>214
「高級ソープ顔」と書けばセクハラなのか？まあセクハラ罪なんて
ないし、セクハラでもべつにかまわんのだが。顔についてどうコメ
ントしようが勝手だろ。

しかし恥ずかしくないのかね？妙なメイクしてデパートのポスター広告
になってみたり、中身は申し訳程度の芸能アイテムでしかないCD作って、
それの宣伝のために全国ツアーとか。そんなんで都合のいいときだけ
芸術家面されても笑っちゃうよね。

>>215
おまえのその任侠キャラも、理屈のなさを誤魔化すためなのがバレバレ
でくだらなさすぎなんだよ。「真のフェミニスト」と来たかｗ

ｽﾜﾅｲさんの悪口を言うな。
ｽﾜﾅｲさんに下品なことを書くな。
ｽﾜﾅｲさんを貶すな。
ｽﾜﾅｲさんは才能ある表現者なのだから。

>>216
前半はともかく、後半は賛同する

>>218
最後だけ賛同できない

２ｃｈのセクハラは許せないのに世に氾濫する週刊誌などの記事内容や
写真はＯＫ？出版社の前で訴えたら納得もするが、ここだけで言うなら
ただの一般人への威圧とかわらんような。セクハラはだめだけど恐喝
めいた書き込みはするっていうのも筋が通らない。
ついでにいえばいくら正しくてもその筋の人と演奏家がイメージ的に
結びつくのは結果的に本人への迷惑な気がするんだけど。
叔父貴が知ったらかえってどやされるんじゃないか？
趣旨がどんなに立派でも方法論を間違えたんじゃね・・・

>217
＞おまえのその任侠キャラも、理屈のなさを誤魔化すためなのがバレバレ

どう「理屈がな」いのか，わしにはさっぱりわからんが。
くだらん自慢はするつもりはなかったがのう，こんならがそういうなら
言うとくが。
わしは書籍は年に150冊は読む。映画は劇場で100本以上は見る。
ＣＤは今年に入ってからだけで200枚は超えた。コンサートは９月だけで
諏訪内さん初め５回通う予定じゃ。
別に自慢でもないが，こんならはそういう努力をしたうえで，わしに
アヤつけとんのかい！

>>1
がんばれー。このインテリヤクザ。

そりゃ努力っていうよりただ好きなことにカネ使ってるってだけでしょ。

兄貴、冷静になってくらはい。

>>216
>>219
前半も後半も賛同できない

スワナイは立派な演奏家でアイドルではない

立派な演奏家かどうかしらんが、
個人的な好みとして諏訪内さんの演奏は好き。

>>1 >>222

私も応援します　(^_^)/

今までに分かったこと。
１は意外とインテリ
１はヤクザの関係者
１は文化的な人間
１は諏訪内のことを特に守る。

>>228

１は村治佳織さん、庄司紗矢香さん、上原彩子さんのスレのことも問題にしているYO
主義主張が一貫しているところがいいと思う

ついでなら２ｃｈ全体でやってほしいね。クラ板だけじゃなくて。
真のフェミニストでしょ。

努力とか立派とか抽象的で、アホ学生の就職面接そのままだなｗ
人間、具体的に何を言い、何をするかだよ。芸術家として認められたいなら
それなりの活動をせいということ。コンクール入賞歴をタレントデビュー
のネタに使って後は終わりならそんでもいいが、それならタレント
として生きろ。Ｊクラ女は演奏家ではない。

兄貴は演奏家をタレント化させている音楽事務所やレコード会社について
はどう思っているんだろう？

>>231
そういうおまえはなにもの？
そんな偉そうなことがいえる立場？

そういえば，今日の「朝日」に，上原彩子さんと川久保賜紀さんの
ジョイントコンサートの広告が載ってたのう。
彩子さんにも口汚い書き込みが目に余っておったところじゃ。これにも
それなりに制裁を加えんとな。
228に関しては，わしはこれでもインテリヤクザと思っておるけん，
当たっとるかもな。
諏訪内晶子さんを特に守るのは，姐御が一番に手ひどいことを書かれて
おることと，叔父貴がことのほか愛しておられることからじゃ。
あれこれ言われておるが，諏訪内さんの弾くウォルトンのコンツェルト
兄弟，聴きとうないんかい。

兄貴最高だな。クラシック板に新キャラ登場。それが「兄貴」。
ハンドルネームは兄貴にすればいいと思う。

伝説のコテハンになりそうな予感

ハンドルは「クラシック任侠道」のほうがいいだろう。

目的遂行の為には強大な力で制裁！
ハンドルはジョージ・ブッシュでもいい

だいたい今度の諏訪内のツアーに出かける人間の何人が
ウォルトンの協奏曲を知っているのやら（笑
この曲のフランチェスカッティとセルによる演奏とか知った上で
まだ諏訪内で聴く気になるのか？
ミーハーな追っかけのくせに芸術鑑賞者ぶるのもやめにしてくれ。

2002年9月
　　女性演奏家への猥褻なカキコを批判するキャラとして「兄貴」登場。
　　その後、以外にも、音楽を中心として文化全般に詳しいインテリヤクザである
　　可能性が出てくる。

その後
　　兄貴の雑談スレッドを立てて、女性演奏家を中心に、楽しく和やかな
　　高級雑談スレッドを、クラ板ＮＯ１の人気スレッドにする。

>>240
　>>1自身はヤクザじゃなくて、任侠関係者でしょう。

できれば239もコテハンでやってほしい。
タレント化って話もないわけじゃない。
なかなかいい論争だと思うよ。

>>239

> 芸術鑑賞者ぶるのもやめにしてくれ

そういうおまえはなにもの？

詳しい知識がなくても演奏を聴いてファンになればそれで十分だと思う

>>239
＞ミーハーな追っかけのくせに芸術鑑賞者ぶるのもやめにしてくれ。

舎弟のクルマが迎えにくるまでの時間，ウィトゲンシュタインを読んでる
わしが，「ミーハー」かいのお。
シノギの間をぬって，半年で200枚のＣＤを聴くわしが「ミーハー」かい
のお。
伊達や酔狂でインテリ極道やってるんやないけん。からだ張っとるんじゃ。
こんなら，それでもわしを「追っかけ」呼ばわりする気かい。

>>243
そこが難しいんだよな。
タレント化したりＣＤに顔のアップのせて売り出してテレビに出れば
詳しい知識がないけど聴いてみようってファンができる。
それはいいファンもいればミーハーな人もいるしオンナとしての魅力を
追う人もいるわけだ。
兄貴はそんなファンの中のセクハラまがいの連中に腹をたててるし
239はそういう連中を大量に作り出した原因は演奏家にもあるって言ってる。
立場は違うが主張しあう価値はあるね。

兄貴、ＣＤの数の問題じゃないっすよ。変な挑発にのらんでくらはい。

>>245

＞　そういう連中を大量に作り出した原因は演奏家にもある

むしろレコード会社、音楽事務所にあるのでは・・

関係者は誰も、猥褻な妄想をするファンの増加を意図していない。

>>247
うん、オレもそう思うｗ
昔からパトロンっていたけど、今はレコード会社や事務所がパトロン
な場合が殆どだもんね。

１はtenaoiでは？

>>250
tenaoiって何？

>>247 >>249
レコード会社や事務所がたくさん売りたいだけ
セクハラでミーハーな人でも誰が買ってもいいのだから

>>1
ここが事実上の西本中傷スレになっています。
正義の鉄槌を加えてやりましょう！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023956369/l50

音楽事務所やレコード会社の存在について，わしの考えを書いとく
が。
またもたとえが諏訪内さんで済まないがのう，勘弁してくれや。
諏訪内さんが「へそ出し」ルックだったということが，ことさらに
おもしろおかしく書き込みされてるがのう。あの辺のクラスの演奏家に
スタイリストがついてないとでも思っとんのかい。
梶本音楽事務所は知っての通り，日本の最大手じゃが，戦略ちゅうもんが
どこの企業にもあるけん。その中でのことに決まっておろうが。
それと諏訪内さんの弾くストラディバリの音色とが，どう関係あるんかい
のう。
西武百貨店のＣＭに出ることが，何でいかんのじゃ。クラシックで10万枚
売るちゅうことがいかに大変か，おのれらわかっとんのかい。
あの手この手は必要悪じゃ。それと音楽性は別問題。ウソと思うなら，諏
訪内さんのベストアルバム「crystal」におまけでついている，イザイと
バッハの無伴奏２曲を，真摯に聴いてみいや。顔だけであんな深い音が出る
と思うちょったら，少し音楽をなめてやせんか。

諏訪内のうんこなら食ってもいいな

>>255
いい覚悟じゃのう。
住所・TELを調べる方法は山ほどあるけん。身辺整理でもして
待っときや。

>>255 スカトロ基地外氏ねよ

>>256
今まんが喫茶ですが、なにか？

>>258
あっそう、そのまま逃亡生活に入るの？
もうおうちには帰れないよ、多分 (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>257
「うんこ食ってもいいな」くらいお前等が好きなモーツァルトだって言ってるよ

うーん・・・
ＣＤたくさん売るためにタレントやってその結果集まるミーハーファンが
いっぱいできるわけだから真摯に聴いて深い音を理解する人を求めるのも
ね・・・諏訪内さんを精神的に追い詰めたのはミーハーファンではなかった
しなぁ。

まぁ兄貴の言うことも理解はできる。239の反論楽しみ。

>>1
任侠なんて言葉
俺の断りもなく使うなよ、妄想野郎。
住所調べて、まず挨拶に来いよ。
シラ切ってこのまま任侠なんて言葉を匿名で使い続けるなら
営業出すからな。

>>262
ﾊｧ？

本物の「団体職員」の方々は
自分の職業を「極道じゃけん」（ﾜﾗ なんて、絶対に言いませんよ。
少しは外に出て社会勉強しましょうね、>>1以下のボクちゃん（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

■［にんきょう］の大辞林第二版からの検索結果　
にんきょう―けふ【任侠・仁侠】
弱い者を助け、強い者をくじき、義のためには命を惜しまないという気風。
おとこぎ。おとこだて。「―の徒」「―道」

新たな強敵出現の予感

>>265
ｶｺｲｲ！
ほんとにセクハラスレって、暗がりでコートの前を開いて
「いいもの見せてあげようか〜」ってﾔｼと一緒だよ。
全く。↑（短小のくせに水色のリボン巻くなよ〜）

なんのスレかと思いきや。
エロネタに業を煮やした自治虫がやくざキャラで巻き返しですか。。トホホ

>>262
>>264
困った堅気さんやのお。「俺の断りもなく」とはよくぞ言ったり。
何でわしのシノギをいちいち，こんならに説明せなあかんの。
「営業出すからな」とは言いも言ったり。根性あるのう，わいは。
まずは女性演奏家を守る話をしようや，のう兄弟。

もう一度言うな、>>1さんよ。

柄にもなく任侠なんて言葉ふりかざして善人ぶるな。
しかも、匿名で「極道」なのるとは、笑い者の種、
恥を知れよ。

俺達の業種を日常生活では忌み嫌いながら
匿名掲示板では利用したい放題ですかい？
任侠って言葉は知っていても、義理は知らないようだな、
電波さん。
早いところ俺の住所を調べて
挨拶に来いよ。
調べるのは簡単だろ？
カマシなら、営業派遣くらいでは済まないからな。

>>270
このスレッドの主旨をよく理解しとらんようですけん，もうちょっと
説明させてつかわさい。
わしは女性演奏家を，ただ性の対象・愛玩物として愚弄する，そうした
輩を敵にしとるんですよ。
あんたさんもようくその主旨を理解してつかわさい。
極道をなめて義理を果たさず，そんなけちな野郎じゃないけん。そこん
ところわかってもらいたいもんですが，兄弟いかがですかのう。

>>270

> 匿名で「極道」なのるとは、笑い者の種、
> 恥を知れよ。

そういうおまえも匿名で名のれないだろう。
兄貴！こんなアホを相手にしない方がいいよ。
バカは無視！

>>1
俺たちマトモなクラシックファンは、兄貴の味方だあぁーーーーー。
頑張れ、兄貴。

必死だな、自治厨（ﾜﾗ


極道ごっこ、楽しいかい（大爆笑

>>274
「自治厨」って何？

さあ，集え！　真のクラシックファンよ。
日本の女性演奏家をおとしめ，そしり，辱める，そうしたスレ・書き込みに
怒りの鉄拳をふるおうではないか。
真に音楽を愛する者よ。今までクラ板でしいたげられてきた者たちよ。
女性演奏家の音楽を，魅力を語ろうではないか。

>>1 に賛同するぞ！

＞1
“土下座して命乞い”？“長生きはするもんじゃが”？こんな低能レトリックが本当に効果的
だと思ってんのか、文盲が。もうちょっと届くように書けよ。おれにとっては「レイプがどう
たら」といった糞セクハラレスと同じくらい、貴様のプチヒーロー願望と表裏一体の幼稚な
潔癖性レスには、反吐が出そうになる。エロ話もまじめな話も、両方受け入れられるやつらの
ほうが、よっぽど健康的だわ、この小型ヒットラーが。

今まで、エロレスは完全に無視してきたけれど、貴様のように自己満足の美意識で一面的に
場を取り仕切ろうとする狭量な輩を見ると、俄然、反発したくなる。
以後、たまにはエロレスも書き込むことにする。

“暴力”だと？“住所・TELを調べる方法は山ほどある”だと？
どういうつもりで書いてるんだ…。
おれは福岡だ。おまえはどこだ？

>>276
１を応援します。
セクハラと闘うぞ！！

>>278
正しいことを主張すると叩かれる世の中っておかしいよね。
１は決してヒーロー願望などでやっているんじゃないと思うな。
どうして素直に聞けないのだろうか。

セクハラを潰すのもいいが

「珍ポーコー」いえようヲタ

とか

クラ板最悪の荒らし犯人・高本秀行

も片付けろよ（藁

>>276
変なヤシ・・
ヒーロー物アニメの見すぎじゃないの？

２ちゃんねるには「普通でない人」がたくさんいることを再認識
さっとリアルの世界では何にもできないヒトたちなんでしようね　(^O^)

正論は多いに結構。

ただし、ヤクザを騙る>>1自作自演付きの
糞脅しレスもウザい。
セクハラと同次元だね。
早く失せてね。

>>284
毒には毒ってことだよ

毒には毒、では

相手と同じ次元の殴りあいですな。
「正論」ではあるまい。

外出だが
自分で「極道」なんて名乗るヤクザ屋さんなんて
いないんだよ。
>>1は本当に馬鹿だね。

>>286
あなたは「毒には毒」の意味がわかっていない
あなたが本当の馬鹿と認定します。

なんでもいいけれどすっかりセクハラサイトの勢いがなくなってね

１は美人演奏家はうんこなんかしないと信じてるんだろw
だから汚い言葉で形容する連中が許せないんだろうよ。

このスレッドを立ち上げて，わずか１日弱で300近いレスがあった。もちろん幾分
はわしの書き込みだが。ともかくこれは驚異的なことだと思う。
いかに日本の女性演奏家がしいたげられ，性の愛玩動物化しているか，それに素朴な
疑問を感じる人が多いかがわかろうというもの。
で兄弟，そろそろ300を迎えようとしているところで，女性演奏家への愛情を吐露し
てみんか。ほかのスレッドでは馬鹿にされ，相手にされないような意見でよし。
のう，兄弟。

一日300なんてべつに驚異的じゃないだろ。このてのネタスレは特に。

>>291
クラ板では驚異的だよ。

あまりクラ板で取り上げられない，２名の女性演奏家から書いてみるけん。

・戸田弥生（ヴァイオリン）…この人，エリザベス王妃国際コンクールの覇者。
　　諏訪内さんがレーピンの２位に涙をのんだ，いわくつきのコンクールの優勝者
　　なのだ。当然だが30代の女性ヴァイオリニストとしては，有数の技量を持って
　　おる。が，いかんせん売り出し方に問題があり，地味な印象は避けられない。
　　ＣＤは今年出たバッハの無伴奏がすばらしい。
・曽根麻矢子（チェンバロ）…楽器はこれ以上ないほど地味じゃな。その点，上松
　　さんと似た位置にいるのかね。麻矢子さんはステージマナーがいい。本当に
　　素敵な女性で，ＣＤもたくさん出ている。まもなく出る「ラティーナ」がお勧
　　めじゃね。

>>293
なるほど。やはり、１はクラシックに関して詳しいな。
そのお二人は名前くらいしか知らない。
これをきっかけに、すこし注目してみようと思います。

それにしても、地味な人を聞いているというのは、
本当に、１は通だな。まさに、真のクラシックファンだな。

曽根麻矢子は、最近、容姿・演奏共に、円熟さを増したな。
もともと素晴らしい技巧を持つわけで、それに表現力が重なると、
これからもっともっと期待できる奏者になるだろうな。

俺は中村紘子ファン。
彼女はビッグネームだから、演奏自体の仕事以外にも
いろいろと時間をとられるだろうが、
まさにいまこそ、俺は中村女史の演奏を聞きたいのだ。

>>1
>>◆◆クラシック任侠道・心得◆◆
>>４．時には暴力も辞さない気持ちであたれ。

>>いい覚悟じゃのう。
>>住所・TELを調べる方法は山ほどあるけん。身辺整理でもして
>>待っときや。

「目糞鼻糞」という言葉がありますが、女性演奏家を性的に侮蔑
する輩と根っこのところでは同じタイプの人ですよね。
暴力とか乱暴な言葉とかはやめてから言ってほしいです。

>>1
ついでに、ヴィトゲンシュタイン読んでると偉いんですか？
もし理解しているのでしたら、一般の人にわかるように、
簡潔に説明してください。お願いします。

>>297
やめたらお前はエロスレ書くのをやめるのか？　え？
結局は煙たいヤツを目の前から消したいだけだろ。

>>298
こういうものの捉え方しかできんのかね。浅ましい
脳みそしてるねお前(藁

>>295
早速，麻矢子さんへのレスが返ってきて，わしはうれしいよ。
彼女はこの３月に梶本音楽事務所へ移籍して，公演回数が格段に増えた
な。J-クラ期待の星じゃね。

>>296
わしが高校生のとき，初めて買ったクラッシクのレコードが中村紘子の弾く
チャイコフスキーのコンチェルトじゃった。指揮は渡邊暁男（字が違ってたら
申し訳ない）。
彼女はいまだに輝きを失わないね。チャイコフキーコンクールの審査員だし。

>>1
西本スレは、もともと経歴詐称疑惑・不可解なキャンセル事件など
「女性」以外の演奏家としての資質を問うものもあったが、その点
については、どのようにお考えですか？

【エロネタ厳禁で　女性演奏家を紳士的に語るスレッド】って感じだな。
良スレだ。個別の演奏家だけでは、話題が少ないし、どうしてもエロになりがち。
だから、まとめて色々と論じれば、話題は多く、エロにも走らない。

よく考えているな。>>1め。憎いヤツだ。

上原彩子さんのファンです。

２００２年チャイコフスキー国際コンクールピアノ部門　日本人初の一位！
ピアノ部門では至上初の女性一位！　そして音楽大学を出ていない人が初めて獲得した一位！

皆さん、１０日に発売されたＣＤ、聴きましたか？
シューマンのピアノソナタは「すばらしい」以外の言葉がありません。
感動して涙が出てしまいました。
抜群の集中力と気迫で聴いているものをどんどん引き込んでいく力は、
まちがいなく日本が生んだ「天才」のひとりだと思います。
まだ荒削りのところもあるかもしれませんが、これからの成長が大変楽しみです。
彼女について何か言うのであればとにかく「まず聴いてから」といいたい。

>>298
＞ヴィトゲンシュタイン読んでると偉いんですか？
＞もし理解しているのでしたら、一般の人にわかるように、
＞簡潔に説明してください。

悪意があっての言葉ではないようだが，わしは自分がウィトゲンシュタイン
の「論理哲学論考」を読むような人間だから偉い，などとはみじんも思わな
いな。
日本の学者では，野矢茂樹とか永井均とか，独我論をわかりやすく述べてい
る人が好みで，大体は読破した。売れ線で，今や紹介するのがはばかられるが，
哲学者の中島義道もすべての著作（30冊ぐらい）は読破した。
が，それを偉いとは思わんね，本当に。
ただし，努力はしてると自分で思うがな。

>>305
努力は認めます。なかなかできることではありません。努力賞。

>>305
お前、知れば知るほど、インテリだな。ファンになりそうで恐い。

>>302
西本智実さんほど評価の難しい人も少ないだろうな。
作家でいうと田口ランディに近いと思うが。つまり才能は明らかにあるん
だが，素直に評価しづらいというのかな。
女性指揮者は偏見のみちみちた中で仕事をするわけで，しかも美貌ときては
あることないこと書かれるのも致し方ないかもな。
わしは率直言って，あまり評価していないが，きれいな人だとは思う。

>>299
自分で、同じ穴のムジナですって言ってるような書き込みですね。

指摘の意味が理解できないかもしれないのが心配だけど。

＞きれいな人だとは思う。

このセクハラじじいめが。
君も本質的にはエロ厨と何ら変わらん。

>>309は>>299の質問に答えていない。
俺のことはこの際どうでもいいから、お前はどうなんだよ！？！？

>>308
田口ランディを引き合いに出したのは、彼が盗作を謝罪しとったからですかね。

寄せ集めの即席オケを、「あのロシア国立ボリショイ」と称して日本の新聞社
に売りこんだ点は、貴殿の語る「任侠道」から判断して、許容できる行為なの
でしょうか。

>>304
まったく同感。その通りです。上原さんは、いいね。
努力家だし、直言することもある中村紘子にも絶賛されているし。

丁寧に、大胆に演奏するお姿は、将来性を感じますね。

>>312
田口ランディ氏は女性だろが。詫びな。

ここは

マターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーリ　スレッドです。

人に優しいスレッドを目指していますので悪口はﾀﾞﾒです。それが兄貴の方針。

>>311
>>やめたらお前はエロスレ書くのをやめるのか？　え？
>>結局は煙たいヤツを目の前から消したいだけだろ。

　私がエロスレを書いたと決めつけた書き込みですが、質問の前提に
誤りがあるので、答える必要性も感じませんでした。

　私は、暴力と乱暴な言葉使いが嫌いなだけです。
　311の言葉使いには知性を感じませんでした。

>>316
お前相手に知性を使うのは勿体無いってだけ(ﾌﾟ

>>314
田口ランディって、女性だったのですか。
ずいぶん、男っぽい表現を書く人ですね。

上原はコンクール優勝という話題性だけではなく、
今後も残るので、今のうちから注目すべきである。

>>304みたいなちゃんとしたカキコがあって、俺は嬉しい。
上原スレッドはひどいことになっているから、
ちゃんとしたことは書きづらかっただろう。

上原はマジメなのがいい。
若い演奏家は、才能でけではだめで、
それを伸ばそうとする人格がないと伸びない。
今までも、マジメさ足りなかったために伸びなかった人もいる。
その点でも、上原さんは、期待できるな。

>>318
間違いないよ、ニフティのとあるフォーラムで議論飛ばした相手だから。

>>317
文は人なり。
自分の書いた文章は、短くても人柄が顕われますね。

このスレッドの原則

１、兄貴を慕う
２、猥褻なことは厳禁
３、マターリ
４、人に優しく。相手を思いやってレスを書く。
５、人の意見は尊重する。
６、女性演奏家をマジメに、語る。

>>321
だから俺のことなんか全然問題になってないって。
自分が矛先から逃れたいために、相手を引き合いに
出してるだけだろ？　違うか？(ﾌﾟﾌﾟ

>>322
分かりますた

>>312
西本智実さんは，報道を信じる限り，任侠道の点からは明らかに許せない
とは思うとる。
田口ランディは著作の一部が盗作なのだから，これまた任侠道からは
大きく逸脱するわな。
だが，音楽を聴く・小説を読むという営為の中だけで判断すると，両人と
も才能はあると思うが，兄弟いかが思われるか。

ま、要するに、おのれが気に入らない種類のカキコがあるなら
無視するなりここ自体見ないなりすればいい。

たかがオマエごときが世の中すべての正邪を判定つけられると思ってる
時点でキチガイだし、それを主張するためにクソスレ立てるのは
荒らしやエロカキコと同じ。

>>326
だがそういう種類の書き込みが絶えない限り、侮蔑や名誉毀損をされた
という事実は残る。

１の舎弟を名乗ることにしました。トリップもつけました。
このスレッドの繁栄を祈願いたします。

女性演奏家なら誰でも良いわけだから、話題が豊富で良スレになる予感。
まあ、俺は1自体に興味があるが（笑）

>>325
　経歴詐称・盗作という人格の問題と音楽・小説という芸術の良し悪しの判断
は、基本的には別の次元で判断すべきだとは思う。
　ただし、鑑賞する側も人間ですから、好んで聴きたい・読みたいとは思わ
ない。私はまじめに努力をする人が好きだから、「他人を欺いて」名を売った
人は認めたくないと思う。
　他人を欺いても有名になった方が勝ちなのであれば、まじめに努力をする
人をおとしめることになると私は思うからだ。
　西本・田口両氏の純粋な芸術的評価については、私自身が彼女らに、偏見
なく向き合えるようになってから考えたいと思っている。以上。

上原彩子さんのスレッドは，荒れすぎていてまともなことは書けないわな。
彼女は，報道から見聞する限り，努力の人ふうで好感がもてるな。
あとはヴァイオリン部門の川久保賜紀（たまき）さん。聴いたことはないが
興味はあるな。諏訪内さんまで化けないにしても，中堅ヴァイオリニストとして
がんばってほしいものじゃ。

それと田口ランディだが，40代の女流作家（と言えればだが）じゃよ。

スレがずれるけど、田口氏が盗作した作家の作品を、私はもともと読んでいて
テーマはかなりきわものだったけど、文章表現・人間としての感受性・それ
までの人生いろいろな点で、ものすごく感動した。
　田口の名前は、その作品を盗作したという報道で知った。

>>330
同意。
音楽とそれ以外とは、別次元とは分かってても、やはり、気になるよね。
人柄を尊敬できて、作品に感情移入できるという面もありますし。
多くの作家や音楽家がいるなかで、わざわざ、
そういう人を選ぶ必然性もないわけで。
ただ、マスコミや、下らないスレッドに叩かれすぎていたら、
音楽を愛するものとして、作品や仕事をきっちりと見ることも大事だ。

>>332
さっきも言ったが，任侠道からすればランディのしたことは許せん，とは
思う。が，たとえば「コンセント」「アンテナ」といった初期作品のもつ
文学としての力は，評価できると思う。
少なくとも最近の村上龍の停滞ぶりなどと比較すると，明らかに文学の力
を取り戻す，一つの契機にはなろう。

ついでに西本さんだが，言われて当然とは思うが，女性の進出する分野で
がんばってると言う見方からすれば，真のフェミニストからすればだが，
彼女の人間性を否定するような言葉はいかがとは思うな。
どう思われる，兄弟。

西本姐貴が前スレで半陰陽といわれてたのが今でもとても癪に触るのですが
どうお考えでしょう　兄貴

>>334
そのとおり。頑張っている人を貶すのは、任侠道に反する。
どんなに嫌いでも、せめて「無視」にとどめるべきである。兄弟。

>>334
身体的特徴については、それが事実であれ事実でないにせよ、悪意を
持って指摘するのは論外で許されないと思う。

何か個人的に特別な関係があり、恨むようなことをされた場合に、名誉
毀損罪等を覚悟の上で行ったのであれば、書いた行為は問題としても、
少なくともその心情は理解できる。
（あのスレが真実だったかどうかについては何の証明もなかったが）

>>335
うーん，難しい問題じゃね。たとえは変かもしれないが，三島という作家
がおるよね。あの男は若いとき，それはそれは優男だったが，後年，ボディ
ビルを始めてマッチョになったわけじゃ。
西本さんにもそういう，男性化願望が潜在しているんだと思うけん。
がわからん。本当に男なのかもしれない。が経歴詐称と併せて，そういう面
を攻撃する輩はどうかと思うがね。

俺としては西本にもの申すってヤシを何とかしたらいいと思うんだが

確かに「もの申す」とか「桜子」だか何だとか噴飯ものだった。

お答えありがとう！兄貴　ハゲシク胴衣です　確かに智タン（　おっとここでは改めて智実姉貴と呼ばせて
いただき候．）は職業柄男になりたいってきもちは少なからずあったかも
もの申すは本当にゆるせん！

２ちゃんねるらしくない、この優しげな馴れ合いムードがイイ！！

>>331
川久保賜紀さんのＣＤ聴きました。
チャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲。とてもすばらしかったです。

川久保さんは「スケールの大きな」「じっくり音色を聴かせる」という言葉がぴったりの演奏です。
そしてちょっと他では聴けない魅力的な「個性」があると思います。
何といったらいいのでしょう。「歌うようなヴァイオリン」とでもいったらいいのでしょうか。
とにかく絶対に聴く価値がありますよ。私は大変はまってしまいました。

上原さんも良かったけれど、負けず劣らずの大変な名演奏で一位でないのが不思議なくらいです。

西本さんは才能と美貌があることは確か　それを妬んで歪んだ見方をするのは
良くないです　おわり

連休が明けたら、兄貴もお仕事が再開し、一旦休戦ですか？兄貴。

　次は、三島ですか。私は年齢的に、全く関わりがありませんが、彼の場合
は、本人が否定しても、その肉体賛美的傾向、丸山明宏（美輪明宏）との
性的に倒錯した感情、それ自体が彼の文学的テーマだったからね。
　最近、同性愛的関係を示唆した私的な書簡を公表した作品が、出版禁止に
なったのは当然のことだと思う。

>>343
なあるほど，川久保さん，期待できそうですな。
そういえばこの間，サントリーホールで川井郁子さん（ヴァイオリン）を
はじめて聴いた。正直，色物と思うちょったんだが，なかなか良い演奏で
素敵なメンデルスゾーンであった。
こんどパルテノン多摩に，奥村愛さん（ヴァイオリン）を聴きに行くんじゃが
悲しいほどチケットが売れておらんのよ。ここでROMってる兄弟たちよ，
今からでも遅くない10月の愛さんのリサイタルに，駆けつけよ！

>>1
日本人以外の女性演奏家では、誰が好きですか？

>>346
三島由紀夫は評価の難しい作家じゃよね。一時はノーベル賞を確実視されて
いたんだが，今や風前の灯火。新潮文庫が絶版にならないのが不思議じゃが，
まだ一定のファンがおるのかね。
三島は谷崎なんかと似て，あまりに装飾が過ぎ，個人的には好みではない。
関係ないが，村上春樹にノーベル賞のウワサがあるが，こっちは気になっとる
がね。

>>348
シャルロット・チャーチというのは冗談じゃ。一番よく聴くのはチョン・キョン
ファだな。
ピアノはあんまり好きではないんだが，アルゲリッチだけは別格。すさまじい
才能だと思う。ポリーニのチケットが馬鹿高いのに瞬時で売り切れて，日本人
のポリーニ好きが改めて示された昨今じゃが，あれは偽物じゃよ。
あとはアンネ・ゾフィー・ムターかな。彼女は旦那に先立たれ，それからと
いうもの別人のような名演を繰り広げとる。

>>349
１さん、「評価が難しい」という表現が多いですね。　

　私も読書は好きですが、村上春樹も村上龍も読んだことがありません。
　書店で、本が私に、買おうという気にさせてくれない。
　ノーベル賞については、大江の例でもわかるとおり、日本国内での
売れ行きとは全く関係なく、外国語訳と外国での評価で決まるのではないか
と思う。（川端なんて、実に日本的だった。）
　その点では、春樹は「日本のジョン・アーヴィング」などと言われる
くらいだし、外国文学の翻訳も多いから、外国人が読んでも新鮮味がない
のではないかと思う。いかがか。

>>350=1
チョン・キョンファとムターは禿道です！
チョンはプレヴィンとのプロコのＶ協１番で、またムターは、
作曲者指揮・ペンデレツキのＶ協２番でトリコになった口です。

　キョンファ、ムターは私も好きですよ。実演に接したことはないけど。
　こんなことを書くと怒られそうだけど、ムターって人は、「おじいちゃん
コンプレックス」なんじゃないかな。それが音楽的にどう反映されている
かはわからないけど。
　カラヤン、前夫の弁護士、プレヴィン・・・関係があったのは皆さん、
そうだからね。二度目の「四季」で、インスピレーションを受けたって、
特製ＣＤケースに出てきた画家も「おじいちゃん」だったね。
　そういう意味では、一人の女性としての平凡な幸福というよりも、音楽
の神と結婚したというタイプの大芸術家だと思う。
　カラスや吉永さゆりも、この手の芸術家の範疇に入ると思う。

真のフェミニストたる兄貴がピアノものが苦手だとはたいへん意外であります!
なにか理由があるんですかい？

若手の女性演奏家ばかりを集めたコンサートがあると聞きましたが行ったことある人いますか？

>>351
村上春樹と村上龍は，Ｗ村上と称されて80年代以降の文壇をリードしてきた
ことは確か。351さんも食わず嫌いをせず読んでみてはいかがか。
大江に関しては，複雑じゃな。70年代末から80年代初期にかけて，50冊以上
は読んでるからな。でも，「同時代ゲーム」以降はもう宇宙語でかかれた
作品ばかりで，映画でいえばゴダールですか，難解を良しとする御仁にしか
理解されない書物ばかりで，ノーベル賞は本当にしらけた思いがある。
春樹も主要著作は全部読んでるが，こっちは日の出の勢いだから，もし本当
ならノーベル賞を取らせてやりたいな。いかがか，兄弟。

>>354
逆に聴くが，たとえば日本人の女性ピアニストで，聴くに足る人は誰かいる
のかいね。
内田光子とか田部京子とか。
食わず嫌いかもしれないが，10枚買うＣＤにせいぜい１枚ピアノがあれば
いいほうだな。偏見はないつもりだが，何か食指が動かないんじゃよ。

知れば知るほど１はなかなかの人物だ。
クラシック板史上最高のコテハンになるな。「兄貴」

>>356
読まず嫌いは認めます。本が、私に語りかけないのだから仕方ない。

哲学から始まって、西本、田口、読書、音楽・・・
楽しくおつきあいさせていただき、ありがとうございました。
たいへんな博識かつ努力家であることを知り、感服しました。
今日は、途中で失礼いたします。また、どこかで書き込みの対話をでさせて
いただければと思います。

最後に、乱暴な言葉使いをなさらなくなり、ありがとうございました。
根っからの善人だということがよくわかりました。（by297=298･･･）

お言葉を賜りたいへん光栄であります!
書いてからシマッターッと思ったであります。日本人の女性演奏家の"実演"
に価値を置かれる兄貴であることを失念しておりました!
そういう視点でみるとなかなか厳しい実情っスね。
そんな中で、オレの場合、内田の姐御のシューベルトは涙なしには聴けない愛聴盤であります。
やはり、シューベルトはあのぐらい繊細なアプローチでなきゃと思っちょります。

わけあってニューヨークに行った際，時間があったのでメータの指揮する
ニューヨークフィルを聴いたことがある。その時，隣に座っていた老婦人
から，「あなたは日本人か。Mitsuko Uthida はすばらしいアーチストだ」と
か何とか話しかけられたことを思い出した。
内田さんというのは，やっぱり日本を代表するピアニストなのかね。
今度モーツァルトのコンチェルトでも聴いてみるか。

１が音楽のみならず、思想・哲学に詳しい知性的な人であり、
どんなレスにもやさしく答える癒し系であり、
実際に演奏会に行く行動派でもあるので、人気沸騰。




このスレッドの原則

１、兄貴を慕う
２、猥褻なことは厳禁
３、マターリ
４、人に優しく。相手を思いやってレスを書く。
５、人の意見は尊重する。
６、女性演奏家をマジメに、語る。

>>363
この「原則」定期的に貼っといて下さい。

アハハ、モーツァルトのコンチェルトまでしか
お聴きいただけませんか。オレも実は女性ピアニストはほとんど
聴きません。兄貴も推す幼少の頃よりの女神アルゲリッチだけは別ですが。
あとはこ難しくなっちまいますし、とうの昔に鬼籍に入ってますがニコライエワ
の弾くバッハなんか好きです。
若々しいエネルギーの迸るピアノというのは若い男性ピアニストの独壇場
なんでしょうかねぇ。御婦人には体力的にキツイか。

それじゃ，兄貴，また!

>>365
話題のピアニストには，キーシンとかまあいろいろいるわな。
でもこのスレッドは一応「女性演奏家を守る」のが建前なんで，男性演奏家
には，ご遠慮願ってるちゅうわけや。
この間，横山幸雄を聴いたが，迫力はあるが，女性演奏家好みのわしには
ちょいときつい時間じゃった。
さっきもあげたが，鍵盤楽器系ではチェンバロの曽根麻矢子さん一本やり
の現状だな。

失礼ながら１の親分さん、オペラでプリマを脱がせる演出家については、どうお考えですかいのぅ？
なんでも来年の新国では、若手プリマが脱ぐってんで、、、

>>368
ホントかいのう。「ジークフリート」や「ラ・ボエーム」で，服を脱ぐよう
な演出の余地があるとは思えないが。
「サロメ」とかならわかるがな。

隊員募集中です。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/1156/20020910.jpg

おい、>>1、
いつの間にか下手な関西弁やめたのかい？
ええ、極道、





じゃなくて、茂樹？
ひさしぶりだな、きちがい！

演出家がスケベなだけ。合法的なストリップ。
マスコミ向けの話題づくり。本邦初ということで、
タブーを破りたい気持ちは理解できるがね。
ﾗｯﾊﾟﾗｲﾈﾝの時と同様、２chで祭りになるのがﾐｴﾐｴなので、
歌手が可哀想だわな。てか、俺が恋人だったら止めさせるな。

それが、ジークフリートで脱がせるってんですよ。
オーディションも全裸だって話が出てるそうで。

>>372
あっしは恋人なんてもんじゃござんせんが、止めさせてぇです。へい。

まあいろいろとアヤをつけてくるやつはいるが，女性演奏家を愛し，
語るスレッドということで，兄弟，やってこうじゃないですか。

それから，博識というと口はばったいが，本のこと，映画のこと，演劇の
こと，その他文化的な事象さまざまについて，あれこれ語っておくれや。
まじめに語ることを嘲笑するスレッドが，多すぎやしませんか，ねえ兄弟。

茂樹!!　トマトジュース買ってこい、ｺﾞﾙｧ!
冷えたやつだからな。　温かったらテメェの頭からぶっかけて
やるからな。ヴォケ!

>>373
演出は誰なのかね。そういう女性蔑視の大衆迎合的演出は，腹立たしい
限りじゃね。
それに「ジークフリート」に，そんな場面あったかね。わしの記憶には
ないが。

散々エロレスしていた貴様がヤクザ騙ってフェミニストかよ、
ふざけるな！
誰だっけ、
舞たんハアハア、マンコはええのう
とか
諏訪内、マンコ見せろ
とか
エロ粘着していたのは？
倉庫には貴様の糞レスが山ほどあるぜ、
なあ、茂樹＝>>1

まあいろいろとアヤをつけてくるやつはいるが，女性演奏家を愛し，
語るスレッドということで，兄弟，やってこうじゃないですか。

ばればれ（ﾜﾗ

>>379
死ねよ。荒らし。文句があるなら兄貴に論争を挑め。

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

まじめなことを話すだけで，何かしらちょっかいを出そうとする輩は
どこの世界にもいる。
困ったものじゃのう。

さて，今月は諏訪内さんの「シベリウス＆ウォルトン」が出るなあ。
またまた諏訪内さん旋風が巻き起こることであろう。
わしはサントリーホールだから，ウォルトンの回。すでに予習済みだが，
兄弟の中で出かける者はいるかいのう。

バレバレ

文句ある奴は
まず倉庫で竹松スレ、諏訪内スレ、猫スレをよく読んでから
反論しろ！
こいつこそ夏前まで
セクハラレスをしていた
張本人なんだぜ。
煽りでも嵐でもない。




茂樹、お前、
ちいと調子に乗りすぎたな。
語るに落ちるとは、まさにこのことだ。

バレバレ

文句ある奴は
まず倉庫で竹松スレ、諏訪内スレ、猫スレをよく読んでから
反論しろ！
こいつこそ夏前まで
セクハラレスをしていた
張本人なんだぜ。
煽りでも嵐でもない。




茂樹、お前、
ちいと調子に乗りすぎたな。
語るに落ちるとは、まさにこのことだ。

バレバレ

文句ある奴は
まず倉庫で竹松スレ、諏訪内スレ、猫スレをよく読んでから
反論しろ！
こいつこそ夏前まで
セクハラレスをしていた
張本人なんだぜ。
煽りでも嵐でもない。




茂樹、お前、
ちいと調子に乗りすぎたな。
語るに落ちるとは、まさにこのことだ。

バレバレ

文句ある奴は
まず倉庫で竹松スレ、諏訪内スレ、猫スレをよく読んでから
反論しろ！
こいつこそ夏前まで
セクハラレスをしていた
張本人なんだぜ。
煽りでも嵐でもない。




茂樹、お前、
ちいと調子に乗りすぎたな。
語るに落ちるとは、まさにこのことだ。

倉庫のスレのリンクくらいはっとけ

バレバレ

文句ある奴は
まず倉庫で竹松スレ、諏訪内スレ、猫スレをよく読んでから
反論しろ！
こいつこそ夏前まで
セクハラレスをしていた
張本人なんだぜ。
煽りでも嵐でもない。




茂樹、お前、
ちいと調子に乗りすぎたな。
語るに落ちるとは、まさにこのことだ。

バレバレ

文句ある奴は
まず倉庫で竹松スレ、諏訪内スレ、猫スレをよく読んでから
反論しろ！
こいつこそ夏前まで
セクハラレスをしていた
張本人なんだぜ。
煽りでも嵐でもない。




茂樹、お前、
ちいと調子に乗りすぎたな。
語るに落ちるとは、まさにこのことだ。

バレバレ

文句ある奴は
まず倉庫で竹松スレ、諏訪内スレ、猫スレをよく読んでから
反論しろ！
こいつこそ夏前まで
セクハラレスをしていた
張本人なんだぜ。
煽りでも嵐でもない。




茂樹、お前、
ちいと調子に乗りすぎたな。
語るに落ちるとは、まさにこのことだ。

荒らし Ｇ◆Cg9kmToM(茂樹）プロフィール

・ロリコン、女性器に異様な関心を示す（独身女性演奏家スレ参照）
・４３才独身
・クラシックＢＢＳ招き猫オフ会に出損ない猫のメンバーを
　２chで中傷するようになる。
・２ちゃん荒らし歴２−３年　ほぼ毎週末出現
・梅原、栄八、パスタ、月我、主宰甲斐に異常なほどの恨みをもつ。
・メル友の女性（こじろう）にフラれて、実名と携帯番号、勤務先などを晒し
　２ちゃんで誹謗中傷の限りを尽くす。
・最近行きもしないペライア演奏会の感想を述べペライアスレ住人に大顰蹙を
　買う。それを逆恨みしペライアスレを荒らす。
・勤務医（内科）
・島根在住
・イチバ
・茂樹
・頻出語「チンカス」「マンカス」「マンコ」「氏ね！」「キチガイ」
　「イヒヒ」「クソして寝ろ」「ち〜ん！」ｅｔｃ
・迷言録「お前ら、知り合いのヤクザに頼んで東京湾に沈めてやる。」
　　　　「俺の鉄砲玉送ってやるから覚悟しな。」
・出没時間 ２２時から０時。 早朝４−５時にもたまに出現。

荒らし消えろ。
粘着荒らしＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
兄貴はクラ板一番の人気者なんだよ。
変な事をいうなら、証拠を出せよ。

キチガイが入ってきたぞ

>>383
「茂樹」と言えば，前にも書いたが，哲学者＆論理学者の「野矢茂樹」が
好きだ。
相当に難しい文章を書く人だが，講談社現代新書の２冊などは入手しやす
いし，読みやすい。
独我論＝つまり，自分以外は皆人間でなくロボットだ，という人の陥りや
すい陥穽を，実に明快に論じていて勉強になる。
シノギのたしになるかは別だがのう（笑）。

哀れだね・・・（´ー｀;

>>395は、荒らしコピペのことね。
間違っても兄貴のことじゃないから！

そりゃあ、クラ板の人気者だろうな
竹松、諏訪内、こじろうを散々クラ板で侮辱中傷して
みんなから叩かれていたんだからな。
こんな騒鬱病（ﾜﾗに振り回されている
ここの住人厨房二名、あんたらもバカだな。
いずれ裏切られるぞ、悪いことは言わない、
さっさと失せろ。

>>397
困ったお人よのう。
統合失調症（精神分裂病）に対しては，最近オランザピンといういい薬が
出て評判だから，早速処方してもらいなよ。
おぬしにはオランザピンが効くと思うよ。ただし，統合失調症は一生治らない
から，ずっと飲み続けなよ。
悪いことはいわん，早く医者へ行けや。

ばればれ

きちがいはどっちだ？
倉庫で勉強してから論理的な反論してみな、初心者厨房ども。
しかし、セクハラ親父が任侠だとよ（藁

さすがキチガイ茂樹、薮医者だな

ばればれ

きちがいはどっちだ？
倉庫で勉強してから論理的な反論してみな、初心者厨房ども。
しかし、セクハラ親父が任侠だとよ（藁

さすがキチガイ茂樹、薮医者だな

ばればれ

きちがいはどっちだ？
倉庫で勉強してから論理的な反論してみな、初心者厨房ども。
しかし、セクハラ親父が任侠だとよ（藁

さすがキチガイ茂樹、薮医者だな

>>399-401 ３回も同じ書き込みして、どうしたんですか？　パソコンが壊れたんですか？

まあ、何を言いたくても、荒らしたら、ﾀﾞﾒだよな。
荒らしたほうが負け。

俺は兄貴の味方だぞーーー
荒らしに負けるなーーーーーーーーーーー

厨房のみなさんへ


>>391を読んでから
倉庫にある今年の猫スレ、女性演奏家スレ（除・内田光子）、ペライアスレを
最初から最後までよく読んでね。
スレ主の過去と分裂気味がわかるはずです。

で、イコール厨さんが>1＝Ｇと
結論づけた根拠は何でしょうか？

ヤクザの真似する奴ってだいたい目立ちたいだけのヘタレ。

ズブッ、
あー快なるかな、快なるかな、
舞たんのオメコはいいのう

クラ板、猫関係者ばっかだと思わない方がいいよ。

>>409
裏猫もいるからね

ｼﾞｼﾞ臭い語尾、
誤った関西弁の使用方、
すぐヤクザを持ち出す性癖、
ある文学者への偏向、
諏訪内のあるCDの感想。



みな、グールドに似ているな。
これほど似た点が多いとなると、
たしかに怪しい。

１を叩く人は１と同じくらい盛り上げてくださいよ。
そうでないと、１はいつまでも「兄貴」として慕われますよ。

荒らし Ｇ◆Cg9kmToM(茂樹）プロフィール

・ロリコン、女性器に異様な関心を示す（独身女性演奏家スレ参照）
・４３才独身
・[email protected]
・ある知人の忠告でクラシックＢＢＳ招き猫オフ会に出損ない猫のメンバーを
　２chで中傷するようになる。
・２ちゃん荒らし歴２−３年　ほぼ毎週末出現
・梅原、栄八、パスタ、月我、主宰甲斐に異常なほどの恨みをもつ。
・メル友の女性（こじろう）にフラれて、実名と携帯番号、勤務先などを晒し
　２ちゃんで誹謗中傷の限りを尽くす。
・最近行きもしないペライア演奏会の感想を述べペライアスレ住人に大顰蹙を
買う。それを逆恨みしペライアスレを荒らす。
・ぴれあじにバージェスのＨＮで書き込みをしている。
・勤務医（こんなホスピタル内科）
・島根在住
・市場
・茂樹
・頻出語「いちっびてんじゃねえぞ！」「じゃかあしゃい！」
　「チンカス」「マンカス」「マンコ」「氏ね！」「キチガイ」
　「イヒヒ」「クソして寝ろ」「哀れ」「ち〜ん♪」ｅｔｃ
・迷言録「お前ら、知り合いのヤクザに頼んで東京湾に沈めてやる。」
　　　　「俺の鉄砲玉送ってやるから覚悟しな。」
　　　　「ああ！快なるかな、快なるかな！やっぱりマンコはええのう。ウヒヒ。」
・出没時間 主に週末の深夜から早朝。　最近はほぼ毎日出没中。

そういえばそうだよな。

「クラシック任侠道」ってタイトル、
「クラシック招き猫」のまんまパクリだもん。

ぎゃはははは

>>411
過去ログ見たけれどそんなものはなかったＹＯ
リンクを張って根拠を示せ
示せないならあんたの幻想とみなす

>>412
盛り上げるつもりはないんだよ。
ただ、>>1=茂樹をクラ板から追い出したいだけ。
また荒らしをやるからね、必ず。
もう何度目だよ、こういうパターン。

>>415
そんな短時間で調べ終わるわけねえだろ、アフォ！
削除されてなければあちこちに>>408のようなレスが出てくるはず。
そのスレを頭から読めば、何か気が付くはず。
あんたがバカでなけりゃ、の話だが。

証拠ＵＲＬ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣

クラシック招き猫３１
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10225/1022581205.html

早くも１は逃亡か？

ヤクザねたは
クラ板では茂樹しか使わない

なんだ１はＧだったのか。相変わらず馬鹿だな。

うわ・・・悲惨なスレ（藁

結局１は論破される以前の問題だったわけだが。

１さんはマトモだから、この時間は寝ているとミタ！
ネタでもいいから頑張って欲しいな・・・

さて，荒らしが一段落したようなので，ここらで再登場しよう。
しかし何を根拠にからんでくるのか，わしにはさっぱり理解の範疇外だが。
ことに「ある文学者への偏向」には笑ったな。前も言ったが，わしは年間150冊
本を読んどるんよ。そのどこが「偏向」やねん。
しかも諏訪内さんを擁護することにまでケチをつけるとは，困ったお人よのう。
この世の中に，諏訪内さんファンが何人いると思うとるの。彼女は良くも悪くも
クラシック界のスターなんよ。
あと一つ「クラシック任侠道」というタイトルが，「クラシック招き猫」とかいう
わしの知らないスレッドのタイトルと似通っているとか言う話。笑止じゃね。
早速医者に行って，オランザピンを処方してもらうほうがいいぜよ。

暴対法がきつうなって，ヤクザもんも正業ちゅうもんを持たなあ生きて
いけんふうになった。
わしは普段，雑誌の編集者という仮の姿で生きているけん。夜中は寝ている
がよ。それがレスがないから逃げたとか何とか，おぬしらどういう了見じゃ。
雑誌の編集はきついしのぎじゃ。
わしはアメリカの医学雑誌を翻訳して，日本語版として発行する編集をして
いるんじゃが，何やらこ難しい英語だらけで疲れるわ。
まあそういうこった。「兄貴」ファンの兄弟よ。わしは，茂樹とかいう人間
とも，Ｇとかいう何やわからん人間とも縁もゆかりもないけん，安心しいや。
わしは，女性演奏家を守るために任侠の徒として立ち上がった，真のフェミ
ニストじゃ。

＞医学雑誌を翻訳して，日本語版
　・・・兄貴ってひょっとして・・・

兄貴、男は黙って〜ですぜ。

さあ，集え！　真のクラシックファンよ。
日本の女性演奏家をおとしめ，そしり，辱める，そうしたスレ・書き込みに
怒りの鉄拳をふるおうではないか。
真に音楽を愛する者よ。今までクラ板でしいたげられてきた者たちよ。
女性演奏家の音楽を，魅力を語ろうではないか。

>>430
だからヒーロー漫画の見すぎだって。寒いよお前。

予想以上に嫌われているセクハラスレ

兄貴が妙〜におとなしくなってから、あちこちのスレでセクハラ分子の
勢いが復活してきてるみたいでやんすよ。そろそろ恫喝お願いしやす。

クラ系ネットで対話をした人の中で、１は、礼節を知り、勉強好きという点では
トップクラスの人だね。これからも、頑張ってくださいね。

しかし、Ｇがらみの荒らしは、愉快犯なのかねえ。それとも性根が曲がっている
のかねえ。面白い人生を歩んでない人だから、相手にしても仕方がないが、世の中
にはおかしな人がいるものですね。

８９３で生計を立てることを肯定する気はないが、１は、充実した人生を歩んできた
ようですな。

ヒーローアニメをたくさん観てすくすく育ったんだろうね。

>>431
＞ヒーロー漫画の見すぎだって

ほう。漫画ねえ。漫画やアニメは見んねえ。
最近は主に日本文学じゃね。芥川賞作家の川上弘美とかいいねえ。
「センセイの鞄」で一躍有名になったが，本来はシュールな小説が魅力の
御仁じゃ。全盛期（つまり60年代）の安部公房にも匹敵する才能だと思う
が，兄弟いかが思われる。
ともかくヒーロー漫画など見ている暇は，わしにはない。

>>436
ところで諏訪内はうんこすると思いますか？

>>434
＞クラ系ネットで対話をした人の中で、１は、礼節を知り、勉強好きという点では
＞トップクラスの人だね。

ありがとうよ。そう言ってもらえると，がんばりがあるちゅうもんや。
シノギの間をぬっての独学だがのお，電車で漫画本を見ているようなサラリー
マンみたいにはなりたくないのう。
「哲学」は任侠の徒には是非とも必要と思われる。人はなぜここにいるのか？
時間とは何か？　働くとは何か？　疑問を真摯に受け止め考え続ける営為に
こそ，わしには意味があると思う。たとえ答えがないとしてもじゃ。
「音楽」にも癒しの効果だけではなく，明日を生きる糧を与えてくれる意味が
あると思うが，兄弟いかが思われる。

>>433
＞兄貴が妙〜におとなしくなってから、あちこちのスレでセクハラ分子の
＞勢いが復活してきてるみたいでやんすよ。そろそろ恫喝お願いしやす。

まあ，一度ガツンと言っただけで，人の言うことをまじめに聞くとは思わ
なかったがな。
それでもセクハラスレはこの２日，明らかに往時の勢いがないし，書き込み
自体も，まあそれなりにまともなものにはなっとると思うが。
ただし，上の437のような困ったお人もおいでのようだから，そのうちまた
ガツンと言うつもりじゃが。
このスレッドが，まともに音楽を語れる場になってほしいと，今はそれを
願っちょる。

◆問題提起

１．竹松舞さん
　舞さんに関しては，特に最近ひどい侮蔑の言葉が投げかけられとるようじゃ。
　今までファンだったが嫌いになった…というような文脈が目につく。
　わしも正直，舞さんの実力は低いと思う。前のＣＤを聴いたが貧弱な音だとは
　思う。また，明らかにオンナを売りにしている部分も，やや気に入らない。
２．諏訪内晶子さん
　彼女はいわゆる美形じゃのお。それがある意味災いして，嫉妬を買っている面が
　あると思う。けちょんけちょんにけなす発言があるが，音楽を真摯に聴けば，紛れ
　もなく本物だとわかるはず。
３．上原彩子さん
　彩子さんもおもしろおかしく容姿を語られている。実力のほどはこれからわかるわけ
　だから，まずは音楽を聴こうじゃないか。それからでも遅くないと思うが，いかがか。

諏訪内さんの臍出し衣装についてはどう思われますか。

>>441
諧謔趣味だと思いますた

私はいわゆる糞スレ職人とか糞スレビルダーと
自称する者なのですが、女性蔑視や誹謗中傷は
嫌いです。また、日ごろからクラシック愛好者
の狭量さ、視野の狭さを危惧しています。

とんでもない視点から、クラシックに光を当て
ることによって、ある時は権威主義を相対化し、
ある時は疲弊したジャンルの異化作用を狙ったり、
結構マジメに糞スレを立てています。

こういった行動についての>1氏のご意見を賜り
たく存じます。

>>441
諏訪内さんのいわゆる「へそ出しルック」だが，わしはそのコンサート会場
で現場を目撃している。
が人がおもしろおかしく語るほど（許光俊とか），別に何も気にならなかったが。
それを何か大発見でもしたかのように言うには，どうかと思うな。

>>443

＞ある時は権威主義を相対化し
＞ある時は疲弊したジャンルの異化作用を狙ったり

非常に義侠心に富んだ，勇気ある行為だと思う。クラシック自体が権威化され
狭いジャンルで（ルネサンスがどうとか）語られがちなものであるから，
人の気がつかない分野に光を当て，目を覚まさせるのは結構なことではない
かのう。
兄弟，これからもがんばってくれや。

◆問題提起２

１．庄司紗矢香さん
　庄司さんは人徳かのう，ほとんどセクハラの対象になってないようで
　結構なことじゃ。だが「若いうちが花」的な嘲笑が目につくのが気に
　入らない。伊達や酔狂でグラモフォンからＣＤが出せるかってえの。
２．西本智実さん
　西本さんに関してはこのスレッドですでに書いたが，賛否両論は致し方
　なかろう。ただし，女性が進出するのがこのほか難しい分野でがんばって
　るのを，評価してあげてほしい。
３．上松美香さん
　この人は今年になって急に売れ出したわけだが，あれはクラシックでは
　ないじゃろう。別にだから悪いとは言わないが，「クラ界を救う救世主」
　とか言われると，ちょっと違うと言う気がするがのう。

諏訪内さんの再三にわたる、
日本の文化や日本で頑張っている演奏家達を
こばかにした（ようにとれる）
発言についてはどう思われますか？

ようするに激しいブスはセクハラされないと。そういうことか？

>>447
具体的な内容とソースを例示してください。

オッ、兄貴が復活したな。嬉しいぞ。

>>447
諏訪内さんのインタビューは，目につく限りほとんど読んでいるので，
兄弟の言う「日本の文化や日本で頑張っている演奏家達をこばかにした」と
いう主旨は，よう理解できる。
まあ率直言って，諏訪内さんの言い方にはそうした風にとられても致し方
ない側面はあろう。
がそれも，世界で戦うことの厳しさの現れとは思う。今回の日本公演も
「アジアの年」の一環だとか。うーん，確かにきつい言い方ではあるわな。
しかしだ，何の素養もないサラリーマン家庭から，刻苦勉励してここまで
きた努力は認めないとな。

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>>447
俺は兄貴じゃないが、答えよう。
たとえ、それが事実だとしても、何ら問題ではない。なぜなら・・・
それは「相対化」というキーワードで解釈すべき問題である。
欧米での活動が多くなる立場上、日本人としてのアイデンティティや
日本文化を相対化しつつ、数千年の歴史を持つヨーロッパ文化という
巨大なものと対峙し、吸収せねばならない。

そういう彼女の日本との距離は、彼女の抱えている課題を考えれば
当然であり、真摯な努力といえよう。
それを「日本を馬鹿にしている」と言うのは、彼女を馬鹿にしている。

むしろ、彼女は
『　「東洋人なのに、どうして、ヨーロッパの曲を演奏するのか」と
　聴かれます。それはおそらく、馬鹿にしているんだろうけど、
　東洋人だからこそ、弾けるものがあると思っています。』という発言さえしている。

煽るつもりはないが
数千の歴史を持つヨーロッパ文化
は言い過ぎたよｗ

>>453
何で兄弟みたいなまともな発言が，諏訪内さんスレで書かれないのかのう。
激しく同意じゃ。

兄貴
フジコは対象外とみなしていいですか？

>>456
「対象外」の意味がちょっとわからんが，「女性演奏家」の範疇には入る
わな。
個人的にはあまり興味がわかないタイプではある。何か音楽以外に付随する
ものが多すぎて，数年前にブレイクした（一時的にな）映画「シャイン」
のモデル・ヘルフゴットみたいに，奇形性を売りにしている気がする。
兄弟はいかが思われる。

>>453
そんなペラペラな文書いていて恥ずかしくない？

荒らしの馬鹿どもは反省しろ。
いまや、クラ板で一番まともで、真面目なことが書かれているのは
この兄貴のスレッドなのだ。

誰でも書き込んでよく、話題は女性演奏家なら誰でもよい。
さあ、セクハラスレッドをつぶし、皆、このスレッドに集え。

あの〜セクシーな女流演奏家について純粋に憧れの思いを吐露することはゆるされないのでしょうか･･･

このスレッドの原則

１、兄貴を慕う
２、猥褻なことは厳禁
３、マターリ
４、人に優しく。相手を思いやってレスを書く。
５、人の意見は尊重する。
６、女性演奏家をマジメに、語る。

フジコは兄貴のおっしゃるとおりヘルフゴットクラスかと思いやす。
ドラマをしたてられ、イージーリスナーが飛びつくという構図。
高嶋ちさこ同様、タレント扱いということで、傍観します(･∀･)!

諏訪内さんのヨーロッパでの頑張りはわかるが
その努力を前面に押し出すような発言、
そしてその割にヨーロッパで認知されていない現状、
その上日本でのあの売り出し方を見ると矛盾を感じずにはいられません。

『東洋人だからこそ、弾けるものがあると思っています。』
本当にそう思っているのだろうか？
それはそう質問されたときに答える常套句のように聞こえる。
それよりは『好きだから演奏するまでだ』
と答えた方がよっぽどよかった。
東洋人だからこそ弾けるものがある、というわりに
「欧州の音楽をやるには欧州にいないとダメだ」
という彼女の考えはどうか？
結局、彼女がもつ「東洋人だからこその感性」は
彼女自身が隠し、抹消しようとしているのではないだろうか？

セクシーすぎる演奏家がいると、我慢できません。
この板以外では一般人は知らない人だし。

>>460
＞セクシーな女流演奏家について純粋に憧れの思いを吐露

わしも「きれいだなあ」とか，「すてきだなあ」とか思うよ。
いいんじゃないのかね。ようは女性を愚弄しなければいいんだから。

>>463
民族話にもちこむのは、某隣国のよくやることでは？

５、人の意見は尊重する。

とか言いながら、自分の気に入らないレスは
ことごとく無視するか軽くあしらうんだな、
ここのヘタレフェミニストは。

「例えば、熊本マリさんのカラダがセクシーすぎて我慢できません」というのはよろしいのでしょうか？

諏訪内さんが、自分の民族性を相対化しつつ、
同時に、それに依拠しているような発言があるというのは
たしかに一見矛盾しているように見える。
しかし、
「東洋人だからこそ」というのは、
相手が「どーーーせ、テメーは東洋人じゃん。白人の曲を弾くなよ、ボケ」
「白人が作り白人が弾く曲は弾く気になるが、アンタはねぇ・・・・・」
と馬鹿にされたときの、反論として、発言しているのであって、
相手が露骨に自分の民族性を出して侮蔑しているので、
それに対するレトリック上の反論としての発言だから、
目くじらを立てるほどのもんじゃない。

>>463
＞日本でのあの売り出し方を見ると矛盾を感じずにはいられません

これは諏訪内さんスレで必ずや，おもしろおかしく言われる要因だな。
「モーストリー・クラシック」の昨年度の順位では，露出度オブザイヤー
で，諏訪内さんは世界の２位だそうだ。
これはいかに彼女の媒体露出度が高いかを物語っていよう。
これは反面，クラシックとは「日陰の存在」であるべき，というおおかたの
意見と真っ向からぶつかるわな。
難しいところだと思う。兄弟たちの率直な意見がもっと聞きたい。

諏訪内がどんな活動をしようが、罵倒する権利はない。嫌いなら無視せよ。

夏目漱石でさえ、イギリスに行って、精神病になったわけだから、
やっぱり、諏訪内は諏訪内でいろいろ大変なんだろうよ。

>>467
兄弟がどうこのスレッドを評価するかは勝手だが，気に入らなければ
来なければいいだけだと思うが。
また軽くいなしているつもりはない。わからないこと，自信のないことは
偉そうに言いたくないという，わしの美学だと思って許してくれや。

>>472
その意味の無い同情はどうだろう。
そんなこと聴くほうには関係無いよね。
体調やら精神がいくら悪かろうとパフォーマンスが悪ければ
能無しのメスブタと罵られても仕方ない。

> やっぱり、諏訪内は諏訪内でいろいろ大変なんだろうよ。

同意。
しかし苦労や努力を自慢するなといいたい。
人にはひとそれぞれ大変なことがある。
自分で選んだ道なんだから、それを公の場でえらそうに語るな。
黙って頑張っていればもっと評価が上がると思うのに。
つまりそれだけの器じゃないってことか…。

部外者だけど、474ってエロスレ住人並みに人格低劣では？

>>472
＞諏訪内は諏訪内でいろいろ大変なんだろうよ

兄弟たちは読んだか知らないが，先日の「朝日」に諏訪内さんの短い
インタビュー記事が出て，これが反感を買っている。
曰く「年に自宅にいるのは40日くらいでしょうか」。うーん，確かにアンチ
諏訪内からすると，「えじき」だわな。
彼女のサイン嫌いも有名な話だし。これはなかなか難しいと思う。

クラシックが日陰の存在なのは日本みたいな輸入した国だけじゃないかな？
ヨーロッパではもっと自然な存在に感じた。
日本人が興味なくても有名な演歌や同様のフレーズくらいは何となく知ってる
ってのと似たようなものかなって。音楽祭も伝統あるのが多いから日本で
言えば夏祭りみたいな感覚だし。
音楽そのものは日陰というより空気だよ。日本でだってそんなに目くじら
立てる必要ないと思うよ。美人○○とか天才○○、女子高生○○っていう
紹介の仕方はどうかと思うけど。

サインがイヤなら妙なスタイリスト付けてヘソを出すな。
別に演奏なんか自前のダサダサドレスでも出来るんだよ。

　諏訪内スレの私の感想は・・・結局、皆さん諏訪内のこと好きなのね、
ということ。
　中には、美貌のヴァイオリニストが成功しているのを見て、自らのうら
さびしい境遇との隔たりに想いを致し、屈折した心情を激発させていた者
も多かったようだが・・・

吸わないさん、スタイリストついてるの？
ピンクのドレスに黒い靴ってすごく変だって
みんなに言われてるけど？

>>478
一応わしの意見も言わせてもらうと，クラシックは少なくても日本では
明らかにマイナーな存在だわな。
ＣＤは１万枚売れれば御の字だと言うし。
したがって，特に女性演奏家の場合，オンナを前面に出して売りたいという
売る側の希望が非常に強いことは，もう明らかなわけだ。
そこで「かわいい」「きれい」というだけで売れるという，奇妙な現象も
起こってくる。
悪いが，竹松舞さんなんかは医師の卵という付加価値も含め，その代表格
なんじゃないのかね。

>>473
それは、そのまま自治虫に言ってやってください。
大嫌いなはずのエロスレをいつも見てチェック入れてるんですよ、あいつら。
あなたの言う通り、気に入らなければ来なければいいだけなのにね。

>>480
結局、日本人アーティストが日本で意外にも不人気なのは
そのへんが原因の大半かと。欧米の巨匠に対して盲目崇拝なのは
彼らが育った環境があまりにも遠くて、もはや嫉妬心の射程距離にも
入らないから。

>>484
＞日本人アーティストが日本で意外にも不人気

論点がずれて申し訳ないが，兄弟の言うこの部分こそ，わしがこのスレッド
を立てようという気になった要因なんじゃ。
Ｊクラシックと言われるように，こと改めて日本人アーチストであることを
言わなければならない現状。
諏訪内さんなんかは，その一種のアンチテーゼなんだと思うよ。

>>482
どうなんだろう？クラシック聴くようになってから分かったのは
身のまわりにクラシックの曲って溢れてること。
ＣＭでもお店やホテルでも、運動会でも分かる人には何の曲か
分かると思う。みんなそれを「クラシック」として意識してない
だけじゃん。マイナーじゃないよ。
綺麗な人が売れちゃうのはしょうがないよね。音楽だけじゃなくて
人前に出る商売はみんなそうだから。

>>486
これは反論でも何でもないが。
友達や恋人に「クラシックが好き」って言える？
「おれさあ，今度スクロヴァチェフスキの振る，読響行くんだけど一緒に
行かない」って，ガールフレンドに言える？
わしが言いたいのは，そういう意味でクラシックは日本において「日陰者」
だと言うことよ。

１さん、だんだん口調が優しくなってしまって、
当初の勢いというか迫力が半減しとりまつ（´ー｀;

１の口調が初めと違ってかわいいぞ。

>>486
少なくとも自分は言えるけど･･･まぁそれはおいといて
それ言い方の問題だと思う。
スクロヴァチェフスキの振る　とか　読響
なんて言ったらヲタクっぽく感じる人もいるよ。
野球見に行くって言ってもショートが誰々で先発が何とかで・・・
っていったら分からん人は分からんもん。

兄貴を茶化すな、兄貴は堅気さんに気を使って、
口調をマイルド化しているのだ。感謝しろ。

>>488
>>489
自覚しとりやす。
まあ肩で風切るばかりが，渡世じゃないでしょ。

クラシックは街中にあふれていれど、
音楽界のCD売れ行きなどの点においては
マイナーってことでしょう。
あとは、みんなでドライブ行くとき、
オリコン10位以内くらいの曲かけてれば
さほどその曲が好きでなくてもみんな普通にしてるだろうが、
クラシックがかかったとしたら…。
どうだろう？
「別に、普通じゃん」って人は、一般人を知らなさ過ぎる。
一般人は諏訪内晶子なんて知らんのだ。
クラヲタが浜崎を知っていても一般人は諏訪内を知らんのじゃ。

なんか1の口調が伝染ったらしい。

>>493
＞一般人は諏訪内晶子なんて知らんのだ

本当！　西武百貨店のポスター（昨年末）に起用されたとき，「誰も諏訪内
さんなんて知らないのにな」と思ったものだ。

>>495
一般人も結構知っていると思う。
家内はクラシックとはまるで縁がなかったが
諏訪内だけは知っていた。
ＮＨＫなどマスコミでいろいろ取り上げられたのをみて
「きれいなヴァイオリニストがいる」と覚えておったそうじゃ。

>>495
　私は、まじで「諏訪内さん似のモデル使いおって」と思いますた。

思うにこのスレッド，日本の女性演奏家全員を守ろう…という，高邁な
意思のもとに始めたが，諏訪内さんがいかに人気が高いかがわかってきた。
何を話しても大概が，諏訪内さんがらみに話が移行するものな。いや，
別にそれが悪いと言うんじゃないけんね。
かく言うわしも，諏訪内さんのＣＤ全部持ってる。今年だけで計３回，
コンサート＆リサイタルに出かける。まあ，それだけ人気があるちゅう
こってすな。

兄貴が本気で怒った時の恐ろしさは、実はもうみんなが知っている。
セクハラスレでも、自分のセクハラレスを詫びる奴が続出した。
すでに、クラ板の伝説。
そんな兄貴は今、新たな挑戦者を募集中。

サインはダメでもこういう仕事引き受けてる諏訪内さんって
何ナノかな…？
写真集付CDとか…。CD付写真集？

　クラシック＝日陰物もそうだが、スノビッシュ、特権意識的と受け取られる
から、他人には言いづらいね。
（受ける不利益は違うが、隠れキリシタンみたいなものだ）
　もちろん、スノビッシュと受け取られる原因は、
１　クラシック自体がそうだから、
２　クラ好きがスノビッシュと受け取られる人だから、
３　聞いた人にも、おかしなコンプレックスがあり、そう受け取りやすいから、
という３つの理由がそれぞれあてはまると思う。

>>498
兄貴ごめんっ
ここ数時間の諏訪内さんについての一連の書き込み、
半分くらいは自分だす。

>>501
そうそう，その「特権的意識」っすよ。
昔，ある女の子に「オペラが好き」と言ったら，もう次の日クラス中に
広まっていたけんね。
もちろん，以後からかいのネタにされたことは言うまでもない。
兄弟，あんらたもそういうトラウマ体験あるでしょ。

　サインについて、諏訪内さん本人の考えは知らないけど、他の有名な人
（私じゃないよ）から聞いた話から考えると、
１　演奏に使う手を酷使したり、痛めたくない。（枚数をこなすと、結構
　疲れる。腱鞘炎になる人もいる）
２　まじめにサインをしても、捨てられたり、オークションで売られて
　しまうのが哀しい。
３　サイン・オタ（一度に全部のＣＤにサインをほしがる）が寄ってくる
　のは嫌だ。
→　以上から、（舞台衣裳も含めた）演奏だけで自分を評価してほしい
　という強い想いの裏返しだと思う。

クラシック＝正装みたいなイメージ持ってる人もいる・・・
日本人が冠婚葬祭以外で正装する機会が普段ないってのもあるけど。

>>503
小学生のとき(自分は男の子)ピアノひけたんだけど、はずかしくていえなくって
合唱の伴奏は、自称1番上手な女の子がやっていてくやしかた。でも、あきらかに
自分のほうがうまかった（　´_ゝ`）

272 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/03/22 00:17

舞タン・・・ハアハア・・・オメコしよう！



273 名前： 舞タン 投稿日： 02/03/22 00:21

いいわ。入れて！



274 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/03/22 00:24

舞タン！ズブッ！ああ！快なるかな、快なるかな。
やっぱり、マンコはええのう。ウヒヒ
http://music.2ch.net/classical/kako/1013/10136/1013661226.html

>>499
＞そんな兄貴は今、新たな挑戦者を募集中。

こらこら，「募集」なんてしてないぜよ。
まあ，クラ板の浄化に多少なりとも貢献したい…という，そういう気持ち
ですかね。

>>504
兄弟，ありがとよ。
なーるほどじゃね。特に売り出し中の女性演奏家は，大変な思いを
しているわけっすね。

１が格下のチンピラみたいな口調になっちゃったよう…

すいませんが粘着力士ヲタを成敗してやって下さい　兄貴

鈴木慶江（のりえ）さん。
この３月にＣＤデビューしたばかりの，30ちょい過ぎの美形ソプラノ。
先日紀尾井ホールで行われた，ファーストリサイタルに行ってきたが，あれは
しばらくするとブレイクするね。
ステージマナーが素敵，ボーイッシュ（つまりオンナを売りにしていない），
歌声が最高。
いわゆるリリカルと言われるソプラノなんだが，いいねえ。
ＣＤ「フィオーレ」も相当売れているらしく，聴いてみてはいかがかね。

>>512
同感

>>512
おやじ系には、根強い人気があるね。

１さんも、おやじですか？　何歳ですか？

>>514
43歳独身と思われ（w

セクハラレス撲滅という主旨は大賛成

しかし
膨大な数のセクハラレスを書き込んでいた>>1は許せない
これじゃあ自作自演マッチポンプだ

だんだんボロがでてきているのに
まだスレ主の片を持つ
２ちゃん初心者のせいで
また真相解明がとおのくね

>>514
＞おやじ系には、根強い人気があるね。

　なーるほど。おやじ系ねえ。「おやじ殺し」というやつですか。

＞１さんも、おやじですか？　何歳ですか？

　書き込みを詳細に検討してもらえばわかる通り，40代じゃけん。

>>516
「煽りは無視が一番」というのが鉄則だそうじゃが，わしは馬鹿じゃけ
相手にしちょるよ。それに，ただの煽りにしては文章がしっかりしとる。
したがって，こんならに返事しとるわ。

＞自作自演マッチポンプだ
何を根拠に，そげなこと言われるんですかのお。
よっぽど明確な証拠でもお持ちでいらっしゃるんでしょうな。

＞だんだんボロがでてきているのに
どう「ボロ」がでてきているのか，わしは無学じゃけん。教えてつかわ
さいよ。
ケンカ売っておいて夜逃げはいけんですからね。
わしは曲がったことが大嫌いじゃけん，片方でセクハラスレを攻撃して，
もう片方でそげな書き込みするような，ちんけなことせんですがのう。
兄弟，わしをそげな男と知って，アヤつけとるんですか。

兄貴復活の予感

まあ、ジェラシーで荒らすヤツが登場するほど人気があるということ。
このスレを読めば、この板で一番マトモなやりとりがあることが分かる。
おれは１を擁護しているが、初心者ではないぞ。
２ちゃんねるの3年の歴史を見てきたし、
普通に良スレが伸びる事を願っている。

>>1
クラ板の何かが気に入らなければ来なければいいじゃん。
473でお前自身が書いている。


気　に　入　ら　な　け　れ　ば　来　な　け　れ　ば　い　い　だ　け　だ　と　な。

諏訪内さんの具体的な問題発言（？）を知りたいです。
キツそうな台詞ももしかしたら自分自身に向けてらっしゃるのかもしれないし。

それから庄司さんのｽﾚは酷いですよ・・・

>>522
庄司さんのスレに関しては，気がつかなかった。ほかの演奏家に比べれば
まともではないかと思うちょったが。違うのか。
庄司さんは今年，都響でブラームスのコンチェルトを聴いた。サントリーの
Ｐ席ということで，裏から庄司さんを見る形になったわけだが，あの位置は
ヴァイオリンを聴くにはむごいね。
音がまともの聞こえず残念じゃった。

>>522
諏訪内さんの発言に関しては，わしよりよっぽど詳しい人のレスがあると
思うが，わしの見解を。
具体的に引用するほどこまめに切り抜きとかしてないけん，うろ覚えじゃが
国内に拠点を構えて活動している演奏家を，多少傷つけるような物言いが
最近目立つ。
諏訪内さんは知っての通り，アメリカ・ヨーロッパを拠点に活動していて
日本はあくまで世界の一国という位置づけ。それが彼女のつんとした美形
顔とあいまって，「生意気なやつ」となってるようじゃ。
兄弟の中でもっと詳しい人がたくさんいそうなんで，逆にわしも聞きたい。

>>524
クラ板の何かが気に入らなければ来なければいいじゃん。
473でお前自身が書いている。


気　に　入　ら　な　け　れ　ば　来　な　け　れ　ば　い　い　だ　け　だ　と　な。

連休全部をこんなクソスレ立てに費やした>>1マンセー

>>525
>>526
わしが三連休をどう使おうが，こんならに言われとうないわい。
このスレッドがクラ板の中でも，屈指の良スレであることは，すでに
多くの指摘があるから，あえてわしの口から言うこともないだろう。
526よ。自分の聴いている音楽もまともに語れないこんならは，任侠道から
すればゴミ以下じゃ。そう言われとうなかったら，きちんと自分の言葉で
音楽を語ってみい。

>>527
そろそろ525の回答を。

このスレッドを立てて，ちょうど今が丸２日め。
500を超えるレスがあり（もっとも荒らしも多かったが），感謝しとるよ。
日本の女性演奏家を守り，任侠道（弱きを助け強きをくじく）に反した
スレッド・レスを撲滅するまで，気の長い闘いじゃが，兄弟がんばろうや。

でだ前も言ったが，暴対法が施行されて以来，代紋を掲げてのシノギがえろう
きつうなった。
だから，わしも博徒という裏の顔を隠し，普段は雑誌の編集者という表の顔
で街を歩いとる。したがって，連休も終わり明日からは，またデスクワーク
ちゅうわけや。
エディターちゅう肩書きも悪くないぜよ，兄弟。
明日からは，今日までのように一問一答形式でレスができんようになるが，
わしがしゃばに帰るまで，しっかり頼んだぜ，兄弟。
このスレッドがまずは1000を迎えることを祈っている，後継スレッドの
名前はもう考えてあるからのう。楽しみにしいや。
さて，では後は頼んだ。わしは安心して勤めに出てくるわ。
じゃあな。また会おう。

>>522
庄司スレ見てきたが、どこが酷い？エロネタも皆無だが。ﾊﾃ？

>>529
お疲れ様でございました。
このスレを立ててからの仕事はお見事でしたぞ。
クラ板の良心と言っても過言ではなかろう。兄貴、ばんざーーーーい。

やっと終りか

＞　　522 ：名無しの笛の踊り ：02/09/16 19:38 ID:???
＞　　諏訪内さんの具体的な問題発言（？）を知りたいです。
＞　　キツそうな台詞ももしかしたら自分自身に向けてらっしゃるのかもしれないし。
＞　　
＞　　それから庄司さんのｽﾚは酷いですよ・・・

コイツは荒らし。典型的な粘着荒らし。
丁寧な口調と、偽りの理由で、諏訪内の言葉を聞き出そうとし、
それをネタに諏訪内スレッドで、鬼の首を取ったように
荒らす姿が目に浮かぶ。逝ってヨーーーーーーーーシ！！！！！

ビラビラ
外側真っ黒
内側ピンク
中身は真っ赤

ビラビラ
外側真っ黒
内側ピンク
中身は真っ赤

ビラビラ
外側真っ黒
内側ピンク
中身は真っ赤

ビラビラ
外側真っ黒
内側ピンク
中身は真っ赤

ビラビラ
外側真っ黒
内側ピンク
中身は真っ赤

ビラビラ
外側真っ黒
内側ピンク
中身は真っ赤

ビラビラ
外側真っ黒
内側ピンク
中身は真っ赤

>>534-540
お前、かなり氏にたいようだな？(藁
兄貴は勤めにいったそうだが、若いのは常時監視してんぞ！？
お前ももう自分の家にいられないな・・・

ヤクザは社会のゴミ。

>>522
出て来いーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

兄貴を慕う若い衆は、無数にいるんだぞ。

　　　　　　　■■クラッシク任侠道■■

女性演奏家を侮蔑する書き込み，セクハラだけを目的にしたスレッド。
兄弟，そんなクラ板をどう思う。
以後，そうした行為を平然とするやつは，博徒の名において地獄の果て
追い込みをかけるけん，身辺を整理しておきな。
正月をマグロ漁船の上で迎えるのは，こんならにはちょいと厳しいんでは
ないのかのう。

クラッシク任侠道って（藁
なんか他にネタが無かったのか？

何の映画見たんだろねぇ・・・この男
現実に負ける男より、妄想の中でしか生きられない男は惨めだな

>>544
そうだーーーーーーーーーーー。
兄貴に反対するヤツは首を洗って待っておけ。

まあとにかく、ネタか真実か判断つかんうちは、エロネタはやめとけ。
自分の命が惜しいならな。

>>545-546
荒らすなボケが。性器を勃起させながら、エロネタを書き続けるｵﾏｴﾗに
他人を罵る資格は無いぞ。
好きなら好きで、諏訪内にファンレターでも書け。
このストーカーくずれが。

うるせえな、いい加減終了せいやアホ。

ヤクザなんかリアルでも怖かねえよバカ。

＞549
でもいくらなんでも　ク　ラ　ッ　シ　ク　任　侠　道　はないだろうよ（ｗ

>>519

で、>>525への回答はなしと。

この負け犬めが。

今日はコナンで夜勤かい？
ヤクザになったり、編集子になったり、
翻訳者になったり

きちがい医者もたいへんだな（ワラワラ

自分で「屈指の名スレ」とか言ってるし。キモ

さて、>>1の騙り極道さん。
一日待ったが、何の連絡もないですなあ。

この業種は「正業」はご法度なはずですよ、まともな会社ならな。
あんたの言う、裏は極道家業は、表はカタギの出版業なんて話は、
デタラメでなけりゃあ、笑いぐさの恥晒しだな。
親父さんも兄貴どもも、よくそんなこと平気でさせて、しかもペラペラ喋らせるな。
チームだって、もちょい筋入っているぜ。

たいがいにしとけよ。
これ以上騙り極道ごっこやるようなら、
俺が直々にご挨拶に伺うからな。
ちと東京から遠いけどな、>>1のぼろアパートまでは。

>555
こんなところで釣られてどーすんのよ？アンタさん。

始めてこのスレを読む方へ

これはネタスレです。勘違いしないようにお願いします。
＞１のレスの変遷を見れば明らかです。

晒しage

良スレage

あ、こんなところに名スレが。（藁

迷スレの間違い。（ｗ

あ、忘れずに診察券を出しておかなきゃ。

なりきりスレですね？！

グールドこと
きちがい茂樹=>>1を晒しage

　

あの〜少しくらいの下ネタは大目に見てくれませんか？兄貴
２ちゃんのカキコで通報されたらこっちもたまりません
どうかおながいします

８９３って在日の溜まり場なんだよね。

在日にも２種類あると思うけどさ、８９３の在日っていうのは
拉致の共犯に等しいんだよね。

＞１
地べたに額こすりつけて被害者に謝れ！

>>567
おいおい、煽りにしても、思考があまりに単純です。
もっと頭を使ってください。

>>1=>>507に貼られたレスのような
エロレス荒らしを五月頃までつづけていた犯人。
グールドことキチガイ茂樹。
ソウウツが良くなってクラ板復帰かと思えば
過去のてめえの所業を棚にあげての「偽善荒らし」。
医療関係、底がすぐ割れる文学談義、
ヤクザネタでバレバレ。
すこしは頭使えよ、43歳の独身おやじ。



こんなのを兄貴とかほざいて擁護しているバカな厨房どもも、調子に乗っていると
甲斐一味にIP抜き取られるかもしれないぞ。
裏猫闘争に巻き込まれなきゃいいがな。

いひひぃ。

>>569
１本人だが、何か？
わしは43歳でもないし、悪いが妻帯者じゃ。
「底がすぐ割れる文学談義」とはいかに。
何なら今から君と、その「文学談義」とやらをしてもいいが。
どっちが早く「底がすぐ割れる」か、試そうか？

>>568
さすが８９３の人間は半島人だけあって話をそらすのが好きだな。

正日が認めたのにまだしらばっくれるとは。最低の人種だよ、おまえらは。

お、きょう盛り上がってますな、糞スレ

>>571
１本人だが、何か？
わしは君の言うところの「半島人」ではないし、「最低の人種」とも
思っとらん。
日本人の拉致問題には人並みに関心と持っとる。よど号を乗っ取った
赤軍派が拉致に関わったのは有名な話で、非常に憂慮している。

一方ではセクハラ反対と言って良識派を装い、
もう一方では小学生を拉致監禁の上に刺殺。

一体思考回路はどうなっているのか。

>>574
君自身の歯垢回路のことですか？

>>575
お前のだよ。

夜勤明けで
モウロクしてるのか？


あ、シラフでもモウロクしているんだよな、きちがい（ﾜﾗﾜﾗ

はやく「音の余韻館」に帰れ！

>576
おまいの嗜好海路もなw

あの〜しつこいようですが　申し訳程度の下ネタは許して大目に見てください
おながいします　こんなことで通報しないでください！

アンダルシアの犬＝腐れチョン在日ヒッキークラ板荒らし（ﾜﾗ
　てめえこそニンニク臭い国へ帰れ基地外（ﾜﾗﾜﾗ

早崎スレでコピペ厨バカレスがばれて
諸岡スレに逝ったり猫スレに逝ったり
ここに来たり、大変ですね（ﾜﾗﾜﾗ
でも、このスレは>>1以下キチガイばかりだから、
高本先生、ガンガン荒らしてね。
キチガイ同士、荒らし対決も楽しいと思うよ（ワラワラワラ

これって結局猫スレのバリエーションなの？

そうだよ。
なにしろ裏猫を恨んでいるGがスレ主だからね（藁

茂樹、はやくキチガイレスしろ！
ヤクザごっこ、楽しいだろ、ええ？
キチガイ薮医者（ﾜﾗﾜﾗ

http://music.2ch.net/classical/kako/1016/10167/1016780120.html

で、極道さんは何処へ？

１本人だが，何か。
初めに言っておくけど，「こんなら，〜思うちょる」とか言うの，大変
変換効率が悪くて疲れるので，これ以降，口調を変えることにする。
この件であおったり，からんだりしても無視するので，ご了承を。

１≠Ｇ（茂樹）を、如何に証明するのですか？　１さん！

さて，では本題だが，前も言ったように，平日の昼間は稼業に忙しいのよ。
いちいち全員にレスするようなこと，できるわけないだろうが。
前は休みだったから，もう一問一答形式でレスしたけど，あれは休みだから
で，毎日そんなことしてたら，生きていけないって。そのぐらいわかるだろ
うが。

変換？

てめえ、でかい組にいる極道なんだろ？

叔父貴がクラヲタの、な（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>588
何て言った矢先からからんでくるのに，誠実に応対する自分が嫌になるが。
そもそも，その「茂樹」って知らないってば。哲学者の矢野茂樹なら全部
読んだけど。
あと，このスレ全体を「ネタ」とか「クソスレ」とか言うの，お願いだから
やめてほしいんだけど。
イヤなら見なければいいんじゃない？
このスレを立ち上げて，煽りも含めて延べ500名以上が書き込んでるんだから，
何らかの形で意義があるんじゃないのかね。

ヤクザならヤクザらしく
きっちりカタをつけろや、電波ジジイ

>591
参加者は少数と思われ

次に諏訪内さんがらみでからんでくる人に。
こういう言い方はファンには失礼かもしれないが，わしにはクラシック以外に
いろんな興味のあることがあるわけ。
今日もフィルムセンターで映画を見てきたし，読書もハンパじゃない数を
読んでる。諏訪内さんは，その興味のある部分を占めるに過ぎないわけよ。
だから，いろいろ彼女についてあおっても無駄だと思うよ。

兄貴はもうセクハラパトロールはやめるのですか？
だとしたら、ちょっと兄貴を買い被っていたのかもしれません。
残念です。

あとさ，おととい辺りから，もう盛んにからんでくる電波クンだけど。
いいよ，別に君があおりたければ，あおったって。
だけどさ，同じあおりなら，こっちが何かレスポンスできるように
あおりなよ。
わしはこれまでも，まともなあおりには（と言うのも変な言い方だけど）
誠意をもって返答してきたと思うけど。
君の，何，その「茂樹」とかいう人？　もうそれ聞き飽きたし，文学が
どうとか夕方に言ってたじゃない？　それ話そうよ。それなら君と話せ
そうだからさ。

諏訪内なんかどーでもいいんだよ

それより、>>1＝茂樹をいぢるほうが面白い（ワラワラワラ

>>591
「≠」の証明になってねーな。

ついでに粘着ｦﾀも袋にしてやってくだせぇ、アニキ！

これまた繰り返しですまんが，ちょっとわしが書き込みをやめると（夜中と
か），「逃げた」とか言うのやめてくれないかね。
夜中は寝てるって。
それから「ヤクザならヤクザらしく」みたいなのも目にするけど，いいよ
そう思いたければ思ったって。だけどさ，前も言ったけど肩で風切るばかり
が格好いいのかね。
わしは少なくともそう思わないが。

今日はこれぐらいで打ち止めにしたいが，（何て言ってからまれると返答
したくなるが），お願いだからわしの書き込まない時間帯も盛り上げてよ。
ＲＯＭしている方，そう思うでしょ。
今日の早朝から夕方まで，わしが書き込まなかったときの，このスレの荒れ
よう！
ちゃんと後から返事をするから，あおりでも何でもいいから，ちゃんと意味
のあることを書こうよ。「茂樹」がどうとか，そういう反応のしようのない
あおりは無駄だって。
文学結構。映画結構。哲学結構。もちろん音楽結構。
意味のあることを書き込んでくださいな。
必ずやレスしますから。

抗欝剤が効いてきたのか、
はたまた欝モードなのか
見事な気違い分裂ぶりだな（藁

>602
そんなコトバ使う貴女が気狂いよ♪

別に肩で風切らなくてもいいんだぜえ（ﾜﾗ

早く舎弟使って、住所調べて、来てみろよ。
地獄の果てまで追うんだろ？
マグロ船に乗せてくれるとも言っていたなあ？
タンカ切ったんだから、極道らしくカタをつけろや、言い訳なんかしねえで。

相手してやるぜ（ｷｯﾊﾟﾘ

>>602
そうかなあ。わしは抗うつ剤に関してはちょっと詳しいが。
ＳＳＲＩというこの数年で，日本で認可された抗うつ剤。３種類あるんだけど，
最も最近認可された「パキシル」。
これはいいね。１日１回飲むだけで，人格が変わると評判。
ただし，これはしばらく精神科に通わないと，普通処方してもらえない。
最初はセルシンとか，そういう軽い抗不安薬だね。
まあそれでも，飲まないよりはいいが。
で，わしは別に「分裂」なんかしてないよ。人格の多面性と言ってほしいね。

>>604
あんたもつまらん人だね。
こっちが出方を変えてるんだから，合わせなさいよ。
それがイヤならＲＯＭするか，相手にしなきゃいいだけじゃない。
文学談義したいって言ってなかったけ。それとも恐れてるわけ。ワハハ。

いい歳こいた家庭持ちが糞スレ維持に必死だとはねぇ・・・

>>606
つーかおまえヘンだよ。イヤならこのスレ見るなっつーなら、おまえも
エロスレいやなら見るなっつーことになるだろ。このスレの趣旨自体
破綻してるじゃん。

>>607
「アンダルシアの犬」と自称するからは，映画ファンでは。
あの映画は手からアリか何か出てくるシーンがあるじゃない。
あれが印象的。あとは音楽がうるさい。もっともあれって，後年つけたもの
なのかね。
ちなみに，わしは好きで書き込んでいるので，「糞スレ維持」に励んでる
のではありません。おもしろいからやってるだけです。

>>608
忘れてた。その件ね。真っ先に書こうと思っていて忘れてた。すまん。
論理が破綻していると思うよ。たださ，許せないことってない？
関係ない話をするが，この間，電車で痴漢をしている男を見たわけよ。
もう頭に血がのぼってさ。気がついたらボコボコにしてた。駅員に制止され
たが。
そういうことってない？

６０５を読んで、ますます！

　１ ＝ Ｇ

という疑惑が高まりました！ (ﾟ∀ﾟ)

高本並のバカだな、>>1。
あんたを叩いてるのは一人じゃないんだぜ。
他のﾔｼのレスをなすりつけるなや（ﾜﾗﾜﾗ

高本並のバカだな、>>1。
あんたを叩いてるのは一人じゃないんだぜ。
他のﾔｼのレスをなすりつけるなや（ﾜﾗﾜﾗ

というわけで，本当に今日はこれでおしまい。
何日か後にお会いしましょう。（「逃げた」とか言うなよ）
それまでみなさん，お元気で。

「１」は明日も石油資源開発に出勤しなければなりません。
「逃げた」と言わないで下さい。

明日もゆんゆんするの？

>>1=グールド=茂樹=コナンホスピスのヤブ医者43歳=エロレス荒らしの真犯人

>>1=グールド=茂樹=コナンホスピスのヤブ医者43歳=エロレス荒らしの真犯人

>>1=グールド=茂樹=コナンホスピスのヤブ医者43歳=エロレス荒らしの真犯人

>>1=グールド=茂樹=コナンホスピスのヤブ医者43歳=エロレス荒らしの真犯人

>>610
理屈抜きでむかつくからイリーガルな制裁も辞さない、っつーなら
そこに至るまでの真情を伝える迫力が必要だろ。それはもはや情の
世界なんだから。

「侮蔑」だからけしからんとか、「真のフェミニスト」とか、そんな
陳腐な言い回しではぜんぜんそれに足りんよ。

>>1=グールド=茂樹=コナンホスピスのヤブ医者43歳=エロレス荒らしの真犯人

>>1=グールド=茂樹=コナンホスピスのヤブ医者43歳=エロレス荒らしの真犯人

>>1=グールド=茂樹=コナンホスピスのヤブ医者43歳=エロレス荒らしの真犯人

>>1=グールド=茂樹=コナンホスピスのヤブ医者43歳=エロレス荒らしの真犯人

なに、ここ？

ただいま、１に判決が言い渡されています。

粘着裁判官は　ｶｴﾚ（・∀・）!

>>610
あんたのやったことは犯罪だね
そこまでやると刑法上でもヤバいだろうな






と、ネタにマジレスのふり（ﾜﾗ

さっきから、 茂樹茂樹ってウルセーな！
なんの用だよ。

さすがの任侠も２ちゃんねらーには勝てなかったか。

地を這うようなレベルの低さに感服します。

レベルが低いのは>>1も同じ。
設定キャラと論理が破綻して、逃亡しますた（ﾜﾗ

「こんなら」という言い回しの意味がよくわかりません。
しかし>>1氏がんばれ。

>>634
お前が頑張れよ。
他人にハッパかけてるだけじゃなくてな！
つーか氏ねよ。

あらあら、こんな良スレが落ちてましたよ。（藁

１本人だが，電波クン＝茂樹粘着オタクくんに。まじめに答えなよ。

１，わしはかつて某予備校で，古文・漢文・現代文を教えていた。茂樹くんにそんな
　　ことできるわけ？
２，茂樹くんは医学に詳しいそうだから聞くが，Gastroenteorology,Ophthalmology,
Glaucoma の日本語訳を言ってみてよ。医学をやったたんなら，もう基本中の基本
　　の単語でしょ。わからないとは言わせないよ。
３，わしは音楽以外にも，演劇（特に歌舞伎）とか映画とか，美術とか日本文学とか
　　経済とか政治とかいろいろ詳しいが，茂樹くんはそのうち一つでもまともに語れる
　　わけ？

さらに，
４，わしはこれまで，高校の受験参考書を50冊以上書いたが（無署名），
　　茂樹くんにそんなことできるの？
５，わしは「オペラと歌舞伎の相関性」について，学術誌に何本か論文を
　　書いたが茂樹くんは書いたことあるのかい？
６，わしは50年代の日本映画が60年代になって，いかに衰退していったか
　　その経緯を映画史的に丸１日話せるが，茂樹くんはできるのかい？

　以上自慢でも何でもない。わしを無学と馬鹿にするのもいい加減にしなさい
　ということ。
　それなりに努力もしているし，浅薄な思想で書き込んでるつもりはないの。
　電波クンたちは，それなりに理論武装しないと，わしには勝てないよ。

極道が高校の受験参考書を書いてるのか（藁

>>631
君たちもいい加減しつこいね。
深夜は寝てるって。
数時間書き込みをしないと「逃げた」の「負けた」の，いい加減にしなよ。
わしは引きこもりでも，フリーターでもないの。昼間は稼業だし，夜中は
寝てるの。
24時間ＰＣの前で張ってるわかにはいかんの。想像力ないのかね，この人たち
は。
あとＲＯＭしているファンに一言，
わしは数日書き込まなくても，必ず戻ってくると約束する。
だからちょっと待っていてくれ。

>>639
任侠の徒が，受験参考書を書いてはいけないの？
まああんまり聞いたことのない話だろうが。正確に言うと，参考書と問題集
だね。国語のね。
君たちも意外に知らない間に使ってるかもよ。

>>1は本当に暴力組織の構成員なの？

俺兄貴が最初やろうとしてたこと、脅迫は嫌いだったけど主旨はそれなりに
賛同してた。でも自分のプロフィール強調しすぎで今じゃ煽りとそれほど
変わらん気がする。
クラシックに興味持ってる層の中には映画や舞台芸能、文学も含めて広く
興味持って、年に何百冊も本読んだり何百枚もＣＤ買ってる人って兄貴以外にも
少なからずいるよ。兄貴はそれを「努力」って言うけど、ただ好きなだけで
そんなこと努力とも思わず自然と行ってる人がね。ネットで探せばほぼ毎日、
時にはダブルヘッダーでコンサート行ってる人もいる。
ただそういう人達は２ｃｈなんかに来ないしわざわざ文句も言わない。
知識や経験が少ない人の中でどうだ、オレはこんだけやってんだ、知ってる
んだって言っても弱いものいじめか劣等感の心理的回復を図ってるように
しか思えないよ。そんなつもりじゃないってのは分かってるけど。

　外野の罵声なんか気にせずにただみんなで女性演奏家の魅力を
みんなで語ろうって言ってた頃の兄貴にはもう戻ってくれってのは無理な
頼みごとかい？




Ophthalmology　：　眼科学
Glaucoma ：　緑内障
Gastroenteorology　：消化器病学

なんか最後修飾が重複しててすんません。

オレ達は、お・ま・え・が「茂樹」じゃねーの、って言っているんだぜ。
>>1は完全に破綻しているな（ﾜﾗ
それにしても、叔父貴のために２ちゃんねるやる（ぷ）ヤクザが
家庭持ちで、参考書書いたり翻訳てがけたり
編集したり

た

い

へ

ん

だ

な

まあ、>>1は夢遊病者かキチガイということが、
これでよく分かった。
放置しましょう。

>>645-646
まったくどうでもいいことだが、この人がGではないことが証明されたわけだ。
あれが何者かさえ知らないわけだから。
お前ら、いい加減に絡むのやめとけ。まともに相手して勝てる玉じゃないぞ。

おい、645、お前は「１」が誰だかわかってるんだろ。
ゲロしちまえよ、祭になるぜ！

現在、始業時間に付き、「１」はパソコンに触れられません。

こ　の　ま　ま　暫　く　お　待　ち　下　さ　い　。

>>1の小心ヲヤジ、
漏れは山ほどエロレスしてやったが、何か？
来れるものなら、舎弟使って、漏れの住所しらべて
早く殴り込みに来てね（w
五体満足、無事には帰さないけれどね。

>>650
あのね、今さ「Systemized orthdontic treatment mechanics」っていう、
矯正歯科関連の編集に多忙で、君のような人を相手している暇はないの。
さっさと引きこもってなさい。

10:04現在のスレ順(ﾜﾗ
2: 女性演奏家を守る「クラシック任侠道」 (651)　
3: 自称評論家高本秀行＠他人は中傷自分はヨイショ (389)　
4: コルンゴルトと早崎隆志 (515)　

わたしが１ですが、何か？

>>1=>>651
なんだかんだいって
心配で心配で
自分の糞スレを仕事中に見に来るキチガイジジイ（藁
少しは煽りにも慣れろよ、妄想極道（ひゃっひゃっひゃあ

>>651
といいつつ、相手にしてるじゃん、ヤクザさん（ﾜﾗﾜﾗ

始業ミーティングが終わったから、後は17:20まで粘着放題の「１」（爆笑

Pf佐野恵さん素敵

結局１は自分が注目されたかっただけだと、こういうわけですね？

セクハラ禁止運動全く盛り上がってないしな。

Ｇになすろうと必死だな、「１」（藁

澤村康江ﾀﾝ･･･ﾊｧﾊｧ

今度は女性演奏家の名前を出して逃れようとしている「１」。
晒しあげ。

クラ板で一番の名スレが沈んでますた（藁

当初の勢いはどうした

妄想ネタが切れて
逃走しますた（ﾜﾗ

「僕」と「茂樹」
１．僕は1980年のミラノ・スカラ座日本公演で，カルロス・クライバーの指揮する
　「ラ・ボエーム」と「オテロ」を両方とも聴いたが，茂樹はその時パチンコをし
　ていたそうだ。ワハハ。
２．僕は某駿台で古文と漢文を教えていたことがあるが，茂樹は駿台の入学試験に
　落ちたそうだ。ワハハ。
３．僕は去年劇場で，127本映画を見たが，茂樹は最後に見た映画が「スターウォ
　ーズ　エピソード１」だそうだ。ワハハ。

「僕」と「茂樹」２
４．茂樹は医者だそうだが，「開放隅角緑内障」の発生原因を聞かれて，
　耳をふさいだそうだ。ゲラゲラ。
５，僕はアメリカで発行されている，医学JOURNALを読むのが結構好きなん
　だけど，茂樹は英検４級なんで，主に「日刊ゲンダイ」を愛読している
　そうだ。ゲラゲラ。
６．僕は1983年の，ウラジーミル・ホロヴィッツの日本初来日公演を，
　ＮＨＫホールで聞いたが，その時茂樹は，向かいの代々木オリンピック
　プールでバクチクのコンサートを聴いていたそうだ。ゲラゲラ。

　　

バクチクの方がいいよね。

以上，あほらしいから後は書かないけど，煽りって所詮その程度のものなん
だよね。
反論するに足りないっていうか，こういうふうにしゃれのめさないと書けな
いっていうかさ，まともに扱うに足りないと思うわけです。
なお，茂樹クンの話は想像だけど，「僕」の記述に関してはネタではないの
で，あしからず。

何やってんだ、>>1。










迷惑だから失せろ！
エロレスよりも
貴様の糞レスのほうが迷惑だ！

ゆんゆん♪

スカラ座は1980年には来日していませんよ、極道騙り（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>669
＞迷惑だから失せろ！

あっ，そう。
別にどうとでも言えば。
このスレッドは昨日から，僕の独白スレッド＆まじめなレスにしか，まじめに
回答しないスレッドに転向したから。
気に入らない人は，どっか別にスレッドへどうぞ。何百もあるわけだしね。

セクハラはどうするの、兄貴？

>>671
ごめん，81年だっけ。申し訳ない。でもその後の来日（ムーティの指揮とか）
も含めて，全公演行ってるよ。
ちなみにそのときは，アバドの指揮した「シモン・ボッカネグラ」も聴いた。
いやはや，ストレーレル（演出ね）恐るべしだよね。
たぶん，間違いなく日本でやったオペラの最高峰だと思う。

クラ板なんかで名物コテになっても２ｃｈガイドには載らないよ＞１
電波板とか最低板がふさわしいかと。

>>673
僕，芸術と医学と哲学（とその他もろもろ）を愛する，真のフェミニスト
に転向したから。
よろしくね。って，裏切りものだよなあ。

>>675
＞名物コテになっても

だからさ，独白スレッドなんだって。
あとはまじめに書き込んでくれた人にだけ，まじめに応対するよ。それは
約束する。
「名物」なんておこがましい。ひそかに愛される…ぐらいで結構です。

スカラを神南と上野でみて、自慢するバカ登場。
ケラケラ


もち漏れはクライバーの２本とアッバードのシモンを
現地でプレミエで観ている。
まあ>>1はトモワ＝シントウの糞デズデーモナで喜んでいるんだろうがな。
公衆便所みたいなNHKホールで、な。
ひゃっひゃっひゃ

アハハ・・・このスレ時々覗いてたけど、面白い展開になってきたね。
>>1も最初思ったほど２ちゃんに対してナイーヴではないようだし。
アホな>>1ストーカーの連中、翻弄されっぱなし。笑える（笑

>>678
＞スカラを神南と上野でみて、自慢するバカ登場

バカかなあ？　そう？　僕はほとんど毎年，ニューヨークのメトロポリタン
歌劇場行ってるけど，スカラ座の日本公演のほうが，数段レベルが高いと
思うけどなあ。
値段は高いけど。それなりに気合い入ってると思うよ。
あと言っておくけどさ。僕は君のようなオペラフリークじゃないわけ。
二期会のオペラ振興会会員だったり，ちょっと人には言えない恥ずかしい
立場だったりするしね。
でもオペラは好きだよ。

たしかにシモンはすごかった。
あの時は特別演奏会も含めて全演目行ったけど、断トツでシモン。
アバドはウィーンとやったベルクもすごかった。

ただ、国内最高の上演となると、東京の夏でやった
ヤーコプスのウリッセだな。
完璧なキャスティング、創造力の豊かさ、緻密でたじろぐほど大胆、
あれが最高だったな。まさに夏の夜の夢。
あれに比べればクライバーなんて無邪気というか
公開オナニーだ（失礼）
>>1は観たのかな？

>>678
＞公衆便所みたいなNHKホールで、な。

久しぶりにまじめな煽りが来たんで，もう２回もレスしたり，僕ってまじめ。
でさ，君は許光俊かい？　ＮＨＫホールをけなすと，何か一流の文化人に
なったりするような手合いなんじゃない？
あのさ。昔は今と違って，サントリーホールとオーチャードで，２公演やる
から選べ，みたいなのってなかったわけ。知ってるでしょう？
仕方ないじゃないのさ。東京文化会館でしかやらないんだから。

>>681
ごめん。未見。
だが，おっしゃるように，「シモン」はもう最高だったよね。
１幕の幕切れの圧倒的な群衆の扱い方。僕はほとんど同メンバーのアバド盤
をもってるけど，やはり舞台が印象的だね
それとさ，言う通りクライバーで神格化されてるけど，あの時点じゃ，アバド
と同列か，アバドのほうが格上だったんだよ。
くだらん自慢だけど，同日，出待ちしてアバドと握手しました。あとカップチ
ルリ（最近聴かないね）ともね。

>>681
スカラ座の特別演奏会はレクイエムでしょう。生で聴いたのか。いいなあ。
FMで聴いたけどあれは凄い演奏だったね。あれ以上のヴェルレクはない。

レクィエムも良かったね。
その後のムーティも何回か聴いたけど、どうも・・・。


カップチッリは確か十年くらい前に大きな事故にあって
もう隠居さんでは。
事故の少し前に藤原でイヤーゴをやったけど
あれは行かなければよかった。
引き際も芸の内、ですね。

>>684
アバドの振ったヴェルディのレクイエムは，僕も聴いた。
オペラはもう前の日からプレイガイド（懐かしい響き）で，やれ何を買う
とか，並んでる連中で盛り上がっていたんだけど。盲点でさ，ヴェルレク
って，全く人気なかったわけ。
だから僕は最低の席の￥４０００の券が，楽々買えてね。
知ってると思うけど，その後「レクイエムショック」という言葉が流行って
さ。もう10年くらい言ってたと思うよ。
間違いなく戦後でも有数の，画期的コンサートだと思う。
たとえじゃなく「席からころげ落ちる」ってやつ。

>>685
1980年前後って，カップチルリって人気あったんだけど。そうかあ，そう
でしたか。
そうそうあのころ人気のあった，ルチア・ポップも亡くなりましたね。
アンナ・トモワ・シントウぐらいじゃない。あのころと同じ人気を保って
いるのは。

>>686
「レクイエムショック」？知らない。何ですか？それほど評判になったの？
無知ですいません。TVでもやったけど、まあ絶句ものでしたね。
「リベラ・メ」の冒頭の弦の音とかね。

>>688
「レクイエムショック」…若い人は知らないよねえ。
もう大変なコンサートでね。つまり当時は，オペラ演目のさしみのツマだ
ったわけね。誰も期待してない。
そしたらさ，スカラ座の合唱団がすごいのなんのって。スカラ座なんて，
初来日だし，大部分の人は生まれて初めて聴いたわけでしょ。
椅子からころげ落ちんばかりのショックでさ。
ほんと，信じられない歌だったんだよ。当時の人にとってはね。
以後ずっと音楽雑誌では，そのカルチャーショックを「レクイエムショック」
と呼んでいたわけです。
あの場に居合わせた人は，もう自慢で自慢で。

ポップは最後まで中年男性を虜にしていたねぇ。
やはりベームの時のスザンナが一番印象的。
最後に来たときはコンテッサをやったんだ。
あんな役を若い歌手たちに囲まれて歌うとは
ちょっと感慨があったな。

ちなみに私の友人は欧州のどこだかわすれたけど
ポップの原語デズデーモナを観たそうです。
想像がつきませんね、これ。

アバドって若い人にとってはきっと「ベルリンフィルをだめにしたやつ」とか，
「何もとりえのないやつ」とか，そういう印象じゃないのかな。
自業自得なんだけどね。
でも僕みたいなおじさんクラファンにとっては，スカラ座の黄金時代の
指揮者＝あの「レクイエムショック」の人…なんですよ。
僕なんて，クライバーとか聞いてもふーんとかしか思わないが，アバド
って聞くと，なんか「へへえ」って感じがある。

そうそう、

レクィエム・ショック

覚えているよ。
私が来日物で聴いた合唱モノでは、
あの時のスカラと、ガーディナーの手兵がサントリーてやった
エジプトのイスラエル人が双壁、だな。

いや、それほど若くもないんだけど・・・（w
なるほど、あの時初めてヴェルレクとスカラの合唱の真価が日本に
知られたわけね。本当にあれは凄かった。あの顔合わせしかないでしょう。
ベルリンでの新盤、悪くはないけど、やっぱりね・・・

>>690
690さん，勘違いだったら笑って許してください。
僕，昔ＤＶＤとかなかったころ，ヤマハホール（銀座）でよくオペラ映画を
やっていて，見てたんだけど。（１枚￥３０００とか，とんでもなく高かっ
た）
ポンネルの演出したベームの「フィガロ」に出ていたのって，ルチア・ポップ
だったよね。あの映画よかったなあ。
勘違いじゃなけりゃ，同じようなメンツでウィーン国立歌劇場でやったよね。
あれなチケットが取れなかった。まだ学生でお金がなかったこともあるが。

>>693
＞ベルリンでの新盤、悪くはないけど、やっぱりね・・・

そうそう，あの盤もさかんにほめる人が多いけど，アバドはスカラ座の
音楽監督だった時期が，最初で最後の栄光の時期なんだよね。

>>694

いえ、あの映画は何故かスザンナがフレー二なんです。
コンテッサもカナワと、まあ話題の売れっ子を揃えた、というところなんでしょう。
私はあの映画は、そうした歌手の選択が理由で嫌いなのです。
ポネルは素晴らしい演出家なんですが。

>>696
ありがとう。積年の勘違いが治りました。
フレーニには２つ思い出がある。
１つはさっきから言ってる「シモン」ね。すばらしかった。
２つめはその２年後くらいかな，彼女が全盛のころよ。今も続いてるのか
知らないが，５〜６名の有名歌手を集めてやるコンサートの，第１回目が
あったわけさ。
もちろん僕のお目当てはフレーニね。ところが直前になって，夫のギャウロフ
ともどもキャンセルしてさ。払い戻しもないんだよ，ひどい話だよね。
で，これまた全盛期のアグネス・ヴァルツァが，同じ歌を２回歌うとか，
そんな形でしのいだわけ。
カルメンでもうすぐ来日するヴァルツァだけど，当時の面影を壊したくないん
で，僕は遠慮しときます。

ギャウロフ＆フレーニのキャンセルは
オペラ・ガラ・コンサートってやつですね。
こちらは、その後5、6回続いたようだけど、あまりパッとしないシリーズだったね。
スカラと同じ呼び屋の企画なんだけど。

私も一回目だけ行って、やめました（笑）

>>698
今，入浴中に「あのコンサートって何て言ったっけ」って考えていたんだけど，
そうそう「オペラガラコンサート」！
あのときは（今もいるのかよく知らないが），フランコ・ボニソルリっていう
一人だけ無名のテノールがいたのよ。
それがもう，ボニソルリ君，すごいよ。何ていうのハイＣとかって言うの？
もうとてつもない高音でさ，場内爆笑の渦。笑いが止まらないんだよ。そんな
コンサートって出会ったことある？
僕は最初で最後だね。

で独白スレなんで，勝手に話し始めるんだけど。
12月にゲルギエフのコンサートに行くんだけど。あの人ってどうなのかね。
それとサイモン・ラトル。
どっちも何枚かＣＤを買って聴いてみたんだけどね，どうなんだろう。
偽物とまでは言わないけど，これからの時代をしょって立つ２名って感じ
かな？
チョン・キョンファとか聴くと，もう「天才とはこれ！」と思うけど，
そういう指揮者って，今いるのかな？
くどいけど，80年代のスカラ座＋アバドとかって，「泣く子も黙る」って
感じだったけどねえ。
そうかその代わりが，亡きヴァントとかおじいちゃんなわけね。

（続き）
ヴァントは２枚しかＣＤをもってないし，生でも聴いたことがないのに
偉そうなこといわんが，好みじゃないなあ。
っていうか，今さブルックナーを振ると，もうそれだけで巨匠になる…
みたいな風潮ってない？　なんかちょっとね。
どう思う，みんな。

（続き）
まあこのスレッド，一応「女性演奏家を守る」と名乗ってるから，女性にも
ふれとこう。
ＣＤを全部もっていて，コンサートにも通っていて一応話をしてもファンに
しかられない人って言うと，諏訪内さんと庄司さんぐらいなんだけど。
諏訪内さんは「天才」とは「すごい」とか，そういう感じじゃないなあ。
リサイタルとか行くと，すごいオーラを感じるけど，音楽からはそうした
オーラらしきものはないと思うね。
庄司さんは「未完の大器」でしょ。都響しかまだ聴いてなくて，今度の
サントリーが２回目になるんだけど。「何かすごそう」っていう，あんまり
感じることのない音楽家としての存在感みたいなものを感じる。

泣く子もだまる、なら
この前文化村でフィガロを振ったミンコフスキーだね。
欧州では売れているんだけど、
どうも日本は遅れ気味で旬に鈍感だし、古楽に抵抗ある人や食わず嫌いが多いよね。
あれこそ録音ではわからないから生を聴きにでかけるべきなんだがねえ。

ゲルギーは余り勧めない。
キーシンの伴奏で来た時以来、来日すれば一度は顔を出していたけど
最近は明らかにオーバーワーク。
ブーレーズかブリュッヘンのほうが吉だと思うよ、秋のオケ物なら。

では今日はこれまで。
もう一度念を押しときます。
このスレッドは，僕の独白＆まじめにレスしてくれた人のみの，レスする
スレッドに転向しました。
煽りも結構だけど（本当はイヤだが），まともに論駁できる内容でお願い
します。つまり，日本語としてちゃんとしたものね。
そしたら，レスします。無視すると，「逃げた」とかすぐにすねる人が
今日の昼も１・２名いたが，いい加減にせい，って感じ。
レスされたかったら，ちゃんとした日本語で書いてくださいね。
じゃあ，また明日。

自分のオススメは、（これあちこちに書いてるので顰蹙ものかもしれないが）
デヴィッド・ロバートソン/リヨン国立管だね。今年来日するわけじゃないけど。
あれは絶対いいよ。今後間違いなく「来る」演奏家だ。

ロバートソン！

パリで何度か聴きました。
東京のブーレーズ祭では印象が薄い指揮者だったけど
私もあれは本物だと思う。
耳の良さ、技術ともに一級。
期待できる人です。


では、私もおやすみ。

>>703
また，寝そびれたあ。
ミンコフスキーは，ごめん名前しか知らないので返答できません。
関係ないが「フィガロ」って，本当に人気あるよね。今年だけでもいったい
何公演あるんだろう。

でゲルギエフね。振りすぎだよね。スケジュールを何かの音楽雑誌でみたが
こりゃだめだ，と思ったもの。今で言えば上松（あげまつ）美香さんみたい
なもんで，ほとんど毎日仕事してるものね。
ブーレーズは10月のロンドン買う直前まで行った。何でかというと，シマノ
フスキのヴァイオリン協奏曲をやるっていうから。めったに聴けないよね。
だけど，￥１００００が惜しくて，奥村愛のリサイタルを買ってしまった。
（笑）
古楽は何か偏見があってね。昔80年代に古楽器ブームがあって，結構聴いた
んだけど。今は亡き（ってあるか）昭和女子大人見記念講堂とかさ。
今はあんまりそういう気分じゃない。

>>707
あの頃日本に来た古楽の大物というと

アーノンクール
ムジカ・アンティカ・ケルン
ピノック
ホグウッド

あたりかな。
人見だと後二者あたりかもしれないが。

まあ、あれが生理的に嫌だ、という方も多いよね。
私は逆に、最近は過剰なビブラートがダメ。
ヘタで音痴でビイビイうなるマイスキー なんて
ゴメンだね（笑

あれ？この名スレが沈んでたよ（藁
しかもスレ立てた香具師がタイトルと全然関係ない話をしてるよ（藁藁

>>708
僕が主に聴いたのは，ホグウッド＆エンシェント。生で２回。
しかもモーツアルト交響曲全集（！）いう，壮大なＬＰも全部聴いた。
でも飽きるよね。個人の好みもあるとは思うが，やっぱりモダン楽器の魅力には
勝てないと思うがね。
なお，ホグウッドはその後，見事に消えました。

「僕」と「茂樹」３
７，僕は何度も言っているように猛烈な読書好きで，書斎には3000冊以上
　の本があるが，茂樹が最後に読んだのは二谷由利恵の「別れる理由」だそ
　うだ。ゲヘヘ。
８，僕は明日の読響＆スクロヴァチェスキから，連続５日間コンサート通い
　　なんだけど（白眉は諏訪内さん＆バーミンガムかな），茂樹は診療に
　　忙しく日曜はパチンコだそうだ。ゲヘヘ。
９，今日はラピュタ阿佐ヶ谷って映画館で，「旅の重さ」（1970年代を代表
　　する名作ですな）を再見するんだけど，茂樹は「借金の重さ」のほうが
　　重要だそうで映画は見にいけないとのこと。ゲヘヘ。

>>709
＞スレ立てた香具師がタイトルと全然関係ない話をしてるよ

あんた前スレ読んでくれた？　このスレッドは，今後僕の独白（芸術とか
その他もろもろ）＆まじめにレスしてくれた人に，レスするスレッドに
生まれ変わったのよ。
新装開店というか，転向というか，宗旨替えというか，そういうもの。
面倒くさいから，以下この手のからみには一切お答えしませんので，あしからず。
「逃げた」とか言うなよ！

「僕」と「茂樹」４
10，この間，カントの「純粋理性批判」を再読したんだけど，茂樹はあまり
　の難しさに，１ページ読んでBOOK OFFに売りにいったそうな。
11，僕はミラノ・スカラ座の来日公演は，すべてつきあってるが，何か気分
　の乗らない日があって，「運命の力」だったかな。文化会館だよ，いやな
　気分で行ったら「チケット求む」と段ボールに書いてもっていた，さえない
　中年がいた。びっくり！　茂樹だった。
12,僕は今まで50冊以上本を書いていて，それなりに売れたものもあるんだが，
　茂樹はまだワープロで親指シフトしかできないんでPCが使えず，本を書く
　どころか，ビジネス文書すら手書きだそうな。

ああばかばかしい。
言っておくが，「僕」の行動はネタじゃないからね。
これでもいっちょ前の「知識人」気取りなのだ。
そうそう，相当前レスだけど，「本当に努力している人は，その努力を表に
表さないものだ。クラシックファンにも古典芸能とか文学とかに詳しい人は
たくさんいる」って，書いてくれた人がいたけど，申し訳ないけど僕とは
レベルが違うって。
クラファンが片手間に，歌舞伎を見たり，小説読んだりしているわけじゃ
ないもの，僕の場合。
大げさに聞こえるかもしれないが，ほんと，命がけよ。文化に触れたくて
切実な思いをかかえて都に出て20年余。
演劇・映画・文学・心理学・医学・哲学・経済・政治…そこらのエセ文化人
とは，根性が違う。
うそだと思うなら，何でもいいから書き込んでみて。ちょっと遅レスになる
かもしれないが，必ず誠意をもって返事をするから。

主演女優の名前が思い出せないよー顔は浮かぶのに

質問

バッハはなぜ後年ラテン語の典礼音楽を書いたのでしょうか？


法隆寺の中門はなぜ真ん中に柱があるのでしょうか？


日本人は信仰をたずねられると
なぜ仏教徒もしくは無宗教と答えるのでしょうか？


マジレスです。
１さん、教えてね。

>>716
716さん、早速質問ありがとう。
念のため、714を再読してもらうと気づくかもしれないけど、僕は宗教には無知
です。というは、はっきり言わせてもらえば、嫌いです。
宗教の名で、どれだけ多くの血が流れて来たか。それを思うと、宗教など勉強
する気分には到底なれません。あしからず。
あとバッハだけど、僕はクラ板の住人だけど、クラシックって趣味の一つにすぎ
ないんですよ。非常に聞いている分野が限られてるし、バロックは基本的に嫌い
です。宗教臭くて我慢できないから。
異論があればどうぞおっしゃってください。
ていて、

これからレスされる方に。
僕は昔はやった「カルトQ」みたいな、知識の量を競うことには興味が
ありません。まじめに話をしたいだけです。
別に716さんを悪く言うつもりもないけど、「お前、こんなことも知ら
ないの？」の類いの、レスなり煽りなりには全く興味がないです。
議論をしましょう。

>>716
＞なぜ仏教徒もしくは無宗教と答えるのでしょうか？

　「わたしは仏教徒です」と言うには、99％、創価学会ですけどね。

やっぱり無知エセ知識人だね、このシト。
宗教抜きに文化は語れない、これ知識人の基本中の基本。
自分の信仰とは別に、ある文化や歴史を知ろうとすれば
そのベースである宗教に関して最低限の知識がなければ話にならない。
レクィエム・ショックについて、昨夜とくとくと語っていたようだけど
典礼に興味がない、宗教が嫌い、という人が
これを聴いて語って、何になるのかね？

バッハも宗教がらみだから嫌い？
それを言ったら大方のクラシックは宗教がらみだよ、気が付かないかね。
しかも音楽史の前3分の2を知らないとはね。

ホグウッドの古典物を少しかじったくらいで
古楽が嫌いというのも、笑わせるね。
マショーあたりからバッハまでの間、一体どのくらい聴いた？
音楽修辞学、調性格、和声学なんか、まるで知らないのだろうね。
たーだモダンは最高という、名古屋フィルの電波オヤジみたいなものですかい。

ワントもゲルギエフもラトルもろくに聴いてないようだし、
たかが一万円惜しんでテッツラフを蹴って
下手な姉チャンの発表会に出かけるなんて、
まあいい趣味だこと。
ワシはどちらも、何度も聴いているから、はっきり言ってやるよ。
あんた、悪趣味！

バロックは宗教臭くて嫌い？

こんなこと書いていると末代まで恥を晒すだろうよ。
バロックが何たるか、まるで分からないで嫌っているエセ知識人なんだからな。

それから、創価でなくとも仏教徒と、あるいは無宗教と、
大方の日本人は内外で言うからね。
データはたくさんあるから、調べてみな。

とにかく、宗教に関心が持てない、直視できない知識人なんてのは
信用できない。
というより知識人ではないね。
これ、人間の本質だからね。
あんたも、嫌いとは言いながらも
実際は無宗教無信仰ではないだろ？
気が付かないだけなんだな

>>719
＞「わたしは仏教徒です」と言うには、99％、創価学会ですけどね。
鬱だ｡「教徒」とまではいわんが、やっぱ仏教になるのかなぁって言ってたよ。
創価と思われるのか・・・
これからは変に考えずに「無宗教デース＆hearts;」って答えよう

まあ、本も映画も結構だが
命をかけている、というくらいなら
つまみ食いやかじり逃げはやめたほうがいいな、知識人を名乗るなら。

そもそもホントの知識人なら



こ　ん　な　と　こ　ろ　に　は　こ　な　い


でしょ。

ま、ドン・キホーテごっこ、がんばれや。

アデュー。





エセ知識人電波君へ

>>720-722
君が僕を「エセ知識人」と呼ぼうが、別に何とも思わない。ただ君の
けん学的な知識のひけらかしには、やや閉口しているので一応の反論
を。
あえて言うが、僕はクラシックなんて、所詮たくさんある趣味や教養
の一つなんだって。何で古学やバロックや、ヴァントやなんかを詳し
く知る必要があるのかなあ。そこがよくわからない。
いいじゃない。諏訪内さんや奥村愛を聴いて、それがクラシックだと
思っていたって。別に僕は音楽史を専攻しているわけでもないし、君
の得意な宗教学に関してもさっぱり興味がわかない。
何？　「知識人」は世の中の森羅万象に関して知ってなければ、知識
人を名乗ってはいけないの？

なぜみんなそんなにむきになって>>1を論駁しようとするんだろう。。。

>>724
＞つまみ食いやかじり逃げはやめたほうがいいな、知識人を名乗るなら。

それは君の言うところの、音楽史や宗教学についてでしょ。日本映画史
やアメリカの最新医学や、戦後文学や心理学の話を君にして、君が満足
に答えられないとして、それで僕が勝ちなわけ？　あほらしい。
あの「博覧強記」と言われる荒俣弘だって、モー娘。のメンバー全員の
名前は言えないって。
僕は普通の人に比べたらゼネラリストだと思うけど、何でも知っている
と思うほど、あさはかじゃないって。そんなこともわかんないの。

>>720
＞バッハも宗教がらみだから嫌い？
＞それを言ったら大方のクラシックは宗教がらみだよ、気が付かないかね。
＞しかも音楽史の前3分の2を知らないとはね。

これもちょっとカチンときたので反論を。
君の言う「クラシック」って言う概念だけどさ。それは原典でしょ。
たとえば、N響が若杉弘で指揮して、庄司紗矢香がヴァイオリンを弾い
ても、「宗教がらみ」になるわけ？
何かそれって「陰謀史観」なんじゃない。西洋のすべての文化は、キリ
スト教を知らねば理解できないっていう。
それってさ、散々今までいろんな議論があったわけだけど、西洋信仰も
いい加減にしないと恥ずかしいよ。日本人がキリスト教を理解しないと
音楽ができないって。あんた、明治時代の人なんじゃない？

ほんとにエセ知識人というか、
バカだな。

ワシが言いたいのは

知識人ぶるなら「好き嫌いだけで物事を見るな、判断するな」

ということだ。
揚げ足取りにもならないね、エセ知識人の反論は。
誰も宗教学やら音楽学なんかやっとらんわい。

趣味の話なら、最初からそう書けばいいこと。
>>1からして自意識過剰・大風呂敷・自己中心なレスばかりしているから
煽られんだよ。
実社会でも嫌われているだろう？

>>719はイタいね。
つーか、このオッサン、左？朝日新聞愛読者？（ﾜﾗ

赤いデムパがゆんゆん♪

>>1はある意味（スパンを長くとった）巧い釣り師だね。
クラ板は劣等感を抱えた奴らがたくさんやってくる。
その劣等感が、高級なものへの攻撃性に姿を変えて表現される。
「知識人」とか「博識」なんてのはいちばん嫌われる。
それをわかっててわざと餌をぶらぶら振ってるんだろうと思うが・・・

>>729
＞知識人ぶるなら「好き嫌いだけで物事を見るな、判断するな」
＞趣味の話なら、最初からそう書けばいいこと。

そう？　まあクラ板だからしょうがない話ではあるが、音楽史（君は
そうじゃないと言うがそうとしか聞こえないけど）や、音楽にまつわ
る宗教話とかさ、あんまり得意じゃないし。
それに君の言う「好き嫌い」の範疇かもしれないけど、教養にも好き
嫌いってあるのよ。だって、アメリカ政治史の専門家にさ、建築史の
こと聞いて「わからんよ」って言われて、君は怒るわけ？
だからさ、博覧強記とか知識人とかといくら言っても、おのずと限界
はあるわけさ。わからんかねえ。

>>730
＞このオッサン、左？朝日新聞愛読者？

うん、よくわかったね。「朝日」の愛読者だよ。だけど左翼じゃないと
思うよ。単にマスコミ関係の求人が、この新聞にしか載らないからとっ
てるのと、巨人嫌いだからだけど。
あとね、何人か反論があるようだから説明するけど、はっきり（あいま
いにではなくだよ）「仏教徒」なんて言うの「学会」だけでしょ。大方
は。

>>731
＞「知識人」とか「博識」なんてのはいちばん嫌われる。
＞それをわかっててわざと餌をぶらぶら振ってるんだろうと思うが

うーん、結果的にはそうなんだろうけど、本音を言えばおもしろいから
だよね。
こういう音楽史や宗教を熱く語る御仁が登場して、「お前ごときにクラ
シックがわかってたまるかい」とかからんでくるの、何か好きなんだよ。
だって、普通「僕はクラシックを聴いてます」なんて言えないものね。
あと自分を「知識人」だと、あえてからみを覚悟で自称するのは、（君
らにはおもしろくないようだが）それなりに自信があり、本人なりに
努力してると思うからだよ。

ひとこと言わせてください。








糞スレあげるな、電波ジジイ！

>>734
＞からんでくるの、何か好きなんだよ。

それを釣り師という（笑
あと、私はここに来てる劣等感丸出しのお歴々とは別で、
外からニュートラルに覗いてるだけですから。盛大におやり下さい。
「クラ板ウォッチャー」を自称してます（笑

>>735
＞ひとこと言わせてください。
＞糞スレあげるな、電波ジジイ！

まあ、このスレッド以外の２ちゃんねるのスレッドが、君の言う「糞
スレ」でないというのは、はなはだ異論のあるところだが。
どのスレッドなら君は「糞スレ」じゃないと、自信をもって言えるの？
あとさ、「電波ジジイ」だけど、僕は医学関係に相当詳しいと自負する
者だが、「電波」って病名で言うと何かわかる？　「統合失調症」なん
だけどね。オランザピンを飲み続けると、で入院すると、相当の確率で
治癒するんだよ。
僕も入院したほうがいいのかね。君はどう思う？
あとあと、僕はおじさん的年齢だが「ジジイ」と呼ばれるには、まだ
若いかな。以後呼び名には注意してよ。

>>736
＞私はここに来てる劣等感丸出しのお歴々とは別

だよねえ。「劣等感」だと思うけど。もっとも君は僕まで含んでそう
言ってるの？　じゃあ僕以外は、と断っておくが。
でもさ、いいじゃない。たとえ劣等感だって、何らか自分の意見を披瀝
して、僕に挑もうとしているんだからさ。結構いい根性していると思うよ。

スレの主旨が変わるなら
新スレ立てたら
極道さん（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>729
＞自意識過剰・大風呂敷・自己中心なレスばかりしているから
＞煽られんだよ。
＞実社会でも嫌われているだろう？

って言うか、僕のスレッド自体、何度も言ってるけど「独白スレ」な
わけ。煽りにレスするのは、見ての通り正直好きだし、仕事しないで
一日これやれたら幸せだろうなって思うよ。
「大風呂敷」って、例えばどのスレのこと。「某駿台で教えていた」と
かを指してるの？　ネタだと思ってるの？　うそだと思ってるのかい。
あとあれか「年間150冊本を読んでる」とか？　本当だって。証明する
のは、こうした掲示板の性格上、非常に難しいけどね。
そもそも「大風呂敷」広げるより、自分の思うことを書きたい、まじめ
にレスしてくれる人にレスしたいとしか思わないけどね。
あと、実社会ではごく普通の常識人で、人に「俺って、１年で120本映画
見るんだぜ。すげえだろ」なんてアホなこと、口がさけても言いませんって。

>>739
＞スレの主旨が変わるなら
＞新スレ立てたら

僕も最初はそう思ったんだけど、今時点もまだ「741」だよね。残りが
もったいないじゃない。
もし1000まで行って新スレッドって話になったら、タイトルは変更する
予定。まあ、それまでは「転向者」と呼ばれてもかまいません。（なお
この「転向」に関しては、前にも書いたように煽っても、一切無視させ
てまらいます。「転向宣言」ですから、人に断るまでもないでしょ）

>>729
＞自意識過剰・大風呂敷・自己中心なレスばかりしているから
＞煽られんだよ。

この件に関しては２回めのレスだけどさ。違うんじゃない。話について
いけないからでしょ。クラシックのことなら、バッハがどうとか、古学
がどうとかからめても、ほかのことになると（医学とかね）、煽ること
さえできないで沈黙してるんじゃない。
何て言うと、さっそくレスがきそうなんで楽しみにしてまあす。

仕事に戻るから、何か反論があるなら書いておいて。
あとで、まともなものならレスするから。
それとさ、しつこいけど、すぐにレスしないと「逃げた」とか言うの
やめようね。お互いに。
１日中、２ちゃんねるやってるわけにいかないんだからさ。

極道ってのが
大風呂敷なんだよ
わかった？ボケジジイ（ﾜﾗﾜﾗ

むかつくなら
舎弟つかって
住所調べて
早く来てね
ウソツキ電波ジジイ（ｵｵﾜﾗｲ

>>744
＞ウソツキ電波ジジイ

わかんない人だね。あんた中学出てるの。
「転向」に関しては、もう数回説明して、反論する気はないって言ってるで
しょ。
何か多少なりとも、文化的なこと書いてみたら。単なる煽りじゃ、相手になら
ないじゃない。はっきり言ってさ、僕に負けてるよ、完全に。
意味のあることを書きなよ。中学出ているならね。
それとも僕の駿台の漢文の講座にでも出て、「孟子」でも勉強し直す？

>>744
＞わかった？ボケジジイ

？のあとはさ、ひとマス空けて書くんだよ。
つまり、「わかったか？　ボケジジイ」となるわけ。
やっぱり君さ、中学で国語の作文の時間寝ていたか、中退してるで
しょ。
そんな簡単なことも知らないんだから。（なお、僕の入力ミスについて
あおってもムダだからね。入力ミスは誰にでもあるし、そんなことで
いちいちからんだりしてたら、２ちゃんねるに居られないからさ。）

>>744
＞むかつくなら

中学も出ていない人にむかついて、どうするのよ。
怒らないってそんなことぐらいで。
っていうより、本気で反論したくなるような（さっきの音楽史クンみた
いな）書き込みしてごらん。
そしたらむかついてあげるよ。

ひまだねえ、あんたら（ぷ

>>748
＞ひまだねえ、あんたら（ぷ

こういうのにまでレスするようになるとは、まさに病気の域のような
気がしてきたが。
おもしろいじゃない。特にさっきの音楽史クンみたいな、本格的なから
みを待ってるよ。僕のどこがどう悪いのかを、自分の言葉で話す彼って
好きだよなあ。また帰ってきてね。

sageレスにまでいちいち粘着するんだから
ほんとにヒマだな
仕事しろよ（藁






で、またまた即時粘着「早い男」（藁藁

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>750
＞sageレスにまでいちいち粘着するんだから

君のご想像とおり、即レスであった！
「粘着」ねえ。２ちゃんねる用語らしいけど、辞書的な意味で言えば
僕は粘着質ではないな。あっさりしているし、あきらめも早い。
何より、このスレッドを立ち上げて７日しかたっていないのに、別人
と化していることが、その証明ですよね。
あとさ、良くないのかもしれないけど、僕ってね、人に一言言われると
十言ぐらい言いたくなるんだよなあ。
くだらないスレは無視するとか言っても、こうやって誠実に対応する
僕って好き（僕はナルチシストですかね）

そういうタイプじゃなきゃ、予備校でおもしろおかしく講議したり、
本を書いたりできないよね。
本を書くのって、自分の恥をさらすようなものでしょ。

>>740
＞仕事しないで一日これやれたら幸せだろうなって思うよ。
ムカツクやつだなあ、と思って読んでいたけど、
この一言で、なんか突然許せちゃいました。
がんばれ、電波ジジイ！

せっかくだからちょっと質問（？）
アンダルシアの犬で、一番衝撃的で印象に残るのは、やっぱり瞳を切るところではないでしょうか?
あー、思い出すだけで悪寒が。

>>720
＞レクィエム・ショックについて、昨夜とくとくと語っていたようだけど
＞典礼に興味がない、宗教が嫌い、という人が
＞これを聴いて語って、何になるのかね？

そうそう、忘れてたけど、音楽史クンのこのレス、気になっていたんだよ。こ
こで反論しておく。ちょっと遅くなったが。
僕の昨日の書き込みを、一度戻って読んでもらうとわかるように、僕は一言も
ヴェルディのレクイエムの内容には触れていないはず。
僕の主旨は普通に読めばわかるように、「いやあ、20年前のスカラ座の演奏は
日本音楽史に残る名演でしたよ。あの場に居合せたことが幸せです」という
文脈じゃないの？
レクイエムの意義とか何とか、ましてや宗教的意義づけとか、そんなこと興味
ないし、今後も興味をもつことなんてない。
クリスチャンの人がいたらゴメンだが、僕はキリスト教という宗教は不愉快で
ある。十字軍一つとっても、キリスト教の名の下に、一体どれだけの人命が
失われたのか。
そして重要なのは、カトリックもプロテスタントも、宗教上、多数の人命が
失われていることに、公式には何ら反省の弁を述べていない点が最大の問題
だと思う。
そういう僕もクリスマスぐらいは祝うけど、レクイエムなんて（たとえばフォ
ーレとかも含めて）単に楽しいから聴いているにすぎない。
反論どうぞ。異論どうぞ。お答えします。何せ、スペースが限られているもん
で意が尽くせませんから。

>>753
＞アンダルシアの犬で、一番衝撃的で印象に残るのは、
＞やっぱり瞳を切るところではないでしょうか?

きましたね、映画ネタ。待ってましたよ。映画好きなんで。病的に。
年間127本って、経験したことのある人はわかると思うけど、社会人
の限界なのよ。月10本平均っていうと、ふーんとしか思わないと思う
けど、見る月は25本とか見ないと絶対いかない数字なんだよね。
僕は１日９本見た（もち劇場で）という記録がある。その日に見た
１本が「アンダルシアの犬」。
753の言う「目をナイフで切る」というシーンは、映画史本にはもう必ず
出てくる名シーンなんだけど、僕はどうとも思わなかった。
僕はシュルレアリスムの絵画が好きなんで、あの映画って美術がダリ
じゃない、そういう観点で見ていた。そんな名作ってほどでもない、
っていうのが感想だね。
ブニュエルは大好きな監督で、特に晩年の数作はすさまじい傑作だと
思う。

なんか生理的にね。だめなんです。
黒板を爪で引っ掻くみたいな。
そういえば医学に詳しいそうなんでちょっと聞きたいんですけど、
何で黒板を引っ掻くと寒気がするんでしょうね？

>>720
＞宗教抜きに文化は語れない、これ知識人の基本中の基本。

やっぱり意味のあるレスっていうのは、反論しがいがあるなあ。
これで音楽史クンへのレス、いくつめになるんだろう。
でだ、君はそう思うわけだね。それはわかった。でも僕はそうは思わない。
僕も社会人としては、常識はずれにたくさん本を読んできた。興味の範囲も
広い、というか移り気なんだけどね。ともかく書棚には、もう様々な分野の
本がある。
数を自慢してもしょうがないが、本の場合、やっぱり何冊読んだのかって重要
なんであえていうが、今自宅には約3000冊本がある。しかし、読んだのはこれ
だけではない。
本棚が何回か重さで壊れたため、古本屋に数千冊単位で５年おきぐらいに売って
いる。

（続き）
だから、本を書くような人、つまり一般的に言う知識人の思考について
は十分にわかるつもり。
またこれまでも言っているとおり、自分でも本を書いてきた。
知識人に宗教（君のいうのはキリスト教かい？）が背景にないと不十分
である、という論旨らしいが、それは変だと思うね。
確かに大学の先生なんかは、留学経験のない人のほうが少ないだろう
から、西洋流の宗教体験をしている人は少なからずいるが、それは
知識人一般に必須のものではない。

別に特定とかそういうんじゃないんで一般論とか個人的な感想でいいんですど、
予備校の講師ってクラシックその他古典芸能・文学諸々に全て捧げてる
人多いんすか？
兄貴が予備校講師経験者だと信じると私の知ってるだけで、兄貴が３人目
なんですよ。
お医者さん、自営業の方は割りとすぐ納得いったんっすけど、予備校講師
ってのが立て続けに出てくるのはちょっと意外でしたｗ

（続き）
ましてや君の言うように、「宗教抜きには文化は語れない」とまで
断言するのでは、おかしみを通りこして「おいおい、ちょっと待って
よ」と言いたくなるね。
それを言うなら、数学者にも哲学の知識が必要だの、生物学者にも
文学史の知識が必要だの、そりゃないよりあったほうがいいよね。
そういうことになるよ。
宗教なんて野蛮なものは、無知蒙昧の徒の者と断言させてもらう。
悔しかったら、十字軍についてバチカンを代表して謝罪してほしい。
仏教についても思うことがあるが、いい加減長いレスなんでこれで
打ち止めにしたい。

>>756
＞何で黒板を引っ掻くと寒気がするんでしょうね？

これは医学というより、生物学的・遺伝学的問題だと思います。
つまり何で人はみんなヘビが嫌いなのか？
DNAに組み込まれているから？　はたまた後天的なものなのか？
ひっかく音も似たようなもんで、薬じゃ治りません。

>>759
＞予備校の講師ってクラシックその他古典芸能・文学諸々に全て捧げてる
＞人多いんすか？

ごめん。ちょっと文意がよくわからなかった。僕以外にクラ板に予備校
講師らしき人が、あと２名いるっていうこと？
「予備校の講師」ってさ、ほぼ全員が転職者なのね。それかアルバイト
か。大手の場合、駿台クラスの大手になると、もちろんほかと掛け持ち
して、それをなりわいにしている人が多いんだけどね。
でその古典芸能うんぬんだけど、そもそも仕事が夜だよね。昼はまあ暇
っていっちゃあ何だけど、フリーなんだよね。
そういう意味じゃ、自由人というか趣味人とか多いんじゃない。
学校の先生って、妙に旅行好きが多かったりするよね。それと同じ感覚
じゃないのかな。

即レスどうもです。

＞僕以外にクラ板に予備校講師らしき人が、あと２名いるっていうこと？

いえ、クラ板には来てないです。

>>763
763さんは、このスレッドに初めから参加しているのか、途中参加な
のかわからないけど。
僕の生業は編集者です。ちょっと誤解を与えたかもしれないけど、某
予備校講師は、その経験がかつてあったということで、現在のことで
はありませんので。
そうか、今まで気がつかなかったけど、僕って一番詳しいのは「出版
業界」のことなのか。

あれ、ヤクザじゃなかったの？
ごまかさないで、ハッキリ答えてね。
ネタなのか、レスしたことは全部真実なのか。

それがさあ。聞いてよ>>765。
全部ネタでさあ、ただのデムパジジイだったんだよー。

電波ぎゅんぎゅん♪

>>766
＞全部ネタでさあ、ただのデムパジジイだった

766さん、君は何者？　なんで僕のことを知ってるの？　って言うか
知らないの、と言うべきか。
よく２ちゃんねるで「電波」って言うよね。君も僕をそう決めつけてる
みたいだから言っておくけどね、何なら僕を凌駕するような何かを提示
してごらんよ。
何でもいいとは言わないよ。前レスで書いたように、文化人が何もかも
知ってる必要はないと、僕は思うからね。
たとえば芸術か何かか、学問か何かでいいよ。僕をあっと言わせるよう
な何かを提示してご覧。
そしたら君にもレスしてあげるから。それまでは、お預けだね。

だから、ヤクザかどうなのか、はっきりしろ！
レスに責任もて！
話をそらすな！

>>755
＞ネタなのか、レスしたことは全部真実なのか。

前レスを読んでくれてないようなんで、本来無視していいんだけど、
一応礼儀で答えてあげるよ。
ここまでROMしてくれている人には、「くどい」って言う話になるが。
あのさ、もう何回も書いていい加減こっちも飽きてるんだけどね、
僕は「宗旨変え」したの。「転向」したの。
僕を「転向者」と言ってもいいよ。だって本人が開き直ってるくらい
だから。
このスレッドは僕の「独白」と、一部のまじめな方へのレスの場に
変わったの。何でと言われても、「転向」なんだから、どうせ説明
してもせんない話でしょ。
聞くほうも聞きたくないだろうしさ。
別に嫌みを言うつもりはないが、「何だ本来の主旨からずれてるじゃ
ないか」と思って、それがいやならどうぞ別のスレッドへ。
おもしろいや、ここに書き込んで、こいつのレスを待つか、と思う人
は書き込んでみて。
そういうこと。

>>768
相手にしてもしょうがないよ。

ブニュエルはどれが一番の薦めですか?

>>769
＞レスに責任もて！ 話をそらすな！

君への回答は、770に書いたことで尽きていると思うが。
別に話をずらしてなんかいないと思うよ。
それは、君自信が僕と言う、まあバーチャルな存在だよね、君にとって
は、それに対する何がしかの「期待」があってさ、僕がそれを充足さ
せてないってわけでしょ。
僕は君という人に、何の借りも、貸しもないわけで、「責任」とかと
いう問題じゃないんじゃないの。
まあそう言っても、君の誤解は解けないとは思うけどね。
ともかく「期待」にそえなかった…ということなんだろうね。

結局「ウソ」を「転向」って言葉ですりかえして
ごまかすだけか。
やっていることは明らかに「ウソつき」なんだがな。
こういう屁理屈コキは相手にできないね。
自分のレスに責任もたない奴とは
議論はできぬ。


ま、ひとりで電波ゆんゆんしてろや。
クラ板の恥だがな。

おろろ？
>>1って、極道で、叔父貴が諏訪内を贔屓にしていたとか、
地獄の果てまで追っかけてやるとか、
対暴法が厳しいからおもて向きは編集やっているとか
書いていたよね？

転向？
屁理屈だけは上手だね（ﾜﾗ

>>771
ルイス・ブニュエルは、はっきり言って次の２作品を見ればよいと
思うよ。
「自由の幻想」（1974）
「欲望のあいまいな対象」（1977）

シネフィル（とんでもない数見ているやつ）は、そうは言わないよ。
もっと初期の作品を勧めるだろうけど。見ても楽しくないんだもの。
上記２作は、僕の個人的好みではなく、映画そのものを見る喜びを
心底味わわせてくれる「大傑作」です。
シュールでおかしく、何か切ない…25年もたった映画って、普通は
映画史的にしか楽しめなくなるんだけど、この遺作とその前の作品は
今見ても傑作です。
わりとよくかかるので、チェックしてみてね。地方の方なら、ビデオ
でどうぞ。（もっともセルになるけど）

デムパ・ショック!!





あ〜ひゃっひゃっひゃ

デムパ・ショック!!





あ〜ひゃっひゃっひゃ

>>773
＞やっていることは明らかに「ウソつき」なんだがな。
＞こういう屁理屈コキは相手にできないね。

なるほどね。君には太平洋戦争が渦中にあったころ、民主的（と思わ
れていた）文学者があらかた転向した歴史があることなんて、知らない
んだろうね。
「転向論」という吉本隆明の名著があるが、ほかにも多数「転向」の
意味に関して真剣に問うた本が多い。一度読んでみては。

>>774
＞屁理屈だけは上手だね

そう、「へりくつ」ときましたか。
まあいくつも同じようなレスに、くどく回答するのもROMしている人に
悪いから、もう答えるのやめとくよ。
何なら、さかのぼって100ぐらいの僕のレスを読んで、それでも理解
不能なら、改めて聞いてくれる？
ごめんね、ちょっと疲れてきてさ。

＊というわけで、ちょっと本日は早いんですが、店じまい致します。
　予定では明日9：00ころには復活しますので、勝手に何か書き込んで
　おいて。レスしますからね。ではさようなら。また明日！

別に攻撃する意思はないが、その転向とはちょっと違うと思うｗ
カキコミの手法が変わっただけで兄貴の内的なスタンスそのものは
スレ立てる前から変わってない(でしょ？こんなところで影響は受けて
ないと思うし)

季節が秋になりました・・って感じかも。

１さんへ。私は以前、このスレで対話した者ですが。
１さんが、本物の８９３ではなく、単に予備校教師兼編集者だったので
あれば、「若い者を差し向ける」だ何だと書いていたのは何？

乱暴な言葉とうそのはったりで人を脅そうとしていたのであれば、
エロい書き込みしている人と同レベルだと思いますよ。あるいは、
それよりもレベル低いですよ。残念です。

匿名ネットでどのようなキャラを演じようが勝手だけど、キャラ変えと
戦中期の「転向」とでは次元が全く違うと思います。命がけの転向者に
対して失礼だと思います。詫びるのは１さんの方ですよ。
（個人的趣味で言えば、吉本隆明を持ち上げる時点で、不可ですね。）

８９３かそうでないかなんて(このバーチャル空間では)ミミッチイことを
そんなに真剣に考える人が多いことに驚いています。
たんなるエンターテインメントとしてなんの疑いもなくおもしろがってる
人がほとんどだと思ってたけど。

>>728
＞たんなるエンターテインメントとしてなんの疑いもなくおもしろがってる
＞人がほとんどだと思ってたけど。

順番が逆になって申し訳ないけど，まず728さんへ回答。
そうそう，そんな感じだね。僕は自分がこれまで変遷してきたことも含め，
良くも悪くも「エンターテインメント」と思ってますよ。
うそつき，と言っていた人がいたが，何か勘違いしているとしか言えない。映画
俳優が映画の中でマッチョを演じているのに，実家では恐妻家で「だまされた」と
か言っている，純な人みたい。
うそつき，という概念自体が，なんかピントがはずれていると思うけど。
異論は覚悟。

>>781
＞本物の８９３ではなく、単に予備校教師兼編集者だったので

どの書き込みをされた方がわかりませんが，その節はありがとう。
で揚げ足を取るわけじゃないけど，某予備校で教えていたり，参考書を
書いていたりしてたのは，あくまで過去のことで，話の流れで出たこと。
現在の僕とは関係ないと考えてください。
表の顔は編集者，って言うのはこれまで書いてきた通り，本当のこと。
で裏の顔は？　博徒？　的屋？
まあ言わぬが花でしょ。ともかく任侠を重んじる者であることは確かです。

>>781
＞戦中期の「転向」とでは次元が全く違うと思います。命がけの転向者に
＞対して失礼だと思います。

これまたからむわけではないんだけどね，「命がけの転向者」って概念，
どうかと思うね。君の言い方をそのまま借りれば，「個人的趣味」では
ないね。
「転向」って言葉自体がそもそも否定的なものでしょ。たとえば「博徒」
っていうのと同じで。言葉そのものに「転向なんてしやっがって」って
いう響きが含まれるわけじゃない。
戦中期の「転向」にたとえたつもりはないけど。僕の真意は「転向」って
あなた知ってるの？　知ってからんでるの？　ということ。
あと一つ。些末なことだが，吉本はやっぱり偉いと思うよ。今はボケ老人
だと思うけど。君が何歳か知らないけど，世代によって180度，評価の変わ
る人だから。

ニュー速板でも話題の
キチガイが大暴れしているスレって、ここ？

>>780
＞カキコミの手法が変わっただけで兄貴の内的なスタンスそのものは
＞スレ立てる前から変わってない

おっしゃる通り。煽りや荒らしに屈して，節を曲げたとか思ってる人がい
たら，大きな間違いです。
原稿をくれない作家がいるよね。その人に電話で，「こんならあ。原稿
早く書かんかい！　おんどりゃ，目ん玉売るぞ！」って言う編集者いる
と思う？
「センセイ，ご多忙のところ，まことに申し訳ございませんが，先日ご依頼
申し上げました原稿のほうなんですが，その後，いかがでしょうか？」って
言うよ，普通。
それって，世間ではTPOって言うんだよね。
僕も言葉遣いやら，書き込みの手法やらを，変遷させて文体実験している
わけ。ついてこれない人はついてこなくていいと思うよ。
「電波」とか，品性のない言葉でしか，反論できない人もね。

高本いぢりより面白そうだな、こいつ（ﾜﾗﾜﾗ

>>786
＞キチガイが大暴れしているスレって、ここ？

違うと思うよ。僕は自分を教養人だし，文化人だと思うから。
キチガイが，1950年代の日本映画を論じたり，アメリカの医学文献を原語
で読むとは思えないものね。
大暴れもしてないし。きわめて紳士的態度です。
その証拠に，普通のスレッドなら100％無視される，君みたいな電波クン
に，こんなに長いレスをつけてるんだから。
これだけでも，２ちゃんねる史上，画期的出来事でしょ，たぶん。

>>788
＞高本いぢりより面白そうだな、こいつ

前に僕を，その「高本」だって言った人？　同一人物？　高本って確かスレッド
名にも出ていたぐらいだから，クラ板でも知られた存在なんでしょ。
どんなやつよ。それよか，僕のほうがおもしろいとは，ありがたい話で。
でさ，君にお願いがあるんだけど。荒らしてもいいから，まともな日本語で
書いとくれ。でないとさ，おもしろくないから。
荒らしにレスつけるの，最近楽しくてさ。
単に「電波」とか書かれても，反論しようがないじゃない。それで？　って
なもんで。

>>1さんは、ブニュエルと50年代の日本映画がお好き、か。
いいじゃない。もはやいまのクラ板、なんでもありだよ。文句言うな。
私と同世代ですね。80年代、流行りましたもんね。その二つ。
三百人劇場でのブニュエル特集と成瀬巳喜男特集、ご覧になりました？
懐かしいですね。

映画の話題は
指定の板でやってね
おじさんたち

ここも
住民に迷惑なスレだから
板違い削除依頼だしておくね

>>791
ブニュエルはレスに回答しただけで，スペイン映画に詳しいわけでもなんでも
ない。すみませんね。
あと1950年代の日本映画は，あくまで日本映画史的に最も輝いていた，象徴と
して言っているだけで，映画なら偏見なく何でも見ることを信条にしている。
三百人劇場，昔はよく通ったんだけど（中国映画祭とか），うちから行きに
くいんだよ，千石って。最もあそこに行きやすい人なんて，いないか。
だから古い日本映画をもっぱら鑑賞している，今日このごろですが，僕の
行くのは，京橋のフィルムセンター（今70年代の日本映画特集！），中野武
蔵野ホール（知っての通り，任侠映画の専門館），ラピュタ阿佐ヶ谷（今や
日本映画のメッカ）の三つが多いかな。
成瀬はやっぱり「浮雲」につきると思う。（何てたいしてみてないが）
でも映画ってたくさん見ると，ちょっと見ただけで，その監督の傑作か凡作か
わかるようになるんだよね。
791さんは，何をご覧？