コンサートホール・ソサエティ

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1名無しの笛の踊り
コンサートホールソサエティはシューリヒト、モントゥー、ミュンシュ、
の最晩年の録音をはじめ、インバルやブーレーズのデビュー録音、クリッ
プス、スワロフスキィ、ゲール、パレー、マルケビッチ、オッテルロー、
デルボーなどの貴重な録音があります。またソリストではリリークラウス、
オドノポゾフ、マガロフ、ガブリロフ、ホリガー、ペルルミュテール、
グルダなど早々たる面々がいます。

さあ、お前らコンサートホールの録音について、存分に語れや!
2名無しの笛の踊り:02/08/18 16:14 ID:???
2げっとー・ずさエティ
3:02/08/18 16:15 ID:???
オケ物しかおもいつかねえのかよ

デブクラヲタ
4名無しの笛の踊り:02/08/18 16:33 ID:???
ワルター・ゲール/ローマ歌劇場o.の「白鳥の湖」は今でもたまに聴くよ。
第1幕のワルツがおっとりした演奏で好きだな。
5名無しの笛の踊り:02/08/18 16:59 ID:???
モントゥーの幻想交響曲、愛聴

しかし、コンサートホールソサエティって言われても
ピンとこなくなってしまった今日この頃
6名無しの笛の踊り:02/08/18 17:26 ID:???
過去スレって、この1個だけだっけ?

コンサートホールソサエティの思い出
http://piza2.2ch.net/classical/kako/997/997849609.html
74:02/08/18 19:28 ID:???
過去ログもうひとつあったはずだけどURLがわからないYO
8:02/08/18 22:57 ID:???
>>6
なんだ過去ログあるんじゃん。さすが2チャン。
糞スレばかりじゃないんだな……
9名無しの笛の踊り:02/08/18 22:59 ID:???
>>8
調べずに立てたのか・・・・
10名無しの笛の踊り:02/08/18 23:03 ID:???
コニサーソサエティーと勘違いした。鬱。
11名無しの笛の踊り:02/08/18 23:07 ID:???
しかし、このレーベルの名前知ってるだけで年齢が知れるな、鬱だ
12名無しの笛の踊り:02/08/18 23:11 ID:???
>>11
国内盤の発売権はまだ日本コロムビア(デノン)が持ってるんだって。

再発売キボ〜ン
13名無しの笛の踊り:02/08/18 23:54 ID:???
懐かしいレーベルだなあ。
最初に聴いた「皇帝」の演奏が、このレーベルのものだった。
ピアノはグルダ、指揮はたしかアバドの師匠のスワロフスキ。
オマケ(?)の「ソナタ27番」もいい演奏だった。
14名無しの笛の踊り:02/08/18 23:59 ID:???
ゲールがサイコー
15名無しの笛の踊り:02/08/19 00:35 ID:???
(再度掲載)
コンサートホールソサエティを代表する名盤ベスト5(順不同)
1.モントゥー・ハンブルク北ドイツ放送響「幻想交響曲」
2.シューリヒト・バイエルン放送響「ブラ4」
3.ブーレーズ・フランス国立放送管「春の祭典」
4.シューリヒト・ハーグフィル「ブル7」
5.シューリヒト・パリオペラ座管「モー40」
16名無しの笛の踊り:02/08/20 11:13 ID:???
シューリヒト/バイエルン放送響の
真夏の夜の夢が良かったなあ
17名無しの笛の踊り:02/08/20 11:23 ID:???
モンテカルロ国立歌劇場管の録音が多数あるね。
このオケは素晴らしいよ。
18名無しの笛の踊り:02/08/20 11:26 ID:M58B4oXV
シューリヒトのヴァーグナーも絶対に忘れてはいけない1枚といえよう。これはまことに
劇的かつ人間的なヴァーグナーだ。全く無機的にならないリエンツィ序曲から見事だ。
実に切なく美しいローエングリン第1幕への前奏曲も実にすばらしい。この上なく
優雅で優美なヴィブラートも息をのむばかりで,ここでは,ヴァーグナーの心の動きを
如実に捉えている。しかも表現が全くただごとではない。特にすばらしいのは金管の
扱いで,これはまさに精妙の極みだ。これはもう神技と言って差し支えない。
19名無しの笛の踊り:02/08/20 11:54 ID:???
マゼールの初期録音も見逃せない。
マラ4、ハイドン、眠れぬ森の美女
オケはベルリン放送響
20名無しの笛の踊り:02/08/20 11:56 ID:???
>>18は例のジェネレータ?
21名無しの笛の踊り:02/08/21 11:42 ID:???
GREATCONDUCTORSシリーズの「パウル・クレツキ」で
スラヴ舞曲はコンサートホールの音源が使われている。同シリーズ
「ピエール・モントゥー」でもワーグナーだったかチャイコフスキー
だったかベト2だったかもしれないが、コンサートホールの音源。
このシリーズは音がいいので期待できる。
それにしてもヨーロッパにはCHSのマスターテープが残ってる
のだろうか。馬鹿なフランス人が海に捨てたと聞いたが。
22???:02/08/21 12:50 ID:???
また立ったね。
スレもう一つ古いのあったので、貼っときます。
http://music.2ch.net/classical/kako/1011/10111/1011188200.html

コンサートホールは、モノラルの時の録音が、音(音質やプレゼンスなど)がよかったし、
名アーティストの隠れた名演があったけど、その頃は日本で頒布してなかったから
一般的には知られてないんだろうなぁ。
(当時から中古?の輸入では日本にきてたと思う)
23名無しの笛の踊り:02/08/21 13:04 ID:???
パスカル弦楽四重奏団のベトSQ全集がモノラルであったのですが、
これCHSのオリジナル録音でしょうか。
また聴かれた方いましたらインプレお願いいたします。
24名無しの笛の踊り:02/08/21 13:07 ID:Z35kWQkH
多分違うのではないかな?
何かの全集を作る、というような発想とはおよそ無縁のレーベルだった。
25名無しの笛の踊り:02/08/21 13:32 ID:???
>>23
あのベトの顔の統一ジャケで色違いのやつでしょう?

詳細は知らぬが、多分CHSのオリジナルの全集だと思われ。
あの当時のはヨソの音源は使ってないと思う。
2623:02/08/21 13:36 ID:???
>>24
そうですか。そう言えば全集ってなかったですね。
とすると、どこかのフランスのマイナーレーベルの音源だったのでしょうか。
ともあれCHSから出ていたものというのは郷愁を誘うしマニア心をくすぐるし
なんとなく魅力的。
2723:02/08/21 13:45 ID:???
>>25
ありゃ、オリジナルなのですか。
僕は持っていなかったのです。子供の頃カタログを見て「カートンボックス入り」
というのにあこがれていて。お金なかったし。
どんな演奏だったのでしょう。よろしければインプレお願いいたします。
28名無しの笛の踊り:02/08/21 14:05 ID:nKWbDOKL
こんなページ↓はご存知?
kh-yasuda.hoops.ne.jp/cla/con_lp_album1.htm
2923:02/08/21 14:11 ID:???
>>28
ええ、知ってました。安田さんのHPですね。
LPジャケットをアップしてくれてそれを眺めるだけでも楽しい。
CHSのジャケットのデザイン・センスは素敵でした。
30アンダルシアの犬:02/08/21 14:42 ID:je2cOCJx
>>27
パスカルのベト全は不当に無視されている。モノラル時代のベートーヴェン
の四重奏演奏における一つの金字塔だと思う。第一、ギレーなどと並び
カルヴェの直系だし。ヴィオラのパスカルは、元々カルヴェSQでヴィオ
ラを担当していた。ファーストヴァイオリンのデュモンといい実に巧い!!


31名無しの笛の踊り:02/08/21 14:47 ID:???
パスカルQr のベト、たまにポツポツ中古で見かけるけど、
状態の悪いのばっかりなので、まだ買ったことありませんねん。

こういう遺業こそ、全集という形で今一度再リリースしてほすぅぃものである。
3223:02/08/21 14:56 ID:???
>>30
いやー、評価高いですね。
ますます聴きたくなったのですが、復活は夢でしょうね。
僕が持っているモノラルのベトSQ全曲はヴェーグ・カルテット
の旧盤で塔から出たものです。これも優秀だと思います。
33アンダルシアの犬:02/08/21 15:12 ID:N16XVSYj
>>31,>>32
正直厳しいものがあると思う。実力は凄くあるけどあんまり知られ
ていない。そういう地味でメジャー路線に乗りにくいものはまず
CD化されない。バルヒェットSQの初期LPなんかマニアでは
珍重されているみたいだけどそれですらCDで復刻されない。
彼等のモーツァルトなんかバリリSQに匹敵するという声さえ
あるにもかかわらずこの状態だ。室内楽というと人気がないの
だろうか?

パスカルSQはのちにORTF弦楽四重奏団と名乗るように
なるけれど、シャルランレコードにフォーレのピアノ五重
奏曲を残しているけどしみじみしたいい演奏だね。
3431:02/08/21 15:17 ID:???
じつは漏れは、ペルルミュテールのCHS録音も、
状態のいいLPに巡り会ったこと無いので、
聴いたことないのです。

噂のショパンや、シューベルトの鱒五重奏曲なんか聴きたいのですが。

ところでショパンの前奏曲は、CHSへは全曲録音してませんか?
3523:02/08/21 15:24 ID:???
僕はペルルミュテのショパンのCDと鱒五重奏曲のCD持ってますよ。
そう言えば鱒はパスカルSQとの共演でしたね。
ペルルミュテのショパン前奏曲はACCディスク大賞を受けた有名盤
だったと記憶しています。
36アンダルシアの犬:02/08/21 15:24 ID:N16XVSYj
>>34
コンサートホールの場合、以外と国内盤でも十分に聴けると思うよ。
あとヨーロッパ盤とか狙ってみたら?

ペルルミュテールはワルツとかならは聴いたことはあるけれど
タッチ透明でみずみずしい演奏だったと記憶しています。
3723:02/08/21 16:02 ID:???
国内盤のコンサートホールのCDはずいぶん買ったんですが、
残念ながら音悪いんですよ。
スクリベンドゥムみたいなところが復刻してくれればいいんですが。
これも夢物語ですね。
そう言えばヴィーナスだったかで千円盤でシャルラン・レーベル
が出てましたが、これも音悪かったですね。たくさん買いましたけど。
フランスという国は文化重視のはずだが、マスターテープの保管が
だめなんでしょうか。
38名無しの笛の踊り:02/08/21 16:05 ID:???
シャルランのマスターって
たしか消滅したのでは?
39名無しの笛の踊り:02/08/21 16:10 ID:Lviob73Y
あれを音が悪いと取るか、味わいがあると取るか・・・
40アンダルシアの犬:02/08/21 16:20 ID:ZBqtO6l0
>>37
CDじゃないよ、当時出ていたLPだよ。シャルランの録音も
フランス盤のLPで聴くと凄いよ。ついでにマスターは捨てら
れてしまったのだそうです。中野 雄さんが確かどこかでその
ことについてはふれられているのでは……。だから今出回って
いるソースのほとんどはトリオのものなはず。
4131:02/08/21 16:59 ID:???
>>40
うげげ!
シャルランのマスターがなくなっているって本当だったのですね。

じゃあミヨーの「世界の創造」&「屋根の上の牡牛」も板起こしだったのか?
42アンダルシアの犬:02/08/21 17:19 ID:CYuhQxWj
>>41
光文社の「筋金入りのリスナーが選ぶクラシック名盤この1枚」
という本のp.232に書いてあります。

アンドレ・マルロー時代の話だというからあきれてものが
いえない。そういうわけでトリオのテープは貴重だ。


4323:02/08/21 17:53 ID:???
トリオから出ていたシャルランのLP1枚だけ持っているのですが、
バッハのオルガン曲集。奏者はガストン・リテーズだったか。
本当にすごい音です。厚みがあって艶があって、それでいて繊細感も
あり、高域から低域まで素直に伸びている。
これが千円盤のCDでは別録音みたいに帯域狭くSN比もひどく悪くなっていた。
44名無しの笛の踊り:02/08/21 18:36 ID:???
そうか。千円盤は買っちゃいけないんだね。
ティッサン=ヴァランタンのが沢山出てたようだけど。

テスタメントのティッサン=ヴァランタンは、シャルランのとは別録音ですか?
45名無しの笛の踊り:02/08/21 18:38 ID:tWvJZVlB
クレツキ/ORTFの田園交響曲も忘れないでね
46名無しの笛の踊り:02/08/21 18:42 ID:???
>>45
あれは名盤だね。
コロムビア(デンオン)はCDにするべきだった。

ついでにクレツキにはバーデンバーデンとの「英雄」もあります。
47?a?B?j??:02/08/21 22:03 ID:???
シューリヒトのブランデンブルグ協奏曲、アンドレ、ニコレ、ホリガ−
と名手ぞろいで、良かった。シューリヒトは、他にも多数名演あり。
エルフェの20世紀ピアノ曲集とモンテベルディのポッペアとか意外な
物も結構ある。
48名無しの笛の踊り:02/08/22 12:01 ID:???
>>47
CHSでクロード・エルフェの20世紀ピアノ曲集って、初耳です。
どんな内容か、ヨカータら教えて下され。
49名無しの笛の踊り:02/08/22 17:37 ID:???
>>48
ブーレーズの曲、ピアノソナタだったかが入ってたと記憶します。
エルフェのCHS録音ではイゴール・オジム(vn)、ジークフリート
・パルム(vc)、ハインツ・ワルベルク指揮ウィーン国立響と共演した
べー三重協奏曲というのもありました。渋いメンバーですね。
5048:02/08/22 18:15 ID:???
>>49
渋いっす。ほすぅぃっす。
5149:02/08/23 01:33 ID:Whc9ovuv
大変失礼しました。チェロはアウロラ・ナトーラという人でした。
今久しぶりにCDを取り出して聴いているのですが、トリプルコンチェルト
の前にクレツキ/バーデン・バーデンのベト1が入っていてこれが大変な
名演と思いました。切れ味鋭く推進力が凄い。ベートーヴェンの若さが炸裂
してる感じ。チェコフィルとのより良い。
52名無しの笛の踊り:02/08/23 11:37 ID:???
パウル・クレツキのディスコグラフィのサイトがありました。
CHS録音も結構載ってます。
ttp://www.geocities.com/Vienna/Studio/2891/kletzki-dis.htm
53名無しの笛の踊り:02/08/23 14:09 ID:???
>>52
ディスコグラフィ 産休

超マイナーだけど、CHSでわピエール・ミシェル・ル・コントもお忘れなく。
54名無しの笛の踊り:02/08/23 15:05 ID:???
CHS録音最多登場アーティストは誰でしょうね。
ハンス・スワロフスキーかな。
ワルター・ゲールかな。
55名無しの笛の踊り:02/08/23 15:26 ID:???
ゲールと思われ。モノラル時代から数えるとこの人スゴイ点数ある。
56名無しの笛の踊り:02/08/23 16:12 ID:???
デイヴィッド・ジョセフォヴィッツかも。なんせ自分がディレクタ(だったっけ?)
57名無しの笛の踊り:02/08/23 16:21 ID:???
ワルター・ゲールという人は何を振ってもツボを押えていましたね。
現代的で無駄のない音作りだったから今聴いても古さがない。
58名無しの笛の踊り:02/08/23 18:02 ID:???
数日前、中古レコード催事でゲールの「四季」(ヴィヴァルディ)が出てた。
そしたらソロは、サシュコ・ガブリーロフが弾いてるんだね。ビクーリした。
59名無しの笛の踊り:02/08/24 10:57 ID:???
CHSはフランスのFNACが一部復刻しておった筈じゃ。
60名無しの笛の踊り:02/08/25 02:01 ID:/4slc2wL
PRELIUD(スペル違うかもしれない)というレーベルも復刻してたことあったね。
61名無しの笛の踊り:02/08/25 02:17 ID:???
>>60
PRELUDE(PRELUDIO)ですな。してました。

シューリヒト/ハーグpo.の録音を持ってる。
62名無しの笛の踊り:02/08/25 03:46 ID:???
そうじゃ。黄色いジャケじゃったな。
63名無しの笛の踊り:02/08/25 07:27 ID:0Z9QFdaL
米ノンサッチの復刻もあります
64名無しの笛の踊り:02/08/25 12:07 ID:i7jbSxn3
ワルベルクのブルックナーもついでに
65名無しの笛の踊り:02/08/26 09:24 ID:???
LPでは、仏Festivalのがいい音という評判でしたが、
どこかCDで復活させてくれんかのぉ。
66名無しの笛の踊り:02/08/26 09:25 ID:???
CD時代になってから日本のCHSがまた通販クラブを開始した時に
当初頒布していたCDは国内製作ではなく
GUILD INTERNATIONAL DU DISQUE
というスイスのレーベルの輸入盤でした。これは音質が良くジャケットの印刷が
きれいだったしライナーも充実していました。
このままずっと続けてくれれば良かったのですが。
お持ちの方いらっしゃいますか?
67名無しの笛の踊り:02/08/26 11:22 ID:???
>>66
見たことないです
68名無しの笛の踊り:02/08/26 11:24 ID:???
>>66
それ、一式持ってるけど、前スレでも黄色いジャケット不評だったような・・・
音質もLPには遠く及ばない。ぶっちぎりのカップリングも最悪。
6966:02/08/26 12:01 ID:???
>>68
そうですか。輸入盤のはいけてると思いましたが。
70名無しの笛の踊り:02/08/26 20:07 ID:wM4QMMZ/
>>65
一部は仏Adesからも出てるけど入手が難しいかな?
71名無しの笛の踊り:02/08/26 20:54 ID:???
>>69
聴きなおしてみようと思うので、「音質が良い」とおっしゃるCD
何枚か挙げてみていただけませんか?
72名無しの笛の踊り:02/08/26 23:43 ID:???
>>70
もう Ades 自体が無いからねえ。
73名無しの笛の踊り:02/08/27 02:19 ID:???
>>71
シューリヒト/ハーグ・フィルのブル7
モントゥー/北ドイツ放送響の幻想
マガロフのシューマン「謝肉祭」(カップリングにシューリヒトのシューマン3番
とマンフレッド序曲)
ボーザール・トリオのドヴォルザーク「ドゥムキー」メンデルスゾーン1番
これらはGUILDE INTERNATIONALE DU DISQUE盤です。
7466:02/08/27 11:59 ID:???
↑69=66でした。
75名無しの笛の踊り:02/08/27 12:56 ID:???
>>71は会員になっているの?
76名無しの笛の踊り:02/08/27 22:57 ID:???
すいません。っていうか71=68です。シューリヒトのブル7、マガロフのシューマンは
LP、CD両方あるので、今度また聴き比べてみることにします。
77名無しの笛の踊り:02/08/29 18:10 ID:???
下がりすぎage

パウル・フッパーツブッシュもお忘れなく・・・
78名無しの笛の踊り:02/08/30 23:29 ID:???
ストラヴィンスキー:組曲「火の鳥」(1919),ピアノと管弦楽のための協奏曲
ノエル・ミュートン=ウッド(pf) ワルター・ゲール/アムステルダム・フィル

どや!俺の愛鳥番
79アンダルシアの犬:02/08/31 12:15 ID:???
岩城のリストも忘れるな!!

80名無しの笛の踊り:02/09/01 02:31 ID:???
クリップス/チューリッヒ・トーンハレの新世界と悲愴はクリップス・ファン
垂涎必至。でもクリップス・ファンてそんなにいるか。
81名無しの笛の踊り:02/09/01 12:06 ID:???
いるいる〜
82名無しの笛の踊り:02/09/04 13:32 ID:???
復活!シューリヒト(10枚組)
ttp://www.hmv.co.jp/gen/cl/fe/fe3/schurichtbox.asp
83名無しの笛の踊り:02/09/05 00:19 ID:???
>>82
うぉぉぉぉぉぉぉっ!
84名無しの笛の踊り:02/09/05 00:43 ID:???
>>82
このページに書いてある
> 結果的にはいくつかの音源が種々の問題により収録できなかった
って、どんな音源だかわかります?

ざっと見た限りでは、モーツァルトの《リンツ》と
ウェーバーの《オイリアンテ》序曲くらいかな、とも思ったのですが
85名無しの笛の踊り:02/09/05 00:46 ID:???
>>82
お前ら、絶対に買え!後悔させない自信あるYO!
86名無しの笛の踊り:02/09/05 00:48 ID:???
>>85
ならば何故sageる?(w
87名無しの笛の踊り:02/09/05 01:43 ID:???
スクリベンダムすごい!信じられない。CHSプロジェクトだなんて。
オッテルローの第9も頼む!マガロフのチャイコンも!
88名無しの笛の踊り:02/09/05 09:13 ID:???
ブラームスの3番も無いようだが・・・
89名無しの笛の踊り:02/09/05 10:38 ID:???
シューリヒトのブラ3は南西ドイツ放響でしたっけ。これがないのは残念。
リンツもやっぱり入れてほしかったな。
でも快挙ですよね。あとは音質がどうか。デンオン盤は完全に凌駕してほしい。
90名無しの笛の踊り:02/09/05 11:10 ID:???
>>78
お、いいね。
これなんかCD化は夢のまた夢なんだろうなぁ。
亀レスだけど・・・
91名無しの笛の踊り:02/09/06 01:44 ID:???
シューリヒトのブラ4も日本CHSが頒布したCDはguilde internationale du disque
の輸入盤でした。これは音がかなり良い。スクリベンダムでどうなるか。
演奏は最高。優しい血が通っている。
92名無しの笛の踊り:02/09/06 12:33 ID:???
シューリヒトのBOXがでると、以前デノンから出てた分が中古で出回るだろうか?
ヘンデルだけが欲しいんで・・・
93名無しの笛の踊り:02/09/07 00:06 ID:???
デンオンのCDは明らかにオリジナルマスターからの復刻ではない罠。
94名無しの笛の踊り:02/09/07 02:51 ID:???
バッハの管弦楽組曲も収録されなかったそうです。
95名無しの笛の踊り:02/09/07 03:09 ID:???
スクリベンダムじゃ復刻が心配だ
ここが下手なの出すともう他では出るのは
絶望的だからかえって鬱になる
96名無しの笛の踊り:02/09/09 07:37 ID:???
マイナーレーベルの宿命でマスターテープの保管管理が悪く、多くが再生不能に
なっていると聞く。従ってCDへの復刻が出来ないものが多いという。
97名無しの笛の踊り:02/09/09 09:41 ID:???
>>96
ということは、これからのCHS復刻プロジェクトはあまり期待できないという
ことですね。鬱。
98名無しの笛の踊り:02/09/09 11:03 ID:???
>>97
ということはシャルランレコードのように初版LPはプレミアが付き庶民には
手が出なくなる。鬱
99名無しの笛の踊り:02/09/09 17:09 ID:???
スクリベンダムはほんとにダメなんだろうか。ケンペ/ミュンヘンフィルのブラ全は
スクリベンダムのあとARTSからも出ましたが、両方聴いた方いらっしゃいます?
100アンダルシアの犬:02/09/09 18:24 ID:d154jzec
>>96
でも板おこしでもいいから出して欲しいと思うのは
私だけだろうか?テープの状態によったら復刻する
ものによったら板おこしの方が良い場合もあるので
はないだろうか?