【老舗】ワルツ堂自己破産【営業停止】

とにかくショックです。誰か情報求めます。

大月シンフォニアが無くなった時も残念やったけど、
それ以上やな。特に堂島店には学生時代以来、長年世話に
なったからなぁ。レコード屋はんも厳しいんやなぁ。
今にして思えば、この間の日曜に中岡はんともう一人の
クラシック担当の人が二人共不在で、珍しいなとは思ったけど。
京阪モール店のクラシックの兄ちゃんもちょっと前に辞めたし、
こういう事やったんか…。

今日、予約を聞こうと思って、日本橋店に電話したら
でぇへんかったから、忙しいんかとおもってたらそうやったんや。

自己破産なの？
破産管財人は誰かな？

今日の午後堂島店に行って知りました。
桜橋の交差点にあった時からの常連で
難波の日本橋１号店もお世話になりました。
池田さん、矢野さん、吉増さん、そして
中岡さん、大井のおばちゃんなど懐かしい。
最近入荷状況がやや悪くナクソスも５０円
アップしたしそれが兆候だったのですかね。
残念至極です。規模を縮小してでも再建は
無理ですかね。大月とは倒産の理由が違いますから。

定年後遊びに行くとこあらへんがな。ちょっと信じられまへん。

土曜日に行ったばかりだけど、潰れるそぶりなんて
これっぽっちもなかったぞ！

安いのは確かだが、品揃えや気持ちよく買い物できるという
点ではいまひとつだったからなあ。

毎日の夕刊にのってますけどやはり
不景気がもろに直撃ですね。
わたしも残念に思います。

愛されていた店がなくなるのは残念。
東京にそんな店があったら教えてください。

>>8
なにぬかす。気持ちよう買うてたで。
お前はタワーでも行け。馬鹿。

大阪のクラシックファンはこれからどうするの？
やっぱり梅田のタワーレコードかな？
俺は何となくイヤだなぁ。
かといってシンフォニアは品薄だしなぁ・・・
これからは、どこも行くところが無いじゃん！

同感です。８の方の意見には組しません。
わたしはここで大体買ってました。
気楽に楽しんで買っていましたけど。

>>11
昔からの常連さんにはいいんだろうけど、店員が一般客そっちのけで
常連と大声でダベってるってのは、一般客から見てこころよいものでは
ないよ。

今のシンフォニアみたいにひっそりとマニア向けでやるならそれでも
いいが、表通りに店構えてそういうやり方では持たない。

これから塔に買いに行け！と言うのか………
大月みたいに元店員で店を興して、くれないかなぁ………
切にキボーン

>>8 >>14すねないで気楽に話しに
入ってこいよ。それが
大阪やんか。いやなら来なきゃ良い。
話し変わるがレコード店はどこもきついよ。
ワルツだけではないよ、苦しいのは。

>>8
＞安いのは確かだが、品揃えや気持ちよく買い物できるという
＞点ではいまひとつだったからなあ。

店のＢＧＭがポップスとクラシックが混じって飽和状態だったからね。
もっとも梅田タワーはもっと酷いけど(^^;;;
この点では３２番街にあった頃の大月シンフォニアが最高だった。
どんな店より雰囲気が良くて、品揃えも豊富だったね。
龍田さん、どこで何してるのかなぁ･･･

大阪の文化程度と密接に関連しているね
この倒産劇は。ま、残念ですな。

ディスク・ピアぐらいか。

　　　　　　ま　た　大　阪　か　！


.

しかし、これはマジで事件やで

同感ですよ、何とか規模を縮小しても
再建して欲しいな

>>16
別に私はワルツが潰れて喜んでるわけじゃないよ。
梅田タワーなんぞはおばちゃんが品物をガッチャンガッチャン
けたたましい音立てて入れ替えるから落ち着いて見れないし。

堂島には英・独・仏・伊の辞書が常備されてて驚いたね。
大して変な輸入盤扱ってるわけでもないのに、店員はクラシック
好きなんだろうな、ってね。

ただ、CDも安くなりすぎ、昔のように利幅は大きくない。
語るべき蘊蓄を持たぬような初心者も取り込んで数を売らないと、
5人も6人もの店員を養うのはとても無理だろう。

ワルツもこのまま消えるとは思えないので、再立ち上げのこと
を考えてちょっと言ってみただけ。

値段
最近は塔の方が安かったしなぁ………
でもショックやわ

辞書なんか誰か持ってきてくれる常連が
いたようですよ。ま常連がたむろしているのは
俺もはじめは抵抗あったがそのうち俺も仲間入りして
いろいろおもろい話もできました。
１９５０年からといえば半世紀ですね。
大阪の文化発信の基地のひとつだったのじゃない。

>>23おっしゃることはわかりました

LP時代クレンペラーの輸入盤を
取り寄せてもらったものだ。

大阪人でクラシック聞く奴なんているの？
演歌ばっかじゃないの？

えっ？？？？大阪で一番安く輸入盤が手にはいるところだったのに〜(;_;)

確かに常連の雰囲気は嫌いだったけど、就職活動で大阪行った時は
よく寄ってたなあ。
次は桶がつぶれるかな。

塔は嫌い！
だけど心斎橋の犬は新譜主体になってしもたしなぁ………
あああぁぁぁ………

週末に日本橋店へ通ったものです。
ショルティの「リング」もちろんＬＰ
ムラビンンのチャイコのセットＬＰ
カラヤンのＶＰＯとのＬＰあそこで買ったな。

　次はアバンザの某D公団だな。

>>28聞くではなく聴くでっしゃろ
東京ではクラッシックは聞く
ものらしいけど
クラッシック聴く奴は世界中ど
こにでもいるよ
聞くのは東京だけらしいな

>>34
（・∀・）イイ！

>>34

28が東京人とはどこにも書いてない。
東京コンプレックス丸出しの大阪人か？（藁

>>34 東京とは限らない。そういうこと言うのは。
　　東京の威を借りる････。

まー大阪よりクラッシック人口が多いいのは
東京だろうだからそういっただけ
はっきり言って大阪人はそんな東京コンプレックス
あらへん
歌舞伎俳優でもしゃーしゃーとして東京で
活躍してますやんか
関西人は分相応なとこはわきまえてます
ただワルツの倒産を純粋に悲しんでるんや
茶化さんとき

>>36
北○鮮からの書き込み有難うｗ

ってことは在庫はどっかに流れるの？

わしも最近は無精して通販で買うし、地元のオケなど
ここ数年聴いたことないからな。住民がそういうことやってると
都市の多彩さが失われていくのだろうな。

そらメーカーがｑ引き取るのではない
バーゲン３枚１０００円なんてむりやろな

昭和２５年の設立やから５２年になるのか。
昔はクラシック主体の店はあまりなかった
ので、よく利用させてもらった。特に桜橋店は
フェスティバル・ホールの帰りによく寄った
のを思い出すなぁ．

４１氏の言われることは重要でっせ
大阪や関西はかんがえなあかん
大阪の文化人は責任ある
そういう連中は意外と東京コンプやろうな
藤本義一とか竹中平蔵、ありゃ文化人ではないな

とにかくワルツの再建を希望したいね

>>44
先程から意味不明
もっと日本語を勉強してから書き込みましょう〜♪
よって

逝ってよし！ｗ

在庫はウチが一枚１００円で引き取ります。

お前の頭がおかしーの
お前こそ逝ってよし
あほばかまぬけ

>>48
誰に言ってるの？ｗ

>>46アホ馬鹿間抜け
逝ってよし！爆

>>50
北○鮮からだと時間が掛かるのか？核爆
ヾ(￣▽￣; ｼｯｼｯ

>>46>>48あんた言われてんのよ
アホ馬鹿間抜け
あんたよ
４６．４８あんたよ

>>52
お前、高本の後釜を狙ってるの？
ぷぷぷ

ニュース板でとうに旬を過ぎた大阪煽りにつき合うあんたらは
ええお人や

大阪はさもともと在日の人も多く
差別なしに仲良くやってるの
クラッシックの世界は差別なし
小沢でもメータでもチョンでも
いい奴はいいのだ
４６とか４８はクラシック聴く
資格なし
逝ってよし

堂島店が毎日会館にあった頃は毎週のように通ってたなぁ。
今みたいにネット通販が一般化してなかったから、入手難な輸入盤は
全部ここで頼んでたし、年末の叩き売りセールは押し合い圧し合いしながら
何十枚も買い漁ったもんや。
アバンザに移ってからはメジャー新譜の値頃感が無くなったし、セール品の
質量も落ちてたから、売り上げとか家賃の面でちょっと厳しいんかなという
印象はあった。それでもマイナーの輸入盤がよそより大分安いのは
有り難かったんやけど。
大月が消え、アレグロが消え、ディスクピアから輸入盤が消え、
ワルツ堂が消え、梅田で生き残ったのは最後発のタワーだけか…
(シンフォニアは移転してから行ってない)。
寂しいな。

>>55
又もや意味不明！ｗ
頑張って煽ってろYO
ヴォケ！！

>>56
名曲堂をお忘れですよ
でも最近めっきり掘り出し物に出会わなくなりましたがね

おっと新譜を扱っているお店の話でしたね
すんまそん
逝ってきまする

>>58
新譜、売ってるんかい？
初耳〜

ウザイなー
ワルツのこと話してるんだ
逝ってよしといわれてるんだから
黙ってなさいよ５７

>>61
お前、先からワルツの事、一言も言ってないし！ｗ

>>60
キミのカメレスにはうんざりだよ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>63
じゃ〜始めから言うな！
しょうもなぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

おい！
お前ら！！
ちゃんとワルツ堂を偲べよ

しかし倒産なんてびっくりしました
まさかお客への説明会なんてないんでしょうし
あっても意味ないでしょうし
最後に買ったＣＤはフレミングの「ベルカント」
でした
６４サンちょっと黙っていてくださいよ
お願いします

>>65
失礼しました
京都に住んでてなかなか難波日本橋まで出る機会の無い小生には
伝説の桃源郷でした
アレグロよりさらにお世話になることは少なかったですが、
無くなってしまうのは、想像もしていなかっただけに、
御大逝去の報よりもカナシイです

合掌。

しかし外資系しか残らないのか。
ではその外資系が儲かっているというとそうでもないのでしょう。
少ない牌を奪い合って、みなキズだらけになり、潰滅ですか？

私も毎日夕刊で知りました。８月は１５枚ほど
買ったんですけど、中古も充実してましたね。
ワルツは。気楽にいける店がなくなり残念だなー。

アシュケナージのラフマニノフ・トランスクリプション
を購入したのが最後。ショックです。再建はないのかな。

ワシの古巣の十字屋へどうぞ。

外資だったらオンラインでも大差ないんだよね。
帰りにすぐ買えるってとこ以外。

ディスクピアはヲタク度において秋葉原石丸の足
元にも及ばない。海賊・裏青もないし、旧譜の膨大な在庫
をキープしてくれてる石丸とは利用価値において雲泥の差。

中古も最近はDisc JJばっかだけど、国内正規版中心で、単に安く
買いたい人以外恩恵はない。

ワルツや旧大月は東京にはないタイプの店ではあったが、
結局市場では通用しなかった。

かなぴい

　ウーベムントの650円我が祖国とマーラー第九を
　買ったのが最後。もっと高いのを買ってもしかた
　ないわな。
　アバンザに移って別の店になった感じだった。
　昔は京都のジュウジヤに無いのも堂島に来れば
　あった。(クレンペラー命の中、高の頃）

青裏に手をだすべきだったな。

やはりアヴァンザが命取りだったのかな。
ジャズのほうも撤退してアヴァンザに移って
きてたようですが。

>>74
難波には裏青あったけど、最近では棚一列くらいしか置かなくなってた
からなあ。何年か前はかなりの量だったのに。

>>72旧大月は倒産の理由が違うでしょう。

>>77
大月ってなんでつぶれたんですか？

ＣＤそのものが売れなくなってるものね
メーカーのデッカだって縮小だしレコ芸
だってこの頃売れてないよ

じゃあ次はどこ？

大月は主人の兄貴サンか弟サンかしらんが
別の商売で失敗手形が回ってきてそれが
原因と聞いている。
要するに大月の経営が悪かったのではない。
ところで歌手の大月ミヤコの芸名の由来知ってる？

>>80
まさか十字屋？？

タワーだってあぶないよ。
ヴァージンでも売れないクラシック
は縮小だよ。

あああ〜〜、ワルツ堂が潰れんのもデフレのせいや！
大阪行ったときの楽しみがなくなるやないか！
どうにかせい小泉！

今掲示板を見てびっくりしました。
朝日新聞を見直したけど載ってなかったな。
20年以上日本橋の店に通ってました。
最近は犬のほうが安かったりしたけど、
それでも地元の店やからと思ってワルツ堂で買ってました。
残念無念です。

>>83

犬だって移転してクラシック消えた所あるよ。

ショック！！

俺はアレグロが潰れた時に、こう思ったんだよ。
当時、ワルツが安かったので大量に買った、その足でアレグロに行って珍しい盤を数枚しか買わなかった。
でも手に入る貴重な盤は圧倒的にアレグロで入手した。しかし安直に手に入るのは安かったワルツで購入してた。
そしてアレグロが潰れた時に、こう思った。「こんなマイナー趣味。俺らが店を大切にして行かんと」ってね。
でも、最近はワルツに比べて塔の方が安かったので塔で購入してた。まさかワルツが潰れるなんて………

今、大阪で残ってるのはシンフォニアくらいか？大切にして行こうよ！

でも高いな………(汗)

>>81
「山梨に首都が移転するんだってな」
「大月が都になったら大月ミヤコか」　-1枚

コンセール夕陽ヶ丘も潰れないように足を運びましょう。

えまだあるんですか

>>89
そこは四条の木屋町にあったんだ。
　今やスケベ屋さんばっかりになって
　しまいました。

株板、倒産情報から知りびっくりしました。
背筋が寒くなる思いです。
やはり不景気＆デフレってクラッシック音楽業界をも直撃しているのですね。

さして驚くことでもないと思うガニ。
大企業が次々破綻してんだから。

>>1
女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっと
イヤラシイ形をしていてほしかったと思う。
　一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長３ｍぐらい
まで伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き
込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
　もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学
６年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリ
フリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者美少女小
学生に生まれ変わりたい。
　そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に
反して膣内から触手がうねうね出てきて、最初はスカートの上から
膣口を手で押さえ込もうとするが、押さえつけようとしている手の
脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで進出し、
恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせな
がら斜め前の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面を
クラスメイト全員に見られてしまい、赤面した顔を両手で押さえて泣き
じゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。
　しかし、この子に限らず初潮を迎えた女の子の誰もが一度は経験
する、触手の試練。母親は娘と風呂に入りながら、自らの少し色素
沈着のすすんだ触手を見せ、「みおちゃんももう直ぐこんな風に触
手が出てくるようになるけど、驚いちゃダメよ。」と、微笑ましい
家庭の性教育がなされたりするものなのである

>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

今日の朝日朝刊に載っていたって
本当ですか、ご覧になった方いますか。

まちBBSの大阪板より
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1031735243

　アーーショックだ。堂島店によく行ってたんだが･･。
掘り出し物がびっくりする値段で売ってたりして、楽しかったんだが・・。

まじショック。

やかましいお通夜だなあ、まあこれも大阪らしくっていいっか。
みんなで河内音頭を踊ってワルツ堂賛を送り出そう。

しかし、漏れの出した注文はどないしてくれるんや、内金￥1,000入れてあるんやぞ。

戻ってこん
寄付しときな
あんた金持ちやろ９９

そーいえば９９９９とか言う高級ソー○あったな
９９は金持ちや
なんや
わからん

　>>99
　そら、債権者集会にいかな！

　雨傘一本言うて債権額の一割も
　戻ればいい方だす。

そう言うんですか倒産の債権回収は
そういえば商品をとるなと言うような
ことが書いてあったな張り紙に

大フィルの定期演奏会の度にアバンザの堂島店によってたものだけども・・・
残念だ。今井の消失といい、ワルツ堂の倒産といい・・・お気に入りの店が次々と。

今井てのは何でしょうかご教示乞う。
無知ですみません。

そうか、じゃあ漏れの内金は、香典として納めとこう。
債権者集会に行って騒いで100円もどってきてもいみないから、

故法人の形見としてこの注文書を･･･なんだか悲しみが実感としてわいてきたょ〜

社長さん自殺してしまったらしいね

自殺ですか！　

大阪に帰省する楽しみは朝比奈の第九とワルツ堂堂島店でＣＤを買うこと
だったんですが、両方とも終わちゃったんですね−無念。
今年は帰省するの止めようかな・・・

>>108

マージーデースーカーー！？！？　(愕然

あかん、あかんがな。たかが暖簾のためにあんさんの命を放り出すやなんて、
残されたわてらはどないなりますねん。

それ、ネタじゃないの、ソースあり？

>112
本当のことですよ。今日の午後８時をもって、倒産しました。明日は、管財人
さん達が来ます。

９９．９９はナニワエキスプレスと甲乙付け難かった上方フュージョンバンドでしたな。
ドラムはどちらも東原力哉でしたな。

ガーン！知らんかった、N岡さんとかけっこうお世話になったのに、
他所では手に入りにくい岡原慎也のCD買っとくんだった。

既出だと思うけど、ワルツ堂は「ポイントカード」や「次回割引券」...なんてせこいこと言わずに
新品は「現金」で２割引だったもんね。カードで買ってもまんま割引だったと思う。
３、０００円だったら２、４００円ですよ〜！
これが足を引っ張っていたのかと思うと辛いなぁぁぁ。

結構品揃えも良くてすぐに取り寄せてくれた。日本橋に行く楽しみが一つ減るんだなぁ。
距離的に会社の帰りに寄れるディスクピアか新星堂に変わってしまったのが悔やまれてならないよ。

だいぶん以前から騒がれていたんですか？急にニュースで知ってびっくりです・・・。
無念．．．．．．．．！！！

クレンペラーの売れ残りの安いやつ明日にでも買いに行くつもりだったのに。

昨夜、８時過ぎに堂島店に行くと....シャッターが半分閉まってて、蛍の光が流れてた。
「ん？９時までちゃうの？」
仕方ないんで翌日行こうと思ってたら....

輸入CDをレーベル別に並べてみたり
常連客と大声でだべったり
常連でない客(漏れ)の目の前で、カラ領収書をせびる常連客に応じたり

マニアでもなく、常連になりたいわけでもなく、店員と話がしたいわけでも
ない、「ふつうの客」を軽視した商売はあかん、ちゅうことですわ。

自業自得でしょ。

　>>119
　お前のその態度、くさい！！　なにが「自業自得でしょ」か！！！
　えらそうに！！！！　　

　なんか、こいつ、本当にいやな奴だ！！　

>>119
云える罠。喫茶店でも阪神ファンの集まる店とか、
競馬ファンの集まる店には一般の人は入りにくい。

>>119
はなから「客」だと思われていなかっただけじゃないの(ﾌﾟﾌﾟ？
っと、怒らせてみるテスト・・・

店員さんには罪はないよ。

でも知り合いでも「常連偏重」とかいって嫌がってる人はいた
自分はそれほど行ってないから感じなかったけど

　どうしてここで、「自業自得でしょ」なんて言葉が出てくるのか？
おれは、それが非常に忌々しい。
　店を閉じて悲しんでいる人が書き込みをしている。
知った店員の行く末を案じ、店と自分の今までのかかわりを振り返り、
それぞれがウエットになっている。
　そのスレで、「自業自得でしょ。」・・・。

　こんなことだから、クラオタは社会性が無いとののしられるんだ、
と実感したよ。

いや、タイガース喫茶のような常連重視の店ってのはあってもいいけど、
そのスタイルでやって店を大きくすれば無理があるってこと。

結局、経営者の意識がコアマニア相手の堂島の小さいレコード屋時代のままで
13店舗も持つに至ったのが敗因かと。

>>124
クラオタ特有ではないよ。２ちゃんはどの板でもそう。

>>119,121
ワルツ堂破綻を惜しむ者ですが、一般客からすると常連客との遣り取り
は違和感あるかもしれません（小生もそう）。
ただ、全国チェーン規模と渡り合わねばならないローカル組としては固
定客を確保するのも経営戦略上必須事項かと。

今回の件は他の方が「ＣＤ自体の低廉化→体力勝負化」と御指摘あった
ように関西ローカルがグローバルスタンダード（そろそろ死語？）に屈
服した事例の一つかと思われます。
とても残念ですが・・・

>>124
だって、まんまクラヲタって了見が狭いじゃん。
聞く耳を持たないと言うか、アドリブが効かないと言うか・・・

単にそれぞれが老舗のレコード屋のことを話してるだけなのにさ。

はあ?
傍観者だが、
自分と相入れないレスがついたりすると
なんで



社会性がない




つーことになるのかねえ。
みんな悲しまないといかんのかい。
戦時中の、非国民！ってーのとかわらん単純バカだわな

ちなみに旧大月なんかでも、常連には売り物のLPをどんどん
試聴させてたし、そういう店は古き良き時代の象徴だから
強く惜しむ気持ちは十分わかる。しかし、それはオープンな
世界ではないから、自ずと限界もある。

石丸などはこれの対極で、誰に対してでもきっちりした接客と
サービスをするかわり、年500枚買ってもなんの特典もない。
よく言えばオープン、悪く言えば味気ない。

外資はただデカイだけ
って感じかな、こういう業種ではスケール自体大きくなければ
珍品を扱うことは出来ないので、それもメリットだけど。

>>ALL
まぁまぁ、皆さん喧嘩せずにマタ〜リとお茶でもどうぞ(　ﾟ∀ﾟ)つ旦

>>119
まぁ、あなたの言いたい事はよう分かるけどね、［自業自得」は
キビし過ぎるわ。自分の友人の通夜に出とるような気分で
ここに集まっとる人もおるんやから、もうちょっと言葉
選んで欲しかったんやけどね。

>>131
おおきに、戴きますわ。

まあ大月もまだ残党が頑張ってるくらいだから、
完全になくなりはしないんじゃないの。

この火曜日に日本橋店で購入したのは、中古ばかり５枚。いつになく
中古の量が多いので不思議だなとは思ったが、店内も普段と変わらな
い感じだった。ＢＲＩ等の廉価盤を中心にこの１年間で日本橋と京橋
合計で２０万円近く購入して貢いでいたのに。注文品で内金なんて払
ったことはない。
おそらくクラ部門よりもポップスやロック・ジャズなど一番のドル箱
ジャンルの売上の落ち込みがひどかったのではないかな。日本橋店の
１階で人だかりしているのを最近見たことがなかったものね。
これで国内外のウェブ・ショップに頼るしかないことになる。残念至極だ。

中座、法善寺横町といい大阪は今、古い「文化」がなくなり
鬱

　>>129
　単純バカはお前！　誰が悲しめといった！！
　悲しんでる人に配慮せい、といってるんだ！！
　
　ちなみに、おれは、常連でもないお前と同じような「客」だ。
　本当に糞忌々しいアフォめ！！

ところで同じ文化でも
梅田花月や難波花月は客入ってる？
梅田にあった名曲喫茶日響はまだある？

時代の流れもあるからな。フェスティバルホールだって
ものすごい演奏家がいっぱいステージに立った歴史はあるが、
いまやあんな音響のホールはクソでしかない。

梅田にあった名曲喫茶「スパニョーラ」ってまだある？
なんか、街ＢＢＳみたいになっとるな（ｗ。

記念カキコ


哀悼の意を表しますた

>>138
気持ちは分かるが「その当時」の制約の中で「ハコ」として果たした機能を
うっちゃって今日現在のレベルだけで断定する事にナンの意味が有る？
（＞フェスティバルホールへの言及に対して）非常に皮相な「書き捨て」と
しか思えない。
おまけにワルツ堂への言及も無いしねぇ。

廉価版、ＣＤ−Ｒへのコピー、携帯電話代が高いなどの
要因でＣＤの売上高が落ちている？

大学時代は生協の割引で満足していたが、ＰＣショップ巡りの時に
偶々入ったのが日本橋２号店で、欧州のマイナーレーベルのワゴン
セールに出会えて嬉しかったものだ。レーベル別・シリーズ別の配
列も慣れれば最高の配列と思っている。梅田のタワーは輸入盤も
作曲家別でかえって探すのに時間がかかる。マイナーレーベルは
マイナーレーベルとして置いてくれれば、出会いが広がる。日本橋
本店だけでも営業を引き継いでもらえないものかな。茶々を入れて
いた DISK JJ さん、儲かっているなら、営業権買収でもしてみたら
どうなの？

あのぉ、自己破産って合法的な踏み倒しですよね。
普通、自殺などの最終解決回避で勧めたりされるらしいけど、
社長さん、逝ったらしいし。

この業界も掛け売りでしょ？
取引先はえらい迷惑というか、詐欺やん。
みんな、なんで突っ込まないの？
漏れ、最近品揃えが急に良くなったの気づいてた。
もちろん好意的に思ってたよ。
でも、結果考えると・・現場の人が確信犯とは言わないけど。
やっぱ、詐欺だよ・・・

>>141
歴史は認めるし、潰すべきだとは言わないよ。
ただ、カーネギーホールと同じで、今、あそこでわざわざ
一流の公演をやって欲しくはないってこと。

フェスティバルの話は唐突なようだが、住友本店のあたりから川を渡って
フェスティバル、旧ワルツ堂のあたりってのはひとまとまりで
もっともいい場所だったんだよね、昔は。

>>144
一部の状況だけ見て全体を把握したつもりになってない？
品揃えが良くなったんは、どこの店の話？

>>145
>ただ、カーネギーホールと同じで、今、あそこでわざわざ
>一流の公演をやって欲しくはないってこと。

それなら了解。っつーか同意。
今それなりの公演するならシンフォニーでやってほしいわな。
今の堂島付近は正直言って（推測の域だが）その「昔」の「ス
テイタス」は恐らく無いんだろうな。

「ワルツ堂」の話題からｽﾞﾚですまん＞他の皆さん

>>144
一部、だけでも問題だと思うよ。
こんな情況で、そういう仕入れを許す会社は。
具体的な店舗はおわかりでしょう。
こうなった以上、死者に鞭打つのは贔屓としても勘弁。

>>146でした。動転してます・・・

先週金曜に日本橋と堂島は見たけど、どっちも棚はむしろ隙間だらけだったよ。
むしろ、堂島ではauditeのクーベリック「大地の歌」が980円で
2枚もたたき売りされてたのがはっきり印象に残っている。
（俺はもちろんその時点でまさかこんなことになると知る由もない。）

だいたい、破産というトップの決定を、仕入れやってる現場が
知ってたと断ずるのは少々酷では？

>>148
144では「現場の人が確信犯とは言わないけど」といい、
こっちでは「そういう仕入れを許す会社は」といい、
何を非難してるのだろうか??
店舗の品揃えはある程度現場裁量があったように思うのだけど。

「踏み倒し」とか「詐欺」とか、自分の言葉に酔って感情を増幅させるのはﾔﾒﾚ

つまんねーよ

　何なんだろうね？？？
　別に自分は一銭も損してないくせに！

　

破産については、現場は知らないのが普通なので、酷な感じもします。
客として店を見た場合、とても惜しい店のようですね。
私は遠方なので、行ったことはありませんが。
社員の人が何とか、同じように再興してくれればよいのですが。
ただ、通販でもないと、単独の店では、品揃えが難しいかもしれませんが。

東京だって、ディスクマップ、ZETが潰れて
サウンドパーク・ダイナ、CIRCUSがクラ撤退したし、
石丸も昔と比べると規模は大幅縮小してるし。

ここ数年、クラを扱うショップが潰れたり、
クラから撤退することはあっても
新規に扱いはじめる店は皆無だね。

大阪に行ったら一度寄ってみたかったのだが残念だ。
これも時代の流れか。

枚方に住んでて子供のときから樟葉店でよく洋楽とか買ってたのに
なくなってしまうとは非常に残念。
ＣＤ屋も本屋みたいにバタバタと潰れていくんだね。

> 「踏み倒し」とか「詐欺」とか、自分の言葉に酔って感情を増幅させるのはﾔﾒﾚ
すみません、正義感ぶるつもりは毛頭無かったんです。

友人に取引先がいるんです・・・
確かに一銭も私自身は損してません。
むしろ、恩恵にあやかったクチです。感謝してます。

大阪は商売下手な店多いね（ｗ

死人を笑うな基地外

大阪の文化は低俗な吉本のせいで滅びました
歌舞伎座、ワルツ堂等々・・・

BASE吉本には熱中できません

倒産を聞かされたのは、9/10　すなわち昨日の閉店前でした。店舗によっては
当日聞かされた所もあったそうです。店長クラスでさえも二日ほど前だったの
です。社長の件はノーコメントにさせて下さい。本店で社員一同に対する説明
がありましたが、二名程の店長が出席していなかった事が残念です。
私もワルツ堂でレコードを買いそして入社させて頂いたのですが、ほんとに
悲しく、そして激しく憤りを感じて皆様のログを拝見させて頂きました。
ワルツ堂を愛して頂いた皆様。ありがとうございました。
なお、これからどの様になるのかは私にもわかりません。わからないことだらけ
でいまだ戸惑っております。

今日（もう昨日か）昼に京橋店いったら紅白の幕で隠されてた・・
復活はないんでしょうか

京阪モールの方は、モールがお金を貸して改装したそうですね。

>>161
その２名の店長さんは、逃げたんですか？
私としては、復活してほしいです。元社員の方々が協力して。
別に、名前は「ワルツ堂」じゃなくていい。ただ、関西圏で
頑張っていたこの会社みたいに、また頑張れるCD屋が出てきてほしい。

ミヤコも一店舗百貨店に貸すみたいだし。こちらはどうなるんだろう？
話が脱線してしまった。スマソ。

>>161
倒産というのはどこでも、そんなものなんですね。当方も
小企業に勤めてますので人ごととは思えません。
今はオーデイオに金をかける人もだんだん少なくなり
音楽も軽く聴く時代なので経営は難しいと思います。
熱心なクラシック、ジャズファンも減り、演歌は全く
売れない状態で宇多田や浜崎あゆだけでは尻すぼみ
なんでしょうね。

>>163に同意です。
大月も今は「シンフォニア」として頑張ってるし。

元々はかルーソーの声を録音する事を夢見て始まったレコード業界。
クラシックフロアの充実してない外資系の店こそ逝ってしまえ。

やはり純粋に残念ですよ。
ＤＶＤなどの入荷は悪かったね。
からの領収書云々はないですよ。
飲み屋ではないしそんなことできんよ
今の時代。

>>163
何で逃げる必要あるの
意味がわからないね

まー全体的に閉店を惜しむ声が
大きいのはもって瞑すべしというところかな
なんとか後継店を立ち上げて欲しい
店員は誰にでも気さくだったよ
だからどんどん話しかければよかったのさ
俵幸太郎なんても来てたな
新地の某ママのひもだけどさ

小石忠男は、これから何処のＣＤ店に買いに行くのだろう………
どうでも良いか？

あほ小石は試聴盤ただでもらってるよ

堂島に現れる社長
店を買収して営業継続してんかいな

ＯＤＡに無駄金つぎこむなら
ワルツに融資しろ

場違いですんまへん。シンフォニアって今どこにあるんでっか？
確かホームページもあったと思うんやけど、見つかりまへん。
頼んます。

>>173
大阪

それは分かってまんねけど…。
前の場所から移転しましたやろ、駅前第何ビルのどっかに。

>>175
正解！









第三ビルの二階だったかな？

>>175そこまでわかってたら駅前ビルをしらみつぶしに探せよ。

>>156
うっ、、　　くずは店も無くなるの？　やっぱり？　

昔クラシック聞き始めの頃元祖アルヒーフの輸入ＬＰの
リヒターのブランデンブルグ買ったんだよなあ。
（そしたら金髪の髪の毛が１本入ってて・・）

あの一角がらーんとしてしまうなあ

これだけ愛された店がなくなるというのは、涙が出てきます。
民事再生でやってくれれば、営業を継続しながらということもできたと思うけれど、それでは手に負えないほどの状態だったんでしょうね。
もっと早く手当をしていれば、と惜しまれます。
でも、これだけの商圏ですから、これを埋める業者が出てくる可能性はあると思います。
あまり安くはないけれども、手にいれにくいＣＤがおいてあるという感じの店なら、店員の方がはじめるかもしれませんね。

>>163
>>167
逃げたわけじゃないと思います。ただ全盛期100名以上いた社員が最終的に
60数名（自主退社）になり、その２名の店長としてもかなり定年に近い方でした。
会社組織としての発言力もある方であった一方、責任も背負っておられたわけです。
数千万単位の退職金が保障されなくなったわけですからそのお気持ちもわかります
（一方の店長は社長にほぼ脅迫まがいな方法で退職金の支払いを求めていたりしていましたが）

統括された店長および本店の店長がその時にメーカー等との対応で涙を流しながら対応に当たっ
ていた事を考えるとワルツ堂としての会社の資質を最後に見てしまったような気がします。

社長はたしかにワンマンでしたが、社員をリストラに追い込むような事はされませんでした。
それが良かった事なのか悪かったのか、経営者として、人として、そういう意味では社員
それぞれ気持ちの捉え方がまちまちだと思います。ただ、現実として倒産してしまった今、
答えはひとつなのも皆わかっているのです。

>>180
大変ですね、ご心中を察しもうしあげます。行く先が見えなかったり、退職金が保証されなくなったりではご家族の方もさぞかしご心痛のことと存じます。

いまは、将来を展望したりする余裕はないでしょうが、これだけ多くの人々に愛されていた店だったこと、その主役は親切で音楽を愛していた店員さんだったことを誇りとして胸に仕舞っておいてください。

ディスクユニオンが関西進出してくれ。

今日の朝刊に載ってたよ。
バブル期の自社ビル購入がひびいたって書いてあったよ。
自社ビルなんかもってたのか……

>>177
駅前ビルは４つあって、Ｂ２、Ｂ１、２階を全部調べるのは御苦労だと思うよ。
特に、中古ＣＤ屋の多い地下階だと思い込んでたら絶対みつからないね。

あ、１階という可能性すらあるね。

だいたいが漏れも方向音痴じゃない方だけど、
「駅前第？ビル？階」までわかっててさえもなかなかわかりにくい
店だってよくある。飲み屋なんかな。
シンフォニアの場合は第３ビルの２階にあがったらいろんなとこに
道しるべがおいてあるからありがたいけどね。
それでも最初は迷ったよ。

シンフォニアも向かいの河合音楽教室が逝ったらやばいんじゃないの？
昔からの客だけで持つかどうか、クラヲタでさえあの店の場所が
わからない人は結構多い。

シンフォニアのホームページ：
http://www.symphonia.co.jp/

>>180
今日は管財人さん達が来るので、店舗のほうに行かなくてもいいのですか？
退職金が出なくなったんですか…すごく辛い事ですね。結局お金ですからね。
先日、京橋ダイエー店を外から、見ました。もう一部の商品（ソニー？東芝？）が
棚から、ごっそりなくなっていました。それを見ると、「あぁ、ワルツ堂は
もうなくなってしまうんだ」と何かこみ上げてくるものがありました。

昔、京橋ダイエー店ではCDをよく買いにいってました。楽器も、そこで買いました。
すごく愛着があり、今回の事態には、はじめは「これは、悪い夢なんだ」と
思っていました。しかし、いくら考えてもこれは現実だと思い知らされるだけで
昨日は、寝れませんでした。

社長さんには、一度だけお会いしたことがあります。人の良さそうな方でした。
それが、社員のほうにも連鎖していたと思います。偏見ですけどね。

クラ板でPOPのことを書くのは筋違いですが、私の知っている店舗では、浜崎の
リミックスアルバム（大体全シリーズ）が、発売当初１００枚位置いてありました。
私は、こんなアルバム売れへんやろう、と思っていました。こういったことも、
こういった事態につながってしまったんでは？とも思います。

長文駄文でスマソ

激安の処分モノが多いから客から見ればありがたい店だったのだが、
逆に言えば仕入れや在庫管理がめちゃくちゃだったということかな。
正価で売ったって利鞘は知れてる時代にそんなことしてたら
そらやばくなるよなあ。

管財人さんがクラに理解のある人だといいね。
いい営業譲渡先を見つけてくれるかな。
クラヲタのために在庫一掃セールをしてくれるかも。

>>176 >>184 >>186 >>188
おおきにどうも。
前の店は駅前第４ビルでしたかな。
駅前ビルの中ってどこも似たような風景でっしゃろ。
どこやったかなって探すん苦労しましてん。
助かりましたわ。週末にでも海賊盤探しに行ってきまっさ。

破産管財人が在庫処分をするはずですが、当然小売でやるわけではなく、業者にまとめ売りをすると思います。
在庫なので、売れ残りも多いはずで、二束三文にしか売れないのが実情と思います。
本当は、１枚１００円くらいで、小売をしてもらえれば、みんな喜ぶはずですが。
退職金が全く出ないかは、破産法の配当の順番がありますから、経営内容次第です。
ただ、この時期に従業員の人たちは大変だと思います。
経験を生かして、皆が喜ぶ店を続けてくれる人がいるといいのですが。

>>190えらそーなこと言ってるけど
ワルツだってど素人の経営はやってないよ
あんたでも勤務先が倒産したらどうする
わけもわからん奴が大口たたくほど
醜い事はないよ

明日１１時から１枚１００円セールです.
間財人
>>190駆けつけろよ.

>>106
遅レス恐縮。
今井は道頓堀にあるうどん屋さん。
きつねうどんは絶品だが、先日の中座の火災で類焼。営業不能状態。
責任者を挽肉になるまで木製バットで殴り続けても気が収まりません。

輸入盤は買い取りやから売り切らんとしゃあないけど、
国内盤は再販価格維持商品やさかいメーカーに返品出来るんと
ちゃいまんの？

>>190
セール品は問屋の処分品を仕入れて、安売りしてたんやろ。
仕入れがいい加減やったっちゅうことは無いと思うで。

国内盤のCDって、仕入れ値が定価の７割くらいだったような気がする。
例えば、税込み３０５９円のCDは２１２６円くらい。
これでは、メーカーしか儲からないよね。一枚売って、１０００円
儲けられるかどうか。５００円のCDなんて３５０円だからね。
どこの、会社も苦労してると思いますよ。

今日、堂島店に行ってきました
シャッターの閉まった電気の消えた
店内で中岡さんじゃないほうの
クラシック担当の人が一人で
商品の員数を数えてました。

なお、現時点での管理者は
正面のところに貼ってあった
告示によれば、
水晶橋総合法律事務所
というところだそうです。

>>194 >>198
EMIのバジェットなんかは仕入れの時から処分品だろうけど、
そうでないメジャーレーベル品やボックスものなんかでも
いっぱい安値で捌いてたからね。タワレコで未だ1800円で
売られてるようなものを苦し紛れに980円で手放してたら
お話にならんわけよ、商売としては。

９月１１日は我々にとって同時多発テロの日であると共に
ワルツ堂崩壊の日である。
大阪のクラシック文化崩壊。

それと、ワルツのような店は昔からそこを愛しているマンセー客が
多い。それはこのスレを読んでも明らかだろう。

それで、店を愛する固定客がいるというのは素晴らしいことでもあるが、
マンセー客というのはありがたいお得意さまでもあるが、
そういう客の顔ばかり見さされてると、店の人間は裸の王様になって
しまう。それは非常に怖いことだ。

>>大阪のクラシック文化崩壊

崩壊と呼ぶに足る文化というものがあったのかどうか・・・

お言葉ですが、たわーで１８００円を
苦し紛れに９８０でといわれてるけど
それはないとおもいます。最近はもの
によってはタワーのほうが安い場合も
あった。やはりレコード業界全体が
しんどいのでしょう。だってデッカとか
テルデックも縮小ですからね。>>203氏の
好きなタワーだって海外は苦しいのでしょう。
デフレ不景気が原因ですよ。もとを
正せばバブルのときに浮かれた日本の
政治の経済運営のつけですね。娯楽に
金が回らんのですよ。

わしゃタワー嫌いだよ。石丸が関西に来る日を待ちわびてる。

ワルツは一定量売るから
たとえばアバドの新譜などでは
数売ればキックバックで報奨金
が出ていたんだ。中古も結構利益は
出る。問題は２０５サン指摘のように
不景気が原因ですよ。だって昼飯代
もけちるご時世、ＣＤなんかぜいたく
品ですよ。

どのみち、日本のクラシック「文化」
は借り物、本物が欲しい香具師は
本場へ行ってちょ

>>206氏は頭悪いな（ごめん）。ワルツ堂が
倒産するくらいの経済基盤のとこに石丸が
出てくるわけがない。かなりの経済音痴と見た。

>>208も結構いい点をついている。ＭＤＴなどの
メールオーダーは確実で早い。しかしワルツが
世界中で安いほうの筆頭であったのは海外でも
有名でロンドンあたりではワルツ堂は知られていたよ。
とくに業者間ではね。

そういえばバーンスタインからの感謝状飾ってあったな。
よく売れたときもあったんだ。

>>206
禿同
これから何処で買えば良いのか………
犬のオンラインか？
(ﾉ≧ﾛ)ﾉ<嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌

>>209
だろうな。単なる願望だよ。石丸でさえ今は昔ほど在庫やマイナーを
取りそろえてるのかどうかあやしいしな。

>>209

わしも、直接的な原因は大阪経済の地盤沈下やと思うで。
堂島界隈のホテルが相次いで撤退。残ったホテルはほとんど叩き売り状態やし。

この２日ほど熱だして寝込んでいたのだが、
その間にこんな事になっていたとは…。
１０日に紀伊国屋へ行くためモール通った時はそんな雰囲気無かったのに。
もうアルテノヴァ１枚４５０円（京橋）は夢物語か。残念。
梅田の中岡さん、達者でな。

そういえばプラザだって倒産。おかげで
親会社のＡＢＣだって危機説が出た。
シンフォニーの運営もしんどいらしいで。

まーけちつけるやついるだろうが
マンセー組だけでも残念会やらんとあかんな。
残念ですわ。ホント。

ほんま、ほんま。

>>214
そうだな、その裏付けとして、新品がダメな分、
中古屋は威勢がよいな最近。ディスクピアも最近
JJに半フロア貸してるし。

何人かは同業者にスカウトされるやろ。
でもあまり身近で倒産劇が起こると
ぞっとするな。明日は・・・てなことも
ありうるからな。それにしても何とかならんのか
いな。景気回復。

やはりデジタル・オーデイオになってコピーが流行してるからか？

朝日の夕刊に社長さんの自殺記事が出とった。ネタと思ってたんだが。
もうだまっとくわ。

そんな影響はほとんどないよ。
ＤＧＧとかＥＭＩは影響あるだろう。
とくに中国での大量違法コピーね。
しかしこのスレ読んでると年配者，
ガキ、スグレモノ、アホがわかっておもろい、
ワルツの倒産は残念至極。

そうですか。ご冥福を祈ります。

やっぱり、・・・ネタだとよかったんだけど、

心からご冥福をお祈り申し上げます。
倒産回避のため最後まで頑張られたのだと思います。
多くのファンに夢と安らぎを与えてくれるＬＰや
ＣＤを安く提供してくださった社長に感謝します。

私も冥福を祈る。商売とはいえ大阪文化の
支え手だったから、残念です。合掌。

高校の時のクラスメートに大槻さんって女の子がいて
その子は大月楽器（後の大月シンフォニア）の社長の娘やった。
大月なのに本名は大槻やったのよね。

大月・阪急八番街店の店員やった豆板さん元気かな？
誰かしらんか？　おしえてーな。

>195
それ、ほんまですか？　冗談ですか？　ほんまやとしたらどこの店？

>>219
その中古屋も最近は値段を下げてきてる。
LPが1枚数百円なんてのがかなり増えてきたような気が・・・
（この例はJJの他に大十とかも。京都のつだちくはもともと安いけど）

出店攻勢と自社ビル保有という過剰投資が倒産の原因であって、仮にポップス
やロック等のジャンルの売上が急減したのが主因だったとしても、クラ音盤の
売上不振が命取りになったとはどうしても思えない。自虐的な反省や「つぶし
たのは大阪のクラシック・ファンだ」という批判は的を外しているように思え
てならない。
クラＣＤの売上額が占める割合は大きなものではないだろうから、携帯電話の
通話料に押されて若者の音盤あるいは楽器需要が急減したこと、あるいは外資
系の派手な販売攻勢（広告攻勢やライブ演奏など）に対抗できなかったこと
等々が主因なのではないかな。
クラ音盤売り場そのものはいつ行っても途切れることなく客がいたから、
大幅な売上の落ち込みがあったようにはどうしても思えない。
大月シンフォニアの場合は本業とは関係のないところで不渡手形が落とせ
なくなって倒産したらしいが、ワルツ堂の場合は結局過剰投資のツケが
回ったということでしょう。不採算店の撤収によるリストラ策が早い時期に
なされていたら、延命できたように思えてなりません。
ところで、経営者の自殺に伴う自己破産ということは株式会社法人ではなく、
有限会社だったのだろうか？１１億の負債は自社ビル売却や営業権譲渡等で
かなりの部分は処理可能な数字に思えるが。

>>231
そうですよ。音楽と映像の店　(有)ワルツ堂　ですよ。
叩き売りセールがあるなら、教えてほしい。各店舗ごとでするのかな？
ああ、でも、閉鎖してるしな。

しばらく梅田に出ないでいるうちにこんなことになるとは・・・
ショック大きすぎます。
>>231
株式会社だとしても、中小企業の場合、社長が個人保証することはよくあります。
法的倒産処理をすればそれでよかったものを・・・ご冥福をお祈りします。

資本金1000万以下で負債11億･･･よく頑張ったものだと思います。合掌。

毎日会館の「His Masters Noise」というニッパー犬のパロディが好きでした。

この掲示板見て各店鋪へ実際に行かれた方も多いみたいですね。
以前は毎日の様に足を運んでたのに、最近忙しくて足が遠のいてただけに
めちゃショックです。店員さんたちどこに行ってしまうんやろ。
また業界で残っておられたら、どっかの店で会えるかな？

駸々堂書店のときは、社員有志がしばらくホームページを守っていたね

音楽とか映画とか交換してただで見るのが普通になってきてるやん。
ＣＣＣＤなんか、２ｃｈではボロクソ言われてるしね。
盗人猛々しいというか何と言うか。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020911-00000018-abc-l27
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020913-00002057-mai-soci
ttp://mbs.jp/news/local/html/20020911e02.html
ttp://www.asahi.com/osaka/020912l.html

去年の夏に出張のついでに寄ったのが最後だったな。
学生時代はよく行ったよ。
中古をそこそこの値で買ってくれたので金欠時には助かった。

合掌

>>234
毎日新聞によると資本金は4,800万です。

鎮魂age

･゜･(ノД`)･゜･。
御冥福を祈ると共に、社員の皆様の生活の安定を願います。

ニュー速＋にもスレ立ちますた。

【社会】社長が破産前に自殺…関西最大規模のＣＤレコード店「ワルツ堂」
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031895601/

>>237
クラシックにゃたいして関係ないけどな。
音に拘る香具師だらけだし。

しかし、何で社長は自殺するのかな？
破産してしまえば、すっきりしてやり直せるのにね。

>>244
借金取りがすごかったのか，
それとも，多額の保険金を自分に掛けていて，
それを使って，債権者に支払をしてほしいということなのでは。

生命保険で個人債務を返済して、すこしでも退職金とかにあてようとしたのでは？
お子さんが居たら、まだ結構小さいかも。
取り引き停止した貸しはがし銀行はどこだ！

無責任な憶測カキコは自重しよう。
故人のいのちの尊厳にかかわる問題だ．．．

>取り引き停止した貸しはがし銀行はどこだ！

信金や第二地銀などは、自分の経営のために債権回収を急いでいる。
金融庁の方針だ。
逆に、ダイエーなどはメガバンクに債権放棄してもらってる。
これが小泉政権の実態だ。

廉価版が多くなってきてるから、フルプライスのもの買うのが
あほらしくなってきたのは確か。その意味で財布の紐は硬くなってる。
特に無理して買ったものが廉価版で再発されると気分は良くない。

まったく不謹慎な書き込みが
多いいのにはいやになります。
クラッシックファンなんて
所詮こんなものかとおもうと
なんかむなしいですね。
なくなられた社長の冥福を祈り
社員の皆さんのこれからの
幸運を祈りたいと思います。

20年くらい前だと思うけど梅新の日響が岡本へ行き、今ワルツ堂が無くなってしまった。
自分をクラファンだと思っている俺でも最近はダイソーで100円CDを買ってた。
ワルツ堂には本当にすまないと思う。
学生の頃、あれだけ良くして貰ってたのに、自分の生活に精一杯で足が遠のいてしまっ
ていた。

>>251
岡本ってどこですか？
日響は存続してますか？

251じゃないけど、日響は廃業しました。
そういや、心斎橋の三木楽器もずいぶん前からクラシックＣＤ置かなくなったね。

>>251
まあ、これがクラファンの実態というところだと思うよ。
自分の生活に精一杯だとディスクショップからどうしても足が・・・

クラの神様もしいらしたら聞いてください、
私たちクラヲタは今回の件で充分に反省しております。これからはマメにショップに足を運びます。万引きしてる少年に出会ったら注意します。
どうか、これ以上の悲劇がおこらないように、そして、私たちから豊かな音楽を奪わないで安心して音楽を聴けるようにしてください。m(_ _)m

>>254
天は自ら助くる者を助く、のです。

>253
オンラインショップで直輸入ですか？

↑は>255
の間違いスマソ

堂島見てきたヨ。
クラのカウンターの後の窓越しにね。
店内の商品はそのまま置いてあったな。
片付けるひまもなかったんだね。

> 片付けるひまもなかったんだね。
もう手を触れてはならぬのです。

売り掛け踏み倒し最大額って、どこだろ・・・・

38 名前:名無しの笛の踊り メール:sage 投稿日:02/08/07 00:56 ID:???
そりゃ、元は基本在庫コミコミの内容だったからね。
次、潰れるのはどこだ？←不謹慎？

倒産企業の本音：差し押さえられる前に換金だ！

39 名前:名無しの笛の踊り メール:sage 投稿日:02/08/07 01:02 ID:???
この板には業界関係者、金融関係者諸々いらっしゃると思いますが、
やはり予想はマズイっすかね？

実はこの時、書きたくて仕方なかった香具師いたとｵﾓﾜﾚ。南無ぅ〜

オイラもしかり、しばらく店に行って無かった人は皆一様にショックな模様

漏れ、関東組。

良い店だったんでしょうね・・・皆さんの想い、伝わります。
亡くなった方がいる、って日本人らしい配慮はあるでしょうが。

踏み倒しって言うけど、ある程度の大きな会社が逝く時って、
そんなもんじゃないんですかね？
ま、漏れが取引先だったら棺桶開けても詰め寄るけどね（Ｗ

叩き売りって、各店舗ではやらないんじゃないかな。
自己破産した場合、商品のうち卸業者に代金を支払っていない分は業者が引き上げてしまう。
買い取り商品はとにかく売らなきゃしょうがないんで、破産管財人が売却して、
ほかに残った財産（自社ビルも売るし、借りていた店舗の保証金なんかは戻ってくる）や
回収した売掛金などと合計する。
債務は１１億あるらしいけど、まず未払い賃金が優先債権だから、従業員への給料・退職金を支払い
のこった資産を債権者で按分配当するんだよね。

で、在庫なんだけど、ポップスなんかは同業者に売り払う可能性高し。
（管財人の弁護士も一括で売った方が面倒ないしね）
でも輸入版クラシックは、もしかすると叩き売り、あるかも・・・
その場合は期日を決めて、裁判所の隣の弁護士会館の一室を一日か二日借りて、
文字通り叩き売りすることが多い。

水晶橋法律事務所だっけ？管財人の事務所。
そこに電話して「在庫処分するなら買いに行きたい」って言ってみるといいよ。
電話じゃんじゃんかかれば、「業者に一括で買い叩かれるよりはクラファンに小売した方が
高値で捌ける」って判断してくれるかも。

それから、大量に欲しい方（たとえば１０万以上買うつもりの方）いたら、
弁護士に直接交渉してみるのもいいと思います。

以上、もと法律事務所勤務のクラオタでした。
もっとも昔の知識だから、間違っていたらごめんなさい。

そこらで書きまくっている奴
店の消失なんかどうでもよく
なんとか安くＣＤが欲しい連中
ばかり
さもしい連中だなー
人も死んで本当にワルツの
消滅を悲しんでいる連中も
結構いるがなんともさもしい連中が
かくもいるのはいやーな気分

在庫処分は本当のお得意さまだけで
密かにやります。今日の夜中（２２時から）です。
お得意様以外はご遠慮ください。

えーマジ？

すでに連絡済ですよ、お得意様には。
ですから一般の方は入れません。
一応１００枚単位で３万円です。
ＣＤです。中古はただで差し上げる予定です。
一般の方は入れません。

俺今年ここで２５枚買ったけどお得意様
にはならないかな・結構多いいと思うんだけど
月に３まいだよ。

とにかく晩の１０時に出かけてみよう。アバンザ
はあいてるのかな。　　

お得意様といってもその上に
上がつくから一般は入れないって。
すんだ後で新地でパーとやるから
結局１枚数千円になるわけよ。
ビンボー人の禿鷹、ハイエナ族は
入っても後で困る訳だ。あきらめな。

とにかく１０時に行こうよ。拒否はできんだろう。
無理やり入ればよい。おれはハイペリオンン、
シャンドスを狙うよ。

上に書いた関東人ですがワルツ堂島店というのは
どこにあるのですか。私もある筋からそこで晩の
１０時から処分セールがあると聞きましょいたので
出かけます。連休でよかったよ。場所のインフォ
キボーンヌ。

>>272ＪＲの大阪駅から南へはしる四ツ橋筋にあります。
じゅんく堂という書店を聞かれたら誰でも教えてくれると思う。

>>271ハイペリオン、シャンドスはどのくらいあるのかな。明日は
休日だからオレも行こうかな。梅田のどのあたりかな。
京都からだと２時間見ておけば良いかな。

セール後の２次会ただで飲めるよ。○○○コウタローの
愛人のマダムの店が会場だよ。どんぺり、ロマネなど出る
よ。１００人は来るからわからないよ。誰がいても。

おいおい誰か止めてやれよ・・・・

>>276お呼びでなくて残念でした。あなたは入れません。爆
でなくてバカか。爆。ププ・・・。

なんだかんだ書かれてますがアバンザ店の処分セールは
本当らしいですよ。ただビルが閉まるから一般は無理の
様ですね。お得意を招いての挨拶会みたいなものらしいです。
商品はメーカーが引き上げるから中古を主に大した物は
ないのでは。

もうばれとんのか。入り口がビルのわかりにくいところやから
得意客以外ははいれんやろ。残念会やから知り合いだけで良いんじゃないか。

ネタもたいがいにせい
倒産企業がそんなパーとお別れ会やるかアホ
お得意様１００枚単位で３万円って
そないクラの在庫あるかヴォケ
どないして一箇所に集めるんじゃい

あんたら鬼や

>>267
得意先？デパートの外商じゃあるまいし。ぼけが！
倒産企業をネタにしやがって。死ね。この鬼畜。
地獄へ堕ちろ。マジむかつく。

メール欄見てみ。全部自作自演や。しょーもな。

あほいえ自作自演男は、廃盤セールとか
ワルツがいい加減な経営だったとかそれ
こそ面白おかしく書く奴に憤慨してそんな
連中をからかってるんだよ。
金策に万策尽きた社長や社員のことを考え
少しは哀悼の意や残念さを書けといってるんだよ。
多くの人が残念に思ってるのだ。
残念会はなんとかコウタローはじめ
お得意でやることは決まってらい。
来たかったら参加費でも払って来い。

おめーよー、薄汚ねー書き込みしてやがって敵は一人だと思い込んでやがるな。
真正バカヤロサマだな。

まだこれ以上敵増やすのかよ。

輸入盤の在庫処分してほしいな。

でも叩き売りする必要なし。
当時の店頭価格のままでよし。

少しでも力になれれば…

>>285,6
今晩駆けつけろよ

そうそう倒産よりバーゲンが大切
２８６サンそーでしょ

大阪には近大みたいなアホ大や・ピン大みたいなミーハ―低レベル大があるから、
難関大の多い京都や兵庫の学生に馬鹿にされるのでは？

京都兵庫だってアホ大多い
東京だって同じ
アメリカだって同じ

>大阪には近大みたいなアホ大
今、近大は難関校らしいでー。そいや、知り合いの近大生も京大の院に行き
よった。

>>289
はあ？

よく大阪の人間は京都や兵庫の人間に馬鹿にされるのか？
その理由をみんなで考えよう。
人間性
分過度
学歴
経済

わたしゃ神戸人だけど文化的催物は大阪が１番多いいよ
兵庫なんか何もない
その典型が神戸市

大フィルだってあるしな。
神戸なんかまともなホールもない。
まともなクラＣＤショップもない。

あの、箱物がいくら立派なものがあっても、企画と演奏と聴衆がなければ・・・では、
大阪名物の大フィル=ブルは奇跡的なバランスの上に構築されたB級グルメ的傑作。
それも朝比奈なきこの後どうなるかは誰にもわからない。

さらに、演奏水準に関していうと、特定のプログラムに依存して桶を運営してきたマイナス面が顕在化してきている。外山の手腕に期待していいものやら?

何言ってるんだい。大植が後任だよ。外山なんて
言ってニュースも知らん奴ががたがた言うな。バカ。

後任の指揮者は大植サンではないのですか？

まともな箱もない神戸市のほうが悲惨だ。

>>296朝比奈さんの後任は大植（現ハノーバー放送の指揮者）に
決定してると思いますが。外山ではないはずです。
ただの客演だと思います。

お前ら！
他でやれ

ワルツ堂なくなったら、梅田に行く楽しみなくなるな。。
京都の清水屋は大丈夫だろうな？？
なんか心配になってきたぞ。

それはそうと、お前らの会社は大丈夫か？
学生だったら、内定している会社大丈夫？

本当に今ごろ処分セールやってるのかな

近くの巣ー派のコーナ逝ってみたけど、いきなり黒い幕が張ってあってまるでXX式。
とても処分セールなどという雰囲気では・・・

まるで死人に群がるはげたかのような感じですね。
ワルツ堂を愛した人が出来ることじゃないよね。

おいやってる様だぞ
１２時３０分まで
駆けつけろ

>>306
いや、それはそれ、これはこれというべきだ。
漏れも近場ならきっと駆けつけることと、

クラシックファンって馬鹿ものばかりだな・・・
クラシック聴く奴は　
キ　　　ラ　　　　イ　　　　　　　ヨ

結局、100円安い店がなくなって乞食が騒いでるだけ。

お得意様「だけ」を相手に説明会か。おめでてーな。
たまにしか来ない客はどーでもいい、ってことだな。

つか、本当にワルツ堂を愛してるﾔｼはそんな情報２ちゃんに書かないはず。
「お得意様」「常連客」てのがどれだけ虚構のものか、ってことだな。

俺は仕方なく梅田タワーだけど。
どっか新譜割引してくれるいい店ない？

ええ、ほんまやったん
冗談やと思たわ

もう国内盤は買わなくてもいいんじゃない？大学生協会員とでも
お友達になればまだしも、ポイントカードなどの湿気た割引はご
免こうむる。地元で就職する場合は生協組合費の返還を求めず、
そのまま会員になり続けることを推奨する。

絶妙のタイミングで塔難波店開業の模様。
もうここしかないのか…?

関西弁の書き込み、不愉快

東京風を吹かせるレス、逝ってよし

アンチ関西＝東京？
関西人は単細胞（ｗ

まあ、そういうこったすなあ。
そやけど、あんさん関西ゆうたかてずいぶん広いことをお忘れやしたらあきませんで。たしかに、わてら河内や和泉の人間は単純だす。
そやけど、すぐ横の京都には日本文化の真髄の京都がおます。

ここの人らが単純と思うとるそれこそ単純な連中は、いずれ比叡山の護摩の炎に焼かれてから己が短慮を反省することになりますんや。
京都の人間は執念深いですからな、応仁の乱の火付けも比叡山の焼き討ちもいまだに恨みに思うておりますんや。
あんさんらの軽率なレスかて見逃さはらしませんで。

京都はんは文化高いことおまへんで
食うものはまずいし第一京都の男は
気持ち悪い
言うこととやること正反対

まあ、そういうこっちゃ。
そやけど、あんた関西ゆうたかてずいぶん広いことを忘れたらあかんわ。たしかに、俺ら河内や和泉の人間は単純やけどな。
そやねんけど、すぐ横の京都には日本文化の真髄の京都があるで。

ここの人らが単純と思てるようなそれこそ単純な奴等は、いずれ比叡山の護摩の炎に焼かれてから己が短慮を反省することになるで。
京都の人間は執念深いからな、応仁の乱の火付けも比叡山の焼き討ちもまだ恨みに思とるで。
お前らの軽率なレスかて見逃せへんで。

比叡山の護摩の火いうて某宗教が盛んにやってるな
わら

そら京都ほど裏表があっていかがわしいところないよ

あのかたは京都さんで・・なんて言うと悪い意味だからね。

逝ってかまへんで！

１週間で嫌になる＞関西

なかなかいいセン逝ってるねぇ。
京都は観光都市だからね、三日快適に滞在すればいいの。一週間もいるとそれこそイヤ〜な奥座敷を覗いてしまうの、

京都に長くいて好きになろうと思ったら、声楽になって京都の学校に通えばいいの。あそこは学園都市でもあるから、学生さんは好意で接してくれる。
ただし、4年が限度。ＯＤまでいたら自分がドブッと京都文化に染まりきってほかの街では生きていけなくなることに気がつくのさ、けーけん者は語る。

まあ音楽文化などというが、ウィーンですら欧州の辺境国の小さな
首都に過ぎず、経済的にもクラなど本気で楽しめる階層は
わずかしかいない。観光客抜きではウィーン・フィルもオペラも
1シーズンとて立ち行かない。だからこそ必死でインターナショナルに
通用する水準を維持してるんだよ。

まあ、お前ら関西のクラヲタ厨房は、新しくできるタワー難波店のクラコーナーに通うこった。

やっぱ大阪人は音楽というソフトをお金に換えるという発想に弱い。極端に現物嗜好なんだよ。
吉本、漫才、阪神タイガース　全部ソフトだけど受け手の精神に直接ヒットするものばかり。

一曲聴くのに1時間もかかって、それに加えてさまざまなお作法、楽しめるようになるまでの鍛錬。
アフォらしいて付き合うてられるかというのが実情だろう。

それに対する文化軸を打ち出してきているのが、京都･滋賀こちらは複雑なソフトを受容して長期間かけて演奏家を育んでいくふところの深さがある。
もうひとつの観光都市奈良ではやはり少しずつだが文化軸へのシフトが見られる、なにしろあそこは音楽用の箱物：神社仏閣が整備されているうえに、音曲を運営してくのに必要な人的資源が信仰の人脈から調達できるという強みがある。

神戸の人は・・・まあジャズに改宗するこったね。

断定スマソ

>>328あんたマジアホ馬鹿だ。ウイーンのオペラでも
ウイーンフィルでも国の援助いくらかかってると思う。
確かに観光客は重要だがウイーンのオペラの席の
入場料の数倍は国の援助なんだよ。
オペラを上演するのに入場料だけでまかなえるか。
アホ馬鹿間抜け。

禿げ同

>>331
オーストリア政府がただの伝統芸能保護として巨額の
国費をオペラにつぎ込むとでも思ってるのか？観光、
国威、外交、特権階級文化の維持、その他もろもろの
「実益」があればこそだよ。まったくお子さまの発想は
痛いな（ｗ

いろいろと言いたいこともあるだろう。
思い出や怒りやセントメントもあるだろう。
でもな、学習研究者から宇野功芳著作選集１「モーツァルトとブルックナー」
が出たばっかだ。この不朽の名著作がたったの２３００円。
これでも読んで元気だそうや。

タワー難波店には、最初からクラコーナーがないという罠。

>>334
怒アフォ、￥2300も出したらひっくり返るほどたこ焼きが食えるワイ（これがホントの食い倒れ）
コーホーのもたもたモーソー系文章に付き合ってられるほどこちとら暇じゃネーってんだ。

まあ、小林（秀雄だよ、コバケンじゃないよ）と違って現国の試験にでないだけ罪は軽いといえよう。

MAHO堂自己破産

処分セールで売られたCDの収益は最終的に債権者に支払われるんで
しょう？いままでワルツ堂にお世話になった人ならせめてもの最期
の餞として意味あるものだよ。ハイエナなんてとんでもない。

..>>333あんたは偉い偉い偉い
実益はもちろんあるでしょう
しかし巨大な国費がつぎ込まれて
いるのは事実
オペラの入場料では運営はペイしません
あんたは偉い偉い偉い
>>334さんの言われることは正真正銘正しいよ、この不景気です
勉強して心のを充電すべきです
特に若い人は図書館に行けば山と本はある
絶好のチャンスですよ勉強する

宇野功はいただけませんが
勉強のチャンスではあるね。
そうしてまた日本は巻き返せばいいんだ。

つーか文庫本で出せよ。この不景気にカビの生えた原稿で
2300円取ろうってどういう神経してるんだ。
学研もワルツ堂の後を追うのか？

ブックオフあたりで１００円で出るかも
こまめに探せばいろいろあるよ

>>335　
へ、ホントにクラのコーナーがないの？？（犬でもそんな噂聞いたような気が．．．）
そんなディスクショップ来ないでよしじゃ！
みんなで、ワルツ堂追悼兼塔円盤来襲反対集会を開くべし。

東京にワルツ堂に似た店がないかという質問が出ていたが、やはり無い
ということかな。ＢＲＩのベト作品集４０枚組をバラして１枚３００円
で販売していたり（１年後になってもベトＶｎ協やベト四重奏は最後の
日でも数枚だが売れ残っていた）、ヤフー・オークションでプレミアが
付いた時期になってもAudiorやMeteorから出ていたチェリの音盤が、む
しろ発売当初の価格より安価にそっと置いてあったり、小生は行ったこ
とがないけれど上得意向けの廉売セールスがあったり、堺筋の小さなお
店でもマイナーレーベルの半額以下のワゴンセールがあったり、ここ十
数年だけの付き合いだったけれど、良い店でしたな。今後はこんな売り
方をしてくれる店は出てくる見込みが薄いからこそ、惜しんでも余りあ
るのだと思います。深謝。

浪花下町、人情の町なんて大阪のＡＢＣなんかの地元ニュースで
言うことがあるが...凄いよ
早朝に自販機が使えるようになるとホームレスが酒盛りはじめるもの
あと無意味に自転車でウロウロする男がいっぱいいるよ。
あっちへ行ったと思えば急にＵターン...大阪市西淀川区

豊臣秀吉って、関西弁だったんですか？？

関東人は関西人のことなんて本来何とも思っちゃいないが、
関西人は故なく関東人を嫌って攻撃してくるので、関東人はそんな
関西人をウザいと思っているだけ。
日本人が朝鮮人のことを本来何とも思っていないのに、朝鮮人が
故なく日本を目の敵にしてヤレ歴史だ過去だ植民地支配だ慰安婦だ
謝罪だ補償だとやかましいから、日本人はそんな朝鮮人をウザイと
思ってしまうのと同じ構図。

>>316 関西弁の書き込み、不愉快
↑　
おいコラ、ワレァ！何処見て書き込んどんのじゃ。
これが故なく攻撃してる事にはならんっちゅう訳やな！
よお言うたなぁ、それなりの覚悟できとんのやろな。
お前らがはじめから関西をバカにした態度で書き込むからこっちがムカついとんのと
ちゃうんか、オゥ。どのツラさげて言うとんのじゃ、このヴォケ！

まあおちつけや。
関西ローカルな店の話にわざわざ関東がどうとかわけわからん
こと書くアホはほっとけ。

東京きても全然方言直そうとしない、つうか
その気すらない関西人は大嫌い、頑固は死ね

大阪ﾏﾝｾｰでっせ
http://sakashita.strangeworld.org/source/up0768.jpg

> 処分セールで売られたCDの収益は最終的に債権者に支払われるんで
> しょう？いままでワルツ堂にお世話になった人ならせめてもの最期
> の餞として意味あるものだよ。ハイエナなんてとんでもない。
だったら「定価」で買ってやれよ（ﾜﾗ

>>349
東京一極集中が生んだ首都圏至上ゴーマニズム。逝ってよし
てめいらこそ、自分の国を持たないルートレス浮遊民族でれーが。
あれは、標準語じゃないの、ＴＶ言葉。奄美の人と津軽の人が話しするために便宜的にあるだけ。
これに依存しまくってる首都圏の人間は帰るところがないんだろ、カワイソー

茶化しているんじゃないよ。
本音と建前ってあるだろ？
関西人は本音すら信用しないし、判断材料にもしない。
肝心なのは「本音と建前」のズレの部分だよ。
それに、真剣に考えるときに茶化すとあるが、ソンなときこそ冗談の一つ
言えないようでは、アカンわな。（笑

> おいコラ、ワレァ！何処見て書き込んどんのじゃ。
> これが故なく攻撃してる事にはならんっちゅう訳やな！
> よお言うたなぁ、それなりの覚悟できとんのやろな。
> お前らがはじめから関西をバカにした態度で書き込むからこっちがムカついとんのと
> ちゃうんか、オゥ。どのツラさげて言うとんのじゃ、このヴォケ！
このように、オモロイというイメージに甘えて、ガラ悪いだけの常識のない別に笑えないようなことしか言えない人間が実際の大阪ではすごく多いです。
大阪生まれ・育ちでああいう雰囲気が嫌いという人はすくなくないと思います

私は関西人。うどんそばは関西は関西でうまいし、東京の黒いつゆもキレがあっていい。
関西人のイヤなとこは、東京のものであるというだけで嫌うのが当然、というオモイコミがあるところだ。
東京のうどん蕎麦は、醤油ぶっかけてるようで食えない、って自信満々にあたかも自分がえらいかのようにいうのね。

単に貴様らが偏食なだけじゃん。

>>354
漏れも、関西育ちだけど、やっぱねえ・・・

どんどんワルツ堂の話から離れていく・・・・

オバカな芸人、がめつい商人、ガラ悪いヤクザ、で３分の１ずつ。

いや、オヴァカと断定はできん、賢いゲーニンもおるぞ、山田花子の「あーとひっこしせんたーへ」の横にいるおじさんを知っておるか?
これこそ、幻の大役者、横山エンタツの長男：

大阪の経済が悲惨だって？
当然の成り行きだ。大阪人はドケチだからな。
金が循環しないんだよ

ワルツの件はとにかく残念です
大阪に限らずどこでも起こりうる
ことだと思います
大阪に限らず今の経済状況はどこも
悲惨ですよ
３６０だっていつわが身となるかもわからんよ

で、結局破産の根本的な原因はなんなの？

クラの売上不振ではないでしょう。結局無理な出店攻勢と不動産でしょ。
新聞に出ていたように。


ここ４，５年でよくあるパターンじゃん。

いや、それもあるがやっぱ直接的原因は販売不振でしょう。
特にクラに関しては、販売金額がここ数年で激減しているって。塔が難波店にクラコーナー設けないなんて、その最たる例じゃない。
石丸、塔、処女みんな腰が引けてる。

で、漏れたちどうする?新婦は全部amazon.comで買うか?

肝心な原則を忘れてはいけない

「２ちゃんねるの情報はガセも結構ある」

つかもうCDあんましいらね。俺のコレクションももう整理とまとめに
入ってるし。

マーラーの全集なんかアホみたいに次から出るけど、クーベリックと
バーンスタイン（NYPの方）からいったい何が進歩したんだ？
ベートーヴェンの四重奏なんかジュリアードとイタリアがあればもういらん。
ソナタはギレリスで十分。しかもそういったものはほとんどが
\1000/枚 程度で買える。もう録音物の鑑賞ごときに何百万の金費やす時代ではない。

今日、アバンザの堂島店、見てきたよ。
もちろん、クラのカウンターの後の窓からね。

んでクラカウンター前の平置き台は、閉店後のまんまだったぞ。
輸入盤の新譜コーナーもそのまんまだし。

お得意様相手の在庫処分ってガセじゃないの？

裁判所から財産保全命令が出てるだよ、
破産管財人が見繕って処分を決定、場合によっては広報に出して公開入札。
売上げは、まずは従業員の給与から分配するんだよね。

煽り・荒らしは2ちゃん流の弔辞だとは思うけどさ、
漏れはマジで悲しいんだよ｡
漏れは数年前大阪で某メーカーの営業をしていた｡
中岡さんにはうんといじめられたけど
同じぐらい可愛がってももらった｡
大月がつぶれたとき、かなり前から漏れの会社は動きを察知していて
店にに並ぶ商品の所有権を、早々に自分とこにしていた｡
倒産したあと、破産管財人が見守る中
シンフォニアの在庫を搬出した｡
もちろん東山さんにも会えない｡あれは悲しい仕事だった｡
まさかワルツまでが｡

シンフォニアの人々が
店を再建したと聞いた時は嬉しかったよ
ワルツも堂島だけでいいから再建してほしい
お金持ちの常連さん、なんとかしてやってくれ｡

ひょっと
　して　　　　たぶん　　　どうせ　　 どうやら　　　やっぱり　　　また　　　　　逝ってよし
　大阪　　　　大阪　　　　大阪　　　　大阪　　　　　大阪　　　　大阪か　　　　　大阪
　┝━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ﾏﾀﾞｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

>>366
ガセに決まってるジャン（w

>>370
やっぱすぃ…おかしいとおもたよ。
土曜の夜中に車飛ばして駆けつけたのに…早仕舞いかとおもてた。
そか、まだ中はそのままなのか。

アゲたる！

東京修学旅行で行ったよ。つまらね〜汚らしい女はいるし、
キモイゾお前ら。ディズニーランドで鼠ちゃんと遊んどいてください。
東京の皆さんはジャイアンツファン？ジャイアンツって情けなくない？
聞くところによると（阪神のスタメン全員の年俸）＝（松井らしいね。）
それだけ金かけてその程度？それとお前達が馬鹿にしてる
関西だけど、松井、清原、桑田って関西出身じゃなかったけ？

ﾌﾟ朝比奈って東京出身じゃん

近江商人から高利の金借りて古着を買って、返せなくなって小作に落ち、
大根ばっかかじっていたから関西人を恨んでいる。
土下座して聞いた手代の話す関西弁が嫌い
自分たちは善良で地主さまは悪人ってＤＮＡに刷り込まれているのちがう
藩の年貢は借金の担保に入っているか、先物で売ってしまってるからねえ
これも大坂商人に頭上がらない。関西人は善良な東北人（＝疑似東京人）
をだますあこぎな椰子ってばあちゃんから聞いてるんだよ

東京に住んでる事ってそんなに偉い事なんですか？大阪に住んでて地元の言葉
を喋る事（訛り）がそんなに罪ですか？自分達が人口、金銭面で優位に立つ事
は知能面で優位に立っている訳では無いと思うのですが…。
でそうすることで何のメリットがあるのですか？
自分の中でものや人をランク付けするのはヒトラー時代のドイツとか白人至上主義とか
危険思想の持ち主のやる事だと思います。東京がもしそう人達の集まりだとすると
そういう人たちのいる都市が首都というのも危険な気がします。
関西に対して差別的な書き込みしている人は本当に東京の人なんですか？教えて下さい。

きのう大阪の男と話した。
「人間関係苦手なんだあ。」←私（悩み相談）
「そんなん誰でもそうや」←大阪男（相談は聞かない）
「これからお前も老けるばっかりや。俺とつきあわへん？」←大阪男（人の足元を見て自分の欲望を押し付ける）
人の悩みも真剣に聞かず、相手の足元（つまり年齢）を見て
自分の欲望をおしつける。まさに身勝手な男である。
大阪にはこうした下品な人種が多い。最悪。

アラ、このコったら自分がモテるとでも言いたいのかしら？
このカマトト女！

で、
皆、これから何処で買うのよ？

某お店の話
「新しい演奏は人気がないし、古い代表的な演奏は
うちに来るような人はみんな持ってる。　
昔のマイナー音源版しか売れない」

指揮者でもこれと言って誰がいる？
ジュリーニと、インバルと、あとはせいぜいベルティーニあたりか・・
デュトワやらカルロスやらアバドやらは別にどっちだっていいし

朝比奈先生だけどま出生の秘密もあって
関西へ来た。関西人は温かく迎えた。関西人は
大体どこの出でも良いものは良いという
風潮だ。悪い奴きもい奴は大阪にも東京にも
世界中いるよ。そんなことを問題にして悪口を
言うのはまー落書きのお楽しみでよろしい。
本気でそんなことを言ってるならお気の毒です。

>>380

昔、CD一枚が3500円していた頃は、デジタル録音のよさを期待して新しい演奏を
買ったと思うよ。それが、一枚あたりの単価が下がって、資金的な余裕が出て来る
となると、音のよさもさることながら、演奏のよさが気になって、次に欲しくなる
のは「歴史的名演」という奴でしょ。著作権が切れてこれまた驚くような廉価版が
次々に出されてくる。

この時点で、CDラックはおろか、押し入れ全体が満杯状態になってしまう。いくら
期待の新人の演奏って言ったって、競争相手は1920年ごろ以降のすべての「歴史的
名演」なんだから、まず勝ち目はない。コルトーを越える新人が毎年出て来るわけ
ないし。

というわけで、そのお店の現象は構造的なもので、将来はますます酷くなっていく
と思われ。

結局、録音資産というのは耐久財だから、会社間の競合なんかより、
自社の過去の巨匠録音が競争相手になる、というわけだね。

録音技術の画期的進歩でもあれば、ある程度過去の遺産を葬り去る
ことが出来るが、どの程度進歩の余地があるのやら。フルトヴェングラー
やハイフェッツがバリバリのステレオで残ってたらと考えると、関係者は
身震いするだろうね。

＞ハイフェッツがバリバリのステレオで残ってたらと考えると、関係者は
＞身震いするだろうね。
残ってますが・・・・・・・。

>>383

>録音技術の画期的進歩でもあれば、ある程度過去の遺産を葬り去る
>ことが出来るが

その通りです。デジタル技術でなんとか80年代前半くらいまでは、高値を
維持することができたのです。その後は皆さんもご承知の通りです。恐らく
将来も。

おお、意外なところから録音作品の価値の本質に迫ってきたなぁ。それなら、カラヤンがいつでも最新の録音技術、媒体にこだわってたわけもわかる。

ＣＤ出現以降の、高音質媒体の仕掛けはことごとく失敗してきた。結局、実用的にはＣＤで充分ということなんだろうか？
だいたい、音楽ファンは今のＣＤの音質に満足しているの?

>>386
人のことはどうでもいい。
自分が満足しているかどうかだ。

>>386

私はヘッドホーン一本槍なのですが、この前、15年ほど前に使っていたSTAXの
ラムダ（プロバイアス）を引っ張り出して聴いてみると、いつも聴いているCD
にこんなに情報がはいっていたのか、とビックリしました。60年代のモノラル
版でも、かなりいい録音が含まれていて二度ビックリ。

今の私のレベルでは、現システムで十分満足できます。

CD媒体としての音質は十分なのではないでしょうか。むしろ、録音時のマイクの
位置とか、楽器の個性の違いなどで差が出て来るように思います。特に、ライブ
の場合はそれが顕著ですね。

>>384
間抜けだね。ﾜﾗﾀ

テ
ポ
ド
ン

388の補足ですが、CDから信号を拾い上げるプロセスよりも、スピーカーの部分が
ネックになっているのが現状では。限られた予算の中で、一番効率的な投資方法は

スピーカー＞＞アンプ＞＞＞CDプレーヤー

の順でしょう。スピーカーシステムには、市販で１本100万位かけないと、CDプレーヤー
の良否を判定するレベルに達しません。私は、自作でスピーカーに40万（ホーン型）、
アンプに10万ほどかけて作りましたが、結局STAXのイヤスピーカーシステムを越えら
れませんでしたです。

CDの音質をいくら上げても、音の出口に金かけなきゃ意味ないですよ。

CD売れないというけど、俺なんか再生設備はプレーヤーとヘッドフォンで
計15万くらいでしかないのに、CDにはその10倍以上の金をここ数年でつぎ込んでる。
結局、裾野を広げてくれなければ、マニアがいくらつぎ込んでも知れてる。

>>392
まあ、漏れも似たようなもの。
ＣＤは鹿に食わせるほど持っているけど、別に財産だなんて思っていない。
壁一面を占有しているＣＤをみるたびに貝塚みたいだな、と思っているよ。自嘲半分に、

音楽そのものが形になって残らないから、代わりに棚においてるだけ。

>>393

>壁一面を占有しているＣＤをみるたびに貝塚みたいだな、と思っているよ。

遠い将来、「古墳」から大量に出土するかもね(^^)

そう、貴方は「未来への遺産｣をつくっているんだよ。
そうおもったら、少しはむなしさがやわらぐかな？

でも、古墳から出土しても、その頃にはもう読めない！

今度の日曜、大阪にＣＤの買出しに行くのに、ワルツ堂がこんなことに
なっちまって･･。
で、大阪ではどこが安い？
国内新譜を割引で売ってる店は無いかい？

>>397

実を言うと、ワルツ堂では中古しか買ったことがないんだ。新品の値段で比較する
と、丸ビルの塔がわずかながら安い場合が多いしね。塔のボックスもの特価（黄色
の値札）は、やっぱり強力でしょ。ただし、輸入物限定だし、商品の回転がすごく
遅いから、頻繁に足を運んでも無駄。基本的には、白札の時にターゲット絞ってお
いて、黄札になったら迷わずゲット、というパターンが多いね。待たずに買いたい
場合は、通販のまとめ買い（送料が無料になるように）を利用しているYo

あと、日本橋のディスクピアも結構、品ぞろいがいいよ。買出しでわざわざ出て来る
のなら立ち寄ってみれば？　初期バロックなんか、かなり充実している。

国内新譜には全然興味がないので、他の人のフォローをきぼんぬ。

つーか200円の差で購入意欲が変わる程度の盤なら買うなと

つーか、高い安いだけが価値観の関西ｸﾗｵﾀ

400ゲトーおめでとう。
関西関東問わず、安ければそちらで買うのが消費者として健全な態度。年に何十万もかけてるオヴァカな漏れたちにとってはそれこそバカにならない。
ワルツ堂みたく１５％も引いてくれたら、大助かりだよ。そこで浮いた金は、別のディスクなり、コンサートチケットにまわるわけだから、結局音楽に還元される。

それよか、漏れに関していえば問題なのは「いい演奏、いいディスク」の知識を的確にガイドしてくれる店員さんが減ってしまったこと。（これも、ワルツ堂閉鎖と関連あるね。終わりころには商品知識に長けた店員さんがabortしちゃった）
自分で店頭に行って探してたって、無駄玉に金つぎ込むだけ。レコ芸に踊らされる年じゃなし。DailyClassic読むのは目に悪い。

改行しる！

> ワルツ堂みたく１５％も引いてくれたら、大助かりだよ。
その結果、潰れちゃ話にならんけど（ﾜﾗ

>それよか、漏れに関していえば問題なのは「いい演奏、いいディスク」の知識を的確にガイドしてくれる店員さんが減ってしまったこと。
禿同。

＞それよか、漏れに関していえば問題なのは
＞「いい演奏、いいディスク」の知識を的確にガイドしてくれる店員さんが
＞減ってしまったこと。

梅田第３ビルの「シンフォニア」に行けば？

つーか昔は情報少なかったからあれだけど、いまどき入門して
２年もすれば店員に訊くことなんてねえだろ。

ワルツとか旧大月の店員でもアドバイスするというよりは
クラヲタヲヤジの蘊蓄につき合うのが仕事だったわけだしｗ

そうでもないよ。欧州、特に旧東側のマイナーレーベルになると、ほとんど情報をとる方法がない。
そんなところでも、驚くほど的確な知識を持ってる店員さんがたまーにいる。

>>404
シンフォニアは阪急グランドビルにあった頃（大月時代）に比べたら寂れたな
それ以前にビル自体寂れてるし（ｗ

安売りと云えば、どういう訳か、ここんところ一ヶ月おきに爆社から
カタログが郵送されてくる。年に５〜６万買う程度では上得意ではな
いはずだし、ウェブ上ではカタログ不用で森林保護・資源保護に協力
するというところに最初にチェックしたままなのに。
爆社は今でも古新聞紙で包装して手作業で段ボールの大きさを調整し
て送ってくれる素人商売臭いお店だけれども、最近は売上が落ちてい
るのかもしれない。万一、ワルツ堂に続いて頼りにしている爆社が倒
産したら、それこそショックで立ち直れない気がするかもね。
頑張れ！爆社！

この週末はもう諦めて塔に行ってきたよ。Archipelの新譜３点が入っていた
ので、ワルツ堂ならもっと安いのにと思いながら買ったよ。ついでに店員に
聞いた情報を。
11月開店の難波店には、今の心斎橋店のクラ売り場がそのまま入るそうだ。
心斎橋店のクラ売り場は規模縮小で残るそうだ。まあ、アメ村ではクラオタ
オヤジは気分的に行きにくいからなァ。

>>409
そういえばここが塔で最初にクラを置いたところなんだよね・・・

>>410
本当?
塔とクラの歴史はそんなに浅いのか・・・
じゃあ、いつまた切れたって不思議じゃない。外資は切り替え早いしね。
するとやっぱ、頼りになるのは犬か...遅いけど。

普段、何気なく使っとった大阪弁なんやけど、
関東の人で解る人が少ないことにビックリしたんやよ〜。
この間、大阪に出張があった時
『デンして帰ってくるわ！』って言ったら通じへんやん！
けど、説明ってゆーても、なんて言ったらえーねん　(・_・、
”オチを聞かれてるみたいなもんやん”　(×_×;）シュン
他にも、これは一般的やろ！って思った『いっちょかみ！』
”ホンマにわからんの？？？”
ほんで、まぁー思い出したし書いてみよかと思ったのは
クルマの『ハザード』　（うーんなんかカッコエエ〜言葉）
”これって普通なん？？？”
時代は違うかも知れんけど、私が１０代後半〜２０代前半の
時は、関西？（一部限定）では『よっぱか』やってん。
「ハザード」なんて言（ゆ）ったこと無かったから
いっつもとっさに出るのは『よっぱか！』・・・下手すりゃ『よっとこ！』
初デートの時も、彼氏の前でも、とっさに出るのは『よっぱか〜！』。
”おいおい引くなよ！！！（ステキな男性方・・・♪）”

なんのこっちゃ解らんけど、そーゆーこっちゃ！

塔の三ノ宮店もクラコーナー以前は立派なブースまであったのに、今じゃ
各メーカの名盤シリーズとかJクラとかしか置いて無いし。
心斎橋も縮小か…結構あのスペース外国ぽくて好きだったのになあ。

>>412
コピペ？
大阪板へどうぞ。
ttp://kinki.machibbs.com/osaka/

犬の心斎橋店も規模が小さくなりましたね。
スペースはそのままだけど、取り扱い枚数が……。

今日京橋に行ったので、京阪モール店を見てきました。

もうあの海坊主と会う事もないか・・

>>409
何？
早くアレを買いに行かなければ・・・

長々とスレが伸びている内に記しておこう。仮に、大月シンフォニアの
ようにクラ部門だけでもどこかで元社員が再開しするのなら、必ず２チ
ャンのこのクラ板に書き込んでくださいね。まだ倒産して２週間足らず
だけれども、輸入盤等の一部在庫商品の入札は元社員の有志の皆さんに
無競争かつ破格値で落札してもらって、細々とでも良いので社長さんの
遺志を継いでもらいたいものです。
DISK-JJの「名無しの笛の踊り」さん、継承する有志がいる場合は、ま
ちがっても競争入札に加わってはいけませんぞ！
っても

トコトン、ﾊｲｴﾅだな（ﾜﾗ

>>409
今のタワレコの場所って、アメ村ってゆーよりも、
ヘルス街（旧ソープ街）にあるからなあ。
南海・JRはもとより、地下鉄の駅からも遠いし…

最後に買ったのはメンゲルベルクのマタイだった。
何年前かの3枚千円セールでまとめ買いした現代音楽とか
まだ封も開けずに何十枚も置いているけど、逆にそんな
CDに出会える面白さがある店だったのかな…とも。
梅田で利用するのが塔のみになるのはちょい味気ない。

最後に買ったのは何だったかな…？ヘレのラモー「グラン・モテ」かな？
どーでもいいかもしれませんが、思い出の為に、
皆さんが買った最後のディスクを？教えて下さい。

>>420
四ツ橋線の難波駅やＪＲ難波駅から歩いて来る人には、そういう印象もあるか
も知れないが、店名通りに心斎橋駅から歩いてくる人には、どう見たってアメ
村の中。

おまいらよりもクラに詳しい店員さんが何人かいただろうに。
失業かよ。むごすぎるなり。

まあでも、クラの場合、あまり売れないものまで揃えておいてくれる
店に価値があるのであって、ワルツ堂のように小規模で売れ線だけ置いて
安く売るような店というのはそういう店の食いぶちを減らすだけだから
あまりいいとは思わない。

>>425
店に行った事も無いのによく言うよ。アフォちゃう？

このスレはちょっと悪口書くとヒステリックな反応があっておもろいね。

実際、EMIのチェリボックスを仕入れてバラし売りするような行為は、
流通を破壊して結局体力ないところから潰れるような環境を招いている
だけだと思うよ。それを文化だの言ってるのがなんかちゃんちゃらおかしい
んだよね。

ボックスごと売れ残ること山のごとし、

実際、EMIのチェリボックスを作って全部押し売りするような行為は、
流通を破壊して結局体力ないところから潰れるような環境を招いている
だけだと思うよ。それを文化だの言ってるのがなんかちゃんちゃらおかしい
んだよね。

↑高く売ろうとしてｼﾊﾟｰｲした東芝関係者ですか？

>>430
東芝？
EMIだろ？

>>430
ああ、意味わかった・・・。

>>425
そういう品揃えを求めている人は外資かネット通販で買うから
ワルツ堂とは無関係と思われ。

それよか、おまいら店員さんのこと心配してやれっての。

そういえば、もう２週間になるんだね。

>>419
＞トコトン、ﾊｲｴﾅだな（ﾜﾗ
漏れは、仮に有志が落札された輸入盤を激安で売って欲スィーなんて
ちっとも思っていない。元の旧ワルツ堂価格で売ってもらえば良い。
そうすれば、少なくとも再建のお店を最初に立ち上げる時に、少しは
運転資金が少なくて済むだろうし。
>>425
ワルツ堂は確かに国内盤を１５％引き、曜日によっては２割引なんて
ことを再販価格制度を無視して安く売ってくれていたけれども、クラ
に限っては国内盤の販売額に占める割合は小さかったように思える。
DENONのクレスト・シリーズのように良く売れた例外もあるかもしれな
いけれども、顧客の殆どは輸入盤購入目的で来店されていたと思う。
マイナー・レーベルのたった一枚の発注だって気楽に内金なんて取ら
ずに応じてくれたし、価格も日本に在庫があった場合には店頭にある
そのレーベルの他のタイトルと同じくらいの価格で扱ってくれていま
した。ここで、本当に欧州のマイナーレーベル、特にミドプライス・
バジェット価格のＣＤを目にすることができたことを感謝しています。
今でこそ爆社のようなウェブショップで在庫品に限ってはマイナーレ
ーベルの音盤を手軽に注文できるようになりましたが、レーベル別に
陳列されていたこともあって、そのレーベルから出ている諸タイトル
を概観できたのは大阪ではこのお店だけでした。

>>434
心配して、それがどうなる。
ｵﾏｴが雇ってやるのか？
再就職させてやるのか？
ｼﾈ。ﾊﾞｶ。

>>431
ﾜﾗかすな（ｗ

割引って12％だったような気がするのは気のせい？
難波店だけど

今日も、アバンザの堂島店、見てきたよ。
もちろん、クラのカウンターの後の窓からね。

この前見たときから、なーんの変化も無かったな。
寂しいな…

実際は外資も戦々恐々で、決してワルツが逝って喜んでなんかいないよ。
こういう業界は競争もあるけど、相乗効果の方が大きい。電気屋が
秋葉原にこぞって店構えるのと同じ。一つが潰れればかえって他も寂れる。

その通り。ワルツ堂亡き後、未だ有志の再建店が無い今となっては、
梅田の塔も含めて街のショップには縁遠くなるだろう（ＰＣショッ
プ巡り序でで中古店を覗くことはあってもね）。新譜を追わず、漏れ
の場合は専らウェブショップの在庫処分品を購入するだけになりそう。
しかし最近の円安は痛いな。

441, 442が話しているのは大事な点だね。ワルツ堂は強さの全盛を誇ったＬＰ
時代から、客に足しげく通わせる店だった。行けばほとんど必ず国内盤や輸入
盤の特価品や通好みのマイナーレーベル品、新旧の珍しい中古盤等をゲットす
ることができた。そのついでに、国内新譜も目ぼしい物を割引きで買ってしま
うというパターンだったから、本当によく散財させられた。あのように、客の
購入意欲をたえず刺激するような商売姿勢は、近年のワルツ堂では確かに薄れ
つつあったけれど、それでも在阪ショップ中では群を抜いて「通い客」の多い
店だったろう。そのような客足が遠のくということは、以前の競合店にとって
も、むしろマイナス要因の方が気になる所だろう。

倒産前日に買ったのは中古盤４枚だったが、新品ではＵＬＴＩＭＡ
レーベルのブーレーズ指揮のシェーンベルク/ストラヴィンスキー/
ブーレーズ自作曲の三枚組廉価セットが最後だった（２５００円く
らいだったかな）。ULTIMAの廉価セットでは他にもクセナキス/ヴァ
レーズ/デュティリュエのものや、デュトワの振ったルーセル/オネ
ゲル集もここで手にした。残念ながらサラステのシベ交響曲集は
よそで手に入れたが。今となっては売れ残っていたカイトベルトの
ベト全を買っておけば良かったかなと思います（探せばきっと通販
でも買えるのでしょうがね）。

三枚組じゃなく６枚組と記すべきでしたね。通販以外では大阪の塔や
ＨＭＶでは見かけなかったような。良い店を失ったことを改めて感じ
ています。

きのう、近所のスーハーのテナント見てきたら、殺人事件の現場みたいに黄色のテープで囲われていて、空の棚とワゴンがごろごろ置かれていた。
なんか、ヒサン。

ワルツ堂は安売りしていたけど再販との絡みで公取などのお上からの
規制や圧力ってなかったのでしょうか？

輸入は自由価格なのに再販とかいわれてもなあと思う。
ワルツに肩入れするわけでもないが。本なら言語の壁という
鉄壁があるが、音楽でそんなもん続くわけもない。

>>448
でしょうね、そうやって縛りをかけた結果が国内盤の市場壊滅。
ディスクショップはＪ−ＰＯＰとＪ−クラしか置かなくなる。

>>449
結局、クラの国内版って、オペラの歌詞対訳と宇野功呆先生の
解説以外は何の付加価値もないわけじゃん。それで輸入の
何割も増した価格で売ろうって言っても無理に決まってるよ。

>>449　やっぱネコケンの解説では金取れないか？

月給12万、保険、年金、ボーナスなし、転職難し、
配偶者あり、タバコどころか、ジュースも買えね〜よ
ここ一ヶ月一円も使ってねぇよ。
でも楽し〜からいいや。

??ワルツ堂関係者？？

京阪モール店で最後のセールが開催されるようです。
クラシックがどれだけ出るかは不明です。
９月２７日正午より
９月２８日１０時３０分より
９月２９日１０時３０分より
この情報は、日本橋本店シャッターの張り紙からです。

>>454

ネタか？
マジか？

>>454
いらね。ハイエナの顔見てまでCDゲトしたくね。

>>454
だれかデジカメ持ち込んでハイエナの顔うｐして晒してやれや。
関西だからキット人の屑じゃなかった葛の葉なんかが血相変えて・・・

スレ違いですみませんが、上で出ていた爆社のURLを教えてください m(__)m

>>458
パソコン弄ってる以上、まずは検索しる！

http://www.broinc.com/
爆社ＨＰ

>454
ということは有志による輸入盤在庫一括落札で遺志を継ぐショップ再建の
線は消えたということかな？残念無念。国内盤はメーカーが引き上げると
いうことだから、京橋店の輸入盤在庫を捌くということになる。再建を期
待していただけに虚しい知らせに落胆の追い討ちというところだな。

Thanks! なかなかよさげなサイトじゃないですか。

すんません。
ワルツ堂に最後のお買い物したいので、行きたいのですが、
小生、田舎者で難波の店しかしりません。
京阪モール店とは何処に、

そりゃ会社更生法とかじゃなくて最初から破産なんだもん。
京都三条寺町の文具屋文滴堂とかとおなじケース。
あんな定常的に日銭入りそうな商売でもそうなんだもん。
消費の実情が如何に厳しいかというか、・・それにしても淋しいべー

京阪モールって京橋駅構内の京阪デパートの事かな。
何度か寄ったけど割に辿りつきにくいとこ（ｗ

>>457
私は樟葉から電車で行きますが、それが何か？

京阪モール店は、京阪電鉄の京橋駅の1Fにあるよん。
ＪＲならば大阪環状線の京橋駅だね。
12時過ぎに逝ったらｽｹﾞｰ行列。
数えてみたら200人以上だったな。
んでもCDは3割引だから、いまいちだね。
DVDは半額だたけど、クラ物はあまり無かたよ。

・大阪人はケチ
・大阪人は損得勘定丸出し
・大阪人はお好み焼きでご飯を食べる
・大阪の女はケバイ
・大阪の男は馬鹿な程モテると勘違いしてる
・大阪のヲバちゃんは日本一ずうずうしい
・大阪は街全体がドブ臭い。
・大阪人の笑うポイントは微妙に違う
・大阪人は差別的だ
・大阪人は差別される事を異様に嫌う
・大阪は犯罪者のすくつ
・大阪のお好み焼きより広島のお好み焼きの方が旨い
・大阪のたこ焼きより京都のたこ焼きの方が旨い
・大阪では救急車の行く手を通行人が阻む
・大阪府警は無能だ
・大阪人は関東に対し無意識に嫉妬してる
・大阪名物はDQNと珍走と893である
・大阪人はマクドナルドを「まくど」と言う
・大阪人はMacintoshを「まっきん」と言いそうだ
・大阪人は文章も大阪弁
・大阪人はグルメぶってても実は「テリヤキまくどバーガー」などを餌にしてる
・大阪人はコリアンマインドに近い
・大阪人は絶えず必死だ
・大阪人は粘着質である

東京では「京都や大阪の連中は東京にコンプレックスがある」と本気で
思ってる人多いみたいだけど完全に間違い。都市伝説みたいなもんか？
もちろん芸能界や政界、またｓｅｘ産業等に憧れて東京に行きたがる人種も
一部にいるけど、圧倒的に少数派だし教養のある階層の人達ではない。
現実はは以下のごとし。（例外的なケースを挙げ反論して、からまないでね）
京都：コンプレックスというものを持たない。例え相手がパリやローマでも。
「江戸文化」とか「東京の老舗」という言葉を聞くと決して反論はせず、
ただ失笑する。東京を含む日本中全ての地方を低く見ており、特に関西圏の
府県に関しては漠然と子分のように思っている。ただし稀に奈良県人に対し、
列島改造計画に乗った風土なんぞをネタにからむことあり。
大阪：東京に限らず他の地方へ行くと必ず文句ばかり言うが、つっかかってる
訳ではなく彼等の表現法方に過ぎない。大阪では地元民同士でよく文句の
言い合いをしてる。このストレートな表現習慣が東京では「コンプレックスの
裏返し」と勘違いされがちと思われる。意外に聞こえるかもしれないが、
気質的にはヨーロッパ人に近い。特に仏、伊、西等のラテン系。
コンプレックスは結構持っているが東京に対してではなく（文化的には
問題にもしていない）、京都に対して。普段は唯我独尊的な態度の大阪人も、
京都人と地域文化について話してる時には大抵が大人しくなる。
時々俯いてしまったりして、なかなか可愛い。

大阪　　殺人＝1.7件、強盗＝10.7件　強姦+強制わいせつ＝2.7件+13.6件
韓国　　殺人＝1.7件、強盗＝9.7件　　強姦＝11.0件

京都？京大と寺社仏閣を除けばＢとキチガイの巣である神戸と
同等だろ（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

466さん
ありがとうございます。
逝くのやめときますわ

467〜470
相手にするな。

そらおまえらの糞田舎じゃあ盗むような品物も犯したくなるような女も
いねーからな、犯罪起きるわけもねーよ（爆

濃い味付けとファーストフード漬けで味盲の関東人
　　　････関東人に一流の味がわかるのか？
Ｂ級食ばかり食べてる(?)関西人
　　　････関西人に一流の味がわかるのか？
Kitty力では関東圧勝。粘着ヒッキーが」住み着いてます。

良いじゃないかけちでも何でも
よっぽど大阪がきらい？それなら無視しろよ
>>467あんた品性を疑われるよ

俺大阪在住だけど、関西圧勝ってことは無いと思うよ。
寿司、とんかつ、蕎麦は東京のほうが旨いってよく聞くし。
ただし、東京は醤油の味が強いから、味の微調整は難しい。
うどんでも関西風なら後から足せばいいけど、関東風はそうはいかない。
出汁で薄めれればいいけど。

関東のキモい偏差値ヒッキ−！、チョン大好きハゲ！差別的比較大好きお宅！
お前らが食のスレに居る事自体、キショク悪いだよ！
毎日コンビニとNETで人生ずっと負け組みで老いて行けよ！
関西の偉大なる歴史的食文化に、粘着コンビニヒッキ−のお前らは
所詮何も出来ず終わるんだよ！味覚音痴にもほど遠い引き篭もりヒッキ−デブが！
関西＝美味い、大阪、京都、兵庫、奈良、和歌山、圧倒的に凄い。
バ関東＝不味い、コンビニ、ファーストフード、味覚インポ、
バ関東＝不味い、東京＝田舎モン、ダ埼玉、茨城、神奈川＝終わってる、栃木。
　　　　　　　　　　　　　　関西の圧倒的余裕の勝利！

こんなのは荒れてるうちには入らんよ。
全スレ見てみ。
ヴァカとアフォーのののしりあい。
まれに見る粘着関東人の書き込みまくり。
関西人煽りまくり。

今日、日本を代表する一流大企業の本社はほとんどが東京にある。
そして、東京が世界トップクラスの経済都市であったという事実・・・
大阪のように衰退しまくっている町ほど、首都より勝っていると思われたがるものだ。
しかし、いくら背伸びして大嘘宣伝しようとも、大阪が世界最大の経済都市であったとこは一度も無い。
一流大企業の本社が置かれたことも一度も無い。
無意味な「東京よりも先」にしがみつくのが精一杯。
日本の高度経済成長期を支え、今も日本の大黒柱である東京にに、大阪人が嫉妬する気持ちは理解できる。
一方、東京はどうだろう。
いくら大阪人に妬まれても、それを聞き流して、さらに自らの完成度を更に高めようとしている。
いまさら、自らを貶めて低いレベルで大阪と競り合うつもりはないであろう。
例えて言うなら、
　　　　　　　　　　　東京＝アメリカ
　　　　　　　　　　　大阪＝韓国　　　という感じだ。

いったい、いつから大阪は、安心して歩けないまちになってしまったのだろうか。
昨年は刑法犯の発生件数が東京都を上回り、ひったくりは二十六年連続で全国ワースト１
を記録した。その数は年間一万件を超えて全国の四分の一を占めるほどだ。近ごろは強盗の
激増も目立つ。何の落ち度もない市民に、容赦なく金属バットが振り下ろされ、ささやかな
幸せを奪っていく。道路や公園、住宅に、かつては確かにあったはずの安全を取り戻したい。
いつでも、どこでも笑顔で歩けるようにしたい。そんな願いをこめて、私たちはキャンペーン
「大阪を安心のまちに」を始めることにした。
ここに載せられてる強盗殺人や路上強姦、万引、リンチ等さまざまな犯罪の事例を見ると、
「大阪は人情の町」というキャッチコピーが虚妄であることがよくわかる。
腐りきってるぞ、大阪。

うぜーんだよ、たかがレコード屋１つ潰れたってどうちゅーこと
ねーの。キモヲタはせいぜい石丸に集まって週末ごとに己の姿を
互いに確認しあえや（爆
こっちはマイナーや海賊なんぞとうの昔からネット通販に切り替えてるよ。

口語で書き込みすな。
ｷﾓｲｶﾝｻｲﾍﾞﾝ

ワルツ堂と何の関係があるんだ
ナショナル、シャープ、三洋は
大阪だろう
住銀だって元は大阪
首都だから本社が東京移転した
ところが多く東京オリジナルは
少ないよ
良いじゃないか大阪が嫌いだったら
無視すれば良いじゃん

ということで、散々ケツの毛むしった挙げ句、
潰してしまった怒ケチ関西ｸﾗｵﾀの懺悔スレは終了。

ﾓｫｶｯﾃﾏｯｶｰ・・・氏ね関西

伊藤忠も大阪
住友電工も大阪
高島屋も大阪
大丸も大阪

>>483
カンサイジンへ

・国会ありまっか？
・国会図書館ありまっか？
・主要官庁どれほどありまっか？
・小泉首相住んでまっか？
・天皇一族住んでますか？
・会社の本社たくさんありまっか？
・出版社、印刷会社、マスコミ本社たくさんありまっか？
・全国区の芸術家、タレントどれほどいてまっか？
・新幹線何本きてまっか？

上記で勝ってから地方といえ、イモ関西人

>>484よっぽど嫌いね
そうだ松下の入社試験で
書類でアウトになったんだ
まて大阪の女の子に肘鉄食らったんだ
慶応の超美人でさ、出身が大阪
はなにもかけてもらえなかったんだ
（爆

>>486
　いらねーもんばっかじゃん（爆

何　必死こいてんの？
ヴァ関西塵

日本に国会が２つもいるものか
なんか子供の自慢みたいで哀れですな
低脳じゃない？
>>486>>484同一人物だろう
だから君は嫌われる
あなたの祖先は実は大阪だったりして
ぷぷぷ

>>489
ローカルネタスレにまで首突っ込んで何必死こいてんの？
ばかだね

>>486
新幹線で喜ぶところがなんとも・・・（爆
八戸のご出身ですか？

サントリーも大阪
マンダムも大阪
住友金属も大阪

なんで東京人は、そんなにムキになってるの？

偶然通りかかった関東（東京）人
わめいているアンチ大阪野朗なんか
無視してください
実際こういうのがいるので困るんですよ
東京人だって相手にしません
大阪の方、気にしないでむしろ気にするのは
良識東京人です謝りますよホント
４８４、４８６、４８９馬鹿だよ
このうすらとんかち

センター試験都道府県別平均点
http://www.obunsha.co.jp/info/html/9902-7.gif
平成１０年
全国平均　520.7
１．奈良　573.7
２．京都　550.0
３．大阪　546.9
４．群馬　538.3
５．東京　537.1
関東の奴等が何言っても、馬鹿の遠ぼえにしか聞こえんね。

あぁーぁ・・・
ヴぁ関東塵って惨め・・・・ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･･･
もっと笑わせてくれよぉぉぉーん！！！
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ!!!

関東負け犬ヒッキーが吠えれば吠えるほど惨め！

所詮関西には食文化、食べて、店、何もかないまへん。

プレハブ、インスタント、メディア洗脳型似非妄想グルメ東京
在住田舎もん。ザマねぇな！（世田谷は狸村）

ここは関東のキチガイ引き篭もりのきしょい処。

　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
国民の皆様がこのような場所でののしりあうのは微笑ましいものです。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　おおさかおおさか！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　おおさかおおさかおおさか！
おおさか〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>484だけどうすらとんかちって何さ。

うすらとんかちを知らない？あなた東京の人？
江戸っ子なら誰でも知ってらい。バカ。そう
バカと言う意味だよ。君はバカ>>484君。

>>496
禿同。東京もんの大半は関西その他の人間に弾かれて東大に入れず
私大や単科大へ逝くしかない。

ついに黙ったか。藁

>>500
大阪にはこんなブ○○○一家はおいでになりあそばしません。

しかしワルツの倒産は残念だったな。
いろいろ世話になったし３枚１０００円セールは
良かった。コレクションが増えた。

関西の勝ちだとおもうよ　
だって京極さんは関西でしょ？
http://www.dekaino.net/shimanto000625/Kyogoku.JPG

あの時はジャズもいいものが出た。

>>507
まあ店からの最後のプレゼントと思って大事に聴いてやってくれや。

てか、おまいら店員さんの心配してやれっての！
お世話になったんだろ。

今日も、アバンザの堂島店、見てきたよ。
もちろん、クラのカウンターの後の窓からね。

この前見たときから、なーんの変化も無かったな。
手付かずの状態だね。

表のシャッターに京阪モール店在庫処分の張り紙があったよ。
堂島が手付かずってことは、京阪モール単独在庫の処分ってことか？

堂島のお宝たちは、いつ放出するのかな？

日本料理が壊滅な大阪（大阪発祥は花外楼・吉兆・つる家・蘆月など多数だが
　　　　　　　　　　　既に本店機能はずべて東京へ！大阪は過去の遺物！料理界から破棄された）
　　　　　　　・・・・田舎者は知らない
お好み焼きは広島のとは全然違う （大阪のは田舎風だね、だからごはん、味噌汁と平気で一緒に食べる）
うどんはやはり大阪（おおさかうどんと銘打った有名店は多数、松葉屋・やなぎ・今井などあるが所詮この程度
　　　　　　　　　　一度食べれば立ち食いうどんと変わらぬ味にがっかり、
　　　　　　　　　　やっぱりうどんは讃岐の完勝）
　　　　　　　・・・・田舎者は知らない
肉は神戸、松坂 （とくに選りすぐりが東京に）
　　　　　　　　大阪牛？？？きいたこともない　
ま、田舎者にはわからない世界。

>>511その動きはかなりあるようです。

ほ・・・この弦の対抗配置・・・、この低弦の厚み、これはまさに
わしが子供の時ケルンで聴いたクレンペラーはんや

ということで、散々ケツの毛むしった挙げ句、
潰してしまった怒ケチ関西ｸﾗｵﾀの懺悔スレは終了。

ﾓｫｶｯﾃﾏｯｶｰ・・・氏ね関西

関西の人たちが破産して無くなったショップを惜しむ投稿が続くのが
そんなに目障りなのかな。どうもこういう荒れ方を見ると、何か音楽
産業関係者のモラルの無さが見えるようで寂しい気がする。ユーモア
のある笑える投稿ならまだしも、単なる悪態なら、こんなところでや
らなくてもよいのにね。
全国を探せば、旧ワルツ堂のような商売をしているお店もきっと存在
するのだろうけれど、こんな状態なら、そうしたお店を紹介する投稿
も出てこないでしょうし、残念だな。個人的にはレーベル別配置をす
る店が大阪に出てきて欲しいな。作曲家別も悪くはないけれど、マイ
ナーレーベルはレーベルとして並べてもらわないと当りのレーベルと
出会う機会も少なくなる。DuttonやOrion, Omega, Coliins, aura 等々、
レーベルとして揃えてもらえば嬉しい限り。そんなミドプライス、
乃至バジェットプライスのマイナーレーベルを利益をひとまず措いて
並べているお店があれば、是非ご教示ください。

>>516あんた仲間の東京人にもバカにされてるよ。
うすらとんかちだろ、あんた。

>>516
時代遅れになったらさっさと退場、これ当然。おまえみたいな
ノスタルジーバカが多いから東京、ひいては日本経済は糞なんだよ。
おまえもさっさとリストラされて震度毛。

マジデデジママジデジマ

ということで、散々ケツの毛むしった挙げ句、
潰してしまった怒ケチ関西ｸﾗｵﾀの懺悔スレは終了。

ﾓｫｶｯﾃﾏｯｶｰ・・・氏ね関西

ワルツ堂倒産のワケ

http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1031735243/48

ということで、散々ケツの毛むしった挙げ句、
潰してしまった怒ケチ関西ｸﾗｵﾀの懺悔スレは終了。

ﾓｫｶｯﾃﾏｯｶｰ・・・氏ね関西
ｸｻｲｸｻｲｸｻｲ

>>522
読めねぇYO!

>>516は慶応に行っている大阪出身の
女の子に相手にしてもらえず怒り心頭
なんだ。まーアルベリッヒみたいな
ぶ男で当然なんだが。爆

525=なにげに慶應関係者臭うｸｻｲレス

>>521>>523なにか必死だな。
５２５の言ってるとうりだろ。
ただ相手は高千穂商大の女の子で
大阪でなく千葉出身だけどね。ぷ。

ミス慶応は大阪の子なんだ。

だいたいよ、東京に生まれ育ったってだけで、芸大とも東大とも大手企業本社とも
中央官庁とも銀座の高級クラブとも無縁なんだろ？慰めは私大や単科大の
セコい学歴とＮ響Ｂ定期のみ。プププおまえみたいな人間が東京生まれだからって
何の意味がある？っつーか生まれたこと自体意味があるのか・・・

口を開けば「謝罪、謝罪」
謝っても「誠意がない、謝罪しる！」
馬鹿な民族と大阪人は死んで欲しいね。
阪神でも見てればいいから大阪人にはサッカーに関らないでほしい。
阪神しか見ないくせに「稲本は大阪人」とか主張するし。
日本の韓国＝大阪＝日本の恥

大阪のでは、早口、話の面白い人があがめられ、
無口は人は、軽く見る（人によっては見下す）
傾向がある用に思います。
たしかに早口の人は頭よさそうに見えることもあるが、
あまりに早口な人は、話の真意を掘り下げて理解
しようとせず、いい加減に言葉を並べているだけ
という場合がある。
そのため話に一貫性がなく、お笑いとしては許さ
れても、仕事となると信用を失う場合もある。
基本的に東京の人間に比べると、快活だが単純、
話はうまいが、論理性に欠け、行動も短絡的な気がします。

職業的（客商売）にいろんな都道府県の人と接しているけど、
まぁ、間違いなく関西人は一番わがままだね。一概には言えんけど。
俺なんかその方言が、大阪なのか京都なのかよくわからんけど。
「お客様は神様」ってのを忠実に実行してるわけだね。
あと、とにかくインテリを気取りたがり。
「自分は上流の生まれです」みたいな。でも地が正反対だから、
ちょっと自分の思い通りにならないと、段々怒り出し、最後には
キレる。もうパターンなんだよね。この辺韓国人そっくり。
だから関西人と韓国人はスタッフみんな嫌い。

日本人と韓国人とアメリカ人が酒場で経済について話をしていた。
当然のように話についていけない韓国人は逆切れをして、日本人に食って掛かった。
「ウリナラは豊臣秀吉に侵略されたため、300年もの間経済の発展が遅れたニダ！
もしそれがなかったら、チョパーリより優秀なウリナラは世界一の経済大国になっ
ていたニダ！チョパーリに賠償と謝罪を請求するニダ！」
それを聞いたアメリカ人は目を輝かせて韓国人に訊ねた。
「それは凄い！日本は原爆を2発も落とされたのに、50年も経たないうちに経済を
復興させた。そのヒデヨシという男はどんな爆弾を落としたんだい？」

　ま　　　ま　　　ま
　　た　　た　　た
　　　大　大　大
　　　　阪阪阪
また大阪か阪大たま
　　　　阪阪阪
　　　大　大　大
　　た　　た　　た
　ま　　　ま　　　ま

核心つかれてキレやがったよｹｹｹｹｹ

大阪が東京をメのカタキにしてるという話はよく聞くけど、
2ちゃん見てる限りでは、東京人（というか上京人）の方が大阪人に敵意を燃やしてるとしか思えない。

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　また大阪か
　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∨
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´Д｀） 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　_,i -ｲ、　　　　 　|　　また大阪か
　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　 ＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (ぃ９　　　　⌒）　　　　　　　∨　　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ヽ　　　　ー-'　　　　　∧＿∧　　　　 （　´Д｀） 　　　＜　　また大阪か
　　　　　 〉　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 /　　　　 |　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　{　　　　　 }　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　　　 |　　　　　 /　　　 /、 ,、 　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　またおおさかか
　　　　{　　,ｲ　　ﾉ　　　　 /　　　∧_二∃ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /　　| | 　 |　　　　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　/　　|　|　　|　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 （（（　）））　<　ﾏﾀｵｵｻｶｶ！
　　 /　　.|　{　　|　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　（　´Д｀）
　　/　　 |　 |　　|　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 (ぃ９　　/　　 ∧＿∧　<ｵｵｻｶ!
　 /　　 |　　}　 ｜　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　 /　 　 ∧∃　（　´Д｀）
　/　　 |　　 }　　| /　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　 　　/　　　 ＼　　 (ぃ９　　） 　 (ﾟдﾟ)　<ﾁｮｿ!
　 |　 /　　 （　　/ ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　）　　 /　 　 ∧∃. ﾟ(　 )−
　 ヽノ　　　 　（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ). し 　　　 　　　　 ＼__つ 　（＿)　 ＼_つ　 （＿)　 ＼_つ　/　> 　○<ﾁｮ　。 ﾁ

しかしこれを書き込んでる奴どんな顔してるのかな
まー音楽とは１００％関係ないね

ワルツ堂倒産のワケ

http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1031735243&START=48&END=48

本人は興奮してるけどだれもシラーとなってるのに
わからんのだろうな

もうすぐ脳内出血で倒れるのじゃない
アンチ関西のうすらばか

うーむ。
やはり東京都知事の差別主義は選挙民の嗜好を反映したものであったか。

ワルツ堂倒産のワケ ２

http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1031735243&START=61&END=61

いやもう倒れているのだ
２チャンで関西の悪口書いていて
脳溢血でたおれそれ以来の恨み
しかし関西人にしたら何の責任も
取れないよな

病人はいたわろう

おまーら、喧嘩すんなよ！

>>542
まあノックという痛い過去があるので言うのもなんだが、あんな
低脳デマゴーグ政治家に乗せられるのも相当なヴァカ。

そういえば西川某なんてもいる。
でも蝶々はんは「漫才師は漫才やってたら
ええんや」と言ってたな。結構良識派
もいますよ。ヴァカはどこにでも関東にも
アメリカにもいますよ。

静かになったな
ひょっとしたら脳内出血で倒れたかな

関西→東京　で東京6年目になる人間なんだけど，
大阪の欠点は戦略というか方針の欠如だと思う．
よく「関西経済の起爆剤」とか言って関空やUSJを取り上げるけど，
建設後どのように運営していくかについては考えていない．重要なのは
ハコモノではなくてソフト面でいかに柔軟的に運営していくかになるのに・・・．
「東京と同様又はそれ以上のものができればそれでOK、あとはしらん」という
思考しかないのではないだろうか？

大阪人は開拓気質が欠けていると思われ。ちょっとした小さい商売の
アイデアなどはそれなりにいいものをもっている筈。昔から商業の町
として発展していた都市だからね、その辺は上手いと思うよ。
でも新規なものにチャレンジしたり投資する開拓精神はどうだろう。
昔からの商売都市という名前に満足し、あぐらをかいてしまい、
グローバル経済や新しい国際経済の流れにもうついて行けない
気がするね。
歴史から考えても関東〜北はもともと後発地域だった故に開拓精神が
とても高い人間が外からこぞって集まり都市の基盤を造ってきた。
その辺の気質の違いが後世になって今影響してるとも考えられるね。

大阪市長が磯村って事だろう。
あいつは市役所職員出身で内部職員とのなれ合い体質だから、
いつまでも大阪市役所の腐った体質が浄化されない。
いっそ共産党出身市長でも出して洗礼を受けるべきだろうな。

ぷっははは専属のオケもバレエ団もないオペラ劇場はどうなるんだよ

大阪のでは、早口、話の面白い人があがめられ、
無口は人は、軽く見る（人によっては見下す）
傾向がある用に思います。
たしかに早口の人は頭よさそうに見えることもあるが、
あまりに早口な人は、話の真意を掘り下げて理解
しようとせず、いい加減に言葉を並べているだけ
という場合がある。
そのため話に一貫性がなく、お笑いとしては許さ
れても、仕事となると信用を失う場合もある。
基本的に東京の人間に比べると、快活だが単純、
話はうまいが、論理性に欠け、行動も短絡的な気がします。

>>554
うるせえ。田舎みたいに口の中凍るわけじゃねえんだから、
都会へ出てきたらちゃんと口開けてしゃべれ。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6163/

ねーちゃは、朝までお家でお仕事なので、あーみゃはゆっくり寝られニャイ。
たくさんの紙がいっぱいあって、歩くと、”ズル！！”　また歩くと”ズル”
ってしてしまうにゃ。　なので、あーみゃの寝場所もその白い紙の上だけ
にゃのに、寝てるとねーちゃに怒られる。　寝不足のあーみゃであった。
朝方、ねーちゃと一緒にやっとおふとんで寝られた。　ねーちゃと一緒で
あーみゃも寝言をいうらしい。　”にゃぁ？にゃぁむにゃ”　といって
お顔を手で隠すらしいにゃ。　覚えていにゃいんだけどにゃ。　むにゃ　

磯村は市大の教員ですよもとは

何　必死こいてんの？
ヴァ関西塵

大阪人はウリナラのチジミやパジョンを劣化コピーしてオコノミヤキを作ったにだ。
ウドンもオデンもルーツは半島にあるにだ。

半信半疑で京橋店にいってみたけれど、本当にやってました。
開店前に50人は並んでました。
ハイエナやなと思いながらも、クナのブルックナー交響曲集
その他輸入盤をいくつか買って帰りました。

反省します。もう書き込みません、ごめんなさい！

住民レベルならそんなのはあまり無いと思うが、
メディアとかではもう捨てようが無いくらいひどい。
なんかのソースのCMで「経済は東京、政治も東京、でもソースは関西！｣
みたいなの見たがそこまで卑屈になんなよって感じだ。
ワイドショーでも芸人がやたら「関西は東京と違って〜」みたいなこというし。
東京は一部を除いて嫌いだけど大阪はもっと嫌い。
何であんなに叩かれる要素ばっかり持ってるのにそれを直す努力もしないの？
芸能人が自ら「大阪はやかましいですからねー｣とか誇らしげに言うなよ。
恥ずかしい。
もう見切りをつけたよ。

すまん、今までは誼もあって一応擁護してたんだけどもういいかげんあきれました。
大阪への絶望を述べさせていただきました。

三三三三三三三　 （　　　 　|　　　　ゆらむぼッ！
三三三三三　　　　　)）　　　 |　　　　　
三三三三)ミ,（（＾＾彡ミ彡　 ／　　　　きさまッ！
三三三三 （（三三　　6)彡/／＼　　　
三三三/)三ﾐl三三　 /ミ彡 ／) |　　見ているなッ！
三三三|彡ミ三ｌ三　／　＼ / /､ |　　　
三三三ヽ＿）二 |￣　ﾉ　／　ﾐl :ｌ､＼
三　／二 /ミ　‐ｖ-― ´/　）ﾐ/ / /ヽ￣￣￣￣
三/　￣ /ﾐ　　　ｌﾐ 　 （_/ 三

大阪チョン吉本主義人民共和国　建国！
主席　横山ノック
大蔵大臣　アホの坂田
労働大臣　山田花子
国務代行　朝鮮総連

関西人はなにもわかってねーな。
天丼・かつ丼・親子丼、日本の３大どんぶりは全て関東が発祥地。
お前等貧乏関西人が喜んで食う「牛丼」でさえ関東なんだよ。
ガキの頃に食わせてもらったか知らんが、
ハヤシライス、オムライスもぜ〜んぶ関東から生まれてるだよ。
関東人がいなければ、普段食える丼物は一生食えなかったんだ。
だから関東人に感謝の気持ちを忘れるな！関西グルメなんか偉そうに
語ったらバチがあたるぞ！

あんたもしつこいな京都は間違い無く関西だ
大阪人と同じ汚らしい血が流れているんだよ

京都の人ってさ、最初知らなくって｢大阪の方ですか？｣と聞くと、露骨に嫌な顔で
｢京都です・・！｣って言われるんだけど、京都と大阪って仲悪いの？？京都の人と
話してると大阪（人）と一緒にするな的な発言が多い気がする。

京都兵庫が大阪と一緒に関西と呼ばれるに超嫌悪感。
大阪不潔味覚音痴県決定！

常にそうしていないとヴぁ関東塵は不安で不安で仕方がないからです。
そうしていないと己の空虚さ、張りぼてさ加減が露見するからですね。

奈良、京都に歴史で負け、神戸には華やかさで負け、
下品の極致、ごみ以下の存在でしかない
大阪は、へのつっかいにもならんなあ

>>561
明日行っても、よさげなもの残ってますかね？

ﾊｲｴﾅ氏ね

おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！
おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！
おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！
おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！
おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！
おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！
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おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！
おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！
おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！
おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！おう。ごるぁ！

関西にはナなんて、いまだに聴いてるﾔｼがいるんだね（藁

京橋モール跡地には新星堂が入るようですが、
堂島アバンザ跡地はどうなる？？？
情報きぼーん。

ヲマエら、とりあえず朝鮮・韓国に対する侮蔑発言撤回汁や。
ここはクラ板だ。鄭京和をＮ凶のステージに上げなかったことで馬鹿にされたのは日本とＮＨＫの方だ。

ヲマエらはこのヴァカオヤジと同じレベルだよ。意味もない優越感にすがって自分の貧しさから目をそらそうとしている。
これは、人間性と品位を問われる問題だ

↑もうエエからスレ違いの事はやめて下さい。
おながいします。

ここはワルツ堂のハイエナバーゲン情報のスレになりますた

>>517
音楽産業関係者というより、気の触れた方の鬱憤ばらしの書き込み
なんでしょう。『絵を描く人には悪人がいない』という迷信と同様
に、クラ・ファンに悪人はいないなんてことはありません。

レーベル別の配列展示はあなたのような方には良いのですが、特定の
曲目を買い求めて来店される普通のお客様にとっては作曲家別で並べ
ておかないと、それこそ店員が質問攻めで立ち往生になってしまいます。
旧ワルツ堂のクラ売り場でも国内盤は殆どは作曲家別に並べて販売さ
れていたはずです。一部の平台以外ではレーベル別配列を採用するのは
現実には困難です。そういうお客様は結局ウェブショップに流れてしま
うのは残念ですが。

今日、堂島店見てきました。
ジュンク堂のステーショナリーの売り場のほうからガラス越しに中見たら、
「なかおか」さんの名札がひっそり置いてありました。悲しいね・・・

京阪モールの放出バーゲン、日曜日に行ってきたけど、最終日の夕刻という
のにＣＤ店も楽器店も入場制限。入場まで約30分待ち、クラＣＤはほとんど
消化と言われて、残念なような、しかしほっとしたような気持ちで店を後に
したよ。ちなみに、ＣＤ店で入場整理をしていたのは、堂島店の店長Ｉ氏と
上記のなかおか氏。ご自分たちも辛いだろうに、笑顔で「長い間ありがとう
ございました」と言ってくれたよ。
ここで重要情報。次週末は、いよいよ堂島店で放出バーゲンが行われるそう
だ。まあ長年のファンとして最後のご奉公に出かけるか。

漏れは、京都人と兵庫人はいいけど大阪と奈良はダメ。
何か喋り方がね。
基本的にケチで礼儀知らずでウルサイついでにアフォ多い。
仕事でもなければコッチ出て来るな！！

ttp://www.towerrecords.co.jp/html/tower/company/news.html

５８２よあんたがいちばん基本的な礼儀がないでしょう

堂島のバーゲンあるのですか
ＤＧＧなど１枚いくらなのですか（京阪モールの例は）

京都と兵庫がよくて大阪が悪いって
言っても兵庫だって広いし尼崎はどっち
となるでしょう
５８２みたいな悪人もいればよい人も
京都にはいる
どこも同じですよ
ワルツに兵庫から来る人も大阪の人も
京都の人もいるいやいた
５８２の論理ははじめからおかしいいや
程度が低い
気の毒ですな

堂島バーゲン、何日から？

>>579
わざわざご回答頂いて感謝しています。塔関係者の方でしょうか？
塔では、確かに日本代理店のあるマイナーレーベル、例えば、Testament,
Music and Arts(Mediartでしたっけ？), あるいは韓国リリースの旧来の
名盤シリーズなどは別のコーナーに一括して置かれていたと記憶していま
す。
しかし、小生が望むのは販促費の出ないレーベル、例えばミドプライス盤
で云えば、Klavier, Fone, Chandos, あるいは数量が多すぎて並べられな
いかもしれませんが、BIS, IMP, ...etc. をたとえ１ヶ月間だけであって
も一定の数量が入荷した時だけでも別コーナーにレーベルとして並べても
らえれば良いのにと思われてなりません。旧ワルツ堂に「通い客」が多か
ったのもそうした楽しみがあってこそのものだったと思います。
関西最大級というフレコミの難波千日前店開店の際には空いた頃を見計ら
って覗いてみます。どうもありがとう。

関西最大級なんですか？＞塔難波店

そうは言ってなかったと思うけど・・・
少なくともクラシックについては店員も
「今の心斎橋くらいで」と言ってたそうだし

いや、難波センタービル４Ｆ〜６Ｆの３フロアに店舗展開ということだから、
東京の新宿店クラスの広さだろう。

店舗面積は、渋谷店（約1,500坪）、新宿店（約1,000坪）に次ぐ、約
700坪の広大なフロアで、在庫枚数は約200,000枚を予定しております。
　オープニングキャンペーン、イベントなどの詳細は決定次第、お知らせいたします。

◆タワーレコード難波店◆
難波店（仮称）
大阪府中央区難波千日前12−22
難波センタービル4F･5F･6F　
オープン日：2002年11月22日（金）グランドオープン予定
営業時間：10：00〜23：00（予定）
定休日：年中無休（予定）
売場面積：約700 坪（2,310 �u）
在庫枚数：約200,000 枚（予定）

↑
塔の関係者の方ですか。ここは一応、ワルツ堂スレなんですけど。

ハイエナ情報スレだろ（ｗ

次週末は、いよいよ堂島店で放出バーゲンが行われるそうだ。
まあ長年のファンとして最後のご奉公に出かけるか。

堂島のバーゲンあるのですか
ＤＧＧなど１枚いくらなのですか

堂島バーゲン、何日から？

明日行っても、よさげなもの残ってますかね？

基本的に東京の人間に比べると、快活だが単純、
話はうまいが、論理性に欠け、行動も短絡的な気がします。

台風上陸東京壊滅マンセー！！

つまんないこというなよ。ますます関西人がヴァカにされるじゃないか。
しかし、関西に進出してきた新星堂の商法はショボイなあ、あれじゃいずれ撤退させられるぞ。

どゆこと？

その１．店員のレベルが低い。客あしらいがぞんざいなうえ商品知識に乏しい。
その２．在庫情報を集中管理していない。
その３．輸入盤の価格が割高な上に品揃えが悪い。
これじゃ、J-POP以外は売れないとおもわれ。

死体に群がるハゲタカみたいな連中ですね。卑しいですなぁ。
でも、今回の騒動は、こういう連中につけ込まれるようなマヌケな返金方法をした西友側の責任でしょ。
身分証見せるだけで金がもらえるなら“打ち出の小槌”のようなもんでしょ。
そりゃ我先にと群がりますよ。馬鹿で卑しい連中がね。

↑
ワルツ堂の話かとオモータよ。スレ違いじゃない？

そんな事より、聞いてくれよ道民よ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、元町の西友行ったんです。西友。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか貼り紙があって、豚肉を買った覚えのある方に返金します、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、返金如きで普段来てない西友に来てんじゃねーよ、ボケが。
返金だよ、返金。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で返金か。おめでてーな。
よーしパパ１０万円もらっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、牛肉やるからその通路空けろと。
西友ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
返金騒ぎを聞きつけて集まってきたDQN共といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
レシートを提示するか強引に押し切るか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、会社を休んでまで来たのに、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、会社を休むなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、会社を休んで、だ。
お前は本当に豚肉を買ったのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、会社を休んだって言いたいだけちゃうんかと。
西友通の俺から言わせてもらえば今、西友通の間での最新流行はやっぱり、返金拒否、これだね。
一年分のレシートを突きつけて返金拒否。これが通のクレームのつけ方。
返金拒否ってのは痩せ我慢が多めに入ってる。そん代わり収穫が少なめ。これ。
で、それに店長のお詫びに拍手。これ最強。
しかしこれをやると周りのDQNにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、DQN道民は、せしめた金でパチンコでも打ってなさいってこった。

大阪で同じ事やったら・・・
西友潰れるな

>>599
関西人ですが、新星堂もやばいらしいっすよ

昔、奥尻の災害復興にの仕事をしていましたが、義捐金がたくさん集まって、
かなりの金額を各世帯に配ったんだよね。そしたら、小学生らが１万円札持
って買い物にくるようになり、救援物資のジュースで道に絵を描いたりして
いた。あの災害で島民の金銭感覚は大きく狂ってしまったね。
北海道は補助金、交付税漬けで、努力しなくてもお金がたくさん入るよう
になってしまい、人々の心から勤勉という言葉が消えてしまった。今回の騒
動はこういう北海道の「依存」体質を如実に物語っていますね。ちょっと痛
い目に遭わないと奴らは目を覚まさないだろう。マスメディアもこうした北
海道の特異な体質を真正面から捉えるべき。そうしないと、北海道は乞食王
国になってしまうだろう。

>>606
デマを書いたらﾀｲｰﾎ！

本当に豚肉を買ったのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前ら、ただ金がほしくてウソついてるだけちゃうんかと。

さあ、でも札幌のＤＱＮ集合写真とユニオンのクラヲタ集合写真なら、
いい勝負だと思うけどな。

>>601
いいこという、座布団持ってきて。

訂正、ゴメソ　誤601→正610　601もそのとおりだと思うけど。

実録北の国から…

父さん…今日は西友でバイトな訳で…三万円ゲットな訳で…

今度の堂島セール、北海道の西友みたいにﾊﾟﾆｯｸになる予感……

きのう梅田のタワー行ったらワルツ堂の常連らしき爺が流れてきてた

それでなんか臭かったのか・・・。

実録北の国から…

父さん…今週末は堂島でセールな訳で…関西のクラヲタ大集合な訳で…
西友どころの騒ぎじゃない訳で…

入場制限必至、ＣＤの奪い合い祭りになる訳で…

そういうのを関西人はこう言う。
＞ここで重要情報。次週末は、いよいよ堂島店で放出バーゲンが行われるそう
＞だ。まあ長年のファンとして最後のご奉公に出かけるか。

↑
そうかなあ、この言い方は大阪住いのやや長い関東人と思うが．．．

593 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：02/10/01 04:57 ID:???
次週末は、いよいよ堂島店で放出バーゲンが行われるそうだ。
まあ長年のファンとして最後のご奉公に出かけるか。

>>619
方言の問題ではない。
「ご奉公」という発想や書き方のことだ。

大塩平八郎　大阪町奉行所の与力の子として生まれた。２６歳で与力になったが、３７歳のとき役人をやめて陽明学（中国の学問で実行を第１とした。）の塾を開いた。
そのころは、幕府や大名の財政がいきづまり、さらに、飢饉や洪水が続き、物価は上がり、生きるのにたいへんな時代であった。
大阪でも米の値段が上がり、米が買えず、餓死する人がたくさんいた。しかし、大阪城の倉には有り余るほどの米があったので、平八郎は町奉行に、倉を開いて、貧しい人に米をやるように申し込んだ。しかし、奉行はそれを断った。
平八郎は大いにおこって、不正な役人や大商人たちを、こらしめようと思った。そのためには、口で言っただけではだめなので、実力で幕府を倒そうと考えた。
1837年、平八郎は門人３０人を引き連れ、町に火をつけて大商人の家を襲い、米や金を奪ってばらまいた。
やがて町奉行の軍も出動して、互いに大砲をうちあった。しかし、平八郎の軍は、わずかの門人と町人たちだったので、とうとう負けてしまった。
平八郎は美吉屋五郎兵衛という商人の家に隠れていたが、役人に囲まれたので、火を放って自殺した。ときに４５歳であった。

＞平八郎は大いにおこって、不正な役人や大商人たちを、こらしめようと思った。そのためには、口で言っただけではだめなので、実力で幕府を倒そうと考えた。
＞1837年、平八郎は門人３０人を引き連れ、町に火をつけて大商人の家を襲い、米や金を奪ってばらまいた。

強盗致死罪
現住建築物放火罪
内乱罪

やっぱり大阪人って・・・・。

陽明学は知行合一だからね。過激なのが多いね。

今日の朝日新聞夕刊の一面、堂島店に並ぶハゲタカの群れ。嗚呼

> まあ長年のファンとして最後のご奉公に出かけるか。
だったら定価で買ってやれよ
墓堀人夫ｻﾝ

>>626
漏れは定価+10％upで買いました。

ふう今帰ってきたとこや。馴染みの店員さんに挨拶がてら顔出して来たけど、
あそこまで並んどるとは思わなんだわ。ビルの外まで列が伸びてて、入るまで
20分くらい待ったかな。おかげでええもん買えた。通常3万弱のとこを2万や。
ただ、いつもは回収する曲名カードがCDに付いたままなんや。
これが最後なんやなぁ…。

いやはや、大変な人手ですた。
北海道の西友どころじゃﾅｶﾀﾖ

せめて難波本店（自社ビル）２階の在庫だけでも元社員が落札・引きとって
再建店を出さないものかな。本店の在庫処分セールがあるとしたら１０月
中旬だろうが、それがあるなら、いよいよ旧ワルツ堂は引き継がれること
なく大阪から完全に姿を消すことになる。並んでまでクラＣＤを購入される
方がいるのですから、需要はある。外資系には真似のできない廉売クラ店の
誕生を『ひつこく』期待しているともう一度記しておこう。

どうせまた潰すよ（ﾜﾗ

氏ね氏ね氏ね（残響音含む）

大阪に下品…と言うか庶民的な人々が多いのは本当だし変わろうという
気がないのも本当だけど、それは変に背伸びをしないからだろう。
他所からは分かりにくいのかも知れないけど関西圏の様に歴史のある社会は、
はっきりと二極化されている。つまりごく一部の洗練された人達（一族）の
集まりと、その他大勢の庶民的な人達とに。ヨーロッパの社会を想像すれば
理解しやすいと思う。庶民は普通、上層部に食い込もうなどとは考えないし、
分相応の安くて旨い食事ができたらいいと思っている。関西の高級料理屋は、
基本的には上層部の為にある。
東京の高級店に入って一番驚く事は、いかにも場違いな学生風のカップルが
結構多い事。関西やヨーロッパでは、まず考えられない現象だ。
東京では良い意味でも悪い意味でも全員が上昇指向を持って、洗練された
場所にもズカズカ踏み込んで来る。そして結果的に荒らしてしまう。
また、ちょっと成功した成金、政治家、芸能関係者なんかが幅をきかせ、
周りを自分達の低い文化レベルに染めてゆく。
現状では、大阪の底辺が東京の底辺より遥かに低いのは事実（疑う人は
新世界界隈の食堂に入ってみよう！）。ただ高級店について論じるならば、
東京は大阪、京都、福岡、仙台、金沢等の足下にも及ばないよ。

> おかげでええもん買えた。通常3万弱のとこを2万や。

吐き気がする

吐き気？　なんで？？
梅田に行けばワルツ堂に必ず寄ってた（買うとは限らなかったけど）
もう店もなくなると思えば、「最後にワルツ堂で買ったＣＤ」つーの、
３０分や４０分並んでも欲しいと思うし。
多少の感傷もあるよ・・・ワルツ堂がなくなることに。
（昔の店舗からアバンザに入ったときも感傷あったけど）
ハイエナとか、下品とか、吐き気とか、言われる覚えないけどね。
安くていいものあったら、喜んで買うし、それがワルツ堂とのお別れであれば
なおさらだよ。

１１日は花の一輪でも持って行こか。
何時から並んだらええんやろ・・・

東京の人たちって、やっぱり度量が狭いね。
些細な事でここまで・・・。

ホントは田舎モンなんだね。

>>634
またしょーもないガキがほざいとるな。
長年世話になった店と店員さんに最後の挨拶をして、精一杯の買いもん
して来たんや。それがワシらに出来るせめてもの恩返しやろ。
お前みたいなクズにとやかく言われる筋合いは無いわい、アホ。

痴呆弁使うなアホ（ﾜﾗ

関西の産み出したもの、当たり屋,悪徳金融業者、ノーパン喫茶など、
ろくでもないものは全て、関西人の腐った脳みそから産まれた。
悪の帝国関西人、関東に来るなよ。
北朝鮮にでも行けや。

日本語、じゃないや。標準語話しましょうよ。
チョソ、じゃないや、関西国の方。

大阪人はドブ臭いからウリナラでも嫌われるにだ。
大阪人は半島人の奴隷に過ぎないにだ。
大阪は文化的にもウリナラに隷属しているにだ。

＞ホントは田舎モンなんだね。
その通りですな。
東京、故高橋義孝氏（元横綱推挙委員会委員長、独文学者）によれば、
『大いなる飯場』だと人伝に聞いたことがある。記憶では神田の生まれ
だと思うが、ウィーン留学時に、市電に乗っていると回りの老婆から見
知らぬ小柄な黄色人種をまるで動物か何かのように眼鏡を少し下げて
ジロジロ見つめられた経験から相対的な見方を身につけたためか、東京を
都会だとは終生思っていなかった方である。何しろ、オウナー・ドライヴァー
を見て『馬方はできぬ』とおっしゃるくらいだから貴族的な方かと思えば、
タクシーの運転手に下町の肉屋のコロッケを買いにやらせて一人むしゃむしゃ
と頬張るのを楽しみとされているところもあるという不思議な方だった。
彼氏に限らず、生粋の江戸っ子は飯場と化した新東京を好ましからぬものと
見ていたことは確かで、その当時から、首都は本質的には変わっていない
ように思える。つまらぬ虚栄心のみがはびこるという点において。
たかが関西のショップの倒産を惜しむこのスレに悪質な東西人の気質比較
などをするのは思いもよらぬ荒し方ではあったが、

おかげでええもん買えた。通常3万弱のとこを2万や。

関東は進化するからすばらしい料理がどんどん出てくるわけだが、喜八料理
、道場六三郎みたいなおかず料理等、どんどん出て来るところが偉い。
進んだ美味しいおかず料理屋や居酒屋が東京などには多い。
喜八など量産化、チェーン化した時点で駄目なのは当たり前だが、
青山で地味に遣っていた頃から、グルメなファンが多かったよ。
もはや、和食だの何だのとせこい考えから脱しているところが偉い。
関東は国際都市だというのも納得。
関西のように時代遅れな料理を有難がる馬鹿が少ないのは良いね。
関西人は串揚げでも食ってろと言う事だな。

開店前から並んでたけどさ、店員の野郎、いまだに常連にだけ挨拶するんだよな。
むかつくなぁ。
挨拶するんだったら、特定の人間だけにするのって、やめて欲しいよ。

おまけにCD棚の前にいたら、店員が俺を押しのけてCDを取るんだよね。
で、常連に手渡して「これどうですか？ このCDは....」なんて薦めてやがる。
ヴァカじゃねーの？

>>646
うん、その商売のやり方で潰れたわけだし、開店前から並んでた客としては
むかつくよね。
でも、許してやんなよ。。
もう店員も給料なしで働いてるんだし。
店員としても、常連客への別れの挨拶として閉店セールを勤め上げてるわけだから。
３割引なら、儲けはないのだし、
「安いから」ってやってきた野次馬みたいな客（あなたのことじゃないよ一般的に）
よりも、常連さん最後まで大事にしたいんだろうよ。

つーか、俺も２週間に一度は足を運んでたんだけどね。
月に５０００円くらい使ってたかな。
でも店員とクラ話したことなかったな。
好きな盤は自分で探すクチなんだ。

646で書いた「常連」ってのは、店員とウマが合うヤツのことだよ。

>>648
２週間に一度は足を運んで月にタッタの５千円？？？？
それで、常連に文句つけるとは……唖然。

やぱ、関西人は凄いわ。ﾌﾟｯ。

痴呆弁使ってない分、堪忍してやれよ。

>>649
だから常連ってのは、ヤなんだよね
一見だって、客は客

>>651
貧乏人にクラ聴く資格は無いのです
貧乏人は演歌でも聴いてなさい
ワルツ堂で演歌テープを投売りしています

以前、会社が近かったので毎日のように通いましたが、
あそこのお店の店員さんは、
頻繁に通っていれば、とくにクラ話をしたことが無くても、
黙って頭を下げて挨拶をしてくれる方でしたよ。
常連の先輩諸氏とあの店員さんの話を聴いて
ニヤニヤしながら音盤を物色したのも懐かしい

セール時にダンボール箱を上へ下へとしたのも、楽しい思いでです。

関東人だが、大阪の串カツ、串揚げが旨いことは認める。
大阪は規模的にいっても東京と東西の横綱を張れる都市ではない。
（東京がすばらしいというわけではない。）
レコード屋でいえば、東京ではＷＡＶＥが早々にしぼんだよね。
大阪だけが不況に負けたわけじゃないよ。
ワルツ堂は客と社員を優遇し過ぎた。
苛烈なリストラを敢行できないまま自分で逝ったトップが哀しいね。

ワルツ堂、奈良の王寺ファミリーにもあったな

>>654
大阪の串カツを食ったことはないが、
その他のことは哀しいくらい同意だ。

セールやったらしいね

にいちゃん、東京から来たんか？
どや、大阪のお好みはうまいやろ。
（うまかねえよ）

昨日は仕事で行けなかったので、今日行って来ました。アバンザ店。
３０分くらいで入れました。
めぼしいものは漁られた後でしたが、６枚ほど買えました。
あの店で、の〜んびりＣＤを捜すのが好きだったので、
今日の押し合いへし合いは、正直疲れたし、いつものワルツ堂ではない感じで。。
最後のお別れをしに行ったつもりが、感傷に浸るどころではなかったです。
色々な意見があるとは思いますが、
社長も会社もなくなったあとで、最後まで店を開いてくれた社員の皆様、
お疲れさまです。ありがとう。
今日買ったＣＤは、ワルツ堂の思い出と一緒に大事にしますね。

生まれて初めてもんじゃを食べました。
見た目そのままのゲロのような味にびっくりしますた。
大半の客がもんじゃでなく、お好みを食べていたことにまたびっくりしますた。

関西の田舎もんは一旗上げるためによく上京するよな、
てめーの田舎で畑仕事でも黙ってやってろよ！
てめーらみたいなのには都会は似合わないんだよ、
目立とう精神がありすぎ、まじｳ財ね。
都会人は関西なんか眼中ないから、行きやしないんだから。

大阪なんかすでに街全体が臭い。
関西は食文化の成れの果てと言われているからな、
終わった地域と言う事なのだな。
まあ４００年も辺境やっていれば、田舎の成れの果ての食い物しか
無いのも仕方が無いが。
まあまともな関東人は４００年も前の時代を言う馬鹿が居ないのに比べ
関西は惨めよのー。

駄目社員、関西に島流しにするぞ。
部長それだけは勘弁を、あんな不味いところには住めませんよ。
あんな、最低な所に行かすのだけはよしてください。
仕事を頑張りますから、そこまで酷い仕打ちは幾らなんでも酷すぎます。
網走支店でもゴビ砂漠でも何処でも行きますから，それだけは勘弁してください。
おまえは関西人とお好み焼きでも食ってろ。
死んだ方がましです。

カツカレーとかも、もちろん東京生まれ、冷やし中華も東京で初登場だって
さすがは東京だね。

神戸のダニッシュ食パンって知ってる。
ようするに脂まみれパンなんだわ、脂まみれなら美味いと思い込む関西人が
喜んで食べる、味音痴不健康パン。
あんなもの喰って喜んで居る時点であほ。

にいちゃん、東京から来たんか？
どや、大阪のお好みはうまいやろ。
（うまかねえよ）

関西を馬鹿にするのもいいかげんにしろ！
食い物で関東に勝てなかったら他にかてるものがないから必死なんだよ！

わー、大阪って怖いんですね。一生行かないことにします。
行く予定もないけれど（ﾜﾗ　箱根の関は越えないことにしようっと。

関東人対関西人なんて馬鹿馬鹿しい議論をするな。
外国に漁夫の利を与えることになるぞ。

クラ板、すいぶんバカが増えたね。
程度の低いことを書き込んで一人喜んでる奴がずいぶん増えたよ。
幼稚というか何というか･･･
何なんでしょうね、この傾向は。

fushianasan

堂島の毎日ビルにあったとき
中岡さんと常連の人の話を盗み聞きながら
好きなＣＤを選ぶのが好きだった。

いい店だった。

ワルツが潰れたので京都の中古屋をまわってきますた。
京阪四条駅→DISC JJ→ビーバー京極→クレモナ→菊屋レコード→
アビス→PocoApoco京都店→take-J→ホットライン→JET SET京都→
Magy May→SUPER MILK→BOOK OFF三条→三条京阪駅

●DISC JJ→(洋邦)電気街ナカヌキヤの斜め向かいに新規オープンまだ商品はもう１つ。
●ビーバー京極→(洋邦)粗悪品やJUNKも多いが
●クレモナ→(洋邦)商品の回転が悪くなってきている、店員さんの愛想はイイ！
●菊屋レコード→(洋邦)邦楽は弱い、洋楽HR系が強い。
●アビス→(洋邦)美容院の二階に位置している、邦楽インディーや洋楽メタル多し。
●PocoApoco京都店●→(洋邦)少し平均価格が高い。
●take-J→(洋邦)以前はプレミアショップとして名を馳せたが商品が不足気味。2F邦楽3F洋楽。
●ホットライン→(洋邦)レコードと洋楽が充実している、後低価格商品も。昔は色々あったよ。
●JET SET→(洋邦)数年前はかなりお世話になった、最近はダメ。関西インディーズ系に強かった。
●Magy May→(洋邦)商品はかなり高い、よそを見てなかったら買うよーに。CD主体。
●SUPER MILK→(洋邦)主にダンス系が強い。最近は逝ってないので現状はしらん。
●BOOK OFF→(洋邦)プレミアが低価格という場合がある、CDSg最後の楽園か？
おまけ
○JEUJIA四条店の道を挟んだ向いの地下の店●→(洋邦)面白かった、安いものはとことん！
こんな感じでどーよ。ちなみに私は90年代の邦楽系コレクターです。

てか、店員さんの再就職は決まったのか？

中岡さんは大丈夫なんじゃない？

大丈夫って、タワー？ＨＭＶ？
給料安いんじゃない？

実力があれば自分で店を開く手もあるけど、今はアリアみたいに
ネットでの青裏ブート販売が主流だしな。

中岡さんに，「いいのある？」って聞いたら、￥400の１枚を教えてくれました。
女声アカペラの素敵なCDでした。

>>677
ああ、おまえか・・・。
あれ適当に答えただけだよ（ｗ
あんなのほっといたらいつまでも売れないからね。

ﾎﾝﾄに仲ヨカったら飲みに逝くけど・・
逝ったのか？

皆さん、ご心配いただきありがとうございます。

てめえの心配しる！

堂島店の閉店セールは終わり？

私とワルツ堂とのつきあいはせいぜい6年ぐらいなのですが、
それでも毎日ビルにあった頃をかろうじて知ってる世代としては
あまりに突然のことで驚きを隠せません。
ムジカで紅茶を飲んで、ワルツ堂でCDを買うのをいつも楽しみに
してたのですが…。
セールでは最後の機会と思い、20枚ほど購入させてもらいました。
中岡さんとは、CD予約するときぐらいしかお話ししたことなかったのですが
それでも当日声をかけるとにこやかに応対してくださったのが、逆に
すごくつらかったです。ほんとに、悲しいです…。

中岡さんだけﾋｰﾛｰ扱いだが、
ドン亀井を忘れてはならない。南無妙・・・

＞中岡さんとは、CD予約するときぐらいしかお話ししたことなかったのですが
＞それでも当日声をかけるとにこやかに応対してくださったのが、
＞逆にすごくつらかったです。

在庫処分セールの日、中岡さんも店長さんも
晴れ晴れとした明るい顔で対応されていましたね。
それがとても印象的でした。

多分、ずっと前から経営不振だったから
幹部社員にとっては、倒産も予想していたことなのかな。
でも、最後まで明るく笑顔で接客するって
エライと思うよ。
ワルツ堂って学生時代（旧店舗の頃）から、よく行きました。
買いに行くというよりは、見に行ってた・・・
スマンことです。

古きよき時代の店が、またひとつ無くなってしまいましたね。

＞古きよき時代の店が、またひとつ無くなってしまいましたね。

あとはシンフォニアだけか･･･。昔からやってるとこは。
でもシンフォニアも客入ってなさそうだしなぁ。
雰囲気はどこよりも良いんだけどね、
ホンジャマカの石塚を思わせる親切な店員さんも好きだし(笑)
でも、何か１枚でもＣＤ買わないと出れないないような場合が
度々あるからなぁ･･･。大丈夫なのかな？あの店も。

あーげーる

ワルツの倒産セール、国内盤の新品まで50%OFF、最後には70%OFFで売ってた
けど、再販指定とかメーカーへの返品義務とか、全くないのだろうか？

>>687
一回いったことがあるが、あれで良く３人も養えるね。

シンフォニアとワルツ堂を同じにしないで下さい。
シンフォニアは高いし、海賊盤が多いので嫌いです。

ワルツ堂でも海賊盤は扱っていましたよ。
でも確かにシンフォニアは高過ぎる。
AUDIOR や METEOR が1枚2000くらいだった。

>>692
＞でも確かにシンフォニアは高過ぎる。
＞AUDIOR や METEOR が1枚2000くらいだった。

まぁまぁの値段だと思うけど。
確か四条のヴァージンでもそれくらいの値段だったよ。

秋葉原の石丸はもっと安かったように思います

明日の正午から日本橋本店で閉店セール。
逝きたい人は、どうぞ。

age

>>695
そうですか。日本橋本店も閉店セールということはシンフォニア流の
店は旧ワルツ堂には期待できないということですね。仮に輸入盤在庫
の落札がなくとも旧スタッフによるクラ専門新規店の開店は少なくと
も早期には期待できないということですな。もうワルツ堂の挽歌を記
すこともないでしょう。さようならワルツ堂！ネット時代になってか
らの閉店ということですから激震ということはありませんでしたが、
元スタッフの方々には時代の流れに抗し得なかった反省をしてもらっ
て新たな出発をしていただくことを望みます。

>>693
それがワルツ堂では980円だったんですよ。最後は780円まで下がってました。

Ｋサンが自分で店をやるようですよ
閉店セールは金曜からでしょう

日本橋の閉店セールって金曜じゃなかったっけ？

ゴメソ、明後日金曜日の間違い。訂正しておきます。

布施の閉店セールってもうやった？

金曜の12時からですよね。

74 名前： ななしやねん 投稿日： 2002/10/10(木) 21:24 ID:4gzDbsiI

整理券の配布は今日の午後で終了したらしいよ。
明日行っても数時間は入れないね。


75 名前： ななしやねん 投稿日： 2002/10/10(木) 22:07 ID:ZP5IOxH6

まじっすか？？明日朝いちでいこうと思ってるんですけど、、、、えー


77 名前： ななしやねん 投稿日： 2002/10/10(木) 22:47 ID:X0oprKa.

>>75

「近隣のショップへ迷惑をかけるため云々・・・」ってあったね。
どうせ朝いちで入れないなら夕方でもいいと思うよ。

夕刻に店の前を通りましたが、整理券がないと入れないとの事でした。
月曜日に燃えかすをあさることにします。

今日、閉店セール行って来ました。DVDなどの映像ソフトが５０％引き
なのでやたら２Fがこんでました。

朝9時半から整理券を配るということだったので、
9時15分に行ったら、すでに配っていました。
早めに行ったつもりだったけれど、整理券を受け取ったら121番でした。

いいものありましたか？

DVD「チェリビダッケの庭」を半額で買いました。
CDはクレマンシックの中世音楽傑作集、デュファイの宗教曲全集など。

終わったね。これでクラ関係の在庫処分も終わり。葬送行進曲が鳴り響く
中でワルツ堂の告別式が終了。寂しい限りだね。あとは塔の難波店開店の
報を聞くのみ。

ワルツ堂、ありがとう。

そして

さようなら。

堂島店の跡地には何が入るの？
レコード店だったらうれしいけど･･･
今までジュンク堂とセットで通ってたから
無くなると不便だし、さみしいよ。

>>712
同感。ジュンク堂だけでは、いまいち梅田の中心地から堂島まで
歩こうと思わせる魅力に欠ける気が。

ん〜、ＣＤはまだ３割引だね。

日本橋第１店の倒産セールは終わっていないよ。金曜に店員に尋ねたときは、
明日の火曜日までと言っていたけど、今日もう一度聞いたら、当分の間今の
セールを続けるそうだ。少なくとも、１週間から１０日ほどは続くようだ。
つまり、最後の開店日まではＣＤは３割引き、その他ＤＶＤ等は５割引きの
まま。

ジョルジョ・メリーギの若き日のＣＤ買うの忘れてた！
みんな買ったらアカンで！
置いといてや！

140 名前： ななしやねん 投稿日： 2002/10/14(月) 23:28 ID:HD4RZGC.

>>124
価格は管財人が決めるんじゃないの？
>>120
在庫は10店分あるって！

まぁ、しばらく毎日12時から販売するらしいから
宝もんが見つかるかも…

今日は沢山の警官が来ていたよ。
万引きでもあったのかと？？
管財人の商品だから
万引きしたら、即　
逮捕？？
お店の人と警官は知り合いのような感じだった。


141 名前： ななしやねん 投稿日： 2002/10/14(月) 23:46 ID:gYtueGLc

>>140サン
毎日１２時から販売するのはいいけど、
ＣＤ以外の映像物なんかは足されるんですかね？
だったら行ってみたいけど。


142 名前： ななしやねん 投稿日： 2002/10/14(月) 23:49 ID:2fjIFmUc

つーことは、ＣＤが５割引、７割引になる日はまだまだ先ってことか…
鬱堕氏脳…

なるほど、テナント店とは違って自社ビルの明渡しは来月以降ということなら、
全店の在庫処分市を本店では１０月下旬くらいまでは引っ張れるということで
すか。旧ワルツ堂時代は１１時からの開店だったと記憶しているが、１２時以
降の開店で閉店も１時間遅らせているのかな。だったら記念に覗いてみましょ
うかね。クラ輸入盤に関してはほとんど残っていないでしょうがね。明日以降
なら整理券無し、かつ並ばなくとも気楽に入れるのかな。

とりあえず、朝１０時から整理券配ってるようだけど、
整理券もらうヤシはほとんどいない。
整理券無しでも１２時入店可。
列も無い。
店内もさほど混んでない。

>>718
クラ輸入盤は、まだそこそこ残っているよ。量的にはだけど。NAXOSなんか
まだ棚一杯にあったよ。今後の閉店時間は知らない。

今日逝ってきましたが、私としては欲しいものは無かったです。
国内盤の３割引というのはびみょーですね

>>721
寄付と思って買ってやれよ。ただのセールじゃなくて
破産セールなんだから。

覗いてきました。国内盤はまだまだ豊富にあります。きっとワルツ堂全店
の在庫を集めているのでしょう。輸入盤はNAXOSやArte Nova を除くとゴタ
マゼ状態なので、時間のある人なら１枚１枚見ていけば、まだまだ購入し
たい音盤もあるかもしれません。金曜日から始まって５日目の割には商品
がずいぶん残っている感じです。３割引の国内盤はたいして売れていない
ようなので、かなりの枚数が５割引、７割引になるという最終日まで残る
のではないかと思います。
寄付するつもりはありませんがいつもと同様に７千円ほど購入してきました。
長い間本当にお世話になりました。どうもありがとう。

ＣＤ買うならヨドバシカメラ。
今なら店頭割引価格よりさらに１０％ポイント還元！

常連はともかく一般客離れはコレ↑でしょう。

本日も営業してますた。

昨晩のあの局地的な豪雨･･･
もしかして…
ワルツ堂の涙雨？？？

10％くらいどこでもしてるじゃん

>>727
店頭割引価格よりさらに１０％ポイント還元！

>>724
だが11億の負債の原因がヨドバシ開店では絶対ないね。

本日はじめて在庫整理セールに行きました。どなたかがおっしゃっていたように
あいかわらづなじみ客とおぼしき老人が’あのＣＤ買おときゃよかった’などと
店員（今は資格がない？）と話していた。もうとっくに荒れた状態と思って行き
ましたが、それほどでもなくアルヒーフの残り物を買わせていただいた。ワルツ
堂とはＬＰ時代からのお付き合い。２０００枚は越えているが、カレンダ以外は
なにもサービス受けたことがない。それはしかし、よろしい。まずは、良心的に
商売されていた、と思う。大阪のクラを下支えしていた、と思う。今後誰が、ど
こがそれをやるのか、大阪人は受身だから（または損はしたくないから）だめか。
先日、小生の友人の即製成金に大阪のためにだまってカネだしてくれんか、と頼
んだら何のメリットがあるのか、と来た。当然とは言えなさけない。そいつも金
のないときはＷ堂で中古をあさっていたのに。大阪には欧州的貴族はおらん。
しょせん庶民の、米相場で生き死にして来たのがルーツか。私？金がないから人
を探す。しかし、世界中でクラのソフト屋は苦しいらしい。先日、ピカデリー角
のタワーに行ったら売り場縮小、チャリンクロス駅前のクラ専門店も客入ってな
いし、品揃えわるい。ま、ロンドンの場合は一流生が聴けるからなァ。

o
　まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生のサイトもここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！

http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/a.htm

そして、私のスレで、
ウェーベルン・バッハ・ベートーベン・リスト
その他、作曲家に関することを何でも書き書き。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/

待っているよん！

小生はしがない宮仕えの身ですから、遺志を継ぐお店の客にはなっても
開店資金など出せる余裕もありませんが、唯一皆に呼びかけてＦＭ大阪
の深夜のクラ音楽番組、『デーヤンのクラ横町（？）』は共同でスポン
サーになってでも良いから継続して欲しいと思ったことがありました。
それに較べると、旧ワルツ堂にはそこまでの思い入れは感謝の気持ちは
深いものの正直なところ仮に大金持ちであっても後継店に出資したいと
いう気持ちにはなれませんね。見解の相違というところでしょうか。

>>732
デーやんは２ちゃんで叩かれてたの知ってる？
盗作事件のこと知らないのか。ﾌｩｰﾝ

>>733
まぁ、それはこのスレのテーマとは違うから、そのへんにしとき。

剽窃原稿を出しちゃったということですね。それはそれ。当時モノラル録音
の名盤を聴けたのは本当にありがたかったですね。全部録音しておいて愛聴
していました。今とは違って音盤は高価極まりないもので、小生などは廉価
盤千円ＬＰしか手が出ない時代でした（むしろ大フィルのディスカウント
チケットの方が遥かに安価だったのです）。
大学教授レベルでも剽窃で旧左翼の連中に叩かれて名古屋大学から関西大学
に移って来られた新左翼系研究者もいらっしゃったくらいですから、啓蒙評
論家の原稿に剽窃があったことを咎め続けても仕方がない気がします。
教授の紀要論文ですら３分の２が横を縦にしただけのものが多いことをご存
知なら、彼氏が干され続けていることには同情を禁じ得ません。
それはともあれ、ＦＭ放送でクラ音楽を聴けるのはＮＨＫばかりというのは
寂しい限りです。あの時の喪失感はよく覚えています。

デーヤンの音楽横丁はあの低レベルな駄洒落が耐えがたかったな。
池辺といい羽田といいクラシック関係の奴らにとっては「面白いこと
＝駄洒落」なのか？

まあワルツ堂の話しに戻れば、ここは最後までポイント商法はやらなかった
ね。まあ、それだけマニアックな盤や破格商品の品揃えで、常連客の引寄せ
に自信があったのだろう。しかし、ＬＰ時代には大阪地区での売上げシェア
40％以上と言われたクラシック国内盤が、ここ数年は並の上位になっていた
のは事実のようだね。それと、ＬＰ時代には思わず身震いするようなものが
見つかった中古盤も、最近は精彩を欠いていた。時期によっては、中古盤は
カスばかりということも多かった。だからといって、ポイント商法を始めて
おけばよかったのにという話にはならないかも知れないが。

商法うんぬんよりも、所詮クラシックの置き場はごく狭く、東京の
物量を知る者にはあまりにも物足りなかった。

だけれども真っ当なマイナーレーベルは少数だったけれども置いていたよ。
最近の話に限定しても、国内盤で云えば馬鹿高いExtonは置いていなかったし、
輸入盤で云えば馬鹿高いMeridianはなくとも、CollinsやOmegaやErmitage
(aura), Dutton といったマイナーレベルや、Eterna, Berlin Classics,
Bellert のような廉価盤は揃えていたし、Tahraなども真っ先に置いてあった。
Supraphonの新譜もきちんと置いてあったし、目利きの店員さんの選択的買い
付けを感じたことが多かったから、東京の家電屋の物量よりも通い甲斐があっ
たと思いますがね。個人的にはポイント制なんてケチなことは言わないで、
一見さんでも同じ割引正札価格は魅力だったように思えます。

品数はたしかに少なかったと思います。
ただ、価格が他店より安く、今日は何があるかな・・
という楽しみがあって、私にとっては目が離せないお店でした。
近年は、１枚あたり１０００円以下はあたりまえという廉価ボックスの登場により
他店と比べて安さの魅力に欠けていたように思えます。

東京の物量を言うなら、ワルツ堂全盛時代の70年代でも新品LP(とくに輸入盤)
の品揃えは石丸電気の比ではなかったし、中古盤にしたって品数ではユニオン
やハンターの比ではなかった。それでも驚異的な売上げを誇っていたよ。

思い出話をひとつ。あれが社長さんだったのでしょうか。よく日本橋本店の
クラ売り場で、得意客の無理な注文を売り場主任に伝えていらっしゃった姿
が印象に残っています。売り場担当者の方はそんな無理な急ぎの注文に口を
尖らせつつも苦笑いされていましたね。社長さんだったのかどうかは知りま
せんが、仮にあれが社長さんだったとしたら、ずいぶん変わったマニアック
な方でした。客を唸らせるような買い付けをして来てよとか何とか、そんな
言葉の切れ端を聞いた覚えがあります。

日本橋の定年で辞めたおじさんも味がありましたよね

>>743
いい人だけど、かなりの気分屋でしたな。

なぜか知らんがひきつけられる店だった。
なぜだろう。
よおわからんのや、わしにも。
中岡はんに人間的魅力を感じたというわけでもないしな・・・

日本橋第１店、今日土曜日も開いているかな。また行ってみよう。やはり今
でも、週末になるとそう行動してしまうパターン。

金曜日からＣＤは５割引で販売されていたようで、お昼過ぎに偶々前を
通って気付いて、国内盤を中心に良い買い物をさせていただきました。
ハーゲンＳＱ、ウィーンＳＱ、クリスチャン・テツラフ等、国内盤でも
半額なので久しぶりにフル・プライス盤を購入してきました。明日日曜
日にはめぼしいものは無くなるくらいのペースなのかな。火曜日あたり
まではやっていそうな気がします。さすがに今日は混雑していました。

東京に住む関西人ですが、すごくショックです。

いつか大阪に帰ったときには、746さんみたいに週末に
通おう、と思っていたのに…。嗚呼。

で、いつまで営業してるの？

まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
不思議な音楽家Ｗ氏のサイトをここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！

http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm

そして、私のスレで、
ウェーベルン・バッハ・ベートーベン・リスト
その他、作曲家に関することを何でも書き書き。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/

待っているよん！
（･∀･）!!
,,,,,,,,,,,,

>>749
この間行ったら今月末あたりまでと言ってたよ。店員同士の
話が耳に入っただけだけど。

禿げ鷹ファンドの如く３割引になる日まで待つなどと言わずに、
無理してでもワルツ堂で購入しましょう。少なくとも従業員の退
職金の足しにはなるでしょう。社員さんも連日の賑わいと長時間
労働できっとお疲れでしょうが、頑張ってください！

>>752＝バカ

大阪の価値観からすれば、至極真っ当な御意見の752さんもバカ扱い（Ｗ

オマエらが拉致されりゃぁ良かったのにな（ﾜﾗ

日本人は2つの系統の諸民族の混血によって形成されたものである。
この研究は遺跡から発掘された人骨の形質や遺伝子の分析によるもので、
たとえば、各時代の頭蓋骨を分析して得た頭長と頭幅の比である頭長幅示数をみると、
日本人の頭長は平均196〜182ミリ、頭幅は平均156〜147ミリで、頭長幅指数は77〜86である。
これには地域差があり、長頭ないし中頭は、東日本や日本海岸、離島に多く、
短頭は西日本で、中心は畿内地方である。なお朝鮮・韓国人は短頭が多い。
これらは弥生時代以後に朝鮮半島から渡来した人々の分布を示している。

関西人＝元三国人
消えない真実(ﾜﾗ

バーゲン通いも拉致の血が騒ぐから？

親が両方、北海道人でいま家族で京都に住んでる漏れはどうなりますか？

コジキは黙ってろ！
蝦夷・・・・・。

アホナ関東人が大阪スレで「東京上層市民」なるものを作って
一人で暴れてるぞ、やっぱり東京人は知能が低いんだね。

>>754-756
つーか、奈良時代なら「関東以北なんか日本の範囲に入ってない」よ！
まぎれもなく先祖をたどれば「日本人の大多数は朝鮮経由の大陸出身者」だよ。
お前の先祖は天から降ってきたとでも言うのかよ？
情けないよ、全く････

>>749
結局、本社ビルの売却交渉をからめて管財弁護人の意向次第で決まるようで、
(旧)店員もいつまで営業かはっきりしないのだろう。まあ、ここ当分という
ことで．．．

また１つ、アニヲタ、ゲーマー向けショップが増えると思うと、鬱。
日本橋でガチャポンなんか売って、どーすんだよ、

実際、難波本店ビルの売却にもかなりの時間がかかるでしょうね。
ＰＣ関係になりますが、Ｔ−ＺＯＮＥのビルも閉店してかれこれ
３ヶ月にもなるのに、未だ手付かずのまま。以前であったら、例
えばドスパラの後にツクモが入るといったように、間を置かない
で後継店が入居したのでしょうが、こう不況では新規に開店する
には、日本橋・難波地区が梅田地区に比較して地盤沈下が進んで
いるので難しいところもあります。破産法に基づけば、セールが
終われば、まずは従業員の給料・退職金が最優先で支払われるこ
とになりますから、今月中に在庫処分が完了すれば、来月から新
しい職場への身の振り方も行動に移せることになります。一日も
早く完売になって欲しいと願わざるを得ないのはそういう訳です。

輸入盤ほとんど無くなってたね

楽譜60％引きというのはとてもおいしいけど、クラ関係ではピアノ物ばかり。
それにこの楽譜って、京阪モール店のセール最終日に70％OFFで売ってた分な
のかな？

７割引までいかないかも知れませんね。
１階はたくさんあるが・・・

結局今は難波店だけやってるの？
時間ができれば行きたいんだけど

>763
スレ違いで失礼かと思ったが、元レストラン、その後、今は日本から撤退
した牛さんが入っていたビルは、現在はナカヌキヤさんが営業している。
そこも閉店セールをしている。日本橋地区は栄枯盛衰が激しいが、長期低落
傾向に拍車がかかっているような。ＰＣオタが時代の最先端だったのも
一昔前、それでも２０００年くらいまではＰＣの大衆化で命脈を保っていた
けれども、最近はゲーム、アニメ、玩具等、変な店ばかり増えまして。
クラオタも日本橋地区からは足が遠のきますね。

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age

とうとう７割引になりました

クラ売り場に限れば、国内盤の中で不人気のものばかり残っていて
人影もまばらな荒涼とした風景でしょうか？
「面白うてやがて哀しき祭りかな」をもじれば、「賑わいもやがて
途絶えるワルツ堂、嬉し哀しもあとわずか」！

この週末がフィナーレなのか？

>>772
人影は多いんやけど
なんも買わずに帰るかんじやな

スレ千も　届かずか　ワルツ堂　荒し甲斐なく　紅葉待たず逝く秋か

私も最後の御奉公と思い、行ってきましたが、もはや何も残ってないと云うのが現状でしたね

>>768
つかPCは周辺都市圏に結構店が出て来たし、、ヤマダ電機でも大体のものは手に入るし、、
中核部品は通販で価格com見て買っちゃうし、、
ということで長時間＆電車賃かけて日本橋まで行かなくなった。
（価格ｃｏｍに掲載の日本橋の店から通販で買うことはしばしばあるが）
往復電車賃＞通販送料
せいぜいケースとかモニターとか要確認のもの見に行くだけで、それも大概買わずに帰ってくる。

もうあの階段を昇ることもないのか・・・

今日日本橋の7割引セール行って来ました。めぼしいのはほとんど無くなってましたが。
ヴァント／ギュルツェニヒ(SCRIBENDUM)のブル８がまだ何枚か残ってました。

ヴァントと云えば、ラスト・コンサートのライヴも残っていないのかな。
明日でもお別れがてら立ち寄ってみます。このビルの後にどんなお店が
入るのかな？塔難波店対抗でＨＭＶでも入ってくれれば救われるのにね。

>>780
それはもう置いてなかったかも。
で、買ってきたのがこれとアンチェルのタコ１０（国内盤が2枚残ってた）。

午後行ってみたけど、クラ物って棚一段分も無かったよ。
せいぜい３０枚程度かな？
マジで閉店まで残ったクラ物って無いんじゃなかろうか。

>>782
30枚はないと思うよ。でも今日の閉店頃にはクラの総在庫で100枚を切ってい
たかもしれないね。皆さん、よく漁り尽くしたね。
いよいよ、倒産セールも明日の夕刻７時まで。在庫が尽きればそれ以前でも閉
店だそうだ。ワルツ堂さん、長い間お世話になりました。

>>783
つーか、ワケのわからんオムニバスものばかり残ってたやん。
「小倉智昭セレクション／元気が出るクラシック」だとか、
０歳児に聴かせるクラシックとか。

とにかくひとつの歴史の終わりですね
店員の方々のご多幸を祈り、長らくの
お付き合いに客として感謝します
ありがとう

>>785
その店員の横柄な態度が店を潰したんじゃないの？

大月シンフォニアみたいに残党(笑)による「クラシック専門店」
の予定は無いのかな？
店員さんはどうするんだろ？ちょっと心配だね。

>>788
そんで、そこが値段が高なっても、そこで買う？
ワルツなんて値段だけが命の店だったから漏れは高かったら買わないけどなぁー

>>788
＞そんで、そこが値段が高なっても、そこで買う？

一応行って見るけどね。
貴重盤が手に入るなら、定価or多少高いのは仕方ないと思うし。
今のままじゃ、タワー梅田とシンフォニアしか選択肢がないよ。

>>789
シンフォニアってどこにあるんですか？

岩国

>>790
＞シンフォニアってどこにあるんですか？

梅田第３ビルの２階にあるよ。

>>790
このスレ全部、読み返せ
どこかに答えが書いてあるよ

>>792
へええ！　そんなとこにあったの。

おれ、３２番街からでていったあと、
どこに店舗移ったかわかんなくて、
そのうちもっぱら梅田タワーに行くようになって
しまったよ。
それ以前は１７番街にあったんだよね。

シンフォニア？
志はどこへ行ったのやら……今はブート屋だわな。
しかも、高い。ボッタかとｵﾓﾀよ！

>>795

ブート自体がいまや２枚組＆３枚組がほとんどだからなぁ・・・
それが5000円や7500円なら演奏が良くてもちょっと手が出ないよ。

貧乏人って、やだよね

景気わるいしさ……

Meteor Audiorのような海賊盤なら買ったことがあるけれど、裏青がそん
なに高価なら生演奏に費やした方が良いかな。裏青はせいぜい１０年く
らいしか耐久保存が利かなかったのでは？
貧乏人云々ではなく、コスト・パーフォーマンスに見合わず、しかも著
作権違法じゃ話にならない。

大月はつぶれる前から高かったね。よくのぞいてはいたけど
買ったことはそんなになかった。但し，特定のCDが欲しいときに
あちこち駆け回って大月で見つかったということは何度かあった。

ワルツ堂もそうだけど，大きいCD屋がつぶれるっていうことは
その選択肢が一つ減るっていうことなんだよね。それがきつい。

>>800
高いと言えば京都の十字屋も結構高いんだよね・・・
ここも関西で裏青を置いてる数少ないところ。

禿堂。
商品として疑問あり、だな。青裏。
塔の独占企画って、実は海賊もあったりする
けど、銀盤なら買うもんね。

学校が近かったのでなんと無く行ってたが。
そんなに凄い店だったのか。

>>94
コピペに感動してしまった。この様な文がたくさん
載っているスレってどこだろう？

過去に戻ってエアチェックはできんから裏青も選択肢の一つとして
あってほしい。

あーあ、大阪のクラＣＤ店がまた一つ縮退した。犬の心斎橋店のクラ売り場が
半分ほどになってしまった。２か月ほど前に、まずクラ専用売場のガラス張り
のパーティションのドア部分が外され、外のポップスのデモ音が筒抜けになり、
１月ほど前には、パーティション自体がすべて外されたけれど、まさか売り場
自体をあんなに縮小するとは夢にも思わなかった。これではクラ売り場として
は、松坂屋内の天満橋店並み。かわって犬クラの大阪代表は、近鉄内の阿倍野
店か。ここもいつまで安泰か不安だ。

犬は心斎橋も阿倍野もクラ売り場を無くして、旧ワルツ堂難波本店ビル
にクラ専門店を開店すべし！塔難波店対抗という線ではなく、クラ音盤
なら日本橋ということで万事良し。１階と２階だけリースするなら、賃
料もさほどではあるまい。

↑
でも、犬さんの値付けは塔さんより一般に高めなので、大阪日本橋のような場所で
ＣＤ店を出しても、あまり勝算はないだろうね。

犬に限らず、どのお店もJPOPが基本のDQN店長が癌だから、
806の言うように、ジャンルで個別店舗の専門店展開は
良いアイデアかもしれん。

とうとう閉店してたよ・・(/_;)

悲しい……

おまいら
これからどこでＣＤ買いまつか？

国内盤は上新だわな
輸入盤は犬の心斎橋店が縮小したのなら、悔しいが塔しか残ってないのか………(鬱)
これからは犬の心斎橋店で購入しようと思ってたのに、犬は何を考えてるのやら………

もうオンラインで買うよ。まあ待つのがイヤな新譜はタワーで買うけど。

大阪の新星堂で、クラの一番充実していた難波City店も、今年の始め頃から
売場を大幅に縮小したね。現物をいろいろ見て買える店は、もう塔しかない
のでは。本当にかなし。

ポップスの新曲がくだらない、発売直後にどっと売れて消えていくだけの
商品、というけども、リマスターだの放送音源の掘り起こしだのが主力になっているクラシックはもっと悲惨だ。

>>811
私は中古をあさるか京都の十字屋あたりで探すかな？あとは梅田の塔とか・・・

プラッツ近鉄の新星堂もおもしろいよ

関西のクラは衰退の一途だわな。

今度できる難波のタワーは期待できるの？
日本第３の大きさという話だけどクラ売り場は充実してるの？
心斎橋のタワーは周辺の環境悪化(落書きだらけ＆馬鹿な若者がタムロ)が嫌で
ずいぶん前から行ってないよ。

>>817
最近行ってないけど結構置いてますね。おそらく京都ではここが一番安い？

>>820
一時期ほど安くないかも

>811
犬の通販かな・・

日本橋の中古CD屋で、新譜が安く買えるという噂があるんだが

>822
通販なら米国マサチューセッツの爆社でしょう。旧譜の在庫処分盤しか
入手できないけれど、マイナーレーベルを購入できるのが魅力。送料が
欧州の通販ショップに比較して高いのが難点。けれども所用期間約２ヶ
月の船便で１０枚なら１９ドル、２０枚なら２９ドルかかるけれども、
それぞれのお買い得盤を見つける手間を惜しまなければ、充分見合う。

通販しかないのかな…
思いがけない出会いはなくなるのか…

>>825
関西圏ならば、まだ救いようはあるが・・・

>>819
難波のどこにできるんですか？

>>819
>心斎橋のタワーは周辺の環境悪化(落書きだらけ＆馬鹿な若者がタムロ)が嫌で
>ずいぶん前から行ってないよ。

気持ちはわかるが、アメ村の塔は決して悪くないよ。梅田店で早々に売り切れ
てしまう新譜アイテムやセールス品もやや長く残っているし、かといって商品
の回転が遅いというほどの印象もない。まあ店に行くつくまでの雰囲気に慣れ
れば、結構いいショップだよ。それにここの周辺の雰囲気が嫌なら、渋谷の犬
にもレコファンにも行けないよ。

あっそうだ、心斎橋塔のクラ売場のレジ、このごろやたらと時間がかかるね。
客一人に５分ほどもかかっているのではと思うことがある。塔の関係者の方、
ここ見てたら改善してください。

今度できるワルツ堂跡に期待。

1円でも安けりゃ良いってもんじゃないだろ？
社内事情の違うとこで奮闘する彼を支援してやってくれ。

どこのワルツ堂跡なのかな？日本橋本店だったら嬉しいな。元社員が
お店を立ち上げるという話題はずいぶん以前に書き込みがありました
が、シンフォニアのように無茶な価格じゃない限りは喜んで買いに参
じます。場所と時期が決まったら、このスレとは限らないけれども、
書き込みお願いしておきます。

>>828
心斎橋のレジはＤＱＮ丸出しバイトばっかで態度も悪い。
梅田とは大違い。

>>831
だから、それはここ半年ほどの間にひどくなったんだよ。以前は、梅田店以上
に手際のよい店員もいた。

1000まで逝って供養age

>>829
彼って誰？ もし元店員さんが店を出すなら情報きぼんぬ。

１円でもやすけりゃイイんです。
店員の質など関係ない

梅田のタワーのクラシック売り場のレジはよく行列ができてるね。
俺はそういう場合はロックとかＤＶＤとかの別の売り場のレジに
行くことにしてます。なぜかクラシックより空いてることが多い。

列ができるのは土日だけじゃないのかな。平日のクラ売り場はレジ前に
列ができるほど売れているとも思えないが。ワルツ堂がなくなったので
前よりも客数が伸びているのかな。外資頼りなんてのは悔しい限り。

心斎橋タワーは、連休後の５日と６日が臨時休業。売り場配置を全面改装して
７日にリニューアルオープン。主力が難波店に移るため、クラ売り場は大幅に
縮小。難波店の開店は１１月２２日。つまり難波店の開店までは、クラファン
は梅田まで地下鉄で行けということ。ったく。

>>1-838
お前らみんな東京に引っ越せ。
そしたら不満はなくなるぞ。

それだけは言ってはいけなかった・・
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
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　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／

つーか地方で不満なのは生演奏の機会であって、CDだけなら通販で
十分。

小規模輸入版専門店ではアレグロとオペラハウスと、あとあったっけ。
アレグロも移転してから遠くて遠くて・・
今どうなってるんだろう。
阪神デパートでＬＰセールやってた時にワルツ堂に寄ったら店員が「あそこのおっさんきとったで」
とか言ってたなあ（ｗ

>>842
アレグロは大分前に潰れましたが。。。

小規模輸入専門店＝ブート屋

オペラハウスは超小規模だと思われ。
根津家もいまいち。

>>838
ということは、明日の心斎橋タワーはクラＣＤの在庫処分？

>>846
いったい、どれくらいハイエナやれば気が済むんだ？

廃業するわけじゃないんだから在庫は難波に持っていくんじゃないの？

>>848
そのようです

>>849
塔の関係者の方ですか？

堂島のワルツ堂跡に新星堂が入ると聞いたがほんとか？

>>851
じゃ、ダメじゃん……

本社ビルは大きすぎるかな。クラとジャズだけで良いので、堺筋に面した
元ワルツ堂日本橋２号店で立ち上げてはどうかな？堂島アヴァンツァも京
橋店も新星堂が入るということなら、残っているのは本社ビルだけじゃな
いの？まさか郊外の樟葉店跡ということはありえないし。

> 堂島のワルツ堂跡に新星堂が入ると聞いたがほんとか？
そこの責任者をちゃんと調べろ。

大阪の新星堂は、難波City店と天王寺MIO店にクラＣＤをそこそこ置いている
けど、ここ１〜２年でどちらも売場を縮小しているね。とくに、輸入盤等の
在庫が多かった難波City店の縮小が痛々しい。これでは、ワルツ跡に新星堂
が入っても、クラファンにはほとんど期待ができないのでは。

新星堂の難波CITY店なんて存在すら知らなかったよ・・・。
あーあ。

一年前ならいざ知らず、今行く、とがっかりするよ。。。

新星堂の難波CITY店はＬＰ時代によく通ったよ。
クラコーナーの落ち着いた雰囲気も良かったね。
あの頃の新星堂は独自の名盤ガイドみたいなパンフ(丁寧なコメント付き)
を作成するほどクラシックに力を入れてたけどねぇ。

>>856
えっ、意外だな。ワルツ堂日本橋店から南海難波駅方面へ向かう道すがらとい
う感じでよく見ていたよ。南海沿線の人なら、南口改札口も至近距離だからね。
この道筋(なんさん通り)には、大昔ワルツの対抗馬だった大十というレコード
店(今は中古ショップ・ナカとなっている所)もあって、結構冷やかしで入った
ものだった。

塔難波待ち受けあげ

塔難波って、どのあたりにできるの？

>>859
おお大十、なんと懐かしい。大十は桜橋北側の旧旭屋書店大阪駅前店の向いと、千
日前商店街の中ほどにも店があった。いずれもワルツ堂の店舗が近隣にあって、最
初の頃はよい競合関係だった。レコ芸にも競って広告を出していた。

千日前商店街の店は、やってますよ。
一階が新譜、二階が中古。

すごい残念だよー。どうするんだよー。
もうセールは終わっちゃったのかー？
在庫を売りまくってください。

もう売りまくりました

再び売りまくってくださるわけには
参りませんでしょうか。

いったい、どれくらいハイエナやれば気が済むんだ？

どうでもいいが「ケチ」は死ね。

何だって！？
在庫セールがあるのか？
詳細キボンヌ

ハイエナどもに教えてやろう。

シンフォニアが５周年セール、裏青が500円より
http://www.symphonia.co.jp/

シンフォニアはどうでもエエです

>>871
はげど〜