【円熟】ヴォルフガング・サヴァリッシュ【巨匠】

1 ：１：02/08/15 20:47 ID:???

ドイツ正統派の指揮芸術を現代に伝える、ある意味最も貴重な指揮者
サヴァリッシュについて語るスレです。

前スレ　「■□ヴォルフガング・サヴァリッシュ□■ 」
http://music.2ch.net/classical/kako/1005/10053/1005397304.html

2 ：gg：02/08/15 20:48 ID:6fubOzoO

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3 ：１：02/08/15 20:50 ID:???

ちなみに、ここしばらくのサヴァリッシュ情報。

＊１０月末～１１月中旬にかけてＮ響に客演。
＊ＥＭＩからクリスマスＢＯＸでブラームス集再発。
＊同じくＥＭＩから、長年廃盤で幻の名盤となっていたＢＰＯとのメンデルスゾーン２番が再発。

4 ：名無しの笛の踊り：02/08/15 20:52 ID:Ahdps4Ne

彼の指揮法を、ぜひ日本語で体系化（w）してほすい
監修は、大野氏あたりで。

5 ：名無しの笛の踊り：02/08/15 20:56 ID:xsUEv77T

１１月２日にＮ響と京都の秋音楽祭でブラ１をやるんだね。関東ではやらないのか？
情報はげしくきぼんぬ。昨年の名演の再現を期待。

6 ：名無しの笛の踊り：02/08/15 21:02 ID:???

ワシが現在のサヴァリッシュに最も期待するのはメンデルスゾーンの「エリア」の
再録音。昨年のＮ響との演奏はあまり話題にはならなかったが、本当に凄かった。
少なくともＮ響の１０００回記念定期の演奏よりもずっとよかった。昨年の放送音源
をそのままＣＤ化してもいいが、出来ればＢＰＯかバイエルン放響あたりできちんと
録音してほしい。それもライブで。きっと天下の名盤になるに違いないて。

7 ：名無しの笛の踊り：02/08/15 21:05 ID:???

>>6　禿同。Ｎ響の去年の演奏はマジで感動した。特に第２部、ボーイソプラノの
アカペラ３重唱からそれに続く合唱、それ合唱が「聖なるかな、聖なるかな」と歌う
部分では涙が出た。

8 ：名無しの笛の踊り：02/08/15 21:21 ID:???

快なるかな、快なるかな

9 ：名無しの笛の踊り：02/08/15 21:35 ID:???

今度再発されるＢＰＯとの「賛歌」は超名盤だぞ。買うべし。フィルハーモニアとの
旧盤を遥かに超える名盤だ。

10 ：名無しの笛の踊り：02/08/15 22:20 ID:???

「ミサ・ソレ」やってほしい

11 ：名無しの笛の踊り：02/08/15 22:24 ID:???

ＮＨＫはカルミナ・ブラーナの再放送して欲しい

12 ：名無しの笛の踊り：02/08/15 22:33 ID:???

お～い、サヴァリッシュももう８０歳、いつまでも気軽に聞けると思うな！！

13 ：名無しの笛の踊り：02/08/15 22:36 ID:???

＞８０歳
日が沈む寸前だな(ﾜﾗ

14 ：名無しの笛の踊り：02/08/15 23:13 ID:???

>>13　日没前の最後の輝きというわけさ。

15 ：名無しの笛の踊り：02/08/15 23:31 ID:???

サヴァリッシュ・・・・・
指揮姿はｶｺｴｴけど、肝心の音がぁぁぁぁぁ・・・・・・ｷﾀﾈｴﾖ｡

16 ：名無しの笛の踊り：02/08/16 01:04 ID:???

二度とオペラは振らないと断言していた、残念だ。

17 ：名無しの笛の踊り：02/08/16 01:05 ID:???

マーラーとブルックナーの全集をつくってﾎｽｨ

18 ：名無しの笛の踊り：02/08/16 01:11 ID:???

マーラーはどうかと……確か家にＮ響とやった「巨人」のエアチェックがあったな。
あと、Ｎ響の演奏会記録見ると「復活」もやってるね。ただし、数年前のインタビュ
ーではマーラーについてはあまり積極的な発言をしていなかったが。

19 ：名無しの笛の踊り：02/08/16 01:20 ID:???

大地の歌のピアノ版初演したのはサヴァリッシュでしたっけ？？

20 ：名無しの笛の踊り：02/08/16 01:21 ID:???

>>19
そうです。1986年。国立音大にて

21 ：名無しの笛の踊り：02/08/16 01:26 ID:???

あ87年か88年だったかも

22 ：名無しの笛の踊り：02/08/16 01:39 ID:???

マーラーは演奏する側も好き嫌いがあるみたい。
聴く側はさらにありますね。

23 ：名無しの笛の踊り：02/08/16 02:01 ID:???

ピアノ版の大地はそれ自体で立派なすがすがしい歌曲集だった。
オーケストレーションは不要と感じさせられた。

24 ：名無しの笛の踊り：02/08/16 02:03 ID:???

R.シュトラウスに関しては『エレクトラ』を最重要作と考えている模様。
ＣＤ出てるのですか？

25 ：名無しの笛の踊り：02/08/16 02:19 ID:???

>>24
出ているよ。EMIレーベルによる1990年の録音。
サヴァリッシュ/バイエルン放送交響楽団･同合唱団
マルトン/ステューダー/リポフシェク/ヴィンクラー/ヴァイクル

26 ：名無しの笛の踊り：02/08/16 02:23 ID:???

>>25
サンクス！！

27 ：名無しの笛の踊り：02/08/16 03:21 ID:???

最近、ＶＰＯと関係が深まりつつあるというかＶＰＯが急にサヴァリッシュを珍重しはじめ
たね。さすがにスター指揮者ばかりじゃまずいと思い始めたんだろうか。出来ればこのコンビ
で来日公演も期待したいところだけど無理だろうな……

28 ：名無しの笛の踊り：02/08/16 09:09 ID:???

>18
「大地の歌」ディースカウとＮ響でやってるぞ。

29 ：名無しの笛の踊り：02/08/16 09:33 ID:???

さすがに歳なのか最近のＮ響定期で取り上げる曲は
マンネリだね。

30 ：名無しの笛の踊り：02/08/16 14:27 ID:???

今年はＮ響とブラ一やるんだけど地方公演のみみたいだね。
ブラ一ききたいよ。

31 ：名無しの笛の踊り：02/08/16 19:05 ID:???

>>27
最近７シーズンでは、2000/2001シーズンの定期と演奏旅行に登場しただけです。
特に深まってませんよ。
ただ、来年はそのコンビで来日とのうわさが．．．

32 ：名無しの笛の踊り：02/08/16 22:00 ID:???

ブラ１関東じゃやらんのか～！？

33 ：名無しの笛の踊り：02/08/16 22:14 ID:???

http://www.nhkso.or.jp/ N饗HPで検索シル！

34 ：名無しの笛の踊り：02/08/16 22:18 ID:???

>>33　だってＨＰには定期公演しか載ってないんだもん。

35 ：名無しの笛の踊り：02/08/16 22:21 ID:???

http://www.nhkso.or.jp/schedule/main.html
定期公演以外の奴もあるから検索シル！

36 ：名無しの笛の踊り：02/08/16 22:25 ID:???

いや、だからサヴァリッシュのブラ１に関しては京都公演も載ってないっつーの。
それくらい見てるっつーの。

37 ：名無しの笛の踊り：02/08/16 22:31 ID:???

モーストリークラシックのページによれば京都と岡山だけらしい。
http://www.sankei.co.jp/mostly/0209/concert/hatsubai/oke.html

肝心なところをコピペしときます。

■京都の秋音楽祭

【日時】11月2日（土）19:00～京都コンサートホール（京都）
【指揮】ヴォルフガング・サヴァリッシュ【出演】ゲアハルト・オピッツ（ピアノ）【曲目】●ベートーヴェン：ピアノ協奏曲第３番●ブラームス：交響曲第１番
【金額】S10,000～C3,000
【問先】京都コンサートホール075-711-3090　発売中

■第６回岡山公演

【日時】11月3日（日・祝）15:00～岡山シンフォニーホール（岡山）
【指揮】ヴォルフガング・サヴァリッッシュ【出演】ゲアハルト・オピッツ（ピアノ）【曲目】●ベートーヴェン：ピアノ協奏曲第３番●ブラームス：交響曲第１番、他
【金額】S8,500～ユース1,000
【問先】岡山シンフォニーホール086-234-2010　発売中

38 ：名無しの笛の踊り：02/08/16 22:36 ID:???

サヴァリッシュの振る運命が好き

39 ：名無しの笛の踊り：02/08/16 22:42 ID:???

>>37　センクス。関東公演はないのか……祝日だから京都まで行くしかないかなあ…

40 ：名無しの笛の踊り：02/08/16 23:13 ID:???

>>27
へえ、VPOに登場してるんですか？
どんな曲目をやっているのかな。。。

41 ：名無しの笛の踊り：02/08/16 23:24 ID:???

>>40
2001年1月12～14日
　プフィッツナー：交響曲ハ長調
　フランツ・シュミット：《ノートル・ダム》～間奏曲
　シューベルト：交響曲第8番《グレート》

2001年1月15、16日
　ベートーヴェン：《エグモント》序曲
　プフィッツナー：交響曲ハ長調
　シューベルト：交響曲第8番《グレート》

42 ：名無しの笛の踊り：02/08/16 23:24 ID:???

英雄の生涯でもやってくれないかな

43 ：名無しの笛の踊り：02/08/17 00:14 ID:???

>>42
Ｎ響定期11月Ａプロでやるよ＜英雄の生涯

44 ：名無しの笛の踊り：02/08/17 00:14 ID:???

ニューイヤー登場キボンヌ（ｗ

45 ：名無しの笛の踊り：02/08/17 00:16 ID:???

サヴァリッシュの振るシューベルトのミサ曲（Ｎ定期）、聴きたいけど
出張が入った。残念。これはきっと名演だろうね。

46 ：名無しの笛の踊り：02/08/17 00:16 ID:???

岡山の公演を聴きに行く予定。正直彼のブラームスなんか地方で聴くのは
これが最後に機会なんじゃない？？？８０歳を超えようとしてるからねぇ

47 ：名無しの笛の踊り：02/08/17 10:15 ID:???

>>45
禿胴
これは今年のベストワンの可能性あり。

48 ：しつもん：02/08/17 10:28 ID:???

ヤフオクで鯖先生の
シューベルト・ドイツ・ミサが出ています。
輸入盤CDですが、これは買いですか？

49 ：名無しの笛の踊り：02/08/17 12:45 ID:???

デブ爺の差張りッ酒はヤダ！

50 ：名無しの笛の踊り：02/08/17 13:28 ID:???

>>48
わざわざヤフオクから買ってることあるの？
出まわってるでしょうよ。正規でね。
特価だったらまだやすくなるよ。丹念にチェックしましょう。

51 ：名無しの笛の踊り：02/08/17 13:38 ID:???

>>40
同じ年に
ブラームス：ピアノ協奏曲第2番（ソロ：ブッフビンダー）
シューマン：レクィエム
もやってたと思う

52 ：名無しの笛の踊り：02/08/17 15:28 ID:???

>>45
月曜にガイドに電話してみる。チケット残りすくないようだがまだあるようだね（公式ＨＰ残券情報）

53 ：名無しの笛の踊り：02/08/17 17:20 ID:???

なんだかを受賞したみたいよ。

Oberbayerischer Kulturpreis für Wolfgang Swallisch

ttp://de.news.yahoo.com/020816/274/2wumz.html

「上部バイエルン文化賞」？

54 ：名無しの笛の踊り：02/08/17 17:35 ID:???

今度Ｎ響でやる「英雄の生涯」は、何年か前に披露したオリジナル版（ラストが
盛り上がらずにそのまま静かに終わるやつ、フィラデルフィア管と録音済み）なの
かな？

55 ：名無しの笛の踊り：02/08/17 17:44 ID:???

>>51
詳細キボ～ン

56 ：名無しの笛の踊り：02/08/17 18:19 ID:???

>>52
早めの手配のほうがいいよ。小生も昨日電話したらあまりいいところがなかったぜ。

57 ：名無しの笛の踊り：02/08/17 18:39 ID:???

来年のＮ定期は
ブラ４、モツレク、メンデルスゾーンのシンフォニーがメインとの噂が。

58 ：名無しの笛の踊り：02/08/17 19:15 ID:???

ピアノはうまいけど
式は．．．．

59 ：名無しの笛の踊り：02/08/17 20:12 ID:???

ドイツ・ミサって、ずーっと廃盤だろ？

確か東芝会員には箱物を頒布していたが
それも品切なはず。

60 ：名無しの笛の踊り：02/08/17 20:24 ID:???

>>59
じっとまて！　そのうちひょんなところから
超廉価ででてくるよ。

61 ：名無しの笛の踊り：02/08/17 21:09 ID:???

>>55
同じ年じゃなくて前年のザルツブルク音楽祭だった
2000年7月27日の演奏は日本でも放送された模様

62 ：名無しの笛の踊り：02/08/18 00:14 ID:???

>>57　メンデルスゾーンの交響曲なら２番をはげしくきぼんぬ。

63 ：名無しの笛の踊り：02/08/18 00:16 ID:???

>>62
合唱団・歌手の調達が悩みの種という罠

64 ：名無しの笛の踊り：02/08/18 00:19 ID:???

スウェーデン放送合唱団を呼ぶべし！！世紀の名演になるぞ。

65 ：名無しの笛の踊り：02/08/18 00:20 ID:???

>>62 63
単純だなぁ。
このスレでＢＰＯとの二番のＣＤ最初話題になってそれが名演だからって
聴きたくなったのか？
それも勝手だが、あまりにもそれは短絡だぜ。

66 ：名無しの笛の踊り：02/08/18 00:21 ID:???

メンデルスゾーンは数年前に「スコットランド」をやらなかったっけ？あれは
素晴らしかった記憶があるのだが。

67 ：名無しの笛の踊り：02/08/18 00:22 ID:???

63の者だが・・・
俺はメン２番なんて、どーでもいいけど、何か？

68 ：名無しの笛の踊り：02/08/18 00:22 ID:/PtFdxiY

フィラデルフィアでのシューマン・チクルスに激しく萌える。
Ｎなどどうでもよい。

69 ：名無しの笛の踊り：02/08/18 00:22 ID:???

>>65
あはは、
漏れもそうおもうた。

>>66
何度かやってるね　スコッチ。　いいねぇ
漏れはイタリア聴きたいな。

70 ：名無しの笛の踊り：02/08/18 00:23 ID:???

そろそろ「ミサ・ソレムニス」あたりが聴きたいのう。

71 ：名無しの笛の踊り：02/08/18 00:24 ID:???

>>67
あそうか。じゃおとなしくひっこんでろよ。
そのレスそのものがウザイぜ

72 ：名無しの笛の踊り：02/08/18 15:14 ID:???

来日まで、これまでの来日公演の思い出話や彼の名盤談義でもやりましょうか。

とりあえずシューマン全集最高。

73 ：名無しの笛の踊り：02/08/18 15:21 ID:???

てか、そろそろｳｨｰｿﾌｨﾙとの録音がほしくねえか？
（目立たないｹﾄﾞ、たまに客演してんだぜ）

74 ：名無しの笛の踊り：02/08/18 15:28 ID:???

今月発売の｢音楽の友｣のどこかのページに、>>31御紹介の噂を匂わせる記事があったような。

75 ：名無しの笛の踊り：02/08/18 16:27 ID:???

>>74
日本ではかなりお馴染みだけど、
ＷＰｈの指揮経験は決して多いとは言えないドイツ人指揮者。
ってやつ？

76 ：名無しの笛の踊り：02/08/18 17:46 ID:???

>>75
あくまで“噂を匂わせる記事”ってことで。

77 ：名無しの笛の踊り：02/08/18 18:21 ID:???

サヴァリッシュはコンセルトヘボウ管の連中と聴衆には絶大の人気がある。
それと意外なのはパリの聴衆にも人気があるね。

78 ：40：02/08/18 19:05 ID:???

>>41 51
どうもありがとう。

79 ：名無しの笛の踊り：02/08/18 19:36 ID:z+6vtmMr

>>77
コンセルトヘボウとの61年録音の田園は最高の名演。
ＣＤ化されたら即買うのですが、、、

80 ：名無しの笛の踊り：02/08/18 20:14 ID:???

中古屋でバイエルン放送響のブル９（オルフェオ）を買ったんだけど、
鯖ヲタ諸兄の評価はどう？

81 ：やなか：02/08/18 21:31 ID:???

シューベルトのミサ集は独エレクトローラの原盤。
故に現時点で契約切れのEMIからは発売できない。
再発は当面ないだろう。
ヤフオクで出ているのはオリジナルカップリングだし
躊躇無く買い！

82 ：名無しの笛の踊り：02/08/18 21:48 ID:???

>>81
何でＥＭＩと独エレクトローラの契約が切れるの？

83 ：名無しの笛の踊り：02/08/18 21:50 ID:???

オルフェオのドイツレクイエムは胴ですか？

84 ：名無しの笛の踊り：02/08/18 21:52 ID:???

>>83
金です。

85 ：名無しの笛の踊り：02/08/18 21:52 ID:???

>>81
東芝のclassic２１で頒布されてなかった？

86 ：↑：02/08/18 21:56 ID:???

されていた。
でももう品切。
もち音質は輸入盤に劣る。

87 ：名無しの笛の踊り：02/08/18 21:58 ID:???

>>86
聴き比べたの？

88 ：名無しの笛の踊り：02/08/18 22:02 ID:???

>>85
つ～か、double forteで出たべ。
エレクトローラとの契約が切れたなんて大嘘っしょ

89 ：名無しの笛の踊り：02/08/19 13:11 ID:???

>>86 ＞されていた。
　　　＞でももう品切。

まだ在庫はあります。今日確認しました。嘘の情報を流すのはよくないですよ。

90 ：名無しの笛の踊り：02/08/19 18:27 ID:???

サヴァリッシュのミサ曲（シューベルトの）って２種類なかった？

91 ：名無しの笛の踊り：02/08/19 18:41 ID:???

来年ウイーンフィルと来日決定

92 ：名無しの笛の踊り：02/08/19 23:30 ID:???

>>91
本当ですか ?

93 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 00:40 ID:???

>>91　ソースは？ていうか、来年からまたサントリーでウィーン・フィルハーモニー・ウィーク
が始まるんだっけ。

94 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 00:44 ID:???

>>93
始まる

95 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 00:47 ID:???

指揮者は誰が出るんだろう。来年＝サヴァリッシュを信用するとして、あとは
小澤、ゲルギエフ、アーノンクール？

96 ：マジレス：02/08/20 00:48 ID:???

2003　鯖
2004　セイジ
2005　ゲルギー
2006　アーノンクールかムーティ

ソース　ダンイン
昨日訊いた＠ザルツ

97 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 00:49 ID:nnDfAV/q

まじか！

98 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 00:50 ID:???

鯖もﾋﾞｸｰﾘだが、2006のアーノンクールには更に仰天！！！！！

99 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 00:50 ID:???

おおおお！！！サヴァリッシュとＶＰＯの至芸がついに！！

ベーム現象の再来の予感。あと、コーホーがサヴァリッシュを絶賛しだすかも。

100 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 00:52 ID:???

俺は女房を質に入れてでも全部聴きに行くぞ。

101 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 00:52 ID:???

ないない。それはない（笑

102 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 00:53 ID:???

>>101
99へのレスかい？
ベーム現象の再来はあるかもね。

103 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 00:54 ID:???

なんか　魚青　と書かれると萎えるなあ

104 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 00:59 ID:???

サヴァリッシュとＶＰＯでシューマン、ベートーヴェン、
Ｒ.シュトラウスの至芸がついに

……聴けたらいいなあ。

105 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 01:00 ID:???

個人的にはザ・グレートとかライン、あとスコットランドあたりを演奏して欲しい。
あとはエロイカあたり？

106 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 01:02 ID:???

ていうか、今月の音楽の友の特集が来年の来日演奏家じゃなかった？もし本当に
サヴァリッシュがＶＰＯと来日するならそれに載ってるんじゃ？

107 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 01:12 ID:???

>>106
おいおい、話半分に聴けよ。

108 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 01:14 ID:???

音友にのってるね

109 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 01:15 ID:???

古くはベーム、最近ではヴァントのような存在になるのかな

110 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 01:47 ID:???

サヴァリッシュ氏、東京のＮ響の音楽監督就任を受諾。
2003年９月から三年間の契約。Ｎ響側と大筋で合意。
懸案はサヴァリッシュ側が求めている団員の採否についての
権限をサヴァリッシュ氏に与えるかどうかが今後両者の間で
詰めの段階となった。
　【東京発】
　ドイツ・フランクフルターアルゲマイネ、2002、8月19日

111 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 01:59 ID:???

111　ゲット～～

112 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 02:00 ID:???

>>110
サイトに行ってみたのだけど、わかんなかった。
どこにあるのかおせ～て

113 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 02:03 ID:???

ミュンヘン発
シャルル・デュトワ氏の退任に伴う次期音楽監督を探していた日本のＮＨＫ交響楽団は
現地時間の19日、来年秋からのシーズンより音楽監督として元バイエルン州立国立歌劇場
ＧＭのＷ・サヴァリッシュを任命することになった模様である。
なお契約によると氏は15週間を東京のためについやする事となる。

114 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 02:19 ID:???

《ロンドン発》
ロンドンのＢＢＣ音楽関係者の話によると、日本の東京ＮＨＫ交響楽団の音楽総監督に
Ｗ・サヴァリッシュ氏の就任が内定したとのことである。
関係筋によるとＮＨＫ楽団はスイスのシャルル・デュトワ氏の元で数年間の指導が
一部日本の聴衆から支持されたものの、ＮＨＫ楽団のもつ本来の伝統的響きが失われた
との指摘も多く、この点からもサヴァリッシュ氏の今後の指導が待たれる。
なお、調印・正式発表は１０月に東京で行なわれるとのこと。

115 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 02:21 ID:???

だからソースを出せっちゅーに

116 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 02:23 ID:???

>>112
エロサイトいってもだめだぞ

117 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 02:25 ID:???

>>116
フランクフルター・アルゲマイネ
　ttp://www.faz.net/s/homepage.html
には出てないね。

114の末尾の1文からするとネタでしょ。

118 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 02:26 ID:???

ほんとらしいぜ。
現地の人間に確認してみろよ。
おれ、たまたまメールでやり取りしたら
ドイツじゃちょっとした話題だそうだ

119 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 02:28 ID:???

>>118
へぇ、それはそれは（ｗ　ドイツのどの辺で？

120 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 02:29 ID:???

情報ソースが明記されないうちは信じられないね。
最近のサヴァリッシュは健康面がちょっと不安だし、
元気だったら朗報なんだけど、今じゃ心配の方が大きいよ。

121 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 02:32 ID:???

ネタ決定
終了

122 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 02:48 ID:???

しかしＶＰＯとのツアーだけでも充分じゃ。

123 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 02:50 ID:???

まったくです

124 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 08:30 ID:???

>>122 >>123
指揮者として壮年期から関わってきた日本に、
80歳台になってからウィーン･フィルと樂旅．．．．本当に実現したら
皮肉でもなんでもなく指揮者の本懐！！という感じがする。

125 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 09:09 ID:y3Wb1oEI

サヴァリッシュは欧米では一流なのに日本ではＮ響のおっさんになっているせいで
損をしている。

126 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 09:56 ID:???

サヴァリッシュは日本では一流なのに欧米ではＮ響のおっさんになっているせいで
損をしている。

127 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 12:32 ID:mKfCdOml

誰だったか？シューマンのレクイエムの演奏をするので、
サヴァリッシュのを手本にしたと言う話を最近聞いたな～

128 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 12:43 ID:???

ワント・比奈爺亡き後の巨匠＠日本のヲタは鯖に決定ですか？

129 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 16:34 ID:???

>126=127
逆だろうよ。
欧米では超一流だが、日本ではＮ響を毎年のように振って稀少価値がなくなり
損しているんだろうよ。

130 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 23:28 ID:???

サバさん、フィラでの成果は？

131 ：名無し＠こんぺいとうの踊り：02/08/20 23:36 ID:xNFatxYJ

糸冬

132 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 23:49 ID:???

>>130
オーさんよりサバさんの方が知的でよい音だわな

133 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 10:43 ID:???

Ｎ響は日本では一流なのに欧米ではサヴァリッシュのおっさんが振っているせいで（略）

134 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 10:47 ID:???

犬響は欧米では8流扱いだが
日本では鯖先生のおかげで（以下略

135 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 10:53 ID:???

小澤は欧米では一流なのに日本ではＮ響のおせわになってないせいで
損をしている。

136 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 17:15 ID:???

来年のウィーン･フィル
マジでサヴァリッシュなのか
ウィーン響で十分だろ
死ねとまでは言わないが
キャンセルして代役きぼんぬ

137 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 17:55 ID:???

ウィーンフィルは日本では一流なのに欧米では小澤のおっさんが振っているせいで（略）

138 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 18:21 ID:???

>>136
ではご希望にお答えしてワルベルクに変更します。

139 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 19:36 ID:???

>>138
ワルベルク(･∀･)ｲｲ!!

140 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 20:01 ID:???

スレタイはヴォルフガン「ク」とすべきでは?

141 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 20:47 ID:???

>>139
なわけねえだろ！

142 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 21:18 ID:???

サヴァリッシュ、キャンセルで
デイヴィス、プレートル、プレヴィンあたりに
代わらないかなあ

143 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 21:29 ID:???

>>142　いかにも厨房が好みそうなラインナップだね。

144 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 21:33 ID:???

>>142
デイヴィス：　諸刃の剣。
プレートル：　もう見てらんない
プレヴィン：　おめでてーな

145 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 21:52 ID:???

>>143
じゃかあしゃい！（w
デイヴィスならハイドン、モーツァルト、ベートーヴェン
内田光子のソロでピアノ協奏曲もきぼんぬ
プレートルならドビュッシーとラヴェル
幻想や展覧会の絵もきぼんぬ
プレヴィンならＲ・シュトラウス（特にアルペン・ジンフォニー！）
ラフ２なんかもきぼんぬ

146 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 22:07 ID:???

>>145　厨房必死だな（藁
オマエがどう吠えたってその３人とＶＰＯの来日はねえよ（ｗ

147 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 22:11 ID:???

>>146
じゃかあしゃい！
デイヴィスならシベリウス、モーツァルト、ベルリオーズ
ペライアのソロでピアノ協奏曲もきぼんぬ
プレートルならフランス・オペラの演奏会形式はどうだ。
サンサーンスのオルガンもきぼんぬ。
プレヴィンなら神品ラヴェル。あるいはＣＤにもなった
展覧会の絵、シャエラザード。エルガーなんかもきぼんぬ

148 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 22:16 ID:???

おいおい、音友じゃ「日本の某オケと関係が深い、ドイツ系で老齢の円熟の指揮者が
Ｒ・シュトラウスの歌曲を含むプログラムで」という情報だけだろ？

ひょっとしたらホルスト・シュタインかもしれんぞよ。

149 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 22:42 ID:???

如何にウィーン・フィルとはいえ、
サヴァリッシュに３万も出す気にはなれん

150 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 22:42 ID:???

>>148
違うと思う。ポツリ。

151 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 22:43 ID:???

サヴァリッシュ来日反対署名運動しる！！
高齢の指揮者を虐待するな！

152 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 22:44 ID:???

>>151
お前は許光俊か！（w

153 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 22:47 ID:???

>>150　じゃあ来ないでくれ。チケットがその分取りやすくなって助かる。

154 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 22:49 ID:???

＞＞１４８
これはどう考えても親父ザンデルリンクだろう。
それともスイトナーか？
あとはワルベルクくらいしかうかばんぞ。（ｗ

155 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 22:49 ID:???

>>143 >>146　>>153
おまえＮ響スレのマンセー厨房だろ（藁

156 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 22:51 ID:???

貴重なＶＰＯ来日公演が
サヴァリッシュごときのために
１回分無駄になるとは（泣

157 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 22:54 ID:???

なんでみんな親父ザンデルリンクと思わないんだ？

158 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 22:56 ID:???

引退してるからだろ････。

159 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 22:59 ID:???

じゃあワルベルクは？引退してないぞ。

160 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 23:07 ID:???

当日券オンリーの俺としてはワルベルクはたすかる。
価格が下がったたらなおたすかるが。

161 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 23:09 ID:???

ワルベルクは１００％ない。

マジレス

162 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 23:10 ID:???

>>161　そんな当たり前のことをマジレスしないでくれ……

163 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 23:11 ID:???

まあ、>>155 >>156はアバドか小澤でも聞いてなさいってこった。

164 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 23:11 ID:???

鯖がもし急病になったら誰が代役？
デュトワ？

165 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 23:16 ID:???

大町陽一郎に５００ペチカ

166 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 23:28 ID:???

マジかよ…

167 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 23:33 ID:DLduBws0

親父ザンデルリンクってそんなにウィーンフィルと関係深いっけ？
サヴァリッシュは最近定期とかふってるの？
こっちもあんまりウィーンフィルとの印象は無いけど。

168 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 23:33 ID:???

大町陽一郎とVPOのブル８、至高の一時ですね。

169 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 23:34 ID:???

>>167
>>40を見れ。

170 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 23:34 ID:???

６番なら聴きたい

171 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 23:36 ID:???

>>167
>>41 >>51あたりをどうぞ

172 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 23:42 ID:???

ブロムシュテットという手はないですか？

173 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 23:47 ID:???

マズアという手もあるかな？

174 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 23:48 ID:???

マズアは日本のオケとはあまり親密ではないと思われ。
あ、読響の名誉指揮者だっけ。

175 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 23:51 ID:???

マズアとサバのどっちかなのか…

176 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 23:55 ID:???

マジかよ

177 ：名無しの笛の踊り：02/08/22 01:17 ID:???

マズアっすか？

178 ：名無しの笛の踊り：02/08/22 04:06 ID:???

ロジェストヴェンスキーｷﾎﾞﾝ

179 ：名無しの笛の踊り：02/08/22 04:08 ID:???

★顔を撮影されたのに「俺は知らない」を繰り返す暴走族メンバー
・富山県警は19日、高岡市内の県道を改造バイクなどで暴走し、他のクルマに通行の危険を
　与えたとして、暴走族グループ「苦烈殴派闘羅（くれおぱとら）」のメンバー2人と、OBの20歳の
　男らを道路交通法違反（共同危険行為）の疑いで逮捕した。
　警察の調べによると、この3人は今年4月20日深夜から21日未明に掛け、JR高岡駅周辺の国道
　や県道を、改造したバイクやクルマ十数台を連ねて暴走し、故意に対向車線に侵入するなど
　して他車に通行の危険を与えた疑いがもたれている。
　暴走はすでに現役を退いていた20歳の男が計画。現在のメンバーに指示し、仲間20人程度で
　行ったとみられている。一部のメンバーは警察の摘発を恐れて県外に逃れるなどしていたが、
　県警がビデオ撮影した映像などからメンバーを特定し、およそ4ヵ月後、今回の逮捕に至った。
取調べに対し、逮捕された3人は容疑を否認しており、今後も厳しく追及していく方針。また、
　改造バイクや特攻服、示威行為に使用する金属バットや鉄パイプなどもあわせて押収しており、
　現在取調べ中の他のメンバーも容疑が固まり次第で逮捕していくとしており、組織の壊滅を
　目指すという。

180 ：名無しの笛の踊り：02/08/22 09:27 ID:Rw9YrYXI

カルロス・Ｋならば万事ＯＫ！みんな納得！

181 ：名無しの笛の踊り：02/08/22 09:32 ID:???

＞みんな納得！

　勝手に決めるなよ。こういうところがヲタクのいやなｔころだな。
なんでも、決めつけるやつ

　すくなくても俺は反対だぞ。

182 ：名無しの笛の踊り：02/08/22 09:51 ID:???

>>181
おまえなんざどうでもええの（W

183 ：名無しの笛の踊り：02/08/22 10:14 ID:???

マズアなんかNYPのシェフ就任以降読響はほとんど見向きもされていまい。

184 ：名無しの笛の踊り：02/08/22 10:37 ID:???

>>182
独り善がりの馬鹿ヲタ発見

185 ：名無しの笛の踊り：02/08/22 11:02 ID:???

>>180　今さらあの爺が出てきたところで、全然指揮してないもんだからすっかり
衰えてしまってロクな演奏にはならんだろうよ。

186 ：名無しの笛の踊り：02/08/22 11:10 ID:6Fj5XCHL

俺なんか指揮したくて指揮したくて毎日死にそうなのに、
指揮したいと言えばいつでもどのオケでも指揮できるおっさん
が指揮しないとは世の中絶対に間違っている。

187 ：名無しの笛の踊り：02/08/22 11:48 ID:nh76S9gl

>>185
ちゃんと毎日、ＰＳ２を前にして、練習はしてるらしいぞ
新しいレパートリーにも挑戦中だそうな

188 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/22 11:49 ID:Gu9k1zWa

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189 ：名無しの笛の踊り：02/08/22 18:16 ID:???

なんだよ「女性性」って（激笑
あと「聞ける穴場」って何？（ｵｵﾜﾗｲ

190 ：名無しの笛の踊り：02/08/23 14:15 ID:???

サヴァリッシュのＮ響定期、急に聴きたくなってチケットＡＢＣ
全部ゲットしたぞ。
でも当たり前だが良い席はなかったけどね。
やはりシューマンがききものかな？
みんなはどのプロに期待してるのだろう？　ちょっと教えてくれ。

191 ：名無しの笛の踊り：02/08/23 14:21 ID:???

>>189
ネタに過敏に反応しすぎ・・・

って・・・・俺もか・・・

192 ：名無しの笛の踊り：02/08/23 14:30 ID:???

>>190
今回全プロ興味あるけど、新鮮味がないよね。歳だから仕方ないのだろうけど、ほとんど
繰り返しだ。そういう中ではシューベルトのミサ曲はサヴァはＮ響ではやったことなかった
のではないか？　再演だとしてもだいぶ前であろう。
これには注目しているよ。初日の会員だけど二日目も買ってしまった。

193 ：名無しの笛の踊り：02/08/23 14:35 ID:???

みんな知らないこととは思うがサヴァリッシュって「Ｎ響のおっさん」だよ。
いまさら有りがたがって聴く事はないな。
やはりグラモホンからＣＤ出すような人じゃないと聞く気しあによな。
それとオペラの権威みたいだけど、そーでもない。
昔Ｎ響ふったフィデリオなんて最近の秋山のほーがマシだったよ。

194 ：名無しの笛の踊り：02/08/23 14:37 ID:???

>>193
典型的なヲタ発見。イエローレーベル症候群ってやつだな。
まだこういう馬鹿いたんだぁ。天然記念物だ。

195 ：名無しの笛の踊り：02/08/23 14:42 ID:???

>>193
イエロー症候群には
・・・・ピーッ（￣ゝ￣）／■イエローカード！

196 ：名無しの笛の踊り：02/08/23 15:09 ID:???

どうでもいいけどｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはヤメロよな。
１９３＝１９４＝１９５

197 ：名無しの笛の踊り：02/08/23 18:15 ID:???

>>196
勝手に決めつけないで欲しい。おれは195だ。193.194は知らんぞ。
おれのまわりに893はいるけどな！
なんならお前の家にいかせるか？893の兄さん。

198 ：名無しの笛の踊り：02/08/23 19:51 ID:???

>>196
またここにもいたか！！
不都合なレスが続くと「自作自演」と言い張る馬鹿者。
かなりイタイぞ。

199 ：名無しの笛の踊り：02/08/24 19:24 ID:yK02yk/W

>>193は、サヴァリッシュがＶＰＯと来日した途端にマンセーするとみた。

200 ：名無しの笛の踊り：02/08/24 22:25 ID:???

　　　　　∧∧　　ミ　＿　サクッ
　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ次.キリ番　|
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３

201 ：名無しの笛の踊り：02/08/24 23:05 ID:???

>>200　いや、自分でキリ番ゲットしてやがるし……

202 ：名無しの笛の踊り：02/08/24 23:46 ID:???

マエストロのベト全集はやく廉価盤でリリースされないかな。
待ちきれないＹＯ！

203 ：名無しの笛の踊り：02/08/25 00:09 ID:???

>>202　ダブルフォルテシリーズ（２枚組みの廉価版）で、３組にわけてリリースされて
たＹＯ！！探せば簡単に見つかるはず。

204 ：　：02/08/26 00:37 ID:???

サヴァリッシュの推薦盤をおせーて。リング全曲というのはなしよ（ｗ

205 ：名無しの笛の踊り：02/08/26 00:55 ID:???

シューベルト／ミサ曲（ＥＭＩ）

206 ：名無しの笛の踊り：02/08/26 01:03 ID:???

シューマン交響曲全集（ドレスデン国管）ＥＭＩ

207 ：塔矢アキラ：02/08/26 01:08 ID:???

コンセルトヘボウとのベト４、フィラデルフィアとのドボ７。

208 ：名無しの笛の踊り：02/08/26 01:08 ID:???

209 ：名無しの笛の踊り：02/08/26 01:09 ID:???

コンセルトヘボウとのベト全集

210 ：名無しの笛の踊り：02/08/26 01:11 ID:???

ウィーン響とのワーグナー

211 ：名無しの笛の踊り：02/08/26 01:21 ID:???

オペラはないのか？

じゃあ、俺から。
リヒャルト・シュトラウス『カプリッチョ』
バイエルン放送響 EMI

212 ：名無しの笛の踊り：02/08/26 01:25 ID:???

Ｎ響1000回定期　メンデルスゾーン「エリア」ライヴ

213 ：名無しの笛の踊り：02/08/26 16:13 ID:???

サヴァリッシュのＮ響定期Ｂプロも完売マジカのうようだよ。
ＡプロＣプロもいきたいので今日ゲットしました。

214 ：名無しの笛の踊り：02/08/26 16:14 ID:???

↑　訂正ね。
マジカのうようだよ→マジカのようだよ。
スマソン

215 ：名無しの笛の踊り：02/08/26 17:00 ID:m42nnfQM

>>204
「魔笛」バイエルン　ＥＭＩ、
「さまよえるオランダ人」バイロイト、
「マイスタージンガー」バイエルン　ＥＭＩ。　

216 ：名無しの笛の踊り：02/08/26 19:50 ID:???

クーベリックよりﾁｮﾄ上の２流だな。

217 ：名無しの笛の踊り：02/08/26 19:52 ID:???

かなり上の二流ですが何か？

218 ：名無しの笛の踊り：02/08/26 19:54 ID:???

216　217
そういう君は下流

219 ：名無しの笛の踊り：02/08/26 22:13 ID:???

ということは、バイエルン国立歌劇場は２流なんだね。知らなかったよ。

220 ：青騎士 ◆7we0LJ3E ：02/08/26 22:24 ID:???

フィラデルフィアとの録音、結構好きだ。ヒンデミットやシュトラウス
が新鮮に聞こえた。来日公演でのベトはそこそこだったのにな。

221 ：名無しの笛の踊り：02/08/26 22:30 ID:???

フィラデルフィア時代の録音では、「英雄の生涯」、「画家マチス」、ブル４が
好き。

222 ：名無しの笛の踊り：02/08/26 22:32 ID:???

フィラデルフィアとのシュトラウス、録音途絶えたの惜しい。
アルプス交響曲とかメタモルフォーゼン聴いてみたかった。

223 ：青騎士 ◆7we0LJ3E ：02/08/26 22:34 ID:???

>>222
ギャラ高いオケは録音減ってるのか。シュトラウスオケ曲全集
期待してたのに。メタモルはオーマンディとの聴き比べしたか
った。

224 ：名無しの笛の踊り：02/08/26 23:13 ID:???

９月のＣＳスカイＡ
スイス･ロマンド管との演奏放送予定。
www.asahi.co.jp/sky/

225 ：名無しの笛の踊り：02/08/27 03:37 ID:???

カルロスはカリスマ性の高い2流。

226 ：名無しの笛の踊り：02/08/27 06:05 ID:???

ミュンヘンは２流

227 ：名無しの笛の踊り：02/08/27 07:28 ID:???

東京は３流、いや４流

228 ：名無しの笛の踊り：02/08/27 07:29 ID:???

それ以下じゃないの。ランク付けも無理よ。

229 ：228：02/08/27 10:29 ID:???

その理由：サヴァリッシュが指揮するような所だから。

230 ：名無しの笛の踊り：02/08/27 10:30 ID:???

クーベリックすら行くのを断ったＮ響など振りに来る奴は３流。

231 ：名無しの笛の踊り：02/08/27 11:12 ID:???

サバーリッシュは３流とは思いませんけどね
クーベリックは理由が違うでしょう
むつかしい人で、ま日本を馬鹿にしてたとこも
ある
塩川悠子はかわいがられていたけど

232 ：名無しの笛の踊り：02/08/27 13:01 ID:???

２流のくせに日本をバカにしていたのはコリン・ディヴィス、唐の昔に死んだね。

233 ：名無しの笛の踊り：02/08/27 13:51 ID:???

>>232
ロンドン響の監督じゃないの？
死んだの？

234 ：名無しの笛の踊り：02/08/27 13:53 ID:???

最近、バカの一つ覚えみたいに「２流」「２流」と連発するヤツがいるけど、
そいつにとっての「１流」は誰なんだろうね。まさかアバドとかだったりし
て（ｗ

235 ：名無しの笛の踊り：02/08/27 14:35 ID:???

>234
と、勢い余ってアバドを「２流」と逝っちゃったﾔｼ・・・

236 ：名無しの笛の踊り：02/08/27 14:59 ID:???

>>232そーかなー。デービスはとにかく人格者で
有名だけど。大戦末期のイギリス軍のドレスデン
攻撃を恥じてドレスデンのシュターツカペレには
ほとんどただ同然で出演してるしゼンパーオペラ
も同様だよ。名誉指揮者になって胸像だってゼン
パーのなかにある。Ｎ響なんか頭下げてきてもら
ったらよい。日本を馬鹿になんかしてませんよ。

237 ：名無しの笛の踊り：02/08/27 15:10 ID:???

>>232あんたの言う１流とは朝比奈、ワルベルク
アルブレヒトなんてとこじゃない。

238 ：名無しの笛の踊り：02/08/28 00:12 ID:???

>>234
コリン・デイヴィスが死んだなどと言ってる時点で相手にする価値無し。

239 ：名無しの笛の踊り：02/08/28 00:27 ID:???

デービスは日本での評価は高くないよな。
好意的なのは、岩下真好くらいか。

サバリッシュに対しては、前田昭雄が好意的だな。

240 ：名無しの笛の踊り：02/08/28 05:41 ID:???

それがどーした
お前はどーなの

241 ：名無しの笛の踊り：02/08/29 19:04 ID:???

フィラデルフィアを退任して、今フリーなんだっけ？今年はどこの桶を振るんだろ？

242 ：名無しの笛の踊り：02/08/29 23:53 ID:boIREMIY

やはり批判的な書き込みが多いですね。私も同感。
フィラデルフィア管ふったＣＤ出てるの、だいいち、という感じ。
しかし、いくらラトルが言ったからといって、よくフィラデルフィア管の団員は了承したよナァ
と言う感じ。
今、あのオーケストラは、死んでるも同然。
ああ、もったいない。

243 ：名無しの笛の踊り：02/08/30 04:49 ID:???

まあ厨房どもにはサヴァリッシュの味わい深さはわからんだろうて。

244 ：名無しの笛の踊り：02/08/30 06:53 ID:???

２流の奥深さが味わえるのは自ら２流の人生を歩んできた漏中年のみ。
そこは厨房にはとても想像できない世界。

245 ：名無しの笛の踊り：02/08/30 15:29 ID:q9EGDOIx

RCAから出てるサヴァ翁のシューマン・レクイエム聴いて、この人の存在の大切さを改めて実感。
Ｎ響と前にやったヨハネの時も思ったが、こんな実直で暖かい音楽あんまりないぞ。
むしろこういう宗教声楽作品の演奏がそれほど評価の対象にならない日本で
サヴァが簡単に２流とか言われちゃうのは、ある意味必然かもしれない。
漏れは彼が故人たちの如く１流に祭りあげられて神格化されるのを見たくないので、
それでいいんだが。

246 ：名無しの笛の踊り：02/08/30 17:11 ID:???

う～ん、やはり彼みたいに宗教曲にこそ真骨頂のある演奏家は日本ではあまり評価
されないのかな。サヴァリッシュの振る宗教曲は世界でも最高レベルだと思うがね。
昨年の「エリア」とか、バイエルンと来たときの「ミサ・ソレ」とか。今度のシュ
ーベルトもＥＭＩに入れた全集が超名演だっただけに楽しみだ。

247 ：名無しの笛の踊り：02/08/30 22:18 ID:q9EGDOIx

サヴァリッシュは合唱指揮の時は大体自分も大口開けて歌ってんだよね。
言葉のディクションとかそのまま合唱団に伝えてる、みたいな。
「エリア」とか長大な曲でもそれをやるわけで、
歌詞ほとんど頭ん中入ってんのか！？って感じ。
延々とＮ響に来てコンスタントに宗教曲やってって欲しいっす。ぜひ。

248 ：名無しの笛の踊り：02/08/30 22:26 ID:4/BY8Pvz

やはりシューマンがいい！

249 ：丸毛必致：02/08/31 00:05 ID:H/FZ7L59

俺はメンデルスゾーンの「讃歌」を最近よく聴く　BPOライブのやつ
この曲はカラヤンのを前はよく聴いてたんだけどサヴァリッシュのを聴いちゃうと
カラヤンのは迫力はあるけど少し雑に聴こえちゃうね　
おなじBPOなのに随分違う
聴くたびに至福の時間を過ごせるって言ったらちょっと大袈裟かな
とにかく大好きだー　

250 ：名無しの笛の踊り：02/08/31 04:18 ID:m8A5apHC

・・・サバリっシュのシューマン批判する人いないかナァ。
私は好きくありません。あれだったら、ドホナーニのほうがよどすっきりしていて聞きやすい。
宗教曲といっても、サバリッシュはブルックナーふってないじゃん。
やはり、ブルックナーの5番あたりをふって自分の演奏の位置付けがなされていなようじゃ、ダメなんじゃない？

251 ：名無しの笛の踊り：02/08/31 04:54 ID:???

指揮者の一流二流は大規模合唱曲で一番よくわかるよ。

252 ：名無しの笛の踊り：02/08/31 08:41 ID:8BJ2SEuG

おまえら眼を覚ませ！
サヴァリッシュは実はＮ響を振っているﾔｼなんだよ。
だから２流だ。
これ以上説得力のある理由はない。

253 ：名無しの笛の踊り：02/08/31 09:35 ID:???

>>250
ﾜﾛｳﾀ。
ブル振ることが一流の証明だと思ってるのは、日本のクラヲタ、そして宇野及びその信者
だけだな。こいつら、ブル　マラ　ベト　ブラ　このあたりばかりジャガスカとやってくれれば
ブラボー連発する、目つきのおかしい人種と思われる。

254 ：名無しの笛の踊り：02/08/31 10:03 ID:???

>>252
煽りにしちゃツマらんな。

255 ：名無しの笛の踊り：02/08/31 10:09 ID:???

>>250
ウィーン響あたりで録音なかったっけ？
Orfeoのは何番だ？

256 ：255：02/08/31 10:11 ID:???

すまんバイエルンだった

257 ：名無しの笛の踊り：02/08/31 10:59 ID:???

>>253
禿胴

258 ：名無しの笛の踊り：02/08/31 11:03 ID:8BJ2SEuG

こっそり２流のブル六番なんぞ録音しているのが２流指揮者の２流たるところ。

259 ：名無しの笛の踊り：02/08/31 12:46 ID:???

なんでブル６が二流なの？理由は？
鯖が二流なのはわかるけど。

260 ：名無しの笛の踊り：02/08/31 14:30 ID:0LgH9n2p

今日も二流厨が徘徊しておるのう……

261 ：名無しの笛の踊り：02/08/31 15:01 ID:???

>>258
お前は下流、濁流、泥流

262 ：名無しの笛の踊り：02/08/31 15:56 ID:???

今度、日本でウィーンフィル振るのってほんと？

263 ：名無しの笛の踊り：02/08/31 18:35 ID:8hAYaVGV

２１世紀になってウィーンフィルも２流になったものだな～

264 ：ブルファン：02/08/31 18:35 ID:HYOytXKq

あ、ブルの5番ふってますね。私もってました。高かったんだぁ。でも、やはりよくないです。
サバリッシュ聞くならまだちょ古る退くな聞いたほうがずー--とましという感じ。
いっそのこと、クライバーみたいに奇抜な格好で指揮してみたら、と思う。
デュトワもジーンズで最近ふったみたいに。それか、カラヤンみたいに禅でも勉強したほうがいい。

265 ：ブルファン：02/08/31 18:38 ID:HYOytXKq

訂正　　退く→クナ・・クナッパ―ツブッシュ　のこと。失礼しやした。

266 ：名無しの笛の踊り：02/08/31 21:48 ID:???

>>258
氏ね（ﾜﾗ

267 ：名無しの笛の踊り：02/09/01 14:11 ID:???

コンサートではけっこうブルックナー振ってるのに。
CDが無いと評価対象外なの？

268 ：名無しの笛の踊り：02/09/01 18:55 ID:YGdodi5e

実際サヴァリッシュの指揮姿に接した人って案外少なかったりして。
死のポリなんて「また来たか、そのうち行くさ～」なんて思ってたら・・

269 ：＠：02/09/01 21:14 ID:???

↑なことはない。
１５年程まえに赤羽に住んでいたが、ＮＨＫの受信料徴収にきたオジサンが今思うとサヴァリッシュさんだった。

270 ：　：02/09/01 22:55 ID:???

正直、彼は日本に来ると別人になる。それくらい海外での演奏はよかった。
オケのせいか、NHKホールのせいか、呼び屋のせいか、それとも本人のせいか
わからんが、漏れが聴いた日本での公演はN響・フィラデルフィア管も含めて
腑抜け。ウィーンフィルもどうなるかわからん。あまり期待していない。

271 ：名無しの笛の踊り：02/09/01 22:59 ID:???

>>270
バイエルン州立歌劇場との来日の評価も同じ？

272 ：丸毛必致：02/09/02 00:17 ID:stGUq9G6

73年４月から定期会員になったのでもう結構な回数聴かせてもらった
その音楽を通じ沢山の事を教えてもらいお世話になったが　
物足りなさを感じたことも多々あった事も事実
気分の高揚がピークに達し更に「衝動的」になろうとすると引き止められる感じ
とでも言おうか　冷徹さが鼻についてウンザリしたこともあった
しかし去年の秋のように　もうこれもウンザリしていたドヴォ８を
再認識させてくれるような演奏を聴かされると　やはり彼には一流という言葉が
当然と思ってしまう
　

273 ：名無しの笛の踊り：02/09/02 00:35 ID:???

>>272
極めて同感。

274 ：名無しの笛の踊り：02/09/02 17:02 ID:???

サヴァリッシュもあと数年だろうね。残念だけど・・・・。その間に
たくさんの名演に接したいと思うよ。

275 ：名無しの笛の踊り：02/09/02 20:17 ID:???

>>269
暇なおばかさん。

276 ：ブルファン：02/09/04 19:16 ID:pnxcYm2T

ＣＤ残すことがいいとは言わないけど、やっぱり、てめえの首席の楽団振って「これが私の演奏です」って、
やってくれないと、聞き手として「どれがあなたの演奏なの？」と言うことになりませんか。
クライバーもそのあたりがつらいとこだし、彼のファンも大変だと思うよ。
サバリッシュもそうだが、Ｎ響も、すげ―問題ある。
アンケートでもとって、「私は芸術至上主義者です」と書いた奴以外は首にするとかしないとどうにも手がつけられないんじゃない。

277 ：名無しの笛の踊り：02/09/04 20:09 ID:???

とりあえず>>276は、バイエルン国立歌劇場の「マイスタージンガー」全曲盤を
聴きなさい。

278 ：名無しの笛の踊り：02/09/04 20:19 ID:???

とりあえず>>276は、フィラデルフィア管弦楽団の「白鳥の湖」全曲盤を
聴きなさい。

279 ：名無しの笛の踊り：02/09/04 20:21 ID:???

あへ？サヴァリッシュって｢白鳥の湖」なんて録音してたっけ？

280 ：名無しの笛の踊り：02/09/05 00:25 ID:pv083d1Y

>>279
いい演奏だよ。
サヴァリッシュは恐らくチャイコフスキーとは相性がいいと思うよ。
おれはたしか厨房の頃、サヴァリッシュのN響定期でチャイコフスキーの組曲第3番
というかけがえのない曲に出会った･･･

281 ：名無しの笛の踊り：02/09/05 11:55 ID:???

でもその録音がグらもフォンのじゃないと興醒めだよね。
なんかケチつけられた感じ。
まあ、ﾛﾝﾄﾞﾝ、ＥＭＩ、フィリップスとかならまだいいか・・

282 ：名無しの笛の踊り：02/09/05 12:36 ID:???

サヴァリッシュは、メンデルスゾーンとかシューマンなんかが合ってると思うよ。
ブラームスを含め後期ロマン派は整理されたようなあの演奏からちょっと距離があ
るんじゃないの？かといってベートーベン以前がうまくいくほど古典的な本質の人
ではないような。でもハイドンなんか良かったりする。演奏では熱気とか推進力に
は不足はないんだけど、広がりをもう少し欲しい。カチッとした演奏をするが、諧
謔性をもう少し欲しくなる。ショスタコーヴィチなんかどうなのかな、諧謔性がな
いところがパロディーを浮彫にしそうだとおもうけど。６番や１０番などオケをあの
マヨネーズごねで思いっ切りドライブして欲しいなあ。

283 ：あいう：02/09/05 18:42 ID:VTpmUYN9

276ですがそういうならそのＣＤ抱いて死んでくれ。俺ならサバリッシュは抱かないね。

284 ：名無しの笛の踊り：02/09/05 19:09 ID:???

>>283　？？？結局何が言いたいの？

やっぱりブルヲタは低脳ばっかりだな。

285 ：名無しの笛の踊り：02/09/05 19:12 ID:???

サヴァのベートーヴェン、意外にエネルギッシュで結構いいよ！
２＆８(EMI)しか持ってないけどね。

286 ：名無しの笛の踊り：02/09/05 19:22 ID:7wzJTNUX

EMIのブラームス録音集成が店頭に出だした。
交響曲、協奏曲全部が入って3000円台後半くらいかな。
買って聞いてみたけど、思ったより良かった。

でも、１曲だけBPOと録れているvn協奏曲がやっぱりずば抜けている。
LPOもそんなにひどいとは思わんけど、全曲をBPOで入れて欲しかったよ。

287 ：名無しの笛の踊り：02/09/05 19:28 ID:???

石丸電気なら３２００円くらいだＹＯ！！折れも買ってみたけど、１番なんかは
昨年のＮ響や数年前のフィラデルフィア管との来日公演でのライブの印象が強くて
物足りなく感じなくもないけど、３，４番は名演だと思う。

288 ：名無しの笛の踊り：02/09/05 19:28 ID:???

正直いつまで保つんだろうか、あの爺さん・・・

289 ：名無しの笛の踊り：02/09/05 19:29 ID:???

結構元気そうだけどな。少なくとも８０歳には見えんぞ。

290 ：名無しの笛の踊り：02/09/05 19:32 ID:???

最近見るたびにちょっとずつ小さくなってる気がして（泣

291 ：名無しの笛の踊り：02/09/05 19:41 ID:???

サヴァリッシュって、すごく腕のいい伴奏ピアニストでしょう？
あの人、指揮もやってたんですか？

292 ：名無しの笛の踊り：02/09/05 19:45 ID:???

それがやってたんですよ！
たびたび日本にも来るし、是非お聞きあれ

293 ：名無しの笛の踊り：02/09/06 22:39 ID:orK6rdbV

>287
米国ＥＭＩではRed Line Seriesに入っていて、某通販ではブラ１とブラ
２・３が各＄３でした（４番が無かったのが残念）。日本ＥＭＩでも同
シリーズでたしか１枚￥１２００くらいじゃなかったかな。ベトに関し
ても１枚当り＄３くらいで手に入るのでは。

294 ：名無しの笛の踊り：02/09/06 23:42 ID:???

オイラはサヴァリッシュは大好きだが、正直いって
ブラ全集はサバにしては平凡な出来だと思うにょ。

295 ：名無しの笛の踊り：02/09/08 00:59 ID:???

ウィーンフィルとの来日公演の詳細はもう日本では発表になった？

296 ：丸毛必致：02/09/08 01:01 ID:3QD3p+9A

もし彼がN響とのつながりをもっていなかったら
4，5年に一度しか聴けない大先生として評価されていたんじゃないかな
272にやや批判的なことも書いたけど　彼のライブに接した事のない方は
一度でいいから生でサバリッシュを聴く事をお勧めする
CDを所有したいという物欲も理解できるが　他のスレを見ると
既に亡くなった指揮者ばかり目立つと思わない？
こんな事書きたくないけど　もう最後のチャンスかもしれないんだよ
批判をするにしても最円熟期のライブを聴いてからにしないと
後悔すると思うよ　今までの忘れられない瞬間がいくつも思い起こされるが
今度はその集大成になるかもしれない　N響だっていろいろ言う人もいるが
そんなに捨てたもんじゃない　ランクを付ける術は無いが世界的に見ても
サッカー日本代表よりちょっと上ぐらいと思って差し支えないんじゃないの
とにかく彼の発するオーラや空気感は会場に足を運ばないと味わえないぞ

297 ：名無しの笛の踊り：02/09/08 01:02 ID:???

全くなってません。ていうか、サヴァリッシュが指揮するということすら正式には
発表されてません。「日本では」と書かれているところをみると海外在住の方のよ
うですが、何か情報お持ちですか？

298 ：名無しの笛の踊り：02/09/08 14:25 ID:???

てか、ガセだろ？？

299 ：名無しの笛の踊り：02/09/08 19:44 ID:???

ウイーンフィル関係者の話として「独欧系の人で長老指揮者」という話しがあったからそう思ったんだろう。

300 ：名無しの笛の踊り：02/09/08 21:51 ID:???

>>299　あと、「日本のあるオケと極めて関係が深い」指揮者ね。

301 ：名無しの笛の踊り：02/09/08 21:52 ID:???

サヴァリッシュ３回聴いたけど（Ｎ響で）３回とも裏切られた。
その後、サヴァリッシュは避けてます。

302 ：名無しの笛の踊り：02/09/08 21:54 ID:???

サヴァリッシュは、フィラ管との來日よかったよ

303 ：名無しの笛の踊り：02/09/08 22:48 ID:???

>>301
演目は何だったの？

304 ：295：02/09/08 23:46 ID:???

現地筋の情報で、11月半ばの来日、ハンプソンを連れて、シュトラウスの歌曲も含めた
プロ、という程度の話は聞いてますが、それ以上の詳細をサントリーが発表したか、
と思っていただけです。まだなんですね。

305 ：名無しの笛の踊り：02/09/08 23:49 ID:???

>>304　Ｒ・シュトラウスの歌曲を含むプロ、という話は伝わってる。しかし、
ハンプソンだとは知らなかった。ってことは「４つの最後の歌」じゃないのか。

306 ：名無しの笛の踊り：02/09/08 23:56 ID:???

歌曲もいいけど・・・。
http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%83T%83%94%83@%83%8A%83b%83V%83%85%81A%82u%82o%82n%82%C6%97%88%93%FA%81I%81@%83A%83%8B%83v%83X%8C%F0%8B%BF%8B%C8%82%F0%90U%82%E9%81I%81I%81i%8A%F3%96%5D%81j

307 ：名無しの笛の踊り：02/09/09 00:04 ID:???

やはりワルベルクか…（笑

308 ：名無しの笛の踊り：02/09/09 00:06 ID:???

>>304
そうか。ﾔﾊﾟｰﾘ、サバリッシュか。別に嫌いじゃないから良いけど。

309 ：名無しの笛の踊り：02/09/09 00:33 ID:???

いいじゃん、サバリッシュで。

メータよりは良いだろ？
アバドよりは良いだろ？
ムーティより良いだろ？
小澤征爾より良いだろ？

310 ：名無しの笛の踊り：02/09/09 00:36 ID:???

でもノリントンより悪い。
アルノンクールやゲルギエフとは比較にもならない。

311 ：３０９：02/09/09 00:42 ID:???

まあね。

312 ：名無しの笛の踊り：02/09/09 01:02 ID:???

サヴァリッシュをゲルギエフ、アーノンクール、ノリントンと同じ土俵で比較する
神経がよくわからんな。周富徳と道場六三郎を「アッチの方がいい」と言ってるみたいな
もんだろ。

313 ：名無しの笛の踊り：02/09/09 02:06 ID:???

たしかにレパートリーは異なるな。
でも、中華と和食ほどには違いがあるとは思えない。
共通のレパートリーはいくらでもあるよな。

314 ：名無しの笛の踊り：02/09/09 06:00 ID:???

>>310
>でもノリントンより悪い。
> アルノンクールやゲルギエフとは比較にもならない。

サヴァリッシュのほうに断然感銘をうけるが。
この3人っていわゆるキワモノじゃん。比較は失礼だよ。
ネタだたーらスマソ。

315 ：丸毛必致：02/09/09 09:17 ID:koi5s6lS

ノリントンブラ1のＣＤ買ったが一度聴いただけ
どこが良いのか全く判りません
ライブはぜんぜん違うの？

316 ：名無しの笛の踊り：02/09/09 23:14 ID:???

できればベームと来日きぼん。

317 ：名無しの笛の踊り：02/09/09 23:15 ID:???

無理だろ！

318 ：名無しの笛の踊り：02/09/10 12:43 ID:???

>ウイーンフィル関係者の話として「独欧系の人で長老指揮者」という
話しがあったからそう思ったんだろう。

>あと、「日本のあるオケと極めて関係が深い」指揮者ね。

アルブレヒトやマズアもいるよ。そういうとブロムシュテットとかもう
ムリだろうけどシュタインなんてのも居たな。

むなしいけど、漏れ的にはティーレマン希望だけどな。

319 ：名無しの笛の踊り：02/09/10 13:53 ID:???

>>318　アルブレヒトは長老というにはまだ若すぎるのでは。あと、マズアは一応読響の
名誉指揮者にはなってるけど「極めて密接な関係」にあるかといわれば疑問。
あと、ブロムシュテットってそもそもドイツ系なの？

320 ：名無しの笛の踊り：02/09/10 18:08 ID:???

>>318
そこまでだせば、クルト・ザンデルリンクとかスイトナーなんかもあるけど
どつちもあり得ないな。

321 ：名無しの笛の踊り：02/09/10 21:49 ID:???

病気で長期療養が必要な状態になったそうですが。

322 ：名無しの笛の踊り：02/09/10 21:51 ID:???

え、サヴァリッシュが？ほんと？
去年のＮ響の客演で隨分老けてたからなあ。

323 ：名無しの笛の踊り：02/09/10 22:34 ID:???

嘘じゃないですから。
個人的予想だけど、周辺情報からするとＮ響はキャンセルすると思っている。

324 ：名無しの笛の踊り：02/09/10 22:37 ID:???

１１月のプロ、誰が振るんだよ～
「英雄の生涯」期待してたのに～

325 ：名無しの笛の踊り：02/09/10 23:49 ID:???

サバリッシュは、確か今年の２月に手術受けてるよね・・・。心配だ。

326 ：名無しの笛の踊り：02/09/11 13:04 ID:???

半日過ぎてもソースが示されないようでは、サヴァキャン説もデマと思われるが。

327 ：名無しの笛の踊り：02/09/11 13:07 ID:LAg7NGwB

ゲルギエフの「英雄の生涯」が聴けたりしてはっははははは

328 ：名無しの笛の踊り：02/09/11 13:24 ID:???

ドイツの友人（音楽関係）に確かめたけど、サヴァさん元気らしいよ。
少なくとも９／９日には元気でしたとのこと。

329 ：名無しの笛の踊り：02/09/11 17:09 ID:???

スカパーで演奏会（会場は何処だか知らんが）の映像が流れていた。
録画だけしてまだ見ていない。お休みの日にでもゆっくり見ます。

330 ：名無しの笛の踊り：02/09/11 18:16 ID:???

ネタだよ。サヴァリッシュ　キャンセル説

331 ：名無しの笛の踊り：02/09/12 13:15 ID:???

321,323
　なんだい、？！　デマだったのか？
ひでぇヤシだな。生きてる価値ないぞ。このヤシ、反省しろ

332 ：名無しの笛の踊り：02/09/12 20:25 ID:59qkuD2c

サバリッシュはもっともっとBPOを振って欲しいな。カラヤンが生きてた頃は妨害されていたらしいね。
おれは、ラトルなんかより、サバリッシュ音楽監督になって欲しかったよ。年齢から見て無理だったかも知れん
けどね。

333 ：名無しの笛の踊り：02/09/12 20:27 ID:???

地味にいい演奏をする人は不遇なんだよ。と言うよりは花がないっていうのかな。

334 ：名無しの笛の踊り：02/09/12 20:29 ID:???

サバリッシュは皮膚癌であと1年位らしい。残念だ。

335 ：名無しの笛の踊り：02/09/12 20:32 ID:???

>>334
え、ほんとう。じゃこんど聞きに行かなきゃ。

336 ：名無しの笛の踊り：02/09/12 20:33 ID:???

>>335
おいおい、ネタに煽られるるなよ。

337 ：名無しの笛の踊り：02/09/12 20:33 ID:???

>>334
白人の皮膚がんは結構治る例が多い。まだ、絶望するのは早いと思うよ。

338 ：名無しの笛の踊り：02/09/12 20:39 ID:???

俺も彼が皮膚癌だって知ってるよ。皮膚癌は比較的簡単に直るらしいが
年が年だから心配だね。

339 ：名無しの笛の踊り：02/09/12 23:43 ID:???

サヴァリッシュには頑張ってほしいよ。マジで。
貴重なキャリアを日本で棒に振ったマエストロに俺達はもっと感謝すべきじゃないのか？

340 ：名無しの笛の踊り：02/09/13 01:28 ID:tXkOVofW

ＥＭＩのブラームスＢＯＸは買うべきですか？
どんな演奏なんですか？

341 ：名無しの笛の踊り：02/09/13 01:56 ID:???

急に浮腫んだよね鯖

342 ：名無しの笛の踊り：02/09/13 02:02 ID:v8XZZItS

転移してなきゃ皮膚癌でそんなにすぐ死なないでしょ。

343 ：名無しの笛の踊り：02/09/13 16:06 ID:???

>>340　１番は昨年のＮ響のときのような熱演を期待すると裏切られるかも。俺としては
３，４番がツボにはまったが。あと、唯一オケがＢＰＯのＶｎ協奏曲（Ｆ・Ｐ＝ツィンマ
ーマンがＶｎでモーツァルトの３番がカップリング）は文句なしに推薦できる。

まあ、あれだけの値段でブラームスの主要作品が入ってるので買って損はないと思う。

344 ：名無しの笛の踊り：02/09/13 17:37 ID:???

煽りでもネタでもないが転移しているそうだ。何とかならないのか？　

345 ：名無しの笛の踊り：02/09/14 16:36 ID:???

>>344
え。どこに？

346 ：名無しの笛の踊り：02/09/15 03:13 ID:???

なんか>>321=323のせいでここに書かれてる情報が信用できなくなった……

347 ：名無しの笛の踊り：02/09/16 18:50 ID:???

age

348 ：名無しの笛の踊り：02/09/17 00:59 ID:TY4DT9we

コンセルトヘボウを指揮した
ベートーヴェン交響曲全集ってどうなんでしょうか？

349 ：名無しの笛の踊り：02/09/17 01:02 ID:???

嘘を嘘と見抜ける人でないと
（掲示板を利用するのは）難しい。

350 ：名無しの笛の踊り：02/09/17 23:46 ID:???

ＥＭＩにＢＰＯと入れたメンデルスゾーンの２番が復活してますぞ。この曲の
決定的名演と言っても過言ではないし、何と言っても安いので是非お試しあれ。

351 ：丸毛必致：02/09/18 11:15 ID:u9ZRfbSB

>350
冒頭のトロンボーンの音からして輪郭が異常に濃い
反サヴァ派にもお勧めする
ＢＰＯの個性と積極的にかかわったのが成功している
ライヴの熱気がもろに伝わってくる名演　名録音だと思う

352 ：名無しの笛の踊り：02/09/19 19:52 ID:???

フィラデルフィアとのブル４買ったけどイマイチだった。来日公演はなかなか良かったのに。

353 ：名無しの笛の踊り：02/09/21 04:53 ID:???

来日まで持つかな～このスレ。

354 ：名無しの笛の踊り：02/09/21 09:46 ID:???

来日まで持つかな～この○○○。

355 ：名無しの笛の踊り：02/09/22 00:15 ID:???

＞３５１
サヴァ爺は、ライヴでないと本領を発揮しないからねえ。

356 ：名無しの笛の踊り：02/09/22 23:06 ID:???

>>355　ベームみたいだ。

357 ：名無しの笛の踊り：02/09/23 14:27 ID:???

まあ、ベームと同様の路線ではあるね。亡くなったら一気に忘れられかねないな。残念ながら。
あ、ちなみに漏れはサヴァリッシュ好きだよ。残念ながらミュンヘン在任中の公演には間に合わ
なかったけど、ウィーン響やフィラデルフィアの演奏はよく聴いた。
第一家電から出ていたバイエルン歌劇場オケとの小品集なんて、あんがいいけてる
と思うけどね。

358 ：名無しの笛の踊り：02/09/23 15:33 ID:???

岡山公演、私も行くけど、ブラ１。。。リヒャルト聞きてえなぁ。

359 ：名無しの笛の踊り：02/09/24 00:43 ID:???

>>348
　一番　二番　四番　七番　八番は名演だよ
田園　運命はサヴァには珍しく色々やてる。
　９番はライブだから白熱してるね。　ってことでこれは買い！だね
廉価盤で出てるから損はないぜ。
ただ惜しむらくはこの録音、フィリップスでしてもらいたかった・・・・。

360 ：名無しの笛の踊り：02/09/26 05:41 ID:???

>>359　録音悪いの？

361 ：名無しの笛の踊り：02/09/26 07:45 ID:???

>>360
　飛びきり上等ではない。

362 ：名無しの笛の踊り：02/09/26 23:56 ID:???

まあ、サヴァのベト全は「買い」ですわな。

363 ：名無しの笛の踊り：02/09/27 23:33 ID:???

>>362　はげどう。

364 ：名無しの笛の踊り：02/09/28 15:43 ID:vVJ6M7zZ

つべこべいわずに買えばいいじゃん。
貧乏人ばかりか、鯖ファンって？
「買い」かﾖ・・・ｯﾌﾟ

365 ：名無しの笛の踊り：02/10/01 13:56 ID:???

来日までいよいよ１ヶ月！！

366 ：名無しの笛の踊り：02/10/01 19:50 ID:???

結局　来日キャンセル説はネタだったね。
流したヤシは自決しろよ！

367 ：名無しの笛の踊り：02/10/01 20:15 ID:???

そういう卑怯者は自決せずへらへらしているのみです。

368 ：名無しの笛の踊り：02/10/03 01:25 ID:???

鯖爺って今なにしてんの？

369 ：名無しの笛の踊り：02/10/04 10:16 ID:???

>>368　フリー。

370 ：名無しの笛の踊り：02/10/05 12:11 ID:???

同時期にアバドみたいな政治力だけのドキュソ指揮者がいたことが、彼の正当な評価
の機会を失っていたように思えるな。

371 ：名無しの笛の踊り：02/10/05 23:18 ID:???

DVDの「リング」、頼むから半額程度にしてくれや。

372 ：名無しの笛の踊り：02/10/06 20:12 ID:???

>>370アバドがドイツ物のオペラを遠慮せずに指揮してたら
こんな２流犬響専用指揮者は生き残れなかったろうな

373 ：名無しの笛の踊り：02/10/06 20:15 ID:???

サヴァリッシュと比較するなら、年齢を考えても、アバドじゃなくて
カラヤンだよ。

374 ：名無しの笛の踊り：02/10/06 20:16 ID:???

カラヤンは６０年代、サヴァリッシュのあまりの人気に恐れをなしてＢＰＯから
彼を締め出した。仕方なくサヴァリッシュはＮ響に来た。

375 ：名無しの笛の踊り：02/10/06 20:18 ID:???

N響のプログラムなんかを見ると、そんなことが書いてあったね。
だけど、どこまで本当なのかな？

376 ：名無しの笛の踊り：02/10/06 20:19 ID:???

６０年代のヨーロッパでサヴァリッシュの人気が凄かったのは本当だよ。史上最年少で
バイロイト、ＢＰＯを指揮してるし、「第２のカラヤン」とかいうあだ名もついてたく
らいだし。

377 ：名無しの笛の踊り：02/10/06 20:22 ID:kMK+GeYT

犬狂を選んだ時点で彼のキャリアは終わった。もっとも６０年代といえば
ＵＳビッグ５の監督はいずれも超Ａ級で、サヴァリッシュのはいる余地は
なかったが。それでもテンシュテットのように英国へ逃げてれば今頃は
巨匠だったことは疑いもない。

378 ：名無しの笛の踊り：02/10/06 20:24 ID:???

サヴァリッシュをこんなに低く評価してるのは日本だけだよ。特にドイツでは
本当に尊敬されている。バイエルン国立歌劇場の総監督（音楽監督以上）とい
うポストを並みの指揮者が得られるはずがない。

379 ：名無しの笛の踊り：02/10/06 20:31 ID:???

なんだかんだ言ってもヴァントの次の巨匠と呼ばれるのは鯖ちゃんでしょう。（レコード会社的にも）
こんな人が何故か毎年、毎年日本にそれもＮなんか振りにくるんですよね。
１１月の定期は期待しております。

380 ：名無しの笛の踊り：02/10/06 20:34 ID:???

サヴァリッシュも、５、６年日本に来なかったら次に来たときに神格化されて
大量にオタどもが押し寄せるんだろうけどなあ。

381 ：名無しの笛の踊り：02/10/06 20:34 ID:kMK+GeYT

アメリカ・日本そしてレコード産業はコンサートオーケストラ中心に
回ってるので仕方がない。

382 ：名無しの笛の踊り：02/10/06 20:34 ID:???

>>378
ドイツ人が尊敬しているから日本人も尊敬しろって事か？
ホントに良い指揮者なら我々日本人からも自然と尊敬されるんじゃないか？
ドイツはドイツ、日本は日本だ。

383 ：名無しの笛の踊り：02/10/06 20:47 ID:???

彼の小荘厳ミサはロッシーニ音楽に対する犯罪。
謝罪しる！

384 ：名無しの笛の踊り：02/10/06 20:48 ID:???

>>383　そんな録音あったの？どこのレーベル？桶は？彼のロッシーニは「モーゼ」
くらいしか聞いたことない。

385 ：名無しの笛の踊り：02/10/06 20:52 ID:???

>>383　ベームの「セビリヤの理髪師」より数倍マシ。

386 ：名無しの笛の踊り：02/10/07 20:40 ID:???

>>382
378は余程自分の耳に自信がないのだろう。
この種の音楽愛好家を非常に情けないと思う。

387 ：名無しの笛の踊り：02/10/07 21:16 ID:???

>>378　誰かが言ってたけど、日本ではサヴァリッシュが得意とする中期ロマン派の
宗教合唱曲（メンデルスゾーンとかシューベルトとか）があまり広く聴かれてないか
らねえ。仕方あるまい。日本で人気あるのはブルックナーが得意なじいさん。

388 ：名無しの笛の踊り：02/10/07 21:22 ID:???

日本のブルヲタどもにサヴァリッシュはもったいない。豚に真珠じゃ。

389 ：名無しの笛の踊り：02/10/07 21:42 ID:???

顔が普通過ぎるのだろう。
チェリみたいな老年ジゴロでもなくマズアのような哲学者風でもない。
ましてシュタインみたいな不細工なフリークスタイプでもない。
ドイツの片田舎の教頭先生という感じの地味～なルックス。
そういうパッとしない印象が聴覚にも影響しているのだろうな。
もっとも演奏も地味だが（ｗ

390 ：名無しの笛の踊り：02/10/07 21:57 ID:???

>>387
似非評論家　（大阪弁で）エエかっこしい

>>388
ブタ

391 ：名無しの笛の踊り：02/10/07 22:03 ID:???

>>390　デブのブルヲタ

392 ：名無しの笛の踊り：02/10/07 23:09 ID:+roKulAz

>>375
フィルハーモニーに書いてあることなんか信用するなよ
みんなN響マンセーの批評家ばかり
もっともそれで食ってるんだから仕方ないか

393 ： ◆8GEUaIfddc ：02/10/07 23:12 ID:7mQP5p4L

unn

394 ：名無しの笛の踊り：02/10/07 23:14 ID:CSVlSDGs

カラヤンがわざわざ追い出すほどのタマかよ。黄色いレーベルが
アウトオブ眼中にしてた指揮者なんて、問題外だろ（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

395 ：名無しの笛の踊り：02/10/07 23:16 ID:CSVlSDGs

お、こんなこと書いたら俺様のIDまで栄光の黄色いレーベルじゃん。
今日はいい日だ。ぎゃははは

396 ：名無しの笛の踊り：02/10/07 23:16 ID:???

＞アウトオブ眼中

恥かしいから止めろって（ｗ

397 ：名無しの笛の踊り：02/10/07 23:18 ID:???

なんかまた厨房が紛れ込んできたね……とりあえず月末の来日までなんとか
スレを維持しましょう。

398 ：名無しの笛の踊り：02/10/08 01:04 ID:1steKVGP

シューマンはいいト思う。シューマンは間違いなく世界一レヴェルでは！？

399 ：名無しの笛の踊り：02/10/08 07:05 ID:???

＞世界一レヴェルでは！？←疑問符がついているね（ｗ

400 ：名無しの笛の踊り：02/10/09 02:53 ID:???

>>399
そこが微妙な心持ちをあらわしてる

401 ：名無しの笛の踊り：02/10/09 21:46 ID:???

メンデルスゾーンは世界一

402 ：名無しの笛の踊り：02/10/09 23:09 ID:???

>>372
>370アバドがドイツ物のオペラを遠慮せずに指揮してたら
こんな２流犬響専用指揮者は生き残れなかったろうな

　アバドはドイツモノを遠慮していたのでなく、避けて
いたと思っておりましたよ。あたしゃ、アバドのドイツ
モノは結構ですね。

403 ：名無しの笛の踊り：02/10/13 00:34 ID:???

age

404 ：名無しの笛の踊り：02/10/15 07:50 ID:rkmRXt5u

またシュトラウスのオペラを指揮してほしい。

405 ：名無しの笛の踊り：02/10/15 08:27 ID:???

高校程度の英語の知識がある方、次のサイトに彼の近況について何が書いてあるか教えて。

http://www.philly.com/mld/philly/entertainment/music/4267917.htm
http://www.philly.com/mld/philly/entertainment/music/4167362.htm
http://www.philorch.org/pr_sawallisch_20020909.htm

406 ：名無しの笛の踊り：02/10/15 14:58 ID:???

この国でどう評価されているかに関係なく、サヴァのブルックナーは現役指揮者の最高峰と思う。
Ｎ響だけでなく、ウィーンフィルともブルックナーを（レコーデイングも含めて）やっていただきたい。

407 ：名無しの笛の踊り：02/10/15 17:13 ID:???

>現役指揮者の最高峰

このようないい方ってブルヲタの特徴だな。キモイ

408 ：名無しの笛の踊り：02/10/15 23:19 ID:???

おれはサヴァリッシュとウィーン・フィルの相性は
いいとは思わんがな。急に人気でてきたな。なにか
胡散臭いものを感じるが。
彼の音楽はウィーン・フィルよりもバイエルンやパリ管、
ロンドンのオケあたりがグッドだと思われ。

409 ：名無しの笛の踊り：02/10/15 23:54 ID:???

もう、オペラは振らんのかね。本人あんな面倒くさいオペラは
ごめんだと言っていたし、勿体無いね。

410 ：名無しの笛の踊り：02/10/16 00:11 ID:???

４０年近くもこのオペラ・マイスターを招いていながら、
本領のオペラのレパートリーをＮ響で披露したことあるのかな。
９１年の「魔笛」くらい？
もったいなさすぎる。
現役のうちに新国で聴きたいよ。

411 ：名無しの笛の踊り：02/10/16 00:13 ID:???

デュトワが「エレクトラ」をやるなら
サヴァにも「影のない女」くらい振らせろ！ゴルァ！

412 ：名無しの笛の踊り：02/10/16 00:18 ID:???

>>410
二期会＆N響で、1979年に「魔笛」、81年に「フィデリオ」をやってるよ。

413 ：名無しの笛の踊り：02/10/16 00:27 ID:???

>>412
サンクス。
それにしても通算で３回か。
ワグナーもシュトラウスもないなんて。
バイエルンにいる間に歌手を引き連れて、往年のイタリア歌劇団の
ドイツ版をやってほしかった。

414 ：名無しの笛の踊り：02/10/16 00:30 ID:???

シュタインもスイトナーもそうだぞ。
シュタインはパルジファルの３幕を（いまのところ）最後の来日で
やっただけだ。
うー、もったいない。

415 ：名無しの笛の踊り：02/10/16 00:41 ID:???

>414
「オランダ人」も定期でやったぞ。演奏会形式だがな。

416 ：名無しの笛の踊り：02/10/16 00:41 ID:???

↑　シュタインのことだよ

417 ：名無しの笛の踊り：02/10/16 00:50 ID:???

二期会と「魔笛」をやったときはペーター・シュライヤーとズジスラフ・
ドナートを連れてきたし、二期会側も岡村喬生と河原洋子というドイツの
オペラハウスで活躍していた面子をそろえた。鈴木敬介の演出がミュンヘ
ンのエヴァーディング版にそっくりな点が多かったのはご愛嬌か。
「フィデリオ」のときもエヴァ・マルトンとヘルマン・ヴィンクラーを連
れてきた。

それに加えて、三度のバイエルン州立歌劇場の来日公演で、モーツァル
ト、ワーグナー、R・シュトラウスを結構やっているのだから、サヴァ
リッシュに関しては、オペラハウスのなかった日本（というか東京）で
は恵まれていた方だろう。スウィトナーもベルリン国立歌劇場、シュタ
インもウィーン国立歌劇場と来日公演をやっているしね。
シュタインはN響で「さまよえるオランダ人」もやったな。

むしろ、カラヤンがその本領であるオペラを日本で指揮する機会がなか
ったことが残念だったと思う。ベームは日本でオペラを指揮したのに。

418 ：名無しの笛の踊り：02/10/16 00:55 ID:???

80歳になろうという老人にオペラを振らせるのは酷だとおもわれ

419 ：名無しの笛の踊り：02/10/16 13:25 ID:97cyIG4O

アラベラって犬響トじゃなかったんだ？

420 ：名無しの笛の踊り：02/10/16 13:35 ID:???

>> 4０7

私はブルヲタではありません。もっともブルックナーは好きですが。
サヴァリッシュのブルックナーでは１９７６年の第２が印象に残っています。
もっとも最功芳のお方からはたたかれましたが。

421 ：名無しの笛の踊り：02/10/16 15:28 ID:???

>>420
　ご自身がどう思うかしらんけど、
傍からみると立派なブルヲタだよ。それも立派な宇野流いい回し（爆）

422 ：宇野珍ポーコー：02/10/16 15:39 ID:???

朝比奈とヴァントが相次いで亡くなり、いつのまにかぼくが世界最功芳の
ブルックナー指揮者になったといえよう。日本人は幸せである。本場ドイツに
行かなくとも日本で最高なブルックナーが聴けるのである。

423 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 07:46 ID:???

皆さんが今までに聞いたサヴァリッシュの演奏で特に印象に
残ったものを教えて下さい。

また来年フィラ管の音楽監督を退任したあと、ウィーンフィルと
来日するとのうわさがありますが、彼の今後の活動に対する
期待を語り合いましょう。

424 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 08:33 ID:???

>> 407
> おれはサヴァリッシュとウィーン・フィルの相性は
> いいとは思わんがな。

これは多分彼がウィーン・フィルとそんなに仕事をしてこなかった
ことによる。 60年代にウィーン響の常任だったのでウィーン・フィルは
彼を敬遠してきたという話を聞いたことがある。でもそんないきさつに
通じているウィーン・フィルの楽員はほとんどいないはず。今後、
サヴァリッシュとウィーン・フィルの関係が急速に深まることが期待
される。何よりもサヴァリッシュの音楽がいっそう素晴らしくなってきた。

425 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 09:54 ID:???

何よりも>>424の音楽鑑賞力がいっそう怪しくなってきた。

426 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 11:31 ID:???

サヴァリッシュがウィーン響の指揮者だったとき、アーノンクールはチェロ奏者
だったんだよね。二人の関係はどうなのかな？　エリート指揮者のサヴァリッシュ
と叩き上げのアーノンクールって仲悪そだね。
アーノンクールやラトル、ゲルギエフらに引っ掻き回されている現在のウィーン・
フィルにとって、サヴァリッシュはマターリと楽ちんな相手なのかも（ｗ

427 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 21:06 ID:???

>>425に同感

424は妄想意識がつよい（笑）
>これは多分彼がウィーン・フィルとそんなに仕事をしてこなかった
ことによる
　
だってよ！
可笑しくて腹いてぇよ。ここまで妄想巡らすと「嘘も百回いうとホントになる」
ってことか？　恐ろしい世の中になるぞ。

428 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 22:19 ID:???

>>427
ど～でもエエやん。アホとちゃう。

429 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 23:13 ID:???

>>428
アホって君のこと？
だったら判るよ。うん

430 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 23:21 ID:???

>>429
もアホか。。

431 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 23:32 ID:???

>>430
そういうお前もだな。（爆）

432 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 23:41 ID:???

ドレスデンシュターツカペレとのシューマン交響曲全集はよかった。

433 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 23:45 ID:???

タンホイザーもいいでぇ

434 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 23:58 ID:???

>>423
7０年代中頃だったと思うがフィッシャーディスカウ　ヴァラディ夫妻と
Ｎ響定期でやったシューマン「ファウストからの情景」　地味だったが
とても印象に残ってる　この後同じメンバーでバルトークの「青髭」、　
ショスタコ14と3年連続でフィーディーを聴く事ができた　73年に定期会員に
なってあっという間の30年だったな　　　

435 ：青騎士 ◆Nh7we0LJ3E ：02/10/18 00:04 ID:???

サバリッシュ、今ではピアノひかないのか。
以前、ショスタコのピアノ五重奏聴いて、感動した。

436 ：名無しの笛の踊り：02/10/19 05:20 ID:Jb0sXqNX

あげ

437 ：名無しの笛の踊り：02/10/19 05:29 ID:???

サヴァのじいさん、ピアノはもう駄目だな。

438 ：名無しの笛の踊り：02/10/19 06:02 ID:???

>>434は長生きしすぎ（つまり鯖と同罪）ただちに四系。

439 ：名無しの笛の踊り：02/10/19 11:51 ID:???

何いってんの、サヴァのピアノ伴奏でのリッパートのリートリサイタルが来月あるじゃん。
誰も聴かないの？

440 ：434：02/10/19 14:39 ID:???

>>438
まだ４０台だよーだ

441 ：434：02/10/19 14:40 ID:???

代だった　ゴメソ

442 ：名無しの笛の踊り：02/10/20 13:37 ID:oTfFMlqx

鯖のブラームスってどうなんでしょ？
EMI の紙ジャケ全集を買ってみたんですが、あの鈍重さ（ｗ）が
私のブラに関するイメージ（小市民的で感傷的な中年男性）とぴったりでした。

もっと軽やかな演奏の方が一般的なブラヲタには受けるのかな。

443 ：アントンくん：02/10/20 13:45 ID:h8J53pcb

まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
不思議な音楽家Ｗ氏のサイトをここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！

http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm

そして、私のスレで、
ウェーベルン・バッハ・ベートーベン・リスト
その他、作曲家に関することを何でも書き書き。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/

待っているよん！
（･∀･）!!

444 ：名無しの笛の踊り：02/10/20 15:16 ID:???

>> 423

バイエルン国立歌劇場来日のときにやったミサ・ソレムニス（１９８８年）とドイツ・レクイエム（１９９２年）。

>> 435

２年ほど前にフィラデルフィアでAmy Beachというアメリカの作曲家（シュトラウスと
同世代）のピアノ五重奏曲をやって話題になった。

445 ：名無しの笛の踊り：02/10/20 22:27 ID:???

>> 434
全く同感。ファウストと青ひげ公の城は素晴らしかった（ついでに
青ひげの前に演奏されたモーツァルトのプラハもものすごく遅い
テンポに感動）。同じメンバーでの戦争レクイエムも印象的だった。
サヴァのマーラーはいかに？

446 ：名無しの笛の踊り：02/10/21 08:22 ID:???

>>423
フィラデルフィア引退（２００３年６月）後に出てほしいオケ
ウィーン・フィル
ドレスデン国立管弦楽団
フィラデルフィア管（桂冠指揮者就任）
バイエルン放送交響楽団
アムステルダム・コンセルトヘボウ管

やってほしいこと
ウィーンで薔薇の騎士などのリヒャルト・シュトラウスのオペラ
ウィーン・フィルとブルックナーの交響曲とミサ
ドレスデンでシューマンの大声楽曲
フィラデルフィアでマーラー

まだまだやってほしいことがあります。

447 ：423：02/10/23 08:57 ID:???

あまり人には言えないけど、私はサヴァリッシュとフィラデルフィアの
白鳥の湖の録音が大変気に入っています。そういえば1990年頃
N響と演奏した第５も（前半のペーター・ホフマンのワーグナーは
全く冴えなかったけれど）熱演だったのを思い出します。それに
比べると１９６０年頃にコンセルトヘボーと録音した同曲はまだ
若気の至りといった風情があります。

448 ：名無しの笛の踊り：02/10/23 09:41 ID:NPKz4ti0

私は、鯖のブラームスの４番、ポリーニとのブラのピアノコンチェルト１番
が、記憶に残る。

449 ：名無しの笛の踊り：02/10/23 14:58 ID:9LSnfal6

来年ウィーン・フィルと来日するってホント？もうプログラムは
出ているの？

450 ：名無しの笛の踊り：02/10/23 21:57 ID:???

>>449
ネタです（きっぱり）

451 ：名無しの笛の踊り：02/10/23 22:22 ID:???

>>449
ほんとです（きっぱり）

452 ：名無しの笛の踊り：02/10/24 15:28 ID:IzJ8gll3

思い出のサヴァリッシュ・コンサート：
フィラ管との幻想と新世界(1999年)、同じく展覧会の絵(2001年)、英雄(1996年)
Ｎ響とのグレート(1997年)とティル(1999年)

453 ：名無しの笛の踊り：02/10/25 00:27 ID:86Yyitw9

>>449
正式発表は、来月のリヒャルト・シュトラウス協会総会の時か？

454 ：名無しの笛の踊り：02/10/25 00:29 ID:???

ＶＳＯと来日しないのかな。ＶＰＯよりもこっちの方が頻繁に客演してるし、
気心も知れてるだろうからいい演奏しそうだ。ヒンデミットとかやってほしいな。

455 ：HOO：02/10/25 00:32 ID:D+u+gHIO

＞来年ウィーン・フィルと来日
ＶＰＯが来年含め来日するのはほぼ決定しているようです。
ただ、同行指揮者については当方は正式な情報は得てません。

456 ：名無しの笛の踊り：02/10/25 00:35 ID:???

>>439
リッパートといえば、彼のホームページ(http://www.herbertlippert.com)に鯖といっしょに演奏した
天地創造が録音リストに載っている。でもBMWが発売元。どうやっったらこのCD手に入るのだろう。
BMWがそんな多角経営をやっている（た）とは知らなかった。

457 ：名無しの笛の踊り：02/10/25 00:36 ID:???

>>455　おいおい、ＶＰＯが来年から４回連続で来日することくらい誰でも
知ってるだろ……音友も読んでないの？俺も立ち読みだけどさあ。

458 ：名無しの笛の踊り：02/10/25 00:37 ID:???

>>453
シュトラウス協会の皆さんよろしくね。

459 ：HOO：02/10/25 00:39 ID:D+u+gHIO

＞音友も読んでないの？
読んでません。誰でも知っているかどうかは別にして、
カキコにレスしただけですね。

460 ：名無しの笛の踊り：02/10/25 01:15 ID:???

ここにもHOOが出現か！
やらしいんだよなこいつ。さも仕切ってるようないい回し。
そして断定調・・・・　最も嫌われるタイプ

461 ：名無しの笛の踊り：02/10/25 01:26 ID:???

つうか、誰でも知ってることを得意げに書き込み。イタすぎるよブラザー……

462 ：名無しの笛の踊り：02/10/25 12:30 ID:???

サヴァリッシュ氏
来日！

463 ：名無しの笛の踊り：02/10/25 13:02 ID:???

>>456
フィラデルフィア管との第９なんてのもあるね

464 ：名無しの笛の踊り：02/10/25 16:29 ID:???

りっぱーとにホームページなんかあったのね。

465 ：名無しの笛の踊り：02/10/25 16:30 ID:???

ＨＯＯって人、いつも不快だね。

466 ：名無しの笛の踊り：02/10/25 17:58 ID:???

>>465
だろう？　おれもそうおもうよ。
ここだけでなく、いろんなところでみかけるＨＯＯ

467 ：名無しの笛の踊り：02/10/26 12:55 ID:???

ＨＮ変えても、独特の断定調と、やはり独特の仕切り調で、すぐにＨＯＯとバレる。

468 ：名無しの笛の踊り：02/10/27 03:46 ID:???

Ｂ定期で共演するオピッツってどうよ？ミュンヘンかどっかで教授してるらしいが……

469 ：名無しの笛の踊り：02/10/27 12:46 ID:???

>>468
「してるらしいが……」って、オピッツ聴いたこと無いの？

あ、マジじゃなくてネタ？

470 ：名無しの笛の踊り：02/10/27 22:48 ID:???

>>463
N響とも一流の歌手を起用して第9をやってほしいものだ。

471 ：HOO：02/10/27 22:48 ID:LFpdJvbf

＞ＨＮ変えても、すぐにＨＯＯとバレる。
ＨＮは使い分けもしないし、当然変えることもありませんから
「固定ＨＮ」ですかね。

472 ：名無しの笛の踊り：02/10/27 23:25 ID:???

オピッツって地味で退屈なイメージしかないけど
何かお奨めがあったら教えて

473 ：名無しの笛の踊り：02/10/28 00:23 ID:???

なんだよＨＮって。
変態ネームの略？

474 ：名無しの笛の踊り：02/10/28 09:06 ID:???

このスレでは変わった人の非難をするより、サヴァリッシュの音楽に
ついてディスカスしたいものです。

475 ：名無しの笛の踊り：02/10/28 10:00 ID:???

インターネット殺人事件
サントリーホール偏
なんてやだよ！

476 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 01:18 ID:???

昨年はブラ1の初日はイマイチだったが、2日目はすごかった。鯖は
両方聞かないとホントの良さがわからないかも。

477 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 01:20 ID:???

ブラ１、俺の聴いた限りでは初日の方がいいように感じたが。

478 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 10:36 ID:Ep7Ly0V0

476と477のように意見が分かれるのは
何故なんだろうね　自分の耳で聞いた上での
印象だから両方とも「真実」には変わりは無いのだろうけど
俺もよく経験する

479 ：名無しの笛の踊り：02/10/30 01:14 ID:???

鯖のシューベルトのミサ、ドレスデンのとバイエルン放響のと
が録音されているが、どっちがいい？

480 ：名無しの笛の踊り：02/10/30 01:29 ID:???

>>480
おお、何と奇遇な！　今ちょうど聴き比べていたところ。
清楚・禁欲的なドレスデン。
豊潤・意欲的なバイエルン。
ソリストの人選にもそれが表われている。
感触はかなり違うがどちらもオススメ。
お好みでどうぞ♪

481 ：４８０：02/10/30 01:32 ID:???

↑>>480じゃなくて　>>479だな。スマソ。

482 ：名無しの笛の踊り：02/10/30 22:11 ID:???

なかなか良かった

483 ：名無しの笛の踊り：02/10/30 22:15 ID:???

前半の協奏曲では椅子に座ってたぞ。さすがにシューベルトでは立ってたが。
まあ、もうすぐ８０になるんだから体力的に無理からぬことなんだろうが……

484 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 00:27 ID:???

>>483
そうだったね。ベトのときは座ってた。
ちょっと体重が重くて支えきれないんじゃないかと。

しかしオビッツも佐波もドイツ人って感じだったナー。
オビッツなんて赤ら顔で「いつも麦酒飲んでまっす」って感じだった。

485 ：名無しの笛の踊り：02/11/01 00:23 ID:???

15年前サヴァリッシュ/N響の新世界を聴いてクラシックに開眼した者の勤めとして
あげさせてもらいます。

486 ：名無しの笛の踊り：02/11/02 00:13 ID:???

最後の巨匠。日本で見られるおまいら幸せだよ。

487 ：名無しの笛の踊り：02/11/02 00:15 ID:???

いつになったら本当の「最期の巨匠」が出るんだ。
しかも「最期の巨匠」のスケールは年々小さくなっていく。

488 ：名無しの笛の踊り：02/11/02 00:39 ID:oWmJIVjr

エヌ響を振る鯖先生でドイツ物って、いまいちなんだなあ。
パリ管や昔のバイエルンではベトやブラで
有無を言わさない凄い演奏があるのだが。
エヌ響との名演はチャイ５だな。
ヘタレ・ホフマンの特演で後半にやったやつ。
嵐のような演奏だったな。
あと恒例だった室内楽のピアノ。
シューベルトなんか絶品だった。
エヌ響関連ではないが
国立音大でやった「大地の歌」は一生忘れないだろう。

489 ：名無しの笛の踊り：02/11/02 20:08 ID:1qkB2YqT

ショルティと同様、鯖校長もピアノはファンスタティックだよね。
上手すぎる。
「大地の歌」ピアノ版日本初演、聞きました。すごかった。
また、数年前にハンプソンのリサイタルの伴奏も聞いた。
シフなんかより、よほどいい。
あまりにも素晴らしかったからサインもらいに行って
「たまにはピアノの独奏会も聞きたい」と冗談めかして言ったら
真面目な顔して「機会があれば、是非。
シューベルトのソナタなんか、良い曲あるしねえ」と。

誰か、元気なうちに校長のソロ・リサイタルを開いてください！

490 ：名無しの笛の踊り：02/11/02 21:29 ID:???

ＥＭＩはサヴァのシューベルトソナタ全集を開始しる！

491 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 04:00 ID:???

黄泉響の一連のワーグナー・シリーズ、サヴァリッシュ/N響だったら
良かったのに。でもなんでサヴァリッシュが日本にいる期間とほぼ完全
にかさなっているの。黄泉響、サヴァリッシュに声をかけたけど、私は
もうオペラをやらないといういつもの理由（本心かな？）で断られたのでは
ないか、と勘繰ってしまう。

492 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 05:39 ID:???

>>490
ソナタかよ！

493 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 07:01 ID:???

>>492
そなた、何者じゃ！！
あなたこそ　何者？？

（笑）

494 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 07:53 ID:vIsTt6GM

いや、まじで校長の弾くシューベルト後期三大ソナタが聴きたい。
名演になるだろう

495 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 15:13 ID:???

>494
そか、一人で聞いてなさい！

496 ：名無しの笛の踊り：02/11/04 00:23 ID:???

さあ、明日のサヴァのピアノ演奏が楽しみじゃワイ

497 ：名無しの笛の踊り：02/11/04 03:43 ID:???

サヴァリッシュ/N響のシューベルトのミサは結局
どの程度の出来だったのでしょう。N響の管楽器
の乱れが指摘されていますが、致命的だったの
でしょうか。また、京都、岡山でのブラ１は去年の
演奏やサヴァリッシュの過去の録音に比べてどう
だったのでしょう。どなたか教えてください。

498 ：名無しの笛の踊り：02/11/04 03:48 ID:Ay2UXz+8

>>489

鯖校長？

ウィーン銀行頭取にそんなあだ名があるとは知らなかった。

499 ：１号：02/11/04 08:38 ID:YwTiCpDe

>>497
ＦＭでアラを探してた人の評価は最悪
ＦＭとホールで音楽を楽しもうとした人は
心底感動した、といういつものパターン
毎月毎月ボロクソに書いてる人を見かけるが（一人？二人？）
彼らは会場には足を運んで無いと思われ
何故？　　毎月時間を割いて金を払って
わざわざアラを探しにホールに来る人がいると思うかい？
極端な意見には要注意！！

って書くと　「それはオマエダッ」
って反論してくんだろなぁ
ワンパターンだからな　あいつら　　
　

500 ：名無しの笛の踊り：02/11/04 11:00 ID:???

>>499
有り難う。
俺はごく少数（<3人？）の人の極端な意見より、より多数の
ＦＭとホールで音楽を楽しもうとした人の意見を尊重したいな。

501 ：名無しの笛の踊り：02/11/04 11:35 ID:???

ドレスデンの「リング」ふるって本当かな

502 ：名無しの笛の踊り：02/11/04 11:54 ID:???

>>501
指揮者スレに所構わず爆撃すんなこら。
実現すれば万歳だけどね。エッシェンバッハよりかは数等期待できる。

503 ：名無しの笛の踊り：02/11/05 17:21 ID:ERFlw9VW

バイロイトに復帰してパルシファルを指揮するという
うわさは本当なの？

504 ：名無しの笛の踊り：02/11/05 18:01 ID:???

パルジファルはブーレーズに決定しています

505 ：名無しの笛の踊り：02/11/06 16:08 ID:???

サヴァリッシュ指揮のＲ・シュトラウス「英雄の生涯」に期待するよ。
当日券で聴きに行く罠。Ｎ響定期

506 ：名無しの笛の踊り：02/11/06 23:54 ID:???

おいら、ＣにいくべきかＡにいくべきか迷ってる

507 ：名無しの笛の踊り：02/11/07 00:24 ID:???

もう、オペラはやりたくないといっていたらしいよ
イタオペなら2時間くらい、ワーグナーとなると
4時間。。　ご老体にはきついのかな

508 ：名無しの笛の踊り：02/11/07 00:58 ID:???

>>506
どちらも行くべし！

509 ：名無しの笛の踊り：02/11/07 01:40 ID:???

この間、カーネギーホールで、ＰＰＯとのシューマンツィクルスの
第1回、良かったよ。マンフレッド・チェロコン・Ｓｙｍ＃４。
客席がらがらで１０ドルの学生券で行ったけど。

510 ：名無しの笛の踊り：02/11/07 01:41 ID:???

実力あるけど人よべないのかあ…。
ダイエーの小久保みたいだなあ。

511 ：名無しの笛の踊り：02/11/07 01:48 ID:???

雨公がアホなだけだろ。
日本で509と同じプログラムやったら、
Ｎ響でも即日完売でしょ。

512 ：名無しの笛の踊り：02/11/07 01:50 ID:???

>>509
鯖のシューマイはいいもんねえ。

513 ：名無しの笛の踊り：02/11/07 21:39 ID:P22VRql0

エヌ響じゃなきゃね。
オイラもこの前のサントリー初日、二階で聴いたけど
オケが本当にクソで悲しかった。
本当の鯖ヲタなら、一度は向こうで真面目まっしぐら大爆発（爆演じゃないよ）のマエストロを聴いてみなよ
最近ならパリ管とか。
エヌなんてクソオケをなんで振りに来てくれるのか
不思議に思うだろうよ

514 ：名無しの笛の踊り：02/11/07 22:27 ID:???

そういえば、来年の３月にウィーン響を振ってヒンデミットの「ウェーバーの主題による
交響的変容」を含むプロと、ドヴォルザークの「スターバト・マーテル」をやるんだっけ。
行こうかな。あと、今日のシャイーのマラ３に行ったら来年のサントリーホール予定表が
配られてて、ウィーン・フィルハーモニー・ウィークも発表になってたから一応書いとく。
１１月１４（金）／１６（日）／１７（月）　開演時刻未定
指揮：ウォルフガング・サヴァリッシュ
管弦楽：ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
バリトン：トーマス・ハンプソン
◎２００３年７月発売予定

ちなみに、「モーツァルト、シューベルト、ブルックナー、Ｒ・シュトラウス」を
やるらしい……

515 ：名無しの笛の踊り：02/11/07 22:31 ID:???

>>513
　肝心の鯖が，エヌ響好きなので。パリ管振ったときも，あちらで，
日本のエヌ響はもっといいとかいう話をぶちあげたらしい。

516 ：名無しの笛の踊り：02/11/07 23:04 ID:???

でも、具合悪いんでしょ？？

517 ：名無しの笛の踊り：02/11/07 23:05 ID:???

パリ管みたいに自己主張がないから
楽なんですよ

518 ：名無しの笛の踊り：02/11/07 23:06 ID:???

>>515
鯖って耳腐ってんのか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

519 ：名無しの笛の踊り：02/11/08 08:46 ID:???

ひさしぶりに鯖みたけど音楽は充実しきってるけど体調が…。
これが最後の来日にはなってほしくない。

520 ：名無しの笛の踊り：02/11/08 09:35 ID:DThEj7xD

今日の産経新聞に記事が。

521 ：名無しの笛の踊り：02/11/08 09:36 ID:???

>>520
なんてでてるのさ？

522 ：名無しの笛の踊り：02/11/08 13:01 ID:crSoCTRQ

来年のウィーンは
鯖で券を売って
来日二週間前にキャンセルとなる、と思う。
代役は交渉順にマゼール、ムーティ、ガーディナー、
メータ、ボーダーの誰か。

523 ：名無しの笛の踊り：02/11/08 13:15 ID:???

>>522
マゼールを是非！（笑

524 ：名無しの笛の踊り：02/11/08 13:18 ID:???

体調辛そうみたいですね・・・・。

525 ：名無しの笛の踊り：02/11/08 22:47 ID:???

サヴァリッシュの代役でマゼールなら納得するな。でも、曲目変更が必要だろう。
あ、Ｒ・シュトラウスはそのままでいいか。

526 ：名無しの笛の踊り：02/11/08 22:47 ID:ItgjGsLj

Ｎ響アワーで見ていた頃は何とも思わなかったが、８０年代までのこの人の
指揮姿は本当にかっこいいと思いませんか？

527 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 00:29 ID:???

>>525
曲目そのままでも大丈夫でしょう。

528 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 00:31 ID:M3qKMM3L

マゼール、メータ、ムーティの代役はないだろ。
もうスケジュールが満杯だ。
考えられるのは小澤だな。ウィーン・フィルのピンチ
ヒッターで、シュターツオパーでの指揮予定を他の公演
日に振り替えても、まあ文句は少ないだろしね

529 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 00:35 ID:8Pht/HE/

いや、コロンビアなら玉突き代役で
いくらでも変更できる。
そもそもマゼールは来秋からはヒマ

530 ：音楽事務所勤務：02/11/09 04:57 ID:3i2beV74

>そもそもマゼールは来秋からはヒマ

どうでもいいですが、マゼールは来秋からの方が今より忙しいんです。ＮＹＰ
の監督は拘束時間が長いんですよ。覚えておいて下さいね。
Ｗｐｈが来秋滞日する時期には、マゼールにはＮＹＰの定期公演を指揮する
スケジュールが入っていますから、本業のＮＹフィルの定期公演をキャンセル
してＷｐｈの日本ツアーに同行することはあり得ません。
なりたくて仕方なかったＮＹＰの音楽監督をやっと手中に収めたのに、クビに
なるようなことをマゼールはやりませんし、マゼールだ同行するＮＹＰの日本
ツアーも既に決まっています。

>いや、コロンビアなら玉突き代役でいくらでも変更できる。

ＣＡＭＩはメータ、ムーティ、それにＷｐｈの日本での権益は持っていないです
から、おなたの言うようなＴＶゲームのようにはいきません。知ったかぶりは
止めましょう。

531 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 05:10 ID:???

>>530　な～んだ。がっかり。

ていうかサヴァリッシュがそのまま振ってくれれば万事ＯＫなんだけどさ。

532 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 05:25 ID:3i2beV74

＞524
体調は良くないです。
今回のＮ響指揮は最後の来日となるでしょう恐らく。
来年のウィーン・フィルは１年繰り上げてゲルギエフ！
あ、ここは２ｃｈだたら代役は「クライバー来日決定！」
ですね。

533 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 09:12 ID:???

あほいえ
来年の代役はメルツエンドルファーだよ
まーそれは冗談としてビシコフ説もある

534 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 09:23 ID:Z9lcKhtu

>530
こんなところで
あそんでいないで
話し方マナー講座にでも通えや
梶本バカ社員

535 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 15:41 ID:???

今日サヴァリッシュのコンサートに行くことにしていたのに、仕事が入って行けなく
なってしまった。皆さんの感想を聞かせてね。ブラ３の第１楽章は繰り返したよね。

536 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 15:45 ID:???

ＢＳ２で生中継中

537 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 16:10 ID:???

客入りは何割くらいかな？

538 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 16:17 ID:???

１楽章提示部繰り返しますた。

539 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 16:18 ID:???

衰えたな鯖……

540 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 16:24 ID:???

４年前に見たときより、ずっと年くっているんで、びっくりした。
特に右手が動いていない。７９歳にしては枯れすぎている。
若い、若いと思っていたのに…。びっくりしてます。

>>530
メータはＣＡＭＩではないと思ったが。自分でマネジメントやってる、と
以前音友かレコ芸のインタビューで答えていた。

541 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 16:32 ID:???

２楽章素晴らしい！
立ち上っては消え入るような木管のソロ。
良いニュアンスだ。

542 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 16:36 ID:???

２～３楽章はアタッカのような扱い。
全く間をあけずに演奏。

543 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 16:47 ID:???

終楽章もサヴァは凄い集中力。
Ｎ響メンバーも大きく体を揺らしての演奏。

544 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 16:58 ID:???

終わりました。
サヴァリッシュ確かに歳は取ったけど(当たり前だ)
もうすぐ８０歳というのに、とてもお元気そうでした。
肌つやも良く、今日は全曲立って指揮。
最近の演奏すべてが祈りに満ちていて深い。

545 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 17:21 ID:sVvE3YxB

体動かして、
きたねえ音で熱演すりゃ
よろこぶﾔｼとは（ﾌﾞﾊﾊ

546 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 17:39 ID:???

馬鹿ですか？

547 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 17:44 ID:???

VPOジャパン日程発表されたね。

548 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 18:35 ID:???

>>547　詳細きぼんぬ

549 ：名無しの笛の踊り：02/11/10 07:16 ID:???

N響スレで鯖が弱っていることが報じられているけど本当なの？
それから、はずしまくったホルン奏者って誰のこと？

550 ：名無しの笛の踊り：02/11/10 08:30 ID:???

>>549
それはわたしです。
どうもすみません。

551 ：名無しの笛の踊り：02/11/10 10:30 ID:???

>>549
外すと言えば樋口ではないのかな？

552 ：名無しの笛の踊り：02/11/10 11:53 ID:???

日フィル丸山氏が客演。

553 ：名無しの笛の踊り：02/11/10 13:16 ID:FJ9HwwLE

>>552
どうしてそんなことに？今日Cプロに行かれた方、ホルンの主席はだれだったか
教えて。NHKは、テレビとFMの再収録をするのだろうか。

554 ：名無しの笛の踊り：02/11/10 14:47 ID:???

どうも見たこと無い人だと思った

555 ：名無しの笛の踊り：02/11/10 19:52 ID:???

555ゲット！！　記念age

556 ：名無しの笛の踊り：02/11/10 23:07 ID:???

＞５５３さん
樋口氏は病欠。

しかし、サヴァ爺。健康状態は大丈夫なのか？
Ｂプロのシューベルトと違いブラ３終了後は、微笑みを浮かべていたが、
いかんせん指揮台から降りる時、足元が若干ふらついていた。
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団との来日はもちろんＮ饗創立８０周年の
記念特別演奏会まではもちこたえてほしいな。

557 ：名無しの笛の踊り：02/11/10 23:08 ID:???

558 ：名無しの笛の踊り：02/11/10 23:38 ID:Nos+fpOb

>いかんせん指揮台から降りる時、足元が若干ふらついていた。

ガンで３ヶ月前は病院のベッドにいたんだから、まあ仕方ないんじゃないの？

559 ：名無しの笛の踊り：02/11/10 23:44 ID:???

>>556　＞Ｎ饗創立８０周年の記念特別演奏会
それって４年後だっけ？サヴァリッシュが振るってもう決まってんの？

560 ：名無しの笛の踊り：02/11/10 23:56 ID:cTpneTL7

１０日のブラームスで鯖爺が指揮棒を降ろす前に拍手した椰子、歯を食いしばって一歩前に出ろ！

561 ：名無しの笛の踊り：02/11/12 01:17 ID:???

9日もちょっと早かったな
もうかんべんしてほしい

562 ：名無しの笛の踊り：02/11/12 01:19 ID:???

でも、１０日の拍手はかなりマシじゃなかったか？

今年のバレンボイム／ベルリン・シュターツカペレに比べればな。

563 ：名無しの笛の踊り：02/11/12 01:22 ID:???

何故一番大切なところを聴こうとしないんだろ　？？？

564 ：名無しの笛の踊り：02/11/12 01:31 ID:???

９日はフライング。
１０日は鯖爺の手が降りきってはいなかったが、かなり間が有ったよ。
特にブラ３みたいな終わり方の曲は余韻を楽しみたいよな。

565 ：名無しの笛の踊り：02/11/12 01:33 ID:4asQeXqr

むくみはとれないな。
まあ、体調の変化が芸風の更なる深化をもたらしてくれればいいんだが。

566 ：名無しの笛の踊り：02/11/12 01:36 ID:???

>>565
>芸風の更なる深化をもたらしてくれればいいんだが。

その兆しはありとみたが、、鯖の健康を祈る。

567 ：名無しの笛の踊り：02/11/12 01:50 ID:???

うちの82歳の親父は5月に8時間に及ぶ
大手術を受け体力も落ちもうだめかと思ったが
今はかなり回復して一緒に旅行に行って酒も飲んだりしてる
だからサヴァリッシュも大丈夫だよ

568 ：名無しの笛の踊り：02/11/12 09:40 ID:7Ao+q+6x

>だからサヴァリッシュも大丈夫だよ

それはオレも同感だし、回復を祈るけど、サヴァ爺、
２００４年以降は来日予定を一切入れていない。

569 ：名無しの笛の踊り：02/11/12 18:46 ID:???

>>568
うそいうなよ。
2004年からはまた予定があるよ。
ったく風説の流布は怖いな。

570 ：名無しの笛の踊り：02/11/12 22:36 ID:???

>>567
おじさん、そんなこと書いて
｢うん、それ聞いて安心したＹＯ！｣って
言う奴があらわれると思ってんの？

571 ：名無しの笛の踊り：02/11/12 22:40 ID:???

テレビで映ってた鯖の目が死んでた。

このひとは年取ってから飛躍するようなタイプ
じゃないので、もうだめぼ……

572 ：名無しの笛の踊り：02/11/13 09:34 ID:???

確かにレンブラント最晩年の自画像の
目に近くなってきた　でも今が一番
体調の悪い時だと思いたい

573 ：名無しの笛の踊り：02/11/13 19:33 ID:???

やっぱりサヴァリッシュはオペラでしょ。
といっても私は影しか見ていないけど、事故の起こりやすい
オペラをよくあそこまでしっかり統率して、挙げ句ツボをおさえて
聴かせてくれるんだから、やはり１級の指揮者だと思う。

はったりが大好きな現ＤＯＢ音楽監督は、
せめてサヴァリッシュの爪の垢でも煎じて飲んでほしいぞ。
「リヒャルトが得意だ」っていうんなら。

574 ：名無しの笛の踊り：02/11/13 19:47 ID:???

過度の希望的観測
過度の楽観視
悪いことは言わない聞かない見ない

さすが言霊信仰者ですな
大戦中から進歩なし

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

575 ：名無しの笛の踊り：02/11/13 20:56 ID:???

しかしなぁ、来年のウィーン･フィルの来日の指揮者が
　　サヴァリッシュなんかじゃない！
と言ってたヤシはどうしてるんだろ。

576 ：名無しの笛の踊り：02/11/13 22:54 ID:???

過去ウィーン・フィルとの録音ってあるの？

577 ：名無しの笛の踊り：02/11/14 09:56 ID:???

>>576
スタジオ録音はない？ライブではいろいろなのがありそう。
マクベスとか、エーダーのフルート協奏曲とか

578 ：名無しの笛の踊り：02/11/14 13:27 ID:???

さて今日はいよいよＡ定期なわけだが。

579 ：名無しの笛の踊り：02/11/14 19:22 ID:TKASkTGr

始まっています。はー、ヴァイオリン・ソロがちょっとあぶなー。

580 ：名無しの笛の踊り：02/11/14 19:28 ID:???

シューマンいいぞ。世紀の名演だな
明日いってこよう

581 ：名無しの笛の踊り：02/11/14 19:38 ID:TKASkTGr

じーんとした、って。吉松氏談。
わたくしは山田さんの「ごきげんよう」が聴きたくて聴いているわけで。

582 ：名無しの笛の踊り：02/11/14 19:56 ID:TKASkTGr

いまはテレヴィで日米野球を感染しつつ、（あ、中村イケテル、ジオンビー
すってきー）ＢＳでアメリカンスリラー１００戦の録画をしながらときどき
チャンネル回して浮気していまつ。あ、忘れて多。もちろんラヂオはＦＭよ！！

583 ：名無しの笛の踊り：02/11/14 21:08 ID:???

今回のＮ響定期では１番よかったのでは？
今日のＡ定期

584 ：名無しの笛の踊り：02/11/14 23:35 ID:???

「英雄の生涯」、よかったよ。ちょっとひさびさにＮで感動した。
ものすごい名演というわけではないけれど、
ほどよい緊張感があり、コンマスソロも上出来。
そしてやはりサヴァリッシュの指揮はかっこいいな。
こないだＴＶでへっぴりアシュの指揮姿を見ただけに。
……しかし、去年と比べても背中が丸くなったなぁ。
でも今日は足取りも軽く元気そうだったが。

585 ：名無しの笛の踊り：02/11/15 01:38 ID:???

今日の鯖は活き活きとしてました。
英雄は久々の大オケだったから、迫力があったのが大きいんじゃないかなあ。
シューマンは弦がよかったと思う。タイミングがきっちり合ってた。

Ｂもよかったと思うけど、Ｃに比べれば断然いいです。

586 ：名無しの笛の踊り：02/11/15 21:59 ID:???

今宵のN響の演奏はいかに？特に昨日も行かれた方々、詳しい比較をお願いします。

587 ：名無しの笛の踊り：02/11/16 00:05 ID:???

さっきＮ響スレに書いてしまったので、ちょっと重なる書き込みです。
昨日より今日のほうがよかったと思う。
音がより揃って、次の段階を目指す、という感じがしました。
特にシューマンはほんとにきれいでした。N響もやればできる。
英雄も深みを増した感じがしました。
Ｖnソロもなんか色っぽかったし、管もきちんとよい音を出してた。
対抗配置ではない（Vcが上手側）のもよかったな。
指揮は昨日より動きが少なかったかも。必要のない指示はしないというか、
今日はもう必要最低限の動きでいいのだ、という感じがしました。
英雄が終わったあとのマエストロは、昨日よりお疲れのようでした。
ちゃんと計ったわけじゃないし、気のせいかもしれないけど、
演奏時間はたぶん今日のほうがほんの少し早いと思う。

また来てねマエストロ！　どうぞお元気で、来年もN響を鍛えてください。

588 ：名無しの笛の踊り：02/11/17 04:39 ID:???

Aプロ（２日目）に関する限り、爺くさくなったとか体が辛そうと
いった感じはしなかったが。来年のウィーン・フィルやその後の
N響などとの演奏今から楽しみにしている。とりあえず今シーズン
この後どこのオケを振るか知っている？

589 ：名無しの笛の踊り：02/11/17 10:16 ID:Bk/G8H32

>>588
全く同感。そしてドイツ音楽だけでなく、ストラヴィンスキー
なんかもやってほしい。

今月の終わりから来月にかけて、フィルハーモニア管と
ベートーヴェンの第６，７，８，９を演奏するらしい。

590 ：名無しの笛の踊り：02/11/17 16:19 ID:???

>>588-589
フィルハーモニア管のあとは、パリ管（12月）、イスラエルフィル（1月）じゃなかった。
で、フィラデルフィアに戻る。

591 ：B会員：02/11/17 16:43 ID:???

指揮者は指揮台の上にいる時が一番楽なんです
って言った人がいたがそれにしても
凄いヴァイタリティーだね

592 ：名無しの笛の踊り：02/11/17 18:09 ID:???

>>591
フィラ管がストをやったときは、指揮台に立ちたくても立てなくて
毎日毎日憂鬱だったそうな。その時に太った以来あまり変わって
いない。

593 ：名無しの笛の踊り：02/11/18 00:58 ID:???

厨房の漏れでも知っている指揮者

594 ：名無しの笛の踊り：02/11/18 01:28 ID:kSczqNEX

英雄の生涯良かった。好きな曲、ということもあるんだが。

シューマンは、「ああいつになくいい演奏だなあ」と思いつつ
目を閉じて聞いていたら、なんだか幸福な気分に包まれて、
眠りに落ちてしまった。それはそれで気持ちよかったが残念だ。

595 ：名無しの笛の踊り：02/11/18 01:40 ID:???

15日にサヴァの演奏会に行ってきた。
シューマンには期待していたけど、
あそこまで素晴らしい演奏をしてくれるとは思わなかった。
驚きと感動で涙した。
サヴァ様長生きをして、またあなたの演奏を聞かせておくれ。

596 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/18 10:56 ID:???

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、チャット、
郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

597 ：名無しの笛の踊り：02/11/19 00:52 ID:zOwAKHkH

全日本より弱いのになぜ「日本一」？
　　---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto

598 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/19 02:48 ID:???

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

599 ：名無しの笛の踊り：02/11/19 17:54 ID:???

>>595
全く同感

600 ：名無しの笛の踊り：02/11/19 17:55 ID:hLhAd3i3

最近変な書き込みもいくつかあったけれど、このスレもついに６００番台に
突入。記念に、特に強く印象に残っているサヴァリッシュの昔の演奏について
書かせていただく。

１９４７年のデビューからアーヘン時代（１９５３－５８）までの演奏は音として
聞いたことがないので、何ともいえないが、１９５０年代後半のフィルハーモニア
管との録音（ＥＭＩ）からは、エネルギッシュ、時として荒々しい印象を受ける。
それが、最初期の１９５７年のブラ２を除くと、フィリップスによるウィーン響との
録音はおとなしく、消極的な感じがする。この時期のシューベルトのグレートは、
私をサヴァリッシュ・ファンにさせたほどの名演だと思うが、まだＣＤでは見た
ことがない。

Ｎ響を最初に振った１９６４年は、ウィーン響常任時代だが、多分さっぱりした
演奏だったことだろう。それがバイエルン国立歌劇場のシェフに決まった頃
から、ロマンチックの度合いが増し、円熟したと評された。特に、１９７１年の
ブルックナーの第７と第９は非常にスケールの大きな演奏。でも７２年の
マーラーの復活は聞き逃してしまい、今となっては、どんな演奏だったか
興味津々だ。名演の誉れが高い、ドレスデン・シュターツカペレとのシューマン
もこの時期の録音。ＮＨＫホール開場の際に演奏されたベートーヴェンの
第９は、緩急自在で私としては、今のところ最高の演奏と言いたい。

その後は、特にＮＨＫホールのひどい音響に失望した１９７５年はあまり
冴えなかったが、良かったり悪かったり。私が非常に印象に残っているのは、
１９７６年のブルックナーの第２、１９７７年の青ひげ公の城、１９７９年の
マーラーの第４、１９８２年のストラヴィンスキーの幻想的スケルツォ、
１９９０年のチャイコフスキーの第５、等々

601 ：名無しの笛の踊り：02/11/20 00:40 ID:???

おまいら、サヴァリッシュを聴かずして何のクラヲタぞ。

602 ：B会員：02/11/20 00:50 ID:AxLlbE0j

>>600
77年の青ひげ確かにすごかったね
特に真中のあたりでパイプオルガンが
絶叫したときの鮮烈さは今でも強烈に覚えてる
後半音楽が沈静化していくときの不気味さ
血の色が見えるようだった

603 ：名無しの笛の踊り：02/11/21 16:23 ID:???

１９８４年のカルミナ・ブラーナと１９９０年の運命は超名演だったと思う。
誰かＣＤ化しておくれ。

604 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

605 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

606 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

607 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

608 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

609 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

610 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

611 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

612 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

613 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

614 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

615 ：名無しの笛の踊り：02/11/22 00:46 ID:???

>604-614
mushi mushi

616 ：名無しの笛の踊り：02/11/22 22:49 ID:7AbKkFdL

サヴァリッシュは、日本でもヨーロッパでもアメリカでも
いいプロモーターに恵まれていないな。この状況下、
日本のシュトラウス協会が、彼にオペラを振るよう
強くけしかけるべきでないかな。

617 ：名無しの笛の踊り：02/11/22 22:57 ID:xHhc8OYF

もう長丁場はかんべんして
少しでも長生きしてもらう事を考えてあげてよ

618 ：名無しの笛の踊り：02/11/23 00:57 ID:???

来年のウィーンフィルとの来日公演は
モーツァルト、シューベルト、ブルックナー、リヒャルト＝シュトラウスだとサントリーホールカレンダーに書いてあるけどどの曲やるんだろ？
バリトンのトーマス＝ハンプソンはどこで使うのかな？普通に考えてシューベルトか。

619 ：名無しの笛の踊り：02/11/23 01:04 ID:???

サヴァリッシュって、いい顔してると思う。
普段の人柄とか知らないけど、いい人そうな感じだなぁ。
そりゃ厳しいとこには厳しいのかもしんないけど。
あ～彼の指揮で弾いてみたいなぁ……というほど実力ないけどさ～。

620 ：名無しの笛の踊り：02/11/23 15:20 ID:???

>>617
あんまり賛成できないな。普通の爺さんになるよりは、最後まで
多彩な活動をしてほしい。５９１や５９２が書いているように、指揮者
は指揮活動で忙しい方が体や精神に負担がかからないのさ。それに
シュトラウスは、サロメ、エレクトラ、ダフネといった短いけれど
魅力的なオペラを残した。

621 ：名無しの笛の踊り：02/11/23 23:23 ID:???

ヤフオクでＮ響との「天地創造」ってのがでているけれど、
これ、どうよ？
レアなのかな？

622 ：名無しの笛の踊り：02/11/24 00:51 ID:???

指揮姿が品がある。(小澤を見よ、不細工なカッコ)

623 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

624 ：名無しの笛の踊り：02/11/24 01:50 ID:???

>>618
R.シュトラウスだと思われ

625 ：名無しの笛の踊り：02/11/24 16:18 ID:???

>>624

かなり昔のことなので参考にならないかもしれないが、、、、

サヴァリッシュは、１９８５年にサン・フランシスコ響に客演、
渋いオール・シュトラウス・プロを指揮している。曲目は、変容、
４つの歌曲（トーマス・アレン）、２重小協奏曲、死と変容。
歌曲の内容は、讃歌、巡礼の朝の歌、夜の逍遥、献身。

626 ：名無しの笛の踊り：02/11/24 17:35 ID:???

>>621

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28669511
これですね。
こんなものがあるのを初めて知りました。
演奏自体は生で聴きましたが。

Ｎ響定期会員にも非売品の頒布ＣＤってありますよね。
サヴァ先生のものは、過去にどんなものがあったか、
だれかご存知ないですかねえ。

627 ：名無しの笛の踊り：02/11/24 18:12 ID:???

Ｐ・ヘタレ・ホフマンの特別コンサートでやったチャイ５、出して欲しい・・・

628 ：名無しの笛の踊り：02/11/24 18:37 ID:cK+fSubQ

去年キング・レコードから出たＮ響シリーズは何か投げやりな企画
という感じがする。サヴァリッシュの場合、もっとファンにとって貴重
な録音は沢山あったはず。私の場合は、上記のチャイコフスキーも
もちろんのこと、１９７２年のブラームスの第３、１９７９年のハイドン
の１０３番、１９９０年の運命、１９９７年のシューベルトのグレート、
１９９８年のシューマンの第４の原典版などＣＤ化、願わくはＤＶＤ化
してほしい。

629 ：名無しの笛の踊り：02/11/24 20:52 ID:???

ていうか桂冠名誉指揮者で共演回数も飛びぬけて多いサヴァリッシュが１枚で、別に
何の称号も持っておらず、共演回数もそこまで多くないスヴェトラーノフが３枚という
のはどういうこっちゃ。構成者よ、仕事と自分の趣味を混同するなよ。

630 ：628：02/11/25 00:40 ID:g5H001+J

>>629
キング・レコードの企画、そんな趣味的要素があるとは知らなかった。
サヴァリッシュが１枚しかないこと、それに採用されている演奏の
ことを考えて、最初から無視することにした。そういえば、最近日本
から出ている夥しい数の海賊盤には、サヴァリッシュの録音は全然
入っていないよね。多分来年８０歳の誕生日の頃、ORFEOあたりから
沢山正規盤が出ると予想される。何かリクエストがあったら、
[email protected] の Ms. Christiane Delank 宛に送って
下さい。

631 ：名無しの笛の踊り：02/11/25 12:17 ID:???

いや、契約の関係で発売ができなかったのだよ。
スヴェトラなんかは専属契約がなかったしね。

632 ：名無しの笛の踊り：02/11/25 13:52 ID:???

スヴェトラ＝ＣＤ売れる
サバ＝さっぱり売れない

から当たり前。
お前らヲタがひとり20枚づつ位買い捲ればもっと出してもらえるよ（ｗ

633 ：名無しの笛の踊り：02/11/26 00:49 ID:???

>>632
????

634 ：名無しの笛の踊り：02/11/26 01:05 ID:HYcjgVJm

??????

635 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

636 ：名無しの笛の踊り：02/11/26 01:12 ID:HYcjgVJm

??????

637 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

638 ：名無しの笛の踊り：02/11/26 21:59 ID:XubNcPRb

??????

639 ：名無しの笛の踊り：02/11/26 23:36 ID:???

淋しいんだね
友達いないんだ。。。

640 ：名無しの笛の踊り：02/11/26 23:58 ID:fZYpcKxc

>>619 そうふつうのいい人みたいだよ。
あんまり私生活はあかさない人みたいけど、あかさないというかふつう
なんで話題性もないらしい。いろんなところで読んだ断片的な記憶を呼び
起こすと自宅はミュンヘン近郊でまあ有名人なりの家らしいが別にそんな
目をみはるような豪邸でもないらしい。奥さんは２歳年上で元歌手だそう
だけどこれもふつうのドイツ人のおばさんみたいな人（ずっと昔に新聞
に夫婦で出ていた）、趣味は機械いじりかな（これもドイツ人だとごくふつう）。。。知っているのはそれくらい。
まあ、いかにも、まじめで、ふつうの人らしい。リハーサルは厳しいらしい
けどね。なんかあのまじめさが、めちゃくちゃ頭はよさそうな割にはどこか
すごみに欠けるような演奏になっているのかもしれないけど。。。

641 ：619：02/11/27 01:31 ID:???

>640
ありがとう。やはり思っていたような人なのですね。
リハに厳しいというのは聞いたことがあるのですが。
すごみに欠けるというのは思い当たるふしがないでもないけれど、
あの厚みやあたたかさってのは楽団員の信頼あってのもののような気がして、
聴いててよい気持ちになります。元気で長生きしてほしいなぁ。

642 ：名無しの笛の踊り：02/11/27 18:37 ID:pQijnOy2

彼の顔、私も好きですが、その顔で損をしている面もあります。あの顔から
普通の人、面白くない演奏をする人、燃えない人などを連想しがちですが、
彼の音楽は、特に最近、全く違うと思います。深いレベルで凄く感動させるもの
をもっていると思います。１９７０年台から、バルトークなどのその片鱗を
うかがわせることもありました。だから、顔だけで彼の演奏が常識的だなど
とは思わないでね。

643 ：名無しの笛の踊り：02/11/27 18:39 ID:???

サヴァリッシュが人気ないのは、録音だとダメになるから、というのもあると
思われる。この人はライブで聴かなきゃ。歌劇場の人だからね。

644 ：名無しの笛の踊り：02/11/27 21:53 ID:z9Hbndpy

http://www.jbook.co.jp/product.asp?PRODUCT=667096
自伝がでているようだね。読んだことはない。

645 ：619：02/11/28 03:36 ID:???

>642-643
レスありがとうございました。
サヴァリッシュはわたしも録音はあまり好きなのがないんです。
やはり生というのは非常に同感です。
そして若い頃より、今のほうがずっといいとも思う。
前レスではすごみに欠けるかも、と書いてしまいましたが、
なんというか、年を取るに従って、深くなっているような気がします。
一見紳士的で端正なんだけど、中はすごく濃い、とでも言いましょうか。
先日の「英雄」のラストがよかったのも、彼ならではだと思いました。
長生きしてほしいのは、これからの音が楽しみだから。
生で聴いてるのはまだ15年くらいなんですが、年々好きになります。

646 ：フランツベッケンペーターリスト：02/11/28 22:07 ID:GwDqlZTR

ライヴももちろんいいですけど、
ＥＭＩのマスターテープによるディスクは
ホールトーンのリバーヴも効いてて、主旋律の楽器音が鮮明に聴こえて、
ポップに慣れた耳にも非常に心地よい録音だと思います。

647 ：名無しの笛の踊り：02/11/29 00:25 ID:???

職人気質の叩き上げタイプの指揮者が年々少なくなっていく。。淋しいですな。

オペラ、ドイツモノがあかんタイプが、ド有名な桶で仕事できる幸せ者もいる。
そんなクソをわざわざ聴きに行く耳の故障者が多いのも手伝って。。。

サヴァリッシュに期待している。シュタインはどうなってしまったんだろ。

648 ：耳の故障者：02/11/29 07:22 ID:???

耳が悪い、とか、耳が肥えてる、とかいう言い方をする奴に
ろくなやつはいないね。心で聴いてないから。（ｗ

649 ：名無しの笛の踊り：02/11/29 17:07 ID:???

鯖ファンに告ぐ、昔出た評伝で「ベームの後継者、ドイツ知性派」とか読んだ
ことあるんだけど、これってどーよ。

650 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 09:55 ID:BCtG6qNK

>>649
簡単に比較できないが、調子のいいときは両者とも甲乙を
つけがたい演奏をする。比較が難しいのは、ドイツとオーストリア
の違いを反映しているかも。鯖の演奏はどこかゴツゴツしたところ
がある。

651 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 10:12 ID:???

646面白い。

652 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 10:40 ID:???

速報、サヴァ爺、フィルハーモニアとのツアー中に倒れ、ロンドンの病院に担ぎ込まれた模様。
心配。

653 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 10:42 ID:???

>>652
ソースは？

654 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 10:47 ID:???

>ソースは？
フィルハーモニアからのメール。
今日以降のコンサートはキャンセルらしい。

655 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 10:49 ID:???

>>654
というだけでは信憑性うすいな。
疑うわけじゃないが・・・・・。

656 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 10:53 ID:???

>というだけでは信憑性うすいな。
>疑うわけじゃないが・・・・・。
じゃあ、オメエだけ無事を信じてろ。
こっちはチケット買ってるから、フィルハーモニアはワザワザ
知らせてくれただけ。

657 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 10:54 ID:???

>>656
は～～い。
所詮、そういう口の聞きかたしかできない人でしたか？
やっぱり・・・・

658 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 10:57 ID:???

>657

ヘイ、チミのような人を「釣り師クラヲタ」って呼ぶんだよ世間では。
ハハハ。

659 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 11:00 ID:???

>>658
　君も同類だと思われ。

660 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 11:01 ID:???

>>658
傍から見てるとあなたも低能だと感じますた。

661 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 11:02 ID:???

>659

じゃあ、チミの同類だ。同類相哀れむってこと。
ところで正確なソースはないのか？

662 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 11:04 ID:???

>>661
そうなんだよ。なっとくいくソースだせないところに
この情報提供者の胡散臭さがあるんだよな。
当の提供者も瞬間湯沸し器（それも壊れた）ときてるから
たちがわるい

663 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 12:07 ID:???

ほんとだったらすごくいやだ。無事を祈ろう。

664 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 12:27 ID:???

>663
同意。フィルハーモニア管に問い合わせのメールを出しておいたので、
今晩には返事が来るでしょう。

665 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 16:01 ID:???

Ｗ・サヴァリシュさん、元気でしたが何か？
ミュンヘンに私は住んでいます。ロンドンの友人にも確認しました。
少なくても、今時点では元気ですが。
日本のみなさんご安心を。

666 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 16:12 ID:fuhcwS3B

>ミュンヘンに私は住んでいます。ロンドンの友人にも確認しました。

ミュンヘンに住んでるのに日本のプロバイダーの日本の常時接続のアクセスポイントからのご接続、
ご苦労様。（ログみりゃわかるぜ）
ロンドンはまだ早朝だけど、わざわざ明け方に飛び起きてサヴァリッシュの安否を確認出来るとっても時間的余裕の
あるご友人が羨ましいねえ（ﾜﾗﾜﾗ。

667 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 16:21 ID:???

>>652=>>666　
もう飽きた。お前は一体何人の演奏家を病気にしたり殺したりすれば気が
すむんだ。もうちょっと社会的常識をわきまえろ。

668 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 16:35 ID:???

>667
横から割り込んで済まんが、お前も死んだ方がいいのでは？

669 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 16:40 ID:???

>>668
君も一緒にどうぞ

670 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 16:41 ID:???

>668
サヴァ爺は棺桶からお呼びだぞ。お前も殉死してやれや。

671 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 17:23 ID:???

>君も一緒にどうぞ
ついでに君も。

672 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 18:58 ID:???

フィルハーモニア管から返信が来ました。↑の話、どうもホントらしいです。
早く良くなってくれい。

673 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 19:04 ID:???

それにしてもこういう風にネガティブ情報に異常な反応を示すのは
鯖ヲダはＮヲタに通じるということか（藁

674 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 20:01 ID:???

>>672
それだけでは信憑性がないな。具体的に示すとかせい！！

675 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 20:07 ID:???

674さん、
気持ちは分かりますが、貴方に命令される謂れはありません。
人の情報に「信憑性」などと偉そうにコメントしている暇はあるなら
ご自分で電話するなりメールされたらどうでしょう？

676 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 20:09 ID:???

>674

死ねや。

677 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 20:15 ID:???

>>675、676
ついにでたぁ。煽り屋、うそつき本舗

678 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 20:25 ID:???

>>677

それはオメエの事。

679 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 20:38 ID:???

>>675
>貴方に命令される謂れはありません。

自分で他人に言っておきながら、自分では他人にしている・・・
おっかしなやつ！　こういうのってバカ？ってのかな

680 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 20:53 ID:???

>>679　マァマァ　世の中いろんなヤシがいるもんでござんす。
　ここは大らかな気持ちで行きマショウや

681 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 21:15 ID:jRzpqh1k

http://www.philharmonia.co.uk/index.php

682 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 21:22 ID:???

早くよくなってくれ鯖爺・・・。

683 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 21:43 ID:???

どこが悪いのかわからんのは心配だね。

684 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 21:51 ID:???

>>673　異常反応を示すのは仕方ないんじゃないの？今まで何度偽情報が流れたことか。
ハーディング来日不可能、サヴァリッシュ来日不可能、フルネ死去…大方同一人物の仕業
と思われるがね。
しかし、本当だったんだな。それにしても代役がマティアス・バーメルトというのはいかがな
ものか。

685 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 23:13 ID:???

684さん

私はサヴァリッシュの偽情報を書いて喜ぶほど悪趣味ではありません。
↑の情報を元に、メールを出して確かめて、「フィルハーモニア管
からメールが来た」とワザワザ出元を書いているんだから、信じられ
なければサイトくらい見れば済む話しでしょう。

「情報ソースを出せ」だの「お前は、嘘つき本舗」だの一体何様かと
言いたい。ここは確かに２ちゃんだけど、真性のアホの集まりだね。

>どこが悪いのかわからんのは心配だね。

転移性のリンパ腺ガン。日本にいた時、既にフラフラで、気力で指揮して
いたそうです。良くなって欲しいけど、来年のＶＰＯ公演も含めて
ちょっと難しいようですね。

686 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 23:16 ID:fF7ggqws

また、一人巨匠が。。。

687 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 23:19 ID:???

>>685
　（爆）　なに正義感ぶりやがって！！
>「情報ソースを出せ」だの「お前は、嘘つき本舗」だの一体何様かと
言いたい。ここは確かに２ちゃんだけど、真性のアホの集まりだね。

　だと？？
アホの集まりと認識して、そこに書くお前はそれ以上のアホだぞ。
真性アホっていうより、アホの塊だな。

688 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 23:21 ID:???

>685
そもそもニちゃんってこのような傾向でしょうよ。それを
わからないで書くアンタもアンタだよ。
ニちゃんはこういう部分もあるのさ、わかったかい？坊や！

689 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 23:24 ID:???

>>678、688、
随分悔しそうだな。お前らこそ真性ドアホ。日本脳炎だ（ﾜﾗ。

690 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 23:25 ID:???

>>689
アンタさんも悔しそうね　一緒に病院いけよ

691 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 23:26 ID:fF7ggqws

↑　70歳の隠居爺じゃが、2chはお前さんみたいな逝きの良い
アンチャ達がおるからオもろいんだなぁー。

692 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 23:27 ID:???

＞689
真性ドアホじゃないよ脳性マヒだ。

693 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 23:28 ID:???

>>691
お体大丈夫ですか？　ここはからだに悪いですよ。
早く寝てください。
棺桶も用意しましょう

694 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 23:31 ID:???

サヴァリッシュ可哀想、忌の際にオメエらみたいなヤツらに話題にされて。

695 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 23:33 ID:???

>>694
自分だけいいこぶるなよ。アンタも同罪。
懺悔しなされ

696 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 23:40 ID:???

>>693
わしにも棺桶下され。

697 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 23:43 ID:???

>>696
了解　今作成中

698 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 23:46 ID:???

>696
桐の特上のヤツにしましょうか？

699 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 00:00 ID:???

危篤になったみたい。

700 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 00:03 ID:???

>>699
ネタか？

701 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 00:05 ID:???

>>700
そう言いたいのはヤマヤマだけど、マジ。

702 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 00:10 ID:???

確証ソースくれる？
＞701

703 ：701：02/12/01 00:11 ID:???

やだね、自分で探しな

704 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 00:24 ID:mz+kLthy

>>702
ソースなんてないんだよ。だって嘘情報だからね。

705 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 00:28 ID:???

>702、704
見苦しいぞ。来週あたりには分かる。

706 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 00:29 ID:mz+kLthy

>>705
あつくるしいぞ

707 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 00:31 ID:???

こいつらまだやってんの？
ひまだねー

708 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 00:31 ID:???

>706
臭いぞ。

709 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 00:32 ID:???

>>707
ちみもなぁ～

710 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 00:40 ID:???

残念。サヴァ爺、キャンセル。代役はマティアス・バーメルト。

フィルハーモニア管弦楽団ホームページ
http://www.philharmonia.co.uk/index.php

711 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 00:42 ID:???

>>710
情報既出だよ。
あり難いが同時に　ウザイ！

712 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 01:11 ID:???

続報期待しているのだが・・・・・ないね。
　やはり、偽情報だったの？

713 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 01:23 ID:???

>続報期待しているのだが・・・・・ないね。
>やはり、偽情報だったの？
お前みたいなウジ虫がいるから、もう書き込むのやめただけ。
真相しりたきゃ、自分で探せ。人の情報にたかってくるな。

714 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 01:27 ID:???

＞７１２
死ね。

715 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 01:27 ID:???

>>713
うそつき最低男、自爆だな。

716 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 01:27 ID:???

>>713って２ちゃんねるのようなネット掲示板を完全に誤解しているようだ。
大方、ネットを始めて間もない機械オンチの中年オヤジだろう。

717 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 01:32 ID:???

お前ら、まだやってんの。まとめて死ねやホンマに。

718 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 02:21 ID:???

うそつき野朗は寝たのでしょうか？
それとも新たな嘘情報収集で多忙でっか？

719 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 02:27 ID:???

おいらは今起きた。茶片手に読んで来たけど、
サヴァリッシュ早く元気になって欲しいッス。

720 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 03:16 ID:???

Wolfgang Sawallisch was died.

721 ：Sawallisch's manager in the UK：02/12/01 10:34 ID:XFJRVp9e

>> 720
What do you mean? He did not get his hair dyed.

722 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 11:51 ID:???

>>721
you aer not Sawallishu's manager, you are crazy Japanese!
I am real nmanagaer. Unfortunately, He is in deathbed.

723 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 11:57 ID:???

>>720 (=722?), 721
Both of you guys are fake managers, and 720 (=722?) seems to be particularly
crazy Japanese -- maybe he or she should learn how to write in English.

724 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 12:16 ID:???

オッ（笑）、今度はローマ字での応酬かよ。
サヴァリッシュが草場の陰で泣いてるぜ。

725 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 12:19 ID:???

ソースを示せない限り放置

726 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 12:21 ID:???

>ソースを示せない限り放置
おめえもいい加減ウザイな。

727 ：大賀：02/12/01 12:30 ID:???

>>725

半田ゴテ社員、
また、仕事を放置してウィーン、ミュンヘン旅行した
自慢話をあちこちで撒き散らしているようだが止めたまえ。

728 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 13:41 ID:???

鯖オタどもよ、気持ちは察するに余りある。
しかし１２月のパリ管と１月のイスラエル・フィルはキャンセルだ。
ソースだの醤油だのいってないで回復を祈ってやれ。

729 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 15:47 ID:???

祈ってる、祈ってるよぅ……もし病気なら、ほんとよくなってね鯖爺。
来年も来日して欲しいのは山々だけど、体が大変なら無理して来なくていいからね。
がんばってお金ためて地元まで聴きに行くよ。お願いだから長生きしてね。

730 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 18:47 ID:???

フィルハーモニアをキャンセルしたことは、ホームページで分かるが、
サヴァリッシュの病気のこととか、今後の出演予定に関しては、よほどの
関係者でない限り、何も分からないはず。それが何でこんな沢山の憶測が
飛び交っているの？それと、彼がガンだとか死んでしまったとか縁起でも
ないことを書く人の人間性を疑ってしまう。

731 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 18:57 ID:???

>>730　なんかいるんですよ。やたらと「フルネが死んだ」とか「サヴァリッシュが
病気で来日不可能」（Ｎ響客演の直前）とか、そういう悪質なデマを流して喜んでる
真性厨房が。なんとかならんものかねえ。

732 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 19:04 ID:???

>>731
ガキですか？　親の顔が見たいものだ。　もし大の大人だったらすごく問題
ですね。　もしそんな恩知らずの聴衆が多くいるようだったら、
サヴァリッシュ氏は今後日本なんかに来ない方がいいのでは？

733 ：ウォルフガンク・サヴァリッシュ：02/12/01 22:16 ID:???

>サヴァリッシュ氏は今後日本なんかに来ない方がいいのでは？

恩師だらけの日本になんかもう二度と行きません。行きたくても、もう行けませんが（泣

734 ：ウォルフガンク・サヴァリッシュ：02/12/01 22:17 ID:???

恩知らずの厨房だらけの日本になんかもう二度と行きません。行きたくても、もう行けませんが（泣

735 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 22:29 ID:???

得体の知れない生死の情報とかそれでオタオタするヲタとか出てくるあたり、
サヴァもメジャーになったもんだと目を細めてみるテスト

736 ：名無しの笛の踊り：02/12/02 00:52 ID:???

サヴァリッシュとフィルハーモニアの録音では、カプリッチョ、デニス・ブレーン
とのシュトラウスのホルン協奏曲、アニー・フィシャーとのモーツァルトの
ピアノ協奏曲２１－２２番が有名だが、誰か往年のファンの方で彼の
ドヴォルザークの第８をご存知の方いらっしゃいませんか？多分CD化はされて
いないはず。

737 ：名無しの笛の踊り：02/12/02 03:28 ID:tE6yUn20

ヨハンナ・マルツィ、フィルハーモニアとのメンデルスゾーンと
モーツァルトの協奏曲ってCDになっているの？

738 ：名無しの笛の踊り：02/12/02 04:01 ID:tE6yUn20

当時のフィルハーモニア管はいい音してたな。今は？

739 ：名無しの笛の踊り：02/12/02 07:24 ID:???

N響の人でこのページを見ている人がいたら、次に鯖が定期公演に出るのはいつで、
何をやることになっているか教えて。

740 ：楽員：02/12/02 13:06 ID:???

大変に残念ですが先生が次にＮ響にいらっしゃるご予定は決まっておりません。
いらっしゃるとしても２００５年以降となります。

741 ：名無しの笛の踊り：02/12/02 18:37 ID:???

ＰＯにメルしただの、返事がきだの嘘八百並べた香具師は処刑！

742 ：名無しの笛の踊り：02/12/02 18:38 ID:???

↑　返事がきただの　　　に訂正

743 ：名無しの笛の踊り：02/12/02 20:43 ID:???

>>741
いえてますな。私も同感

744 ：名無しの笛の踊り：02/12/02 20:47 ID:???

今日ヤフオク終了だね。
いくらになるのかな？

745 ：名無しの笛の踊り：02/12/02 20:51 ID:???

>>744
なんのこと？

746 ：名無しの笛の踊り：02/12/02 21:26 ID:dnFHnCN1

>>745
検索するにN響との「天地創造」のことと思われ。
ちがう？

747 ：名無しの笛の踊り：02/12/02 21:52 ID:???

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28669511

748 ：名無しの笛の踊り：02/12/02 22:23 ID:???

>>747
>>744
これがなにか？

749 ：名無しの笛の踊り：02/12/03 00:13 ID:???

それ、大して人気なかったね。
一応非売品レア盤なんだろうけど、
ま、演奏が糞だからね。
Ｎ響を振った鯖なんて、腐った鯖缶だからな（ｗ

750 ：名無しの笛の踊り：02/12/03 08:28 ID:???

>>749
「人気」で判断するの？
自分の耳で判断できないの？
そんなヤシが何いっても、あてにならんなぁ

751 ：名無しの笛の踊り：02/12/03 08:54 ID:???

はあ？
ただ入札がなくて値段が上がらなかったねえ、って言ってるんだよ。
おれもそのＣＤはもっているけど、到底鯖の名誉になるような盤ではないからねえ。
市販されなくて良かったと思っているよ。
わかった、粘着バカ。
早く仕事に行けよ、行くところがあるならな（ｗ

752 ：名無しの笛の踊り：02/12/03 09:29 ID:???

>751
誰にいってるの？
知能指数低いのか？

753 ：名無しの笛の踊り：02/12/03 09:44 ID:???

>>752
図星だね。

754 ：名無しの笛の踊り：02/12/03 12:01 ID:???

>>749
天地創造の演奏、どこがいけないのか具体的に示して。私は、生の演奏を
サントリー・ホールで聞いたけど、すごく良かったと思った。

755 ：楽員：02/12/03 13:43 ID:???

>誰にいってるの？
>知能指数低いのか？

ここのスレのバカはこういう発言しか出来んのか？
死ね。

756 ：楽員：02/12/03 14:29 ID:???

>>752、753

失業者・梅原、逝ってくれ。

757 ：名無しの笛の踊り：02/12/03 17:56 ID:???

>>755,756
音大にもいけず、もちろん楽隊にも入れず、ステレオの前で
棒振ってる君、がんばってくれや
あぁ　哀れ。
歳越せるか？　がんばれや

758 ：名無しの笛の踊り：02/12/03 20:33 ID:???

サヴァリッシュ病状の続報キボ～ヌ

759 ：名無しの笛の踊り：02/12/03 20:44 ID:???

続きはこちらで
http://www.din.or.jp/~umehara/

760 ：海外在住者：02/12/03 22:13 ID:m0wKBoCk

759のMusikvereinのサイト、特にN響関係のBBSがすごく面白かったのを覚えて
いるが、ある時からアクセス不可能になってしまって残念。海外から見られる
と困ることでもあるのかしら。

761 ：名無しの笛の踊り：02/12/03 22:26 ID:???

>>758
本当にサヴァリッシュのことが心配なら、ここでのネタは無視して、
パリ管のコンサート（１７日）の頃、パリ管かパリの新聞のサイトを
見た方がどれだけ利巧なことか。サヴァリッシュの側近の人がこの
ページを見ているとは到底考えられない。

762 ：名無しの笛の踊り：02/12/03 23:37 ID:???

>>761
パリ管もキャンセルと思われ

763 ：名無しの笛の踊り：02/12/04 04:39 ID:???

このスレ読んだらなけてきた。
ああ、俺はサヴァリッシュを愛していたんだな

764 ：名無しの笛の踊り：02/12/04 18:43 ID:???

サヴァリッシュって、たとえば20年後に思い出すとき、
「あれはものすごい名演だった！」と特定のコンサートを思い出すより、
「彼はいい指揮者だったなぁ」と笑顔で思い出せる人のような気がする。

765 ：名無しの笛の踊り：02/12/05 17:46 ID:???

毎年のように来日しているから
稀少価値薄れてる面もあるかもね。
幻好きの日本人クラヲタにはわからないだろうなぁ。彼の良さ

766 ：名無しの笛の踊り：02/12/05 21:05 ID:???

>>765
いえてますな。

767 ：名無しの笛の踊り：02/12/06 01:46 ID:???

>>765, 766
禿げ胴。

768 ：名無しの笛の踊り：02/12/06 05:38 ID:???

>>765
激しく胴衣
小澤のニューイヤーＣＤ、第９ＣＤ（いずれも糞録音）が驚異的な売上伸ばしている国で
サヴァリッシュの評価が正当に下されるとは思わないな。

769 ：名無しの笛の踊り：02/12/06 05:42 ID:???

>>769
鯖さん、そんなイモが君臨するようなオペラハウスには関心ないだろうな。

770 ：名無しの笛の踊り：02/12/06 13:34 ID:???

>>768
おまえ、ばかか？
なにが
＞激しく胴衣
だ。
小澤は「幻好きのクラヲタ」が聴くのかよ、ヴォケ！

日本語読解力＝２０点　小学２年生程度（ぶはは

771 ：名無しの笛の踊り：02/12/06 15:26 ID:???

お前等もドイツ人の老いぼれを有り難がるなんてみっともないことは止めて
我等が巨匠宇宿先生でも聞きに行きたまえ。
鯖など先生の偉大さに比べればメダカですよ、メ・ダ・カ。

◇第141回・第142回「宇宿允人の世界」ベートーヴェンチクルス５◇

2002年12月26/27日（木/金）東京芸術劇場 19：00開演（18：30開場）

●交響曲第９番ニ短調作品125“合唱付き”他

指揮：宇宿允人
ソプラノ／青柳有香子　アルト／末芳枝　テノール／佐藤敦史　バリトン／川上勝功
演奏：フロイデフィルハーモニー etc　

主催・お問い合わせ：東京芸術音楽協会 TEL:03-3333-7278　FAX:03-3333-2333
http://www.usuki-world.com/

早く買わないとチケットなくなって一生後悔しますよ～～～～！！！

772 ：名無しの笛の踊り：02/12/06 19:04 ID:???

>>770
お前こそバカじゃないのか？
それって同列じゃないだろう。読解力ないアホだな。

773 ：名無しの笛の踊り：02/12/06 19:35 ID:???

鯖のせいで犬響は上達が遅れますた

774 ：名無しの笛の踊り：02/12/07 03:18 ID:???

10年ぐらい前にテレビで、Ｎ響デビュー当時のビデオ(フィルム？)を放映していた。
たしかウェーバーのオペロン序曲だったと思うんだが、
その若々しく颯爽とした演奏に衝かれた記憶がある。
フィルハーモニアとのウェーバー序曲集ってのが在ったよね？
ＣＤになってるのかな？　急に聴きたくなったよ。

775 ：名無しの笛の踊り：02/12/07 16:21 ID:???

>>774
ウェーバーのCDは、最近再発された。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=323879

Ｎ響デビューの時の、オベロン序曲に関しては、１９８６年頃サヴァリッシュ
がインタヴューの中で、今（当時）でも解釈はほとんど変わっていないと言っていた。

776 ：名無しの笛の踊り：02/12/07 23:29 ID:???

スーパーオペラ「ニーベルングの指輪」

　前夜祭「楽劇“ラインの黄金”全１幕」
　　　　　　　　　　　　　　　　　リヒャルト・ワーグナー作曲

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロバート・ヘイル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　エッケハルト・ウルシラハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほか

　　　　　　　　　　　（管弦楽）バイエルン州立歌劇場管弦楽団
　　　　　　　　　　　（指揮）ウォルフガング・サヴァリッシュ

　　～ミュンヘン・バイエルン州立歌劇場で録画～

何これ？見た方が良いかな？
３分後にBSハイビジョンで。

777 ：名無しの笛の踊り：02/12/07 23:39 ID:???

エッケハルト・ウルシラハのアルベリヒ聴きたいな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

778 ：７７４：02/12/08 00:58 ID:???

>>775
ご丁寧に有難うございます。
早速買います。楽しみ！

779 ：名無しの笛の踊り：02/12/08 12:58 ID:???

N響のオベロンは１９６４年の演奏、フィルハーモニア管とのウェーバー
序曲集のCDは１９５８年の録音。その間にサヴァリッシュの演奏は
（オペラはいざ知らず）若干おとなしくなったのでは？　例えば、
ウィーン響とのブラームスの交響曲全集、５９年の第２が６３年の
第４よりも積極的な解釈に聞こえるのは、単に気のせいだろうか？

780 ：名無しの笛の踊り：02/12/08 13:32 ID:???

>>779
「積極的解釈」ってなあに？
わかり易く教えてくれよ。
まさか、ご自身でもわからなかったりして？

これからライナーノートと「レコ芸」読み漁りかな。

781 ：名無しの笛の踊り：02/12/08 13:36 ID:n7bu1n1L

N響の方、サヴァリッシュは２００３/２００４年の指揮者のラインアップには
入っていないようですが、２００４/２００５年には、N響に出ますか？

782 ：１号：02/12/08 13:36 ID:???

>>７８０
つまらんこと書いて何が面白いんだ？
お前瞬間３号か？

783 ：779：02/12/08 13:57 ID:???

確かに演奏から受ける印象を言葉で表現するのは難しい。折れが
言いたかった「積極的」な解釈というのは、つまり、、、つまり
音楽の自然な流れに逆らうようにオケをドライブするといったこと
だと思う。。。。。

784 ：名無しの笛の踊り：02/12/08 14:33 ID:???

>781
出ません、当初は予定に入ってたんだがなくなった。
2005年以降も残念ながら入ってない。
ご本人の状況を鑑みると契約できないのですよ。

785 ：名無しの笛の踊り：02/12/08 17:23 ID:???

>>783
そか、どこかで聴いた事あるような文言だな。
よくできましたってとこか？

786 ：名無しの笛の踊り：02/12/08 18:26 ID:???

>>779さんの言わんとしている事はわかります。
平たく言えば、デビューから間のない若い指揮者の意気込み・勢いみたいなもの。
カラヤンにしても、現代のスター達ムーティーやラトルもそうでしたよね。
しかしこれらの名を挙げて気付くのが、フィルハーモニア管との関わり。
上記の人達は皆、若い時期にこのオケで録音を残しています。
レコーディング・オーケストラとして発足したフィルハーモニア管は、
まだ確たるポストを持たない若き指揮者達に
素晴らしい活躍の場を与えてきたのですね。

787 ：名無しの笛の踊り：02/12/09 00:42 ID:???

>>786
フィルハーモニア管/EMI以前、1953年にサヴァリッシュはベルリンのRIAS響
と一連の録音をRemingtonに残している（CDにはなっていない？）

参考：http://www.xs4all.nl/~rabruil/remrias.html

788 ：名無しの笛の踊り：02/12/09 18:37 ID:???

>>784
デビュープログラム＝ラストプログラム
は事実になってしまうわけですか。

789 ：名無しの笛の踊り：02/12/10 01:14 ID:???

>788
悲しい偶然だけど、そうなりそうだね。残念。

790 ：名無しの笛の踊り：02/12/10 01:19 ID:???

サヴァリッシュが来なくなって、名誉指揮者はブロムシュテットだけかい。
音楽監督もアシュケナージになるし、Ｎ響マジで終わったな。

791 ：名無しの笛の踊り：02/12/10 01:59 ID:???

>790
そうなんだよね。

792 ：名無しの笛の踊り：02/12/10 09:22 ID:???

>>790
ついでにおまえの人生も終わりか？
あっ？　もう終わってるのか。

793 ：名無しの笛の踊り：02/12/10 21:03 ID:???

>>792
ワロウタ

794 ：名無しの笛の踊り：02/12/10 21:19 ID:???

Ｎ狂は小澤がウィーンを去って日本に戻るのを待ってるのですよ。
「歴史的和解」を演出して話題を振りまきつつ、小澤の薫陶で
ボストン響並のオケになるのはそう遠いことではないです。

795 ：名無しの笛の踊り：02/12/10 23:59 ID:???

サヴァリッシュの病状続報どうなの？

796 ：名無しの笛の踊り：02/12/11 00:06 ID:???

>795
正確に教えてあげたいけど、またソースだの醤油だのわめく
厨房がウザイからな。Ｎ響の事務局にでもきいてみな。

797 ：田中：02/12/11 00:07 ID:???

どうでもいいけど>>793には無理がある、自然体で・・

798 ：名無しの笛の踊り：02/12/11 00:10 ID:???

>>796
誰もお前から教えてもらおうとは思って無いよ。
なにもしらねえくせにな。ソースもロクに示されないバカども。

799 ：名無しの笛の踊り：02/12/11 00:24 ID:???

>798
氏ね。

800 ：名無しの笛の踊り：02/12/11 00:31 ID:???

>>796 799
情けねヤツだな。生きてる価値なし

801 ：名無しの笛の踊り：02/12/11 01:19 ID:???

>800
お前、ウザイ。
さっｓと消えろ。

802 ：名無しの笛の踊り：02/12/11 07:28 ID:???

>>801
ネタばかり書いて、ソース示せというと逆切れする最低男発見。
通報スマスタ。

803 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/12/11 12:55 ID:???

それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。

804 ：名無しの笛の踊り：02/12/11 14:23 ID:???

最近サヴァリッシュの病気に関して、誤報が飛び交っています。

分かっているのは、フィルハーモニア管との一連のコンサートを
キャンセルしたことだけ。それだけで、彼がガンだとか、次の
パリ管もまたキャンセルだとか、日本にはもう来ないとか、邪推
している人は、アンチ・サヴァリッシュの人だと思います。

サヴァリッシュと彼の音楽を愛する人は、そうした邪推は一切
無視して、事実だけに注目しましょう。

805 ：名無しの笛の踊り：02/12/11 22:54 ID:???

サヴァリッシュはガンだよ。
７月に立て続けにコンサートをキャンセルした時に公表された。
ご本人も隠さずに堂々と公表してるんだから、それさえ知らないヤツ
が素人さんが「サヴァリッシュの音楽を愛している」なんてなかなか
笑わせてくれるじゃん（ヘラヘラ。

806 ：宇野珍ポーコー：02/12/12 00:17 ID:???

>804
http://www4.jp-board.com/0015/1014/nhkso.html
ここの常連、引き籠もり少年ヲタと言えよう。

807 ：名無しの笛の踊り：02/12/12 00:20 ID:???

>>805
>　７月に立て続けにコンサートをキャンセルした時に公表された

「立て続けに」って、何日から何日までのコンサートをキャンセルしたの？

いいかげんなこと言うなよ、坊や。

22日のバイエルン放送交響楽団とのコンサートは、確かにキャンセルだったが、
28日にはバイエルン国立管弦楽団と「ミサ・ソレムニス」をやっている（俺は
聴いてきた）。

808 ：名無しの笛の踊り：02/12/12 00:23 ID:???

>807
７月２日～２２日のコンサートね。

809 ：宇野珍ポーコー：02/12/12 00:24 ID:???

サヴァリッシュの重病説を唱える者は、私が代役で出てほしいと
願っている者といえよう。

810 ：　？　：02/12/12 00:25 ID:???

>>809
http://www.webcamteenies.com/ttt/123/amp.htm
http://www.slitcentral.com/daily/829/2.html
http://www.absolute-amateur-teens.com/tgp/10/20/37store.html
http://www.eases.net/279vw/zzanaee.html
http://free.javmodel.com/jav1/jav8.htm
http://www4.kinghost.com/hardcore/kkk2/106/
http://www2.cleanadulthost.com/asian/mingpin/axxion232/index13.htm
http://www2.kinghost.com/asian/urabon/0018/w0033/

811 ：名無しの笛の踊り：02/12/12 00:27 ID:???

>808

>　７月２日～２２日のコンサートね。

7月2日～7月21日は、コンサートのスケジュール、入ってなかったって
知っているのかい。

812 ：名無しの笛の踊り：02/12/12 00:32 ID:???

>7月2日～7月21日は、コンサートのスケジュール、入ってなかったって
>知っているのかい。

悪いけどさ、漏れチケット持ってたんだよ。
サヴァ爺キャンセルだったので、別の指揮者で聴いた。

http://www.jwoollard.freeserve.co.uk/
あたりで調べた抜けだらけのスケジュールをみてホザイてる
んだろうけど、もうちょっと修行すれば。

813 ：母親：02/12/12 00:33 ID:???

サヴァリッシュ・ファンの皆様（私も含む）、

私の坊やが、サヴァリッシュが瀕死状態だというデタラメ情報を
流して申し訳ありませんでした。子供のいうことだとして、
許してやって下さいませ。

814 ：宇野珍ポーコー：02/12/12 00:38 ID:???

来年のＷｐｈの来日公演が僕が指揮するので問題ないといえよう。
サヴァリッシュ君からの「立ってのお願い」だった。

815 ：ヴォルフガンク・サヴァリッシュ：02/12/12 00:42 ID:???

よく効く抗ガン剤があるので、皆さん、私はあと半年は指揮するよ。
後は宇野くんに任せたので、ヨロシク可愛がってやってほしい。

816 ：名無しの笛の踊り：02/12/12 00:53 ID:???

サヴァリッシュが重病だということは事実だよ。
ただそれを確実に情報を発信できないところが
このニチャンネルの弱みだな。強みでもあるがな

817 ：名無しの笛の踊り：02/12/12 01:02 ID:4+aP00XB

サヴァリッシュとＮ響のＣＤでベストはどれよ？

818 ：名無しの笛の踊り：02/12/12 01:07 ID:???

今んとこ出てる分ではエリア…かなあ…ていうかＮ響との演奏、「これは！」
というものが全然ＣＤ化されてないような気が。エリアにしても昨年の方が
良かった。合唱にしても。

819 ：名無しの笛の踊り：02/12/12 03:05 ID:???

運命はＣＤ化されてますか？　Ｎ響との演奏ですが。

820 ：名無しの笛の踊り：02/12/12 07:47 ID:???

サヴァリシュ指揮/Ｎ響のライブのＣＤ全集希望する。

821 ：名無しの笛の踊り：02/12/12 09:33 ID:???

ガンならなぜバイエルン国立管とのコンサートに立てたんだろう。
別にどうでもいいんだけどね。

822 ：名無しの笛の踊り：02/12/12 15:07 ID:???

>>821
それはいつの話？

823 ：名無しの笛の踊り：02/12/12 16:24 ID:???

>>819
出ています。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=749698
但し録音があまりクリアーでないと思います（特に木管
が引っ込みがち）。これはその直後に行われた特別公演
（昭和女子大学の教育の一環？　私は切符が手に入らなかった）
に合わせて録音されたもの。私は、1970年や1990年の定期公演
における演奏をレコード化してほしかった。

>>820
どうせなら、映像つきのDVD化をNHKさんのリーダーシップ
で望みます。それも欧米に輸出できるような規格も含めて。
全部は無理でしょうから、ここでのいわゆる「サヴァ・オタ」
のリクエストを尊重していただきたいと思います。

824 ：名無しの笛の踊り：02/12/12 22:53 ID:???

サヴァリッシュ/N響のDVD化なら、なんといっても１９７０年の（ミサ・ソレムニス）を
含む）ベートーヴェン・チクルスを希望。また大規模な声楽曲も歌手の許可が得られ次第
DVDにしてほしい。

825 ：名無しの笛の踊り：02/12/12 22:57 ID:Ug3xnf0i

>>８２２
昨年の７月の話。２１日はバイエルン放送響で
ブルックナー第９をやることになっていたがキャンセル。
でも２８日にはバイエルン国立管の指揮台に復帰して
ミサ・ソレムニスを披露。７月はそれ以外に予定は
なかった。

826 ：名無しの笛の踊り：02/12/12 23:51 ID:???

>821
末期でモルヒネも効かず苦痛で指揮棒が振れないのなら別だが、ガンといっても
部位と進行度によって苦痛の度合いや性質が異なる。
それと手術による患部の完全切除を諦めたのなら、投薬で進行を遅らせながら
指揮台に立つことは可能。
スヴェトラーノフは、何度も手術を受け、もはや少なからぬ苦痛に堪えられ
なかったのだろうけど、最後は切除手術を回避し延命を計った例。だから、
彼は薬で痛みを緩和しながら、ガンで死ぬ１ヶ月前まで指揮台にたっていた。
古いところではジョージ・セルも有名。

アバドのように患部の切除を選ぶと、当然ながら当分の間の完全休養が必要と
なる。彼は術後４ヶ月は指揮台に立てなかったし（本来はもっと休養が必要
だったはず）、復帰後、彼がどんな健康状態なのかは外見で一目瞭然。
アバドは７０歳前で術前体力があったこと、発見が早かったこともあって切除
手術に踏み切れたものと思われるが、サヴァリッシュは、手術と術後長期間に
渡って続く治療に堪えうる体力があるかどうかと、術後のクォリティ・オブ・
ライフを考え（先般、奥さんを亡くしているので難しい）手術はせずに延命する
ことを選んだのだと思う。ちなみにサヴァリッシュがガンであることは、広く
知られた話でしょ。
はともかく、

827 ：名無しの笛の踊り：02/12/12 23:54 ID:???

＞８２５

ソーズ希望。

828 ：名無しの笛の踊り：02/12/13 23:19 ID:???

サヴァリッシュは、あの素晴らしい指揮姿にもかかわらず、DVDに恵まれて
いないな。彼をもっと推すべき立場にあるNHK,N響,EMI,フィラデルフィア管、
皆やるべきことをやっていない。日本では、リングと魔笛しか出ていないし、
アメリカでは、フィラ管とのR.Strauss/Rautavaara（ケルンでのライブ）だけ、
ヨーロッパではDer Prinz von Homburg（ヘンツェ）だけ。もっと沢山のDVDが
地域によらず発売されるべき。

829 ：名無しの笛の踊り：02/12/15 13:20 ID:???

>>826
その道に詳しいようだけど、漏れはアバード以外にガンであることが周知な
現役指揮者のこと聞いたことがない。　他に誰のことを知っているの？　
ムーティは何か重い病気を患っているという話を聞いたことあるけど一体
何なの？　ヤンソンスは大丈夫なの？　７０台のマゼール、C.デービス、
ハイティンク、マズア、ドホナーニは誰もガンの疑いはないの？

830 ：名無しの笛の踊り：02/12/15 13:45 ID:???

ないよ、そんな疑いは。

831 ：名無しの笛の踊り：02/12/15 15:58 ID:???

N響名誉指揮者のスイトナーは復帰の可能性あるの？　彼はそもそも何の
病気なの？

832 ：名無しの笛の踊り：02/12/15 16:00 ID:???

>>829
引退しているけどホルスト・シュタインは胃癌だよ。

833 ：名無しの笛の踊り：02/12/15 16:03 ID:???

老衰とかで亡くなった人でもガンの病巣がある人は多いらしいですからね。

834 ：名無しの笛の踊り：02/12/15 16:08 ID:???

>>831
心臓病です。数年前、復帰しようとしたらしいが、リハで心臓麻痺を起こし
瀕死状態になったそうだ。復帰は絶望的

835 ：名無しの笛の踊り：02/12/15 16:09 ID:???

次の人の死因は？　ベーム､　カラヤン、バーンスタイン、
チェリビダッケ、　クーベリック、　ヴァント。

836 ：名無しの笛の踊り：02/12/15 16:14 ID:???

>>829
じゃその連中、今から必死で聞く必要ないな。

時に、いまときめく場恋慕医務も元気だよね。

837 ：名無しの笛の踊り：02/12/15 18:33 ID:???

アンドレ・プレビンも癌ではなかったか

838 ：名無しの笛の踊り：02/12/15 19:08 ID:???

一体ここのスレって？？？(W
高齢になれば誰もが、病気の一つや二つは持っているもの。
よく言うじゃないですか。
「病気とお友達になって、だましだまし付き合っていく。」てね。
人様の健康状態ばかりあれこれ詮索してもね。
とにかくサヴァリッシュ氏には、一日でも長く指揮台に立たれる事を願っています。

839 ：名無しの笛の踊り：02/12/16 13:20 ID:???

>病気の一つや二つは持っているもの。

糖尿や白内障ならいいんだけど、ガンだからね。

840 ：名無しの笛の踊り：02/12/17 15:55 ID:???

来年のウィーン・フィルとの来日公演の
詳細まだ発表になっていないの？ブルックナー
は何番をやるのかな？

841 ：名無しの笛の踊り：02/12/17 16:12 ID:???

ベーム：心臓病
カラヤン：心臓病
バーンスタイン：肺ガン（肺水腫）
チェリビダッケ：心臓病
クーベリック：心臓病
ヴァント：衰弱死（自殺）

842 ：名無しの笛の踊り：02/12/19 16:21 ID:???

サヴァリッシュってR.シュトラウスの管弦楽作品は
N響とフィラ管でほとんど聞いたおぼえがあるが、
アルプス交響曲だけはやっていないのでは。

843 ：名無しの笛の踊り：02/12/19 16:43 ID:???

ところでコンサートはキャン続きなのか？
情報求む！

844 ：名無しの笛の踊り：02/12/19 16:48 ID:???

>>840
ブルックナーはやるのか？
>>841
自殺にワラタ。骨折して振れなくなってがっかりしてたらしいが。

845 ：名無しの笛の踊り：02/12/19 16:55 ID:???

まあガンというても氏と決まったわけではないだろ現在では。
フリッチャイは可哀相だったけどね。

846 ：名無しの笛の踊り：02/12/19 20:00 ID:???

>ところでコンサートはキャン続きなのか？
>情報求む！
ネガティブな話だったら「ソースを出せ」と言い出すんだろうから
自分で調べてくれ。ソース開示して迷惑かけたくない人もいるんでな。

847 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 00:46 ID:???

>>840
>ブルックナーはやるのか？

代役の指揮者が出ることになると思うよ。
残念だけど１年はもたない。

848 ：宇野珍ポーコー：02/12/20 01:05 ID:???

代役の指揮者は、僕をおいていないといえよう。

849 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 01:19 ID:???

＞ネガティブな話だったら「ソースを出せ」と言い出すんだろうから
＞自分で調べてくれ。ソース開示して迷惑かけたくない人もいるんでな。

黙っているのが一番。

850 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 02:05 ID:???

やっぱりこの人の強みのひとつは、シューマンの作品で聴き手を感動させる
ことができること。最初にドレスデンとの交響曲全集を聞いたときは、何か
よそよそしいものを感じたが、何度も聴いているうちに、すごく味がある
演奏に思えてきた。今シーズンフィラデルフィア管と全曲をライブ録音して
いるようだが、ドレスデンのスタジオ録音との比較には限りなく興味が湧く。

あとシューマンのオケつき声楽曲。ファウストを筆頭にペリ、ミサ曲、
レクイエム、オペラのゲノヴェーヴァなど、サヴァリッシュ指揮のライブで
ぜひ聴いてみたいものだ。バイエルンとやったファウストのCD化を激しく
希望する。

851 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 03:57 ID:???

>>846
そういってるけど、お前が一番知りたいんだろ？

852 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 04:50 ID:???

他人様の病気のことなど云々しないのが一番。自分の体の心配したほうがいいYO
。

853 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 09:12 ID:???

>850、851、852

鯖ヲタが延々一人で書き込んでるな。ハハハ。
今年の春頃は初期の皮膚ガンだったんだが、今はリンパ腺に転移して手術不能。
このスレの倉庫行きと、鯖の崩御のどちらが先か賭けをしようじゃないか。

854 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 09:32 ID:???

>>853
勝手に一人芝居と決め込んでいる悲しいヤツがここにも一人
嗚呼哀れなりけり

855 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 09:57 ID:???

>>853
「鯖の崩御」より１０年か２０年前に、おたくが精神病院に入ること
になる方に賭ける。

856 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 10:03 ID:???

>>８５３
「崩御」って一度辞書で調べてみたほうがいいんじゃない？

857 ：　：02/12/20 11:55 ID:???

サヴァリッシュの寿命は？

858 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 12:02 ID:???

８５６ってユーモアやジョークの通じないﾔｼなんだな＝鯖そっくり。

859 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 14:07 ID:???

ユーモアにもジョークにもなってないよ
面白いと思ってるのは自分だけじゃない？

860 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 17:50 ID:???

>857

長くて１年。
指揮台に立てるのはあと半年かな。

>856

予想通り、揚げ足を取ってきたね。ハハハ、鯖ヲタらしいよ。

861 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 08:00 ID:???

来年１月のイスラエル・フィルの定期、キャンセルになった。
代役は大野和士。
カルタ遊び、皇帝（ブロンフマン）、フランク交響曲（６、７、９、１０、１１、１３日）
アイネ・クライネ、タコＰ協１、イタリア(１２日）
だそうだ。

862 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 13:01 ID:???

Mr.Sawallisch is in death bed now.
He cancelled that he will go to Japan with Vieena Philharmonic Orchastra
on next November.
Alternate conductor for Japan tour of Vienna Philharmonic Orchastra
will be announce as soon as possible.
Thank you!

863 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 13:10 ID:???

この人、スイトナーやブロムシュテットやワントなどと並ぶ典型的なＮ響指揮者。
中庸を極めているが、彼ら音楽には、飛びぬけた長所がない。
最近、サバリッシュは日本の第九の慣習をヨーロッパに持ち込もうとした
のだが、病により実現しなかった。
薬用ミューズの神の怒りに触れたのだろうか。

864 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 13:13 ID:???

…cancelled that he will …

あまり見たことない表現。。。

865 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 13:26 ID:???

>>861
貴重なニュース有難う。「鯖オタ」としてマエストロの健康状態が気になる
ところだが、大野さんに変更になったことは、
http://www.horie-nobuo.com/ono/info/title.html
にて知ることができる。

>>862
スペル・チェッカーぐらい使わないと、いかがわしい情報がますます
いかがわしく聞こえる。それから英文法の基本ももっとまじめに勉強
した方がいいと思われ。

>>863
サヴァリッシュは、他の3人の指揮者とは似ても似つかないと思えるが。
それぞれの人たち、独自の味を持っていると思う。当方「鯖オタ」だが、
スイトナー/ベルリン・シュターツカペレのベートーヴェンの第二が
いまだに忘れられない。4人の共通項は、古楽器の指揮者でないことくらいか。それからサヴァリッシュ
が日本の第九の慣習をヨーロッパに持ち込もうとしたいうのも聞いたこと
がない。彼はN響の年末の第九も一度も指揮していない。

866 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 16:11 ID:???

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ＜ちょ、ちょっとまって！>>862の文法ﾑﾁｬｸﾁｬだ！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

867 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 16:26 ID:???

人の文法なんか心配してないで、サヴァリッシュの心配した方がいいんじゃないの。
１、２月のフィラデルフィア、３月のウィーン・シンフォニカーとのコンサートも
キャンセルされた。

868 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 16:27 ID:???

もうﾀﾞﾒﾎﾟ

869 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 16:28 ID:???

862 = 720 & 722 ?

こんなひどい英語を書く目的は？　　は､はずかしいす。

870 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 16:34 ID:???

恥ずかしいのは、このスレのバカ鯖！！。
鯖が死んだら死んだで、追悼ＤＶＤを出すべきとかホザくんだろ。
鯖のＣＤ、ＤＶＤなんか出したら赤字になるんだよ。

871 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 16:44 ID:???

>>870
じゃ、あなたが氏んでください。おながいします。

872 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 16:48 ID:???

冷静にみれば870のいうとおりじゃないのか？
別にええやん、多分事実なんだろうし。

873 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 16:49 ID:???

>>おながいします。
日本語の文法勉強したら（ﾜﾗﾜﾗ。

874 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 17:01 ID:???

>>870
CD、DVDを出してレコード会社が黒字になる指揮者って、朝比奈と小沢以外
に誰がいるっていうの？

875 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 17:10 ID:???

>>874
だからって、サヴァのＤＶＤやライヴＣＤを出せという理由には
ならないんじゃないの？
サヴァのＤＶＤなんか出そうにも、ショップからの初期注文、日本
全国かけずり回っても100枚も集まらないから、そもそも無理なんだよ。
サヴァ・ヲタ君、そこんところをわかれよな。

876 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 17:17 ID:???

>>873
お前がニチャンネルの文法勉強したら？

877 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 17:36 ID:???

このスレ、ウザイから削除依頼出しとくわ。

878 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 17:38 ID:???

>877。禿同

879 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 17:42 ID:???

>>877
というより、サヴァに存在意義がないから、サヴァの削除依頼を出すべき。

880 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 17:43 ID:???

>>875
ま、事実かもね。でもサヴァ・ヲタ君にとって不幸なのは、
ＤＶＤやＣＤの流通業者の中に仲間がいないこと。最近
海賊盤も含む新譜案内をネットで受け取っているけど、
メーカーからの案内文書の中に、明らかに他の演奏家
(大したこともない人も多数）のオタがメーカーの中に
いることがわかる。

881 ：新鮮な反応だね。：02/12/22 20:36 ID:???

>>おながいします。
日本語の文法勉強したら（ﾜﾗﾜﾗ。

882 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 21:03 ID:???

バイロイトに出始めたころは良かった
いまは生ごみ
はやく死ねよ

883 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 22:42 ID:???

DVDやCDに目の色を変えるやつの気が知れない
今まで四十年近くあんなに素晴らしい演奏を
ライヴで聴くチャンスがあったのにいまさら
DVDだCDだっていってっる奴ぁ　アホ！！

884 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 22:43 ID:???

>>873を晒し上げまつ美香。

885 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 22:46 ID:???

鯖ヲタって、ダボハゼみたいに簡単に釣れるなあ（ﾜﾗ

886 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 23:25 ID:???

>>883
漏れの知り合いに鯖ヲタっているけどホールには足運ばない。コンサート１回分で
ＣＤ５枚も買えるし、Ｎ響はテレビで観られるという貧乏タレの発想。貧乏クサイ
鯖の音楽には合ってるかも。

887 ：883：02/12/22 23:29 ID:???

悲しい

888 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 23:34 ID:???

>885
ホント。ちょっと刺激するだけでワラってしまうほどの過剰反応。ま、サヴァオタってクラヲタの典型かな。

889 ：883：02/12/22 23:36 ID:???

嬉しい

890 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 23:36 ID:7B0oYiyT

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

891 ：７７４：02/12/22 23:37 ID:???

忙しくてなかなかCDショップに行けなかったんだけど、
やっとウェーバー序曲集買って来ました。
素晴らしい！若い活気としなやかさを併せ持った演奏は、
聴いていてとても気持ちよく、一気に聴き通してしまった。
さらに>>249に書いてあるメンデルスゾーンの「讃歌」も購入、楽しみだ。

892 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 23:44 ID:???

煽られて
目に涙をためながら
強引に新ネタに引っ張る鯖ヲタの図（藁

893 ：２４９：02/12/22 23:47 ID:???

>>891
君の期待を裏切らないと思うよ
なんか友達が増えたって感じだな

894 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 23:47 ID:???

ドイツ語でカキコするヤツ現れないかな(ﾜﾗﾜﾗ。
来年のウィーンフィルの来日公演、サヴァが降りたのは本当だよ。
ソース？　先週まで来日してたウィーンフィルのメンバー。

895 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 23:49 ID:???

774＝249

896 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 23:53 ID:???

895＝下司（の勘ぐり）

897 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 23:55 ID:5bs7TA33

>>249=>>774
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
必死だな（ﾌﾟ

898 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 23:56 ID:???

放置

899 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 23:58 ID:???

自作自演がバレて
放置とぬかす痛い鯖ヲタの図（w

900 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 23:59 ID:???

もうひとつ放置

901 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 00:01 ID:???

ひゃっひゃっひゃ

902 ：８９３：２４９：02/12/23 00:01 ID:???

ID出すよ

903 ：８９３：２４９：02/12/23 00:03 ID:???

レレレ

904 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 00:03 ID:???

はやく死なないかなあ（ﾜﾗ

905 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 00:05 ID:???

ヴァカモト死ねばクラ板平和

906 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 00:07 ID:???

>>249=>>774
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

907 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 00:15 ID:???

先週のパリ管のコンサートはキャンセルのタイミングが遅くて代役がおらず無理
にステージに上がったのが裏目に出て病状をさらに悪化させてしまったようだ。
ずっと椅子に座って指揮したものの棒はほとんど動かせず。自力で舞台袖と指揮台の
間を歩くこともできず、ステージマネージャーの肩を借りていた。コンサートが
終わったあとはもっと悲惨で燕尾服も脱がずメガネも外し視線も定まらないまま
楽屋から出てきて、マネージャーに担がれてクルマに乗り込んでた。
生涯最後のコンサートだろうな。

908 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 00:25 ID:???

う～ん、いいねえ！
めでたい！
そのまま早く死なないかなあ（ﾜｸﾜｸ

909 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 00:56 ID:???

＞ID出すよ
頼むから出して８９３クン。お手並み拝見といこうじゃない。

910 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 02:09 ID:???

>908
そういうこと言わないでよ……なんか寂しくなってきちゃったよ……

911 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 02:23 ID:???

>>907
それ１７日だけの話ですよね。２０日と２１日は無名の代役が指揮してました。
ミュンヘンに移送することもできない状況らしくパリの病院のＩＣＵにいる。

912 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 02:26 ID:???

まじですか。回復を祈ります。
アーノンクールもどうのこうの書いてあるから鬱ですね。

913 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 02:32 ID:???

>>908
>そのまま早く死なないかなあ（ﾜｸﾜｸ

おまえモナー（お約束）

914 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 03:06 ID:jPITo2Cc

丹波哲郎より一歳下なんだからまだ若いよ。頑張って良くなってね！ｳｨｰﾝﾌｨﾙとの演奏、日本で聴きたかったなぁ

915 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 03:08 ID:???

>913
オマエガナーではなくて？

916 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 03:14 ID:???

>>915
禿げどう。オマエガナーで正解！

917 ：宇野珍ポーコー：02/12/23 03:14 ID:???

冥福を祈る価値さえない指揮者であったといえよう。

918 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 03:17 ID:???

お、ポーコー珍！鯖ﾀﾝの代りに逝ってね！

919 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 03:19 ID:???

鯖の回復のためならコーホーに高本をお付けして
生贄にいたします神様。

920 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 03:22 ID:???

ミュンヘンに縁の深かったクナッパーツブッシュとケンペはミュンヘン郊外
にある著名人のための墓所「ボーゲンハウゼンの聖ゲオルク教会」に埋葬
されているんだが、サヴァリッシュはどこに埋葬されるんだろう？

921 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 03:29 ID:???

嫌味なこと書いてないで寝ろよ＞#920

922 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 03:42 ID:???

>>920
ここ
http://www.kyukouzi.com/

923 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 03:44 ID:???

>>920
葬儀はミュンヘンの教会で執り行われるだろうけど、埋葬場所はザンクトゲオルグ
教会ではないはず。墓のスペースがもうないのと、奥さんと同じ墓に入ることを
ご本人が希望してるからね。
ＮＨＫの人から追悼番組の準備が終わり、いつでも放送できるようスタンバイ
ＯＫになったときいたＹＯ。

924 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 03:52 ID:???

年越しも難しいのかな。それにしてもやっぱ、冬は厳しい季節だね。

925 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 04:01 ID:???

>>924
比較の対象にならんけど、ドクターストップを振り切って無理に指揮台に上がった朝比奈隆が心筋梗塞で亡くなったのは
ちょうど去年の今頃。
サヴァリッシュも１０月～１１月の来日にドクターストップが出ていたんだが、長年連れ添ったＮ響にお別れを言いに
来たかったんだろうね。合掌。

926 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 04:08 ID:???

>>925
う～ん、泣けます。
クライバーみたいにカナリア諸島あたりで気まぐれに
コンサートやる方が体にはいいんでしょうね。
もちろん彼みたいな人は途方も無いファン泣かせですけど。

927 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 11:14 ID:???

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
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　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ＜ちょ、ちょっとまって！亡くなるとは決まってない！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
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928 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 17:00 ID:???

>972
こら美川憲一、お黙り。もう決まったも同然なんだよ。

929 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 17:20 ID:???

で、ウィーン・フィルの日本公演は誰が振るの？

930 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 17:25 ID:???

>929
「まだ決まっていない、急なキャンセルされたので」とのことだった。

931 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 17:42 ID:???

Mr.Sawallisch was died at Paris on Dec 22th.

932 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 18:08 ID:???

>>930
小澤らしいよ。

933 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 18:10 ID:???

よりによって小澤かよ。てか、ネタだろ？

934 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 18:28 ID:???

>>983
いえ、小沢に打診あったのは事実だよ。
小澤のスケ調整が問題だろうな。

935 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 20:55 ID:???

>933,934
漏れも「代役はセイジ？」と某ＶＰＯの団員（といっても誰でも知ってる人）
にきいたんだが「セイジはシュターツオパーのスケジュールと重複している
だろうから無理じゃないかな」といってた。

小澤はサイトウキネンがあるから、ウィーンでの開幕は毎年１０月以降
という契約になってて、１０～１１月はシュターツオパーのスケジュール
がギチギチに入れざるを得ないんだよ。

ウィーンフィルのツアー自体をスケジュール変更すればムーティがＯＫ
らしいんだけど、そうなると今度は会場がサントリーホールではなくなる
ので主催元のサントリーが難色を示し、破れかぶれで同時期にキーロフを
率いて滞日予定のゲルギエフに打診したところ、「まあカネ次第だな」と
いうのがゲルギエフ側の回答だそうで、しかもサヴァリッシュより遙かに
ウィーンフィルと緊密だから、恐らくゲルギエフに決まるだろうと彼は
いっていた。

936 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 22:17 ID:???

鯖がＷｐｈツアーをキャンセルしたのは、来年早々に発表される。
オレはゲルギエフも結局はスケ調整がつかず、仕方なく季節労働者のアバドに打診したらＯＫだったときいたが。

937 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 22:23 ID:???

>>936
マジかよ。アバドなら凄いな。久々じゃないか？

938 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 22:40 ID:???

>937
その代わりアバドのギャラは鯖の１０倍以上だから１階のすべてと２階の半分以上をＳ席にしないと赤字だろね。

939 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 22:52 ID:???

アッバード？　冗談じゃない。
ムーティならNHKホールでも全然OKだよ。
今やスカラ座のみならずウィーンでも帝王（＝カラヤンの正統的後継者）
として認められているムーティを聞けるのは貴重な体験だ。
鯖なんぞより格ははるかに上。
ウィーンもアッバードの無能力にはつくづく身に染みているはずだが・・・。
（スカラ座もウィーンも結局糞アッバードの後を立て直したのはムーティ）

940 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 22:55 ID:???

ムーティーでシュトラウスやるの？

941 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 22:57 ID:???

マジな話だけど
岩城宏之にも打診あるらしいぞ

942 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 23:00 ID:???

>（スカラ座もウィーンも結局糞アッバードの後を立て直したのはムーティ）

お、鯖スレにムーティ・ヲタ乱入か。
「ボロボロにした」の間違いじゃないの（大笑。
いつムーティがウィーンを立て直したんだい、笑わせるなよ、ムーティ・ヲタ。

943 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 23:02 ID:HWmM1DxW

>>941
　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
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　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ＜ちょ、ちょっとまって！岩城は勘弁してよ！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

944 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 23:04 ID:???

>941
厨房クン、わかった、わかった。アンサンブル金沢とＷｐｈの合同公演が東京国際フォーラムで開催されるんだよね。
いやあ楽しみにしておこう。

945 ：宇野珍ポーコー：02/12/23 23:15 ID:???

代役が誰かという話がでているが、ぼくに言わせれば一言で終わりである。
「鯖の代役は、ぼくといえよう！」
知らなかったなどと言って欲しくない。真の音楽を愛する人なら、気づいて
当然のことといえよう。

946 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 23:20 ID:???

>>942
アッバードがベルリンフィルの音楽監督に決定後、
ウィーン側から積極的にムーティに接近したのは明らか。
実際アッバード時代著しくレベルダウンしたオケが
ムーティを望んだのは何を意味する？

1974年アッバードとの来日公演が散々な結果に終わった翌年、
もうろくベームと一緒に来日したのは、若武者ムーティだったね。

鯖とムーティの比較なら論外。
鯖がアッバード並の無能力者とは言わないが・・・。

947 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 23:26 ID:???

小澤よりも実は岩城の方がウィーンフィル内では評価が高い。
というか、現在の歌劇場の音楽監督は、前任者同様、
聴衆からもオケからも評判は極めて悪い。（2chでも常識だよ）
一部日本のバカからだけは評判がよろしいようで（W
（鯖も同じようなもの）

948 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 23:26 ID:???

ムーティ、アバードは苦手、依ってどうでもよい。
他でやってくんない。

949 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 23:27 ID:???

>９４６
>もうろくベームと一緒に来日したのは、若武者ムーティだったね。

自分でムーティ・スレでも立てれば？（藁。
毎日自作自演できるぜ。
それにお前ベームのオマケでくっついてきた時のムーティ聴いたのか？
おれはムーティ・ヲタではないが、少なくともお前よりは長く多くムーティを聴いてるよ。
キチガイ葉子とでもイチャついてろ。

950 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 23:31 ID:???

>小澤よりも実は岩城の方がウィーンフィル内では評価が高い。
ほう誰から聞いたんだい？笑わせてくれるじゃん。

951 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 23:31 ID:???

>>947
小澤よりも岩城の方が評価が高い？
それはない。ありえない。

952 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 23:38 ID:???

>>949
あの時のムーティのFM放送が裏盤で復活すれば、
ベームの評価が急降下となるのは明らかだね。

953 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 23:41 ID:???

クライバー来てくれないかなあ

954 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 23:42 ID:???

某Vn奏者「小澤以外なら誰でもいい。日本人なら岩城がいるじゃないか」
ついてに言えば、この人は鯖については「せいぜいベーム程度」とバカにしていた。

955 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 23:46 ID:???

どうでもいいですが、サヴァ爺の奇跡の回復を祈るだけ。
岩城が振るくらいだったらＶＰＯのツアー自体中止にしてしまえ。

956 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 23:49 ID:???

>>954
　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
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　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ＜ちょ、ちょっとまって！それは機密事項！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
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957 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 23:52 ID:???

>>950
笑ってもいいよ、
岩城>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小澤　

958 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 23:57 ID:???

僻み屋・岩城なんか糞だろ
鯖がベーム程度だって？
過大評価も甚だしいぞ

959 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 23:58 ID:???

岩城って、僻み屋なんだ。

960 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 00:05 ID:???

サヴァリッシュがだめなら、彼に世話になった岩城、外山、若杉の３人で
ＶＰＯのツアーを振ればいい。
ハンス・ドレヴァンツやハインツ・ワルベルクでもいい。

961 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 00:13 ID:???

少なくとも小澤よりはいい。
糞アッバードよりはずっといい。
ムーティなら一番いい。

962 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 00:15 ID:???

Ｂ.ハイティンク側近からの情報なのだが
今月１０日頃から来年秋十月のスケジュールについて
ウィーンから問い合わせあったらしい。
日本ツァー関連なのか？

963 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 00:17 ID:???

小澤、ムーティ、アバート　どれもクソ。

964 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 00:20 ID:???

>>962
ハイティンクが振るくらいだったら恐山のイタコを呼んでワインガルトナーあたりを
降臨させて振らせたほうがマシだ。

965 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 00:20 ID:4Qx31X7r

やはりガマ蛙ヤーコプスだな。

966 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 00:22 ID:???

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
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　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ＜ちょ、ちょっとまって！ここはネタスレか？
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
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967 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 00:23 ID:???

>>960
お前はバカか？
Ｎ響じゃあるまいし

968 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 00:27 ID:???

>>960
尾高という線も考えられるな

969 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 00:29 ID:???

＞９６８
コバケン＆ＶＰＯという非現実的な組み合わせを期待したい。

970 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 00:49 ID:???

ウィーソフィルがダニーボイか。おめでてえな。

971 ：155：02/12/24 00:49 ID:???

>962
それはバレバレのネタだな。

972 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 00:57 ID:???

サヴァ爺の話題が薄れて「ＶＰＯ来日時の指揮するのは誰か」というスレに
変質してしまっている。
爺さまも不憫じゃな。

973 ：宇野珍ポーコー：02/12/24 01:07 ID:???

>>948
こういうファンしかいないところが、鯖の三流ぶりを証明しているといえよう

974 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 01:10 ID:???

たしかにサヴァ爺は他のスター指揮者と比べると地味で見劣りされがちだが
宇野氏の数百倍は立派な御仁ではある。

975 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 01:15 ID:???

このスレ眺めると、このスレで大活躍の鯖ヲタって、Ｎ響ヲタでもあるわけだ。
レスは950を越えたことだし、新しいスレはhttp://www.din.or.jp/~umehara/　にスレを立てればよかろう。
梅原は楽しいヤツだぞ（大藁。

976 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 01:16 ID:???

サヴァリッシュ親戚筋、側近筋次々とパリに到着

977 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 01:23 ID:g2r6jT5c

来月のETV2003「マエストロの肖像」
鯖、ブロム、準・メルクルの３回シリーズでやるみたい。ｶﾞｲｼｭﾂ?

978 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 01:29 ID:???

肝性昏睡でもう意識はないそう。合掌。

979 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 01:35 ID:???

岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

980 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 01:44 ID:???

>>977
そのネタ、ちょっと古いね。
日程を繰り上げて「追悼・ヴォルフガンク・サヴァリッシュさん」（仮題）に変更される。

981 ：平林：02/12/24 01:46 ID:???

>973
宇野センセイを批判するヤシは断じてゆるさん。

982 ：葉子：02/12/24 01:51 ID:???

来年のウィーン・フィル、ムーティとの来日希望

983 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 01:54 ID:???

マゼールを激しく希望。
もしくはコリン・デイヴィス。

984 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 02:07 ID:???

>983
鯖オタ、ついにキレやがったな（藁。

985 ：983：02/12/24 02:12 ID:???

>>984
俺は鯖ヲタじゃないぞ。
ずっとキャンセル祈ってきたもの。

986 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 04:10 ID:???

来年、ヨーロッパ行くんだけど、鯖聴きたいんだけど、やっぱり春は無理かなぁ……
春がダメなら秋でも来年でもさ来年でもいいんだけどなぁ……

987 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 05:43 ID:???

>986
なかなか往生際が悪い人だね。
サヴァリッシュの予定は公式発表されているものだけでも３月一杯まで
はすべてキャンセルだ。
４月下旬～５月中旬まではフィラデルフィアで最後のコンサート＆ツアー
を指揮し、あとはフリーランスとして６月と７月にミラノとミュンヘンで
１回ずつコンサートが予定されている。

ただネタじゃなくて、来年４月にはもうこの世にいない可能性大だ。
仮に生きていても指揮台には立たないだろう。末期のリンパ腺ガンなので無理。
フィラデルフィアはすでに代役探しに着手している。以上。

988 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 06:11 ID:???

鯖の分まで長生きしてください、小澤さん！

989 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 08:24 ID:???

オットマール・ズイットナーがいるよ。
ザーヴァリッシュよりは元気なんじゃないの？

990 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 09:41 ID:???

ドホナーニ説もあるがどうだ？
来秋のＷＰＯジャパンツァー

991 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 10:29 ID:???

>>990
そんな説ないべ。

992 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 10:29 ID:???

？？？

993 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 10:30 ID:???

？？

994 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 10:31 ID:???

ああひどいスレだ。早く終了しよう。

995 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 10:34 ID:???

サヴァリッシュがフィルハーモニア管、パリ管、イスラエル・フィル
をキャンセルしたのは事実。でもそれ以外の尾ひれはネタの可能性大。
日本にこんなに貢献してきた巨匠のことをこんなに悪く思っている
連中がこんなにいたとはショック。一刻も早くこのスレ終わらせたい。

996 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 10:36 ID:0JbbFl/8

禿げ胴

997 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 10:37 ID:???

終わりだ

998 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 10:38 ID:???

でもサヴァリッシュは来年ウィーン・フィルと絶対に来日するぞ。

999 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 10:38 ID:???

サヴァリッシュはまだ健康だ。

1000 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 10:39 ID:0JbbFl/8

サヴァリッシュのブルックナーに期待する。

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