N響の音楽監督・シャルル・デュトワの来期の契約に関して、様々な流言の流布や憶測が
飛び交っています。
彼がN響を指揮するようになって、それまでドイツ音楽一辺倒だったNのイメージが
ガラリと変わりました。
衝撃的だったストラヴィンスキー「春の祭典」、ドビュッシー「海」、ベルリオーズの
声楽作品の数々とスウェーデン放送合唱団との共演、そして感動・・・
プロコフィエフ作品の数々、最新の現代作品からピアソラまで、近現代ものに圧倒的な
存在感を示してくれたデュトワ・・・
そこで、2ちゃんのデュトワ・ファンが微力ながら何か出来ないか?ということで
考えついたのが「残留署名運動」です。
これまでの思い出の演奏や、関係者に向けた一言などを添え、ご署名願います。
2ゲット!
デュトワ=N今日の初体験は第九でした。
でも思い出といえば、タン・ドゥンの「オーケストラルシアター”門”」かな。
1000票いれとくよ。
デュトワ氏の残留を強く希望する。あなたのダフクロは一生の思い出ですた。
名無しの笛の踊り、46歳、自営業、横浜市
5 :
2:02/07/25 00:41 ID:???
署名を忘れた(ワラ
残留キボンヌです。
ぼくもきぼうします。
ななしのふえのおどり、5さい、ねんちょうぐみ
いつか聴いたショスタコに感銘を受けた。終身常任を強く希望する。
名無しの笛の踊り、24歳、学生、世田谷区
幼稚なスレだな。
あら、こうなったら私もダンディなデユトワさんを応援しちゃうわよ。
名無しの笛の踊り、32歳、専業主婦、千葉市
あたしも希望しとくよ。
鈴木ウメ、78歳、特養入所中
糞スレハケーン
えぬきょうわ、デュトワさんい、おしえてもらうといいです。
ななしのふねのおろり、7さい、1ねんせい
サントリーB定期で聴いたドビュッシーの「海」には大変感動させられた。
それまでいろんな「海」を聞いてきたけど、「本物」を感じました。
今でも良い思い出です。
いつまでもN響を振って欲しいものです。
ここで賛成して書いてるのは一人芝居でしょう(藁)
どこかのあやしい健康食品通販のDMの成功話みたい(爆)
やらせくさ〜〜〜い。
決めつけ厨が一匹まぎれこんでますな。
ID晒してやろうか?
このようなニュアンスに富む音楽家を馘首するのは正気の沙汰でない。
名無しの笛の踊り。音楽評論。
糞スレハケーン
まったりと署名活動をしたいので、皆様sage進行でお願いします。
お前ら、生デュトワを聞いた時の感動を忘れてるだろ?
「慣れ」って怖いな・・・
居なくなって初めて気が付くものさ、その有り難さをな。
名無しの笛の踊り。会社員。
デュトワは2003/2004シーズンも契約するんじゃなかったの?
しないんだろ、だからスレあがったんじゃないの?
もし再延長するならホントにこれって糞スレだぜ。
削除してこいよ
延長しても辞めても糞スレだな。近来にない糞スレ
もうズラネタは封印する。正直、大指揮者に対し本当にすまなかった。
名無しの笛の踊り@失業中。
残留したとしてもデュトワに人事権を与えないなら
これ以上進歩しないだろう。
>>24 お前にだけは言われたくない。
お前の言う「糞スレ」に書き込みするお前自身も同類だヴァカ!
何度この人の棒で逝かされたかわからない。残留激しく希望。
上智@学生
29 :
名無しの笛の踊り:02/07/25 01:21 ID:pn5qwc3A
残留希望。人事権あたえてね。ポストないいまこそ日本にとってチャンス。
かれのおかげでソリストの質もいいし。慣れはたしかに・・。ありがたみを
わすれてるな。
いつぞやテレビで聴いた「春の祭典」で衝撃を受けますた。
そして実演で聴いた「幻想交響曲」でまた強い感銘を受けますた。
12月のフランク交響曲、4月の「ドンファン」「展覧会の絵」に期待してます。
辞めないでホスィ。でもしかるべきポストを得られたらしょうがないかな。
年に一回でも客演してくれれば・・・。
名無しの笛の踊り、31歳、会社員、埼玉県。
組織全体が自己保身からデュトワに人事権を与えようとはしないだろう。
日本的「寄り合い所帯」体質の悪しき部分だ。
N響は、更に「もう一段」階段を上がるチャンスなのに「日本の中で一番ならいいや」
的なものの考えに胡座をかこうとしている。
「本物」になりたいのかどうか、今まさに刃(やいば)が突きつけられようとしている、
ってところか?
デュトワには残留を希望する。
死ねデュトワ
まあまあ
昨年12月のBプロ、ベルリオーズ「キリストの幼時」で泣いた・・・
スウェーデン放送合唱団も素晴らしかったが、そういうブッキングも
デュトワの力があってのこと。
「あの」クールな観客層のN響定期でスタンディング・オベーションを
体験したのもこの公演だったし、あの晩のサントリーホールは熱かったな・・・
デュトワの力量を感じた公演でした。
>>32 「死ね」か・・・
「論外」だな、お前は。
春の祭典(新しい演奏のほうね)は意外と記憶に薄いんだが、それ以外にもいくらでも感銘を受けた公演がある。
プロコ5(NHKホールの方)、6、ジャンヌダルク、フォーレのレクイエム、ペールギュント、オネゲル3、cdのロミオ、他。
今はデュトワの滅多に来ない異国の地にいるので、ちょっと寂しい。
名無しの笛の踊り 、留学生。
37 :
高本秀行:02/07/25 12:26 ID:???
N響史上最黄金期を打ち立てたデュトワの功績を考えると
今後も何らかの形で定期的な共同作業がなされるべきだろう。
バーンと色彩光線!で頑張って欲しい。
全然だめだと思います。はやく居なくなって欲しい
>>38 しかしいくらなんでもそれ以前のN響とくらべれば・・・。
好みはあろうが格段の進歩。
いつぞやテレビに出てたヂゥトワの娘さんではどうよ?
いにしえのワインガルトナー夫人の指揮って先例もあるんだろ?
外人で血統書つきなら誰でもいいじゃん!
えぬきょうはどいつじんがいちばん
残留希望。
デュトワラブ。OL
就任して10年も経ってないのに、結果を問うのはまだ早すぎる。
自分たちで音楽監督を依頼したのだから、もっと腰を据えるべし。
とはいえ、更なる改善のためここらで何かの梃入れをして欲しいのも事実。
デュトワに人事権をも持ってもらうのが望ましいのだけれど、
終身雇用・人情人事の日本社会ではやはり困難。
都響のマーラーシリーズのように、
一貫したコンセプトによる長期的で大きな企画を立ち上げてほしい。
それによって、聴衆にも楽団員にも何らかの変化をもたらしてほしい。
名無しの笛の踊り、大学院生
44 :
名無しの笛の踊り:02/07/25 19:13 ID:KF5mzaKs
>>43 自分たちで音楽監督を依頼したのだから・・・・
逆だよ。デュトワが、プライドだけが一流のN凶に見切りをつけたのが真実。
45 :
名無しの笛の踊り:02/07/25 19:13 ID:..7k97zs
デュトワ様(・∀・)カコイイ!!
俺はカルミナを聞きにいったことがある
友人に誘われて偶然聴いた「キリストの幼時」の衝撃は忘れられない。
名無しの笛の踊り、OL、31歳
48 :
エヌ響:02/07/26 00:51 ID:???
44が真実に近いのでは?
心が離れたオケに長居はしたくないっしょ!もともとタイプ違うし、デュトア氏もスタイル変えないし、刺激は在っても共に協議し成長することは考えにくい。
そーなのかなー?
OSMを緊急辞任したデュトワにとってはNがなくなると、完ぺき客演のみの指揮者になっちまう。
逆にプライドがあるのなら、音楽監督の座についていたいと思うが。
やめちゃうの?ウソだと言ってよ、シャルル!
名無しの笛の踊り 23歳 大学生
51 :
ペニスサック:02/07/26 01:05 ID:AzT0ufDo
エヌ響も他の指揮者が指揮したからといってデュトワの影響がでるわけでもないので
客演のみでもいいんじゃないの。
たしかに
54 :
ペニスサック:02/07/26 01:31 ID:AzT0ufDo
プロコフィエフの5番はいい演奏だったよ、あれ何年前だったんだろ?
55 :
35:02/07/26 04:01 ID:qwLp0Tj6
92か93年に一回、ポストに就いてから98年だか99年あたりにサントリーでもう一回。
後者はちょっと表面的だった気が。
ジュリーニとかクライバーとかアバドとか、なりたいヤツは沢山いる。
デュトワのような1流半はいらない。
57 :
クリトリスキャップ:02/07/26 08:23 ID:tHbT2p.I
どうせなら、アシュケナージが音楽監督をすればよい。
58 :
ペニスサック:02/07/26 09:00 ID:g79O7K2A
ashkenazyはピアノに専念してほすい、ミケランジェリみたいにレパートリー
をおもいっきり固定してロシアものだけ演奏しててほすい。
>>56 ジュリーニ?引退した爺を連れ出してどうすんだよ?
サンティのとっつあんにやってもらえ
残留希望
16歳 芸高生
>>59こういうマジレスファンを相手にする必要があるわけだ・・・犬響。
59さん。
56の馬鹿とか62のキチガイは放置。
触らぬキチガイに祟り無し。
| | ∧
|_|〜´)
|文|⊂)
| ̄|∧|
66 :
名無しの笛の踊り:02/07/26 17:36 ID:Cyeeffhk
マエストロは昔の映像より
最近微妙に髪の量が増えているようなんですが
ズラですか?
とても気になるので教えて下さい。
植毛だよ。
細川護煕、加藤紘一、鳩山由紀夫あたりと同じ。
N響の後任には、心配になり始めた(手遅れはだめよ)指揮者を探す
と受けてもらえるよ。
そうでもなければ、キャリアにN響を加えるメリットはないよ。
今日誕生日で41才になりました栃木在住の専業主婦。
はげしく残留希望です。
デュトワになってから、音楽が柔軟に踊り(?)煌くようになった。
ま、私がドイツタイプの音楽がチト苦手な
(どうも楽しいのでも規律正しい楽しさに感じてしまう)せいもあるけど、
規律正しそうなN響=日本のクラ界の主流に新しいドアを開けてくれたとオモテマス。
ピアソラ「バンドネオン協奏曲」やヒナステラ「バレエ組曲”エスタンシア”」などの
ラテン特集がとっても良かった。
最後の「ボレロ」は、N響をグイグイ引っ張って、ドライヴ感溢れる演奏だった。
こんなプロを組んだデュトワの功績は大きいと思う。
今後も残って欲しい人です。
禿げしく残留きぼん。
名無しの笛の踊り 自営業 45歳
このスレッド虚しいね。
73 :
名無しの笛の踊り:02/07/27 10:12 ID:VVXEZB2M
デュトワは人間的なことで楽団員からは好かれてません。
日野のデュトロとかいうのにしたら?
仕事してる姿はもちろん素敵ですが普段も好きです。
【速報】N響音楽監督シャルル・デュトワ氏の勇退発表
2003年6月末で辞任の運びとなる。
なお後任については未定とのこと。
複数の世界的指揮者と交渉するも難航してることを明にした。
それはよかった。
ほんとだよかった。ずっと会員券(N響)買っていてよかった。無駄ではなくなったよ。
来年秋からまたN響聞くぞ。
>>76 スレ
>>1>にある「様々な流言の流布」とはお前のやっていることだ。
その根拠となるソースを示さない限り、単なる「荒らし」。
責任もって書け。
ホントだったんだ・・・・ショック・・・
これからPMF見にいきます・・・・
>>79 流布かどうか、そのうちわかるでしょうよ。僕は76じゃないけどね
それよりさ、辞任を現実のものとして受け取ることのできないデュトワ
ファンのほうが問題では? 病みだよな。
どこにも出てないじゃない。どこに速報って出てるの?
79さんはおかしいよ。
自分のマイナスな情報をみんな「荒し」と決めつけるのか?
デュトワファンとして悲しいです。
辞任がほんとかどうか気になりますが、私もある筋から辞任を聞いています。
ソースを明かにせよ!とは一見正当なようですが、ソースを明らかにできない
場合が多いのでは?
それならあなたのほうから辞任は嘘だという根拠を示すのが私たちファンのため
になるのではないでしょうか?
誰かデュトワ本人に直撃きぼんぬ
PMFの終演後に楽屋襲撃だ
85 :
名無しの笛の踊り:02/07/27 18:08 ID:UdlQbLV2
辞任ぢゃないよ。契約更新しないだけだよ。
86 :
名無しの笛の踊り:02/07/27 18:10 ID:FKJmxHGs
>>85 辞めることには間違いないね。監督を降りることは間違いない。
>>83 あなたも「ある筋」から辞任の話を聞いているとの事だけど、
その話が「確かなもの」なのかどうなのか、客観的な事実を
示せない限り、やはり「流言」の域を出ないのです。
流言とは根拠の無い(「根拠を示せない」も結果的には同義)「うわさ」なのです。
あなたは、信頼筋から聞いたという「根拠」がある、と反論するのかもしれないが、
それで第三者を納得させることが出来ると思っていますか?
不特定多数の人間が見る「掲示板」に、辞任の根拠を証明して見せることの
出来ない「情報」を書き込むということは、「流布」に当たる行為とみられても
仕方が無い。あなたを攻撃するつもりは無いので、悪しからず。
ところで、俺は否定も肯定も出来ない。
なぜなら、そのどちらも証明してみせる客観的材料を持ち合わせていないから。
>>87 お前な。確証ばかりもとめているなら2chにくるな 馬鹿 アホ
87様。あなたのようなとても頭のよい方はここでは拝見することはまずありません。
どうぞ、ここで油売ってないで、それだけの文章書ける判断があるならば、どうか
私たちを代表してN響に聴いて頂けませんか? それでこそあなたはここで評価
されるはずですよ。
このような掲示板で確証を示せというのはちとおかしいと思われ〜〜〜〜
>>89に一票
87さんに聞いてもらおう。これだけ書ける人なんだから
まさかやだとはいうまい。やだといったら83と同じレベルやからな。
ニュースソースを簡単に明かす人って信じられるか?
明かさないのが常識だと思うが・・・・。そのニュース情報を
どう噛み砕いて真実なのかどうかを判断するのは個人個人だろう。
なんでもソース明確にっていわさんな。ブルドックソースなのか
ウスターソースなのかスーパーにいけばわかるがな.
>>87
92 :
83:02/07/27 18:26 ID:???
だから、いいじゃないの 信じなくても。
ただ事実だからな。信じたくない人はいいよ。それで
ま、そのうち青ざめるだろうな。(爆)
想像するとおもしれえな。87君 首洗ってまっていてね。
93 :
87:02/07/27 18:27 ID:???
自決準備します!
みなさまへ
デュトワ氏とN響が契約更新をするのかしないのか、本当のところは関係当事者以外
まだ明らかではありません。
このスレでは、デュトワとN響が今後も素晴らしい演奏をファンに聞かせてくれるよう願い、
その声が関係者に届くよう盛り上げようではありませんか!
>>95 勝手にやるよ、だからお前は来るなヴァカ!
97 :
87:02/07/27 18:42 ID:???
お前らのあまりの低能さに呆れた。
もう来ないので、勝手にやってろ!
98 :
名無しの笛の踊り:02/07/27 19:15 ID:Rl1mq2VM
結論。
デュトワ様(・∀・)カコイイ!!
so cooooooooooooooooooool!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
100!!!!!!!!!!!!!!!!
101 :
名無しの笛の踊り:02/07/28 01:03 ID:e/l8kVeg
デュトアが好き。
ただそれだけ。
今日PMF聴きに行ったけど、デュトワみたいないい指揮者がN響の音楽監督で
いてくれる、ってことはなんてありがたいことかとおもたよ。
ということで、残留、もしくは2ヶ月くらいは名誉指揮者で振ってくれることを
祈るや切。
てゆーか、デュトワ更迭話がどの程度まで固まってるのか、
まずは正確な最新情報がほしいところだな。
あ、漏れは残留希望ね。念のため。世田谷区の会社員。38歳だよ。
ガッティかパッパーノ連れてこられるんなら、デュトワ降板でもいいや。
でも、デュトワの反動でドイツ系になりそうな予感。
それもロートル。
やめるんなら、やめればいい。この野郎、最初から気に喰わなかったんだ。
アバドなんかどうよ?
やめないで!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>106 あんな骸骨が日本にきたってロクな演奏できっこない。
109 :
名無しの笛の踊り:02/07/29 09:40 ID:oaT8Dkd6
>>73 確かに。OSMでもリハで団員がコテンパンにいじめられて泣き出すとか
あったらしいYO。
N響なんか要らん
デュトワ退任ついでに、N響も解散するのが一番良いと思われ
関係者に向けた一言
「もう少し、やる気見せろ!」
残留云々はそれからの話だ
ハーディング来ないかな。
と、いうことで、デュトワ契約しなかったあとの音楽監督キボーヌスレに
変更!!
116 :
:02/07/29 12:26 ID:Y.IUkE5g
デュトワはどこで指揮振っててもいい。
正直N響とやってるときのデュトワは萎えています。
ただ、アルゲリッチとのコンビをもっと多くしてほしい。
ハラハラドキドキという緊張感がいいのだー。
第九の出来次第では大野和士
ここは一つ、コーホーという英断はいかがなものであろうか?
N響も改心する可能性はあると思うのだが・・・
デュトワは飽きた。
退任きぼーん
確かに。デュトワだけを毎回聴きに行ってると飽きたと感じる時はある。
ただ、デュトワで聴いた曲を他の指揮者で聴いたときは、やっぱりデュトワがいいな
と素直に感じる。
よって、デュトワ残留希望。
Dutoit Go Home !!
Welcome Andre !!!
だから・・・
デュトワが音楽監督に就任する直前の「N」を思い出してみ?
そこには、すっかり疲弊したオケの姿があった・・・んじゃなかったか。
あ、往年の頃じゃなくて、デュトワ就任直前の話ね。
会員も増えた、若い人にも興味を持ってもらえた、
多彩なソリストのブッキング、譚盾など意欲的な委嘱・・・
デュトワが来て大幅なリフレッシュを感じたことを忘れたか??
アンドレって誰?
ザ・ジャイアント
プレヴィンなら、とっくに燃え尽きてるよ。
1年に2つのオケから、アボーンされるってのもすごいね。
さすが、元三行半指揮者
>>124 もういいから・・・こっちが空しくなるから・・・もういいから・・・誰にも相手にされず淋しいのか?
126 :
124:02/07/30 00:17 ID:???
プレヴィンはいらねーな。
名前が挙がってる中ではこの人が一番暇そうだが。
>>127 オスロフィルの常任だか音楽監督になるはずだが?
どっちにしてもおじいちゃんじゃなくてもっと若いのがいい。
けど、若すぎるとん凶は小馬鹿にしてしまうか・・・
>>122 まったく同意できません。N狂の古くさい魅力を壊して、世界のどこにでもあるような
適当に機能的でアジのない、せかせかした音楽をやるオーケストラにしたのが
デュトアです。委嘱作曲家の人選も凡庸で、彼のセンスのなさがまるだしです。
はやく臣で欲しいのです。
↑ここは残留キボーン署名スレだ。他池。
古臭い魅力って、日本ローカルにしか通用しない田舎オケってことだろ。
そんなオケより、世界に通用するオケになりたくないんだね、Nは。
団員もばかファンも。
次はイタリア人を希望。
ジュリーニはネタにしてもアバド、ムーティは可能性あり。
シャイーもいいね。
イタリアは東洋の真珠N響を欲してやまない。
↑ここは残留キボーン署名スレだ。他池。
ムーティも好きだが。
次は宇宙人を希望。
ギーレンとか。
ガーディナーとか
残留希望しません。
ギーレンN響のハルサイに比べればデュトワのなんかスカだと思う。
ほんとにデュトワになってよくなったのか。信じられないね
アバドやムーティがほんとに来ると思ってるの?気は確かか?
デュトワさんのように来てくれる方が奇跡に近いんだから、もっと
デュトワさんを大事にしなきゃ。
貶すだけのあほどもは本当に何も判ってないね。N響なんて田舎の
無名オケなんだぞ。
>>138 君の言うとおりだ。
バレンボイムにまけとく。
140 :
名無しの笛の踊り:02/07/30 13:19 ID:zXzfqDh6
バレンボイムでもイイ!!
とにかくこの際揺り動かす(振り回す)タイプで続けていってホスィ。
言うだけなら自由だから書くが、マゼールなんてどうだい?
案外Nに合ってるんじゃないか? さすがの生意気なNもマゼールには
頭が上がらんだろう? 音楽的にも相性良さそうじゃないか?
>イタリアは東洋の真珠N響を欲してやまない。
プ
個人的なベスト3はこれかな。
アルゲリッチとの共演
譚盾の「門」
ロッシーニ「スターバト・マーテル」
>>138 デュトワだってスイス人でカナダで活躍したくらいの2流じゃないか。
なに、勘違いしてるの?
レコード会社の戦略でモントリオール響と売り出される前は
完全に忘れられたヘボ男だったのよ。
>>144 ヅラだろうがロリだろうが僕の中では一流さ
>>144 だからなに?
N響がエライとでもいうの?
147 :
名無しの笛の踊り:02/07/30 23:08 ID:84j461KE
まあ小澤に頭下げてもう一度お願いしますと言えない限り
いつまでたっても3流のままだろうな、ここは。
デュトワ以前には、少なくともこれまでN響に責任ある立場の指揮者で
シマノフスキで1プロ作ろうなどという発想を持った人がいなかったことだけは確かだ。
プログラム・ビルディング一つとっても刺激的で面白い人。
>>9-10 烈しくワラタ
デュトワ残留きぼんはもちろんだが,もし彼の音楽家としてのさらなる
大成を見込めるポストが舞い込んできたとしたら,漏れは喜んで
「また戻って来てね!」と逝いつつ彼を見送ると思う。
>>147 小沢に頭下げるとどうして三流から脱出できるの? (藁)
ノーテンキ小沢にN響振って欲しくないね。
無理して小沢に頭さげなくていいよ。
ボストンも小沢いなくなって昔の輝きを戻すであろう・・・コーホー
>>147 オザワなんぞに頭下げたって3流脱出出来るものか。
153 :
152:02/07/30 23:25 ID:???
>>151 単に「コーホー」言いたいがために(以下省略)
そういえば似てない? 小沢とデュトワ
ノーテンキな音楽
健康飲料水的喉ごし
似てないでしょ。
なにやってもお祭り騒ぎ ↑に追加
似てるね(爆)
似てるにてる。
>>155 157
そこにレヴァインも追加しようぜ
おいおい。
レヴァイン、デュトワ、小沢?どういう耳をしているんだ・・・
>>148 バカか。デュトワ以前は長いこと指揮者にプログラム決めさせなかったんだよ
悪いのは指揮者でなくて事務局
軽薄短小、ってのはヒットだな。おれも一票
>>161 それは無論の話。
例えば、指揮者に決めさせていたらシマノフスキ・プロが出てきたり、
プロコの五番で欧州遠征したりするようなオモロイ奴がいたのか?と言っている。
それも一過性の客演ではない「責任ある」指揮者陣の中でだ。
エッシュバッハー、もっと古くてローゼンシュトックは、デュトワなどはるかに
しのぐ斬新なプログラムを組んでいました。時代を考えれば。
デュトワのあの程度のプログラムで感激できる人はちょっとかわいそう。
だいたいシマノフスキがそんなに嬉しいですか。
はっきしいってあなたはイギリスかポーランドに移住なさい。
>>164 あなたこそ、とっとと地球から退去願います。
166 :
名無しの笛の踊り:02/07/31 02:40 ID:17sGtWc.
>>164 ごめん。シマノフスキが日本で聞けるのは素直に嬉しいぞ。
悪いけどローゼンシュトック聞けたほどの歳じゃないし。
それからエシュバッハーがどれほどN響に関わったと言うのか。
単発の客演だったら今までたくさん意欲的なプロ、斬新なプロはあった。
それを(たとえあの程度、と言うことであっても)常任でやり続けているから評価している。
デュトワみたいな3流スイス人にだまされるとは、民度が低すぎるよ。
N凶みたいな3流がデュトワ先生にあれこれ抜かすのは三百年早いわ。
>>164 そもそも本当にじじいかなぁ。為にする反論っぽい。
ねぇ、マジでローゼンシュトック/N響聞いた人?
172 :
名無しの笛の踊り:02/07/31 14:47 ID:0j2XMQIA
そんなじいさんがインターネットなんか出来るわけないだろ。
デュトワとサヴァリッシュじゃサヴァが上でしょ。
あんな色魔スイス人、2度と日本に呼ぶなよ!!
デュトワってほんとに大物なんですか?
すげー小者でチンポだけ大物って聞いたんすが
>>173 モントリオールとフィラ管だけの差はあると思われ
最近は、暇なジジイでもネットやるぞ
ここはじじいの巣窟
N響スレにもウザイジジイがいるYO
何かと言えば「じゃあ、聞かなきゃいいだろ」って言う馬鹿
>>178 そうそう
聞かなきゃいい、来なきゃいい、書かなきゃいい
連発の大馬鹿な(w
180 :
183:02/07/31 15:37 ID:???
>>178 179
そのオオバカをしつこく相手しているお前も同類っていってるだろう
183
って誰だ?
オレだ
俺か?
わろうた
負けたショボーン
ばばばばっ、爆笑!
本人再降臨キボ〜ン
どこにでも出てくるなコイツ
たぶん本物のジジイと思われ
>>180 あんたにゃかなわないYO
残りの人生も短いことだろうし、
自分の馬鹿も認められちゃ恐いものなしだわな
ばかで〜す。
183=いやみ だらうか。
このジジイ特定して晒してやろうYO!
183はきっと本家N響スレからステハン引きずって来ちゃったんだろうけど、
別に晒さなくても良くない?
このスレの1こそ晒せ!
日目聴いて「明日も聴きたい」と思う指揮者 サヴァリッシュ
一日目聴いて「もうわかった。明日はききたくない」と思う指揮者 デュトワ
じじいはnきょう定期会員の中に居ると思われ。
それらしいじじいを見つけたら代々木公園でヤリましょう。
197 :
名無しの笛の踊り:02/07/31 23:31 ID:aR7WzoBM
194>全く逆だ・・・。価値観のちがいですなぁ
>197
そうだね
>>196 その前にあんたがやられるのでは? だってアホそうだもん。
あれ?200?!
アシュケナージ発表はいつですか?
>>201 永遠にありません。
デュトワ退任発表は間もなくありますが。
やめないでほすぃ。。。。。
例のジジイに反感持ってる人が結構いるだけでも
このスレの価値はあるな
デュトワ残留云々なんかはどうでも(・∀・)イイ
N響スレでもっとジジイを叩こうZE!
こんな短期間でデュトワが降りるようでは、N響の「音楽監督制度」も事実上頓挫したと言われても仕方が無い。
理由は「生意気な団員」にあるのだろうか?
事務局にあるのだろうか?
デュトワ先生が飽きちゃったのか?
デュトワが辞めたくないってごねてると考えられませんか?
日本ローカルと言う狭い世界の中でプライドだけが肥大したオケだから、
どんなエライ指揮者がきてもいびり出すだろう。
モントリオールはデュトワと切れたら明日がないと思ったけど、N凶は
じいさんを相手にお気楽客演でテキトーにやってればたまには名演も
しちゃうだろうし、それでいーんじゃないの、と思ってるんだろ。
209 :
↑:02/08/01 10:44 ID:???
名演もしちゃうだろうし?
はぁ?
あの糞ヤクザ桶、
いままでの歴史の中で
名演なんてあったの?
迷演や名宴はたくさんあっただろうが、な。
210 :
名無しの笛の踊り:02/08/01 10:53 ID:d1nRir5g
デュトワの後任はアバドがいいなあ。
N響が常任を選んだとき、
デュトワ以外の候補は誰だったっけ?
たしかインバルがいたはず。
インバルでもいいな
いっそ、メータはどうだ?
214 :
名無しの笛の踊り:02/08/01 11:32 ID:E8ko.AOU
アバドとかインバルとかなんで実現性のない名前ばかり出てくるのか?
そんなん来てくれるわけなかろうに。
新日のクリスチャン・アルミンクみたいなもんで、
アラン・ギルバートでもひっ掴めればまだ良い方だろう。
だからデュトワを手放さない方が良いという見方もある。
インバルは2流だよ
愛人のお世話も大変なんだ
アシュケナージでよかったじゃん
>>209 自分たちで勝手に「歴史に残る名演」と言ってる罠
評論家も、ラジオ中心にキャスティングの利権があるから
つまり提灯しとかないと自分のくいぶちに影響出るから
そうは叩けない
既得権の最たる桶だYO Nは
そろそろ、「じゃあ聞かなきゃいいだろ」おやじが
現れそうなヨカ〜ン
次の音楽監督に畏友池辺晋一郎の就任をきぼ〜んする。
以下、署名をよろしくといえよう。
そうすれば僕も客演するといえよう。
いえよういえよう。
214がもっとも妥当な意見と言えよう。
明日がないのはデュトワでしょう。
221 :
名無しの笛の踊り:02/08/01 13:27 ID:gkT1.SEg
デュトワはN響にはもったいない。
ところでデュトワってN響やめたら他にどんなポストを持っているの?
223 :
名無しの笛の踊り:02/08/01 13:33 ID:KHKF/EtM
PMF
225 :
名無しの笛の踊り:02/08/01 16:10 ID:T7IwSGTk
まあ10年から20年一人の一流指揮者の下でやらないとダメだよね。
戦後発足して今はトップクラスのドイツの放送オケなどはたいていそうだ。
そのためには、下手糞の癖につまらんプライド持ってるってのが致命的だよ。
サヴァリッシュを桂冠名誉などと呼んでるが、おまえらには世界の一流指揮者に
冠をかぶせる資格などまだまだない。
226 :
名無しの笛の踊り:02/08/01 16:20 ID:d4VDixcg
ときに棘の冠を被せて罵ったり嘲ったりしてるけどね・・・
228 :
名無しの笛の踊り:02/08/01 17:08 ID:Tyo9hazY
N狂とOSMだったら、どっちが上手いのかなぁ?
インバルとデュトワって2流だと思います。なんでありがたがる人が居るのか不思議
>>229 小澤を一流と仮定するなら、確かにその二人は二流かもな。
231 :
名無しの笛の踊り:02/08/01 19:18 ID:KHKF/EtM
どうしても信じてくれないならグレテヤル
232 :
名無しの笛の踊り:02/08/01 19:20 ID:KHKF/EtM
どうしても信じてくれないならグレテヤル
233 :
名無しの笛の踊り:02/08/01 19:22 ID:KHKF/EtM
わたし?
裏地味煎・亜種毛名時
デュトワが一流と信じろというんすか
好きなんだもん。
236 :
名無しの笛の踊り:02/08/02 00:38 ID:wvVygJdg
亜種毛名時だよ。
二流だと何が悪いんだよ。
自分の街のオケがどうして世界で一流である必要があるんだ?
お前ら自身が一流と呼べるような聴衆かよ、ボケェ。
そりゃ、オレもデュトワあんまり好きじゃないけどよ。
2流でもいい。でもデュトワは嫌い
239 :
1:02/08/02 01:52 ID:???
>>1です。
みなさん、語るのは大いに結構ですが、「署名」の方もお願いしますm(_ _)m
署名してどうするんだ?
1が責任持ってN響に出すのか?
>>239 2ちゃんで署名して何の意味があるんだ?
おまえ本物のがいきちか嵐を呼びたいんだな。
>>1は天然か?(w
N響にこのスレ印刷して送る気?
243 :
1:02/08/02 02:13 ID:???
>>240=
>>241 まずは、
>>240と
>>241は同一人物ということを暴いたうえで。
お前、「2ちゃん」初心者だろ?あ?
1日どれくらいの人間がここ訪れてるか知ってんのか?あ?
何百万人だぜ、何百万人だぜ、あ?
どれだけ影響力あるか、1万円以上の金を手にしたことの無い
お前には解からんだろうけどな(ゲラゲラゲラ
デュトワファンの馬鹿さかげんがよく分かるスレになって
本当によかったと思います。
>>246 このスレにいちいち反応するお前が一番のヴァカ!
>>246 お前のIP抜いといたから。
デュトワ・スレで披露しとくぜ(プ
あわれみの念しか覚えません。
こんなに切れる1って初心者?
253 :
240:02/08/02 02:42 ID:???
>お前のIP抜いといたから。
>デュトワ・スレで披露しとくぜ(プ
プププ〜〜〜〜〜〜〜♪
253と254の時間が逆だ。記念的スレになったね。
256 :
名無しの笛の踊り:02/08/02 10:37 ID:PV/6FGeA
やっぱりアバドがいい。
無名の東洋の田舎オケ(しかも放送オケだ!)にアバドが来るわけねえだろ。
別にN凶が2流でもいいが、2流のくせに1流ぶってデュトワさんにえらそうな事言うなっての。
やっと捕まえた1流指揮者なのに。イマドキ、下り坂の日本のオケにきてくれる
1流指揮者なんて、いるわけないだろ!
あと10年、デュトワさんに指導して貰うべし!
258 :
名無しの笛の踊り:02/08/02 11:47 ID:zirQ77Ek
>>257 だいたい同意。
確かに後任として挙がっている名前の殆どが、
実現するならその方が良いかも、という名前。(ワルベルクを除く)
でも冷静に考えて無理っしょ。
サロネンやゲルギエフが来てるからってその気になっちゃダメだよ。
それすらデュトワのおかげじゃねーか。
もっと彼の元で精進すべし。
259 :
名無しの笛の踊り:02/08/02 12:14 ID:wtoAnj.Y
アシュケナージは一流です。
だからこれ以上、デュトワのもとで精進しても無駄だと思います。
モントリオールも別にいいオケになっていないと思います。
レコード会社の宣伝がもたらした幻想です。
262 :
名無しの笛の踊り:02/08/02 14:05 ID:PV/6FGeA
N響は世界の一流オケだよ。卑下することないよ。
だから遠慮せずに、アバドでもゲルギエフでも呼んでいいんだよ。
デュトワも好きだけど。
スクロヴァチェフスキは、そういうポストは受けないのかな。
先物買いとしては、パーヴォ・ヤルヴィもいいんじゃない?
みんな勝手なこと言ってろYA!
>>262 誰が卑下するの? 自分で一流と思っていてもいいけど、周囲の判断が
決めるんじゃないの?
東大や京大が自分たちだけや、日本の中で一流と思っていても、
世界レベルでは一流とは誰も呼ばないのと似てるかもね。
遠慮しないで誰を招聘してもいいけど、断るのも自由だしね。
それから、パーヴォはもう先物とは呼べないよ。
↑
わかりきった事書くなよアフォ(w
ワルベルクが妥当
ギルバートでもいいや
>近現代ものに圧倒的な
>存在感を示してくれたデュトワ・・・
近現代ものファンとして不同意。
リーバーマンやコリリアーノを持ってくる人だよ。
とんだアメリカB級指揮者といいたいところだが、別にアメリカ人でもないのに
どうしてあんなの、やりたがるかなあ。
演奏も前のめりというんかな、座りが悪くてテンポを保てなくて、軽くて
俺としてはフランス近代ものを含めて聞いているとイライラしてくる。
スクロヴァが音楽監督になってベートーヴェンorブルックナーチクルス希望。
(黄泉響でも良いけど)
転落の人生?!
あの世界のベルリンフィルのシェフは今・・・
アバド氏語る
「私はなぜ東洋のラジオシンフォニカーを選んだのか」
サヴァリッシュにとりあえずなってもらって、
2005年秋からゲヴァントハウスを退任するブロムシュテットにスイッチ。
無理かのう・・・
転落の人生?!
あの世界のニューヨークフィルのシェフは今・・・
マズア氏真相を今、語る
「私はなぜ東洋のラジオシンフォニカーを選んだのか」
274 :
264:02/08/02 16:35 ID:???
>>265 分かり切ったことを書かせる262に文句垂れろ。ボケ。
275 :
264:02/08/02 16:36 ID:???
ラジオシンフォニカーって、和製何語だよ。
お前ら世界狭すぎ。
出てくる名前で将来見据えたものなんか一つもないじゃん。
じいさんでそれなりに知られたやつばっかり。
>>276 それでメルクルがイイとか言い出したらはっ倒すぞ
278 :
264:02/08/02 16:45 ID:???
また当たり前のこと書くなとつっこまれそうだけどやっぱり書く。
お前らN響をどんなオケにしたいんだ。
それを実現するためにはどんな指揮者が必要なんだ。
物事決めるときには順序を考えろよ。
>>277 スマソ。漏れは東フィルヲタ(チョンヲタと呼んでもよい)だから、
N凶が誰を呼んでもいいって言えばいいんだけどね。今東フィルはよくなりつつあると思うヨ。ちょっと仕事しすぎかも
知れないけど、弦の編成も大きくして、合併した2つのオケから
ひとつのオケの固有の響きを作ろうとしているように思うヨ。
もうじき、単に「うまく弾くだけ」のオケとは違うオケが
日本にも育つと思いたい。
280 :
277:02/08/02 17:10 ID:???
>>279 いえいえ、そういうことならこっちも言葉が過ぎた。
漏れは巧い人に長くいて欲しいだけだ。
デュトワだっていいのだ。
N響にとってただ都合の良さそうな人選にするのは拙いと思う。
>>278 きんげんだいものにつよいおけになってもらいたいとねがいます。
そのためにはいかさましのでゅとわではなくて
そうでしゅねえー、ろばーとそんやえーとう゛ぇしゅがいいっすかねえ。
それとじみなうまいおけになってほしいですね。
きゅうりょうもやすくしてさんとりーほーるつかうのもやめてえぬえちけーほーるもやめて
やっぱりしぶやこうかいどうがいちばんすなあ。
それでめずらしいきょくばかりでていきえんそうかいをやります。
でゅとわふぁんやさう゛ぁりっしゅふぁんはひとりもこなくなります。
きゃくえんのどいつじんはつぇんだーやぎーれんしかきましょん。
>>281 近・現代物に強いオケでなくて、それしかやらないオケね。
自分で金貯めて作ったら?
284 :
名無しの笛の踊り:02/08/02 17:57 ID:PV/6FGeA
ほら、やっぱりアバドだよ。
アバドよ!
N響でリングチクルスをやってヨーロッパのヤシどもを見返したれ!
「やっぱり」ってどういう理由よ
やっぱりロベルト・アバドか
>>281 放送オケの理想の姿だ。ついでに大晦日は必ず紅白の伴奏もしなくてはね。
そのときだけデュトワでもいいよ。
>288
ほッほー禿銅!
290 :
264:02/08/02 23:58 ID:???
1も書いてるけど、とりあえず、独墺偏重のN響のバランスを変えることが
デュトワを呼んだ理由なんだろ。それはとりあえずそれなりに奏功したん
だろうから、さて、これから先、N響はどんなオケになろうとすべきかと
いうことなんだよ。
例えば、ドイツ人が、日本の有名オケが来るからといって、どれだけ
金払ってまで聴きたいと思うよ。せいぜい「はい、よくできましたね」と
いうレベルじゃなくて、そのオケを聴きたいと思わせるレベルにならないと
それこそ「一流」と呼べないわけだよ。サイトウキネンでも小澤が振るから
欧米でも客がそれなりには入るわけよ。
そのレベルから、なるほどN響が来るんだ。金払っても聴きたいぞと
思うようなオケになるためにはどうすりゃいいんだ?
とかいいながら、漏れがN響をどんなオケにしたいかわかってりゃ
いいんだけどな。
291 :
名無しの笛の踊り:02/08/03 00:25 ID:Syp/sWPY
>>まず名前変えなきゃ。東京フィル。世界で通用する名前はこれ。
買え!
売ってもらえ!
盛り上がるね〜。
みんななんだかんだ言ってNに興味あるのね!!
294 :
264:02/08/03 01:06 ID:???
ちがうよ。Nの定期会員でもない。偉そうなこといってゴメソ。
もうひとつ、世界の一流でなくて、あくまでも音楽の輸入国としての
日本でのトップオケとしてやる方法もあるわな。
たぶんこっちの方が現実的だよね。
さて、そうなら、どんなN響にしたいかね。
少なくともどのオケもみんなブル8やるような東京の現状はつまんないと
思わないか、お前ら。
皆さん。
どうして僕を無視するのですか?
毎月ドイツ人が来てドイツ音楽をやり
アメリカ化したドイツを嫌っている東ドイツのじじいを観光ツアーで呼んで
極東になつかしいドイツのオケがあったのかと喜ばれます。
ドイツであふれている元田舎のオケ所屬のじじいをかきあつめ
日本人団員と入れ替えます。
264のいうことはもっともかもしれんが、年末にあれだけ第9をやっても、
客が入るんだし、ブル8やらマラの大きいのをやればそこそこ客が入るん
だから、興業としてしようがない面もあると思われ。
ということは客がそれを望んでいると言うことなんだと思われ。
>>アシュケナージさんへ
ピアノでも弾いてなさいね。
300 :
1:02/08/03 01:56 ID:???
昨晩のこのスレではさんざんな目にあったけど、気を取り直して・・・
まずは論点を絞りましょう。
デュトワにこのまま音楽監督を続けて欲しい人は、その理由を
別の指揮者に代えろや、ゴルァ!という人も、その理由を。
「駄目」などといった説得力の無い恣意的な書き込みはもう飽きたので、
各々が相手を納得させられるような書き込みを期待してage!
>>300 (爆)
>相手を納得させられるような書き込みを期待して
期待するほうが無理というものですよ。
>期待するほうが無理というものですよ
じゃ、何のために書くの?
自慰行為か(w
書くからには、相手を論破してホスィ!
>>301 禿胴
所詮、ここは書き捨てであるしね。
今更、論破もなにもないよね。
>>300
デュトワ退任大賛成!
305 :
303:02/08/03 02:21 ID:???
>>301 禿胴
所詮、ここは書き捨てであるしね。
今更、論破もなにもないよね。
306 :
303:02/08/03 02:21 ID:???
>>301 禿胴
所詮、ここは書き捨てであるしね。
今更、論破もなにもないよね。
307 :
303:02/08/03 02:22 ID:???
>>301 禿胴
所詮、ここは書き捨てであるしね。
今更、論破もなにもないよね。
>>303 実りの無い2ちゃん人生を送ってきたんだな・・・
恐怖!空回り男(ゲラゲラゲラ
それからなあ、さんざんな目に遭ったって、おまえ人を罵倒しておきながら失礼だろ
オケには2つあって、1つはどんな指揮者がきてもそのオケの音をきかせる
一流。
もうひとつは、絶好の音楽監督がやめると途端にダメになってしまうオケ。
これは枚挙に暇がない。モントリオールもそうだし、いっときのボストンやシカゴやクリーブランドも
そうだった。デトロイトもそうだし。
で、N凶は?
デュトワが来る前のモントリオールなんじゃないの?あそこも、そうそうたる指揮者が
音楽監督になってたけど、デュトワが来るまでダメだった。N凶と同じじゃん。
世界の一流とかいってるアホは、「世界」の意味を知らないんじゃないの。
今、デュトワさんは音楽監督のポストにいるのはN凶だけなんだから、この
チャンスをいかして、徹底的に絞って貰えばいい。ついでに不満分子を首にしてしまえばい。
全員クビですか?
とにかく私が何とかします。
お任せください。
ピアノの弾き振りもやるつもりです。
アシュケナージ、常任指揮者ではなく、常任ピアニストなら大歓迎!
>>311 モントリオールとエヌキョーがデュトワになって良くなったとは思えないんですが。
レコードがちょっと出せるようになった事実はありますが。
あなたはモントリオールのデュトワ以前をどれほど聴いてるねん?
>>315 そういうあんたは?
デュトワ以前のモントリオールの録音がないというのは、注目を浴びる
オケじゃなかったってことでしょ?
それがひとつの指標になるんじゃないのかな。
それに、デュトワを引き留めようとオケも事務局も必死だったとNYタイムズや地元新聞
の記事があったぞ。それ以前のモントリオールなんて、誰が注目した?誰が評価した?
デュトワ残留推進派諸君、
元気ないね・・・
暑いし
くだらないし
金ないし
暇ないし
>>316 なにいってんの、カナダ盤でたくさんあるんだよ
毛もないし
色魔だし
人望もないし
俺はA定期とB定期の会員なので、会場で実演に接してきた。
放送じゃその本質(良さ)がわかんねーだろうよ。
おいっテレビで「ただ聴き」してる貧乏人ども。
会員と1回券で聴きに行く人以外はあれこれ言う資格無いからな(プ
分かったか、テレビで「ただ聴き」してる貧乏人ども。
>>326 >放送じゃその本質(良さ)がわかんねーだろうよ
ダメ指揮者っていう本質かい?
生だと十二分にわかるよね。 デュトワ=ダメ指揮者
才能もないし
>>327 ←テレビで「ただ聴き」してる貧乏人ハケーン!
>>327 漏れはABC会員です。いやというほどデュトワ=ダメ指揮者という論に
賛成です。
>>320 >才能もないし
お前よりは数千倍あるからデュトワは。
それより自分の才能の無さを心配しろや(プ
あとな、「もし
>>328がこの世からいなくなったら」なんてスレは絶対立たないだろうよ(プププ
お前がこの世から消えても、だーれも困らない(プププププ
デュトワがN響を去ったらみんなが困る。
だからこんなスレもある。
わかったかヴォケ!
わし327ですが、わしもAとBの会員だよ。
326さんと同じだけど、思考回路が違うんだよね。君と僕。
君みたいに生聴いているから「本質」わかるなんて僕いわない。
だってさ、テレビでもデュトワ=ダメ指揮者ってことわかるよ。
生聴いてさらに確信した。
>>330 ABC会員はそれほど多くない。
お前はすぐに事務局で特定されるだろう(プ
特定されてほしいな
>>333 (..)(^^)(^。^)(*^o^)(^O^)ウレシーーーー!!!
>>332
賛同、禿胴
いえてる
大量に食えない深海魚が釣れまくっています(プ
アンチが一人で自作自演。うぜ。
ヲタが一人で自作自演。うぜ。
何がダメで、何がよいの。
両方結論しか書いて無くてわからん。
ある指揮者を沢山聞けばその良さがわかるかどうかも
あんまり自信ないなあ。漏れのような凡人が100回
聴くより、そこそこの評論家が2〜3回聴いた方が
その本質もわかるだろうし。
ただまあ、定期全部逝けばオケとひとりひとりの
指揮者の相性のようなことはわかるんだろうけどな。
Nとデュトワって相性良いのかなあ。どうよ。
N響2nd vn不寝氏は、日記に「デュトワ先生は変られた」ということをここ数年書いている。
初期の頃の「ハルサイ」は楽団員にも衝撃的だったらしいが、その頃と比較してのことのようだが。
どう変ったのかについては詳しく言及していない
主観的なものだろうしな。
>>322 ばーか。カナダ盤なんてローカルな話、誰がしてるんだ。
N狂だって、日本でしか発売してないローカル録音ならたくさんあるだろ。
世界発売盤なんて、デュトワさんとの録音以外、あるの?え?
>>341
頭髪のことか?
世界発売盤ていっても、殆ど日本での売上しか想定されてないんだよ
>>344 余計悪いじゃん。しょせんN狂って、そんな程度。極東のローカルオケ。
>>342 世界発売盤=良い演奏 という天文学的レベルの勘違い。
あのね、ワールドワイドに販売網を持つメジャー・レーベルの戦略的展開なのよ、世界発売ってものは。
たぶんあなたはメジャー・レーベルと契約している指揮者やオケ、ソリストなども、何も考えずに「一流」と
思ってるだろうよ・・・鬱。
「良いもの」が売れると考えるのは、稚拙な机上の理論。
現代資本主義的な販売戦略の構造はそんな甘いものじゃないぜ(プ
デュトワ?
俺は好きだ。
オマエラ様、イトメンのチャンポンメンを東京で売っているところオシエレ!
大至急だ!
>>346 あのね、おれもそんなに単純じゃないのよ。しかしな、メジャーレーベルと契約すら
出来ない(しないという選択はもちろんあるが)オケはどうなの?
商業的戦略にひっかかりもしないってのは。マイナー・オケや指揮者、ソリストも、
最近はナクソス他のレーベルで録音してるよね。それは実力が認められたひとつの(あくまでひとつの)
あかしにはなるだろ?売る側だって、ドヘタは売らないだろ?
世の中、すべてバランスだろ?
あんたにアレコレ言われるまでもなく、「現代資本主義的な販売戦略の構造」
てーのは知った上での話だよ。
まあN凶のひとつの悲劇は、いつでも生が聴けるっちゅうことと
ちゃいまっしゃろか。テレビやらラジオやらでも聴けるしな。
聴かれへんかったら、CDかわなあかんっちゅうことにもなるん
ちゃいまっしゃろか。
私個人に限って言うと、いつでも聴きに行ける場所に住んでいながら、
もう15年くらいN響を聴いていない。このことがすべてを物語っている
のではないか。やはり魅力や新味が・・・
もっとも、外来演奏家も東京では最近聴いていない。チケットが理不尽に
高いので。ごくたまーに海外に出た時についでに聴く。安いからな。
>>350 お前が勝手に物語ってるだけじゃないか!
ヴァカですね。
考えてみろ!!
東洋の田舎オケにデュトワが来ただけでも漏れは凄いと思う。
さーて、次はだれかなあーーーーーーー。
みなさんもういいかげんにわたしだとみとめなさい
これだけいってるのがわからんのか
にほんのくらをただめね
354 :
名無しの笛の踊り:02/08/04 02:02 ID:Tha7Vbn6
なんでわたしだとふまんですか
しきのてくばかりですねにほんは
おんがくするこころですよもんだいは
あしゅけなーじでした
じゃあアシュケナージでいいや。
356 :
名無しの笛の踊り:02/08/04 07:47 ID:Tha7Vbn6
ありがとうやっとわかってくれましたね
こんなきちがいふぁんがいるでゅとわはやはりろくなものではありません。
パールマンでもいいよ
パーマン2号でもいいよ
>>352 戦前や戦後初期に来て永住したならともかく、たまに飛行機に乗って、
まとめてかせいで帰る人のどこが偉いか、ちっとも分かりません。
しかもデュトワですよ。アルゲリッチに捨てられてからなかずとばず。
それを何を勘違いしたのか、モントリオール時代に間違えて某レコード会社が拾ってしまい
ようやくさいきんその間違いに気づいて、もう捨てられた程度の人ではありませんか。
あほくさすぎ
>>360 >戦前や戦後初期に来て永住したならともかく、たまに飛行機に乗って、
>まとめてかせいで帰る人のどこが偉いか、ちっとも分かりません。
日本に来る殆んどの外国人指揮者がそうだし、それはヨーロッパやアメリカでも同じ事。
オケのメンバーと寝食共にし、同じ釜の飯を食った者だけが、あなたのいう「偉い」指揮者なのか?
呆れた・・・
>>361 粘着デュトワファン。うざい。もう東洋の田舎でえばりくさたデュトワの時代は終わた。諦めろ
360はキチガイ決定!
おめでとう!
デュトワがNを出て行くって本当?
>>365 出ていくんじゃないよ
追い出されるのさ! 来年の6月でさらば!!
ええっ、来年の6月まで居座るの?
>>366 Nとの関係がギシギシしてたんだ。
伯林との御仕事が終わった阿波どきボウ
ところでさ、このスレでさ 署名は何名集まったの?
退任希望のほうが多いようだが・・・・。
藁 ↑
363=364
諦めなさい。デュトワを愛している人がいかに少ないか、このスレを読めば明白だ
>>322 デュトワがN響去るのは結構なんだが
そんなCDカナダでも見たことないけどな
どこが出してんの?
あとメータの頃ダメダメだったのは
知ってる人は知ってる話だと思うが<OSM
dutoit love☆
もちろんメータ指揮のもね
CBCから出ている、ブルッフのVN協1&3(Vn:エーネス)持っている。
他にもいっぱいあるのですか?
パーマン2号はブービー
>>369 N響の解散希望はもっと上回っております。
N響解散か〜・・・・
>>377 おめえ年期が入ってないんだよ。カナダとアメリカで中古漁れや。
メータ指揮のエテュとか、くさるほど出てくるから
>>381 そういう話じゃないんだけどなぁ(w
まあ蒐集したくなったら漁ってみるよ
中間発表!!
「デュトワN響残留キボーン!」している人たちは、これまでに382人いました!!
これからも署名お願いします(ペコリ
たったこれだけでは残留なんか夢のまた夢。(涙
実質は5人くらい。アンチはその倍でしょう。
ほとんど誰も希望していないといっても過言ではないっす。
おれは希望してるぞ!
デュトワさんが去ったら、もう二度とN凶程度の無名田舎オケには有能な
音楽監督はこないだろう。
井の中の蛙的馬鹿ファンが多すぎると、オケも浮かばれないね。
ま、N凶がどうなろうが知った事ではないんだけど。都響を応援しようっと。
デュトワは無能なエロスイス人です(藁藁藁
>385
>実質は5人くらい。アンチはその倍でしょう。
>ほとんど誰も希望していないといっても過言ではないっす。
消防、もう1回1年生やってきな。
10−5=5が理解できるかい?(ワラ
意味が分からない
391 :
名無しの笛の踊り:02/08/07 14:42 ID:.pmEHptE
デュトワの後任は、メータらしい。
N凶は、当分音楽監督をおかないで、お気楽にやるというのに1億!
>>393 もともと御気軽じゃんか。これ以上御気軽になってどうすんのさ?
395 :
名無しの笛の踊り:02/08/07 15:40 ID:.pmEHptE
>>394 はげどう
誰がなっても、良くならない物はならん
どう磨いても、ダイヤになることはないだろ
このやろうどもは
>>396 よくそこまで自己分析できたな。
これからは努力せいよ!396君
あれ?自分の事じゃないの????
署名できません
署名できま〜す
にわかデュトワファンも増えてきたね。頑張れよ。
青春の思い出にはなよ。はかない思いで・・・・
来年6月には無情のサラバ・・・・デュトワ。蛍の光でも練習しておいてね。デュトワファンの
皆さん。
あら間違ったぜ
青春の思い出にはなよ。→青春の思い出になるよ。
訂正してネ スマソン
デュトワイラネーヨ
>>404 その前にお前こそいらない。
お前がこの世からいなくなっても
誰も、だーれも、困らない。
こ・ま・ら・な・い。
デュトワはお前の数億倍価値のある人。
デュトワ残留キボーン!
406 :
404:02/08/08 08:20 ID:???
>>405 キィィィィーーー!!!
悔しいけど認めまー−−ス。
漏れこそイラネー存在れす。
デュトワが退任してもその後も今みたいに頻繁に日本に来てくれればそれでよい。
どこか呼ぶとこあるの?
ない。
デュトワがこの世からいなくなっても
誰も、だーれも、困らない。
こ・ま・ら・な・い。
デュトワは世界に不要な人。
デュトワ氏ね!
ついでにお前も死ね! 不必要じゃ
デュトワは不要だと思う
デュトワのいいとこ何も見つからんぞ
かんじんのフランス物と現代曲が駄目なんだもん
410さんはデュトワに氏ねだなんて、個人的に恨みでもある人なのですか?もしかして
Nの人?!
I need him. Even if he is unnecessary in the world.
笑うことかしら〜?おもしろくない。
ここでは笑うことなの(ワラ
ノイローゼ患者が続出するのが2ちゃん。
しかしデュトワはどうせ読めないんだから(以下略
こいつが死んだら困るぞって誰がいるんだよ。
私。
漏れ。
このスレッドの役目を終焉の時を向かえました。
デュトワファン、はよ煽れ ゴラァ!
前略
N響関係者の皆様へ
デュトワさんが音楽監督を降りることになったら、定期会員やめます。
そういえばデュトワさんが就任したのを機に会員になったんだった(w
これまでの人気具合も、ガラリと様変わりするかもしれませんよ。
そうなると若い会員の大半は私と同じようにやめるかもしれませんね。
草々
さっさと辞めな
>>425 思いこみ禿しいなコイツ。
お前そんなに影響力ないだろう。何万人いる会員のたった一人だろよ。
前略
N響関係者の皆様へ
デュトワさんが音楽監督を降りることになったら、定期会員になります。
そういえばデュトワさんが就任したのを機に会員を辞めたのでした。(w
これまでの人気具合も、ガラリと様変わりするかもしれませんよ。
そうなると若い会員の大半は私と同じように定期会員になるかもしれませんね。
草々
1ついに毀れる
アシュケナージだよ。
>>427 >何万人いる会員のたった一人だろよ。
天文学的ヴァカをハケーン!
どう計算したって数千だろゴルァ!
ちなみにお前は会員じゃねーな?
それどころか、NHKホールもサントリーホールにも行ったことも無いド田舎者。
ネットで粘着してんじゃねーぞ、アフォ!
祭りは続く・・・・
>>432 公式発表みたことないの? あんたは会員じゃないね?
ホームレスかい?
一万以上会員いるぜ。あはは
お前は 化けの皮はがれたな。
432は自爆か。アホか、クズか・・・・・なんだ?
死んだほうがいいか?
デュトワヲタは数字にも弱いと思われ・・・・
432
>>432 俺は1970年代からの会員だ。しかも実は中国人だ。中国人は数字を桁を増やして表現するのが好きなのだ。
分かったか。アフォめ!
もうめちゃくちゃだよ
432は自決せよ。国恥だ!
432はスイスに亡命せよ
>>438 >もうめちゃくちゃだよ
デュトワの指揮と同じじゃん。
中国人は下放せよ
>>434 「数万人」から「一万以上」に訂正してやがる。
計算が違ったことに気づいてやがんの、こいつ
>>434(ゲラゲラゲラ
ネットで粘着の田舎者は去れ!!
しかしよ、偉そうに432のアホ、なんたらかんたら抜かしやがって!
只ではおかねえぞ。
>>444 ほれほれはじまった 詭弁だぜ。いいわけはじまった
国辱の432登場 まだいたのか?
同一人物の自作自演が延々続いている模様。
しばらく静観してみるか(w
このスレですか?
NHKホールに行ったことも無い田舎モノのスクツは??
444の馬鹿、なんかよデュトワの音楽と奇妙な一致があるな。
内容がないってことな。
その場しのぎってのかな。
なかよく日本を去れよ。いさぎよく!
デュトワの残留などいらない
この僕がいるではないかといえよう
多分
>>450が一人で煽ってるな。
田舎者だからしょうがないか・・・
もう寝ろ!
>>450に質問!
何故、数万から一万以上に訂正したのですか?
「数万」から「一万以上」に訂正したのはどうしてか?
>>450答えろ。
452と453は同一かつ444だな。
アホの一人芝居。
あのお、馬鹿なひとりを数人で相手してやってると思うんですが。
それをひとりと確信できるこのバカ432、逝ってよし!
それにしてもデュトワファンの低脳ぶりがよく分かる名スレに育ちました。
>>454 デュトワの下手な指揮聴いていて450は
冒されんだろうよ。お前みないな免疫できてないからな。
頭の髪も多いしよ。藁
458 :
名無しの笛の踊り:02/08/11 02:01 ID:6kZXojeM
プ いまどき東北のクマでもNHKホールみたいな糞音響で
音楽聴くやつなんかいねえよ。
459 :
450:02/08/11 02:02 ID:???
ご・めんんなぁさい。>お!
田舎喪ので・なん、んにもわからづに書きますた。
>>456 あなたの意見に集約されてますな。Dヲタクの低レベルさが一層明かになりましたぁ。
>>460 ついでにデュトワの低能振りの指揮も益々あきらかに・・・・・・!
ここサシで喧嘩してないか?
463 :
450:02/08/11 02:06 ID:???
n響は照れ美でみ・たくらいれす、た#”
ごめなさり・
465 :
450:02/08/11 02:09 ID:???
ごめなさり・
わlyたししも・。買い員になりてえ:たいれす))プ
今はちょっとここ「あ・ぶ・な・い」ので、みんなタイサーン!
え?デュトワ?
もちろん残留キボーン!
「デュトワ残留キボーン!」
現段階で署名を「466」も戴きました(ペコリ
みなさま「書き込み」有難う!
残留希望
469 :
名無しの笛の踊り:02/08/11 02:25 ID:6kZXojeM
岩城先生のポストを早くあけわたせ糞指揮者め
私はデュトワが辞めたらN響を聴きに行くことはなくなると思う。
テレビで見るぐらいかなー。
「ありがたみ」は、居なくなってから気が付くものよ。
>>470に胴衣!
そーいえば、何年か前にやってた、シャルルデュトワの音楽辞典(だったっけ?)
また放送してくれないかな〜。覚えてる人いる?
岩城さんは金沢でいーじゃん。
>>473 あったあった「若者のための音楽辞典」だったかな?
モントリオール響とN響を使ってたね。
芝居仕立てで、デュトワ先生のキャラクターを生かした内容でしたね。
吹き替えの声が永井一郎さん(波平!)だったので、おじいさんぽかったよ・・・(w
実際66歳だしなーそれにしても若い。
いいんですけどね、そろそろドイツモノが得意な
指揮者を・・・・・。
>>476 独逸物はサヴァリッシュにやってもらえばええやん。
ドイツ物は僕がいれば他の指揮者はいらない。
現在、ドイツ音楽を指揮できる音楽家のベストを争っているのが僕といえよう。
>>476 ブロムシュテットもワルベルクもいるでよ
客演陣で十分
>>477 サバリッシュいいなー
俺、サバリッシュ希望
デュトワはもういい
N響が演奏屋に成ってしまいそうで
デュトワは軽い
>>481 その「軽さ」が功を奏する曲もあった。
「サヴァリッシュ待望論」も多いようだが、年齢的にどう考えても無理デショ。
マルチにオールラウンドこなす指揮者か専門家かは、まずN響の中長期戦略があってのこと。
この楽団をどういう方向に持っていきたいのか、事務局に問いたい、小一時間(以下省略)。
デュトワのままで「N響リバイバルプラン」を実行キボーン!。
ベルリオーズの大作、もっとやって欲しいよ。
ファウストの劫罰、テ・デウム、荘厳ミサ、
葬送と勝利の大交響曲をきぼーん。
485 :
名無しの笛の踊り:02/08/11 11:05 ID:NogZjtZk
デュトワ 何やってもイマイチなんだよなー
>>484 正直N響とならイソバルとやってほしいっす。
アシュケナージ・………
>>486 >>487 ヤーだね。世界的なオールラウンド指揮者など招聘不可能、
となれば、40前後のルイジとか、いろいろいるじゃん!
ロシアだ!ロシアを狙うべし!
40歳前後で有能な奴がいっぱいいる!(と思う)
今なら安い値で雇える!
アシュケちゃんはロシア人だベ
出はロシアだけど、アイスランド人となったんだから
ミハイル・プレなんとかというシトは
>>488 ルイジの官能的な音はN響じゃだせめーよ。
宝の持ち腐れ。
ドホナーニみたいなメカニック男の方があっていると思う。
鍛え直して貰おうぜ。
ロシア人もきついなー
だから、マゼールは? ドホオナーニもいいけど。
デュトワがダメなんじゃなくて、N響がダメなの!!
N響は音楽を心から愛して演奏してるんだ〜ってかんじがまったくしない!
なんか冷たい。
それとも楽団を熱くできない指揮者が悪いのか?!
>>496 >それとも楽団を熱くできない指揮者が悪いのか?!
そうだろうよ。その筆頭がデュトワだよ。
プライド高いN響は、熱血指揮者がきても冷ややかなんだろうな・・・・。
デュトワが悪いんじゃない。
やっぱりN響がダメなんだな。
500!!
501 :
名無しの笛の踊り:02/08/11 22:08 ID:6kZXojeM
数さえいっぱい聴けば満足な連中がいる限りN響は安泰だろう。
まぐれ当たりでいい演奏なんかに
お目にかかった日にゃ、マンセーオタも大騒ぎ
デュトワが好きなだけ。
N響が好きなわけではない。
デュトワはカッコだけの無能指揮者。N響は事務的。
ということでは
N響アワー池辺降板、デュトワレギュラーということで。
バーコードじゃないが、似たようなもんだ。
Nの事務的、確かに。
音楽を事務的にやってほしくないな・・・。人に感動を与えられる職なのに。
無能指揮者だったらこんなに忙しい指揮者にはならないはず。
3つのオケの監督だったし(過去だが)、音楽祭の監督も務めてるし。
ところで、彼って弟子はいるのかね?
デュトワは最初に鞭を入れるのは得意だけれど
そのあとが続かないちゅーことではないっすか?
だからN響との年数はちと長かったくらいかなと
Nがあまりに愚鈍だったともいえよう。
楽団員ってデュトワを尊敬してないし、それが演奏にも見え隠れしてる。
客を馬鹿にするなよ!N!
でも長期間にわたって尊敬するほどの人徳があの方にはありませんよ
まじなはなし
510 :
名無しの笛の踊り:02/08/12 02:17 ID:QecUfP/o
指揮者に必要なのは人徳じゃないだろう
モントリオールとの仕事を聞く限り、デュトワのアンサンブルトレーニング
能力は相当に高いように思えるが
違うかな
人を尊敬しようとする心がないのだろ。天狗N楽団にはよ。
>>475 あの声は波平の声と同じ人だったのか〜!!!(なんか感動)
ビデオでチェックしてみます。ありがとうございます!
>>510 音楽監督の場合は人徳、でなかったらカリスマ性、とにかくさ
長い期間、オケを飽きさせず従える能力が不可欠。
単にバトンテクやアンサンブルトレの能力があればいいというものではない。
これはけっきょく音楽的能力より人間的能力の問題になるんだよ。
Nの人間的能力はもっと無いくせに・・・・。
まるでデュトワが悪いみたいな言い方するが。
>>512 デュトワの声に波平(永井一郎)を起用したのは
禿げに対する当てつけと思われ(w
517 :
名無しの笛の踊り:02/08/12 10:44 ID:U/wfu6pX
ギボ愛子にたのんで,
ヴァントを霊界より召喚。
518 :
名無しの笛の踊り:02/08/12 10:51 ID:UeMRcBBk
Nの人格欠如は演奏だけでなく、
表情にも表れてるよね
どうも、日本人って権威には滅法弱い
NHKって権威で「良い」と思う痛い人多すぎ
ってこういうカキコすると、どこからともなく
「じゃあ、聞かなきゃいいじゃん」っていう大馬鹿が出てくるんだけど(w
なみへいは54でも永井一郎は70歳
>>513 それはアンサンブルトレが最早あまり必要のないオケの言う言葉。
半世紀早い。
>>522 そういう水準には到達してるでしょ。
何を比較対照にして半世紀早いと言うとるんじゃ
>>519 お前って卑屈だね(笑)
そういう人生を送ってきたんだね。
何か言うと反論怖くて怖くて仕方なかったのか?
そうだろうな。お前の人生のほとんどはニチャンネルだもんな。(爆)
>525
あ〜ぁ、525が519のイタいところを直撃しちまったね(ワラ
525=526
自作自演カコワルイ・・・
ここは思い切って、広上淳一を...
>>527 自分の痛いところをつかれると馬鹿のひとつ覚えで
「自作自演」と思いこむ哀れな男なり。
525=526=529
自作自演の上塗りもっとカコワルイ・・・
>>530 また病気始まったか。530の馬鹿丸出し
>>525 は自分の痛いところを突かれたようだな
釣られてやんの
533 :
名無しの笛の踊り:02/08/12 17:28 ID:9UtKzu7Y
525=526=529=531
自作自演の病気末期症状すごーくカコワルイ・・・
もう自作自演についてはいいよ。
534=535が自作自演じゃないの?
そんなきがする。一人芝居か。かわいそうだね。
536=537
自作自演カコワルイ(藁
>>538 自作自演カコワルイ(藁
↑しかかけない君は気持ちワルイ
能無しバレバレ。
仕切り直し!
・・・で、漏れが思うに、やっぱり波平はN響にとって必要な指揮者。
とうことで、波平N響残留キボーン!
>>536 誤解しとる。
また波平のTVやらないかな〜。
ビバヒルのブランドン事故って重態らしい。
仕切り直し!
・・・で、漏れが思うに、やっぱり波平はN響にとって不要な指揮者。
とうことで、波平N響退任キボーン!
∧ ∧
/ ヽ、/ ヽ、
/ / ヽ_
, '´ ::::::::::::ヽ
/ ::::::::::ヽ
i ::::::::| やっぱりだめぽ...
| ::::::::|
ヽ ・ ・ ヽ :::::::/
丶 :::::::<
| :::::ヽ、
ヤパ-リ | :::r l...
∧∧ ダメポ... | :::|,,ノ::::::::.......
(..、) | __ :::|-─-‐ ::::::::::...
| |)〜 | | | ::|::::::::::::::::::::::::::::::
U U ヽ___ノ ヽ__;ノ::::::::::::::::::::::
Nキョーじゃなくて、デュトワがだめぽ
Nもダメだと思うが・・・
-― ̄ ̄ ` ―-- _ モウダメポ……。
, ´ ......... . . , ~  ̄" ー _
_/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
(´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
 ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
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(__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄
/\ /\
/ \ / \
/ ゙'----''"´ ヾ
/ `:、
/ `:
| i
| ノ ' |
| .,___., .,___., i もうだめぽ
、 ''"´`:、 υ /
`丶,:' 、. . )___Д____,,.,_,,.;''"
/ / ο
550 :
謎?:02/08/13 17:33 ID:ASi+4/oW
>>549 コレスキカモ。ニシテモ、イロイロモッテルノネ。
あの〜〜〜ぅ
ここはいつから「デュトワ退任希望署名」スレになったのですか?
デュトワ残留希望。
波平を評価しない連中は、やはり「ドイツ/オーストリア・マンセー野郎」ということか。
いつまでもベートーヴェン、ブラームス、マーラーじゃねぇだろが!ゴルァ!
波平が来てからはN凶もレパートリーが増えて、楽団員も感謝してるってのによ。
・・・ったく。
555 :
名無しの笛の踊り:02/08/14 00:33 ID:zmgt65bv
残念だけど、契約更新しないらしい・・・。(N響すじからの情報)
やはりデュトワは変わってしまった・・・ということだけど(ネガティブな意味に)
個人的にはまだやってほしい。
人間諦めが肝腎
現代モノも聞いてみればおもしろい。好きではないけど。
デュトワの主なレパートリー、ストラヴィンスキー、ラヴェル、ドビュッシーって書いてある
本があった。
契約更新は、N側の意見?それともデュトワが更新したくないと?
でも、今デュトワはN一本だから更新したいんじゃないかしらん?
@NHK「若者のための音楽辞典」にデュトワ出演。
A吹き替えの声を担当したのは永井一郎さん。
B永井さんといえば「波平」の声
∴デュトワ=波平
因みに、永井さん70歳>>デュトワ66歳>>波平54歳
なんと波平が一番年下!!
え?もちろん俺も「デュトワ残留キボーン!」
デュトワのコンサートなら行くのに。
デュトワじゃないNのコンサートだったら多分テレビ観賞だけになっちゃうよ。
残念だな。。。。
あの波平のテレビでクラシック好き、デュトワ好きになったのに。
あの番組のときのデュトワは何歳?62歳ぐらい?
結局は「波平」の気持ち次第じゃないかなーー
「波平」だって好き好んで極東の島国でいつまでもやってられないだろうよ。
ぜひデュトワに残ってほしい。
でもだめなら、後任は若手のひとを希望。
いいじゃない、今はOSMも退任してヒマになったのだから。
2ヶ月おきに来日して振って、あとは客演で。Nがなくなったら客演生活?
後任はマスオ?
あの若者のための音楽辞典にしろ、次の監督もあーゆー番組をやってくれる人
いるのかな?それに音楽祭とか世界レーベルでの録音とか積極的にやる人って
いるの?それだったらやっぱりデュトワのままがいーなー。
ドイツものが好きな方はサヴァリッシュさんがいるからいいじゃない。
デュトワはせかいれーべるから捨てられますた
ハーディング賛成
をい!少しは指揮者の身にもなって考えてみろ。
Nを数年常任で振って、それが欧米の楽壇でどんなステップアップに繋がると言うんだ?
若手だってよほどマイナーでないと、来てくれないだろうよ。
新日フィルのアルミンクを見よ。
Nだったら、アラン・ギルバートあたりが来てくれれば良い方だって。
デュトワ残留でいいじゃない。
571 :
名無しの笛の踊り:02/08/14 01:25 ID:foU2rUm/
スクロバチェフスキと交代して。
波平は献身的にN響につくしたのかもしれない。
どう考えてもデュトワ的にメリットないもん、N響の音楽監督って。
スクロヴァっていま無任所だよねぇ?
ハーディングなどという未来の大器をN響の監督にして
よってたかって潰すのは金輪際やめてほしいと願わずに入られない
波平に署名してくらさい。
他の候補者の話は「N響スレ」でおねがいしますm(_ _)m
デュトワはオケのポストを失ってディスクもあまり出せなくなって凋落しようとしてるのでは?
えぬの世界市場売り込みも失敗したわけでしょ。
日本人オケでプロコの6番とって世界にウリ込めると思った段階で、デュトワはアホと思ったけどね。
現実は勅使しましょう。
デュトワいいけど、もう少し彼に権限を与えてあげないと、
この腐ったオーケストラをよくすることは出来ないであろう
だからもう終わったの
>>577 デュトワの独断でディスクの企画を推進することなど出来ない。
それを言うなら、企画したディレクターとその稟議を通したデッカ経営陣の全体責任。
マゼールとかドホナーニとかアバドとかハーディングとか、
夢のような話を騙っている人々もしばらくごちゃごちゃ言ってればその非現実性に気づくでしょう。
そうすりゃぐるっと回ってデュトワで悪いことない機運も再び盛り上がるのではないかと。
とりあえず消極的選択だが漏れは署名しよう。
放送音源の切り売りなんて楽な手段で音盤増やしてないで
少なくとも彼の下でプロコの全集作るくらいやったらどうだと言いたい。
>>580 確かに独断ではないにしても、デュトワの発言権は大きかったと思われ
>>581 デュトワはすぎやまこういちドラクエ全集が妥当
売れるぞ。波平起死回生の一手だ。
付録は「サザエさん」組曲
今ここにいるハーディング=金 聖響氏に賭けてみては?
あの京大オケをシカゴ響にした実績もある。
>586
ワラタ!
波平さん残留希望!!ついでにあの番組も再放送希望!!
= だ め な 桶 は 何 を や っ て も 駄 目 =
591 :
名無しの笛の踊り:02/08/15 00:52 ID:QTOoe0lh
だからアシュケナージだって
もう何言っても無駄
「波平N響残留キボーン!署名スレ」
みなさまからの署名は591を数えました。
今後も波平さんに音楽監督を続けていただけるよう、署名をお願いします(ペコリ
波平でいいよ。
他に適格者はい・な・い。
>>592 実際の擁護者は2、3人居るかどうかというくらいです(大ワラ
595 :
名無しの笛の踊り:02/08/15 04:56 ID:fG+9i5RH
>>573 たしかそう。廉価盤レーベルでも気にせず録音する彼のような指揮者のほうが
これからの時代に適合していけるのでは。デュトワは思考回路が古すぎる。
>>595 ボケてて、Arte Novaを大レーベルと勘違いしてたっていうのは?
それはそうと、Mr.Sの曲は果てしなくつまらないので、N狂の常任になっても
いいけど、自分の曲だけはやらないでね。お願いだから、と言いたい。
>>596 昔はVOXとかに録音してたから、あまり気にしない人だと思う。
自作は聞いたことがないが、第九はバカ受けだったよ。
スクロヴァは歳をとりすぎてる。
>>592 勝手に反対署名にカウントしないように(w
<祝「波平N響残留キボーン!署名スレ」600>
みなさまからの署名は、この投稿を加えて600を数えました。
今後も波平さんに音楽監督を続けていただけるよう、署名をお願いします(ペコリ
>>599 あなたも「残留賛成キボーン」にカウントさせていただきますた。
しっかしこれだけ騒いで述べ600か?
まじ人気ないよな
デュトワ。
デュトワと彼のファンを哀れに思ってきたよ。
合掌! ちーん(^人^)、ナムナム 合掌
私は好きです。
>>600 すごいなあ、賛成も反対も含めて投稿者数を賛成にするなんて。
住民台帳とか有事法案とかで政府がやってることみたいだ。
あなたこんなとこでカキコしてないで自民党か公明党に入らない?
あ、スンマソン、もう学会員でした? 道理で・・・・
発表は10月!
うそー
607 :
名無しの笛の踊り:02/08/16 01:13 ID:FdeHLmw2
でヤパーリOOュOOーO?
>>600 君の行動がどれだけアンチ・デュトワを増やしたことか。
真のバカといえよう。
609 :
うそー:02/08/16 16:05 ID:4wGMLLaB
なに?この発言も署名したことになるの?
うそー。
いまデュトワに反対しているヤツは、次の音楽監督の発表を聞いたら、
いっせいにデュトワ派に転向することであろう
ま、そのときにはもう遅いがな
>>611 ということはおまえアシュケージ監督就任に賛成なんだな?
ププ
>>612 アシュケナージじゃないだろう。嘘で煽るなよ
それともなにか、お前アシュケナージじゃないときは切腹でもするか?
>>613 じゃあおまえはだれをきぼんなんだよ
言って見ろよ
>>614 ばかやろ〜〜 希望なんてずっと前にいろんなスレで出まわってるぜ!アホ
おいらが欲しいのは確実な後任の名前じゃ。
アシュケナージは潰れたんだよ。馬鹿。おめぇなここでいいきになってなんだかんだ
書くならちゃんと勉強してこい
この 馬鹿 アホ マヌケ!
>>615 なるほど
おまえには次の監督が誰がいいのかという見識はないのだな
誰が監督になるのか知りたいだけなのだな
要するに決まった決定に唯々諾々と従うだけのドキュンなのだな
ププ
>>617 なんかこの人議論のしかたというか問題のすり替えじゃん。
僕は615じゃないけどおかしいと思うけど、今は
アシュケが次期なのかどうかが話題で希望の人挙げてるんじゃないよね。
どうみても617の負け。
>>618 おまえの日本語わけわからんぞ
もう一度文法的に書き直せや
>アシュケナージは潰れたんだよ
理由は?
棒がわかんないから?
デュトワヲタが未練たらしく暴れております。
>>619 619は逃げたのか? それとも本屋に文法の参考書買いに言ったか?
ちゃんと金もっていったかな。馬鹿だからな。
>>622 (爆) 禿胴
残留署名スレが退任決定次期監督予想スレになっても
馬鹿なデュトワヲタが騒いでいますね。あはは。
禿だろうがロシア人だろが振れば言いの
なんか自作自演がいっぱいだな
>>623 本屋に文法の参考書買いに「言った」だあ?
プププ
参考書が必要なのはお前だろ
この腐れ厨房が
>>627 628
お前みたいなヘボ大じゃないから安心してね。
しかし馬鹿丸出しだな。
>>628 あんた馬鹿だやはり。私は623ではないです。漢字の誤りをニチャンネルで指摘して
優越感に浸ってるってあなたのほうがキチガイでしょう。
>>629 630
そうですね
たしかにわたしはきみたちみたいな凡人じゃありませんが、それがなにか?
夏休みが終わるまで、まともな議論な出来ないといえよう。
>>629 おまえ何処の大学なんだ?
人様に言えるような大学じゃないくせになあ(激藁
>>633 他人に物を聞く時は、まず自分から言え←常識だろうよ。文法以前の問題。
大学以前の問題だ。
まったくホンマアホ丸出しだよ。親の顔みてえよ。
親が可哀相だよな。
>>634 おまえみたいな高卒の犯罪者に大学名明かしたら大学に迷惑がかかるだろうが
宅間みたいに人殺しに行くだろうからな(ププ
>>635 ほら本性だしたな。どちらが犯罪なんだろう。おかしいやつ。
>>636 なにが本性なんだよ?
本性が問題なのは犯罪者予備軍のおまえだろ
スレと関係の無い話題で盛り上がっているみなさ〜ん
こ・こ・か・ら・立・ち・退・け!
それで、デュトワは・・・何処へ・・・・???
デュトワはみんなの心の中に永遠に・・・?
本当に「サヨナラ」なのか???
なんだか、マジで悲しくなってきたよ。
デュトワには絶対に残って欲しい!
煽っている連中も、本当は残って欲しいくせに。
わかってんだぜ、デュトワヲタはさっ。
☆I love dutoit☆
Nじゃなくてもいいけど日本にいて欲しいのよ。N以外にどこかないの〜?
>>642 適任あるよ。
札幌交響楽団、
デュトワにぴったりだよ。
Nから読にはムリ?
>>645 よろこんで差し上げますよ。読が受け取るならね。ウシシ
>>645 読響側は喜ぶとしてさ、デュトワは読響じゃ不満でしょう。
デュトワ的にもやっぱりNがいいのかなー
>>648 どこも欲しがらないのよ。デュトワ。
もう価値なし、デュトワ先生。
>>650 欲しいッス。ぜひ我が校の鼓笛隊の指導に来て下さい!
田舎の某私立小学校校長
謹んでお願いします。ぜひぜひ、私の町の「町おこし」のカラオケ大会の指導にデュトワ先生を
お呼びしたいのですが!
某過疎町の町長
621,652
私を必要としてくれて有難う。
シャルル・デュトワ
654 :
コギャルとHな出会い:02/08/17 15:31 ID:H94zS5lX
このスレみてあらためて思ったけど
デュトワってほんと人気ないね。
人気というより信望、人望がないんだね。
>>655 それが解ったからN響は再契約しないのさ。
平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
日頃から当楽団と全くご縁の無い貧乏人の方々から、上記のような誤解を生む発言が多くみられ、楽団員共々心を痛めております。
さて当楽団は、「チケット」をご購入にうえ、NHKホールやサントリー・ホールに聴きに来てくださる方のみを「お客様」と考えております。
>>655や
>>656のような一度も聴きに来られたことも無い、要するに楽団の経営に何の影響も無い方々の発言は、まぁ・・なんと言いましょうか、
「外野の犬の遠吠え」、「虫けら」程度の発言と認識しております。
定期会員の方々や一回券で来られる方々は、共にデュトワ先生の演奏を毎回楽しみにしてらっしゃいます。
当楽団の運営に何の貢献もされていない、貧乏人の虫けらネット野郎のみなさま。
どうか、勝手にほざいてろ。
財団法人NHK交響楽団
Nごときにデュトワが来てくれたこと自体が奇跡
Nがデュトワを切ると言うのなら、一体誰を監督にする積もりなのか?
妄想もいいかげんにして欲しい
いつも思うんだが 657のようなレスつけるやつって
本当に幼稚だね。デュトワの音楽と同じだから仕方ないか。
笑いも何にもとれないんだよな。このような馬鹿発言。
>>659 デュトワ以上の指揮者を見付けられもしないくせにえらそうなヤツだね!
>>659 文句言うくらいなら、金払って聴きに来てから言えや貧乏人(プ
>>659 テレビでただ聞きしてんじゃねーぞ、ゴルァ!
>>659=662
社会のゴミよ、もうええかげん氏ねや!
668 :
659:02/08/17 16:30 ID:???
ど、m@うも。ごめめ・・?な、cっさい。
ボキュが3fわるかたれ、fdす
>>664 馬鹿のひとつ覚えか? 同じような発言、関連発言あると
「同一人物ハケーン!」か?
デュトワのワンパターン演奏に奇妙な一致。
670 :
669:02/08/17 16:34 ID:???
と強がり言ったけど、ごめんあさいm(_ _)m
匿名に乗じてチョト書いてみたかっただけれす
ごめなされ。、:」
671 :
669:02/08/17 16:35 ID:???
ぼきゅは・¥わ?659でしゅ。た>
署名の数は671かーーー
結構集まったね!
大多数が「早期退任希望」だね。
ご苦労さん。
>>674 そうかな?
よ〜〜く 1から読んでごらん!
これでわからなかったら人生やめなよ
>>669 胴衣
どこのすれでもいるよな。論破できないと「自作自演か!」っていうやつ。
私は残留希望します。毎回毎回デュトワの定期は楽しみにしています。
それがなくなったらとってもとっても残念です。
>>679 同意します、マジで。
彼のステージには華があり、何か期待させるものがある。
もちろん出来不出来はあるけどね。
ストラヴィンスキー「春の祭典」とドビュッシー「海」はとても良かった。
他はともかく、少なくともこの演奏を否定する人間は、クラシックを聴くのを、
一からやり直して欲しい、そう思わせるほどに凄かった。
歳を感じさせないスマートさ。素敵です。
人気ないね。そのうち落ちる運命だね。
デュトワと同じ。
sage
>>682 全く無名のお前よりは人気あるから心配すんな(ゲラゲラゲラ
頼む、デュトワとデュトワファンは逝ってくれ
>>683 デュトワも能がないが、ファンも能がないな。
>>685 胴医
能はモトヤと節子ママに任せておくとアブないぞ。
デュトワの棒と同じだ。(藁)
>>686 ヴァーカ!お前の言っている「モトヤ」は”狂言”だ。
ちなみに”キョーゲン”と読むんだぞ(プ
アンチはヴァカなり・・・やれやれ(プ
689 :
686:02/08/19 00:17 ID:???
ご、、gmめrんなさ5いぃ・p
じぶが、ばかれ?すぃtたあ;。
ごめ:なされ、、
監視中(ジー
あはは 馬鹿はっけ==ん 687
686の言ってる意味は
能か狂言か分からないぐらい、デュトワの棒はわからんってことだろう?
読解力の欠如 687 イッテヨシ
ここまで意地になるデュトワ・ファン。
完全に気味は黄血害だ。早くデュトワに引き取って貰いなさい。
>>691 屁理屈男を監視中(ジー
というより、ヴァカを見破られた男(本当は
>>686)の最後のあがき。
>>691 >能か狂言か分からないぐらい、デュトワの棒はわからんってことだろう?
>読解力の欠如 687 イッテヨシ
本当にこいつはどうしようもないくらい馬鹿だ。
「能か狂言か分からないぐらい」だってよ・・・(プ
お前なー突っ込むつもりなら、ちゃんと調べてから書けよ(ププププ
泣くな、686、明日があるさ
屁理屈は嫌い 691、氏になさい
きちがい
697 :
695:02/08/19 01:44 ID:???
俺に言ってるのか?
もしかしてアンチ・デュトワを増やすためにデュトワファンのフリをして煽っているのか?
誰のこと?
だからキチガイはデュトワ・ファンのふりをして煽って喜んでいる男だろう
>>696のようなレスの無いカキコをたびたび見かけるが、
おい!
>>696!お前のようなカキコは誰に対するレスかわかんねーんだよ!ヴァカ!
お前、盆厨か?
残念でちゅねー、御盆休みお終いでちゅよー
>>704 おっ、ご同輩!ともに引きこもり記録更新だ!
悲しみのレスが続く中、「700」レス突破・・・
しかしもはや「オメデトウ!」の言葉も無い荒地だ・・・
罵り合いと化した「デュトワ残留キボーンスレ」だが、漏れも1票投じよう!
「残留キボンヌ!」
そうころころ指揮者代えちゃ育つものも育たないと違うか?
残留してくだされ
710 :
名無しの笛の踊り:02/08/19 08:54 ID:l5XpiNaM
能無し、ノー天気 デュトワ
694のような読解力欠如にはデュトワのノウテンキ音楽がピッタリと思われ。
人それぞれだから694さん磨きかけてデュトワを応援してくれ。
>>711 ワロウタ!
頭に磨きかけるの? デュトワ(藁)
ここの書き込み全部読んだけど、
どうやら残留を希望している人は、実演を聴いたことがある人で、
煽って結果的に荒らしている人は、実演を聴いてないのかな・・・
デュトワの実演に接したことが無い人は、是非9月の定期をお聴きになってみては如何でしょうか?
知り合いが「負」の先入観を持っていたのですが、6月の定期に接して考えを改めたようです。
714 :
名無しの笛の踊り:02/08/20 09:16 ID:y3Wb1oEI
デュトワ残留団員交代をキボンヌ。
>>714 団員を再オーディションすべきかもね。
そのためには絶対的な人事権をもった音楽監督が必要だ。
しかし!!!!
こういう人事が自分の会社でおこったら大変だ!!!
自分の身に振りかかったら?というスタンスで考えると
なかなか身勝手なことも言えない・・・
そうなのれす!
楽団員(というより組合)が、そういう権限をもった音楽監督を据える人事を許さないだろう。
音楽的なステップアップ図りを中長期計画で邁進するのか、それとも自己保身を優先するのか、
今、事務局と組合との労使交渉という戦いの火蓋が切って落とされようとしている??
なるほど〜いろいろあるんだね〜・・・。
デュトワも大変だ・・・。
>>713 (爆) しかしお前って自意識過剰だな。アホんだら。
>>713 全部よんで結論がそれなら、あんたは人生やめたほうがいいよ。マジ
実演聴いてから家!
>>719 さも自分だけが実演聴いたことあるような錯覚に陥ってる馬鹿がいるな。
おれ実演何度も聴いてるけど
聴けば聞くほどつくづく思った
デュトワって無能だなってな。
>>721 少なくともお前のほうが無能だろうがね。
デュトワ残留希望。
退任希望の人は、退任キボーンレスでもつくってそっちで語って。
スレだろ・・・
退任きぼんの人は、デュトワよりイイ指揮者を連れてこいよ、ゴルァ!
退任希望
>>726 デュトワよりいい指揮者、たくさんいて迷うな。
とりあえず、尾高忠明が浮かんだぞ。(笑)
717〜720みたいな奴が多いよな
Nマンセーヲタには
>>730 お前みたいなのもな(ゲラゲラゲラ
>>731 お前みたいなのもな(ゲラゲラゲラ
>>728 広上 大野 現田・・・・たくさんいるぞ。デュトワよりいいやつ。
ヴァンスカ(w
736 :
名無しの笛の踊り:02/08/21 16:17 ID:4ND6Aygz
デュトワ(&N響)のおかげで、ヒンデミット「画家マティス」の
第3楽章後半の和声的変化(へんげ、と読んでね)が、
とーっっっっっっっても、よく分かったのだけど、これって
オレだけ?
>>736 じゃないの?
よほど今までヘボ演聴いてきたんだね。ごしゅうしょうさま
いいじゃない。とーってもよくわかったのだからそれで。
736さんよかったね!
あぁ よっかったよかった。
デュトワも辞めるし、このスレも下がるし、いいことずくめだね。
「デュトワ退任」とかほざいてるおめーらに提案です。
まもなく9月、新シリーズが始まるが、
A定期初日にNHKホールのホワイエで「デュトワの時期音楽監督更新はありませ〜ん」と叫べや!
叫んでみろや(プ
さ・け・ん・で・み・ろ・や(プププ
ま、気の小さいヲタどもだろうから(プ、次のことで許してやる(プッ
入り口付近に、「デュトワさようなら」と書いたメッセージ・ボードを掲げて立ってろや(ププ
ネット環境に無い会員の皆様のために、おめーらが教えてやれや(ゲラゲラゲラゲラ
「大スクープ」をな。
そこまでやったら、俺も信じてやるかもな(プ
あくまで「かもな」だからな、わかったかバーカ!
>>741 アンチ・デュトワに比べたら、とてもとても・・・(プ
おめーらのしてきたことも省みずよく言うよ
>>740 アンチ・デュトワの煽りとしか思えないが、実はこれがデュトワファンの実態なのか・・
サムイ ココロサムイ ニホンカイニミナゲシテクレ
>>741 この人がメッセージボードを持ってNHKホール前に立つことに決まりました。
オメデトー!
かわいそうに毀れてしまったのですね。こんな時間に酔っぱらって帰ってきて
突然あらしはじめる。
スイスで療養して下さい。
半分お遊びのような提案だが、アンチのみなさん、マジでやれや!
そんな確信も度胸もねーくせに、書き放題書きやがってよー
やってみれ!
デュトワはオネゲルスレでも低評価(大藁
確信あるならNHKホールで堂々と語れ!
確信無いならここからデテイケ!
アンチ・デュトワ・ファソ、ヴァカ、氏ね!
こんなんで宜しいですか?
>>750
デュトワって何が得意なの?
>>752 ベルリオーズ、ドビュッシー、ストラヴィンスキー、プロコフィエフ・・・ですが何か?
>>752 じゃ、おめーは何が得意だ?あ?あ?あ?
死刑!
デュトワって「屋根から」という意味でしゅか?
>>752 意外なところでは、ベートーヴェンがヨカッタ記憶がある。
760 :
名無しの笛の踊り:02/08/23 00:32 ID:AM4oXHjI
Rシュトラウスも。
ラフマニノフもいーよねー。(個人的に曲が好き)
やっぱりデュトワという指揮者は他には代えがたい存在だね・・・
右手には大きな指揮棒のタコがあります。
ノーテンキと言われても、いっぱい努力しているのです。
無能と言ってる人なんかより全然偉い人なのです。
>右手には大きな指揮棒のタコがあります
その努力はまったく無意味だと思ってしまった漏れはDQNでつか?
無意味なわけないでしょー。名の知れた指揮者になってるのだから。
こんなにアンチがいるとは。デュトアは大物だね。
一流とか二流とか発言あるけど、今生きてる中で真の一流指揮者っている?
現在は一流指揮者不在じゃないかと。いまいち一流になりきれない指揮者が
もがいている感じ。
N響はデュトアを選んで正解だったと思う。
一昔前は「N響はドイツ人だったら誰でも指揮者として迎える」って言われて
たんだから。当時それを壊すのはデュトアしかいなかったんじゃない?今はそう
言われてたなんて知ってる人も少ないし。一応「体質を変えた」って実績認めて
もいいと思う。(あれ?元外務大臣みたい)
デュトアの後任はハイティンクってのは?(非現実的希望です)
767 :
名無しの笛の踊り:02/08/23 01:13 ID:6VMIpXOI
>>766 ハイティンクだったら定期会員になる。(;´Д`)ハァハァ
ティーレマンだったらいろんな意味でびっくりだが…。
ハイティンコみたいな糞はいらん。
そんなに聴きたきゃ海外移住せい。
>>769さん
ありゃりゃ。厳しいねぇ。なんでそんなに嫌う。
まさか音楽の個人的な好き嫌いで人を糞扱いしてないよね?
彼に万人から批判されるような要素があるのなら教えて。
デュトワ時代は話題は多かったけど実はなかったとの印象。
デュトワ残留希望。
ジャイアンツ人気あるけど、アンチジャイアンツもいっぱいいます。
デュトワも同じこと。
アンチデュトワスレでも作れば?もしくは、N響次期音楽監督は誰?スレでも
つくって、そっちで言ってくれ。
デュトワでなくていい=アンチ
では決して無いと思われ。
>>773さん
思われ。ではなくて決して無いでしょ。
しかし書き込みの意図が分からない。
775 :
名無しの笛の踊り:02/08/23 16:46 ID:rE4loKvV
「音友」の来年の来日演奏家速報によると、
デュトワの来日は4,6,7月(確か)との事。
6,7月は多分PMFだよね。
7月以降は?
もしやウワサの通り辞任…?
776 :
名無しの笛の踊り:02/08/23 20:24 ID:xSfiblbu
なんだかこの件って、トルシエ・ジャパンに似てないかい
南米風サッカーから、ヨーロッパ風サッカーに替えて批判を受けていたように
ほら、以前はドイツ風というか本格派というか、古い曲を中心にやってきたのが
デュトワを迎えて、現代曲を多く取り入れるようになったからね
このあたりのギャップがアンチを生んでるんじゃないかと
デュトワ辞任なら…
スウィトナーだっ!
今こそスウィトナーを呼ぶんだっ!
デュトワはN今日にはもったいない!
>>778 うん もったいないね。だからさっさと退任して帰ってくれ。
あぁ すっきり
デュトワってどこが良いのかさっぱり分からん。
リズムは単調だし、フレーズの息も浅いし、これといって熱い演奏をするわけでもない。
フランス人は、トルシエの例をあげるまでもなく、何となく日本人を見下しているようで
いまいち好きになれん。(大した実力もないくせに・・・・)
>>780 デュトワはフランス人じゃありませんが・・・
それとフランスほど日本好きな国はなかなかありませんが・・・
とくにインテリ層
シャルル・デュトワと映画監督のジャン=リュック・ゴダールはスイス人れす。
「デュトワ退任」と囁かれている心清らかな皆様に提案です!!
まもなく9月、新シリーズが始まりますが、
A定期初日にNHKホールのホワイエで「デュトワの時期音楽監督更新はありませんよ」と仰ってみては如何ですか?
仰ってみては?
おっ・しゃっ・て・み・て・は?
でも、奥ゆかしい皆さんのことですから、ちょっと恥ずかしいですよね?
それでは、こういうのはどうでしょうか?
入り口付近に、「デュトワさようなら」と書いたメッセージ・ボードを掲げて、お立ちになられるというのは?
お立ちになられるというのは?
お・た・ち・に・な・ら・れ・る・と・い・う・の・は?
ネット環境に無いご高齢の会員の方々のためにも、皆様が教えて差し上げてみてくださいね。
「大スクープ」ですからね。
そこまでやったら、俺も信じてやるかもな(プ
あくまで「かもな」だからな、わかったかバーカ!
>>783 案外、ほとんどの会員は知ってるかもよ
しらないのはデュトワ礼讃オタクだけよ。
デュトワの全盛期は80年代だったと思う。
最近はすっかり円くなってしまってつまらない。
>>784 >案外、ほとんどの会員は知ってるかもよ
公式の発表も無いのに、2ちゃんに書き込まれているのを繰り返し読まされて、
知ったような気分になってるお前って、相当に低能ヴァ(以下省略)
お前にとっては2ちゃんねるが最も信頼のおける情報筋なんだろうな、アフォくさ。
787 :
784:02/08/24 13:06 ID:???
>786
あはは残念でした。確実な情報つかんでます。
君とちがってニチャンネルの情報に惑わされませんよ
あはは
アホフォは君かな?君も自決組かな? さ〜て来年6月まで君の命はあるかな?
>>787 だから証拠をしめせ(大爆笑×∞
おめーが言ってるだけ(ゲラゲラゲラ
これまでの書き込みも、全部お前の仕業か?あ?あ?(プ
それとも、「足」がつくのを恐れて言えねーのか?
とんでもチキン野郎め!(プ
>>787 >確実な情報つかんでます。
↑見飽きた・・・・馬鹿丸出し
馬鹿ひとり発見。 証拠しめせ! だってよ(笑)
アホ、
証拠至上主義だったらニチャンネル見るな馬鹿!
>>790 ということは、このスレも”ネタ”っていうことでイイのね、チキン野郎?
しかし傑作だぜ。間もなく発表あったら
デュトワヲタクは街を歩けないな。
デュトワ擁護スレって彼の指揮とおなじように
方向見失うと、支離滅裂なんだね。(藁)
一人だけデュトワ擁護派が騒いでいたようだが。
凄いスレだね。
ここまでマジレス返し合ってるのを見るのは久々だよ。
クラ板の住人ってやっぱ真面目だね。
>>797 というより、痛すぎる奴が多いと思われ
こういうレスにも「おまえモナー」しか返せないみたいだけど(w
N響の楽員に知り合いぐらいいないのか?
クラヲタだろ?
800
みなさまへ!
この書き込みをもって、デュトワ留任キボーン者は800名を越えました!
ありがとうございました。
>>799 知り合いいなくてもわかりそうだがな デュトワの退任確定。
デュトワ派ははやり単純だよ。
アンチ・デュトワの人々に訊きます。
なんでそこまで憎憎しげに書くのですか?
デュトワの前はドイツ偏重、現代曲やらずというのは、当たってないわけではないけど
ちょっとなあ。
デルヴォー、ボド、フルネ、ベルギーのストラウスも振ったし、
イラン人のラハバリやコンドラシンも来たし、
3月定期では尾高賞受賞曲を必ず演奏していた。
1982年3月定期はABC全部日本人作品だったこともある。
ヴァント、ライトナー、スイトナー、サヴァ、シュタインと思い出してみると、
ドイツ偏重には違いなかったが、どこかに偏重しないとオケの個性は出来ないわけだし。
デュトワ信者一人だけ騒いでいたがどうしたのだ? さては逃げたか。
ここまでアンチのいるデュトアは一流だって証拠だよ。(一流ってなんだろう)
アンチが騒げば騒ぐほど高まる評価。(W
きらいならシカトしろ。
好きなら煽るな。
俺はどっちでもいい。
後任はハイティンクで。(無理か)
後任はロジェヴェンで決まり。
奇天烈な指揮で
N響を好きなように変えてください。
絶対聴きにいきます。
誰でもいいが、ちゃんと日本に滞在して、
ツアーも行き、録音も行う、つまり。
常任指揮者の仕事してくれる人がいいです。
漏れもハイティンコきぼん(w
俺もハイティンク好きだが、
録 音 さ せ て く れ る 会 社 が あ る の か 、 今?
>810
Naiveから新録が出ているが、何か?
キングレコード
カメラータ
ナド、ドウデショウ。ダメポ?
N響スレにも書いたけど、いよいよ9月6日金曜日C定期が新しいシーズンの初日だ。
シマノフスキ「ロジェ王」という、デュトワらしいアグレッシヴな選曲。
こういう指揮者に対してお前らは本当に失礼なことをしてきた。
いつまでも仮想の世界に引き篭もってないで、NHKホールに来てみれ!
実際に生でデュトワの演奏に接してみろ!
その時、お前らは悔恨と懺悔の念に苛まれることだろう。
感動に打ち震え、例え立って歩くことが出来なくなっても、
決してアレグロ号には乗せない(プ
頭冷やして歩いて帰れや!
アンチデュトワはベトヴェンとブラムス以外クラシックと認めないアフォの
集団です
どうもすみません
>>815 あれで「長文」か・・・お前、よっぽど言語に不自由してんだろうな、カワイソウニ。
罵りあいの場と化したな…
>>817 今に始まったことではないので・・・(以下省略)
まー皆様の聴取料で成り立ってるんだから
地方公演もやれ
地方に来るときはウンコ指揮者ばっかだからなNは。
全くなめてるよ。つーか放送交響楽団ならドイツみたいに
各地につくれや。
>>819 だからー
日本放送協会(NHK)とは別法人(財団法人 NHK交響楽団)なの。
聴取料カンケー無いの。
819は、役所に行って俺の税金でお前らを食わしてやってるんだ
と言うタイプか?
どれだけなんだ?
>>824 \1199000000
N響の決算報告書より
>>820は100%正論でしょう
NHKの名を名乗る限り聴取料
払っている人みんなのN響のはず
デュトワも地方公演に来るべきだよ
N響定期は岩城、外山、若杉でやれ
決算額全体の何割に相当?
福岡にはデュトワと一緒に来たけどね
ま、演奏はクソだったけど(藁
>>819ですけど役人は少なくとも
われわれのために働いてるよ
N響は地方にはめったにこんよ
だから上にもあるように岩城で
定期やれってんの
ドイツの放送オケなんかこまめに
地方にまわるね
地方と言うのは特定の地方のことかな?
オラの住んでる地方はよく来てくれるんだが
アルブレヒト(地味な方)とかワルベルクの指揮だけど
>>829 \1199000000/\3099329000
NHKからの交付金は収入の30%以上を占める
N響を思い切って札幌へ移転させたらどーだ
日ハムもうつるしさ
日ハム大丈夫か?
>>831SWFなんかフライブルク以外の町
でも良くやってるように思いますが
あなた在独でしょうからN響とそちらの
放送オケを比較してくださいよ
836 :
831:02/08/25 17:52 ID:???
オラ日本から出たこと無いよ
830さんよろしく
これは失礼しました
誰も署名してないじゃん。
本名晒せよ。
音楽監督はデュトワでよいから正指揮者をネーメ・ヤルヴィ、
チョン・ミュンフン、ズビン・メータにチェンジ。
あほかN響民営化せーちゅうの
札幌移転せーちゅうの
N響は不要だね。聴取料の無駄遣いだよ。
国民に利益を還元していない。
鹿児島なんて来たこともないよ。
廃団賛成。
予算削減のため指揮者変更!
岩城、外山、若杉、西本で
2002・3年はしのぐ。
次期国会で存続に関して真剣に
討議される模様。
規模を縮小して23人ぐらいの楽団に。
歌謡ショーなどの伴奏もする。
とにかく不要だな
まあたしかに一度2管編成にリストラし、ハイドンとベートーヴェン
がまともにやれるようになってから人数増やすべきだな。
アンチ・スレも出来たことだし、荒らしは向うでやってね。
これで心置きなく、デュトワ残留キボーン!の話しをマッタリと出来ますね。
デュトワがこれほど支持されていようとは・・・感激です。
アンチがいるほど一流といいますしね。
残留してくださいね!
デュトワ残留云々よりもN響不要論・民営化に話の流れが
辞任とともにN響解散てのもいいね
後任に若杉希望。マーラー、ブルックナーの
名解釈で世界に冠たる若杉。
ドイツ語で発音すると
ヴァカズギらしいね
>>813 デュトワのシマなんか駄目に決まってるよ。アレグロ号なんか乗ったことねーよ
つーかNなんかマゼールが振ろうが聴けるもんじゃないよ。
まあゲルギーの棒にかかってさえダメダメであることも今秋証明される
わけだが。
>>857 っうか、その前にお前の頭そのものが
駄目駄目駄目であることが今すぐ証明されるるぞ。
858だが訂正する、
「る」がひとつおっかたな。わるいな
地方の人間からすると、N響は憧れなんすよ、マジで
たまに地方公演があると、終演後は必ずこういうこと言う人一人はいます
「やっぱりN響ね、○×フィルとは違うわ」
かくいう私めも同じこと口走ったことあります(複数回ね)
ええ、どうせ田舎者の素人でございますよ
>>860 だから何いいたいのさ? 田舎者以前のお前の資質の問題だろうよ。
>>861ま、そんな言い方しかできない限りN響を
聴いている連中のおつむが知れるよ
N狂に未来はないな
民営化しろ
さっさと解散しろ
N響は不要な桶の代表
dutoit不要
まとめてリストラってのはどう
しかし、一般聴衆は861のような聴き方をしていると思うが
わし等が変わり者なんだよ
870 :
869:02/08/27 23:27 ID:???
御免、861じゃなくて860ね、スマソ、氏膿
来週の定期を控えて、そろそろデュトワが来日するの巻。
ところで、
デュトワの宿泊先のホテル、デュトワの行きつけのレストラン、デュトワのお買い物出没場所・・・
想像しただけでハァハァ・・・
彼くらいの人気だと「追っかけ」がいそうで心配れす。
”追っかけ”いそうだな・・・
いないだろ。吸わないだけだ
874 :
名無しの笛の踊り:02/08/28 08:36 ID:0fd76KSH
いるわけないだろう
デュトワファンですが・・・・・。
ずっと応援してきました。
でも、残念です。辞任が本当らしいです。N響の監督を辞めてもデュトワのファンであることは
続けます!
>>875 なのを今更センチなことを・・。
相変わらずのーてんきなんだな。デュトワ信者
このスレッドもあと一週間の命だね。
自決者何人いるのかな? 約束通り自決してもらおう。
>>877 誰が自決するといった?
おめーらが勝手に言ってるだけだ、ヴォケ!
全くの「ウソ情報」に振り回されているヴァカどもへ告ぐ!
氏 ね !
880 :
名無しの笛の踊り:02/08/29 08:24 ID:nEiN82ap
しかし、このよに及んでもデュトワ退任を認めようとしないデュトワ信者って
まるでオウムだよね。
みっともない。
そもそも信者なんているのか?
まあ、N響みたいな馬鹿桶でもマンセー野郎がいる位だからな(w
さっき入ってきたニュースですが、デュトワの退任会見は誤報でした。
↑どこから入ってきたニュースなのですか?
はやーくデッカに新録音してちょ
来年9月から3年契約だから、2006年の6月までデュトワが音楽監督です。
まずは良かった、良かった。
この長大な就任期間中に、新たに試みて欲しいことを皆さんお寄せ下さい。
漏れは、久々にピットに入るN響と、これまでのプログラムの流れから、
プロコフィエフのオペラに挑戦して欲しい!
「3つのオレンジへの恋」「炎の天使」「修道院での結婚」「戦争と平和」・・・
いろいろ期待に胸が膨らみます!
886 :
名無しの笛の踊り:02/08/31 01:50 ID:Zovnuqdq
日本に居を構え、N響に自身の一年間の演奏活動をする日数の内、
最低でも40%は裂け。でなきゃただの主席客演指揮者。
887 :
名無しの笛の踊り:02/08/31 01:53 ID:Zovnuqdq
あ、でもそんなに演奏会の回数無かったね、N響(;´Д`)
本日、シャルル・デュトワ来日!
明日でしょう?
>>885 大嘘つきだよな。お前 デュトワ解任の際には大衆の前で
死刑にしてやるぞ
>>892 あなた知ってるでしょう?
2ちゃんねるに「法を犯す」書き込みをした人物が、何人も検挙されているのを?
あなたの発言は、「脅迫罪」として立件される可能性が極めて高い。
あなたの書き込みを読んで、えもいわれぬ恐怖を感じます。
あなたの発言は、「脅迫」です。
よって、充分に熟考したうえで、警察に告発する可能性もある。
デュトワのマラ3キボンヌ
>>893 デユトワヲタ、随分と弱気じゃん。今度は法律論かい?
笑わせてもらってあんがとよ。
Xデーは近し! オレの予想ではCプロ前、早くて明日、遅くてBプロ終了後、離日直前だね。
>>895は逮捕されました。
さっ、これで心置きなく安心して語ってください。
シマノフスキ「ロジェ王」に期待age
無理にスレを取り繕うのはやめよう。
デュトワ〜〜残ってくれ〜
だめ?こんなの・・・
なんだかんだで899!
900ゲット!
未練だ
土曜日のシマノフスキが楽しみ☆
904 :
名無しの笛の踊り:02/09/03 19:18 ID:tJ+m2w3D
デュトワさん残留希望。
希望しません
↑
てめーマルチポスト宣伝するな! うぜー! 氏ね!!
シャルル・・・
デュトワって、シャンソンのアズナブールと同じファースト・ネームだったのね。
ということで、「まったり」age
みんな署名おねがいします(ペコリ
シャルル・ジョルダンもそうよ。
でも、英語で発音するとチャールズ。チャールズ皇太子とかチャールズくんはいっぱいいるよね。
910 :
名無しの笛の踊り:02/09/04 00:47 ID:n0wurowa
チャップリンは仏蘭西ではシャルル・シャプランとは呼ばれず、シャルロ
と呼ばれていたらしい。
シャルルと言えば、ミュンシュですな。
ドビュッシーと同じイニシャルなのだと言っていたシャルル。。。
シャア・アズナブルは(以下省略)。
ホントに退任の会見てもうすぐなのかなー?
後任はスヴェトラーノフの予定だった?!
退任がウソなの?
それとも会見がウソなの?
ホントのところ、任期はいつまでの契約なの??
>>915 70歳を超える高齢者は、日本に中長期間滞在してもらわないと、
音楽監督なんて職は務まらねーよな。
スヴェ爺は病気も患っていたので、それは無かったとオモワレ。
後任ついに発表!
ミシェル・ヨルダンって人らしいんだけど
詳しい人は教えてください!
919 :
丸毛必致:02/09/04 11:09 ID:S1/qfhdP
俺は定期会員からサントリーシリーズの会員になりそのままB定期に復帰
したのでデュトワの演奏は初顔合わせ以来結構聴いているつもりだが
正直言ってこれといった印象に残る曲と言うのがない
あえて言えばキリストの幼時くらいか
例えばチャイ4にしてもチョンミュンフムのようなドキドキ感がなかった
牧神にしてもメルクレのような鮮烈さは感じられなかった
決して悪い指揮者ではないしひどい演奏を聴かされた事もないが
強烈な印象を受けた記憶がないし 記憶もだんだん薄れてゆく
デュトワファンの方 あなたはデュトワの音楽のどこに一番惹かれるのか
残り少ない演奏会 デュトワを10倍楽しむ方法を教えてくれ
(N響スレにも同じ事を書いたが回答なしだった)
ヨルダン?
中東のひとですか?
>>918 ネタに決まってるだろうよ
>>920 ネタにすぐ反応するのは、アホか自作自演かどっちかだ。
っておれも結局レスしてしまったがな。藁
よく覚えておけ、
デュトワは来年6月で退任は事実。再契約の意志はありません。(双方)
普通は「ジョルダン」と書かれている。
エラートかあらCD多数。
924 :
女性専用女性の方訪れてください:02/09/04 13:23 ID:0W2NtWBV
あのミッシェルが後任!?
マジィ〜〜!!マンモスウレピー!
みんなは知らないフリしてるのかもしれんが
私は今でも神だと信じています。
>>925 デュトワ信者からミッシェル信者に鞍替え続出か?(爆)
退任するなら早く発表してほしい。
ってゆーか、まだ2003年9月〜のプログラムとか来日指揮者さえ決まってない様子?
相当もめているのかね?
デュトワも来日してるし、もう今週末には9月の定期が始まるというのに。。。。
デュトワが辞めると寂しい・・・・・・。
ジョルダンは健康上問題があるのでは?
シャルル・ジョルダン?
ジョルダンってことはないよ。
安心しなよ。
ミシェル・ヨルダンって誰だよ?(藁
ジョルダンならアルミンだしよ
ミシェルといえばプラッソンか?
でも続けてフランス系はなかろうよ
そういやバスケの選手でマイケル・ジョーダンてのがいるな
そもそもが ミッシェル・某の話は冗談だろうよ。
つまんねぇネタだな。
結局は誰も真相は知らないってワケか。
ま、知ってるという人がいるとしてもまだ言えないとかね。
さー、どうなるのでしょうかねー楽しみですね☆
やっぱりまだ内緒なのか・・・
誰も知らないのね。
今まで会見は間近だとか散々言ってた人たちも静かだ。
これからもしょっちゅう東京に来てくれるのならいいけど
退任したらそんなにこなくなるよね。。。やだな。。。
938 :
名無しの笛の踊り:02/09/06 16:47 ID:RTQNvJYR
デュトワ様(・∀・)カコイイ!!
明日行きます☆デュトワラブ☆
結局「退任会見」なんてデマだった。
つうか、これからシーズン始まるって時の初っ端にそんな会見するかヴァカ!(プ
客入りに影響があるようなことしねーの。
アンチには来るなよヴォケ!(プププ
>>937 ヅラのメンテのためしょちゅう来るのでしょう
>>940 デマ? そうおもいこめば? ウシシ!
知らぬは仏なりか?
Xデー近しと散々言ってた人の反論は?
>>943 まだ定期はじまったばっかりだぜ。そう急ぐなよ。
デュトワは何日までいるの?
あんたちがわめいてもでゅとわの解任は事実なのさ。
別に同意しなくてもいいけどね。
我々はデュトワが辞めてくれるという事実でハッピーなだけさ。
このスレと共に、デュトワは去っていく。
くれぐれもPart2なんて作らないように。
>943
今月だよ。
解任とか騒いでおきながら、「時期音楽監督にはアシュケナージを!」とか言ってるおまえらって
無知なの?(プ
>>947 しっかし馬鹿だよなぁ。あとから擦り寄ってくるなよ
「おいらも、退任説だとおもってました」なんてよ。お前が1番先に
晒し首になるぞ。覚悟
といいながら
そろそろ次スレ立たないのかな〜?
と言ってみるテスト
シマノフスキ「ロジェ王」素晴らしかった・・・
こういうプロを組めるデュトワって、とっても貴重な存在です。
拍手が鳴り止まない!
デュトワまじよかったよーーーーーーーーー
デュトワはB定期がおわった翌日には東京を発つと思います。
ですから20日の朝まで東京にいます。
ところでN凶の人たちは、「ロジェ王」を弾き切ったというのに、なんであんなにクールでいられるんだろうか?
息一つ乱れていない感じ。
プロなら(出来にかかわらず)演奏後の立ち居振る舞いもしっかりやって欲しい。
観客も白けちゃうぜ、ステージであんな顔されちゃ。
彼らは「カッコつけ」のつもりかもしれないが、むしろそれは”痛い”ということに気付かないとな。
昔から言われているが、即刻改善しる!
このスレ1000になる頃が危ない時期か?
>>954 >>956 「妙な伝統」がありそうだね。
他の日本のオケなどは、仲間内で握手する光景も良く見られるけど。
デュトワなんて早くやめちまえ!
あんなやつフランスものしか振れないじゃねーか。
あいつのドイツ物とか聴くに耐えない!
>>958 われわれに何ももたらさないあなたよりも数億倍の価値があるよ、デュトワは。
解かった?
>>958 今来日してるんだから本人に直接言えば?
>>961 本人を目の前にしたら
>>958なんてガチガチに硬くなるばかりか、
ブルブル震えちゃって言葉も出ないよ(ワラ
>>962 それどころか相手にされないか。
あんた誰?がいいとこ?
無視されるか。。。
>>958はフランスものが振れない3流指揮者?ひがんでるの?
それともいつもしごかれているN団員の一人ですか?
>>958は、事務局員と警備員に取り押さえられて「終わり」。
そして、定期会員の冷たい目線・・・
今夜は久々に味方が多くて嬉しい!
ほれほれ、Xデー近いぞ!!
高本氏のHPみたか? 退任説出てきたぞ。なまじ嘘のソースからじゃないだろうよ。
ほれ、デュトワヲタクもこれまでか?
只今から、このスレッドの名称変更するか?
「デュトワ退任決定スレ!」
デュトワヲタ元気ないね。
通夜でもやってるのか?(爆)
>>971 未だに信じ様としない、ヲタがここにもひとり・・・・
哀れな自決だけが待っている(藁)
>>972 だーかーらー何を根拠に語ってんの?
あ?あ?あ?
そして、こういう突っ込みいれると、
>未だに信じ様としない、ヲタがここにもひとり・・・・
>哀れな自決だけが待っている(藁)
を繰り返すのみ。
会話にならない。
狂っているのですか?
>>972 そうじゃねえよ
高本のソースは2chだろってことよ(w
975 :
958:02/09/10 00:22 ID:???
うるせー!!じゃーお前らはデュトワのドイツ物が好きなんかー!!
どこがいいのか納得させてみろ。ボゲェ!!
ドイツ物なんて振れないくせにすぐドイツ物ばかりやりたがるボケが。
お前はドビュッシーとかだけやってりゃいいんだよ!!
>>1ですが、新スレ立てました。
煽り無しでお願いします。
>>973 よく覚えてろよ。退任発表の際にはお前が1番先に晒し首だな。
あはは
>>958 だから本人に言えっつーの。今東京にいるからー。
980
これだけデュトワが語られるとはすごいですな。
もう981だぜ。
まんせー
むしろやけに煽られる
次スレはマターリしたいな