買ってはいけない!〜クラシック編〜

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1名無しの笛の踊り
クラシックのCDで、「こいつは失笑した」、「金返せと思った」
など、買っちゃいけない盤を教えてください。

ちなみに僕は、バーンスタイン指揮のニルセン交響曲第4番「不滅」
は、期待を大きく外れて損した気分でした。
2名無しの笛の踊り:02/07/05 12:50 ID:8IIkYsgI
2?
3名無しの笛の踊り:02/07/05 12:51 ID:???
3
4名無しの笛の踊り:02/07/05 12:51 ID:???
4
55:02/07/05 12:52 ID:???
クソすれ立てるな(゚Д゚)ゴルァ!
6名無しの笛の踊り:02/07/05 12:56 ID:???
20スレ付かないと三田佳子
7名無しの笛の踊り:02/07/05 12:59 ID:???
お前がこんな糞スレを立てたおかげで、優良スレがまた倉庫逝きになるんだzo!
>>1は削除依頼出して回線切って・・以下省略
8名無しの笛の踊り:02/07/05 13:25 ID:???
ラハバリ指揮の全てのCD
9名無しの笛の踊り:02/07/05 13:29 ID:???
>>7
>お前がこんな糞スレを立てたおかげで、優良スレがまた倉庫逝きになるんだzo!

それは2ちゃんの圧縮システムを誤解している。
10名無しの笛の踊り:02/07/05 14:45 ID:???
>>9
いやいや、糞スレをマニアックに保全してる奴がいる。
だから結果的には>>7の言ってるようになるよ。
そいつは、10か20くらいレスが付いたあと、誰も書かなくなったスレに
一人でせっせと一言レス付けてる。
11名無しの笛の踊り:02/07/05 18:43 ID:???
でもさ、これはクソだったCDって、
知りたくないか?
俺は知りたいね。

というわけで、最近だとドニゼッティ「ランメルモールのルチア」
グルベローヴァだね。
ていうか曲自体つまらん……
12名無しの笛の踊り:02/07/05 19:16 ID:???
バーンスタインはシベリウスにも笑っちゃったな。
13:02/07/05 19:43 ID:jsl5TX7E
俺的には,ナクソスのストロングの曲。指揮者へぼ。あと同じくナクソスのリスト「ファウスト」。オーケストラへた。
14名無しの笛の踊り:02/07/05 19:47 ID:/or40EBs
カラヤン指揮の99%
あとリヒテルのシューマンピアノ協奏曲
グルダの全部
15名無しの笛の踊り:02/07/05 19:50 ID:???
バーンスタインでいいのは、若い頃のNYフィル盤のみ。
16名無しの笛の踊り:02/07/05 21:03 ID:???

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:::::::://   _ソ  < グルダの悪口を書いてほしくない・・・
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17名無しの笛の踊り:02/07/05 22:05 ID:???
カラヤンの「悲愴」。最後の録音のね。
18名無しの笛の踊り:02/07/05 22:07 ID:???
ドホナーニのマーラー5番
19名無しの笛の踊り:02/07/05 22:08 ID:???
カルロス・クライバーのベト7
20名無しの笛の踊り:02/07/05 22:10 ID:???
>>19

21名無しの笛の踊り:02/07/05 22:21 ID:???
注・以降は全部あくまで個人の主観でしかなく

@テンシュテットのマラ6&7(ライブ)
オケが非力過ぎる。特に弦セクションはやばいの一言。
やる気が空回ってる……
あと、テンシュテットの解釈自体も、いくらなんでも神経症的かと。
なぜかテンポの据わりが悪いと感じられたし。

Aバルビローリのマラ6
ヴィオラ主体の粘着質な音響構成が、すんげえ気持ち悪い。
カップリングの英雄の生涯でも、似たような感想を抱いたため、
以降バルビローリは避けるようになってしもうた……

Bヨッフムのブル全(EMI)
単細胞な情熱系演奏としか思えなかった……
オケの落ち着いた響きと、解釈が乖離している感もあったり。
22名無しの笛の踊り:02/07/05 22:24 ID:???
>>21

ヨッフムのボックスが廉価で出た時は飛びついたんだけど、正直ガッカリ
しましたね。
23 :02/07/05 22:31 ID:rM9Os3sw
リヒテルの平均率
24 :02/07/05 22:51 ID:zioYhnOk
>>21-22
DGのBOXは如何でしょうね?
25名無しの笛の踊り:02/07/06 01:16 ID:???
アルテノヴァから出ている、ギターCD。
・・・なんか、、、好きじゃなかった・・・というか、2度と聴く気になれなかった。


余談だが、某大型古本屋(古CDショップ)で、ナクソスの廉価版が『1200円』で
売られていた。。。定価より高いじゃん。。。
26名無しの笛の踊り:02/07/08 23:06 ID:???
ageてみる

こういうスレこそ、2ちゃんらしいと思うんだがなあ。
27宇野珍ポーコー:02/07/08 23:08 ID:???
飯守泰次郎とフォンテックのCD全部!
28名無しの笛の踊り:02/07/08 23:09 ID:HRpLrLB6
宇野珍ポーコーのCD全部!
29名無しの笛の踊り:02/07/08 23:10 ID:???
ポーコーちん、ホントは古馬券のCD全部なんでしょ(笑)
30名無しの笛の踊り:02/07/08 23:10 ID:???
>>25
よくあるんだよ
31名無しの笛の踊り:02/07/08 23:18 ID:JrxPtuMo
シノーポリ/シュターツカペレ・ドレスデンのベルク(3つの管弦楽曲、
歌曲諸々)。聴くに堪えず途中で止めた数少ないCDの1枚。
シノーポリ、決して嫌いじゃないんだけど、どうしてかね?
32名無しの笛の踊り:02/07/08 23:21 ID:???
>>26
禿堂

まあラハバリには当たりはないさなあ。
イディル・ビレットとか一時期話題になったけど、どこがいいん?
33名無しの笛の踊り:02/07/08 23:24 ID:???
オーマンディのCD全部!
34名無しの笛の踊り:02/07/08 23:27 ID:???
 >>25
 オレは、ギターCD好きだぞ!
特に、ヴィーデマンの80年代ギター作品集,90年代ギター作品集は萌え、
だった。
35名無しの笛の踊り:02/07/08 23:27 ID:???
アバドの新世界 最低
ティーレマンのワーグナー 最悪
小澤のニューイヤー 極悪
36名無しの笛の踊り:02/07/08 23:46 ID:???
ベームが振ってミルンズの歌った「ドン・ジョヴァンニ」。
コテコテのヴェルディ歌いがモーツァルト歌うとどうなるか知りたいという
興味本位で豪気な方にしかお薦めできない(笑
・・・いや、安かったから文句は言わんけどね。もう聴かないだろうね。
37名無しの笛の踊り:02/07/08 23:46 ID:???
クナッパーツブッシュのCD全部!
38名無しの笛の踊り:02/07/08 23:48 ID:???
 >>35
 こういうあげ方すると、こいつの趣味がしのばれて、いい!
こいつの意見は、オレの参考にならん、ということは一目瞭然。
39名無しの笛の踊り:02/07/08 23:48 ID:???
「〜のCD全部」
って書いたヴァカ全員逝ってよし。
そんなどうしようもない演奏を全部聞くのはさぞかし大変だったでしょう。
心より同情いたします。(藁
40名無しの笛の踊り:02/07/08 23:49 ID:X47qErXA
トスカニーニのシューマン交響曲2番。
買うのやめとけ。
どっちも好きだがこの組み合わせはダメだった。
41名無しの笛の踊り:02/07/08 23:50 ID:???
>>39
アバドのCD全部!




           これでいいか?(w
42名無しの笛の踊り:02/07/08 23:53 ID:???
亜場度&ういーんふぃるのベートーベン第7。
なんか音がキンキラキンで気持ち悪くなった。
43名無しの笛の踊り:02/07/08 23:54 ID:???
>>40
ショスタコの7番もなかなか凄いぞ。
もちろん、悪い意味で。
44名無しの笛の踊り:02/07/08 23:57 ID:???
アバド じゃなくて ババドだな。 みんなババだよ、ババ(w
4531:02/07/08 23:58 ID:JrxPtuMo
よーし、じゃあもう1点挙げちゃおう。
ティーレマンのシェーンベルク「ペレアスとメリザンド」
腑抜け演奏じゃ。
46名無しの笛の踊り:02/07/08 23:58 ID:???
  >>44
 ガキらしい、ほほえましい書き込みだな?
47名無しの笛の踊り:02/07/09 00:00 ID:???
国内レギュラー盤全部!
48名無しの笛の踊り:02/07/09 00:00 ID:???
>>47
全部きいたの?
49名無しの笛の踊り:02/07/09 00:01 ID:???
>>46
もっとガキらしく書いてやろうか? おい!
50名無しの笛の踊り:02/07/09 00:03 ID:???
こういう特集があると、最近ではアバドが一番人気になります(w
かつてはカラヤンだったのでしょうが。そのうちラトルになる予定(w
51名無しの笛の踊り:02/07/09 00:04 ID:???
 >>49
 それ何? 脅しか?(w
 勝手に書けや。 
5249:02/07/09 00:07 ID:???
>>51
わーい やったぁ!!!
53名無しの笛の踊り:02/07/09 00:11 ID:???
リンクス
54名無しの笛の踊り:02/07/09 00:13 ID:???
4分33秒
ピアノ・・・ウェイン・マーシャル
55名無しの笛の踊り:02/07/09 00:19 ID:???
カラスの《椿姫》スカラ座ライブ

カラスの声は酷い。ってまあこれは前からだし既知だったが、
やっぱ薄幸の美女には似つかわしくないと言うか。
身を引くより先に親父殺しそうだし。

あと、ジュリーニの指揮が粘着過ぎ。
カラスはじめ濃ゆいキャストと悪い意味でシンクロしてる。
ステレオ期のヴェルディ録音には文句ないんだけどね。
なんでだろうな、この気持ちの悪さ。
56名無しの笛の踊り:02/07/09 00:22 ID:???
クベリーク&ベルリンフィルのドボシチ(DG)
曲が進むにつれてムラムラしてくる。
こんなの音楽ではないでしょ。
57名無しの笛の踊り:02/07/09 00:22 ID:???
ベーム指揮ベルリンフィルのモーツァルト。
構築的なのはいいんだが、いくらなんでも硬すぎる気が。
この親父のなら、晩年の評判の悪いウィーンフィルとのやつの方が。
58名無しの笛の踊り:02/07/09 00:24 ID:???
アルバン・ベルクのシューベルト(EMI)。
ピヒラーがヒステリック。
落ち着け!!!!!
59名無しの笛の踊り:02/07/09 00:27 ID:???
アルバンベルクのバルトークもな
60名無しの笛の踊り:02/07/09 00:28 ID:SPvNjcVU
ようし!言っちゃうぞ!リヒターのブランデンブルク・組曲。
もう地上から消えてよし。不幸な時代のよすがだ。あんなもん再発するなって。
61名無しの笛の踊り:02/07/09 00:30 ID:???
すがわのぶや(SEX)のピアソラ作品集。
異化効果もあそこまでいくと呆れる。
62名無しの笛の踊り:02/07/09 00:31 ID:???
ガンの再発
63名無しの笛の踊り:02/07/09 00:31 ID:???
朝比奈&大フィルのブル8。

オケが最悪
64名無しの笛の踊り:02/07/09 00:32 ID:???
フルヴェン、バイロイトの第九。
記録以外の何物でもない。
65名無しの笛の踊り:02/07/09 00:32 ID:???
>>62
モダン楽器ヲタが、「近年失われた演奏」とか言ってもてはやすと思われ
うをを、ムカツク
66名無しの笛の踊り:02/07/09 00:37 ID:???
>>14
>カラヤン指揮の99%
残りの1%を激しく知りたい。
カラヤン畢生の大名盤か?
6714:02/07/09 00:42 ID:???
>>66
マジレスと思って、こっちもマジレス。
スッペの序曲集だ。憶えとけ。廉価盤で手に入る。
68宇野珍ポーコー:02/07/09 01:00 ID:???
あと、ベートーヴェンのトリプルコンチェルトといえよう!
EMIの方
69名無しの笛の踊り:02/07/09 01:02 ID:???
ポーコーちん、ヤノビッツとのR・シュトラウス「四つの最後の歌」も忘れちゃダメ!
7066:02/07/09 01:02 ID:???
了解。記憶した。
71名無しの笛の踊り:02/07/09 23:01 ID:???
イル・ジャルダーノ・アルモニコの四季。
やかましいだけ。
72名無しの笛の踊り:02/07/09 23:03 ID:???
アーノンクールは絶対買わないほうがいいよ!
73名無しの笛の踊り:02/07/09 23:03 ID:???
>>64
いいこと言うな。
74名無しの笛の踊り:02/07/09 23:11 ID:???
ムーティ/スカラ座のベト田園(&運命)
ヨーロッパの田舎というよりは、ボルネオの焼畑地帯みたい。
75名無しの笛の踊り:02/07/09 23:13 ID:???
ムーティ/フィラデルフィア
の「田園」もついでに。
76名無しの笛の踊り:02/07/09 23:15 ID:???
アバドBPOのドヴォ新世界、ハゲドウ
表情がない
77名無しの笛の踊り:02/07/09 23:17 ID:???
>>74
あの顔ぶれで、あれほど話題にならなかったCDも珍しいね。
続編もないようだし・・・あれは何だったんだ。
78名無しの笛の踊り:02/07/09 23:19 ID:???
ブリュッヘン
79名無しの笛の踊り:02/07/09 23:22 ID:???
小澤/SKOのブラ1は超爽やか。
のどごしスッキリ!!後味爽快!!
80名無しの笛の踊り:02/07/09 23:30 ID:???
>>79
まるでスーパードライのような・・・(w
81名無しの笛の踊り:02/07/09 23:37 ID:???
しかし、このスレあんまり参考にならんなあ・・。
82名無しの笛の踊り:02/07/10 00:10 ID:???
海賊盤全部  by 著作権協会
83名無しの笛の踊り:02/07/10 22:14 ID:???
>>81
参考にするのではなく、自分の不満をぶちまける場としてご活用ください
84名無しの笛の踊り:02/07/10 22:53 ID:???
まっけらすのモツ全   
85名無しの笛の踊り:02/07/10 23:21 ID:???

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:::::::://   _ソ  < >>84 残念ですが胴衣です・・・
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86名無しの笛の踊り:02/07/10 23:21 ID:???
いえだん、ぺこ、あるすのう゛ぁ
インチキ
87名無しの笛の踊り:02/07/10 23:34 ID:???
グルダ全部
88名無しの笛の踊り:02/07/10 23:36 ID:WDukkNjU
最近録音されたCD。
89名無しの笛の踊り:02/07/10 23:58 ID:???
まっけらすのモツ全、家に帰ってから気付いた・・・。
8番と20番がCDまたがっていた。今時こんなことするなよ・・・。
対向配置だし、演奏はいいけど、録音がムード・ミュージック調。
90名無しの笛の踊り:02/07/11 00:03 ID:???
>>87に同じ
91名無しの笛の踊り:02/07/11 00:04 ID:???
>>83-84 >>89
じゃ、俺買うの辞めよう。
他にも欲しいものあるし……
92名無しの笛の踊り ::02/07/11 00:05 ID:???
奥足袋亜のCD全部。
93名無しの笛の踊り:02/07/11 00:11 ID:Zh9Ot5Oc
 宇野功芳の指揮によるCD
94名無しの笛の踊り:02/07/11 00:45 ID:???
>>91
え〜、絶対いいよ〜、マッケラス。買うべきだよ!それに、1枚500円以下だよ!
テラークの録音に慣れていないだけだよ、他の人は。
95名無しの笛の踊り:02/07/11 00:52 ID:???
ナクソスの大栗作品集。最悪。音楽じゃない。
96名無しの笛の踊り:02/07/11 17:46 ID:???
メータ、ムーティー、買って得したことない。
ところで、大栗って誰よ。
97名無しの笛の踊り:02/07/11 17:56 ID:vaUHdqbM
ビッグマロンのことよ。
98名無しの笛の踊り:02/07/11 17:58 ID:???
つまりデカいキンタマかい?
99名無しの笛の踊り:02/07/11 17:59 ID:vaUHdqbM
作曲家、オーグリー。
100名無しの笛の踊り:02/07/11 18:00 ID:???
大栗って、マンドリンの大栗だろ?
101名無しの笛の踊り:02/07/11 18:24 ID:???
え〜、絶対いいよ〜、大栗。買うべきだよ!それに、1枚1000円以下だよ!
ホルン吹きのオーケストレーションに慣れていないだけだよ、あなたは。
102名無しの笛の踊り:02/07/11 18:28 ID:???
そうか、そんなにいいのか、大栗は。その言葉を信じて買ってみるか。
103名無しの笛の踊り:02/07/11 18:36 ID:???
こうてや、こうてや
104名無しの笛の踊り:02/07/11 18:36 ID:???
おおぐり、カコイイ
105名無しの笛の踊り:02/07/11 18:39 ID:???
アイファー・ジェイムスの『超絶のホルン』
チャルダッシュに期待して買ったが萎えた・・・・
106名無しの笛の踊り:02/07/11 19:34 ID:???
>>101
大栗作品集、超つまらんかった。
107名無しの笛の踊り:02/07/11 19:45 ID:???
大栗作品集、超面白かった。
108名無しの笛の踊り:02/07/11 19:47 ID:???

 http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1024548962/
 ↑
 ここで暴れている人たちが書き込んでいるスレはここですか?
109名無しの笛の踊り:02/07/11 22:01 ID:???
マジレスだが、N響オーボエの茂木タンが出したN響メンバーによる楽器紹介の本(上下2冊、CD付き)は買って損した。
内容が、マニア向きとも初心者向きともいえず中途半端。CDの音が(録音が)絶望的なほど悪い。これは買わないほうが良い。
110名無しの笛の踊り:02/07/11 23:26 ID:???
今更ながら、ヒストリーのボックスは買ってはいけない。
但しシュナーベルのベー全は買い。
111名無しの笛の踊り:02/07/12 00:39 ID:???
シュナーベル自体買ってはいけないという罠。

などと言っている俺自体が罠に嵌ってんのかな?
112名無しの笛の踊り:02/07/12 00:44 ID:???
しかし、知らず(聴かず)して判断はできないだろう。

ここでの買ってはいけない、はピンキリのどちらか。
やはり聴いて判断するしか・・・

全く糞(ババと読む)のないコレクションもキモイもんだよ{W
113名無しの笛の踊り:02/07/12 00:54 ID:???
テスタメントのクリュイタンス・ボックス。あ、これは買うべき方だ。
114名無しの笛の踊り:02/07/12 23:48 ID:???
ヴェデルニコフってそれほど騒ぐほどのもんかと思った。
115名無しの笛の踊り:02/07/14 19:25 ID:???
レバインのリング

安かったから買ったけど
なんどもこのデブに裏切られてきたけど
もしかしたら
このオペラだけは
すばらしいかもと
思ったオイラがバカだった。
クソだわこれ。
116名無しの笛の踊り:02/07/14 20:59 ID:???
>>115
マジかよ
117名無しの笛の踊り:02/07/14 21:01 ID:???
ショルティのリング

安かったから買ったけど
なんどもこのハゲに裏切られてきたけど
もしかしたら
このオペラだけは
すばらしいかもと
思ったオイラが正解だった。
凄いわこれ。
118名無しの笛の踊り:02/07/14 21:05 ID:???
>>117
マジかよ じゃ誰のを買えば良いんだYO!
119名無しの笛の踊り:02/07/14 21:52 ID:IINn8eAs
115
確かにレヴァインのモーツアツト交全もつまんなかった。
しかし、上の方でベーム/ベルリンフィルのモー全をけなしていたが、これはいい!
と思うが。颯爽としておるぞ。若くして逝っちゃったモーちゃんの魅力満載だ。
120名無しの笛の踊り:02/07/15 03:56 ID:???
>>118
>>117はショルティのリングを誉めていると思われ。

しかしレヴァインのリング買ってみようかと思ってたので     悲しい・・・
121名無しの笛の踊り:02/07/16 20:57 ID:???
レバインのリングは
トロトロ進みます。
ベームのを聴いた後では
もたれます。
122名無しの笛の踊り:02/07/16 21:02 ID:???
レヴァインは、極端に「わかりやすい」趣向の演奏。
含蓄なぞ皆無だが、そこがイイ!

と個人的には思う。

そりゃ、ベームやショルティ、フルヴェンやクナのほうが
感動するけど、音楽って感動がすべてじゃないと思うんだよね。
ゴージャスな「だけ」の指輪ってのも、乙なものかと。
123名無しの笛の踊り:02/07/16 23:01 ID:???
スウィトナーのブラ1(ALTUS)
録音が悪すぎ。演奏も特筆すべきことなし。
124名無しの笛の踊り:02/07/16 23:03 ID:???
バーンスタインのDGのモーツアルトの交響曲
やるきあんのか
125名無しの笛の踊り:02/07/16 23:08 ID:???
巨匠と言われている人たちすべて。
なんか今の若いもんに比べてヘタクソだし
録音はむらあるしそんな大騒ぎするほどどこがいいのか
じぇんじぇんわからんわたしは逝ってきます。さようなら
126名無しの笛の踊り:02/07/16 23:53 ID:???
レヴァインのリングはDVDでお楽しみあれ。
127名無しの笛の踊り:02/07/16 23:58 ID:???
>>125
ある程度同意。いまの音楽感覚に合ってないね。
128名無しの笛の踊り:02/07/17 00:01 ID:???
>>125>>127
昔から同じ様な事が言われていた。歴史は繰り返す。
129Georg Szell:02/07/17 00:34 ID:???
ジミーはワシのアシスタントをやっておったころは、
単にわかりやすいだけの音楽を作ってわけではなかったのにのう・・・。
130名無しの笛の踊り:02/07/17 00:54 ID:???
アメリカで演奏を続けていたら、聴衆に受ける音楽をやりたくなるのは仕方ない。
131名無しの笛の踊り:02/07/19 00:51 ID:???
>>130
メットもほとんど寄付で成り立ってるわけだし・・・
132名無しの笛の踊り:02/07/19 01:22 ID:q3RzajcA
…アンセルメのラヴェルの音源はいただけない。
ましてや、カラヤンなど言う意味も無い。
133名無しの笛の踊り:02/07/19 01:55 ID:???
クリュイタンスのラヴェルは看板倒れ
どれも硬いね
134名無しの笛の踊り:02/07/20 22:24 ID:???
>>133
ああそれ胴衣。
以前morinetでえらく評判だったんで買ったが
確かにカタイという気はしたね。
買っていけないとまではいわないが。
135名無しの笛の踊り:02/07/20 22:32 ID:Qo2kTHaM
×ヴァントのブルックナー

◎スクロヴァチェフスキのブルックナー
136名無しの笛の踊り:02/07/20 22:34 ID:???
>>135
少なくとも第3に関してはヴァントの方が上と思うが、どうか。
137名無しの笛の踊り:02/07/20 22:54 ID:???
>>55
それだけ娼婦の憂いは深いって事。奇麗事じゃないのよ。お分かり?
てゆーかあんたひょっとして許?
138名無しの笛の踊り:02/07/20 23:45 ID:???
スクロヴァは、2と9のテンポ設定が変な気がしてならん。
とはいいつつ、楽譜見ると間違ってなかったりするのでせうか
(わしは楽譜も読めないDQNです……)
13955:02/07/20 23:49 ID:???
>>137
確かに、すごい悲劇にはなってると思うが、
作品の内容から考えて、程度超えちゃってる気がする。

《ルチア》《ノルマ》《マクベス》とかには違和感感じなかったのに……
140名無しの笛の踊り:02/07/20 23:49 ID:???
コルトーのショパン。 SPの録音で音が悪いし演奏も下手。
フランソワを買った方がいい。
14155:02/07/20 23:50 ID:???
フランソワも外れだと思う者、ここに一名。
142名無しの笛の踊り:02/07/20 23:55 ID:???
>>141
フランソワは聴く人を選ぶ。
私は選ばれていないようだ。
143137:02/07/20 23:58 ID:???
カラスのルチアが許容できるならヴィオレッタだって充分
イケるんじゃないかなあって思うんですがのう(許呼ばわり
したのはスマソ)。一応命を賭けた(賭けざるを得なかった)
恋愛をしてる訳だし、その恋が絶対に成就しえない種類の
ものだった事をヴィオレッタが悟っていた事はまず間違いない
だろうし。そこまでの状態にヴィオレッタを追い詰めた‘業’
というものの正体がどのような物だったかに考えを巡らせたら、
寧ろカラスのような血涙モノの大絶唱ヴィオレッタこそが
自分的にはハマってならんのですわ。55さんはヴィオレッタと
いえば誰をお好きで?
144名無しの笛の踊り:02/07/20 23:58 ID:???
ボチェッリ。 最初はパヴァロッティのようでおおっ!!
と思うがそれは最初だけ。 パヴァロッティを変に意識して
いるのがミエミエで嫌になってくる。
145名無しの笛の踊り:02/07/21 00:02 ID:???
「大江光の音楽」
なんでこんなの買ったんだ?
14655:02/07/21 00:04 ID:???
>>143
実はまだ「これだ!」っていうヴィオレッタに会えてません。
コトルバス、グルベローヴァ、ストラータス、ファブリッチーニ、
ゲオルギューとかを聴いたことあるんだけど……
皆、帯に短したすきに長しなんだよなあ。
相対的には、グルベローヴァに惹かれるけど。

それとも、聴く歌手のチョイス間違ってるだけなんだろうか。
147137:02/07/21 00:13 ID:???
>>55
もう少し当たりがソフトで技巧的にも表現的にも行き届いてるヴィオレッタなら
レナータ・スコット辺りでせうか?DGのヴォットー盤、まだなら是非。
あと55さんが>>146であげた歌手でなら自分はゲオルギウ支持ですわ。声の演技が
かなり過剰ですけどね。でもストラータスやファブリッチー二みたいに映像が
無いと持たない訳じゃないし、コトルバスはちょっと表面的過ぎてサゲ。
グルベローヴァは自分の聴いた限り(93年フェニーチェのビデオ)ではどうも
技巧に神経使いすぎてかえって重たく感じてしまった。最近の来日公演じゃあ
劇的に改善したってゆーから是非確かめたいんですけどね。
148名無しの笛の踊り:02/07/21 00:22 ID:JfgG/.3Y
フルトベグラのベト7には笑った
速攻で売却
14955:02/07/21 00:24 ID:???
>>147
サンクス。スコット、録音の存在すっかり忘れてた。聴いてみることにしますです。

なお、名前挙げた歌手全員、聴く価値なしとか思ってるわけでも、
嫌いなわけでもないんで、そこんとこ皆もよろしくな。
150名無しの笛の踊り:02/07/21 00:24 ID:???
オクスフォードカメラータのバッハのモテット

NAXOSはキリの時は半端じゃない
151名無しの笛の踊り:02/07/21 00:28 ID:???
フルベンならウィーンフィルとのエロイカも。
「ウラニアのエロイカ」とか言っているが大した演奏じゃない。
シューリヒト/パリ音楽院が俺は好きだ。
152名無しの笛の踊り:02/07/21 00:29 ID:???
フルヴェンは「買ってはいけない」と言うよりもむしろ、
「飽きるるから繰り返し聞くな」って感じだよな。

最近は、フルベン不感症な俺……
153名無しの笛の踊り:02/07/21 00:40 ID:???
リヒターの管弦楽組曲

フランス風序曲のリズムに爆笑
154名無しの笛の踊り:02/07/21 00:45 ID:???
最近の古楽器系(ガーディナー、レオンハルト、ヘルヴェッヘ)
のバッハばかり聴いて、たまにリヒターとか聴くと笑っちゃう。
155名無しの笛の踊り:02/07/21 00:48 ID:???
うむ。糞真面目というか、四角四面というかな。
現代楽器だったら、もっと精密で生気のある演奏が他にある。
しかし、私はカラヤン・ベルリンのやつはこれまた勘弁だが。
156名無しの笛の踊り:02/07/21 00:58 ID:???
>>37
>クナッパーツブッシュのCD全部!
わしに安く譲ってくれ !
157137:02/07/21 01:15 ID:???
そんな漏れはDECCAのカラヤン盤『オテロ』にイピョウ。
何なんでしょうあのオケ重視の録音バランス。悪い意味で緻密な演奏。
モナコ兄さんとテバルディの二枚看板が泣くわさ。てゆーかこの2人を
スタジオ盤で聴くならエレーデ盤の方が全然ええやね。こっからかな?
カラヤンが暴走し始めたの…
158名無しの笛の踊り:02/07/21 01:16 ID:???


あやしいグレゴリアン全部。
159名無しの笛の踊り:02/07/21 01:27 ID:???
>>158
たとえばどれかな?
160◆PW.ghwNs:02/07/21 01:27 ID:Mb.7Gc6U
age
161 :02/07/21 01:29 ID:???
アバドのマラ9は最悪。プラケ踏み割った。
162名無しの笛の踊り:02/07/21 01:34 ID:???
パールマンの弾くバッハは
人を選ぶと思う。

中でもヴァイオリン協奏曲は
バロック性の全く感じられない甘ったるさ。

上手いのだけど俺は嫌いです。
彼はやはりカプリースの人間かと。
163名無しの笛の踊り:02/07/22 19:55 ID:???
ケーゲル・ボックス。変。
164名無しの笛の踊り:02/07/22 20:01 ID:???
許光俊の推薦盤
165名無しの笛の踊り:02/07/22 20:18 ID:???
ヨッフムのブルックナーって、なんで高く評価されてるのかさっぱり理解できない。豪快なのはいいんだけど、どうしてアッチェレランドかけるかなあ・・・
こんな人がよく協会の会長をやってたなあ、と疑問に思う。
166名無しの笛の踊り:02/07/23 08:31 ID:vCtqwPZU
165
ベルリンフィル盤を聞きなされ。これが安くならない(といってもワシが買ったときの半分だが)
のも納得できよう。強いて言えばこの全集の中では8番に若干不満が残るくらいか。
少なくとも、1・2・4・7はベストワンじゃ。
167名無しの笛の踊り:02/07/23 08:40 ID:???
同意。
旧盤でこそ強引なアッチェレランドの効果がわかる。

最近ドレスデン盤でああこう言う厨房多すぎ。
168名無しの笛の踊り:02/07/23 08:48 ID:???
バーンスタイン指揮のマーラー
169名無しの笛の踊り:02/07/23 09:50 ID:???

166と167のレスしか見えない状態でヨフームのブルの話だとワカタよ。
170名無しの笛の踊り:02/07/23 09:51 ID:???
漏れもドレスデンの激安売を買った。
安かったせいか気にいっとるよ。
171名無しの笛の踊り:02/07/23 22:32 ID:jgDb0YSg
ヨッフムのブルックナーは不思議だね。
旧盤の法が圧倒的にいい。
ヨッフムは地味で好きなんだが、新盤は何となく頑張りすぎ。
旧盤はブルックナーが乗り移ったかのような自然な演奏がおおい。
普通は後にでた方がいいのにね。
172165:02/07/23 23:17 ID:???
>166
>171
了解。一度聴いてみます。

>167
「厨房」はやめたほうがいいですよ。あなたの品位が知れる。こういう無記名掲示板だからこそ、ね。
173名無しの笛の踊り:02/07/23 23:18 ID:???
厨房が人を厨房と言うのさ。
174名無しの笛の踊り:02/07/23 23:18 ID:???
>こんな人がよく

とか言っちゃうのは品位ある発言かねぇ・・・ハテサテ
175名無しの笛の踊り:02/07/23 23:23 ID:???
品位ある発言が出来なくても、品位ある発言を求めることは出来る。
176名無しの笛の踊り:02/07/23 23:29 ID:???
ブルックナーにそれほど興味のない俺には関係のない話だ。
177名無しの笛の踊り:02/07/23 23:34 ID:???
君たちが実社会でどういう立場なのかは知らぬが、
2chでいちいち、カチンとくんなよ。
178名無しの笛の踊り:02/07/23 23:40 ID:???
バックハウス/ベーム/VPOによるブラームスP協第2番。
世評は高い(それも極端に)が、小生の感性には全然あわない。
つきあいたくもない通夜に強引につきあわされている気がする。
179名無しの笛の踊り:02/07/23 23:41 ID:???
>>178
なんとなくわかる気もするがよく考えると?だ
180名無しの笛の踊り:02/07/23 23:47 ID:???
天下のバックハウス+天下のベーム+天下のウィーンフィル

とくりゃ聴かなくても誉めるさ
181名無しの笛の踊り:02/07/24 02:04 ID:???
>>178
禿同。
脂の抜けたパサパサ肉も旨いソースでそこそこ喰えるってかんじか。
それほど伴奏だけは素晴らしい。
(かつては)B面のモーツァルトは今聴いても良いね。

バックハウスはガタガタの老人をステレオ再録の為だけに
コキ使った非道の記録。
182名無しの笛の踊り:02/07/24 15:02 ID:???
まあ、ホロヴィッツ/トスカニーニ/NBCでも聴いとけってこった。
183名無しの笛の踊り:02/07/26 00:11 ID:???
すいません、classical ever!はこの板では
どのような評価をいるんでしょうか?
184名無しの笛の踊り:02/07/26 00:16 ID:???
>>183
まず、オマエが二度と2chに近づくな。
185名無しの笛の踊り:02/07/26 00:53 ID:???
コリン・デイヴィス指揮ロンドン響のベルリオーズ・レクイエム(PHILIPS)
合唱のテナーが脳天気ヘロヘロで最低の水準。締まりのない駄演。

これがきっかけでロンドン響のコーラスの出演盤を一切信用できなくなった。
186名無しの笛の踊り:02/07/27 08:48 ID:???
クライバーのブラームス4番
187名無しの笛の踊り:02/07/27 09:00 ID:???
小沢の英雄の障害。
188カラヤンヲタの代弁者:02/07/27 09:25 ID:???
アッバード、小澤なんてミーハーお子様向けだ。
フトヴェングラー、ワルターはもうろくジジイ向け。
チェリビダッケはレア物好きの海賊盤ヲタク向け。
ヴァントは敬老精神に酔うマニア気取り向け。
やはり万人が買っておいて損はないといえるのは、
カラヤンだけといえよう。
189名無しの笛の踊り:02/07/27 09:53 ID:???
>>185
合唱の一部のパートが脳天気ヘロヘロってだけで買っていけない
ことになるんだったら
カラヤンがウィーン楽友といれてるのは全部だめだね。
190名無しの笛の踊り:02/07/27 09:59 ID:???
まあ、ホロヴィッツ/トスカニーニ/NBCでも聴いとけってこった

RCA/BMGの内部情報希望。
191名無しの笛の踊り:02/07/27 10:07 ID:???
>>189
ホントにねェ。
ウィーン・ムジークフェライン合唱団って
カラヤン愛好家によるロートル合唱団だったという噂もある。
あんなコーラスを終生大事にしたのは
やはり音楽面以外の理由があるとしか思えんなあ。
(でも、1950年前後の録音では素晴らしいんだよ)
192名無しの笛の踊り:02/07/27 10:21 ID:???
またお決まりのカラヤン叩きか。
昔の合唱は大抵ショボイだろ。
193名無しの笛の踊り:02/07/27 10:33 ID:???
>>192
その点では、フルトヴェングラーのベートーヴェンの第9なんか
聴いていてもその通りだよね。
でも、カラヤンの場合、それこそ終生(80年代になっても相変わらず)
あの合唱団の起用にこだわったのが分からない。
カラヤン叩きでなくとも、合唱にこだわる人には向いていないのは
確かじゃないかな。
194名無しの笛の踊り:02/07/27 10:45 ID:???
 宇野功芳指揮の録音
195名無しの笛の踊り:02/07/27 10:54 ID:???
ヨッフム指揮のバイエルン放響合唱団も酷いもんだ。
なんだあのモテット集は・・・
196名無しの笛の踊り:02/07/27 10:56 ID:???
>>192
お前阿呆か。
「さすがのカラヤンでも合唱がへぼいことぐらいある。
だからといってそのようなCDを全部買っていけないと
切ってすてていいのか。カラヤンの魅力は十分味わえるじゃないか。」
と言ってるんだよ。
頭悪すぎ。
197名無しの笛の踊り:02/07/27 10:59 ID:???
>>196
じゃあそう書けや ヴォケカス。
198名無しの笛の踊り:02/07/27 11:00 ID:???
>>197
ごめそ。
199通りがかりの名無しさん:02/07/27 11:06 ID:???
>>198
ワラタ
200名無しの笛の踊り:02/07/27 11:49 ID:???
>>192
>昔の合唱は大抵ショボイだろ。

ゲルハルト・リヒターとかホルスト・ノイマンあたりが仕切っていた頃の
ライプツィヒ放送合唱団はすげーぞ。
それを好んで使っていたケーゲルのような輩もいる。
昔だからと言うよりは、意識と選択の問題だ。
201名無しの笛の踊り:02/07/27 12:07 ID:???
ベルリンフィルも昔のほうが奏者の層が厚かったような。
202アンダルシアの犬:02/07/28 01:27 ID:qp0j1ZaI
ジンマンのベートーヴェン交響曲全集。
じんま疹が出る!!
203名無しの笛の踊り:02/07/28 02:55 ID:eLRJ5aB.
204名無しの笛の踊り:02/07/28 02:58 ID:???
>>202
シャレかよ!
205名無しの笛の踊り:02/07/28 03:18 ID:???
折れ、一昨年、楽友協会合唱団でベルリオーズ「ファウスト」
聞いたけど、マジで最悪だった。
合唱のあまりの下手糞さに笑いが出てきた。
あんなのムジークフェラインで聞かされると正直思わなかった。
最後のウィーン少年合唱団は、実に素晴らしかったけどね。
206名無しの笛の踊り:02/07/28 06:27 ID:???
BPOはなんで合唱団持たないの?
207名無しの笛の踊り:02/07/28 08:07 ID:???
>205
買えるCDに話しぼってクサイ。
コンサート自慢は店員つかまえて吼えとけば?
208名無しの笛の踊り:02/08/02 01:29 ID:???
ライスターとシェレンベルガーのW.F.バッハのデュエット
こいつらバロックをなーんもわかっとらん
209名無しの笛の踊り:02/08/02 16:23 ID:???
>>202面白い
210名無しの笛の踊り:02/08/03 02:31 ID:???
>>209
曲のほうか?
それともシャレもどきのほうか?
211名無しの笛の踊り:02/08/03 02:40 ID:???
>>202
同意。ただ演奏よりあの箱庭風のこ綺麗かつこじんまりとした録音が俺はスカン。
212名無しの笛の踊り:02/08/08 02:59 ID:???
朝日な/NDRのライブ
213ななしβ:02/08/08 03:42 ID:GcGR1bEc
俺はショルティ先生の大ファンで一度でいいから抱かれたいと思ってるほど
好きだ。あの強姦するような演奏と先生のいかにもエッチそうな目に萌え。
CDも結構もってるけど、マタイ受難曲だけは絶対後悔する。
214名無しの笛の踊り:02/08/08 03:54 ID:6jU1GypQ
ここに書いてあるCDなんぼか買ってきて聴いてみたけど、
いやあ、マンネリでもうクラなんぞやめようかと思っていた
のがものすごい刺激と興奮とカルチャーショックで
最近寝られない日々だよ。
215名無しの笛の踊り:02/08/08 03:57 ID:???
わざわざ買ったのかよ!!!
216ななしβ:02/08/08 04:03 ID:GcGR1bEc
もちろん俺はショルティ先生のブルックナーが好きだ。
精神性原理主義者のコーホーに騙されてはいけないといえよう。
しかし先生のブル6だけは重すぎて疲れる。
217名無しの笛の踊り:02/08/08 23:22 ID:lkL5xnzM
ブーレーズのとミケランジェリのドビュッシー(「子どもの領分」以外)
218名無しの笛の踊り:02/08/08 23:23 ID:???
ミケのドビュッシーいいじゃんか。
映像とか。
219名無しの笛の踊り:02/08/08 23:23 ID:???
レコ芸の推薦盤ばかり買っていると分からない世界がある。
220名無しの笛の踊り:02/08/08 23:45 ID:???
>>219
それには禿げしく、禿げしく同意だが、
だからと言ってレコ芸の推薦版全部クズってわけでもないと思うぞ。
221名無しの笛の踊り:02/08/08 23:45 ID:???
>>217
ドビュッシーのピアノだったら、ベロフがいいらしいぞ!

あっ、ここは「勝手はいけない」だったなぁ、
ということでsage
222名無しの笛の踊り:02/08/08 23:47 ID:???
>>220
もちろん、いいものもある
223名無しの笛の踊り:02/08/08 23:47 ID:???
>>221
ベロフ? そんなにいいかぁ?
エチュードは確かにすごいと思ったが……
224名無しの笛の踊り:02/08/09 00:08 ID:???
ヴァント&ベルリン・フィルのブルックナー。
発売されるたびにかなり期待して買うのだが、どれも糞。
NDR盤は(・∀・)イイ!のに、どうしてあそこまで間延びした腐った盤が
はびこるのか。謎である。珍ポーコーが褒めているのはもっと謎である。
225名無しの笛の踊り:02/08/09 01:27 ID:???
>>224
おい、どれもクソとは言過ぎだ・・・
226名無しの笛の踊り:02/08/09 01:40 ID:???
>>225
マジレスしたらだめぽ。
224君は京料理に味が薄いと醤油ぶっかけるやうな人種なのれす。
227名無しの笛の踊り:02/08/09 23:38 ID:???
メシアン「キリストの変容」趙明勲/フランス国立放響

どこがいいのかさっぱり分からん。繰り返しが多過ぎる。
現代曲を沢山聴く方ではないがブーレーズの方がまだ面白いと感じられる。
228名無しの笛の踊り:02/08/10 23:45 ID:???
>>224
発売されるたびにって・・・・そりゃあんだけ年取れば段々(以下自粛)
229名無しの笛の踊り:02/08/11 09:14 ID:???
>>227
メシアンの特質(モチーフは有機的に展開されず平面的に配置される)
だからなあ、波長が合わないとつらいです、オルガン曲も同様。
230名無しの笛の踊り:02/08/12 01:36 ID:1Ez4GnPQ
ポリーニのショパン・ポロネーズ←ロボットの演奏だわ
ラザールベルマンの超絶技巧練習曲←頭がガンガンするわ
ニキタ・マガロフのショパン曲集←ヘタクソ!!
231名無しの笛の踊り
マガロフはともかく、ポリーニとベルマンは
あそこまでやられちゃったら脱帽するしかないって感じかな。

平凡な日常的S●Xに飽きたカップルが大人のおも●ゃを買う様に
あれでないと興奮出来ない人もいるのさ