1 :
名無しの笛の踊り:
オリンピックのために作曲されたクラシックについて情報交換しましょう。
R.シュトラウスの《オリンピック賛歌》は、最近演奏されないのですか?
また、うまい演奏のCDはありますか?
2 :
1:02/06/05 14:36 ID:???
とりあえず、
ジョン・ウィリアムスと坂本龍一の名前と作品は禁止ということで。
>>2 そんな事言ったらこのスレはしゅ〜りょ〜
って事で。
4 :
1:02/06/05 14:51 ID:r4dyqvMg
バーンスタインのオリンピック讃歌
6 :
名無しの笛の踊り:02/06/05 16:25 ID:zJDxVRMU
オリンピックに「出場」した曲はどういうのがありますか?
とりあえず冬季オリンピックには目白押し。
8 :
1:02/06/05 16:36 ID:???
とりあえず、ジョン・ウィリアムスを推すのは無しでね。
9 :
名無しの笛の踊り:02/06/05 23:23 ID:3OUbBd0U
東京オリンピックの開会式(特に入場行進)の曲を作ったのは誰ですか?
また、CDはありますか?
サマラのオリンピック讃歌。
>>9 古関祐而だっけ?六甲おろしを作曲した人だよね。
そのオリンピックマーチなら運動会用CDとかに
入ってるんじゃないかな。
オリンピック音頭
16 :
名無しの笛の踊り:02/06/07 14:11 ID:qWs6Rdyo
保全age
ロス五輪のファンフアーレはヨカッタ。J・ウィリアムスでしたか?
あれはCDとか出ているのかしら?
山本直純は札幌オリンピックだっけ?
19 :
名無しの笛の踊り:02/06/08 23:47 ID:F46JlKUM
CD情報、どんどん書き込んでください
>>R.シュトラウスの《オリンピック賛歌》は、最近演奏されないのですか
逆だよ。ナチスがらみのアレルギーがようやくなくなってきたところだ。
管弦楽版では最近、ARTE NOVAから出た奴が戦後初じゃないかな?
>ロス五輪のファンフアーレはヨカッタ。J・ウィリアムスでしたか?
そうです。
>あれはCDとか出ているのかしら?
出てます。
山本直純は札幌オリンピックだっけ?
>あの行進曲は歩き難そうだな。カックンてなるところが。
22 :
名無しの笛の踊り:02/06/10 23:10 ID:6n/5KrPk
初めてオリンピックのためにオリジナル曲がつくられたのは、いつ?
シドニーオリンピックの曲は誰の曲でせう?
もしかしたらスカルソープ? オーストラリアの作曲家って彼しか
思いつかないの。
24 :
名無しの笛の踊り:02/06/11 10:21 ID:kbO/PipU
age
25 :
1:02/06/11 10:27 ID:???
>>17 ジョン・ウィリアムスの名前を出すのは止めて下さい。
守れないのなら、出ていってください。
>>25 なんで1の名を語って執拗にジョン・ウィリアムスを排斥するの?
あなたの精神状態に興味があります。
27 :
1:02/06/11 19:49 ID:???
2=8=25=27でしょ?
それで本当の1さんは、4で「こいつ、別人」って2を否定しているじゃん。
27って基地外?
あげ
30 :
名無しの笛の踊り:02/06/14 10:51 ID:JvvTPhoA
R.シュトラウスの《オリンピック賛歌》って、開会式の選手入場の時に演奏されていた音楽ですよね?
映画《民族の祭典》に出てきた…
雰囲気悪そう・・・
33 :
名無しの笛の踊り:02/06/15 23:19 ID:XIpLtWq2
>>31 違うじゃん!
選手入場の時かかっていた行進曲とは全然違うじゃん!
今日、CD買ってきいてみて気づいた
>>33 申し訳ない。「オリンピック賛歌」は聖火点火のときに合唱された曲だった。
しかも、今、思い出したが、これは国内で現在市販されてるDVDやビデオ
にはたしか入ってない。あれはアメリカ版で、その部分がカットされてると
思う。
選手入場のときの曲といっても複数の行進曲が演奏されているよ。イギリス
選手団のところでは「旧友」じゃなかったっけ?
ジョン・ウィリアムスっていいよね。
大衆的でありながら、ちゃんと通の心もつかむ。
どうして、ここの1は、ジョン・ウィリアムスを嫌うのだろうね?
よくワカラナイや。でも、よくよくの事情があって、
「ジョン・ウィリアムス」の名前を聞きたくないのだろう。
ボクもあるよ、昔の恋人の名前が聞きたくないとか・・。
でも、なんせ、「ジョン・ウィリアムス」だからねえ・・。
どうして「ジョン・ウィリアムス」がダメなのか、説明して欲しいよね・・。
じゃないと、煽りたくなっちゃう・・。
そうそう、理由を明確にせずに「名前出すな」はヒドイ。
1は経緯を説明しる!!
>>35 スレ主の1さんがジョン・ウィリアムスを嫌ってるんじゃなくて
誰か別人が1さんの名を騙って排斥してるのよ。
嫌いなら嫌いで自分の意見として言えばいいのに、何で1さんの名前を
騙るのだか、まるでわからん。
亀レススマソ・・・・・
東京オリンピックは黛敏郎デス!!
あ、立て読みしてて、気付かなかったよ。
「別人」って、1さん書いてるジャン!!
ゴメン、ゴメン。 勘違いしちゃったよ。
んじゃあ、ジョン・ウィリアムスも坂本龍一もOKね?
俺37
了解すますた、1さんスマソ。
42 :
名無しの笛の踊り:02/06/16 01:26 ID:s0yA0COA
>>34 >>36 ありがとうございます。
ところで、他の国が入場した時の曲は何だったのか教えてくれませんか?
ニセ1(=2)はギタリストと作曲家を混同して大恥をかいたトラウマ。
45 :
1:02/06/16 09:52 ID:???
何言ってるんですか?単に自作自演をしただけです。
私がジョン・ウィリアムスをやめてくれ、と書いている以上、止めてください。
それが嫌ならば、ここのスレに書き込まないで下さい。
46 :
名無しの笛の踊り:02/06/16 09:56 ID:wabmYS0I
黛のテープ音楽:『オリンピック・カンパノロジー』は東京オリンピックの開会式で流れているぞ。
CDも出ている。
>>45 おいニセ1!!
ジョン・ウィリアムズねたを禁止するその理由付けをまだ聞いとらんぞ。
確乎な理由もないまま禁止するキサマの暴挙は到底受け入れられない。
明確な説明を求む。なお「俺が嫌いだから」とか「ふさわしくない」などと
いった主観的な評は却下。
ロサンゼルスオリンピック
確かウィリアムズは、ファンファーレだけじゃなく、オープニング
ページェントの音楽も作曲したよね?
49 :
1:02/06/16 10:14 ID:???
>>47 ニセ1と書かれるのは心外ですね。
普通に1として書くとレスがつかないので、自作自演をしたまでです。
分かりませんか?
レスが付いたのは良いのですが、坂本龍一やジョン・ウィリアムスの名前が
出るのは私の本意ではありません。
私が
>>1でスレを立てた以上、私の要求に従って下さい。
黛らの正統な現代(近代)音楽の作曲家が出るのは当然としても、エセな
彼らの名前を出すのは、音楽的に未熟な層を呼び込む格好の餌になるだけです。
ロースト作曲「オリンピカ」(長野オリンピックを控えた長野の楽団のために作曲
駄作だ!
(゚Д゚)ハァ? 実質的に特定の話題を禁止することなんてできないだろ?
偽者1は、ジョンウィリアムスに何か私怨があるのかも知れんが、盛れ達
他の住人にとってはどうでもいいこと。つーか読みたくなければ来なければ
いいこと。しかも偽者の1に話題を制限する権限などあるものか。自分勝手な
暴言はほどほどにしとけよ。
んで、この際ホンモノの1も、何も話題制限しちゃいけないのは致し方ない。
理由は、ホンモノ・偽者の区別は本人にしかできなくて、客観的確認の出来ない
他の住人の混乱を避けるため。分かった?
いいね、
「左門・ザ・ヒーロー」
「ロス五輪のためのファンファーレとテーマ」
>>49 この際、このスレで1を名乗るものはすべて偽者! 理由は
>>51を読め。
結局お前の書き込みもまったく信用できない。カエレ!
>>49 ネタじゃなく、本当にそう思ってるのなら、
こいつは完全に逝っちゃってます。
キティちゃんです。
>>49 >私が
>>1でスレを立てた以上、私の要求に従って下さい。
それなら、スレタイトルに明記せよ!ヴォケ、市ね!
さあ、みんな、荒らせ!!
ジサクジエーンしたばかりにスレ立て人としての信用が失墜してしまった
悲惨で醜い
>>1がいるスレはここですか?
@@@@
(゜д゜@ < どいてどいて!!
>>1を故炉してやるんだから!!
[◎]⊂ ) (´´ (´´ (´´
[[[[|凵ノ (´⌒(´ (´⌒(´ (´⌒(´
◎UU◎ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡(⌒;;;≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
(´⌒(´⌒;; キコキコキコキコキコキコキコキコキコキコキコキコキコキコキコキコ・・・・
以後、書き込み禁止ですね。
スレッドストッパー頼んでくる。(w
61 :
1:02/06/16 10:29 ID:???
>>51 スレで実質的に特定の話題を禁止することは可能です。
あなたたちが私の言い分に従えば良いのです。
それが嫌ならば、批判の急先鋒(笑)であるあなた自身がこのスレを見なければ
良いのです。
あなた自身が、音楽的に未熟であるが故に、並いる現代音楽を受容出来ずに
坂本龍一やジョン・ウィリアムスのエセ音楽を聴いて、レベルの低い知的好奇心や
これまたレベルの低い教養的好奇心を満足させているのは仕方ないのでしょうが、
その頭の悪さをこのスレで露呈させるのは止めて下さい。見苦しいだけですので。
>>53 自分で書いた駄文を推薦しないで下さい。
>>61 結局自分の主観的な理由付けしかできてないじゃないか。
却下却下!!(藁
良スレとなりかけていたものを木っ端微塵に粉砕した時点で偽1は
本懐を遂げたといえよう。
66 :
1:02/06/16 10:35 ID:???
>>64 では、彼らの曲がクラシックたり得るのでしょうか?
ここはクラシック板です。クラシック板のオリンピックのための曲というスレである以上、
オリンピックのための曲という定義、宣言は、クラシックに帰属します。
坂本龍一もジョン・ウィリアムスもクラシックではありません。
小澤やマ、一部の楽曲とのリンクで演奏はされても、クラシックと銘打って単品で
演奏されることはほぼ皆無です。
>>66 ジョン・ウィリアムズはクラシック純音楽も作曲していますので、れっきとした
クラシック作曲家ですが、他に何か?
69 :
1:02/06/16 10:40 ID:???
>>68 ただし、それが認められるにはまだまだ不充分なキャリアですね。
それにそもそもオリンピック用というのは広く
大衆に書かれることを意識して作られるはず・・。
1は分かってるのか? 頭堅いのか? バカなのか?
キティちゃんなのか?
こっち、削除依頼済み
キャリアの問題じゃない。それとも十分なキャリアの無い若手がもし抜擢
されたとしたらそいつもお前は排斥するのか?
お前の理由付けはどれも、「後から持ってきたもの」臭いんだよ。
もう今更何言ってもお前に信用ないから、さっさと回線切手首吊ってきな。
73 :
1:02/06/16 10:43 ID:???
>>70 音楽そのものの作風(作品の存在意義ではない)と作曲家の存在意義とは
全く関連がありません。
私は作曲家の存在意義を問題としているため、その作品自体が削除の
対象となります。
1は帰れ!(゚Д゚;ゴルァ
75 :
1:02/06/16 10:46 ID:???
>>72 キャリアが(経歴的に時間的に)無いのと、並み居るキャリアの中で
書くべきキャリアが無いのとは全く意味が違います。
後者が排斥の対象となるのは当然です。
>お前の理由付けはどれも、「後から持ってきたもの」臭いんだよ。
自分の頭悪い論理に振り回された捨て台詞ですね。
もっと文章と論理の推敲をしてから書き込んで下さい。
私も馬鹿の相手はしたくないので。
76 :
1:02/06/16 10:48 ID:???
うんこ〜
削除依頼出してありますので、放置してください。
あ、あげちゃった
>>75 はいはい、俺は馬鹿でもなんでもいいよ、信用失墜したお前に何言われても
痛くも痒くもないよ。それよか、これ以上醜い言い訳してると余計にキティ
呼ばわりされるから、さっさと消えたほうがいいよ。
それはそうと、別スレの8で駄文コピペしたの、お前だろ? やること汚い
つーか、どろどろにドス黒いなお前(藁
とゆー訳で、以後放置。
81 :
1:02/06/16 11:04 ID:???
>>79 馬鹿でも何でも良いんだったら、文章を書き込むことを止めて下さい。
負け惜しみの文字通り負け犬根性が伺えて、見苦しいです。
自分の頭の悪さを痛感して、今のこの議論の場から去りたいのなら、
黙って去ることが賢明ですよ。分かりましたか?
84 :
1:02/06/16 11:13 ID:???
>>82-83 遂に1行レスしか出来なくなったのですか?
そういうのを負け犬根性と呼ぶのですよ。
あなたは、上での議論の場に接して、一体自分の確固たる意見をどれだけ
書きましたか?
結局は、クラシックを包括するような音楽的価値観、区分の方法をメタ的に
捉えてつもりでいたけど、実は一番無知だったのは自分だと気付いたのでは
ないのでしょうか?
物事を俯瞰して語るのは良い事です。それは局所的な視点を廃するという
意味合いではとるべき手段の一つです。
しかし、それに対しての自己に充分な知識的ベースがないと、単なる評論家
ですよ。勿論、通常の評論家とは全く性質が異なる、困ったチャンですね。
/~ヽ /:ヽ
{:::::::::\ /.:::::::::}
ヽ、::::::::\,.....-.―-/.:::::::::::ノ
ゝ,.-‐-、,.‐‐-、::::::::::::::::"く
/ /⌒丶 ヽ._::::::::::::::ヽ
/ ,ィ〃//゙ヽ. ヾ ヽ::::::::::::}
/ ∠_ `'、 ゝ:::::::::j / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
{ /,.=、` ,.ニ ̄`メ ヾ }:::::::メ < 削除管理中で〜す!
ノ)イ1仆..} ri⌒ヾ ソりト、::::/ \________
リソ,,`ー' . 、、::;ナ 仆⌒!ソ
(\_/八 、_  ̄ '' ,.!|f_ノリ (\_/)
( ´∀`)リヽ. ィルリ从メ (´∀` ∩
(.つ つ ` ー┬ トx (つ 丿
) ,) ) '^~  ̄く(__ ___/ ,ゝ 、 ( ヽ,,ノ
(,,_,,_,,) /ソc< r一'~´ ヽ、 (,,゙__,,)
/ レヘ、___//.:::::.ヽ\ 入/ |
>>84 もう負け犬でも頭の回らない障害者でも何でも良いので、このスレともう一つの
スレに書き込まないで戴くわけには参りませんでしょうか?
お願いします、何卒、優良なる
>>84様の御慈悲を賜りたく存じます。
臥してお願い致します。
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( || |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| || (_/ ( □□■□■□■□□□□■■□□□□□
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|| | | || | (□■■□■□■□□□□□□□□□□
|| | | || | □■□□■□□□□■■■□□□□
|| ) /⌒⌒| | || | (□□□□■□□□□□□■■■□□
|| / / |_ / || | )□□□□■□□□□□□□□■■□□
|| ヽ ̄⌒ ̄ ̄ / || / \/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
|| ヽ ̄ ̄ ̄ ̄/ || /
ウゼェきえろ・・・
∧_∧ _ _ .' , .. .∧_∧
( ´_ゝ`) _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ ' ( @@
>>1 / '' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ /\ / ̄\-―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_ | / ノ |
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) , ー' /´ヾ_ノ
||\ \ / , ノ
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ / / /
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| / / ,'
|| || || / /| |
!、_/ /
90 :
1:02/06/16 11:22 ID:???
>>86 はあ?
何故、議論の勝ち負けの話を、個人間の人間関係に持っていくんですか?
しかも、あなたは、プライドが無いんですか?
>>86が臥してお願いしてるんだから
>>1はグダグダ言わずによそ逝けよ?
お前にもプライドがあるなら、もはやクソスレと化したここに固執する
ものでもあるまい。
92 :
86:02/06/16 11:26 ID:???
>>90 げっへっへ、プライドなんかありゃしませんよ。貴方様のような御立派な方の
ような矜持など、小指の先程も持ち合わせてないゴミ虫でございますよ。
どいつもこいつも、救いようの無い基地外ばかり・・・
オレモナー(←オマエモナー防止)
嵐は過ぎ去った。そしてみんな去ってしまった・・・。
95 :
1:02/06/16 12:15 ID:???
ジョン・ウィリアムス、オルフ、レオ・アルノー、ミキス・テオドラキス、
マイケル・トーク、レナード・バーンスタイン、ショスタコヴィッチ、
ヴァンゲリス、ミクロス・ローザ、スーク
1よ、このスレで語っていいのは上記中でどれだ?
東京オリンピックの古関裕爾や札幌オリンピックの山本直純がOKで、
なんでジョン・ウィリアムスがだめなのかなあ?
古関はシリアス音楽の作曲家ではないし(終生シリアス音楽を志して
いたが果たせなかったという突っ込みはこの際おいといて)、山本だっ
て作曲家としての「キャリア」はたいしたことはない。
オリンピックに関わる音楽を語るうえでジョン・ウィリアムスをはず
すのは無茶だと思うよ。
なんかスレの立て方が作為的でヘンなんだよな。まさか大学のレポー
トのためにオリンピック音楽のネタを集めるのに、ジョン・ウィリアム
スで盛り上がると邪魔だからなんてことはないだろうね。
98 :
名無しの笛の踊り:02/06/16 13:59 ID:pu3FJ9f6
「 オリンピックのために作曲されたクラシック」と
>>1にはっきり書いてあるのに頭の悪い奴らだな。
お前の定義では、
「オリンピック・ファンファーレとテーマ」(ウィリアムズ)
は「オリンピックのために作曲されたクラシック」ではないが
「オリンピック賛歌」(バーンスタイン)
は「オリンピックのために作曲されたクラシック」なわけだ。
はじめから「クラシックの作曲家によるオリンピックのための音楽」
て書けばイジメられずにすんだのにな。
100 :
名無しの笛の踊り:
よっしゃ100