天皇や皇太子はどういう存在なんですか？
ところで、以前TVで、某家某様の
バッハの平均律第１番プレリュードの演奏が流れたが、
その後フーガの演奏もあったのだろうか
バッハの平均律第１番プレリュードの演奏が流れたが、
その後フーガの演奏もあったのだろうか
>>478
>”傀儡”=悪という認識から来てる思い込みだそれは。
政治の場においては『傀儡』という言葉はほぼ悪い意味で用いられます。
参考までに、『傀儡 政治』をgoogleで検索してみましたが、やはりその通りのようです。
従って、『傀儡＝悪』という図式は充分に成立します。
一通り確認しましたが、ご不満ならご自身で各サイトの記述内容の確認を行なって下さい。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF8&q=%E5%82%80%E5%84%A1%E3%80%80%E6%94%BF%E6%B2%BB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
>制度の是非を問うている訳じゃあるまいし世論に依る必要は全くない。
>>465において、各個人の思想の自由（断定）が、世論によって断罪される事がおかしいが、と
前提条件を述べています。
そして、>>472において、『傀儡』であると断定する事が、世論とかけ離れている事実と指摘する事
によって、その主張の曖昧さ、独善性を浮き彫りにするという意図だと説明しました。
従って、あなたのこの意見は、既に私が認識している論理に存在しているので、敢えて反論を
する余地は無いだろうと思います。もう少し議論の内容を理解してから意見を述べて下さいね。
>一例をあげれば不変の根拠たり得るとでも？
文章に具体性を欠きます。一例とは何を指しているのですか？
>”傀儡”=悪という認識から来てる思い込みだそれは。
政治の場においては『傀儡』という言葉はほぼ悪い意味で用いられます。
参考までに、『傀儡 政治』をgoogleで検索してみましたが、やはりその通りのようです。
従って、『傀儡＝悪』という図式は充分に成立します。
一通り確認しましたが、ご不満ならご自身で各サイトの記述内容の確認を行なって下さい。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF8&q=%E5%82%80%E5%84%A1%E3%80%80%E6%94%BF%E6%B2%BB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
>制度の是非を問うている訳じゃあるまいし世論に依る必要は全くない。
>>465において、各個人の思想の自由（断定）が、世論によって断罪される事がおかしいが、と
前提条件を述べています。
そして、>>472において、『傀儡』であると断定する事が、世論とかけ離れている事実と指摘する事
によって、その主張の曖昧さ、独善性を浮き彫りにするという意図だと説明しました。
従って、あなたのこの意見は、既に私が認識している論理に存在しているので、敢えて反論を
する余地は無いだろうと思います。もう少し議論の内容を理解してから意見を述べて下さいね。
>一例をあげれば不変の根拠たり得るとでも？
文章に具体性を欠きます。一例とは何を指しているのですか？
>>481
別にわざわざ確認する必要もない。
ようはイメージで語ってるだけってことね。了解。
＞によって、その主張の曖昧さ、独善性を浮き彫りにするという意図だと説明しました。
意図が成立しないと言っているんだが？
というわけで
＞もう少し議論の内容を理解してから意見を述べて下さいね。
ｵﾏｴﾓﾅｰ
＞文章に具体性を欠きます。一例とは何を指しているのですか？
>>465
あと立憲君主制についてやりたいのか
切り替えて日本国についてやりたいのかはっきりした方がいいんじゃない？
ごちゃまぜに返されても意味が分からん。
現状の日本国に関しては既に
＞469 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：02/06/23 13:29 ID:???
＞>>465
＞決定権が無ければ政治上の傀儡とはなり得ないと言うのは
＞否定はしないけどそれだけじゃない？
こう書いたんだけど。
別にわざわざ確認する必要もない。
ようはイメージで語ってるだけってことね。了解。
＞によって、その主張の曖昧さ、独善性を浮き彫りにするという意図だと説明しました。
意図が成立しないと言っているんだが？
というわけで
＞もう少し議論の内容を理解してから意見を述べて下さいね。
ｵﾏｴﾓﾅｰ
＞文章に具体性を欠きます。一例とは何を指しているのですか？
>>465
あと立憲君主制についてやりたいのか
切り替えて日本国についてやりたいのかはっきりした方がいいんじゃない？
ごちゃまぜに返されても意味が分からん。
現状の日本国に関しては既に
＞469 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：02/06/23 13:29 ID:???
＞>>465
＞決定権が無ければ政治上の傀儡とはなり得ないと言うのは
＞否定はしないけどそれだけじゃない？
こう書いたんだけど。
もういい加減飽きて来たのでオマケ
464 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：02/06/23 12:47 ID:???
>>463
本質的にはそう。
形式的な権力者ってそういう意味だと思うけど。
ちなみに上でこういう発言もしたんだけど・・・
今の○○は権力者それとも憲法の通り○○？
別人だと思っていたなら詫びとく。
そうでないならアホだが。
464 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：02/06/23 12:47 ID:???
>>463
本質的にはそう。
形式的な権力者ってそういう意味だと思うけど。
ちなみに上でこういう発言もしたんだけど・・・
今の○○は権力者それとも憲法の通り○○？
別人だと思っていたなら詫びとく。
そうでないならアホだが。
>>482
>別にわざわざ確認する必要もない。ようはイメージで語ってるだけってことね。
そもそも確認する術はありませんので。
>ｵﾏｴﾓﾅｰ
品性を欠きますので止めた方が良いですよ。そもそもご意見に何の説得性も無いので。
>例をあげれば不変の根拠たり得るとでも？
内容に反論せず、審判のように振舞われも困ります。
あなたの意見を書いて、私の意見に反論して下さい。
>あと立憲君主制についてやりたいのか
>切り替えて日本国についてやりたいのかはっきりした方がいいんじゃない？
天皇を傀儡として扱うあなたに対して語っている以上、立憲君主制そのものの
意味を同時に語るのが普通かと思いますが。
>決定権が無ければ政治上の傀儡とはなり得ないと言うのは
>否定はしないけどそれだけじゃない？
意見として意味不明です。
>別にわざわざ確認する必要もない。ようはイメージで語ってるだけってことね。
そもそも確認する術はありませんので。
>ｵﾏｴﾓﾅｰ
品性を欠きますので止めた方が良いですよ。そもそもご意見に何の説得性も無いので。
>例をあげれば不変の根拠たり得るとでも？
内容に反論せず、審判のように振舞われも困ります。
あなたの意見を書いて、私の意見に反論して下さい。
>あと立憲君主制についてやりたいのか
>切り替えて日本国についてやりたいのかはっきりした方がいいんじゃない？
天皇を傀儡として扱うあなたに対して語っている以上、立憲君主制そのものの
意味を同時に語るのが普通かと思いますが。
>決定権が無ければ政治上の傀儡とはなり得ないと言うのは
>否定はしないけどそれだけじゃない？
意見として意味不明です。
>>483
>ちなみに上でこういう発言もしたんだけど・・・今の○○は権力者それとも憲法の通り○○？
>別人だと思っていたなら詫びとく。 そうでないならアホだが。
同じく意味不明です。反論する事が出来ません。
>ちなみに上でこういう発言もしたんだけど・・・今の○○は権力者それとも憲法の通り○○？
>別人だと思っていたなら詫びとく。 そうでないならアホだが。
同じく意味不明です。反論する事が出来ません。
>>487
やっぱり1から10まで書かんといかんみたいね
文章をちゃんと読んでいたら分かるはずだが
そもそもあんたの例示した>>465に対して天皇が傀儡であるとの主張は一切ない。
あんたが一番問題にしている点に関して独り相撲でエキサイトしてだけということ。
やっぱり1から10まで書かんといかんみたいね
文章をちゃんと読んでいたら分かるはずだが
そもそもあんたの例示した>>465に対して天皇が傀儡であるとの主張は一切ない。
あんたが一番問題にしている点に関して独り相撲でエキサイトしてだけということ。
>>488
>やっぱり1から10まで書かんといかんみたいね。文章をちゃんと読んでいたら分かるはずだが
傍観者面しておられても議論には何の進行もありませんよ。
問題を問われているのは、現在あなたの方なので、まあむしろ滑稽かと思われますが。
>そもそもあんたの例示した>>465に対して天皇が傀儡であるとの主張は一切ない。
>あんたが一番問題にしている点に関して独り相撲でエキサイトしてだけということ。
>>465は、>>445に対して書かれたものです。従って、>>465以降はその補足、もしくは質疑応答でしょう。
何を仰られたいのかよく分かりません。
>やっぱり1から10まで書かんといかんみたいね。文章をちゃんと読んでいたら分かるはずだが
傍観者面しておられても議論には何の進行もありませんよ。
問題を問われているのは、現在あなたの方なので、まあむしろ滑稽かと思われますが。
>そもそもあんたの例示した>>465に対して天皇が傀儡であるとの主張は一切ない。
>あんたが一番問題にしている点に関して独り相撲でエキサイトしてだけということ。
>>465は、>>445に対して書かれたものです。従って、>>465以降はその補足、もしくは質疑応答でしょう。
何を仰られたいのかよく分かりません。
>>489の補足
>>465以降の私に対するあなたのレスを挙げます。
>>469
>決定権が無ければ政治上の傀儡とはなり得ない（後略）
>天皇が傀儡と化すような状況なら憲法自体が変わってるだろうから意味なし。
>>473
>それ以前に傀儡の意味は>>449でいい？（後略）
>>478
>”傀儡”=悪という認識から来てる思い込みだそれは。（中略）
>傀儡の意味自体を考えたみた方がいいと思われ。
5回、あなたは『傀儡』という言葉を用いていますが、それでも
>そもそもあんたの例示した>>465に対して天皇が傀儡であるとの主張は一切ない。
>あんたが一番問題にしている点に関して独り相撲でエキサイトしてだけということ。
なのでしょうか？
よく分からないので、適切な回答を望みます。
>>465以降の私に対するあなたのレスを挙げます。
>>469
>決定権が無ければ政治上の傀儡とはなり得ない（後略）
>天皇が傀儡と化すような状況なら憲法自体が変わってるだろうから意味なし。
>>473
>それ以前に傀儡の意味は>>449でいい？（後略）
>>478
>”傀儡”=悪という認識から来てる思い込みだそれは。（中略）
>傀儡の意味自体を考えたみた方がいいと思われ。
5回、あなたは『傀儡』という言葉を用いていますが、それでも
>そもそもあんたの例示した>>465に対して天皇が傀儡であるとの主張は一切ない。
>あんたが一番問題にしている点に関して独り相撲でエキサイトしてだけということ。
なのでしょうか？
よく分からないので、適切な回答を望みます。
>>490
読解力の無さを延々とさらけ出されても困るが
＞5回、あなたは『傀儡』という言葉を用いていますが、それでも
だけじゃ
>そもそもあんたの例示した>>465に対して天皇が傀儡であるとの主張は一切ない。
これの否定にはならんでしょ
”>>465に対して天皇が傀儡であるとの主張”を探さないと意味なし
読解力の無さを延々とさらけ出されても困るが
＞5回、あなたは『傀儡』という言葉を用いていますが、それでも
だけじゃ
>そもそもあんたの例示した>>465に対して天皇が傀儡であるとの主張は一切ない。
これの否定にはならんでしょ
”>>465に対して天皇が傀儡であるとの主張”を探さないと意味なし
494 ：名無しの笛の踊り：02/06/23 19:05 ID:rBpVcrA.
ははは
1日粘った奴がいて頑張るなーと思ってたが。。。
遂に自分のレスを自己否定する暴挙に出たか
もっと頭の良いレスしろよ！！
1日粘った奴がいて頑張るなーと思ってたが。。。
遂に自分のレスを自己否定する暴挙に出たか
もっと頭の良いレスしろよ！！
496 ：名無しの笛の踊り：02/06/23 19:17 ID:rBpVcrA.
>>465以降のレスの応酬は以下の通りです。
>>469
>決定権が無ければ政治上の傀儡とはなり得ないと言うのは
>否定はしないけどそれだけじゃない？
>立憲君主制自体の意味とは外れていると思われ。
>というか天皇が傀儡と化すような状況なら
>憲法自体が変わってるだろうから意味なし。
ここで、『傀儡』という言及をされています。当然ながら、『傀儡』との主張はされていません。
それに対しての私のレスは、>>472ですが、『傀儡』との言葉は使っていません。
すると、>>473において、>>472を指定して、
>世論はこうだって書けば個人の印象だと証明できる？
>それ以前に傀儡の意味は>>449でいい？
>で、一番の疑問は操り人形かどうかは世論が決めるとでも？
>っていうかみんなが言ってるから正しいイカサマはバレなければイカサマでないってのと
>同義の主張に見えるけど違うのかな？
これは暗に『傀儡』と主張しているように思えますが。まあ百歩退いてグレーゾーンとしましょうか。
（続く）
>>469
>決定権が無ければ政治上の傀儡とはなり得ないと言うのは
>否定はしないけどそれだけじゃない？
>立憲君主制自体の意味とは外れていると思われ。
>というか天皇が傀儡と化すような状況なら
>憲法自体が変わってるだろうから意味なし。
ここで、『傀儡』という言及をされています。当然ながら、『傀儡』との主張はされていません。
それに対しての私のレスは、>>472ですが、『傀儡』との言葉は使っていません。
すると、>>473において、>>472を指定して、
>世論はこうだって書けば個人の印象だと証明できる？
>それ以前に傀儡の意味は>>449でいい？
>で、一番の疑問は操り人形かどうかは世論が決めるとでも？
>っていうかみんなが言ってるから正しいイカサマはバレなければイカサマでないってのと
>同義の主張に見えるけど違うのかな？
これは暗に『傀儡』と主張しているように思えますが。まあ百歩退いてグレーゾーンとしましょうか。
（続く）
それに対して、私の書いた>>475の文章があります。
この文章においても引用以外の箇所には『傀儡』との言葉は出てきません。
それを補足する>>476にも『傀儡』は出てきません。
それに対する>>478のレスには、
>”傀儡”=悪という認識から来てる思い込みだそれは。
>制度の是非を問うている訳じゃあるまいし世論に依る必要は全くない。
>傀儡の意味自体を考えたみた方がいいと思われ。
と書いてあります。これは決定的ではないでしょうか？
この文章は、『傀儡＝悪』ではなく、単なる『操り人形』という意味なのだから、
当然天皇は『傀儡』だという主張です。
とまあ、具体的に述べましたが、これで両者（私も含めた）のスタンスが分かるのでは
ないでしょうか？
『傀儡』という言葉を多く使い固執しているのは、むしろ向こう方のようですよ。
この文章においても引用以外の箇所には『傀儡』との言葉は出てきません。
それを補足する>>476にも『傀儡』は出てきません。
それに対する>>478のレスには、
>”傀儡”=悪という認識から来てる思い込みだそれは。
>制度の是非を問うている訳じゃあるまいし世論に依る必要は全くない。
>傀儡の意味自体を考えたみた方がいいと思われ。
と書いてあります。これは決定的ではないでしょうか？
この文章は、『傀儡＝悪』ではなく、単なる『操り人形』という意味なのだから、
当然天皇は『傀儡』だという主張です。
とまあ、具体的に述べましたが、これで両者（私も含めた）のスタンスが分かるのでは
ないでしょうか？
『傀儡』という言葉を多く使い固執しているのは、むしろ向こう方のようですよ。
>>1-498
このスレが本当にクラシック板に必要だと思っていますか？
このスレが本当にクラシック板に必要だと思っていますか？
陛下に５００ゲットを捧げます！
多く使ったのは否定しないけど恣意的な抜き出しは寂しい
せっかく噛み合ってない議論にわざわざ応対したのに・・・
>>499
要らない
でもまあ削除されるまでの退屈しのぎだと思って許して下さいな
ageる奴はヴォケだけど
せっかく噛み合ってない議論にわざわざ応対したのに・・・
>>499
要らない
でもまあ削除されるまでの退屈しのぎだと思って許して下さいな
ageる奴はヴォケだけど
あんたもう止めときな。。。。
宮内庁を理屈でぎゃふんといわせる猛者、ならびに宮内庁を
アオリでイライラさせる釣り師をとう、スレッドでは募集中で
ございます。
われこそは、と思われるみなさん、ふるってご参加ください。
アオリでイライラさせる釣り師をとう、スレッドでは募集中で
ございます。
われこそは、と思われるみなさん、ふるってご参加ください。
なんだこれ？
天皇は日本の象徴。
だが、その象徴は、国民の血税で避妊具を付けておられる。
という事は、これは日本の恥。
だが、その象徴は、国民の血税で避妊具を付けておられる。
という事は、これは日本の恥。
もう付けてないでしょ。
後宮の女性とされるときは、避妊具をおつけになります。
やれやれスレ違いの上に下卑てきたぞ。。。
クラシック喫茶でエロ本広げてげらげら笑ってるような有様だな。
クラシック喫茶でエロ本広げてげらげら笑ってるような有様だな。
だが、皇族の性事情に関心のある人は
全国にたくさんいると思います。
全国にたくさんいると思います。
510 ：ac173.lip.ttcn.ne.jp：02/06/24 12:59 ID:???
下司な勘繰りは止めましょう。
非常に失礼です。
非常に失礼です。
>>510
しかし、給料もらって、いい身分ですな。
しかし、給料もらって、いい身分ですな。
雅子様は尺八ができます。
もちろん楽器は選びません。
もちろん楽器は選びません。
後宮の女性はリングが入ってるのでそのままでも大丈夫です。
「２４時間体制で、皇室関係のスレッドを見張らせて、反皇室的な（まじめな）
書き込みがあれば、徹底的にその過ちを正す。」
現実にこんな事が行われているんですよ、みなさん。
ここまで読んだ方には明らかですよね。
匿名掲示板だけど、どれほど情報を集めているのか、と思うとコワイですね。
ボクは、前から宮内庁とかの体質が好きではなかったけれど、もっと嫌いに
なりました。
書き込みがあれば、徹底的にその過ちを正す。」
現実にこんな事が行われているんですよ、みなさん。
ここまで読んだ方には明らかですよね。
匿名掲示板だけど、どれほど情報を集めているのか、と思うとコワイですね。
ボクは、前から宮内庁とかの体質が好きではなかったけれど、もっと嫌いに
なりました。
宮内庁はﾈﾀだ。
マジな偏執レスは生長の家系擁護派と２ちゃんねらーな学者さんだ。
皇室板のようにアホなヤンキー右翼が皆無なので議論すると手に負えないよん。
マジな偏執レスは生長の家系擁護派と２ちゃんねらーな学者さんだ。
皇室板のようにアホなヤンキー右翼が皆無なので議論すると手に負えないよん。
基本的に支持されている
故に必要であるってのがｵﾁらしいけど
ただのｵﾀじゃない？
故に必要であるってのがｵﾁらしいけど
ただのｵﾀじゃない？
宗教だからｵﾀなどという「趣味」の概念とは違うと思う。
この板での「彼ら」は布教は絶対にしない。
教義に反する言葉・考えを大人の態度で「諭す」だけだ。
国家レベルでの強要だけは御免被りたいな。
この板での「彼ら」は布教は絶対にしない。
教義に反する言葉・考えを大人の態度で「諭す」だけだ。
国家レベルでの強要だけは御免被りたいな。
だから床屋政談で盛り上がりたいならよそでやってくれよおおおおおおお 。。。(;TДT)ｦｵｵｳ・・・
愛子様は既に処女ではありません
> 床屋政談
２ちゃんって、デジタル版床屋政談じゃなかったのかい（ﾜﾗ
２ちゃんって、デジタル版床屋政談じゃなかったのかい（ﾜﾗ
皇室は税金の無駄さっさと廃するべき
御輿が必要ならそこいらの石ころでも奉っておけば良し
御輿が必要ならそこいらの石ころでも奉っておけば良し
いや、それはそうなんだけど、日頃クナやバッハにシビレている連中が
こんな話題で簡単に二分化されるなんて、分かっちゃいるけどオモロイな。
こんな話題で簡単に二分化されるなんて、分かっちゃいるけどオモロイな。
>>523
御輿が例えば鰯の頭という教義なら、他のモノは石だろうがなんだろうが論外なんだよ。理屈理論じゃないんだよ。
それが宗教なんだ。
実際、中近東あたりじゃ、2000年も解決しないじゃないか。
天皇教のお布施に信者以外の税金使うのが許せぬのなら、
憲法から見直さねば解決しないね。
さっさと好きな演奏家のCD探して聴いてたほうが有意義かもよ。
それとも、血の雨降るクーデターを期待するかい？
御輿が例えば鰯の頭という教義なら、他のモノは石だろうがなんだろうが論外なんだよ。理屈理論じゃないんだよ。
それが宗教なんだ。
実際、中近東あたりじゃ、2000年も解決しないじゃないか。
天皇教のお布施に信者以外の税金使うのが許せぬのなら、
憲法から見直さねば解決しないね。
さっさと好きな演奏家のCD探して聴いてたほうが有意義かもよ。
それとも、血の雨降るクーデターを期待するかい？
皇室は税金の無駄さっさと廃するべき
御輿が必要ならそこいらの石ころでも奉っておけば良し
御輿が必要ならそこいらの石ころでも奉っておけば良し
>>527織田信長？
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ