関西オペラ界の要注意事項

関西は閉鎖的。
そんな現状をどう思いますか？
ひとつここらですべてをオープンに話し合いませんか？
皆さんが問題に思っていることをどんどん書きこんで下さい。
ある程度は個人名が出たとしても、
私人ではないのですから多少はやむなしですね。

あなたはこのスレッドを立てた時、 どれだけのレスがつくと思っていましたか？
５００？それとも１０００？
今現在、モニターの前でどきどきしながらリロードを繰り返していることと思います。
でも残念ながらこのままのペースでは、自作自演でもしない限り レス１００も突破することなく、
数々の駄スレと同じ運命をたどって 奥深く埋もれていくことは確実でしょう。
「自分の立てたスレは他の奴らが立てた”駄スレ”とは一味違う！」
きっとあなたはそんなふうに思っているのでしょう。ですが、
客観的に見てあなたのスレッドは、残念ながら「低レベル」と言わざるを得ません。
あなたが立てた「一味違うスレッド」というものは、
普段あなたが一笑に付し軽蔑している「駄スレ」の正にそれなのです。
ちょっとした勘違いから生まれたスレッドによって、深く傷つくあなた。
そんなあなたが気の毒でなりません。 人は誰しも幸せになれるはずなのに・・・。
だからあなたにこのレスを書きました。sageも入れないでおきました。
私のこのレスが「レス１００突破」に微力ながら貢献できるのならば、
そして私のこのレスによるageが、スレッド再燃に微力ながら貢献できるのならば、
こんなにうれしいことはありません。２ちゃんねるという場所ですら、周りと噛み合うことができなかった
不器用なあなたに、両手いっぱいの幸せが訪れますように・・・。

どういったところが閉鎖的なのか？
1:の人はりっきってどうぞ！

閉鎖的って言うより
存在意義がないんじゃない?
いまのままだと。
老教授が仕切ってる現状に
誰か反旗を翻せよ。

大阪音大も関西歌劇団もそれぞれ別の超有名
経歴詐称指揮者で公演していた。
偶然というより、ハッタリで生きていける風土が生んだ人事。

（　´_ゝ｀） ﾌﾌﾌﾌｰﾝ

存在意義がない、という意見には賛成ですな。
いっぺん崩壊させて再編成する必要あり？

人に下げる頭があったら音楽に頭を垂れよ！！ってか？

カンペくたばれ。最悪。
あんなのがあるから文化水準が下がるんだ！

関オペはねぇ、理事関係が最悪なのよ。
若手はけっこういい歌い手もいるんだけど
先生の力関係とお金だけで役が決まるから、力の強い先生の弟子ならどんなに
下手でもどんどん出てくるけど、本当にいい人は滅多な事がなきゃ
出て来れない場所。東京や関ニキよりもっと酷いとこ。
マネージメントする力が全くないから客を呼べない。
演目の選び方やスタッフの人選や広告にも全くセンスがなくて昭和の遺物。
５０以上の理事や歌い手がみんな逝ってくれたらいい所になるかもよ。

やっぱりお金がかかりますからねぇ。

とりあえず、舞台に出る度に親戚や友人が減って行く状況を何とかして欲すぃ。
もうビンボは嫌だぁ！

東京二期会では１０年以上も前から
チケットノルマが廃止になっているのですからな。
関ペも関西二期会も、ノルマは以上に高すぎる。
先日東京の友人に、ノルマの枚数相場を言ったら、
仰天しておったよ。
むこうじゃ３０枚でもぶーぶー文句言うのですよ。

関オペでは主役で３００枚くらいが相場。
蝶々さんなんかだと４００枚くらい。
端役でも５０〜６０枚は当たり前かな。
関西二期会はこの前の「Cosi」で１５０枚だっけ？
さすがに「ルチア」は３００枚だったらしいけどね。
団員の同伴権なんていらないから団費も安くして欲しいし
正団員で８万、休団しても４万
関西二期会は正会員で４万だっけ？準団員は３万だよね。
どっちも一般の客が入るように経営努力をしてくれ！
何より、下手糞を舞台に出すな！

＞蝶々さんなんかだと４００枚くらい。

次回はお蝶夫人をやるんですよね？
４００枚っていったい・・・

関西では東京ほどオペラの需要が無いから、
それでもオペラをしたかったらノルマが生じるのは仕方ないですね。
ヨーロッパでさえ、若者のクラシック離れで、歌劇場は収益では赤字です。
（その分国が支出する）
だから、無名の若い歌手を使うことが多くなり、レヴェルは低下している。
（無論、上手い若者ならいいんだけどね）
それに、東京人は見栄やステイタスでオペラを観る人もいるが、
関西人はそんなことはしない。
そこんとこ、わりとはっきりしている。

ノルマをなくす方法は、省エネオペラにするか、自治体がかなり援助するか
（不況下ではむりか）、四季みたいに、大衆を集める魅力的な公演をするかでしょう。

ザ・カレッジ・オペラハウス
最初のモーツアルトシリーズ、若き恋人達のエレジー、金閣寺、囚われ人、夜間飛行、
アルバート・ヘリング、ヒロシマのオルフェ、どれも気に入ったでえ！　
わしらド素人は内部事情は知らん。これからもええ舞台見せてや。
それにしてもオケがピットに入って、歌手だけが舞台で楽譜の御本を見ながら
のコンサートオペラと称するもんは、好かん。何やあれ。
いつかのオルフェオとエウリディーチェぐらいには、やったらどや。

内部事情は知らない。ゼニ払って見に行く客の立場で書こう。
>>16
そうそう。カレオペの94年の魔笛。思い出した。井岡潤子のドンナ・アンナ的
パミーナ、いかついけどよかったな。渡辺純子のパパゲーナもロッポかったな。
98年の「三文オペラ」もゼニ払う価値あったぞ。純子がここではポーリーで
溜息もののベッドシーン見せてくれた。ジェーニーに換えられた「海賊の歌」
にはがっかりしたけど。

ノルマ少ないじゃん。
横浜藤沢辺りに尋ねてみな(ﾜﾗ

今年も魔笛だったよね
前にもやったのか

今年のは新シリーズ。中村敬一演出。
以前のは劇場が始まってすぐのシリーズで栗山昌良だったかの演出。

新シリーズより前シリーズの方が良かった、てことか？
確かにスターウォーズばりの演出には…（ｗ

労教授に頑張って媚び売ればあなたにも演出の話が来るかも

メシ森が随分頑張ったようだがね。>>17 にある「三文オペラ」のときでも
演出の加藤直と随分やりあったみたいだった。恐らく牢教授とも。
山下に期待しましょう。企画そのものにもどんどん発言して貰いましょう。
それと>>16の言うとおり「コンサートオペラ」の形態は何とかしてくれ。
どうせならオケも舞台に上がったらいいんじゃないの。
オレいやだよ、今みたいなの。もう行きたくない。

じゃあ行かなきゃいいじゃねえか

終了？

経歴詐称インチキ指揮者撲滅

関西二期会は「ラインの黄金」「ワルキューレ」「ナクソス島のアリアドネ」
「パルシファル」と意欲満々の上演を続けたのに、近頃また平凡な出し物に
なったのが残念だ。昔「利口な女狐」をやったのも確か二期会だった筈だ。
「ねじの回転」もここだった。意欲を取り戻せ！　期待しているのだ。

老教授は自分が出たい演目、歌えそうな演目を選んでるんじゃないの？

でも関西二期会は天守物語やるよね？
まあ、意欲的かどうかは問題ありだけど・・・。
来年はこうもりとバラの騎士。
再来年はフィガロとトラヴィアータですって！！

まさかオックスを老教授が。。。？

>>29
発言の意図がよくわかりません。

>>29さん。情報おおきに。
オレには発言の意図は分かる。店主物語はええ作品かどうか分からんが、
それを問う意味はある。
薔薇族の岸はいっちゃん難しいやろな。いっそエレクトのほうが体当たり
出けるんとちゃうか。

>>32
ヒシキさんがエレクトラ？（ｗ

天守物語は公演日がカルメン、エルナーニとかぶってることが
ある意味意欲的。
前回公演はボローニャとかぶってたし、、、。

もちろんわざとでしょ(藁)

来年もまたびわことかぶるんだろうか・・・。
仕事がチョイスしづらいったらありゃしない・・・。

ヒ〇キさんキャピキャピ演技とぺちゃぺちゃ声やめて欲しい、
いい歳してからに。

わかっっっっっった！！！！！
>>36
関西オペラ界の要注意人物はおまえだ！

切符のノルマがきついので
ビンボーな家のひとで
埋もれてしまってる名歌手がいるのか？

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

>>39
普通に考えて年間１００万以上の借金をしてまでオペラに出続けるのは大変。
（親戚や友人、生徒に売り付けてもたかが知れてる）
よっぽど親か旦那が資産家かパトロンでも持たないと無理だと思う。
コンクールだって賞を貰うには実際大金が必要。
留学するのもかなりの資金が必要。
そう考えると実力がいくらあってもお金がなくて表舞台に出て来れない歌手
なんていくらでもいる。

ということはしょっちゅう主役で出てるような人は資産家と見ていい?

今、資産家であるかどうかはともかく、
少なくともその出発時においては
資産を使うことのできる状況に置かれていたことは
確かでしょうね。

>>38
おまえだ！はよろしいけど、
私が誰だか特定できたんですかあ？

誰だか特定することは
あまり重要ではないとおもうんですが、、、。

どっかのスレでは「東京では仕事がある」と豪語していた和唯恵濡
お前が先にに名乗れ。誰も知らんだろうけどな（ｗ

Y.Mの名前は聞かないでおこうよ。
たぶんさむくなるだけだよ。
自己認識させてあげただけでじゅうぶんでしょ。

ところでなんて読むのさ

何や仲間の内ゲバっぽくなってきてるけど、部外者にも教せえてや。
>>33や>>37のヒ○○さんって、どういう人？ 最近どの役歌ってるの？
もしエレクトラでなく「ニャロメ」の主役で、舞台で黒い逆三角形見せたら、
あんた達（も漏れも）が泣いて喜ぶようなお人？

>>46
うん、さむくなるだけだから
私の名前は聞かない方がいいと思う。
ちょいちょい出てるから、知ってる人は知ってるでしょう。

>>48
ヒ○○さんってねえ、コロラトゥーラですわ。（自称か他称かは存じ奉らず）
黒い逆三角形を見せていただいても・・・
もう少々鑑賞にたえる人が、若手にいくらでもいると思いますなあ。

ヒ○○さんと言えばルチアは良かったね。
狂乱はゾクっと来たよ。

いちいちむかつくなぁ

>>49
もし関西でサロメの舞台上演があるとして、関ペラ界で誰の黒三角を見たいか、
と訊んねられたら、「小西潤子！」と答えるで、ひとまず。

通は関ぺら界って呼ぶのか！
ひとつ勉強になった。

山路さんレベルか、一流イタリア人歌手と同等以上の実力があれば
コネなんてなくても出世できる？

真に世界のレベルにある人（たぶんいないでしょうけど）は
団体にたよらず、芸人兼オペラ歌手として芸能界で生きて行くのは
どうでしょう？

錦●健みたく？（藁）

>>55
錦●健がそんな実力の持ち主とは思えませんがね。（爆笑）
森久●子さんという方もいらっしゃいますなあ。
こちらは一段とお上手で・・・。

>>54
申し訳ないが山路さんレベルの日本人がいたって、
出世できる、できないどころか潰されますよ。
優秀な歌手は、教授手持ちの歌手の目の上のたんこぶです。
出世できるとしたら、東京くらいかな・・。

●織は芸人としてはありだと思いますが

それにしてもあなたのレスは胸くそ悪くなりますね。

>>57
それはあなたに寛容さが不足しているだけでしょう。
それとも、真実を見据える目をお持ちでないとか・・・。

その前にこの２ちゃんねるには私には想像すらできないほどの
悪意に満ちた書きこみが星のようにあります。
私のレスくらいでいちいち胸くそ悪くしていたら
身がもちませんよ。

>>53
そんなこと、呼ばないよ！
関オペ＝関西オペラ、関ニキ＝関西二期会、カレオペ＝カレッジオペラ
ぐらいは言うけれど、関西オペラ界の総称的略語は現時点においては、ない。

そうだよなぁ、ペラなんてなんかうさんくさいよなぁ。
ところで友人がカレッジオペラに出たのですが
関西での評価ってどうなんですか？

>>59
まあ、他にもこういういい方するかな。（こちらの方が多いかも）
関西歌劇団＝関ぺ
関西二期会＝二期会（関西を省略するのです）
カレッジオペラ＝オペハ（オペラハウスそのものも、そこで上演するオペラも）

二期会ですけど、東京の二期会については東京二期会と言いますね。
東京に行けば二期会といえば東京の二期会のことですが。
と、いうか、東京二期会は正式名称は単に二期会だけですからね。
関西二期会も、発足当初は二期会関西支部でしたし。

>>和唯恵濡さん
自ら立てたスレを、なぜ自ら荒らすんですか？

関西二期会と二期会って別物でしょ？
関西に行けば二期会って言えば「関西二期会」なのかも知れないけど
素人からすると何がなにやら紛らわしい。

昔、二期会関西支部から京都支部が独立する動きがあったと聞きましたが…。

本当ですか？

>>62
あなたのおっしゃる、荒らすというのはどういう意味ですか？
意味もなく荒らした覚えはないんだけど・・。

>>63
ごもっともです。でもこういう公共の場では使い分けしますよね。
あくまでも関西に住む者同士ではこういう言い方をします、という
紹介をしたまでです。

>>64
我々若手にはそのような情報が伝わってこないのですが・・。
一度誰かに（大将あたりに）確認してみましょうかねえ。

>>65
知ったようなことを言って、批判されるよりする側に廻りたいわけだな。

>>65
もしかして関ニキのN尾くん？

西○幸○？

ぼんちage(w

>>60
関西ではオペラ好きには比較的高く評価されているようやな。
東京のヒョーロンカは無視したがるわな、そりゃ。
11月にブゾーニの「トーランドット」なるオペラをやる。\8000。
内容は全く知らん。お友達に訊いて。

関西オペラ界と言っても衛星都市の中小団体ががんばってます。

一時期、関西では関西二期会と関西歌劇団と二大勢力に分かれて
いましたが、両団体で大きな組織に疲れちゃった心ある人々は脱退し
新しく第三勢力を衛星都市で展開しました。

それらの団体は確かに活動は小振りかも知れませんが、きわめて実直な
活動を続けているように思います。

その中でも地道に実績を上げているのは堺シティーオペラかな。

>>71
そういえば堺のドン・カルロ、今日と明日でしたね。
見にいった方、どうでしたか?

ドン・カルロ初日に行って来た。
日本人キャストはよかったよ。
はれさんは念願の役柄だっただけに気合い十分って感じで
あと女声が良かった。関西にもあんな歌手いるんだ！って感じですた。
問題はタイトル・ロール...他におらんかったんかい！
全部日本人の方が良かったかもしれない。
明日はもっとひどいらしい....。（合唱談）

>>73
報告サンクス!
良かったのかぁ・・・見に行かなかったことを激しく後悔中・・・。
外人入れるのは助成金をもらう関係でだと思います。
せっかく呼ぶならもうちょっとピリッとしたの呼んできたらいいのに。

あの公演に10,000円はきつい。
客の雰囲気も悪かった。

この手の公演って親戚とか弟子とかの強制動員ばっかだろ。
客の雰囲気なんかいいはずない。

>>75
関西オペラ界名物のおばかブラボー隊でも出現したの?

今日行くよ。ドンカルロ。
ちなみにこの板初カキコ。

>>67、68
関西二期会の西○幸○って、
あの○尾○紘君というへっぽこテノールのことかな？
まあ、そういうフォームをとることもありますが、
ここでは彼も関西オペラ界におけるひとつの現象として
客体化して捉え、関西オペラ界を大局から考察したいと思いますので、
私と彼とは別人格であるものとしてお考え下さい。

>>堺シティオペラ
仕事があって見に行けませんでした。
残念至極・・・。

>>79
知ったようなことを言って、批判されるよりする側に廻りたいわけだな。

>>80
意味のわかるご投稿を願います。
何をどう知ったようなことで、批判するとかされないとかいう話になるのかな？

>>81
わかってるくせにー（ ・∀・）

あなた歌手？
すごく歌が上手そうな口調ですね。
それとも裏？

>>82
まず私は批判する気はまるでありません。
することは現状把握、及び分析だけです。
で、やっぱり「知ったようなこと」の目的語がわかりません。
それだけはお答え願えませんか？
それと裏とはどういう意味の裏ですか？

で、私は歌手というフォームも持ってますけど、
歌手という面ではあまり才能はないと思ってますね。
周りの同年代と比べてどうなのかはしりませんけど、
自分の理想状態に辿りついていないことだけは厳然たる事実です。
今生で辿りつけるのかどうか、正直自信はまるでありません。

あーあー実名攻撃しちゃって…

オペラじゃないけどよぉ。本業はピアノの調律してるＳ　
いよいよ悪事が暴かれそうだぜ
都島にでもゆくのかな？

ビンゴじゃないか？
いくらなんでも名前がわかる形で「へっぽこ」なんて書くほどアホじゃなかろう。
いや、アホかもしれんが。

>>79以後は読むに耐えん。くノ一の腐ったような憎悪剥き出し。
ウタ歌い連中間の、ファンそっちのけのゲバやろが。
こんなことやっとるからマトモな歌手までが手前らと一緒クタに
馬鹿にされるんじゃ。ｳﾞｧｶ！

>>70
らしいっすねーチラシ貰いましたよ。
トゥーランドットってすっかりプッチーニのやつだと思ってました。
ブゾーニのはしらないんだけど内容は一緒なんですかね？

ところで
＞東京のヒョーロンカは無視したがるわな、そりゃ。
とはこれいかに？？？

>>88
＞内容は一緒なんですかね？
ブゾーニのは喜劇仕立てだ、とのことですよ。
そうか、チラシもってはるんですね。その裏に要領よく書かれていますが。

>>82

>なお、小生これより山形へ進軍でござる。
>またパミーナをレイプしてきます。

ほかの掲示板ではこんな洒落にもならないこと言えるのね(w

>>83だった。スマソ。

ええ、ありますよー＜チラシ
観に行くかどうかはわからんけど
ちなみに魔笛の時は行きました。

>>90
へっ？何それ？

関西の二大大手じゃない中小オペラ団体とかの話題にしませんかあ。

みんなそれぞれの場所でがんばっとんじゃないっすか。

↑　賛成。ま、音大のオペラハウスは結構話題になっとりまんな。
ええと、小さな教会でメノッティ「アマールと夜の訪問者」を
やったグループがあったような気がしる。
誰かそのグループのこと（近況、予定など）知ってたら教えてんか。

２大大手の歌手も参加してる自治体オペラとかね。
半自治体化してる堺以外だと、京都とか河内長野とか箕面に川西に伊丹？
加古川はつぶれた？
他になんか奈良とか和歌山の方もあったっけ？
とりあえず、そういう中小のオペラ団体の話題いいっすね。

自治体以外にもいっぱいございますな。
神戸にも（西宮というのが正確かな？）ニュー・オペラシアター神戸、
ピロティで年２回公演している喜歌劇楽友協会も。
大阪オペラ協会はどうなったんだろ？

オペラハウスができた滋賀にも小さな民間オペラ団体がありますな。
なんでも主催の女性がガンと闘病しつつ活動してるとか…。

ひとつ自治体以外の話題で。草の根というと言葉が悪いっすかね。

上方オペラ工房ってめずらしい演目ばっかりやってるとこは？

継続は力なりというが、草の根オペラは活動を継続し続けるだけでも
えらいと思う。今までに活動休止した団体や一回やっただけで沈黙した
団体はけっこうあるぞ。

大阪オペラ協会・・・
ちょっと前まで自宅に看板かかってたそうですけど
最近なくなったと聞きました。
どうなったんだろね。

結局、グランドオペラは二大大手や自治体オペラ、草の根は
室内物と住み分けしないとやっていけない。

しかしオペラというジャンルで室内物ってのは和洋ともに
作品が少ないのが現状だ。もっと日本人作曲家による良質な
室内オペラ作品ができたらいいのになあ。

っていうか楽究の徒さん。これってどういう意味?

>なお、小生これより山形へ進軍でござる。
>またパミーナをレイプしてきます。

某掲示板でのあなたのカキコですよねぇ・・・

こんなとこ（君のスレだよ）でも突っ込まれてるのか。
ほんとどういう意味なのかね。
楽究の徒＝和唯恵濡よ。
放置した方が良いのか…。

楽究の徒＝和唯恵濡＝○月真
随所に坊主臭さが現れてますがな。

随分生臭なことを書かれてますな、和唯恵濡。
ひ○きさんにあんたが書いたレス見せまひょか。

>楽究の徒＝和唯恵濡＝○月真
え？テノールってどっかで名乗ってなかった？
で、モノスタでしょ？

えっ、そうなのか？

ねぇ、実名攻撃やめない？
もうちょっと建設的に自治体や草の根オペラの話題の続きに戻ろうよ。

誰や、うやむやに問題すり替えようとしたやつは！
花月さんは無実でしょう。
同じ宗教関係でも仏教と＊＊＊＊＊教は大きな違いが。
和唯恵濡＝Y.N.だから、イニシャルでしょう？だからモノスタ
今月の音友にも秘かにのってる。

>>108
仰るとおりです。
でもね、その自治体・草の根オペラでは大してうまくない(と楽究の徒が
思っている)音大出身者が幅を利かせているのが楽究の徒が気に入らないんだって。
自分は男声だし、おこぼれに預かっているだけなのにね。
あっ、自分より下手だと思っている音大出身者のせいでおこぼれにもありつけなくなるんだ(w
その怒りをこのスレや大音スレにぶつけているわけです。
というわけで楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○を暖かく見守ってあげましょう。
まじめな話は楽究の徒が去ってからゆっくりとしようじゃありませんか。

なるほど、たしかにここは悪意の巣窟。
求道精神で書きこみをする方は極少と思われる。
で、>>109
同じ宗教関係って何？
私は宗教関係者ではなく、俗人ですけど・・・。

花月氏はBassだろうが。
人違いにもほどがある。

>>102
それはこういうことです。
魔笛の山形公演に行って、
モノスタトスとしてパミーナをレイプしてきます、と。
つまり山形に出発する前の、
うちの掲示板に出入りしている方への挨拶ですよ。

喉声スレは落ちちゃったみたいですね･･･。

>>113
いつもらしからぬ、ひねりのない素直なお答えで(w

実名攻撃は反則でしょ？
それよかもっと音楽についてお話しません？ここって元々そういうスレでしょ？
色々な意見があっていいじゃない。自分と意見が違うからってﾜｼｮｰｲはないでしょ？
いろいろな意見があって、でもってプレーヤーは質の高いものを目指すのであって。
ベクトルの向きは一緒なんじゃないかな。

>>116

>ベクトルの向きは一緒なんじゃないかな。

だからこそ許せないこともあるのではないでしょうか・・・

私の実家山形だけどね、
実家の両親、この公演見にいって、素朴に感動して電話までかけてきたのね.
『東京ってこういう楽しい公演が一杯あるんでしょ、良いなあ』って。

出演者が「レイプ」なんて言葉を平気で公の場(掲示板)に書き込む神経の持ち主だと知ったら、
ショック受けるだろうなあ.

あ、もちろん楽しい気分はそのままにしてあげたいから決して耳には入れないけど.

ワショーイ！キショーイ！ニショーイ！

花月氏に謝罪しる

１１８です。
あ、私は東京に住んでるけど、ココは関西のスレでしたね.

>>118 und >>121 さん、ごめんなさいね。
どうか関西の歌い手が「楽究の徒」みたいな奴ばっかりなんて
思わないでください。

>>122
118=121ではないですが
そんなこと思ってないから大丈夫ですよ。
現に私の知っているの関西の歌い手さん達は
みなさん真面目で研究熱心な方ですし…

>>117
ええっと、別に許されなきゃいけないような悪業を
なした覚えはないのですけどね・・・。

>>118
「レイプ」という言葉に対する文句は総監督の岡村氏までどうぞ。
オペラというものは、きれいなだけ、楽しいだけのものではなく、
人間の生き様がそのまま舞台芸術になっている部分もあるのです。
ですから、「醜い」こともオペラの一側面なのですよ。
もちろんそういう意味では「レイプ」もありです。
事実、この掲示板など、レイプよりもっとひどい書き込みもあれば、
スレッドだってあるでしょう？

１１８です。
あなた、いろんな所でつまはじきにされている人だったんですね.
先に知ってたら夕べのような本当の話なんか書かなかったです.
ペロー童話にありますが,綺麗な心の人から出た言葉は、美しいバラの花に変わり、
醜い心の人から出た言葉は,片っ端からヒキガエルや汚物に変わる.
私は汚物にまみれたモーツアルトなど可哀想で聞けません.
ましてや心の醜さ満載のあなたの歌など聞きたくない.
本当に歌は心ですね.
一生血の通わない醜い歌を歌っていてください.
私はアナタと距離があって良かった.

>>118
ツァンニョン・ヘールカというチベットの密教行者をご存知ですか？
ある時彼は、ある寺院の儀式にふらりと現れ、
骸骨の器に人間の脳髄と酒とを満たして僧侶たちに勧めたそうです。
大部分の僧侶はそれを飲まなかったけれども、
飲んだ僧侶はそれから一週間、トランス状態となり、
ブッダの境地を獲得したとか。

人間の、血の通っている状態とは、
きれいさを追い求める人には醜く映るものです。
でも醜いからこそ、逆に美しいということもできる。
これこそが無分別の空という見解です。
私の目指している音楽とはこういうものなのですよ。
ですからそれがお嫌いならどうぞお越しになりませんように。
そして私に対しては無関心でいらっしゃいますように。

ぼんちくん、もう自分のHPにお帰り。
自分のHPなら何を言ってもかまへんから。

かわいそうなスレですね…
まさに関西オペラ界の要注意事項

>>126 =　楽究の徒へ
もう、いくら弁解しても無理と思ワレ。
ものは言い様とはいうけど、君の弁解は何言ってるかわからん。ムダ。

>>127 さんに賛成！！

つまりね、楽究の徒＝和唯恵濡であるぼんちくんこそが
ここのスレタイトルである「関西オペラ界の要注意事項」なんですよ。
それは彼自身のHPでも明らかですね。
だから、ここでなく自分の所で好きな事を好きなだけやってなさい。
それなら誰も文句も言わないからね。

そんなに他の人を不愉快にさせて楽しいかい？

彼自身のＨＰ見たことないのでなんともいえませんが
これで自分自身の評判落としてるって判らないんだろうか

名前検索しても１件しかヒットしませんでした。

ttp://withu.gaiax.com/home/bonchi193

64. 今まで生きてきた中で一番の自慢を大自慢してください

そりゃ降誕したことでしょ。つまり、私が私であることが自慢ですよ。

65. 今まで生きてきた中で一番の懺悔行為を話せる範囲でこっそりお話ください

おそらく女性を目で犯すことにかけては誰よりも早いでしょう。

掲示板閉鎖ですか。

あ、本当だ,消えてる.
このボンチって人,確かヤフーの声楽トピでも大人気無い発言繰り返してた人だよね.
このひときてから,あそこの雰囲気が急に悪くなった.

そうだったのか＜ヤフでも同様
掲示板どころか日記とか、都合の悪いとこ全部消してるね。
自業自得なのに…

どんどんコンテンツが消えていきますな。（藁

64. 今まで生きてきた中で一番の自慢を大自慢してください

そりゃ降誕したことでしょ。つまり、私が私であることが自慢ですよ。

65. 今まで生きてきた中で一番の懺悔行為を話せる範囲でこっそりお話ください

おそらく女性を目で犯すことにかけては誰よりも早いでしょう。

どんな顔して”天守”の練習場に行くんだ？？？


64. 今まで生きてきた中で一番の自慢を大自慢してください

そりゃ降誕したことでしょ。つまり、私が私であることが自慢ですよ。

65. 今まで生きてきた中で一番の懺悔行為を話せる範囲でこっそりお話ください

おそらく女性を目で犯すことにかけては誰よりも早いでしょう。

皆様｢真言立川流」って知っていますか？興味のある方は本屋さんへ行ってみてください。
あ、因みに私はここで”age”されてる人とは違いますよ。
まあ本質に気付かない人は、綺麗で中身のない演奏でもなさっていては？

また名前変えて御登場？
ホントこりないね。
いくら名前変えてもわかるってば...。

無って中身カラッポ！て事ぉ！？
ほんとドキュー−ーーン！！

64. 今まで生きてきた中で一番の自慢を大自慢してください

そりゃ降誕したことでしょ。つまり、私が私であることが自慢ですよ。

65. 今まで生きてきた中で一番の懺悔行為を話せる範囲でこっそりお話ください

おそらく女性を目で犯すことにかけては誰よりも早いでしょう。

1 ：和唯恵濡 ：02/08/26 00:20 ID:W5JwLj/e
関西は閉鎖的。
そんな現状をどう思いますか？
ひとつここらですべてをオープンに話し合いませんか？
皆さんが問題に思っていることをどんどん書きこんで下さい。
ある程度は個人名が出たとしても、
私人ではないのですから多少はやむなしですね。

楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○ 楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○ 楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○
楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○ 楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○ 楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○
楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○ 楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○ 楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○
楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○ 楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○ 楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○
楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○ 楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○ 楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○
楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○ 楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○ 楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○
楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○ 楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○ 楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○
楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○ 楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○ 楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○
楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○ 楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○ 楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○
楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○ 楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○ 楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○
楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○ 楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○ 楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○
楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○ 楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○ 楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○
楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○ 楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○ 楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○
楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○ 楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○ 楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○

私、関西人。・・・・・・・頑張りますっ！！！！！
彼が全てではないです・・・・・・・。

＞ある程度は個人名が出たとしても、私人ではないのですから多少はやむなしですね。

笑かすにも程がある！！！
自分で書きながらここまで・・・

>>141
だから、本人じゃないってばさ。

真言立川流？

>>149
真言密教の１流派です。その呪術があまりにも強力な為異端視されている流派ですが。
詳しく書くと面倒な事に巻き込まれるのは嫌なので、その手の本が出ていますので本屋さんに逝って
調べてください。

真言立川流
密教に陰陽の考えを取り入れ、現世利益を求める宗派である。
淫祠邪教（いんしじゃきょう）の代名詞とまでいわれた。本来戒律で
禁止されている性行や肉食をすすめ、精液と愛液の混合したものを
塗った髑髏を本尊に、反魂の術を行ったり、多くの歴史家たちは
男女の乱交を進める奇怪な宗教とみなしている。
しかし、実際の根本的なものをみると、
当時の真言宗や天台宗とたいして変らない。
立川流はそれら宗教と同様に、超人的な修行で取得した呪力で人々を
救おうというものであった。
また、鎌倉時代末期には、高野山の僧たちに影響を与え、
男女が交合が密教理念の極致だとする理論を生み出している。
しかし、鎌倉新仏教の諸派は支配者に容認されて現代まで生き残って
いるが、立川流は鎌倉新仏教の正反対の行き方をとる危険思想として、
南北朝時代に大弾圧を受けて姿を消している。
創始者は仁寛＜じんかん＞という学僧である。

キャー、カルトー！フランス人カルト嫌いでーす。

>まあ本質に気付かない人は、綺麗で中身のない演奏でもなさっていては？

この口調こそ楽究の徒＝和唯恵濡って感じじゃない？
否定すればするほどドロ沼だよ。
いっそ名無しでやってればいいのにね。
しばらく沈黙しとき、その内にみんな忘れてくれるだろうし。

神社仏閣板にスレがあるね。＞真言立川流

関西二期会から除名しる!

あのメロディーにのせて、サンハイ！
♪乱交、ランコ〜、蘭子、卵子、嵐乞う〜、××××らんこぅ〜

この西尾さんって言う人さ、コレだけさらし者になって、
関係者にも馬鹿にされながら、それでモオペラの練習に行くんだ.
て言うか、行けるんだ.
良いところじゃん、関西二期会って.

関西二期会
[email protected]
ホームページ
http://www.kansai-nikikai.gr.jp/index.html
ここにこのやり取りのコピペ送って通報してあげたら？
準団員の西○幸○が反社会的かつ性犯罪を肯定するような発言を公の掲示板で繰り返しているって、
漏れは早速直メールしたけど.

メルアド間違った.
@pop17.odn.ne.jpq@だった。

楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○＝無　楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○＝無　楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○＝無　
楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○＝無　楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○＝無　楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○＝無　
楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○＝無　楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○＝無　楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○＝無　
楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○＝無　楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○＝無　楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○＝無　
楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○＝無　楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○＝無　楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○＝無　
楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○＝無　楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○＝無　楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○＝無　
楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○＝無　楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○＝無　楽究の徒＝和唯恵濡＝西○幸○＝無　

まあ、わからんでも無いが実社会に影響が及ぶとこまで晒さなくても…
純粋に歌い手としてどれだけ通用するか、見守ってやろう（放置ともいうが）
本人もそれを第一に考えて欲しい。

79 ：和唯恵濡 　改め　楽究の徒 ：02/09/08 21:21 ID:rFav2PLs
>>67、68
関西二期会の西○幸○って、
あの○尾○紘君というへっぽこテノールのことかな？
まあ、そういうフォームをとることもありますが、
ここでは彼も関西オペラ界におけるひとつの現象として
客体化して捉え、関西オペラ界を大局から考察したいと思いますので、
私と彼とは別人格であるものとしてお考え下さい。

>>堺シティオペラ
仕事があって見に行けませんでした。
残念至極・・・。

小梶由美子さんってご存知でしょうか？
今や関西のオペラ界の伴奏者として活躍していますが、
昔はテレビ番組に出演していたのですね。

何で花月さんの名前が出てくるんだよ？

>>164
勘違いしたｱﾌｫが出しただけ。
無実やで。

「実るほど頭を垂れる稲穂かな」
いい言葉だよ。うちの先生の人生訓だよ。
誰も楽究の徒 くんに教えてくれなかったのかな？
本当に上手い、人を感動させる事ができる人は態度も物腰も柔らかいものだよ。
人生勉強してから歌って欲しいね。
リンク先に説教たれてる暇があるならね。

>>157
今時期になってキャスト差し替えとか（ｗ
テノール歌手なんて上手いのごろごろしてるでしょ？

もっと語ってくれ西尾君
なんてったって君は・・・

64. 今まで生きてきた中で一番の自慢を大自慢してください

そりゃ降誕したことでしょ。つまり、私が私であることが自慢ですよ。

65. 今まで生きてきた中で一番の懺悔行為を話せる範囲でこっそりお話ください

おそらく女性を目で犯すことにかけては誰よりも早いでしょう。

・・・なのだから。

演奏会情報！！　「愛の歌・リーダーアーベント」

投稿日 5月12日(日)22時11分 投稿者 ぼんち [N078183.ppp.dion.ne.jp] 削除

来る６月１日、甲東園の時遊空館にてリートのコンサートを行います。
準会員のぼんちこと私、西尾幸紘も出演致します。
是非ご来場下さいませ。
チケットのお申し込みは投稿者欄、ぼんちをクリック！！
ついでに私のホームページ「ピリオド・アプローチの部屋」にも
是非お立ち寄り下さいませ。
http://withu.gaiax.com/home/bonchi193

二期会ってオペラ出演の夢だけ見させて音大声楽科卒から
授業料ぼったくって分配する組織だろ。まあピアノやバイオリン
とちがって非音大の趣味人で稼ぐわけにゃいかんからな。
まあしかし二流演奏家ってのはどいつもこいつもさもしいな。

ヤツは音大出てないってば

ヤツは教育学部卒だっけ？
こんなのに教員免許渡してるのか....。

人格者であれとは言わんが、人格者であろうとしてくれ。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1030679942/l50
今度はここを荒らしてるよ。

関西出身の歌手に聞いたら『あんなのと一緒にしないで』と怒られた.
だって,レイプ魔を自称してるヤツだもんな.

いや、彼の中では『レイプ魔＝人間的＝音楽的』なんだろうよ。（ﾜﾗ

↓ここをチェーック！

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1030288812/l50

間違ええちった！でもアゲたからいいか。

見に来たぞ。わが分身ぼんち兄弟がんばれ!!!

奴の分身ってのもキモイわな（ﾜﾗ

視姦者情報はこちらの掲示板へ

関西二期会　http://www.kansai-nikikai.gr.jp/index.html
直メールは [email protected]

とりあえずさらしとこっと

東京は10年住めばしみじみ良くなってくるが、関西は１０年住むと嫌になってくる。

東京人の冷たさには、慣れるころにはスマートな都会人になっているが、
関西人の冷たさには、慣れるころには柄の悪いおっさんになっている。

62 ：楽究の徒 ：02/09/15 01:57 ID:2EDAqP07
もともとモノスタトスとバジリオのための訓練で始めたのが、
女性を目で犯すことだったのでねえ。
それも最近は、目で犯すことを達成した感があるので、
もうあまりやってません。

ところで、「関西オペラ界」以外のところまで追いかけてくるの、
やめてもらえませんか？
どちらかというと、私本人よりあなたたち追っかけの方が
荒らしているように見受けられます。
私への文句は「関西オペラ界」の方へどうぞ。

こちらのスレッドの方、お騒がせして申し訳ありません。

キャスト変更まで２ちゃんねらーで祭りでもやりますか？

62 ：楽究の徒 ：02/09/15 01:57 ID:2EDAqP07
もともとモノスタトスとバジリオのための訓練で始めたのが、
女性を目で犯すことだったのでねえ。
それも最近は、目で犯すことを達成した感があるので、
もうあまりやってません。

ところで、「関西オペラ界」以外のところまで追いかけてくるの、
やめてもらえませんか？
どちらかというと、私本人よりあなたたち追っかけの方が
荒らしているように見受けられます。
私への文句は「関西二期会　http://www.kansai-nikikai.gr.jp/index.html」の方へどうぞ。

てゆうかさ。学習研究者から出た宇野功芳著作選集１「モーツァルトとブルックナー」
この不朽の名著作がたったの２３００円だ。

おまいら必ず買え！！！！

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　
いろんなスレにコピぺご苦労。
業者か？

>>187
あんまり宣伝するなよ。売り切れたらどうしてくれるんだＹＯ！

ポーランド国立歌劇場
フェスティバルホール「オテロ」
これっていつ発売なんでしょう？

>>118
っていうか、「アレ」って観てる人楽しかったの？？う〜ん。。。

62 ：楽究の徒 ：02/09/15 01:57 ID:2EDAqP07
もともとモノスタトスとバジリオのための訓練で始めたのが、
女性を目で犯すことだったのでねえ。
それも最近は、目で犯すことを達成した感があるので、
もうあまりやってません。

ところで、「関西オペラ界」以外のところまで追いかけてくるの、
やめてもらえませんか？
どちらかというと、私本人よりあなたたち追っかけの方が
荒らしているように見受けられます。
私への文句は「関西二期会　http://www.kansai-nikikai.gr.jp/index.html」の方へどうぞ。

おーいみんな、ぼんち君が別スレでおチャクラ全開でまだ言ってるぞ。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1030679942/l50

68 ：名無しの笛の踊り ：02/09/15 23:42 ID:???
>>62
しかし、一体どこの演出家がレイプを推奨してるのか教えて欲しいよ。
役づくりのためなら何をしたってかまわないって、お前は北島マヤか！
69 ：楽究の徒 ：02/09/16 01:03 ID:x0U9A0Lh
世界を泳いだという某バス歌手ですよ。
で、目で犯すのに一人当たり１秒ですむので、
特に目立つようなことはやってませんよ。
すべては目と意識だけで、１秒で終ってしまうことです。

そういや昔麻原しょーこーがオナニー寸止めを一週間続けたら女の裸を透視
出来るようになるって言ってたけど、そりゃ妄想だろが！

このＨＰで岡村先生の肉声が聞けます.
演出についても語っておられます.
もちろん「レイプ」「視姦」等一言も触れていません.

「みんなのオペラ」
総監督・演出　岡村喬生
指揮者　　　　松尾葉子

http://www.minna-no-opera.com/

協賛　ジョンソンエンドジョンソン
　　　ピジョン・ケアカンパニー
　　　トヨタ自動車　　

このスレ削除依頼が出てるってホント？
としたらやっぱり自作自演かな・・・。

東京きても全然方言直そうとしない、つうか
その気すらない関西人は大嫌い、頑固は死ね

>>196
おいコラ、ワレ、おのれ大阪来たら大阪弁喋る覚悟あっていうとんのやろなぁ
個人攻撃はともかく、関西全体を的にまわす事になるのはわかっとんのやろな。
それを覚悟の上で言うとんのやったら、東京におる外人全員に東京弁無理矢理でも喋らせ。
別スレにも書いたがな、お前らがはじめから関西をバカにした態度で書き込むからこっちがムカついとんのと
ちゃうんか、オゥ。どのツラさげて言うとんのじゃ、このヴォケ！

僕、ヅラじゃないです・・・。

>>197
まぁまぁ落ち着けゃ。ｱﾌｫは放置。

>>196
関西人は関西弁のことを「方言」とは思ってへんから直しません。

大阪のでは、早口、話の面白い人があがめられ、
無口は人は、軽く見る（人によっては見下す）
傾向がある用に思います。
たしかに早口の人は頭よさそうに見えることもあるが、
あまりに早口な人は、話の真意を掘り下げて理解
しようとせず、いい加減に言葉を並べているだけ
という場合がある。
そのため話に一貫性がなく、お笑いとしては許さ
れても、仕事となると信用を失う場合もある。
基本的に東京の人間に比べると、快活だが単純、
話はうまいが、論理性に欠け、行動も短絡的な気がします。

地方から大阪に来たんだけど、
大阪人ってものすごく閉鎖的だって感じました。
関西弁しゃべらないといけすかない奴って見られるし、
テレビ番組もつまんないローカル番組が多い。
大阪限定の芸能人が東京の悪口いうだけの番組もある。
東京人は冷たいって彼らはいうけど、大阪人が暖かいのは
自分ら身内だけやんって思ったよ。

>>200
バカな吉本番組の見過ぎだろ。日常会話のテンポは
関西弁の方が遅いよ。

昔はどうだったか知らんけど、
今の大阪は純東京下位。
笑いも東京人のほうがうまけりゃ
食事も東京の方がうまい

>>203
禿げ同。

関西人は東京人の劣化コピー。

大阪人から見て、東京のいいところはある種の不干渉主義だと思う。
不必要に人の領域に踏み込んでこない。また、いろいろな世界に
おいて妙ななれ合いがない。結託はあるけど、それは実利的な
動機に基づくものであることが多い。大阪はこれらの逆。

仕事や大学で東京生活を数年経験した大阪人は、必ずしも
大阪的人間関係がいいとは思っていない。

大阪人の漏れも新喜劇見てたら思うもん。
話かわるけど、仕事で東京に言ったときは標準語を使いました。
関西人としての誇りはあるけど、ここは東京、日本中の人が集まるところ、
だから標準語を使いました。
関西人は関東にいっても堂々と関西弁を使うような事をよく言われますが
九州弁、名古屋弁、東北弁、その他の方言を東京で聞くことはあるのでしょうか
関東にお住まいの方、教えてください。
最後に大阪人ってそんなにがめついのかな…？
漏れ的には、大阪に住んでてそんな人に会った事が無いんですけど。
セコイ人にはよう会うけど、それは性格の問題でしょ。
「セコイ＝がめつい」だったら大阪だけじゃなくどこにでもおるし。

問題点シリーズ

府知事がお笑い芸人だった
USJが猿マネ
ケチ本興行が稼ぎすぎ
日本そば屋が少ない
うどん屋が多過ぎる
いまだに上水道に工業用水を使っている

しかし、どちらの方がおもしろいとかうまいとか、量的優劣でのみ
しか両都市の関係を考えられない人間は、かなりオツムが粗末だとは
思う。

すっかりぼんちは消えたね。

62 ：楽究の徒 ：02/09/15 01:57 ID:2EDAqP07
もともとモノスタトスとバジリオのための訓練で始めたのが、
女性を目で犯すことだったのでねえ。
それも最近は、目で犯すことを達成した感があるので、
もうあまりやってません。

ところで、「関西オペラ界」以外のところまで追いかけてくるの、
やめてもらえませんか？
どちらかというと、私本人よりあなたたち追っかけの方が
荒らしているように見受けられます。
私への文句は「関西二期会　http://www.kansai-nikikai.gr.jp/index.html」の方へどうぞ。

ぼんちや学級やなんや知らんけど、うざいのが消えたところでじっくりと
本来の話題に戻りませんか。

二期会やら関ペの話題はもうええねん。

それより草の根のこと、いろいろ教えてくださいや。

関西人ってさぁ、なんでいっつも東京に絡んでくるわけ？
まあ、東京が羨ましくて仕方がないんだろうけどさ。絡んでこないでくれる？

う　　ぜ　　　ー　　ん　　だ　　よ　　　　　はっきり言って

だいたい東京と大阪を比較することが間違いなんだよ。
東京は首都だよ。地方とは首都圏以外の地域のことなんだよ。つまり・・・・

関　西　は　地　方　　大　阪　は　地　方　都　市　　　なんだよ

わかってくれたかな？文明人になれなかった哀れな関西人たちよ・・・・・・

オマエらこそ、もうええねん（ﾜﾗ

　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∠　　どっから入って来たんだろ？　このハエ。
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　 ∴　　　　　・〜
　　　∧ ∧　　　 ∴∴　　　　↑
　　　( ﾟДﾟ)　　 ∴∴∴　　 　>>212
　　　∪　 ⊃自
　　〜| 　│　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　 U U

ぼんちが去ったと思ったらまた変なのが来たよ。
うぜーって言うなら放置しておいてよ。
ここは関西スレ。
また〜りと草の根オペラの話題をしたいんだよ！

結局大阪の問題って、人の問題に尽きるんでしょうね。
有用の人材を育てるっても、その人すら居ないのだから
本当に深刻だ。知性のない人を再生産し続けてていって
も、大阪の都市格は下がっていくばかり。有能な人が
育っても、さっさと東京に行ってしまうし。
知的中間層がほとんど居ないのが大阪の特徴。東京と決定的に
違うのはその点でしょう。飲食店やパチンコ屋ばかりの都市に
未来は無い。

仕事の関係で一年のうちの二か月くらいを大阪で暮らしているものです。
大阪の人の印象は、とにかく人の悪口を言うのが好きって事ですね。
悪口っていうより、誹謗中傷・名誉毀損って感じかも。
Aさんの前ではBさんの事をBさんの前ではCさんの事を・・・きりがない。
感心するのは身代わりの早さで「お前、俺の事なんか言ってたのか！？」
って感じになると「違う、違う言ってたのは○○さん。話あわせてただけや〜
」とかわす。殴り合いの喧嘩にならないのが不思議です。
とにかく人の足を引っ張って追い落とそうとするエネルギーは凄いと思う。
ねたみを捨てて、その力を建設的な方向に使えばいいのになぁ。

なんか東京の二期会のアフォでも混入してるのか（藁

こんな変な所に書き込むな。
お前が電波を受信していることを知られてはならない。
精神病院からお迎えがきてもいいのか。
警察に不当逮捕されてつめをはがされて拷問されてもいいのか。
あるいは、道端で死ぬ可能性があるぞ。
お前が今日死ぬ映像を見せてやる。
考えろ。考える。

皆さん！！大阪にも良いところは沢山あるんです！！

＞２１２
なんで、そんなに悪く言うかなあ！？
むっちゃムカツクっちゅうねん！！
大阪は地方都市。その通り！！事実です。それがどうした？
関西人が非文明人だとか何だとか、お前は何様やっちゅうねん！！
なんでそれ（東京人ということ）だけでそんなに偉そうに出来るンかがわからん。

大阪の印象：
　こわい--いつも思うのだが、新幹線から降りると、
　　　　　必ず、といって言い程、みてすぐ、わかる｢プロ｣の方
　　　　　を多く見かける。
　　※東京では、一般のところでも、みかけないんだよね。
　　　(補足：みかける、いや、みつけるのが難しい。)

てゆっか大阪臭いぞっ
特に天王寺最悪っ
それてガイシュツだが関西若手自称お笑いDQNで面白くない
放出はDQN排出地区に認定ギネスに載せろよ

緑が少ない。公園が少ない。町が汚い。
言葉が乱暴で汚い。セカセカししすぎ。
気温が高くて熱苦しい。空気と水が汚い。
まあ、大阪の全部じゃないけど。
193 ：名無しさんの主張 ：02/05/29 16:16
品が無い。思いやりが無い。並ばない。
街で平気でぶつかってくる。
電車の中で大声でしゃべる。
おごられても、おごり返しをしない。
まあ、大阪の全部じゃないけど。

大阪を悪く言う君ら・・・・・・・偏りすぎ！！！
人情溢れる大阪も見てやって！！
別に大阪観光協会の人間やないけど、これはヘコむで・・・・。

人が集まりゃ、その分ゴミも出るし、臭くもなるっちゅうねん！！
別に東京に絡むわけやないけど、渋谷なんか臭いでぇ。
言葉が乱暴や言うけど、それは親しみのあらわれ。

＞２１９
あなたが「プロ」と思ってる大半は、たぶん一般人。
っていうのは、商店街の普通のおっちゃんでもパンチパーマで柄シャツの人ってのは多いです。
関西の音大の先生の服装なんか見たら大半が「プロ」に見えると思うで。
僕らでも思うからなあ・・・。

>>222
実際にまこっちゃんは間違えられた事があるらしい....。

>>212この人がホンマに東京の人とは思いたくないけど…。
東京の人って自分の力で偉くなった訳でも無いのにやたらと上からものを言うのが
得意ですね。そういうのを「虎の威を借る狐」というのと違いますか？
東京は確かに首都だし全国から年貢を集めて地方都市に分配してる訳ですから、
不景気だ不景気だといってもお金余ってる訳で、それにあぐらかいてるからホントの
不景気を見て無いんでしょう。地方都市でありながらそれなりの政治的立場を
与えられている都市の現実を知ってから言って欲しいです。
あーあ、韓国と北朝鮮みたいに分裂してくれないかなーこの国も。

楽究の徒
=アマ並の腕前なのに、なまじプロと仕事したことがあるだけに勘違いして「漏れはプロや」っておもってる自称指揮者のＹ村Ｓ一？

↑今頃何言ってんの？その人じゃないけど、それに近い人。でも歌手です。
レス全部見てから書きなさい。

>>225
楽究の徒=ぼんちくんです。

ぼんちくん＝西尾君です。

ぼんちage

ちょっと見ない間に話の方向が180度転換してしまったらしい

忙しくしてる間に話があさっての方向へ行ってしまったみたいですが。（笑）
でも一応毎日楽しく読ませてもらっていますよ。
あんまり守備にまわっていてもおもしろくないから、
我が家の掲示板は復旧することにいたしましょう。
皆さん、遊びにお越し下さいな。

ここは東京対大阪のスレですか？

どちらかというと、
大阪と東京の風通しをよくしようと思って
立てたスレッドなんですけどね・・・。
いつのまにか変な方向に行ってしまいました。

西尾、おまえほんまええ加減にせんと干されるぞ。

ええ加減に、というと、つまりどうしろと？
そして誰が私を干すのかな？

みんな見てるで、ここ。
音楽の世界って狭いんやで。

そうらしいね。
昨日あった某オーディション会場でも
そういう話題があったとかなかったとか・・・。

干すとかいうのは金もらう仕事の話だろ。
金払ってオペラ出させてもらうのに干されるも何もない。
意地悪されたら別のとこ行って金払えばいいだけ。

金を払えば誰でも出られるものじゃないよ。

>>239
そうか？二期会だって正会員なるのはオーディションじゃなく
単に他の会員の推薦だろ。まあ強いて言えば 金+腐れ縁 かな。

とにかく私が言いたいのは、
みんな楽しくアカデミックに、
そして風通しよくオペラを楽しみましょう
ということだけ！！

>>241
説得力ねぇーって(ﾜﾗﾜﾗ

正会員になるのとキャストに選ばれるのは全然違うと思うぞ。

関西オペラにアカデミックは似合わん。
あるのはコネカネだけ。

　　　　,.-─-.、
　　　/　リハ ヽ
　　　|　|(0　0) |-、　　小泉さん、小泉さん
　　　|　|　ヮ.ノ,へ'　　　８人は死にすぎちゃうのん？
　　　 W.ヽ-((ンl |
　　　 |┤ 　 |.ヾ┘

コテハン＝キモい自己主張するやつ。
ほんとにこの公式は正しい。

で、ここはどのくらい関係者見てるの？？？

結構見ているのでは？
でも確かに正会員なり準会員なり
なるだけならなれるというのは本当ですよ。
現にこの私でもなれたのですから。

ぼんち君、君も東京逝ってさんざん関西の悪口でもなんでも言ってくれや。
そしたら、東京人なんてものが実在しない事が証明されるからさ。
頭狂人＝すべからく地方出身者（関西出身者も含まれ）

ははは、面白い。
なかなか本質をついたご意見でござる。
頭狂人！！まさに私のことだねえ。

>>249よ、だから関西人はバカにされるんだって、言葉の意味も知らないの？
このページでも見てお勉強すればぁ・・・。バカな関西人は逝ってよし。

ttp://www.hmt.toyama-u.ac.jp/gengo/petit/petit_19Dec2000.html

>>251
でも、すべての東京人が知っているわけでもないという罠

関西人をばかにするな！お前ら！
才能あふれる関西人はみな素晴らしい
人なんだぞ！！
はったりしかかませないおまえらのようなやつとは全然
ちがうんだぞ！！こんなレスしたらじ
ょうけん反射的に糞みたいなレスがかえってくる
んだろうけどな。

つーか関西でプリマやってるおばハン
みんなハッタリ・・・

よく読んでみりゃ許せない。
何が朝鮮人だ！！お前らは関東？の奴は何様や？
同じ人間やろ？小、中、高と何を学校で学んできたんだか？
信じられないね。程度が低いんだよ。人の事を何と考えてるの？
どうせお前らも、アメリカやヨーロッパに行けば馬鹿にされるんだよ。
アメリカでは、黄色人種は黒人以下。

To bonchi193@withu at 2002 09/11 21:42 編集 返信

どうもネットは恐ろしい

そろそろネットというものの本質を見直すべき時かもしれません。
人間というのは本当に堕落していくのは簡単なものです。
向上の為に作った場も、あっという間に堕落の場と化すのですから。
と、このぼやきは該当する掲示板の閲覧者にしか
意味はわからないでしょう。
またそっちで叩かれるかな？

思う存分気が済むまで叩いてもらえよ、ぼんち君こと楽究の徒。

西尾さんのところの掲示板から
「これからモノスタトスになってパミーナをレイプしに行く」
の本人の書きこみがすっぱり消えています.
お休みしてる間にまずいところ大掃除したんだろうけど、皆忘れないと思うし、

東京の人って差別的な言動するの結構平気ですよね。
最初から地方を見下してる態度も、いったいその自信はどこからくるんだろう、
と思います。ただ単に住んでる所が違って文化が違って、何が悪いんですか？

大阪住んでたけど６年で３日に１回は痴漢にあった。
ももを触ってきて後は股に手がのびる。最悪のパターン。
あと後ろから胸をもむのもいる。電車から降りる時にスカートめくり。
混雑したところでは手鏡をもってスカートの中をのぞく。
まさに痴漢天国。日常がイメクラ。
２度と行きたくも住みたくもない場所です。

>>231
遊びにお越し下さいって言ってるんだから、ぜひ楽究の徒ことぼんち君のHPに
みんなで行ってやって下さい。
http://withu.gaiax.com/home/bonchi193

>>257
お掃除しようと思ったらややこしい作業が必要だから
そんなことする時間も、そんなことする気もないですよ。
ただひっこめて出してきただけ・・・。
しかし、レイプ発言、消えてました？
私はそんなことした覚えないんだけど・・・・。
今更消したところで、ここで大々的に書かれたのだから
誰も忘れやしないでしょう？（笑）

>>259
んなあほな。俺30年大阪で生きてるけど、一回も電車の中で女の
ケツなんか触ったことないよ。

消したんじゃなくて単にログが流れたんではないかと思われ

ログが流れるとは？

なあなあ、ちょっと聞きたいねんけど三田のオペラってまだやってんの？

さあ・・。
フィガロの次はヘングレやるとか言ってたけどねえ。
計画は進行しているのかな・・・？

そういえば、ぼんち君って初め三田のオペラで指揮と演出やるとか言ってて
降ろされたんだっけ？

さよう、そういうこともございましたです。
もっとも降ろされたのは私だけではないけどね。

三田オペラ、ろくな話がないよな。複数スジから愚痴をきかされたぞ。

西尾君(面識ないけど)、君の話もね。

俺も聞いた。
偉そうな口利いて降ろされた、って聞いたで。
素人がオペラの指揮なんか無理やっちゅーねん。

なるほど、それは三田側の言い分がまかり通ってるな。
確かに偉そうな口は利いたと思うけど、
良いものを作りたい一心の為せる業。
それに理由はそれほど簡単なものではない。
自己保身のために私たちを降ろした当の本人も、
最終的にコンテッサを降ろされているしね。

歌うたいが指揮するとロクな事がない。
やっぱり餅は餅屋に、でっせ。
もちろん演出も。
棒を振るってそんな簡単な事じゃないで。
せめて５年ぐらい棒の勉強してからやね。
それぐらいじゃないとキャストに失礼。

というか、音楽で最初に始めたのが棒で、
最後にやり始めたのが歌だったものですから。

まあ、地道に勉強致しますわい。

>確かに偉そうな口は利いたと思うけど、
>良いものを作りたい一心の為せる業。

いいや、漏れが聞いた話しだとそんないい話しじゃなかったね。
素人がMaestro扱いを要求したような事とかだったね。
しかも主催側を終始小バカにした態度であったとさ。

ネジの強弱の話なんてしてねーだろヴォケ。
『(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ指数』がどれだけデカいかが重要なんだろ。
他の要因（ファクター）はタダのきっかけ。
これが分からない時点でオマイラの脳味噌停止してます。。（￣ー￣）

>>273
箸を振り回して遊んでるのと違うねんぞ。
どこの世界に”音楽で最初に始めたのが棒で”という奴がおんねん、ｳﾞｫｹ。

>>275
大丈夫か？

>>274
マエストロ扱いって？？？どういう扱い？？
よくそんな中傷を流してくれるもんだ・・・。
つまりそこが三田の悪評の原因なんでしょうね。

>>275
脳波を脳死状態にいつもしていられたらいいんですけどね。
なんでもそれがブッダの状態であるとか・・・。
そんな話を聞いたことがあります。

>>273
は〜い、だいぶ大ボケであることは認めます！！
でも最初に始めた、くらいはいるでしょ？

おらんやろ。
普通、楽器から始める。
ピアノやったり弦楽器やったり人それぞれ。
いきなし指揮やるやつはおらん。

かなあ・・。
じゃあ私は間違いなく、
変人の勘違い男だ！！（笑）
ぼんち大ボケ説は立証されたと。（爆笑）

おもしろい…

ぼんちくん、老婆心ながら忠告するよ。
このままじゃ、君の将来がとっても不安だ。
こんなところでDQNを炸裂させてないで、しばらく大人しくしていた方がいい。
人の噂も７５日とは言うが、２ちゃんなら１週間も姿を見せなければ騒ぎは治まる。
それにここではともかくそういう態度はとっても危険だ。
実るほど頭の垂れる稲穂かなと言うように謙虚にしておいた方がいい。
こんな所で偉そうにしたって君の人生に何の徳もないんだから。
しばらく身を潜めるかそのコテハンをやめておいた方がいい。
もう少し大人になろうや。

ばーか。
ヨーロッパでメシ食った事ねえな、オマエ。お里が知れるぞ。

>>283

???

>>282
ご忠告、肝に銘じます。
ただ、謙虚なことだけは誰にも負けないつもりなんですが・・。
もちろん人に対してではなく、自分の理想とする境地に対して。
「人に下げる頭があったら音楽に下げろ」がモットーですので、
日々努力はしているつもりなんです。
それに、そんなに偉そうにしているつもりはないんですけどね。

私が炸裂しているのはここだけではなく、
音楽以外のところでも炸裂している分野がありますよ。
そちらではむしろ、「正統派」で通っていますが・・。

あのさあ、本当にそんなに偉そうにしていないんなら
文章がもう少し謙虚に書けるでしょ！！

まっとうな指揮の勉強もしてないのに指揮と演出をやろうなんて、
謙虚な奴のすることか？

プロ桶の、しかも駆け出しの若手指揮者が振る音教公演のリハ
でも見学させてもらえや。どれだけ指揮者が大変な仕事かわか
るだろ。

>>282
二期会の方ですか？？？

ぼんちくん。
本当に実力のある人は態度も謙虚で人と争わない。
いらない諍いを産むと、勉強の邪魔になるから。
だから下げたくない頭だとしても今は下げておいた方がいい。
それだけでも君にたいする周りの人の評価は変わる。
私の師匠曰く
「人格者がすぐれた芸術を生み出すわけではないが、
人格者であろうとする者でなければ、すぐれた芸術は生み出すことができない」
だそうです。
この言葉がいつも自分の中にあるなら人と争う姿勢にはならんと思うよ。
君に本当のプライドがあるならば、演奏家たる態度であってくれ。

>>282
同意見です。

大人だ・・・

たまにいるんですよね、クラシック好きでCD聞きながら棒振って、
斉藤秀雄の本読んで、「指揮勉強してます」ってヤツ(w
一回君の指揮ぶり見せてよ。君の音楽性が声楽以上にすべてわかるからさ。

横田めぐみさん（１３歳）を拉致した北朝鮮元工作員が
脱北後に韓国情報機関に対しての証言より意訳引用。
（略）
拉致自体は幾分、偶発性があったが容易に成功した。
母船に戻り、初めて拉致した人が幼い少女であることが判った。
受けた指令が
「社会常識を身につけた２０歳前後の女性を確保する」こと
だったので、その場にいた人達は凍りついた。
少女は何も言わなかったが片足が妙に痙攣していたのは覚えている。
歩行が困難だったので他の数人で引きずるように連行した。
後部で残務作業をして帰港するまで熟睡はしないが寝た。
下船時に姿は見なかったが乗組員から冗談気味に
「少女が船倉を引っ掻いて爪が割れた」
「４名の工作員と２名の乗組員が少女と関係があった」
と聞かされた。
（略）
（数ヵ月後）少女が妊娠していると聞かされ
「日本は乱れた国だ」と部長が訓示した。
（略）
少女の消息は知らないが、まだ若く適応能力があるので
生きている可能性が高いのではないか。
（引用終わり）
北朝鮮の発表によると横田めぐみさんは死亡。
平壌に娘が生存している。娘が何歳かは不明である。

ここまでありがたい忠告をされていながらレスなしとは何と失礼な奴・・・
ぼんち君の人間性が出てますなぁ。
その程度の人間ってことか。

実力のないやつほど他人をけなして蹴落とそうとする、
いい見本を見せてもらいました、どうもありがとう

>>294
こいつは手厳しい・・・
なんのことはない、最後の投稿をしてからすぐ、
ＰＣを切らざるを得なかっただけですよ。

皆々様方、ご忠告ありがとうございました。
もとより人と争うつもりは初めからありません。
三田の件についても、私がマエストロ扱いを要求したことなどなく、
逆に主催者が冗談で「マエストロ」とか「先生」とか言うのを、
「やめてちょうだい」と打ち消したくらいです。
どちらかというと崇め奉られるのは苦手なので・・・。
第一指揮者という任についてみて、
まあ、それは初めからわかっていたことではありましたが、
それは一番偉いのではなく、エライ、つまり大変骨の折れる
仕事である、ということを改めて認識したしだいです。
三田に関して為した仕事のうち、その大半が
稽古のため、演奏のための下準備だったわけで、
それは謙虚さなくしてはできるものではありません。
一番神経をすり減らす仕事を、すべて私が仕上げたのですから。

ただ、私もまだ聖者の域に達しているわけではありませんから、
投稿が戦闘態勢で行われればそれなりに応酬せねばならず、
それゆえに一見偉そうと映る投稿も致しました。
ここ最近の皆様のように、
きちんと筋道立てて投稿してくださったら
もちろん誠意をもってレスさせていただきます。

こんなスレッド立てることそのものが、
謙虚でない！！と言われてしまったらそれまでですがね。（笑）

なんか誤爆が多くね？

>>296

決して嫌みでなくお尋ねします。

>稽古のため、演奏のための下準備だったわけで、
>それは謙虚さなくしてはできるものではありません。

「謙虚さ」というのは音楽に対してですか?相手に対してですか?
それとも自分を押さえていることに対してですか?

>一番神経をすり減らす仕事を、すべて私が仕上げたのですから。

仕上げたと言うのはどんな内容なのですか?
演奏の下準備といってもそれこそリブレット読みから音練まで
いろいろあると思いますが。

ちよっと曖昧に思えますのでご回答願えたら、と思います。

>一番神経をすり減らす仕事を、すべて私が仕上げたのですから。
ぼんちはん、英語で Everybody has heaviest suck. ってことわざ知ってはる？
誰でもみんな自分がこの世で一番苦労しとる、と思うてはんねん。

そんなこともわからんと、人の上に立つ棒振りになろうちゅうんは、１０年早いで。

３００ゲットォ！！

>>299
そうですね。「苦労」は主観的なものですから、
そしてその主観は日常との比較で生じるものですから。
失言でしたね。
ただ、指揮に対する、少なくとも私の目指す指揮に対する
大きな誤解が見うけられます。
指揮が人の上に立つことだとは思っていません。
音楽コーディネーターの一人、つまり歯車のひとつでありたいと思っています。

>>298
まずお尋ねします。
「自分を押さえることに対する謙虚さ」とはどういうものですか？
最初のふたつについては両方です。
その端的な例として、下準備があったと。
主な下準備として、スコア、及びパート譜の直し作業があったわけです。
今、ベーレンライターの「フィガロ」パート譜は売られておらず、
レンタルは半年で２０万かかってしまうと。
一方カルマスから出ているパート譜、スコアのセットは購入でき、
合わせて１０万で揃う、という前提があるとご理解下さい。
もし完全にマエストロ扱いを要求するとしたなら、
赤字を出してもベーレンライターのセットを借りろと。
少しましな例でもカルマスのスコアに直しを入れて、
後は事務局サイドにパート譜への写し作業をさせると。
私はその写し作業もすべて私自身の手で行いました。
これは主催者に対する謙虚さとも言えるでしょうし、
それによってより効率的に深くスコアを研究できる、と判断した点では、
音楽に対する謙虚さがあったと思っています。

…それ違う…

桶からするとそんな指揮者迷惑。

せっかく>>289さんがいい事言ってるのに忠告聞けよ。
だから謙虚じゃないって叩かれるんだよ。

あ〜〜、君がこのままならさスレタイも変更したら？
ぼんちくんと愉快な仲間たちとかさ（W

すごい電波だな。

>>302
禿しく胴衣（Ｗ

>>302
それはロマン派後期くらいからに言えることだと思うのです。
18世紀の音楽にはそれに相応しいスタイルで、と考えていますから、
その当時の指揮のあり方は、まさに私の目指しているスタイルなのです。
もちろん私の意図を理解してもらうプロセスは必要ですが、
あとは主にコンサートマスターがオケを仕切るわけです。
いわば指揮者とコンマスの共同作業で完成させるのが
古典派音楽に必要なことだと思います。

>>303
謙虚であることと、他人の意見や忠告を無批判に受け入れるのとは
全く別の話でしょう？
でも289さんのおっしゃることはもっともだと思いますよ。
ところがこれまでの事情をすべて鑑みるに、
争いはほとんど、私から仕掛けたことはありません。
私が提言したことに対して、その内容に対してではなく、
提言したことそのものが許せない、という形で
相手から食らいついてきた、というのが実情です。
私の基本スタンスは、こちらが研究して得た成果は
惜しみなくお伝えしますから、
私の知らないことはどうか教えてください、という
完全なギブアンドテイク精神です。
そうやって全体のレベルを上げていきましょうよ、というのが、
私の根本的な願いであります。

>ところがこれまでの事情をすべて鑑みるに、
>争いはほとんど、私から仕掛けたことはありません。
>私が提言したことに対して、その内容に対してではなく、
>提言したことそのものが許せない、という形で
>相手から食らいついてきた、というのが実情です。

北朝鮮みたいないいわけだな、おい(w

さりとて現代日本の体制がいいとも言えないでしょう？
北朝鮮にも学ぶべき点はいくらでもあるはずです。
もちろん反面教師としてもですが、
それ以上に称賛すべき点が。
常に聖称賛の実践をしていないと、
確実に自己の成長はストップしてしまうというものです。
みんなで平等に意見を出し合い、建設的に議論していかなければ、
どんなこと、どんな団体、どんな国でも大きく飛翔しませんよ。

ココは西尾の宣伝スレなんだから、
何言っても無駄ですよ.
苦言を呈したつもりでも、
かえって嬉しそうに自分の宣伝に利用するのが落ちです.

有名人ですね、西尾君。
こうなりゃとことんやったほうが良いかもね。
出る杭は打たれるけれど、出すぎた杭は誰も打たなくなりますから。

っていうか、関西は老人が頑張りすぎてるよね〜。例えば大○音大の横○先生とか。早く逝けばいいのに。

今度、歌劇団のお蝶婦人に行く予定です。
2日間のうちどちらのお蝶さんが魅力的でしょう？？

＞それによってより効率的に深くスコアを研究できる、と判断した点では、
音楽に対する謙虚さがあったと思っています。

作業はほんま大変やったと思います、お疲れさま。
でも、謙虚さとは少し違うことのような気が・・・
”より深くフィガロの勉強が出来た”
そう思えばええやん。

>一番神経をすり減らす仕事を、すべて私が仕上げたのですから。
と思う気持ちも凄くわかる。
でも対外的に発する事はない。
自分の中でだけ”校訂作業や写しは大変やったなぁ”と思えばいいこと。
それが出来て初めて”音楽や自分に対して謙虚”と言えると思います。

＞指揮が人の上に立つことだとは思っていません。
＞音楽コーディネーターの一人、つまり歯車のひとつでありたいと思っています。

これには１００％胴衣します。

>指揮が人の上に立つことだとは思っていません。
ふむ。それはそれで一つの見識と言えるやろな。
でも、リーダーとしての責任は最低あるんちゃうやろか？
独善的な感性をメンバーや聴衆に押しつける、言うんとはまた別の次元やけどな。

＞音楽コーディネーターの一人
こういうこぎれいなことを言うて、
責任まで放棄するがしんたれ棒振り（ちゅうか、棒振らず　やな）になったらあかんで。

>>313
ご理解ありがとうございます。
すべてあなたのおっしゃる通りだと思いますし、
実際にそうしてきたつもりです。
ですからこれまで三田での仕事について
他人に多くは語らずにおりました。
ただ、ここでマエストロ扱いを要求したetcの中傷を耳にしましたので、
しかたなく反論材料として校訂作業のことを持ち出したまでです。
ですから、そこのところの事情はどうぞご理解いただきたく存じます。

>>314
そうです。いわば主席コーディネーターとしての責任はあると思います。
もちろんそれを放棄するつもりはありませんでした。
お言葉は肝に銘じたいと思います。
私が行う指揮、という活動についてですが、
それは現代の職業指揮者というような概念ではなく、
どちらかというと18世紀の楽団、
楽員の誰かが主席コーディネーターとして機能していた、
というような具合で捉えていただければうれしいです。
実際その頃までの作品しか、扱うつもりがありませんから。
少なくとも今後15年くらいは・・・。

ここで話題になっていらっしゃる方が
９月２４日にザ・フェニックスホールで出演なさるんだそうですね。
どなたか聴きに行きたいとおっしゃる方おられません？
チケットありますよ〜。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1029574528/l50

>>317

あぁ、そういえば
そちらのご趣味がおありでしたわね(w

age

上げてくださってありがとう。
消えたらどうしようか、と思ってました。
（だったら自分であげろよな！！ということに今気付いた・・）

上げても下げても書き込みがあれば落ちない…

あっそれぼんちあげ！！

なんだか批判して下さる方が減っているようですし・・・。
真っ当なご批判は待ちわびてますので、
どんどん書きこんで下さいね。
もちろん、本来の話題も大歓迎ですよ。

飽きられたんやろ

それもまた哀しきかな・・・。

方向性のよく判らないスレに誰もかかんやろ
大体個人サイトでするべきような話題をここに持ち込むな

「関西オペラ界において・・・・・・」
と言うことですが、
関西在住の歌手（自称、他称不問）のみなさん、
関西二期会、関西歌劇団、にゅーおぺらーしあたー神戸、堺シティオペラ
についての不満、改善すべき点など書いてみません？

とりあえず、チケットノルマ多すぎっ！！とか・・・・・。

それについては１で明示したはずですけど・・・。（苦笑）
まあ、書きたくなければそれまでのこと。
とりあえず私は何かあるまで発言致しません。
何か言いたいことがある人がいたら、
書きこんで下さい。

>>327
同意、同意！！
もっとも、そうしなければ販売もままならない、という
この関西をして憂うべきなんですけどね。
どこのどなたでしたか、
東京と違い、見栄でオペラに行く人が少ないから、
オペラは売れない、とおっしゃってましたね。

早速に書きこみがありましたので、
とりあえずレスしました。

>328
いや、そうなんですけど・・・・・・・
あえて、ここで明示し直さないと、何のスレか分かんないでしょ（笑）

いつも出てる人おんなじ！！

１に書いてある事と実際の進行が違うじゃねーか
お前白痴か？

とりあえずこのスレdat落ちさせませんか？
出直しというか誰も必要としてない上、個人の中傷スレになってるし。

そうは盆地が許さない

なぜ紳助は東京の番組では自分の個性を殺すのか？
殺さないと東京で生きていけないのか？
さんま・ダウンタウンのように冠番組もほとんどない。
「紳助のみなさんのおかげやで」のような紳助ワールド
は東京では無理なのか？
終わっては始まりの、どうでもいいクイズ番組などの繰り返し。
その反動で関西ローカルでは喋る喋る。
これも全て紳助の、緻密な戦略なのか？

駄レスで埋めてやろうか？

もういい加減終わりにしようぜ。こんなクソスレ。

もういい加減終わりにしようぜ。こんなクソスレ。　　

もういい加減終わりにしようぜ。こんなクソスレ。　

もういい加減終わりにしようぜ。こんなクソスレ。

もういい加減終わりにしようぜ。こんなクソスレ。　

もういい加減終わりにしようぜ。こんなクソスレ。　　

｜書き込む｜名前：｜ 　 　 　 　｜E-mail(省略可)：｜sage　　　｜
　 ￣￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣￣　　 　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 ∫ 　 　 　 　 　　／)　　　　　　　　　　　　 ↑　↑　↑
　　　　　／￣￣￣￣＼　　　／／
　　　　/＼　　 ＼ 　／ ｜　/ つ^^ヽ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ｜　| 　　(･) 　(･) ｜/　テﾉﾉﾉ ＜　駄スレはメアド欄に半角で「sage」と書くのじゃ
　　　 (6-------◯⌒つ｜　 r'^^´　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|∨　　　＿||||||||| ｜ ﾉ＿＿＿＿
　　　　l 　　／ ＼＿/　／/|　　|￣￣＼　＼
　ＹＯＵ！(⌒)＿＿__／　/ |　　|　　　　|￣￣|
　 　 /,-r┤~.l　 l：l　（　/　 |　　|　　　　|＿＿|
　　（ｒｆ .|　|　ヽ_ 　､　 Y　 　|＿_|＿＿／　／
　　.lヽλ_八_　,,￣） |￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>336
賛成れす！

もういい加減終わりにしようぜ。こんなクソスレ。

もういい加減終わりにしようぜ。こんなクソスレ。　

もういい加減終わりにしようぜ。こんなクソスレ。　　

もういい加減終わりにしようぜ。こんなクソスレ。　　　

もういい加減終わりにしようぜ。こんなクソスレ。　　　　　

もういい加減終わりにしようぜ。こんなクソスレ。　　　　　　

それではこれよりsageを開始したいと思います。
これに異議のある方以外は書きこみをなさいませんように。

異議なし！

俺も異議なし！

ここの「１」が削除依頼出してるじゃん。
何と言うヘタレだ(ﾜﾗ

削除人はお前の消しゴムじゃねえぞ、ゴルァ！

ttp://withu.gaiax.com/home/bonchi193

ID bonchi193
郵便番号 542-0081
地域 大阪
性別 男性
年齢 24
誕生日 3/19
E-MAIL [email protected]
ぼんち（本名：西尾　幸紘）
テノール歌手。
芦屋大学教育学部英語英文学教育科卒。

西尾　幸紘（船場家ぼんち）
１９７８年３月１９日２２時４８分
大阪府立病院
Ｂ型、うお座
１７０ｃｍ、１０２ｋｇ、２７．５ｃｍ

なんだ、すげえデヴじゃん.
こんな自己管理も出来ないヤツに芸術どうこう言われたくないね.
自分の体は商品だろ.

＞ ２７．５ｃｍ
うっわー、めっちゃ長いなぁ・・・負けたよ

勿論巨デヴも役造りの為なのですね！！！

ﾃﾞｽﾈ（・∀・）!!!!

今度は体格で叩かれてるな。（大笑）
すげえかどうかは知りませんがデブですね。
もっとも自己管理は行き届いていますよ。
つまりこのように管理しているわけです。
管理できずに太ったのではなく、
小学生の頃から１００ｋｇ目指して頑張ったわけです。
その頃は役作りというよりも、
せっかくある程度太ってるんだから、極限までやってやろうという
まったくのチャレンジ精神からです。
今では、役作りに役立っている部分もあります。
だいたいキャラクターテノールになりたくて
歌の世界に飛び込んだ人ですから。
（あれからもう１０年になるなあ・・・）

また自分の宣伝だよ。
こればっかり

誰かが何か反論したくなるようなことや
説明したくなるようなことを書き込まれるから
ついつい反論、説明をしなければならなくなるわけですよ。
放っておく、ってことが苦手なんですかね。
宣伝したくてやってるのではありません。
でも宣伝になってるなら一石二鳥でいいかな・・・。

ｱﾌｫﾃﾞｽｶ(つД`)ﾈﾑｰ

で、今日の歌、どうだったのよ？

自分ではろくな評価は出来んだろうからなぁ。
聴きに行ったﾔｼいるのか？

わしはこういう演奏会は交通費のﾑﾀﾞだから逝かない。

評価なんてことは録音聴くまで出来ませんけど、
どうも単発のアリアってのは苦手です。
エンジンかかるかかからないか、という頃には
終わってしまいますから。
不完全燃焼でかえってくたびれました。（笑）

ごめん、行かれへんかってんけど、何歌ったんやっけ？

放置しとけばいいのに、いちいち取りあって…。
今日の歌をいいと思ってくれてる人が、そんな言い訳聞いたらどう思うよ。
お金払って来てくれた人に失礼でしょ。

ごもっともです。
失礼申しました。
反省します。

【historical】歴史的名歌手【singers】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1032864648/l50

もうこのスレdat落ちさせるんじゃなかった？
何かいつまでもループしてて不毛だ。

単発のアリアが苦手な人は結局の処
流れの中でもそのテンポに乗る迄に時間がかかってしまい
アンサンブルのラインが崩れる事になります。
もっと勉強しましょうね。

まずそういう言い訳をする人は人前で棒を振らないのが賢明です。

そうするつもりだったんですけどね、
どうも反対な人もいるようでして・・・。
そして何か書かれると、一応まともな話である限り、
レスしちゃうんですよね。

みなさんageるのやめなはれ。
西尾君、sageるんちゃうかった？？？

＞そうするつもりだったんですけどね

言い訳せずにもぉ棒振るのは金輪際やめたほうがええ。

ていうか、ここは真面目にレスしても
ごく一部の方ではあるけれども
悪意で返して来られるので、
あほらしいし、際限がないので
レス書くことを金輪際やめます。
真面目なご批判については
我が家の掲示板をご利用いただきますように。

>>375
そーまでゆーなら掲示板のリンクを貼っていくべきではないのかい？

あ、これは失礼。
こちらです。荒らしはご免蒙りますが、
真っ当な書き込みは大歓迎です。

http://withu.gaiax.com/home/bonchi193

メインページから掲示板にお越しください。

------------------------終了------------------------

>>357
足のサイズ？それとも・・・

ちんこの長さでは?

当然ちんこの長さ。
プロフィールにちんこの長さは書いても、足のサイズなど書く奴などいない。

gaiaxってログとられるからいやぁ

>>382
当然それを狙って呼び込んでいるのでしょう。
皆の衆、罠には掛かるなよ。

ログとって何すんの？

>>381
長いちんこだな、おい！

関西って
関西の音大出て留学せずにいるのが
一番活躍する路のように見えるのですが
いかがなんでしょう？
スケール小さいよね。

あげます

>>386
「大」きな「音」の「大学」とか逝くぐらいなら最初から留学しる方が良いに決まってるぞな

「大」きな「音」の人が逝く「大学」って一年分の学費で
国立大学４年分＋オツリがくるらしい。

あげ

結局、犯罪と半島出身者の多い大阪。
オリジナリティーがなくて、人をののしるしか能のない東京。
こーゆー事だよ。
低レベルの争い。

いやね、実際に関西にオペラ観に行くと
出てる人が毎回同じで、出た大学も同じで、
留学歴のない人ばっかりだったんだよね。
それでいいの？と思いまして。

留学したら帰って来たく無くなるでしょう、行った人は行ったきり。
だからそういう人たちで固まるのだと思う。
もし留学しても文化庁の海外研修って１年でしょう？肩書き増やすだけでなんのプラスにもならない。
そういうのを留学経験とは言わんでしょう。

>>392
少なくとも「関ぺ」の場合、チケットをいくら捌けるかが実績
の一つにカウントされる。で、理事にまでなれれば、どんな
ヘボ歌手でも、年食ってようがＯＫだ！
ピットで笑っちゃったよ。こんなんでよく金とって公演打てる
なってさ。しみじみ・・・

そー言えば、学生の頃先生によくチケット買わされたよ。
関西歌劇団。俺たちゃ関西「喜」劇団って呼んでたけどさ。（ｗ

演奏会としてカウントするよりも発表会でしょう、アレは。
お客さんはキャストおよび会員の親族＆ボランティアですから。

>>396
卓球！

文化庁の海外研修に限った話ではないと思うが、、、

噂の関ぺ週末オペラあるね。
誰か行くの？

あほかお前ら！関西の音楽事情を悪くしているのは、大阪アーティスト協会にきまっているだろ。最悪だぜ、アーティストから金をプロモーション費とかいってせびって、当日は訳のわからんおねえちゃんがいてＮ嬢。最悪。あんなのがはびこっているから関西はダメなんだ。

これらも発表会といえよう

関西にはクラシックコンサートってないな・・。

もう５年以上前から大阪はお客さんが入らない為に、旬のアーティスト達が
避けて通る不毛の地ですよ。モ−娘なら城ホール満員、むなしいメッセージだ…

ところで３大テノールはこの前横浜で最後とか言ってたらしいが、
それじゃあ大阪ドームでの３大テノールコンサートは永遠に延期なのか？
パバロッティは来年以降は風呂場でも歌わないって言ってるぞ。
空虚なメッセージだ…。

age

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俺的にはインシュリンはドップラー的プラス思考で運用してこそ
イデオロギーの確立に一役買うはずだが、ロマネスク観点で
物事を考えるとモスク頂点付近の乱気流がプラズマ現象でバイシクルの
応用が全く効かないはずだと思います。ましてやクーリエが幅をきかす
ことが日常茶飯事になっているので、パラドクスが発生しマシシテンの
封印がロックされてしまうと思うのですが・・・
皆さんどうおもいますか？

ぼんちage

>>399逝ってきたよ
イタリア人本気出せっちゅうねん、町長さんはのっけから喘ぎだすし、
そらピンカートンも燃えるわ。
全体的にちゃんと聴けたし、頑張ってたとは思うけど、客のクオリティも悪すぎ
なんでヤマドリの登場で拍手やねん、ありえへん。
シャープレスの人は外人ですか？あとゴローの人動き過ぎやから、いいけど。

>>408

>客のクオリティも悪すぎ
>なんでヤマドリの登場で拍手やねん、ありえへん。

関西名物おばかブラボー隊の仕業でしょう。
拍手もブラボーもTPOをわきまえることができない人たちで
すごい迷惑に思います。

ブラボー叫んだことを己のサイトで自慢していたｄｑｎオヤジがいた。
関西ブラボー教会に入っているとも書いていた。
痛い。

>>410
そのHP晒せ〜　（藁

関西ブラボー協会(w
すげー頭悪そう・・・
HPはYahooで検索すれ。出てくるから。

>>412
「関西ブラボー協会」か。キミと違って漏れはgoogle検索だから・・・。
一発で出たぜ。冗談かと思ったネーミングだが、あったんだな。
こんなアフォな団体が。ま、ワロタよ。おおきに！

ホレ

http://godmuses.hp.infoseek.co.jp/hafuna-sp-e3.html

>>414
見てみた。すごい馬鹿。Bravo と Bravi の違いも知らないんだって。信じられない。

漏れ的にはむしろ、「日本ブーイング協会」を作って、ヘコった奴にはちゃんとオトシマエつけさせるべきだと思うんだが。
あ、スレ違いでしたな。

>>415
スレ立てたらよろし！NBSかJBSか知らんけどね。

あ、NBS（Nippon Bravo Service）JBS（Japan Bravo Service　）

っていうか関西のオペラで「ブラボー」って叫んでるのって
いつも同じ奴じゃない?
時々そいつに殺意を抱くときがあるよ・・・
お前ら、ブラボー言いたいだけちゃうんかと(以下略

たぶん、それが「生甲斐」なんでしょ？知らんけど。
ブラボーは難しいし、逆にブーイングもやってくれと。
プレイヤーに甘くする必要は無い。厳しい評価も必要。

ブラボーではなくてブラーヴォやブラーヴィと叫んで欲しい。
語尾が伸びるのは如何なものか。

新国には黒服ブーイング隊がいるらしい…恐っ！

「ブラボーのかけやすい曲を歌ってくれると助かります」
っていう書き込みを見たことがあるんですが
ということは
演奏内容はともかくブラボー言いたいだけなんでしょね。

「ブラボー」ヲナニーヲヤジか。勘弁してくれよ…

>>420
なんで黒服なんだ？ＳＳ気取りか？

>>409
>なんでヤマドリの登場で拍手やねん、ありえへん。
ミュージカルでの彼のファンでは？
そんな習慣があるとかないとか

>「ブラボーのかけやすい曲を歌ってくれると助かります」

だからあんなぶちこわしのタイミングでしかブラボー言えないんだね(w
ブラボーのかけやすい曲?ナポリ民謡の演奏会でも逝っとけ!

とあるHPから

>観客がすくなすぎてブラボーをかける気になれなかった。
>ま、かける場面も無かったけど。
>（ブラヴァーはきっちりかけさせて貰いました。）

アホか…

その、とあるHP見てきた。
きもい、きもすぎる。
女性の歌い手を勝手に「お気に入り」にいれたり（藁。
感想文だかなんだか･･･。うちで勝手に帳面につけとけよ！って感じですた

日曜の関オペではヤマドリで拍手はなかったです。
最後はブラボーの嵐でしたが。

ところが、シャープレスの登場では拍手がありました。

婦人がピンカートンを待つ場面は長かった・・・。危うく睡魔につつまれそうに。
でも、最後のお蝶の身に迫る熱演で納得した。

あの場面は寝るでしょ

age

>>1＝自称音楽評論家・高本秀行の犯行です。
>>1＝自称音楽評論家・高本秀行の犯行です。
>>1＝自称音楽評論家・高本秀行の犯行です。
>>1＝自称音楽評論家・高本秀行の犯行です。
>>1＝自称音楽評論家・高本秀行の犯行です。
>>1＝自称音楽評論家・高本秀行の犯行です。
>>1＝自称音楽評論家・高本秀行の犯行です。
>>1＝自称音楽評論家・高本秀行の犯行です。
>>1＝自称音楽評論家・高本秀行の犯行です。
>>1＝自称音楽評論家・高本秀行の犯行です。
>>1＝自称音楽評論家・高本秀行の犯行です。
>>1＝自称音楽評論家・高本秀行の犯行です。
>>1＝自称音楽評論家・高本秀行の犯行です。
>>1＝自称音楽評論家・高本秀行の犯行です。
>>1＝自称音楽評論家・高本秀行の犯行です。
>>1＝自称音楽評論家・高本秀行の犯行です。

１の名前や素性なんてとっくに明らかになっておろうが…

>>434
まったくだ。おーい、ぼんち、名乗ってやれや。

夕刊に天守の稽古風景がでていたそうですね

ageてみる

433＝諸岡範澄（音楽監督）です。
関西の皆様にまでメーワクかけてますね（爆笑

コイツがレストランで弾いていたら（以下略）

>>438＝自称音楽評論家・高本秀行の犯行です。

全然懲りていません。そんなに招待券が欲しいのか？
氏ねよ、ヴァカ本。

433=439=諸岡範澄のＨＰです。４カ月ぶりに更新しました（爆

http://members.jcom.home.ne.jp/symposion/index.html

>>440＝自称音楽評論家・高本秀行の犯行です。晒します。

諸岡範澄がこちらにまでメーワクかけてますね。
441=諸岡範澄。
ＨＰは下の通りです。４カ月ぶりに更新しました（爆

http://members.jcom.home.ne.jp/symposion/index.html

香川県にサテンに出張しただけで「関西痛」気取りか＞ﾓﾛｵｶ

天守物語っておもろい？

あげ

香川県にサテンに出張しただけで「関西痛」気取りか＞ﾓﾛｵｶ

あげておく

あげるな

>関西オペラ界の要注意事項

ぼんちと関わらないこと。これが要点。

あげ

>>449
私去年ぼんちと仕事してしましました。一緒に飲んでしまいました。
どうすればいいでしょうか。

だからあげるなってば！

>>451
そのとき香具師はどんな感じだったのですか?

あげ

>>451
今すぐ氏になさい

ｻﾗｰｼ

age

bvbvbv

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜　妻に離婚届を突きつけられてﾊｧﾊｧしている男が×１カキコをしています。Ｘ１…ﾊｧﾊｧ Ｘ１…ﾊｧﾊｧ
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|

いよいよ明日ですね！
天守！

見に行きまっせ！！！

エルナーニなかなかよかったね。

>461
漏れも行ったよ。良かった良かった。

今日行ってきますた。

すばらしかった。

ぼんちまた女装してたね。＞天守

エルナーニと比べたら天守は学芸会レヴェルだ罠

ｿｳｶ

ぼんちはモーホーって本当なの?

age

わかりません

>>467　本人に訊いたら「ストレートだ」って言ってた(藁

>>470
何に対してストレートなんだか(w

なんでしょうね（ｗ

あげ

age

ぼんちもイタイけど、ぼんちのホームページに
出入りしている連中もイタイ・・・

>475
どこにあるの？

>>476
ほい。
ttp://withu.gaiax.com/home/bonchi193

盛り上がりませんな

>451
触りまくられると言うのはほんとうですか?

関西のださい土壌にオペラなんか無理にきまってましゅ。

日本の土壌にオペラなんて無理にきまってましゅ。
しょせん真似子ザルでござる。

関西だしね。

内輪の発表会にあれこれ言っても仕方ないよ

ふーん

４８３が立派にしめました。終了！

また関西か

また関西です。　

ああ、関西さ！！

オペラ界もスルッと関西。

おもしろくて役に立つサイトです
http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm

あぼーん

関西バンザイ

で、ブゾーニはどうだったのさ

面白かったよ。

なんか話題ないの?

あぼーん

あぼーん

全日本より弱いのになぜ「日本一」？
　　---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto

12月の情報きぼん

ついでにｽﾞｻｰｰｰ!

おめ〜！

あぼーん

>493ブゾーニ、よかったですね。はじめてオペラが身近に感じられました。
　　キャストも魅力がありました。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

迷惑ぽ

誰か日曜日のシンデレラ行く？

あげ

本場インドカレーと、固形ルーで作った日本のカレーライスがあるでしょ？
カレーライスは本場のものとは違うけど、それはそれでウマイと日本人は思う。
科学調味料で味ごまかしてるの知りながら。。本場のとは違うのに。。。
二○会がまずいって言ってもはじまらんよ。ここ日本だよ。
本場のオペラじゃなくていいじゃない？もうあきらめたよ。失望した。
実力主義じゃない。
舞台裏のゴシップと失敗談、コネと金の世界をみる娯楽です。あの団体は。
それでみんな楽しいからいいじゃん！たまに良く歌う人もいるし。
カレーライスしか知らずに育った人にはインドカレーの味が解らん。
荒してごめん。

あぼーん

age

>>518
荒らすな！

二期会を一匹ゲット。

age

ブゾ−二については歌手は皆良かったが、音楽が良くなかったと聞いた。
曲のつくりではなく、当日の音楽がだ。

>>524
そう言ってた人は，15日を聴いたんじゃない？
出来は17日＞ゲネプロ＞15日だったらしい。

音楽は無難な感じ。演出は良かった。

いや１７日を聴いたらしいのだが。
趣味の問題かのう。無難か・・・

演出・・・・。ブゾーニのやつの演出のI氏の演出って・・・・どう？
幾つか見たことあるんだけど・・・・なんか、よくわからん・・・・。
自分自身（客側）の勉強不足のせい？？
かわったこと狙ってて、ハズした感じがするのだけれど・・・・。
そういや「音友」の関ペに対する評が凄かった〈笑〉
あれだけボロクソに書かれる団体も他にないだろうに。

招待券だけ送って、交通費とお弁当と、お土産を渡さなかったからだろう.

音友は辛口でしたね。でも次の日の公演は関西音楽新聞で
好評でしたよ。キャストの問題かと思ったが。

関西音楽新聞!
広告収入で食ってる3流業界紙が
辛口批評書けるわきゃなかろう。
東京からきた音楽家なんかには
後腐れが無いのでたまに辛口記事が出るくらい｡

あげるよ

>>531
新年号は「謹賀新年」のご祝儀広告で紙面がいっぱいになるだろう｡
「癒着」とはこのこと。

被害者であるはずの人間が加害者にもなりかねないので、今後来るであろう本物の被害者を
間違ってボダに仕立て上げるようなことが無いようにして欲しいということです。
自分自身がボダだと言われたことについて文句を言ったりしているのではありません。
私個人がボダなのか、被害者ボダであるのかは別問題です。
あなたのボダを追い出したい気持ちもよく分かりますが、やはりここは「被害者スレ」です。
被害者スレから本物の被害者（≠私）をボダと決めつけて追い出すことは
やはり本末転倒だと思います。
ボダと決めつけて悪意を持って文章を読めば、誰でもボダにされてしまう気がします。
難しいことだとは思いますが、ボダかどうかは慎重に見極めて欲しいのです。
あはははははは。

ヤパーリ関西ダナ

演奏自体を聴いて無いのでなんともいいかねるが
関西音楽新聞自体は結構辛口な批評多いよ。
信頼出来るかと思うが。

音友の方が自分的には信頼出来ない。

そうですね。癒着があるとしたら、どこも多かれ少なかれあるのでは？

批評家となれあってる地元の演奏家もいるしな｡
だいたい批評家を名乗ってる奴らも
盗作常習者、元調律士とか、ロクなのがいない。

オペラとは言えないが、喜歌劇楽友協会の詳細キボンヌ

age

あげ

それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。

喜歌劇楽友協会は、
大将と寝たら一声も聞こえないような
へぼソプラノでも主役デビューできるんやろ？
そうとしか思えん。
ソプラノって、売春婦という意味ちゃうよな〜。

＞５４３
でも、お客さんの中にはわざわざ毎回東京から来る人もいるんですよ。
びびびびびっくり！

>>544
ひぇぇぇ、喜歌劇の公演に・・・

あげまつ

というか奇過激とかの公演に出ている合唱のおじさんで
ちょっとDQNぽい人いない?

age

岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

ポッペアあげ

ageまつ

まあ取り敢えず、鬼化我蛇には気を付けな。

ポッペアはどっちの方がお勧めよ？

奴の名が出たらとたんにしずかになったな・・

開けお目
事ヨロ

>>553
福永嬢の方でせう

>>556
ポッペアはいいが、オッターヴィアが嫌だなぁ。

ポッペアとりあえず土曜日の方行くよ

>>557
オッターヴィアって誰が歌うの？

両方見に行くよ〜〜。

>>509
金持ちだね。うらやましぃ・・・

>>560です。失礼しました。

結局ポッペア行けるかわかんないよ。
誰か報告よろしくおねがいしまつ。

横田教授はまた歌うの?
こりゃ老害を通り越して犯罪だわ。

横ちゃんより労咳なのが鬼皮駄ｗ

>>564
ポッペア？
こうもりの話だよね。フランクだからいいんじゃないの〜。許したれ。

若手が育ってないのか、わざと育てないのか?
家元制度のオペラ界は要らん。
実力主義を貫いて欲しいね。

567がチケット売れ！

若手が出演するオペラのチケットを老教授が一生懸命売る･･･これぞ師弟愛。
どうせ押し付けるんだから同じやん。

まぁ、短大の１回生から院生に卒業生まで門下生に一律１０万のノルマを
背負わせてローンでまで取り立てる鬼畜な先生もおりますしな・・。
関西のオペラの未来は暗い。

>>568に禿同

実力主義になってくれば、
チケット押し売りしなくても　
一般の人が買うようになるだろ。
関西では無理?

黒幕の鬼皮駄がいるかぎり無理

実力主義の神戸のオペラは潰れたと。

チケット押し売りされて教授のしわがれ声を聴くんじゃ客にとっては二重の拷問。
若手じゃチケット売れないというならもう公演そのものをやめたほうがいい。
未来はないね。

＞５７５
ごもっとも。
そーいや、若手だけで最近頑張ってる団体もありますね
「上方オペラ工房」なんかもおもしろい。
演目が少しマニアックだけど

（＾＾）

喜歌劇の公演とかに出てるDQNっぽい人ってもしかして…
たぶん私の元彼だと思う…死ぬほど気になるので誰か教えてください。
イニシャルとパートだけでも！もしかしてバイオリン弾いたりする人？

＞５７０
誰のこと？イニシャルでもおしえてぇぇぇぇ（興味本位）

Yさんっていうんだけど、かなり変わった人だったから、今、二期会で
どのような存在なのか、とても気になります。DQNってもしかしてYさんのことなのか
なぁって。

某有名バリトンはプロテインの飲み過ぎで顔ブツブツなの？

武蔵野音楽大学は定員割れベスト100の65位。
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『　選択　』　2002年6月号　
ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」　　全国四九三校の「極秘データ」

武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。 　　　　　　　　　　　

***********以上、ここまで定員割れ。*************

ここからは定員割れ無し。

国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。

＞５８１
そのバリトンってYさんでしょうか？
なんだか随分ガッチリした体型になられたと風の噂で聞いたんですが。
会ってみたいなぁ。彼の出演予定ってあるのかしら？

>>583　良く読めよ。
>>547は奇過激とは特定してないし、ましてコーラスのこと。

個人攻撃やめとけ。
誰のことか一発でわかるし、えげつないことやってる老教授じゃあるまいし、
ここで晒すほどの人じゃないと思う。

＞５８４
個人攻撃したつもりはないのですが。
ただ、彼がお元気でご活躍なら近況を知りたいと思っただけなのです。

神戸のオペラって神戸オペラ協会のこと？
まだあるよ。もうすぐなくなるらしいけど。

＞５８６
神戸アーバン・オペラでは？
憶測ですが。

>>581
Mさんですか?

今度二期会のポッペアに出るじゃん。
ばらの騎士にも出るみたいだよ。
ヴァイオリンもバリバリ弾いてるぜぇ！！
音楽以外の活動もお盛んなようだす。

Ｙ氏ってろくな話聞かないけど、
今でも忘れられない女がいるくらいええ男なんかね？

ちなみにここを騒がせてたぼんち、
最近どないしてんの？
ちっとは封じ込まれたかい？

＞５８９
音楽以外の活動って？？
＞５９０
忘れられないというより、あまりに強烈にアプローチされた上、
別れるのにも苦労したから、忘れようにも忘れられないんです。
ろくな話聞かないのか…

>>589
ポッペアAプロBプロどっち?

Ａプロ

ボッペア見に行こうかな？

>>593
AプロにはYさんが二人いるのね・・・

>>595
片方はテノール

上記のＹ氏の元彼女って、大音の人？
いったいどんなアプローチをされたん？

＞５９７
いきなり人生論や音楽論を語られてしまいました。素直な？私は
「すごい人やなぁ」と思って、彼に支配されていったのです。
あぁ、私の人生の汚点かも…

（ｗ　　　　　　　

＞５９８

汚点とは思わんな。
実際その点はすごい奴かもよ。

＞６００
汚点じゃないのかな？
でも、彼と別れて正解でした…
あんなに「語る」人とはつきあいきれません…
何かと自慢満々で苦痛でした。

>>581 彼はより目ですね？　巨人松井、ケーシー高峰のような○○。

＞６０１

ひょっとしてあなたは小学校の先生？

岡田克彦ファンクラブからのご案内。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政経学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。
中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。２ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。

＞６０３
いえいえ、違います。
彼って小学校教師の彼女がいたの？私、二股かけられてたのかな…？

（＾＾）

Ｙ氏には何股というような意識はあまりないみたい。
音楽一番で、女性関係はほとんど意識の外なんじゃないかな。
まあそれはそれで素晴らしいと言えるかもしれないけど。
「結婚」という言葉がちらついてくると、
急に冷めてうざったくなるみたいだね。

＞６０７
結婚する気がないのなら、束縛するのはひどいですよね？
結婚する気がないみたいだったから私の方から身をひいたのに、
そうしたら急にわけのわからない行動とられて、パニックでした。
そういう彼の行動に、「この人おかしい」と思ったから、私もサーっと
冷めていきました。結果的によかったと思っています。彼って他の人から
「変わってる」と思われていないのですか？

変わってますよ、彼は・・・・・・・。

＞６０９
例えばどんなふうですか？

>>608
結婚しなくても、マリッジリングだけはつけてほしいと思う。

＞６１１
？？？？

例えば・・・・ココと言うよりかは
人そのものが。
異性関係の話はあまり良いこと聞きませんねえ
言っている事もかなり自己中心だし
歌にしても熱いのだけれどもナカナカお客さんの方まで届かないような・・・
熱いのにねえ・・・・。
あと、微妙におせっかい。

＞６１３
やっぱり全然成長してないんですねぇ。おせっかいも、ほぼ１００％
自己満足で終わってると思います。何でも自己満足なんです。
だからきっと音楽性もそうだと思います。
別れてからも、勝手に約束して勝手に「１２時間も待ってたのに」
ってキレられて、新しい恋人に疑惑を持たれたときには泣きそうに
なりました。

>>614
激しくﾜﾛﾀ

＞６１４
別に新しい恋人に危害は加えられてないでしょう？
あなたとの間だけのこじれならまだどこにもある話。
でも自己満足癖は成長に従ってなくなるんじゃないかな。

＞６１３
ちなみに天守物語の時はめちゃ良かったよ。

＞６１６
「どこにもある話」のレベルでなかったことだけは、本当です。
もう少しで何もかもがメチャクチャになる寸前でした。
でも「めちゃ良かった」と評価される歌を歌ってるんですね、彼。
それはよかったなと思います。

＞６１７
ひょっとして新しい恋人が怪我をさせられたとか？

＞６１８
そんな物騒な話ではないのですが…。
彼ってもしかして、そんなことをしたことがあるんですか？
キレやすい性格だとは思っていたのですが。私は彼の過去の話をほとんど
知らないんです。

＞６１９
いや、知らないけど、
やりかねないとこもありそうだから・・。

Ｙ氏、「ポッペア」のリベルト、
なかなかよかったです。

＞６２１
見たかったな…。
昔の彼からは想像つかないので。

しかしポッペアて何が言いたい話？

＞６２２
１０月の関西二期会「ばらの騎士」に
警部役で出るようです。
見に行ってあげたら？

＞６２３
弱肉強食かな。

http://withu.gaiax.com/www/withu/b/n/bonchi193/bbs.html

↑
お、ぼんちの掲示板だな？
ホームページ引っ越してるみたいだよ
http://www.ismusic.ne.jp/bonchi193/

＞６２４
ありがとうございます。
見に行ってみようと思います。

>>623
「無理が通れば道理がひっこむ」

ポッペアBプロ見ましたがとても良かったです!

なにか話題ないの?

オマエモナー

中村敬一の演出が最近多いのは何故に?

>632
それはですねえ、今までの関西の演出家ってのは
感覚とイメージだけが先行してて理屈が無い方か、
理屈ばっかしでどーにもならない方がほとんどだったんですね。
んで、そこに中村氏の出現。
彼は理屈的であり、イメージもぶっ飛んでいる所がありますので
それが制作サイドには新鮮に感じるのでしょう。
ただ、イメージがぶっ飛びすぎているときが多いので
後から制作が「何だこれわ！？＃＄％％」となるときも多いのです。
中村氏は演出家というよりは先生としての手腕の方が大きい様な気がするのだが・・・・
ああ、そうそう氏が台本・演出をした「ポラーノの広場」は良かったらしい。
鳥取でしたっけ？

Ｙ氏、「ばらの騎士」で警部役だったのだけど、
「ポッペア」のリベルトが認められて
ファーニナル役を仰せつかったらしい。
御大将直々のご指名だってさ。
えらい出世じゃわいの。

御大将ってだれや？

いわずと知れた理事長、鬼皮駄

やつは公演日数を減らす責任を事務局長に押し付けて自分の責任は
ないとでも思ってるんか。

＞６３４
ファーニナルって、いい役なのですか？

「いい役」という言い方はおかしいですね。
準主役とか、そういう感じですか？
ますます見に行きたい。

>637
意味わからん。
公演日数減るの？

＞６３９
端役から準主役筆頭に格上げってとこだな。
なんなら直接ハガキでも出して買って上げたら？
チケット負担枚数も多いだろうし、喜ぶかも。

＞６４１
準主役筆頭！？すごい！考えられない！！
チケットの負担枚数って、大変なんですね。
連絡してみようかな？？

＞６４２
今の若手陣を見る限り、
この抜擢は順当なものといえる。
進境著しいＹ氏のこと。
今が旬かもしれません。
彼は多才だけに楽しみですな。
二期会でも彼のヴァイオリンは重宝されてるし・・。
学校公演には不可欠な人材です。

＞６４３
Ｙさんに会いたいな…
公演日までは、まだまだだし。

＞６４４
現在まるきし女気はないようですよ。
過去は過去として、
連絡をとってお友達にでもなってはいかがでしょう。