オーボエ・ダブルリード振興委員会

もしや外出かもしれないけど見当たらなかったので立てます。
オーボエは素晴らしい。吾輩に言わせれば桶の主役である。
なのに何故か娑婆ではマイナーらしい。
クラのパチモンぐらいに思ってるヤツ(方)、
絶対聞いたことある筈なのに存在自体知らないとか言うヤツ(お方)、
とにかくオーボエを取り巻く社会はあまりに無知で過酷です。
その上この世界でまでスレすら無しなんて悲しすぎる!!
世のオーボエ愛好家諸君、ここに集いましょう。
その他ダブルリード系何でもヨシ。吾輩的にはアングレ、ファゴットは餅論、
BUGパイプでも篳篥でも、ダブリー系は大抵萌えれるのでヨシです。

そうか、「オーボエってどうよ」はとうとう消えたか。
自治厨どもによるジェノサイドは風化してしまうのか・・・


ってことで２げっとｽﾞｻﾞｽﾞｻﾞ

>1

篳篥やチャルメラも許容するのか？　本当にいいのか？
小1時間問い詰めたい。

オーボエ、オーボエダモーレ、コールアングレ(イングリッシュホルン)、
ファゴット、コントラファゴット、及びこれら関連の古楽器くらいに
しておけ。

↑そんなやつはだまーれ

>>3
1です。初っぱなから調子こいてｽﾏｿ｡
確かに篳篥、チャルメラまでやったら収集つかなくなる。板違いだよね。
あくまでオーボエ族メイン、その他二枚舌は関連事項ということで。
ふざけた出だしで申し訳ないですが、どうかマジレス求むです。

以前のスレはプロと思しきコテハンがスレを私物化して住民はみんないなくなってしまった。
やはり２ちゃんねるの基本は名無しだよな。
殺伐とﾏﾀｰﾘの微妙な均衡。
それはオーボエで低音を小さく吹くくことくらい難しい。

そんな経緯が・・・・
ここの話題は傍観的批評中心できぼーん

あー・・・やはり話題は1が出すべきか
とりあえず[議題提起]
・オーボエに癒しばかり求めるのはどうよ？
世にはオーボエ=ﾏﾀｰﾘ曲という固定観念が蔓延ってはいまいか？
それってクラシックに癒しばかり求めるのと似たようなものではないか？
確かにオーボエage吹きの明るく決して耳に触るところのない高音から、
ダモーレ、アングレの優しく渋い中低音域まで、柔らかく鼻音的な音色・・・
この一族は生来完璧ともいえるﾏﾀｰﾘを極めた楽器達だ。
叙情曲をやらせたら超一級、心に染み渡る音色は実に泣ける。
だが、癒し系ばかりがオーボエではなく、もっと豊かな表現を持っている。
癒しブームでオーボエが普及するのは好ましいが、
もっと他にも現代音楽に活かせる可能性があるはずだと思うのだが。

いやあ、オーボエ吹きって面白い人多いっすよ。
実は以前のオーボエスレも楽しみにしてた１人なんすが、
なくなっちまって残念です。
１さん、どんどん問題提起してみてください。話題広がること、間違いなしですよ。

なんでこうオーボエって自己主張がつよいんだろ・・。隣のフルートの心情
お察しします。

>>10
オーボエは楽器の性能的に旋律しか出来ないからな。
伴奏なんか出来ない…

>>11
ドボルザークやる時、２番奏者は半死半生になる。
低音ピアニシモの伴奏を要求されるから。

↑でも、がんばってね

だれか振興してくれよ。

>>10-11
バッハのカンタータとかバロック曲では、弦楽の補強として伴奏的なこともやっていたり
バロック・オーボエは今より音小さくて柔らかいからね
弦楽といい具合に溶け合って、低音ではちらっとオーボエが目立つ
それがまた実に心地いい♪

実はあの時代ってオーボエの華かも
バロック時代は桶の規模小さいから、伴奏でもオーボエが十分目立つし
木管がいちばん引き立つのは相方がチェンバロとチェロぐらいの室内楽だと思われ
>>8たけど、古い曲には結構ハイテンポなオーボエが多い。
緩徐曲ばっかりの現代に比べると表現も多彩で生き生きしている気がする。
個人的にはバッハのオーボエがイイ。バッハ自体好きだけど

ハロックオーボエって本当にやわらかくて､良い音がするよね。
この楽器が成長?すると､今の楽器になるとは思えないなぁ

>>8の具体案としては、フォークにオーボエはどうだろう？
ハーモニカの代わりもしくは相方として、アコギの伴奏で。
合いそうで今まであんまり無いような。

あれ？？？ハロックになってた。何か情けない･･･

バロック何曲かやったことあるけど、ブレス出来る休符が少ない。
管組とかやると唇がﾊﾞｸﾊﾂしそうになる。

>>17さん　同志ﾊｹｰﾝ!バロックオーボエ素晴らしいよね〜
>>19さん、1の趣味上バロックネタが多くなってしまったけど、萎えないでね。
>>18　振興策案になったかな？みんなで振興しましょう。
ちなみに自分は1です。オーボエ関連なら多少戯れネタもヨシです。
9さん、応援どうもです。ところでオーボエ好き、奏者は根がマニアックな人が
多いのかな？よくそう聞くけど。自分見る限りあたっているようだな(藁
オーボエ萌えer且つバッハ、バロック派ってやっぱりマニアック？

そんなことはないと思う。
模擬氏もことに触れてバッハのオーボエの素晴らしさを語っているし。

ただ、日本だと宗教曲の伝統がないから
その分のレパートリーがすっぽり抜け落ちてしまってる感じが。

オーボエの名曲、名演奏、カコイイオーボエソロのある曲を書こう！
・J.S.バッハ　オーボエ協奏曲BWV1053(チェンバロ協より復元)
　ハインツ・ホリガーの神業ｶｺｲｲ
・同　カンタータ147番Choral(主よ、人の望みの喜びよ)>>15のタイプ
　思えば工1の時これ聴いたのがきっかけでオーボエ&バッハに萌えた。
バッハばかりでｽﾏｿ。

マタイ受難曲、アルト(カウンターテナー)のアリアの所。
マタイの中で1〜2を争う聴き所でもあるネ!!

カリンニコフ第一番２楽章中間部。

>>24　イイよね!!マタイといえば最初と最後のChorもイイ。特に終曲が好き
　ソロじゃないけど>>15のタイプ。
他にバッハだとカンタータ８番Chorとか
交響曲だと『運命』第１楽章中盤の独奏ソロが一瞬だけどｶｺｲｲ

>>12
ドボルザークのファゴットの２番はおいしいらしい。

オーボエ素人の質問です。なんでアメリカのオケのオーボエの音は独特なの？
オーボエの音聴いたら、あっ、アメリカのオケだ！っとわかりますよね。なんで？

>3
亀レス ｽﾏｿ
漏れはバスオーボエ吹いてますが何か？

>>28
楽器も違うが､何よりリードの削り方が違う。ロングスクレープと言って
リード自体が長い。バロックオーボエのリードから影響を受けたとか受けてないとか･･･
確かに音の系統は似てると思う。日本にもいる。２CHではかなり嫌われている気がする。

>>３０　ありがとうございます。勉強になりました。
たしか、昔読んだパイパーズのインタビュー記事でフランスの奏者がアメリカのオーボエ奏者のことを悪く言ってたのを思い出しました。
好みなんですかね？　私はセントルイスのボウマンや、クリーヴランドのマックなんか好きなんですけどね。
モントリオールのバスキンはアメリカの系譜に属するんですかね。すごく特徴ありますけど。

オーボエの亜種といえばウィーン式ってかなり違うらしいね。
写真でしか見たこと無いけど。どんな音するんだろう？

おれよ　並びのオボエ吹きのネーｔｙンの
口元みて　思った！！！

フェラーリ吹くのと　同じ巻き舌　みたい　思った！

↑おお、この語り口はもしや…

モントリオールの首席（楽器を縦に構える人）ってアメリカンタイプかな？

>>35
横に構えるオーボエってあんの？

オーボエのキー方式に
セミオートマとか、フルオートとかありますが
どういうことなのでしょうか？
素人ですいません

>36
宮本不味飽き ナナメ

>>36
言い方が拙かったな。
ベルを前に突き出すんじゃなくて、クラみたいに下に向けて吹くオーボエの人。

>>38
実は漏れも若干斜め。
ミヤモーほど極端じゃないけど。

>>37さん
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/8206/oboe_family.html
ここに詳しく易しく解説ありましたよ!

その他ダブルリードの基礎知識はこちらへドゾ
http://www.amris.co.jp/jdr/

>>40
どうもありがとうございます

非難ぶんしょみたいになりますが失礼します
？松のオケの？ｇの人は非常識です
パート内に妻がいても平気でパートない不倫をしています
あーゆーのは見ていて我慢できません
オケの人がみんな非常識だとは思いたくないですが

>>43
オケの人はだいたい非常識です。

>>10亀レス　ｽﾏｿ
フルートは相棒だと思ってたんだけど・・・・
オーボエ奏者orファンの皆様としてはどう思います?
フルートスレにも逝って聞いてみよう・・・

パート内不倫はわしも一度してみたいのだ。
でも、わしは植木屋だから自分のパートがないのだ。

>>46
あんな綺麗な奥さんいるのにゼイタク言うな。

そうだったのだ。わしのかあちゃんは、世界一の美人なのだ。

もっと、もっと振興振興してくれー(ﾊｧﾊｧ

↑なにを?????

少し此処でゆっくりさせていただきますね。

…私もリードを削り始めて早三ヶ月。
まだまだいい音が出ません。

>>45
オーボエにはファゴットしか友達は居ないのよ。
ファゴットは友達多いけど。

>>52
某書を読みましたね？
私はそうでもないんですけど…。

でも、どうしても神経質にはなりますね。

>>53
折れはFgなんだけど、どんな楽器とも違和感無くやれる。
Obはとにかく自己主張強いよな。
あのうるせー所がObのいいところだね。
折れは数少ないアンタの友達だよ。

某書って何？

>>54
茂木大輔著、『オーケストラ楽器別人間学』って本です。
ttp://t-knic.ne.jp/t-knic/gakkibetu.htm
みたいな感じで…。

何処かに「オーボエにはファゴットしか友達は居ないが、
ファゴットにとってオーボエは数ある友人の中の一人に過ぎない」
って記述があったような気が…。

>>31
わしもAmerican styleのOboeが好きじゃ。アレックス・クライン（だっけか？）
シカゴのソロオーボーはばかウマだと思うし。元祖マルセル・タビュトーなんか
鳥肌もんだしね。このあいだ亡くなったジョン・ドぅ・ランシィなんかフィラデルフィア管
で名演が沢山あるよね。静かで哲学的な音がたまらんね。あんど息の長いフレーズ
をめんめんと聴かせてくれる感覚はまるで弦楽器の銘器を聴いているようだYO!
セル＆クリーヴランドの60年代に数々の名演を残したマーク・リフシィなんか
神がかってたよね…なんてねちょっと言ってみるテスト。

>>56
いやいや、そんな事を言ってみるテストしなくても…（ｗ

実際に現在の日本でアメリカンスタイルの削り方をしている方って
どれぐらいいらっしゃるんですかね？
余り見た事が無いんですけど。

>>56
ほほう・・マルセル・タビュトーなんて結構な音楽家の名前がこんな板で登場するとはね。
興味のある人はカザルスのプラード音楽祭やマールボロ音楽祭のライブ録音を聴くと
いいよ。バッハのドッペルやモーツァルトのクゥアルテットなどなど色々あったような…

>>57
山饗のT谷氏はアメリカンでラウビン使い

>>59
徹底してるんですね…。
やはりフランス系の楽器にアメリカンスタイルのリードは合わないのでしょうか？

>>57
なんちゃってアメリカンなら結構いるんとちゃう？
都響、読響などに・・・新日フィルは以前は総アメリカンだったような、
でも最近は違うみたいね。
　

　

>>60
アメリカの奏者はほとんどがLoree (Gourdon a Paris)を使っとるでしょーが。
Laubin at NYだってもともとLoree系の楽器でしょ？　マリゴーとかいう下品な
楽器はドイツ人好みらしいけどね。

>>62
と、レスした後に気づいたんですよ（ｗ
駄目ですね（汗

貴方は因みにどんな楽器を使っていらっしゃいます？

後、自分はかなり初心者なので変なことを言っていてもご容赦願います…。
というか、色々教えてくださいね。

２ちゃんねる的な質問でもしてみようかな。
最高のオーボエはどのメーカーのどの機種よ？
俺はリグータシンフォニー。

↑何で2ちゃんねる的なのさ？

ギーデュパンで決まり。知ってる人おるか?

>>66
よくあるだろ、「最高のエロ画像をうｐするスレ」とか。
>>67
正直知らんが、良いの？

>>68
よくありますか？（ｗ

>>67のメル欄が正直気になってしょうがないのですが…。

G.DupinってR.Dupinよりいいですか？
おせーてくらはい。
　

私にもおせーてくらほい（ｗ

しかし、この板ってなかなか独特な雰囲気を醸し出してますね…。

>>10　オーボエは大桶にあってもひときわ輝く個性を持っていながら、
ﾏﾀｰﾘとして調和を崩すことがない。
このスレもｵﾎﾞｰｴのように個性的且つﾏﾀｰﾘといきましょう。

2CHではｱﾒﾘｶ−ﾝはかなり嫌われていると思っていたので､
そうでも無いひとがいるだけで嬉しいな。

>>57
都強の酒席がいい音してる。吹き方は独特。
日本でもｱﾒﾘｶﾝな人は結構いるけど､日本人は､
ヨーロッパ(ドイツ)至高主義なので､風当たりが強いみたいよ。

なるほど…。
私もﾏﾀｰﾘと宜しくお願いします。

アメリカンな人への風当たりは確かに強いのでしょうね。

漏れはやっぱりハイル独逸だなー
そしてアメ公は敵という・・・・(軍板逝ｹﾖ
まあ音楽の世界は別だけど・・・・

ドイツといえばシュプリンガーとかピュヒナーとかどうよ?

やはり日独伊三国同盟ということで。
同じ枢軸国のイタリアのパトリコラ、日本のヤマハはどうよ。

Buffet CramponのオーボエってDupinに助言をもらって、Dupinみたいな楽器に
仕上がっていると宣伝しているらしいが…実際はどーよ。
　

そういうしつもんは以前オーボエってどうよってスレに全部答えがあった。
すぐ答えてくれるプロオーボエ奏者が住人だったからだ。
その人らは消えてしまった。

>>79
貴方は違うのですか？（ｗ
というか、メル欄が激しく気になります。

ほんものちゃうで〜

>>79　ログ知っていたらリンク貼ってもらえます?

>>82
わしゃ、しらん。

>>82
「倉庫逝きになった名スレを語ろう！！」スレに行けば
教えてくれるかもしれない

おほほほほ

ちょっと調べてきました。

オーボエってどうよPART2
http://music.2ch.net/classical/kako/1005/10058/1005841684.html

オーボエってどうよPART3
http://music.2ch.net/classical/kako/1010/10101/1010143256.html

オーボエってどうよ　ぱあと４
http://music.2ch.net/classical/kako/1012/10125/1012578329.html

オーボエってどうよ　ぱあと５（現在DAT落ち）
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015145447/

なるほど…そりゃ>>2や>>6のような意見も出ますよね（汗

関連ページ
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/2105/
ttp://home.t-online.de/home/Suemasa/

オーボエ買おうと思うんだけど♪
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1000651017/l50

　　　 　　　　　　 ∧＿∧＜　>>85
　　　　　 　 　　 （　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣

>>86に追加

オーボエってどうよ？
http://music.2ch.net/classical/kako/997/997019323.html


大吠えってどうよ　ぱあと５−２　（Yahoo! 掲示板）
http://ime.nu/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835044&tid=bgkja4a8a4ca4fa4ia4a6a4ha1a1a4qa4a2a4ha35a1dda32&sid=1835044&mid=1

>>88
補足、ありがとうございます…（汗

前スレのプロはマジでうざかったよ。
なんかアマチュアの発言する隙は無かったな。
顔見知りの内輪話ばっかでさ〜。
このスレがそうならないことを祈るばかりだ。
コテハンの馴れ合いばっかになるとスレの衰退の前兆。

うふふふふ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>90
激しく同意。

オーボエ吹きはしつこい人多いから、どうかな…

まあまあ…。
でも、その方々の
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835044&tid=bgkja4a8a4ca4fa4ia4a6a4ha1a1a4qa4a2a4ha35a1dda32&sid=1835044&mid=8
のような発言には少し疑問を抱かざるを得ませんね。論点がずれてます。

ここは個人の掲示板ではありません。２ちゃんねるです。
http://www.2ch.net/before.html
に書いてあるように、過度の馴れ合いは嫌われます。
なおさら、こんなに長々と…。

まあ、お互いが楽しくやっていければいいのですけど。

あれーせっかく引越ししていなくなったんだから、
わざわざ貼り付けなくてもいいのに…
やっぱりオーボエ奏者はシツコイのか。

>>96
いや、さっきからうろうろしているような気がして（ｗ
すみませんね…。

それでですね。その方々も別にこっちに来て頂きたいんですよね。
面白そうな方々じゃないですか。

勿論、馴れ合いを抑えてですけど。
そういう普通の事が出来ないようだったら来て欲しくはないですけど…。

>>96
何となく、この板全体からしつこい感じがするのですが…。

　

　　　　　大　　　　　反　　　　　対


　

>>99
だと思いました（ｗ
まあ、のんびり流れのままにやっていきましょう…。

ついでに100ゲト

100達成記念age

最近練習してる？

>>102
してないですね…。

もう、やめやめ。

すみません…。大人気なかったですね。
実際、ちょっと最近練習不足気味なので、基礎からきっちりとやろうと思います。

皆さんは、ウォーミングアップってどれぐらいなさります？

>>105
ロングトーン10分に音階10分ぐらいだな
纏まった時間も取れんし

?????

あげないで

ここはいつからsage進行になったの??
一般客拒否みたいじゃん

じゃあage

>>コクタ ◆.kA.....
こりゃとんだ天然荒らしだ・・・頼むから出て行けとまでは言わない
からしばらくﾚｽするのやめて自分が蔵板に書いてきたﾚｽ読み返して
み。ハズ貸し。

>>111
そうですね、そうさせて頂きます…。

（･∀･）ﾎｼｭｰ!

ところでお前ら丸材から作ってる人いますか。

なんかマッスィーンが必要なんじゃなかったけか。

>>115 いいところに気がついたね。そう、必要だ。その名を
ガウディング・マッスィーンという。くそ、ひねりが思いつかん。
誰かこういうディープな話題に加わってくれそうなｦﾀ度の高い人や
ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾘﾃｨな方はいらっしゃいませんか。

>>116　あんまりマニアックな話ばかりだと一般から乖離する・・・・
前スレの二の舞だyo!

オープンにage進行で逝こうよ

内輪でしか分からない会話でない限り、ちょっとくらいまにあっくでもだいじょーぶ！

ガウディング・マッスィーン高いからな。
それにメンテも大変そう。
プロとかでも無い限り舟形とかカマボコで十分だと電波が言ってるよ。
・・・ん？カマボコを舟にするためのキカイがガウディング・マッスィーンだっけか？
丸材→カマボコの加工はリーマー？

てゆうか俺はリード作らない人なんだけどね。
チミ達は作ってる？

丸材→カマボコ　　ガウジング・マシーン
カマボコ→プロファイルド　　プロファイリング・マシーン

プロファイルドを舟形にするのはシェーパー

リーマーはファゴットだとボーカルに差込む部分が狭いときに
中を削って拡げるのに使うよ

オーボエの場合

１．丸材→３つ割り
　・３つ割り器
　（代用：カッターナイフなど）
２．→半カマボコ
　・プレガウジャー(３つ割り材の切断面を整える)
　（やらなくてもよい）
３．→カマボコ
　・ガウジングマシン
　（代用：丸刃ノミと固定台、ただし超高度な技が必要）
４．→舟形
　・シェイピングマシンまたはシェーパーとナイフ
　（代用：ナイフとヤスリでフリーハンドシェイピング）
５．→糸巻き
　・マンドレル
　（代用：さい箸）
６．荒削り
　・メイキングマシン
　（代用：ナイフとプラーク）
７．仕上げ
　・ナイフとプラーク

という訳で高価なマシンを使わなくても出来ないことはないのです。

おおっと。
大違いの勘五郎だった。
でも逝ったりはしない。
だってほら、オーボエ吹きって厚顔無恥だし。

この前オーボエ屋でN響の茂木大輔氏を見かけました。
声かけられたわけでもないのにすごく緊張した。

ブールグにレッスン受けたときゃーもう死んだサ。
茂木くらいどーってことない。

茂木はコンビニ店長刺殺事件の犯人に似てる。

よーしageちゃうぞ

age

奴等のいないスレなんて糞だね。
あげんなよ。

新しい「奴等」が住み付くようになればいいんだけどね。

その為にageる。

オーボエ吹きはみんな「ガウジングマシン」とかゆーけど、
あれってホントは「ゲージングマシン」じゃなくって？
ほんとのところをおせーてください。
　

　　 　 　∧ ∧ 　 ／￣￣￣￣
∋оノﾉ(*ﾟーﾟ）＜ 　age
　（ ,,´�D　⊃⊃　 ＼＿＿＿＿
　（　　つ|　　|
　（＿)__)ヽ⊃⊃

>130

Gouging Machine

>>130
『げーじんぐましん』？
初めて聞いたなぁ。
私も、私の師匠もガウジングマシーンって言ってるなぁ。

>>123
偶然にそーいう人を近くで目にするとびっくりしますよね。

>>124
いいなぁ、ブールグにレッスンつけてもらえるなんて。
ブールグ素敵！！
って言っても、サンサーンスとプーランクしか聞いた事ないんだけどね。