ピアノ協奏曲について
1 ：名無しの笛の踊り：
語ってください!
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２頂き！
とりあえず、プロコのＰコン２番萌え～～～～！！
ぴ
あ
の
協
奏
曲
あ
の
協
奏
曲
プロコは１番が変わっていて個人的には好き。
6 ：名無しの笛の踊り：02/05/24 23:42 ID:URepddbc
ラフ３燃え
ぴんこだち
あのこも好きな
のどちんこ
あのこも好きな
のどちんこ
8 ：名無しの笛の踊り：02/05/24 23:44 ID:tivggwH2
はじめてコンチェルトします。
大学生です。
先生からベートーベンの３番１楽章ｏｒ２．３楽章
リストのＥｓｄｕｒ
シューマンのａ－moll
ベートーベンの５番１楽章
どれがお勧めですか?意見をお願いします。
大学生です。
先生からベートーベンの３番１楽章ｏｒ２．３楽章
リストのＥｓｄｕｒ
シューマンのａ－moll
ベートーベンの５番１楽章
どれがお勧めですか?意見をお願いします。
9 ：名無しの笛の踊り：02/05/24 23:46 ID:URepddbc
であれば。
リストの１番か、プロコの１番がいいのでは？
リストの１番か、プロコの１番がいいのでは？
＞10
プロコの１番がいいっていう人がいて嬉しいね。
プロコの１番がいいっていう人がいて嬉しいね。
10ですが、プロコの１番は「何でみんな、もつと演奏しねーんだ(ﾟДﾟ;ｺﾞﾙｧ！」てなくらい
面白い曲だと思います。
面白い曲だと思います。
１４のスレは、YOSHIKIのピアノ協奏曲を当て込んだスレなので、放置です。
このスレは本流として有効活用できます。
ということで１４は、あっちで存分にﾖｼｷを語っててください。お呼びじゃないです。
このスレは本流として有効活用できます。
ということで１４は、あっちで存分にﾖｼｷを語っててください。お呼びじゃないです。
14が逆切れする予感
どうでもいいけどよ。
ピアノ協奏曲スレなんていつものように
～の何番が好きとかいうカキコで２００～３００レスついて
出揃ったところでスレ落ちて、またスレ立って
の繰り返しが年がら年中じゃ
ピアノ協奏曲スレなんていつものように
～の何番が好きとかいうカキコで２００～３００レスついて
出揃ったところでスレ落ちて、またスレ立って
の繰り返しが年がら年中じゃ
で、プロコの１番萌え
リストの２番もいいね。あの終楽章の２往復するグリッサンドがたまらん！！
23 ：名無しの笛の踊り：02/05/25 01:11 ID:l023Br4Y
俺もシューマソがいい。
いま聞いてる。ダイソーの１００円シリーズのものだが。
（三毛ランジェリー、なぜか２→３→１楽章の順番で入ってる）
いま聞いてる。ダイソーの１００円シリーズのものだが。
（三毛ランジェリー、なぜか２→３→１楽章の順番で入ってる）
＞23 ﾜﾗﾀ
25 ：２３：02/05/25 01:34 ID:7Cc6EWOo
シューマンＰ協でいいの教えてくだされ。
ちなみに私は
ツィマーマン、キーシン、アシュケナージ、三毛ランジェリー（１００円）
を持ってるんだが・・・
ホロヴィッツとかないんですか？
だいぶ前のＮ響アワーでの園田は・・・ひどかった
ちなみに私は
ツィマーマン、キーシン、アシュケナージ、三毛ランジェリー（１００円）
を持ってるんだが・・・
ホロヴィッツとかないんですか？
だいぶ前のＮ響アワーでの園田は・・・ひどかった
ブレンデルどうよ？
ポリーニどうよ？
28 ：名無しの笛の踊り：02/05/25 01:39 ID:kYoLE2RU
あらう
ギレリス／ライナー／CSOでどや？
間違えた。クライバーンや。
お前ら忘れてるだろうが、ルイサダがＭＴＴと録音（ＤＧ）を残している。
わりとよく聴くかも。
わりとよく聴くかも。
32 ：名無しの笛の踊り：02/05/25 01:47 ID:PIZqBnoc
リヒテル／股乳 もゴリゴリしてて（・∀・）ｲｲ!!
別スレでアバドの最高傑作はシューマンＰ協の伴奏だと聞いたんですが・・・
34 ：名無しの笛の踊り：02/05/25 19:25 ID:AM9tAEH.
age
35 ：名無しの笛の踊り：02/05/25 20:23 ID:Y16.etEA
スクリャービンのコンチェルト
最高！！３楽章の最後のほう
涙でるでる。fis:っていう調にも
惹かれるわぁ
最高！！３楽章の最後のほう
涙でるでる。fis:っていう調にも
惹かれるわぁ
36 ：碩学の皆様へ：02/05/26 01:43 ID:GH9U3M4I
右手のための協奏曲というのはあるのですか？
>35
３楽章は真ん中のところがちょっと恥ずかしくないですか？
３楽章は真ん中のところがちょっと恥ずかしくないですか？
>>35
あんなクセえ曲だれが好むかよ
あんなクセえ曲だれが好むかよ
プーランクの
２台のピアノのための協奏曲ニ短調
コレ最強
最初聴いたときに冒頭で打ちのめされた。
２台のピアノのための協奏曲ニ短調
コレ最強
最初聴いたときに冒頭で打ちのめされた。
41 ：名無しの笛の踊り：02/05/26 18:01 ID:fL1hreI6
リチャード、アディンセル「ワルシャワ協奏曲」
>>33 ピリシュとの？
あれはたしかにｲｲ！（・∀・）
あれはたしかにｲｲ！（・∀・）
＞25
シューマンＰ協奏曲、ルビンシュタイン聴いてみてください。
ＲＣＡから２枚出てます。
67年収録のシカゴ響（ジュリーニ指揮）の方は、
グリーグのＰ協と、ショパンの大ポロネーズが一緒に入ってる。
自分のお勧めは、58年の録音で、ＲＣＡびくたー交響楽団（クリップス）との共演。
交響的練習曲OP.13とのカップリングです。
シューマンのＰ協奏曲は、木管がピアノときれいに調和して、好きです。
シューマンＰ協奏曲、ルビンシュタイン聴いてみてください。
ＲＣＡから２枚出てます。
67年収録のシカゴ響（ジュリーニ指揮）の方は、
グリーグのＰ協と、ショパンの大ポロネーズが一緒に入ってる。
自分のお勧めは、58年の録音で、ＲＣＡびくたー交響楽団（クリップス）との共演。
交響的練習曲OP.13とのカップリングです。
シューマンのＰ協奏曲は、木管がピアノときれいに調和して、好きです。
44 ：名無しの笛の踊り：02/05/26 18:41 ID:ROE1dee6
やっぱりバルトークのがいい。
２番がいいけど、最晩年の３番もある種の境地に到達していて良い。
自分はコチシュのを愛聴しているが。
２番がいいけど、最晩年の３番もある種の境地に到達していて良い。
自分はコチシュのを愛聴しているが。
>38
そこがいいんじゃんかよおおおお
趣味悪いですか？
そこがいいんじゃんかよおおおお
趣味悪いですか？
46 ：名無しの笛の踊り：02/05/26 23:11 ID:ye2r09cw
>>38弾けるもんなら
弾いてみな。バーロー
弾いてみな。バーロー
>>42
たしか>>33が言及しているのはシューマンスレだったと思うが、
そこではペライア盤を褒めていたはずだ。
アバドはこの曲の伴奏を4回やっている。異例なことだ。
ブレンデル（79）、ポリーニ（89）、ペライア（94）、ピレシュ（97）。
たしか>>33が言及しているのはシューマンスレだったと思うが、
そこではペライア盤を褒めていたはずだ。
アバドはこの曲の伴奏を4回やっている。異例なことだ。
ブレンデル（79）、ポリーニ（89）、ペライア（94）、ピレシュ（97）。
48 ：名無しの笛の踊り：02/05/27 20:20 ID:kTS/lqls
キーシンの皇帝が好き!
今度の Hyperion - Romantic Piano Concerto シリーズ新譜は
モシェレスの第二，三番ですね．店頭に並ぶのが待ち遠しい．
モシェレスの第二，三番ですね．店頭に並ぶのが待ち遠しい．
グリークがいいよ。
なんかNAXOSもロマンティック・ピアノコンチェルトという
企画をやっているけど、何でショスタコーヴィッチとか
入っているのやら…。
企画をやっているけど、何でショスタコーヴィッチとか
入っているのやら…。
52 ：49 ◆aFR/PyOk：02/05/28 02:28 ID:???
53 ：49 ◆aFR/PyOk：02/05/28 02:35 ID:???
しかしなんだな．
グリーグにしても，ラフマニノフの第二番にしても
冒頭の独奏部をさっさと弾かれたり，妙に遅く弾か
れると，聴く気がなくなるんだよな．(w
グリーグにしても，ラフマニノフの第二番にしても
冒頭の独奏部をさっさと弾かれたり，妙に遅く弾か
れると，聴く気がなくなるんだよな．(w
54 ： ：02/05/28 15:42 ID:???
↑グリーグ禿同
幸い、ラフマニノフはそういう印象の演奏に出会っていないけど、想像できる。
幸い、ラフマニノフはそういう印象の演奏に出会っていないけど、想像できる。
むかーしの話だが、初めて自分の意思で（親と一緒でなく）ひとりで行った
コンサートがラフマニノフのピアノコンチェルト２番だった。
コンサートがラフマニノフのピアノコンチェルト２番だった。
そうですか。
57 ：49 ◆aFR/PyOk：02/05/29 02:05 ID:???
58 ：名無しの笛の踊り：02/05/30 00:03 ID:0UtxNy4U
そんなひといる？？
59 ：名無しの笛の踊り：02/05/30 13:21 ID:Qgttct3s
聞いた事ね-な・・・
60 ： ：02/05/30 14:49 ID:???
シューマンのだったらグルダ、ルービンシュタイン、ファンフェルトバーグ
ショスタコＰ協１番萌え
62 ：名無しの笛の踊り：02/06/02 11:39 ID:ZaXbXPk6
皇帝、誰が好き??
ショパンのピアノ協奏曲第１番が最高！・・・とかいったら、
・・・もちろん・・・叩かれますよね(泣)。
・・・もちろん・・・叩かれますよね(泣)。
>62
グルダ
グルダ
66 ：名無しの笛の踊り：02/06/03 11:40 ID:BocHIA92
グリーグって結構むずかしい・・・・
67 ：名無しの笛の踊り：02/06/03 11:52 ID:LFnEcgI2
>>62
グールド＝ストコフスキー
グールド＝ストコフスキー
68 ：名無しの笛の踊り：02/06/03 22:19 ID:lLCdMrng
ホロビッツでしょう!
YOSHIKI
>62
ナポレオンかベッケッンバウアーと言ってみる。
ナポレオンかベッケッンバウアーと言ってみる。
>>71
始皇帝か武帝の方が・・・
始皇帝か武帝の方が・・・
今聴いているんだけど、モーツアルトの２０番。
74 ：名無しの笛の踊り：02/06/06 15:32 ID:lMvYKIu2
age
モーツァルトなら23番の方が好きだなぁ
ピアコン全体ならスクリャービンかラヴェルの左手
ピアコン全体ならスクリャービンかラヴェルの左手
76 ：名無しの笛の踊り：02/06/06 16:42 ID:J1l1b/vs
プロコの2番
実演でいつか聴いてみたい・・・
実演でいつか聴いてみたい・・・
77 ：名無しの笛の踊り：02/06/06 18:29 ID:TQKW/lrg
ﾓｰﾂｱﾙﾄ23番いいねぇ。小3のころはじめて音楽に目覚めた曲です。
ﾗﾌﾏﾆﾉﾌの2番が自分の中では一番。
3番の方が一般的に技術面・芸術面で深いとされてい
ますが、親しみやすいってことで。
（あと、ｶﾞｰｼｭｳｨﾝも好き）
ﾗﾌﾏﾆﾉﾌの2番が自分の中では一番。
3番の方が一般的に技術面・芸術面で深いとされてい
ますが、親しみやすいってことで。
（あと、ｶﾞｰｼｭｳｨﾝも好き）
このスレ生き残ってた。涙がでちゃう．．．
シューマンがいいなぁ
演奏はだれでもいい！と言うくらい好き
シューマンがいいなぁ
演奏はだれでもいい！と言うくらい好き
最下位で生き残ったのか・・（ｶﾝﾄﾞｰ
倉庫行き回避あげ
モーツアルトはあんまり好きではないんだけど、キーゼキンクの
ピアノコンチェルト２０番のCDだけは、愛聴。
ピアノコンチェルト２０番のCDだけは、愛聴。
82 ：名無しの笛の踊り：02/06/08 19:16 ID:Nsx1A1bs
age
83 ：名無しの笛の踊り：02/06/08 19:43 ID:nI3vZ9AA
シフのメンデルスゾーン（DECCA)もいいぞ！
聞いていてすがすがしい気分になるよ。
聞いていてすがすがしい気分になるよ。
84 ：名無しの笛の踊り：02/06/09 18:24 ID:voWjX4vU
あげ
age
86 ： ：02/06/11 03:03 ID:tLPk3Whg
武蔵野低脳音大生が武蔵野スレ下げようと上げ荒らし中です。
87 ：名無しの笛の踊り：02/06/11 13:35 ID:3jtbfXrw
??
88 ：名無しの笛の踊り：02/06/12 03:26 ID:69lR.rw6
>>76
11月30日横浜でゲルギエフ+キーロフ+トラーゼというＣＤの顔合わせで
やるようです。他には交響曲１番と３番という、オールプロコ。
プロコファンにはたまらんね。
土曜とはいえ横浜というのがちとかったるいかな。
交響曲２番やってくれれば躊躇せんのだがね。
コンチェルトの２番は日本では１番並みには演奏されているので
コンサート情報まめにチェックしていれば聴けますよ。
11月30日横浜でゲルギエフ+キーロフ+トラーゼというＣＤの顔合わせで
やるようです。他には交響曲１番と３番という、オールプロコ。
プロコファンにはたまらんね。
土曜とはいえ横浜というのがちとかったるいかな。
交響曲２番やってくれれば躊躇せんのだがね。
コンチェルトの２番は日本では１番並みには演奏されているので
コンサート情報まめにチェックしていれば聴けますよ。
89 ：名無しの笛の踊り：02/06/13 13:31 ID:qM1Hzl3g
ヨシキを好きな人っているの?
90 ：名無しの笛の踊り：02/06/14 00:43 ID:LJi.dFak
>>89
その話題やめれ
その話題やめれ
ＹＯＳＨＩＫＩの「ピアノ協奏曲」最高！
ところで第何番まであるんだっけ？
ところで第何番まであるんだっけ？
>>91
殺
殺
93 ：名無しの笛の踊り：02/06/15 05:47 ID:GFsuOSQU
きも！
>>91
ゲイですか？（ｗ
ゲイですか？（ｗ
95 ：名無しの笛の踊り：02/06/15 11:25 ID:cqI2PMe6
一番始めにピアノ協奏曲のスタイルを作った人って誰？
モーツァルト？
モーツァルト？
>>95
ﾋﾟｱﾉ＋ｵｰｹｽﾄﾗという組み合わせの妙を100%発揮したのはYOSHIKIが最初と言えよう。
ﾋﾟｱﾉ＋ｵｰｹｽﾄﾗという組み合わせの妙を100%発揮したのはYOSHIKIが最初と言えよう。
>>96
本当は相手にしたくないのだが、ちょっと聞いてみたい。
「最初と言えよう」と言うからにはそのオカマヤロー以前の
ピアノ+オーケストラの全作品を聴いたんだろうな?
聞いたんなら全作品のどこがいけなかったのか書いてみろ。
そうでなければ黙ってろよ。
本当は相手にしたくないのだが、ちょっと聞いてみたい。
「最初と言えよう」と言うからにはそのオカマヤロー以前の
ピアノ+オーケストラの全作品を聴いたんだろうな?
聞いたんなら全作品のどこがいけなかったのか書いてみろ。
そうでなければ黙ってろよ。
>>97
omaegadamatteroyoafo!
omaegadamatteroyoafo!
なるほど、、やっぱり聞いてみるだけ無駄な相手だったか。
以後は無視ってことで。
以後は無視ってことで。
私はベートーヴェンのピアノ協奏曲５番が好きなのですがどうでしょう
101 ：名無しの笛の踊り：02/06/15 12:30 ID:cqI2PMe6
おい、上の奴、
なんで ＩＤが？？？なんだよ！！
なんで ＩＤが？？？なんだよ！！
ん？私ですか？
メール欄に何か入れるとＩＤ？？？になるらしいですよ
メール欄に何か入れるとＩＤ？？？になるらしいですよ
>>97,99
この手のロジックでディベートいどむ馬鹿がよくいるけど、
こういうやつに限って中身ないんだよね。
中身ないからそこをつかれるのがいやでこれをやるんだ。
「私が馬鹿だと証明してみなさい」といっているようなもんだ。
お前が馬鹿でないことを先に証明しろっての。
この手のロジックでディベートいどむ馬鹿がよくいるけど、
こういうやつに限って中身ないんだよね。
中身ないからそこをつかれるのがいやでこれをやるんだ。
「私が馬鹿だと証明してみなさい」といっているようなもんだ。
お前が馬鹿でないことを先に証明しろっての。
そう言う奴が居るかと思って
>本当は相手にしたくないのだが、
と断ったのだが、、、読めないのかな?
あなたが私ほどばかでないなら、聞いてみよう。
「最初の」と言い切る奴に、「どうして『最初の』と言えるの?」
と聞くには、どの様な方法が正しいのかな?
>本当は相手にしたくないのだが、
と断ったのだが、、、読めないのかな?
あなたが私ほどばかでないなら、聞いてみよう。
「最初の」と言い切る奴に、「どうして『最初の』と言えるの?」
と聞くには、どの様な方法が正しいのかな?
皇帝は、フィッシャーが聴いた中で一番好きですね アシュケナージも好きです
カッチェンのＣＤも持ってるのですが、少し荒いカンジがするような…
カッチェンのＣＤも持ってるのですが、少し荒いカンジがするような…
107 ：名無しの笛の踊り：02/06/15 13:48 ID:kWd0eU4g
>>105
あんたが相手してるのはネタ。
あんたが相手してるのはネタ。
>>95
よくは知らないけど、昔どっかで聞いた話ではピアノ協奏曲の形式のはしりは
バッハのブランデンブルク協奏曲第５番かヴァイオリン協奏曲などの
編曲で有名な一連のチェンバロ協奏曲あたりか
またはヘンデルの一連のオルガン協奏曲あたりが最初とか。
正しくは良く分からないが。
>>105
まあまあ、落ち着こうぜ
>>96のようなヨシキヲタは狂信的な変質者なのだから、
まともな会話なんて出来ないし、相手にはしない事
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020667375/l50でも
ヨシキヲタが暴れてるようだし。
そう言えばこんなのもあったね。相変わらずヨシキヲタって変態ばかりだよ。
http://music.2ch.net/classical/kako/1017/10177/1017742012.html
よくは知らないけど、昔どっかで聞いた話ではピアノ協奏曲の形式のはしりは
バッハのブランデンブルク協奏曲第５番かヴァイオリン協奏曲などの
編曲で有名な一連のチェンバロ協奏曲あたりか
またはヘンデルの一連のオルガン協奏曲あたりが最初とか。
正しくは良く分からないが。
>>105
まあまあ、落ち着こうぜ
>>96のようなヨシキヲタは狂信的な変質者なのだから、
まともな会話なんて出来ないし、相手にはしない事
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020667375/l50でも
ヨシキヲタが暴れてるようだし。
そう言えばこんなのもあったね。相変わらずヨシキヲタって変態ばかりだよ。
http://music.2ch.net/classical/kako/1017/10177/1017742012.html
はぁ、このスレにもとうとう・・・
ﾏﾀｰﾘしたいいスレだったのに。
ﾏﾀｰﾘしたいいスレだったのに。
111 ：名無しの笛の踊り：02/06/16 03:57 ID:P1bPvvWo
ありゃりゃ
113 ：名無しの笛の踊り：02/06/17 02:46 ID:mc1HP7l6
皇帝の楽譜なに版がお勧め?
スコアはたしか音友のしか持ってないです
オススメなのありますか？
オススメなのありますか？
>115
出版社による楽譜の違いについて、よく言われてます。自筆譜にいかに忠実であるか、楽譜によっては音が増えていたりもしますし…あなたは何が違うとお思いですか？例えば音友とヘンレではあなたはどう違うとお思いですか？(輸入版と日本版、ではなく)
出版社による楽譜の違いについて、よく言われてます。自筆譜にいかに忠実であるか、楽譜によっては音が増えていたりもしますし…あなたは何が違うとお思いですか？例えば音友とヘンレではあなたはどう違うとお思いですか？(輸入版と日本版、ではなく)
117 ：名無しの笛の踊り：02/06/18 04:35 ID:1EW3989o
<<113
全音はお勧めできない。
全音はお勧めできない。
118 ：名無しの笛の踊り：02/06/18 06:08 ID:7hCdOkvY
>>95
バッハらしい（ブランデンブルクの５番）
バッハらしい（ブランデンブルクの５番）
119 ：名無しの笛の踊り：02/06/19 03:53 ID:13Rejrik
バッハ平均律はなにばんがいいの?
なにせ旧約聖書だからな。
>>117
その理由は？
その理由は？
122 ：49 ◆aFR/PyOk：02/06/21 01:14 ID:???
自己レスですが，Hyperion モシェレスの第二番，第三番が
やっと（日本の）店頭に出ましたね．
昨日，HMV 渋谷で購入しました．
第二番はともかく，第三番は結構萌えると思うのですが，
どうですかね．
やっと（日本の）店頭に出ましたね．
昨日，HMV 渋谷で購入しました．
第二番はともかく，第三番は結構萌えると思うのですが，
どうですかね．
ベト３ヲタなんだが、世間一般の評価が
４＞５＞＞３＞１＝２
みたいな感じなのが納得いかねぇ、皇帝なんて外面的な効果が派手なだけで内容がないよう。
４＞５＞＞３＞１＝２
みたいな感じなのが納得いかねぇ、皇帝なんて外面的な効果が派手なだけで内容がないよう。
１番３番好きです。
皇帝は糞
タイトルついている曲は人気が出やすいと思われ。
ユンケルのこと？
129 ：名無しの笛の踊り：02/06/21 12:43 ID:nPgcnAp2
ベトは４が最高と思ふが、３も限りなく良い。＞＞＞＞＞＞５
130 ：名無しの笛の踊り：02/06/21 14:23 ID:G1FhfQUI
ベートーヴェンの５曲だけの比較なら
私は３＝４＝５＞１＞２かな
３や４のファンはどーして５をそんなにけなすの？
ﾔｷﾓﾁ？
私は３＝４＝５＞１＞２かな
３や４のファンはどーして５をそんなにけなすの？
ﾔｷﾓﾁ？
そうそう。
きっとジェラシ。
もしくは5番の2楽章を聴いていない。
きっとジェラシ。
もしくは5番の2楽章を聴いていない。
>126
でもタイトルついてるピアノ協奏曲である程度メジャーなのって
・ジュノーム
・戴冠式
・エジプト風
くらいしか思いつかない
でもタイトルついてるピアノ協奏曲である程度メジャーなのって
・ジュノーム
・戴冠式
・エジプト風
くらいしか思いつかない
133 ：名無しの笛の踊り：02/06/22 04:50 ID:ej2LvsNg
age
134 ：名無しの笛の踊り：02/06/22 11:16 ID:dUremQrg
>>132
>>126 は協奏曲だけではなくクラシック一般について言ったものと思われ。
確かに「運命」とか「四季」とか名前だけで他よりよく聴かれる曲は多い。
ただピアノ協奏曲は多作家が少ないから(モーツァルトは別よん)名前による
差別化が必要ないのでは？と言う状況の中で「皇帝」は突出してしまってる気がする。
悪い曲じゃないけど（ってか２楽章から３楽章にかけてはベートーヴェンらしさが
良く出た傑作だと思う）他と比べて、それ程の差か？と疑問が湧く
>>126 は協奏曲だけではなくクラシック一般について言ったものと思われ。
確かに「運命」とか「四季」とか名前だけで他よりよく聴かれる曲は多い。
ただピアノ協奏曲は多作家が少ないから(モーツァルトは別よん)名前による
差別化が必要ないのでは？と言う状況の中で「皇帝」は突出してしまってる気がする。
悪い曲じゃないけど（ってか２楽章から３楽章にかけてはベートーヴェンらしさが
良く出た傑作だと思う）他と比べて、それ程の差か？と疑問が湧く
渡る世間は鬼ばかりのオープニングテーマの奴ってピアノ協奏曲でいいの？
皇帝はむしろニックネームがないほうがクラヲタに愛されたであろう。
いい曲だよ、突出して。
私見です。
いい曲だよ、突出して。
私見です。
う～ん「皇帝」はいいけど、「運命」と同じでやり過ぎだと思う。
ベートーヴェンって自己顕示欲が強いっていうか、目立ちたがりって言うか
そういう曲が時々ありますよね。
私はそう言う曲が鼻につくときがあります。
そんな時は交響曲も協奏曲も４番を聴きます。こう言うベートーヴェンの方が好きです。
私見です。
ベートーヴェンって自己顕示欲が強いっていうか、目立ちたがりって言うか
そういう曲が時々ありますよね。
私はそう言う曲が鼻につくときがあります。
そんな時は交響曲も協奏曲も４番を聴きます。こう言うベートーヴェンの方が好きです。
私見です。
「モーツァルトは子守唄を歌わない」というミステリーでベートーヴェンの「皇帝」が演奏されていた。
チェルニーがピアノを弾いていた
チェルニーがピアノを弾いていた
>ベートーヴェンって自己顕示欲が強いっていうか、目立ちたがりって言うか
>そういう曲が時々ありますよね。
そうだね、3番も自己顕示欲の強さは伺えるんだけど、それがこの曲の
青年っぽい感傷性みたいな部分とうまくマッチしててｲｲ感じになってると思われ。
皇帝の場合は過度に装飾的でお祭り騒ぎな第一楽章がｳｻﾞｲ、
突然第２楽章があんなにも美しく内省的になるのは不思議だけども。
>そういう曲が時々ありますよね。
そうだね、3番も自己顕示欲の強さは伺えるんだけど、それがこの曲の
青年っぽい感傷性みたいな部分とうまくマッチしててｲｲ感じになってると思われ。
皇帝の場合は過度に装飾的でお祭り騒ぎな第一楽章がｳｻﾞｲ、
突然第２楽章があんなにも美しく内省的になるのは不思議だけども。
>139
ならば皇帝3楽章はどう思う？
ならば皇帝3楽章はどう思う？
141 ：名無しの笛の踊り：02/06/23 00:33 ID:Loo7cl4Y
皇帝の第１楽章変ホ長調から第２楽章ロ長調というのは、当時としてはかなり
大胆。
大胆。
おまいら、モツ２４とベト３どっちが好きよ？
漏れはその時の気分によるがどっちかというとベト３。
漏れはその時の気分によるがどっちかというとベト３。
ベト３、両端楽章に品が無さ過ぎ。 ﾄﾞｯ ｿﾄﾞｯ ｿﾄﾞｯ って事は無いだろ。
フィナーレのコーダなんか下品過ぎて寒気がするよな（ｗ
フィナーレのコーダなんか下品過ぎて寒気がするよな（ｗ
>>143
非国民め、ﾅﾁｽにﾎﾟｱされちまえ。
非国民め、ﾅﾁｽにﾎﾟｱされちまえ。
>>135
渡る世間？
ダメダメ、確か羽田健太郎だっけ作曲したの？
あのメロディーは再三言われているとおり、完全に
マラ９の第3楽章のパクりだからね。
パクり程度の曲はピアノ協奏曲だなんだと語る以前の問題と言える。
渡る世間？
ダメダメ、確か羽田健太郎だっけ作曲したの？
あのメロディーは再三言われているとおり、完全に
マラ９の第3楽章のパクりだからね。
パクり程度の曲はピアノ協奏曲だなんだと語る以前の問題と言える。
146 ： ：02/06/24 06:13 ID:???
あ～マラ９って第3楽章ﾛﾝﾄﾞの中間部ね。
終楽章のも引き継がれる動機の部分ね。
確かに、あれからﾊﾟｸった可能性大だよね。
まあ羽田は3流だからな、仕方ねえよ。
終楽章のも引き継がれる動機の部分ね。
確かに、あれからﾊﾟｸった可能性大だよね。
まあ羽田は3流だからな、仕方ねえよ。
147 ： ：02/06/24 06:14 ID:???
なんか文が変だったな。
正しくは「終楽章にも引き継がれる動機の部分ね。」
正しくは「終楽章にも引き継がれる動機の部分ね。」
>>143
＞フィナーレのコーダなんか下品過ぎて寒気がするよな（ｗ
唐突にハ長調の脳天気なコーダに突入するのが、ベトらしいところじゃねぇか
「ｸﾉｳｦﾂｷﾇｹｶﾝｷﾍ」この暴力的ともいうべき強引さでハッピーエンドに
収斂させていくところがベト臭くていいんだよ。
＞フィナーレのコーダなんか下品過ぎて寒気がするよな（ｗ
唐突にハ長調の脳天気なコーダに突入するのが、ベトらしいところじゃねぇか
「ｸﾉｳｦﾂｷﾇｹｶﾝｷﾍ」この暴力的ともいうべき強引さでハッピーエンドに
収斂させていくところがベト臭くていいんだよ。
ここで言われてるように、YOSHIKIのANNIVERSARYが最高だろ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020667375
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020667375
>>149
その通りですね、ヨシキさが最高。
その通りですね、ヨシキさが最高。
>>149-150
ネタとして承っておきます(ﾌﾞﾊﾊ
ネタとして承っておきます(ﾌﾞﾊﾊ
ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！
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154 ：奈々氏：02/06/24 21:39 ID:h/STyxLo
プロコ4番(左手)好きな人いない？？
プロコなら２番、
左手ならラヴェルかな
プロコの左手は、、、すまん。
左手ならラヴェルかな
プロコの左手は、、、すまん。
ていうか、なんで「右手のための協奏曲」がないのだ？ (ﾟДﾟ;ｺﾞﾙｧｯ
157 ：名無しの笛の踊り：02/06/24 22:09 ID:pVWOsda.
>>４９モシュレス最高。
イアン・ホブソンが全集始め掛けたけど停滞。
Ｎｏ．３はショパンが１６才の時に公開演奏した曲で、
確実にショパンの後の作風に影響を与えている。
ポンティ盤、クランスキー盤に続く盤が出るとは
うれしい情報でした。
イアン・ホブソンが全集始め掛けたけど停滞。
Ｎｏ．３はショパンが１６才の時に公開演奏した曲で、
確実にショパンの後の作風に影響を与えている。
ポンティ盤、クランスキー盤に続く盤が出るとは
うれしい情報でした。
158 ：名無しの笛の踊り：02/06/24 22:53 ID:pVWOsda.
Ａ・ルービンシュタインの第４番は１０種類位ＣＤ
手元にあるのでは。この名曲話題にならないですね。
ホフマン、ギンツブルクからマルシェフまで。
アムランも録音したと聞きましたが。
チャイコ？ラフマ？いえいえルービンNo.4ですよ。
知らない人は聞いてね！
手元にあるのでは。この名曲話題にならないですね。
ホフマン、ギンツブルクからマルシェフまで。
アムランも録音したと聞きましたが。
チャイコ？ラフマ？いえいえルービンNo.4ですよ。
知らない人は聞いてね！
>>158
知らないけど特に聴こうとは思わない。
知らないけど特に聴こうとは思わない。
>156
あんたが左手を負傷してYOSHIKIにでも作曲依頼してくれ(w
あんたが左手を負傷してYOSHIKIにでも作曲依頼してくれ(w
161 ：49 ◆aFR/PyOk：02/06/25 00:41 ID:???
>>157
モシェレスの第三番は，日本クラウンからも CD が出てます．
CDP-1004
佐々木より子（ピアノ）小松一彦（指揮） NHK 交響楽団メンバー
カップリングはベートーヴェンの「皇帝」です．
モシェレスの第三番は，日本クラウンからも CD が出てます．
CDP-1004
佐々木より子（ピアノ）小松一彦（指揮） NHK 交響楽団メンバー
カップリングはベートーヴェンの「皇帝」です．
（奉祝スレより）
784 名前：名無しの笛の踊り ：02/06/25 19:06 ID:???
Ｐ協の数は誰が一番多いの？ハイドンか？
俺はモーツァルトだと思うが・・・（27曲）
784 名前：名無しの笛の踊り ：02/06/25 19:06 ID:???
Ｐ協の数は誰が一番多いの？ハイドンか？
俺はモーツァルトだと思うが・・・（27曲）
163 ：49 ◆aFR/PyOk：02/06/26 02:16 ID:???
>>162
コジェルフは，50 だったか書いていますよ．
コジェルフは，50 だったか書いていますよ．
ゲッツのピアノ協奏曲も結構かっこいい。
cpoから出てるよ。
cpoから出てるよ。
>164
その長さだと異様に頭でっかちで、チャイコの１番みたくなる…
その長さだと異様に頭でっかちで、チャイコの１番みたくなる…
167 ：49 ◆aFR/PyOk：02/06/27 02:41 ID:???
168 ：名無しの笛の踊り：02/06/27 23:00 ID:UQgjT1lg
ゲッツもよいがついでにグラズノフ。
特に一番。第一楽章第２主題が人気のラフマニノフ交響曲第２番
第２楽章主題と同じ。アダジオでおなじみだよな。
ルービンシュタインもグラズノフも西洋よりのロシア派。
特に一番。第一楽章第２主題が人気のラフマニノフ交響曲第２番
第２楽章主題と同じ。アダジオでおなじみだよな。
ルービンシュタインもグラズノフも西洋よりのロシア派。
良スレ
俺は聴いたことないんでグラズノフのＰ協のことは知らない。教えて欲しいのだが、
ラフ２の２楽章はスケルツォでそ？ アダージョは３楽章では。
で、「同じ」ということは、グラズノフがラフ２をパクッたということ？
ラフ２の２楽章はスケルツォでそ？ アダージョは３楽章では。
で、「同じ」ということは、グラズノフがラフ２をパクッたということ？
171 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 00:49 ID:nXSTBMtI
チャイコフスキーの一番ってよくない？３楽章とか特に
直球勝負だなぁ。。。
私の様に歳をとってしまうとなかなか出来ないカキコ
まずは立派!と誉めておきましょう。
その上でチャイコなら2楽章が一番チャイコらしいと思いますよ。
私の様に歳をとってしまうとなかなか出来ないカキコ
まずは立派!と誉めておきましょう。
その上でチャイコなら2楽章が一番チャイコらしいと思いますよ。
173 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 01:41 ID:YkTePhHo
いいじゃん、直球でも。
で、グリーグの第2楽章好きです。
で、グリーグの第2楽章好きです。
174 ：おっかけ：02/06/29 23:12 ID:yuAtR70Q
ルービンシュタインの4番好き！！
特に3楽章が。
チェルカスキーが80歳にもなって弾いたのを
持ってます。
おじいちゃんたどたどしいけど可愛らしい。
曲は壮大では無いけど遊び心があってよい曲。
特に3楽章が。
チェルカスキーが80歳にもなって弾いたのを
持ってます。
おじいちゃんたどたどしいけど可愛らしい。
曲は壮大では無いけど遊び心があってよい曲。
チャイコの一番は…、クラシック聞き始めのころに
スヴェトラーノフで聞いて（独奏は中村紘子(w）、どの演奏でも
オーケストラはあんな感じなんだと思っていたが、すぐに全然違う
ことを知った(w
でもオケはいまだにスヴェトラーノフが好きだったりして
スヴェトラーノフで聞いて（独奏は中村紘子(w）、どの演奏でも
オーケストラはあんな感じなんだと思っていたが、すぐに全然違う
ことを知った(w
でもオケはいまだにスヴェトラーノフが好きだったりして
シューマン、サン・サーンスの五番、ブラームスの２番が
マイベスト３だな。ここ数年不動。
ＣＤ５枚聴くうちの 一枚は、この三曲のうちのどれか。
なんで飽きないんだか、不思議なくらい。
マイベスト３だな。ここ数年不動。
ＣＤ５枚聴くうちの 一枚は、この三曲のうちのどれか。
なんで飽きないんだか、不思議なくらい。
177 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 21:10 ID:S9Zq1vAA
メトネルのピアノ協2番萌え。
特に1、２楽章。
ラフマ好きな人はメトネルも好きそうな気がするけど
どーなんだろ？？
特に1、２楽章。
ラフマ好きな人はメトネルも好きそうな気がするけど
どーなんだろ？？
YOSHIKIが出てこないと健全に見える。
ルビンの四番良いよ。チャイコより好き。
でもルビンならコンチェルトシュトゥックOp.113 が最高だなや
でもルビンならコンチェルトシュトゥックOp.113 が最高だなや
>>170 が何気に無視されている罠
グラズノフなんて聞かんもん...w
182 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 00:50 ID:TwrOmZUw
183 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 18:28 ID:aVplsvzA
182です。調べたらラフマニノフ作品よりグラズノフ作品の方が４年あとでした。
グラズノフって・・。ちなみにラフマニノフがピアノ協奏曲第２番で無事復帰
したのが１９０１年。ラフマニノフ・シンフォ２が１９０７年グラズノフピアノ
協奏曲第１番が１９１１年。
グラズノフって・・。ちなみにラフマニノフがピアノ協奏曲第２番で無事復帰
したのが１９０１年。ラフマニノフ・シンフォ２が１９０７年グラズノフピアノ
協奏曲第１番が１９１１年。
チャイコの2番いいね。
>>184
プレトニェフのがよかった。
プレトニェフのがよかった。
ラフマニノフ好きはメトネルに萌えるメロディを発見できないので、
普通は興味なしと思います。
メトネルが好きなのはテクにしか興味ないピアノヲタとモジャモジャ夫婦です。
普通は興味なしと思います。
メトネルが好きなのはテクにしか興味ないピアノヲタとモジャモジャ夫婦です。
187 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 21:16 ID:nRfydGRc
だれか、クララ・シューマンのピアノ協奏曲聴いたことある？
気になる･･･
気になる･･･
188 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 21:58 ID:zrV/lPIE
>>１８７
別スレでも同じ問いかけしてたの君？
そこで答えたの漏れ。
もいちどTUDORから出てたクララ・シューマンのピアノ協奏曲イ短調作品７
のＣＤあり。未完成を補筆した一楽章の協奏曲楽章ヘ短調が１９９６年
BBCミュージック・マガジンの付録に入ってました。
最近ロベルトがクララの協奏曲に触発されて作った協奏曲の原型がカシオリの
ピアノで出ましたよ。
別スレでも同じ問いかけしてたの君？
そこで答えたの漏れ。
もいちどTUDORから出てたクララ・シューマンのピアノ協奏曲イ短調作品７
のＣＤあり。未完成を補筆した一楽章の協奏曲楽章ヘ短調が１９９６年
BBCミュージック・マガジンの付録に入ってました。
最近ロベルトがクララの協奏曲に触発されて作った協奏曲の原型がカシオリの
ピアノで出ましたよ。
誰かチェルニーのピアノ協奏曲聴いたことある人いらっしゃいません？
190 ：187：02/07/03 18:03 ID:ulDvgk7.
>188
ありがとうございます！
訊いたのははじめてです。
ありがとうございます！
訊いたのははじめてです。
191 ：名無しの笛の踊り：02/07/03 18:22 ID:XT/o.NCA
>>190
188です。すいませんでした。曲はフンメル風な３和音主体で調的な変化は乏しいものの
技巧的に華麗で楽しめる曲です。演奏時間は２１分です。たしか彼女が１８才の時の作品
ですよね。
ツェルニーの協奏曲はＦ・ブルーメンタールの録音で出ていました（廃盤？）
ハ長調で同じハ長調のクーラウの協奏曲の方が一段上かな？ツェルニーの協奏的作品では
「皇帝」主題による変奏曲がおもしろいと思います。
188です。すいませんでした。曲はフンメル風な３和音主体で調的な変化は乏しいものの
技巧的に華麗で楽しめる曲です。演奏時間は２１分です。たしか彼女が１８才の時の作品
ですよね。
ツェルニーの協奏曲はＦ・ブルーメンタールの録音で出ていました（廃盤？）
ハ長調で同じハ長調のクーラウの協奏曲の方が一段上かな？ツェルニーの協奏的作品では
「皇帝」主題による変奏曲がおもしろいと思います。
「皇帝」の主題による変奏曲なんてあるんですか！聴いてみたい…
それＣＤ出てますか？
たしかベートーヴェンの「皇帝」の初演、チェルニーが弾いたんでしたよね
それＣＤ出てますか？
たしかベートーヴェンの「皇帝」の初演、チェルニーが弾いたんでしたよね
193 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 12:31 ID:Dt7ux6uQ
【ょぅι゛ょ】http://tmp.2chan.net/img/src/1025682640.jpg 【ょぅι゛ょ】
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
194 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 17:58 ID:G01E3hmI
>>192
そうなんですが・・。ハイドンの「皇帝」の主題による変奏曲なんですよ。
これもブルーメンタールが弾いたＣＤあります。チェルニーの協奏曲との
カップリングです。DURECDO 1159282がＣＤ番号です。
そうなんですが・・。ハイドンの「皇帝」の主題による変奏曲なんですよ。
これもブルーメンタールが弾いたＣＤあります。チェルニーの協奏曲との
カップリングです。DURECDO 1159282がＣＤ番号です。
195 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 05:51 ID:1fIqyljk
age
196 ：奈々氏：02/07/06 22:46 ID:Ybq1jKF.
>>188
別スレで問い掛けてたのは僕で-ス。
187がちょっと可哀想ダタ・・。
さておき、クララシューマンのやチェルニーの
なかなかCDが手に入りにくいPf協を
誰かMP3とかでうｐしてくれないかな・・・。
ごく一部でもいいし・・・。
ああ、聴いてみたい。
PS 今日買ったメンデルスゾーンのPf協（ペレイア）、
メンデルスゾーンだから深いメロディーの、ピアノとオケの
語り合いの、多分すごいんだろーなーと思って期待してたのに、
めっさつまらん曲やん！あれ！！
どおりで話題に上らないんだねぃ。。。
別スレで問い掛けてたのは僕で-ス。
187がちょっと可哀想ダタ・・。
さておき、クララシューマンのやチェルニーの
なかなかCDが手に入りにくいPf協を
誰かMP3とかでうｐしてくれないかな・・・。
ごく一部でもいいし・・・。
ああ、聴いてみたい。
PS 今日買ったメンデルスゾーンのPf協（ペレイア）、
メンデルスゾーンだから深いメロディーの、ピアノとオケの
語り合いの、多分すごいんだろーなーと思って期待してたのに、
めっさつまらん曲やん！あれ！！
どおりで話題に上らないんだねぃ。。。
197 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 08:54 ID:ZglCdCf6
198 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 22:45 ID:8FInoK8Y
ウェーバーのコンツェルトシュトゥックがけっこう好きだ
ﾌｰﾝ(´_ゝ｀)
200 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 17:39 ID:iCcezHRk
いや漏れはメンデルスゾーンの協奏曲はけっこう好きだ。特に一番。
数小節の序奏のあと属和音でカツーンとピアノが飛び出してくるの、
カッコよいっすが・・。ペライヤって若かったのに落ち着きすぎてる
かも。
数小節の序奏のあと属和音でカツーンとピアノが飛び出してくるの、
カッコよいっすが・・。ペライヤって若かったのに落ち着きすぎてる
かも。
200スレおめでたい！
というわけで、叩かれ覚悟でガーシュインの「ヘ調」
というわけで、叩かれ覚悟でガーシュインの「ヘ調」
ザウアーの１番が好き。
203 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 18:56 ID:iCcezHRk
ザウアーの第１協奏曲、若書きだけあって瑞々しい・・けれど
４楽章構成するほどの内容はナシかなあ。第３楽章はイイよね。
４楽章構成するほどの内容はナシかなあ。第３楽章はイイよね。
やっぱサン＝サーンスは4番だろ。
漏れは３番
206 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 09:32 ID:ygH58MpA
age
サンサーンスは２番
ショパン1番ｻｲｺｰ。
209 ：名無しの笛の踊り：02/07/11 23:32 ID:.wZSJL5I
age
ブリスのコンチェルトは名曲
ウルトラセブンの最終回で使われたシューマンのP協（第１楽章）の演奏は
誰だったのでしょう。D･リパッティという説をその昔どっかで見たような気が・・・
誰だったのでしょう。D･リパッティという説をその昔どっかで見たような気が・・・
>211
この板のウルトラセブンスレに行け
この板のウルトラセブンスレに行け
213 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 11:14 ID:JbnSrdTw
ショパンは２番
ラフの３番
215 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 04:49 ID:a.BG51qs
age
>214
ヨアヒム・ラフ？
ヨアヒム・ラフ？
217 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 05:13 ID:.Dzedeag
ジョン，フｲールドを聴いてくれ。評価低すぎ。
特に２，３は最高傑作だよ。
ショパンのマーケットを守るため、あまり露出
させないとしか想えん。
特に２，３は最高傑作だよ。
ショパンのマーケットを守るため、あまり露出
させないとしか想えん。
>>216
マニノフ
マニノフ
219 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 22:31 ID:WPEjVP8E
>217言えてる言えてる。
オッコナーの全集持ってるけど、ソロ・ノクターンに
弦楽の伴奏付けてそのまんま第２楽章にしてるのが好き。
>216ラフにもピアノ協奏曲あるけど１曲だけ－。
オッコナーの全集持ってるけど、ソロ・ノクターンに
弦楽の伴奏付けてそのまんま第２楽章にしてるのが好き。
>216ラフにもピアノ協奏曲あるけど１曲だけ－。
220 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 23:03 ID:WPEjVP8E
>>210
ブリスいいっすね。ソロモンので聴いてる。
イギリス系ではスタンフォードの思い切り
ロマンチックなのも浸れるけれど、ブラス
ギンギンで乾いた叙情性も捨てがたい。
Ｓ・ハフなんかが弾いたら大分雰囲気が違う
のではないかと思うが・・。
フィールド人気のついでにカルクブレンナーの協奏曲の
詳細を知りたし！第１番がショパンの２曲の模範作とは
ＣＤで理解できるが、２番以降を知る人いずこ・・
ブリスいいっすね。ソロモンので聴いてる。
イギリス系ではスタンフォードの思い切り
ロマンチックなのも浸れるけれど、ブラス
ギンギンで乾いた叙情性も捨てがたい。
Ｓ・ハフなんかが弾いたら大分雰囲気が違う
のではないかと思うが・・。
フィールド人気のついでにカルクブレンナーの協奏曲の
詳細を知りたし！第１番がショパンの２曲の模範作とは
ＣＤで理解できるが、２番以降を知る人いずこ・・
221 ：名無しの笛の踊り：02/07/14 23:19 ID:Ypkx89Gs
フィールドの２番を裏焼きか反転させると
ショパンの１番みたいになるのでは？
３番の２楽章は全音ででてるフィールド作品集の
ノクターン５番やや発展してるが
誰か演奏会、企画して。生で聴きたい
ショパンの１番みたいになるのでは？
３番の２楽章は全音ででてるフィールド作品集の
ノクターン５番やや発展してるが
誰か演奏会、企画して。生で聴きたい
222 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 18:40 ID:Bw0mvMz6
219＆220です
フィールド２、３番はシュタイアーが録音してるよね。ブロードウッド製の
ピアノが快活にコロコロ転がってるのが楽しいし、緩徐楽章で
残音がない分音色のきれいさが目立って心囚われる。
漏れが持ってるオッコナー
の全集盤は10年前に出た奴で（シャンドスのじゃない旧全集）ONIXというレーベル
から出てた。楽章でトラック切ってないから不便ですが演奏はいいよ。
フィールド２、３番はシュタイアーが録音してるよね。ブロードウッド製の
ピアノが快活にコロコロ転がってるのが楽しいし、緩徐楽章で
残音がない分音色のきれいさが目立って心囚われる。
漏れが持ってるオッコナー
の全集盤は10年前に出た奴で（シャンドスのじゃない旧全集）ONIXというレーベル
から出てた。楽章でトラック切ってないから不便ですが演奏はいいよ。
フィールドに対する暖かい反響があり、
うれしくおもいます。皆さん聴いてみてネ。
ところで
I・ピツェッテｲのﾋﾟｱﾉ協奏曲｢盛夏の歌」
について教示希望 同じく
V・カラビスのﾋﾟｱﾉ協奏曲についても
前者はポリ―ニの録音があるはずですが
CD手に入りません
うれしくおもいます。皆さん聴いてみてネ。
ところで
I・ピツェッテｲのﾋﾟｱﾉ協奏曲｢盛夏の歌」
について教示希望 同じく
V・カラビスのﾋﾟｱﾉ協奏曲についても
前者はポリ―ニの録音があるはずですが
CD手に入りません
224 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 20:56 ID:.3IBu.Zo
>>223
Marco poloからSusanna Stefaniのピアノで出ています。
あと手元にはMarisa BoriniのピアノのＬＰがあります。
ポリーニの録音なんてあるんですね。聴いてみたい。
Marco poloからSusanna Stefaniのピアノで出ています。
あと手元にはMarisa BoriniのピアノのＬＰがあります。
ポリーニの録音なんてあるんですね。聴いてみたい。
PfitznerのEs-Durはガイシュツかしら？
スケルツォが特によかとですよ。
スケルツォが特によかとですよ。
226 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 21:30 ID:.3IBu.Zo
>>225
家にあったはずのCPO盤（ﾊﾞﾝﾌｨｰﾙﾄﾞ？）が見あたらない。
でもギーゼキング、ビットナー＆ハンブルク・フィルのライヴ
ってのがここにあるよ。重厚でものいいたげな和声構造なのに
垢抜けてサッパリしてて・・少しうるさい。
家にあったはずのCPO盤（ﾊﾞﾝﾌｨｰﾙﾄﾞ？）が見あたらない。
でもギーゼキング、ビットナー＆ハンブルク・フィルのライヴ
ってのがここにあるよ。重厚でものいいたげな和声構造なのに
垢抜けてサッパリしてて・・少しうるさい。
＞＞２２４
ありがとうございます
石丸に注文してみます。
東京方面で、いいCD屋ありますか？
あと、ポリ―ニはボリ―ニの誤植
だったのですね。
ありがとうございます
石丸に注文してみます。
東京方面で、いいCD屋ありますか？
あと、ポリ―ニはボリ―ニの誤植
だったのですね。
228 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 00:15 ID:Tv9tNUtQ
ポリーニとボリーニ
ディスプレイ上では違いがわかりませんね。
ピツェッティもポリーニもイタリアだから
あり得ると思っちゃうよね。
カラビスはカタログ持ってないから何ともいえないけど
スプラフォンあたりが録音してそう？
ディスプレイ上では違いがわかりませんね。
ピツェッティもポリーニもイタリアだから
あり得ると思っちゃうよね。
カラビスはカタログ持ってないから何ともいえないけど
スプラフォンあたりが録音してそう？
229 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 01:23 ID:VCGjY2qI
だれもブゾーニを語ってくれない
カラビスはスプラフォンのエルピーにあるよ。
女房のルージイッチコーヴァがピアノを弾いている。
まだうーんと若い頃ね。曲は漏れ的には同じチェコの同時代だと
エベンのピーコンの方が楽しいな。
女房のルージイッチコーヴァがピアノを弾いている。
まだうーんと若い頃ね。曲は漏れ的には同じチェコの同時代だと
エベンのピーコンの方が楽しいな。
>>229
ブゾーニって超長いし如何にも厳格って感じだから、聴いててだんだんBGMみたいに聴こえてくるんだよね。
自分が持ってるのはアムラン盤で気迫にかけるから詰まんないのかな？？？
229さんは誰の演奏でｲｲ!って思いました？
ブゾーニって超長いし如何にも厳格って感じだから、聴いててだんだんBGMみたいに聴こえてくるんだよね。
自分が持ってるのはアムラン盤で気迫にかけるから詰まんないのかな？？？
229さんは誰の演奏でｲｲ!って思いました？
>>231
なんせ７０分以上で声も入るという怪作ですから万人向きではないですね
BGMっぽく聞こえる部分があるのもわかります
でもときどき聞いてみたくなるんだよね
私はギャリック・ オールソンのしか持ってませんがまあ満足してます
なんせ７０分以上で声も入るという怪作ですから万人向きではないですね
BGMっぽく聞こえる部分があるのもわかります
でもときどき聞いてみたくなるんだよね
私はギャリック・ オールソンのしか持ってませんがまあ満足してます
233 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 17:24 ID:O6pUyIOE
あっしは松村禎三の2番が好きです。
235 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 20:37 ID:nyt9v7n2
漏れは１番が好き。
ほとんどタンジェリン・ドリーム。
ほとんどタンジェリン・ドリーム。
ラフマニノフ パガニーニの主題による狂詩曲
ガーシュイン ラプソディー・イン・ブルー
フランク 交響的変奏曲
ダンディ フランスの山人の歌による交響曲
ファリャ スペインの庭の夜
みたいに、協奏曲じゃないけど実質協奏曲形式で
これはっていう曲知りません？
ガーシュイン ラプソディー・イン・ブルー
フランク 交響的変奏曲
ダンディ フランスの山人の歌による交響曲
ファリャ スペインの庭の夜
みたいに、協奏曲じゃないけど実質協奏曲形式で
これはっていう曲知りません？
237 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 23:42 ID:fz6wVmM6
ラフマニノフのＰＣ３のソロ、どうやったら聞けますか？
238 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 23:43 ID:LwUXjduk
239 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 23:46 ID:Oxkj3GWA
240 ：２３７：02/07/21 00:25 ID:BlR.9sOY
>>238
ｵｰﾙｿﾛです。２楽章だけでもいいんで。
ｵｰﾙｿﾛです。２楽章だけでもいいんで。
241 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 00:42 ID:sMD12AKA
>>240
ｺﾞﾒｿ。ちょっとわかんないや。
でも３番の２楽章好きなんて珍しいね。
ラフマニノフスレ逝って聞いてみ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015929660/
２番の１・３楽章なら珍しいソロのMIDIがあったよ。
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/
ｺﾞﾒｿ。ちょっとわかんないや。
でも３番の２楽章好きなんて珍しいね。
ラフマニノフスレ逝って聞いてみ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015929660/
２番の１・３楽章なら珍しいソロのMIDIがあったよ。
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/gozaru_/
242 ：２３７：02/07/21 00:48 ID:BlR.9sOY
>>241
ありがとう！あなたの優しさに涙しますた。
ありがとう！あなたの優しさに涙しますた。
243 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 21:14 ID:qP6f2jNo
マデルナのピアノ協奏曲がストラディバリから出るぞ。
244 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 22:40 ID:qP6f2jNo
シリル・スコットのコンチェルト２曲。しかもピアニストがオグドン！
漏れは１番しか持ってないがふわんふわんした雲に乗っかっているみたいな
浮遊感がたまらない。何故ゆえＣＤ化されぬのだろう？
漏れは１番しか持ってないがふわんふわんした雲に乗っかっているみたいな
浮遊感がたまらない。何故ゆえＣＤ化されぬのだろう？
246 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 02:16 ID:BFVSR83Q
俺はモーツァルトの２７番はもちろんとして、それ以上に２５番ハ長調が大好きなんだが、誰も周囲に同意してくれる奴がいないのは寂しい。
ついでにガーシュインのＦも痺れるほど好きなんだが、これもあまり一般的に受けない。
ついでにガーシュインのＦも痺れるほど好きなんだが、これもあまり一般的に受けない。
オグドン自作のピアノ協奏曲ってあったような気がするんだけど、
ＣＤ化されてるのかな～。
まじ聴きたいッス。
ＣＤ化されてるのかな～。
まじ聴きたいッス。
マデルナはフジコヘミングが弾くべきではないか。
フジコはマデルナ指揮の演奏会でソリストをやる回数契約を結んでいたんでしたよね。
フジコはマデルナ指揮の演奏会でソリストをやる回数契約を結んでいたんでしたよね。
このスレ対象が広いわりにサガるね。
ピー・コンて人気ないのかな。
で漏れはバビット。最強のセリー音楽。
こんなことカキコしてるからオチルンダー！
ピー・コンて人気ないのかな。
で漏れはバビット。最強のセリー音楽。
こんなことカキコしてるからオチルンダー！
カスティヨン、アーン、シャミナードがフランスもの最強だろう。
ラロ、マスネ、ピエルネもよろしくね。
ジョリベ、ミヨー、フランセ、クラも聴いてね。
とカキコしたがサスティヨンはシューマンの旋律美とフランスの
軽妙さがベストマッチしたまれなる名曲。
チッコリーニ以外弾くやついないのかよ。横山か東が弾け！
ラロ、マスネ、ピエルネもよろしくね。
ジョリベ、ミヨー、フランセ、クラも聴いてね。
とカキコしたがサスティヨンはシューマンの旋律美とフランスの
軽妙さがベストマッチしたまれなる名曲。
チッコリーニ以外弾くやついないのかよ。横山か東が弾け！
>252
カスティヨンはいい
しかしこの人マイナーすぎ
カスティヨンはいい
しかしこの人マイナーすぎ
カスティヨンはいい
と言ってくれた人が一人でもいてくれて感謝しているヨ。
サン＝サーンスさんも大事だけど彼の５曲を凌駕してる
ということをキリ込めて発言。
アーンはハイペリオン盤よりもタリアフェロ＆作曲者の
ダンテ盤を聴いてミソ。
マイナー系でお薦めギボン。
と言ってくれた人が一人でもいてくれて感謝しているヨ。
サン＝サーンスさんも大事だけど彼の５曲を凌駕してる
ということをキリ込めて発言。
アーンはハイペリオン盤よりもタリアフェロ＆作曲者の
ダンテ盤を聴いてミソ。
マイナー系でお薦めギボン。
キリ込めてはリキ込めて。
端かしいね。
端かしいね。
>254
マイナー系は色々聴くけど、いいのはなかなかない
ヴィラ＝ロボスの「ピアノと管弦楽のための幻想曲」なんかどう？
マイナー系は色々聴くけど、いいのはなかなかない
ヴィラ＝ロボスの「ピアノと管弦楽のための幻想曲」なんかどう？
ブルグミューラーのピー・コンがかわいいよ
と、また古典派に戻ってみた。
と、また古典派に戻ってみた。
質問スレであがっていたパデレフスキのピアノ協奏曲が
意外にも良かった。
意外にも良かった。
パデレフスキのは最近人気曲だよね。
あの第２楽章の完全五度上向フレーズが気に入っている。
最初ポンティ盤で遭遇したけどめちゃめちゃオケの音程悪いし
ピアノの調律狂ってる・・にもかかわらず感銘を受けてしまった。
いくつもＣＤあるけどワイルド盤がヨイと思うよ。
あの第２楽章の完全五度上向フレーズが気に入っている。
最初ポンティ盤で遭遇したけどめちゃめちゃオケの音程悪いし
ピアノの調律狂ってる・・にもかかわらず感銘を受けてしまった。
いくつもＣＤあるけどワイルド盤がヨイと思うよ。
>>256
マイナー系でいい作曲家教えて！
マイナー系でいい作曲家教えて！
まだこだわるエベンのピー・コン。
エベンはいまのところ昔のスプラフォンのエルピーしかないでしょう。
264 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 07:26 ID:RlqJ4GMo
>261
アイアランドは？
アイアランドは？
チェルニーは？
Pｺﾝらしくない可愛らしいルロイ・アンダーソン
たしか15歳くらいの少年が弾いたのがあった。
たしか15歳くらいの少年が弾いたのがあった。
ハチャのPｺﾝ好きな方って、ここに何人位いらっしゃいますか？
カレン。ハチャトゥリアンにぴあの
協奏曲あんの？
協奏曲あんの？
漏れが聞きたかったのは、アラム御大の方なんだが（笑）
>>チュエルニー、ガイシュツ
アンダーソンはテラークでいい録音がアタね。
ハチャトゥリアン（剣のマイの方のオヤジ)は沢山ありすぎて
比較できず。オボーリン初期にヨイのがあったような。
アイアランドもよろし。でもフレーズでもピアニズムでも印象
に残らないのが弱点。
アンダーソンはテラークでいい録音がアタね。
ハチャトゥリアン（剣のマイの方のオヤジ)は沢山ありすぎて
比較できず。オボーリン初期にヨイのがあったような。
アイアランドもよろし。でもフレーズでもピアニズムでも印象
に残らないのが弱点。
野田テルがピアノ協奏曲作った時のコメント
「ピアノ協奏曲は本来ロマンチックなもので・・」
神谷イクヨさんは締め切り過ぎても楽譜届かなくて
焦ったらしいぞ。
ベートーヴェンは第３番で記号らしきものを譜面台に置いて
初演したらしいけど。おまえはケージか？
知らない人はケージ／ピアノとオケのコンサートを聴くべし。
「ピアノ協奏曲は本来ロマンチックなもので・・」
神谷イクヨさんは締め切り過ぎても楽譜届かなくて
焦ったらしいぞ。
ベートーヴェンは第３番で記号らしきものを譜面台に置いて
初演したらしいけど。おまえはケージか？
知らない人はケージ／ピアノとオケのコンサートを聴くべし。
おまえ＝野田テル
「ピアノとオケのコンサート」は曲名！
「ピアノとオケのコンサート」は曲名！
シャルヴェンカ、メットナーが出てこないね。この板で禁句？
それじゃあエストニアのレンバ第１番。ほとんどカリンニコフ。
知ってて損ないと思うけど。
それじゃあエストニアのレンバ第１番。ほとんどカリンニコフ。
知ってて損ないと思うけど。
パイジェルロのピアノ協奏曲。と、また古典派に戻ってみた。
age
>>275
えっ？！リャプノフのＰ協１、２番って出てるんですか？
某サイトにあったリャプノフの作品リストで
リャプノフがピアノ協奏曲作ってること知って
聴きたくてＣＤをインターネットとかで探したんだけど
見つからなかったんですよ。。。
出来ればレーベルだけでもいいんで教えてもらえますか？
えっ？！リャプノフのＰ協１、２番って出てるんですか？
某サイトにあったリャプノフの作品リストで
リャプノフがピアノ協奏曲作ってること知って
聴きたくてＣＤをインターネットとかで探したんだけど
見つからなかったんですよ。。。
出来ればレーベルだけでもいいんで教えてもらえますか？
280 ：名無しの笛の踊り：02/07/27 12:50 ID:.HXvDXBY
デニソフのピアノ協奏曲が良いね。
総音列技法とフリージャズが結び付けられ疾走する第３楽章に、激しく萌える。
総音列技法とフリージャズが結び付けられ疾走する第３楽章に、激しく萌える。
シャルヴェンカのピーコンも最高っす！
ロマン派が好きな人はお勧め
ロマン派が好きな人はお勧め
282 ：名無しの笛の踊り：02/07/27 17:32 ID:WxAf15FE
このスレ見て、いろいろ気になる曲があるので、
できればレーベル名とカタログNoきぼんぬ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
NAXOSなんかの手に入りやすいレーベルだとなお良しでつ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
できればレーベル名とカタログNoきぼんぬ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
NAXOSなんかの手に入りやすいレーベルだとなお良しでつ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
やぱYOSHIKIでしょ。神がかり的な作品。YOSHIKI自身の演奏もすごすぎ。
284 ：名無しの笛の踊り：02/07/27 17:41 ID:mjpKa.FY
リストの「死の舞踏」
何で無名に甘んじてるんだろうな
何で無名に甘んじてるんだろうな
>>279リャプノフ
第２番は２種類手に入ります。
1.(Pf)A.Bakhchieve (Con)B.Khaikin/Moscow Radio SO.
Russian DIscRS CD 11 024
2.(Pf)ｼｪﾘｰ(Con)ｼﾅｲｽｷｰ／BBC-PO.
CHANOS CHAN9808
第一番は大分前に東京でやっただけ。
ﾛｼｱﾝ･ﾃﾞｨｽｸのにはｸﾞﾗｽﾞﾉﾌの１番も入っている。
ﾋﾟｱﾉはﾅｾﾄｷﾝ。ﾘﾋﾃﾙよりｺｰﾝﾌﾞｽよりﾛﾏﾝﾁｯｸで潤いの
ある演奏で気に入ってます。
デニソフはベルリン・クラシックのＧ・フィリップの
ピアノのでしょうか。
0092 2602BC
YOSHIKIのってレーベル名およびＣＤ番号教えて。
とりあえず聴いてみるから。それから感想を率直に
述べたいと思う。
第２番は２種類手に入ります。
1.(Pf)A.Bakhchieve (Con)B.Khaikin/Moscow Radio SO.
Russian DIscRS CD 11 024
2.(Pf)ｼｪﾘｰ(Con)ｼﾅｲｽｷｰ／BBC-PO.
CHANOS CHAN9808
第一番は大分前に東京でやっただけ。
ﾛｼｱﾝ･ﾃﾞｨｽｸのにはｸﾞﾗｽﾞﾉﾌの１番も入っている。
ﾋﾟｱﾉはﾅｾﾄｷﾝ。ﾘﾋﾃﾙよりｺｰﾝﾌﾞｽよりﾛﾏﾝﾁｯｸで潤いの
ある演奏で気に入ってます。
デニソフはベルリン・クラシックのＧ・フィリップの
ピアノのでしょうか。
0092 2602BC
YOSHIKIのってレーベル名およびＣＤ番号教えて。
とりあえず聴いてみるから。それから感想を率直に
述べたいと思う。
漏ればかりでなく、意外に多くの方が無名名曲に関心を持たれて
いるのにビクーﾘしますた。商売とはいえ、百年一日のごとき、
コンサートプログラムには、もうウンザリ！無名の一流ピアニスト
たちよ！これらの曲を勉強して、本邦初演を目指したまえ。
リャプノフ。今手元にあるのは２番ですが、ロシア風、叙情をたたえた
美しい曲です。グラズノフの１番とセットで
ＲＵＳＳＩＡＮ ＤＩＳＫ ＲＤ ＣＤ １１ ０２４です。
いるのにビクーﾘしますた。商売とはいえ、百年一日のごとき、
コンサートプログラムには、もうウンザリ！無名の一流ピアニスト
たちよ！これらの曲を勉強して、本邦初演を目指したまえ。
リャプノフ。今手元にあるのは２番ですが、ロシア風、叙情をたたえた
美しい曲です。グラズノフの１番とセットで
ＲＵＳＳＩＡＮ ＤＩＳＫ ＲＤ ＣＤ １１ ０２４です。
グリーグのピアノ協奏曲ってシューマンのをヒントにしたって本当？
288 ：名無しの笛の踊り：02/07/28 01:20 ID:kVqa8sfc
現代物ですが、クセナキスの「シナファイ」がイイ。
バルトークの2番以降、最高のピアノ協奏曲でしょう。
なにげに３曲もピアノ協奏曲を作っているクセナキス。
バルトークの2番以降、最高のピアノ協奏曲でしょう。
なにげに３曲もピアノ協奏曲を作っているクセナキス。
無名ものですと、自分が好きなのは
Leschetizky: Piano Concerto in C Minor, Op.9
Furtwangler: Piano Concerto in B Minor
Zdenek Lukas: Piano Concerto No.3
Sgambati: Piano Concerto in G Minor, Op.15
てトコですかね。
Lukasは結構恐い曲ですよ。ARTE NOVAから出ています。
Leschetizky: Piano Concerto in C Minor, Op.9
Furtwangler: Piano Concerto in B Minor
Zdenek Lukas: Piano Concerto No.3
Sgambati: Piano Concerto in G Minor, Op.15
てトコですかね。
Lukasは結構恐い曲ですよ。ARTE NOVAから出ています。
伊福部の協奏交響曲とモソロフの協奏曲が好き
加山雄三のピアノ協奏曲があるらしいんですが、ＣＤは出てるんでしょうか？
一度聴いてみたいです。駄作でもいいから。
一度聴いてみたいです。駄作でもいいから。
Fossのピアノ協奏曲第1番＆第2番ってどうよ？
無名曲も大事だけど、
有名どころでｲｲ!って思える演奏を紹介しようよ。
では俺から。
ラフマニノフ ピアノ協奏曲第２番 ワイルド（ｐ）
有名どころでｲｲ!って思える演奏を紹介しようよ。
では俺から。
ラフマニノフ ピアノ協奏曲第２番 ワイルド（ｐ）
ラフマ２なら、カッチェン（フィストゥラリとのデッカ・モノ）
Sgambati: Piano Concerto in G Minor, Op.15
なんとボレの演奏というのが凄いな。
ｼｬﾙｳﾞｪﾝｶの１番Tanyelのｺﾘﾝｽﾞ盤しか漏れも知らない。
ﾌﾙｳﾞｪﾝはﾌｨｯｼｬｰの壮絶な食い込みがｲｲﾈ。
ﾚｼｪﾃﾂｷは初期の凡作だと思うが・・。
Zdenek Lukas: Piano Concerto No.3だけ聴いてないので
是非購入するぞ！
フォスは知りません。彼が偉大なピアニストだということしか
知らない（バーンスタインを弾いてるね）。
加山雄三は「ラフマニノフみたい」とチモフェーバがテレビで言っていた。
ＣＤ化されたと思うけど今は現役かなあ＞
伊福部はどう考えても「ルトミカ・オスティナータ」でしょう。
この協奏曲が紛失してそれを思い出しながら「ﾙﾄﾐｶ･･」を作ったそうで。
アイデアを限定して展開させた「ﾙﾄﾐｶ･･｣もほうがよいよ。
似たようなピー・コンでﾁｪｸﾅｳﾞｫﾘｱﾝのﾋﾟｰ･ｺﾝがあるよ。
(ALtus green series ALT-013-4)
なんとボレの演奏というのが凄いな。
ｼｬﾙｳﾞｪﾝｶの１番Tanyelのｺﾘﾝｽﾞ盤しか漏れも知らない。
ﾌﾙｳﾞｪﾝはﾌｨｯｼｬｰの壮絶な食い込みがｲｲﾈ。
ﾚｼｪﾃﾂｷは初期の凡作だと思うが・・。
Zdenek Lukas: Piano Concerto No.3だけ聴いてないので
是非購入するぞ！
フォスは知りません。彼が偉大なピアニストだということしか
知らない（バーンスタインを弾いてるね）。
加山雄三は「ラフマニノフみたい」とチモフェーバがテレビで言っていた。
ＣＤ化されたと思うけど今は現役かなあ＞
伊福部はどう考えても「ルトミカ・オスティナータ」でしょう。
この協奏曲が紛失してそれを思い出しながら「ﾙﾄﾐｶ･･」を作ったそうで。
アイデアを限定して展開させた「ﾙﾄﾐｶ･･｣もほうがよいよ。
似たようなピー・コンでﾁｪｸﾅｳﾞｫﾘｱﾝのﾋﾟｰ･ｺﾝがあるよ。
(ALtus green series ALT-013-4)
続き
モソロフは１９２８年初演。ロシア・アヴァンギャルドの中にあっても
異色曲だと思う。不協和音が嫌いな人はだめでしょう。アンタイルの
「バレエ・メカニック」（ピアノ５台と打楽器！ストラヴァインスキーの
「結婚」はピアノ３台と打楽器）なんかもよいかも。
で漏れはアルベニスのピー・コンを好きだったりする。
モソロフは１９２８年初演。ロシア・アヴァンギャルドの中にあっても
異色曲だと思う。不協和音が嫌いな人はだめでしょう。アンタイルの
「バレエ・メカニック」（ピアノ５台と打楽器！ストラヴァインスキーの
「結婚」はピアノ３台と打楽器）なんかもよいかも。
で漏れはアルベニスのピー・コンを好きだったりする。
>>299
ルトミカは確かにいい。しかし協奏交響曲の終楽章もいい
ルトミカは確かにいい。しかし協奏交響曲の終楽章もいい
>>301
第３楽章に限れば禿同
第３楽章に限れば禿同
>>286
激しく同意！カスティヨン横山か東が弾け。
評価変わるぞホントにもう。
カスティヨンの唯一の演奏ＣＤは
(Pf)Ciccolini (Con)Pretre/Orchestre Philharonique de Monte-Cario
EMI CDM 7 63943 2
再発したかもしれんが。
激しく同意！カスティヨン横山か東が弾け。
評価変わるぞホントにもう。
カスティヨンの唯一の演奏ＣＤは
(Pf)Ciccolini (Con)Pretre/Orchestre Philharonique de Monte-Cario
EMI CDM 7 63943 2
再発したかもしれんが。
>>303そんなに前になるんだっけ？
まだ漏れも子供だった。
加山雄三はともかく、ポピュラー畑のピー・コンは
キース・エマーソンとキース・ジャレットと
デビット・フォスターの３曲で十分だろ！
YOSHIKIの情報がないぞ。>>283
別にいらないが。
まだ漏れも子供だった。
加山雄三はともかく、ポピュラー畑のピー・コンは
キース・エマーソンとキース・ジャレットと
デビット・フォスターの３曲で十分だろ！
YOSHIKIの情報がないぞ。>>283
別にいらないが。
ラフ3暗いバーンがいいと思ふ。
チェスキーはワイルドのショパン・エチュードを復活させろ！
といってもこの会社まだあんの？スレ違い？
>>285グラズノフNo.1はKarl-Andreas KollyのﾋﾟｱﾉでH･Griffiths/Slovac Radio SO
のウェットでそそるＣＤもあります。
Pan classics 510 084
といってもこの会社まだあんの？スレ違い？
>>285グラズノフNo.1はKarl-Andreas KollyのﾋﾟｱﾉでH･Griffiths/Slovac Radio SO
のウェットでそそるＣＤもあります。
Pan classics 510 084
>>308
そそる・・・・・ったって、所詮ラフSym２のパクリなんだろ？
そそる・・・・・ったって、所詮ラフSym２のパクリなんだろ？
>>288
>クセナキスの「シナファイ」.
>バルトークの2番以降、最高のピアノ協奏曲でしょう。
激しいのが好きそうですね。７０年代以降技法を放棄して
好きに音ならべたクセナキスより、徹底してセリーを
遂行したバビットの協奏曲の方が歴史的価値と意志力の
バカさ加減でクセナキスを上回っていると思います。
クセナキス・ファンには悪いけど。
>クセナキスの「シナファイ」.
>バルトークの2番以降、最高のピアノ協奏曲でしょう。
激しいのが好きそうですね。７０年代以降技法を放棄して
好きに音ならべたクセナキスより、徹底してセリーを
遂行したバビットの協奏曲の方が歴史的価値と意志力の
バカさ加減でクセナキスを上回っていると思います。
クセナキス・ファンには悪いけど。
>>17
～の何番が好きとかいうカキコで２００～３００レスついて
出揃ったところでスレ落ちて、またスレ立って
の繰り返しが年がら年中じゃ
今回は違うようですね。おもいきりおもしろい。
17さんも参加してよっ。
～の何番が好きとかいうカキコで２００～３００レスついて
出揃ったところでスレ落ちて、またスレ立って
の繰り返しが年がら年中じゃ
今回は違うようですね。おもいきりおもしろい。
17さんも参加してよっ。
ショパンのピアノ協奏曲第１番のタウジッヒ版ってどこからCD出てるかご存知ですか？
私が好きなのはバラキレフのピアノ協奏曲第２番かな。
私が好きなのはバラキレフのピアノ協奏曲第２番かな。
LE CHANT DU MONDE LDC 278 902 CM 201
にタウジヒ版のショパンNo.1が入ってる。
セトラクがピアノ弾いていますが、興味深いのは
カップリングされたJOSEF WIENIAWSKIの協奏曲Op.20。
有名なヴァイオリニストのお兄さん。
バラキレフNo.2は最初の和音がベト「皇帝」と似ていて
ﾋﾞｸｰﾘする。
にタウジヒ版のショパンNo.1が入ってる。
セトラクがピアノ弾いていますが、興味深いのは
カップリングされたJOSEF WIENIAWSKIの協奏曲Op.20。
有名なヴァイオリニストのお兄さん。
バラキレフNo.2は最初の和音がベト「皇帝」と似ていて
ﾋﾞｸｰﾘする。
314 ：粗熱：02/07/31 00:49 ID:tvYGKdB2
昔、日曜洋画劇場の最後に流していた、コール・ポーターの曲をピアノ協奏曲風に
編曲したやつ。ＣＤがあったら、わし買うで。
編曲したやつ。ＣＤがあったら、わし買うで。
ソー・イン・ラヴね
ワイルドのラフマニノフPコンって今はChandosから出てるのでわ？
スリリングなのが好きな人なら間違いなく買い
スリリングなのが好きな人なら間違いなく買い
あ、自分が持ってるのはそれっすよ。
ピアノ協奏曲全集の形で売ってるやつです。
ピアノ協奏曲全集の形で売ってるやつです。
ところでハイペリオンのピアノ協奏曲シリーズで何かお薦めのってあります？
>>316
し・し・しまった。
し・し・しまった。
321 ：名無しの笛の踊り：02/07/31 13:28 ID:C64l9TX2
モシュコフスキいくつかあるけれど
VOX盤（ポンティ)は要注意。何故か第４楽章カットされてる。
ＬＰは全４楽章入っていたのだが。
というわけで>>318ハイペリオン盤が無難。（Laneのピアノ）
パデレフスキのピー・コンも入ってるよ。
VOX盤（ポンティ)は要注意。何故か第４楽章カットされてる。
ＬＰは全４楽章入っていたのだが。
というわけで>>318ハイペリオン盤が無難。（Laneのピアノ）
パデレフスキのピー・コンも入ってるよ。
323 ：名無しの笛の踊り：02/07/31 22:30 ID:Nfq1yGNY
>>246
祝祭的なモツ25わしも好きだがや。
アルゲリッチのライヴ(EMI)けっこうイケテル。
これはモーツァルト・ファンでも。
シュレーターのピアー・コン。
カデンツァはモーツァルト作だっちょ。
ハ長調のみペライアが録音しちょる。
４曲(Op.3-1､3､4､6)入り(FP)Angerere/Consilium Musicum Wien
Koch Schawann 3-1242-2 H1
祝祭的なモツ25わしも好きだがや。
アルゲリッチのライヴ(EMI)けっこうイケテル。
これはモーツァルト・ファンでも。
シュレーターのピアー・コン。
カデンツァはモーツァルト作だっちょ。
ハ長調のみペライアが録音しちょる。
４曲(Op.3-1､3､4､6)入り(FP)Angerere/Consilium Musicum Wien
Koch Schawann 3-1242-2 H1
324 ：323：02/07/31 22:33 ID:Nfq1yGNY
しんずれい・・。
これはモーツァルト・ファンも知らんでっしょ。
シュレーター(Johann Samuel Schroeter1750/52?-1788)
これはモーツァルト・ファンも知らんでっしょ。
シュレーター(Johann Samuel Schroeter1750/52?-1788)
レスないのでもう一度書きますよ。
タウジッヒ版はそうとう変。２小節目の３つの和音
それぞれ違う和音。オケ部ぶ置いてはその後も
カナーリやばい変更が企てられています。
ピアノもテクニック要求するところでは和音にしたりと
危険きわまりない変更。
聴かない方がよい一品と言えるでしょうか。
タウジッヒ版はそうとう変。２小節目の３つの和音
それぞれ違う和音。オケ部ぶ置いてはその後も
カナーリやばい変更が企てられています。
ピアノもテクニック要求するところでは和音にしたりと
危険きわまりない変更。
聴かない方がよい一品と言えるでしょうか。
age
328 ：名無しの笛の踊り：02/08/02 23:49 ID:j5QKInUY
ショパンのピー・コン、ツイマーマンが弾き振りしたよね。
思い入れたっぷりの演奏。みんなどう思う？
漏れはジュリーニ伴奏指揮の方がよかったなあ。
思い入れたっぷりの演奏。みんなどう思う？
漏れはジュリーニ伴奏指揮の方がよかったなあ。
330 ：名無しの笛の踊り：02/08/03 00:33 ID:1C5NtV8g
モシュコフスキー激しく萌える！
スペインのショパンと呼ばれた彼の
リリックな声色。
スペインのショパンと呼ばれた彼の
リリックな声色。
>>326
２度もレスを頂き申し訳ありません。
タウジッヒ版ってそんなにやばいんですか。
う～ん、でもそう言われると余計聴いてみたくなっちゃうんですよね。
今度ＣＤ屋に行った時にでも探してみます。（好奇心ゆえにｗ
どうも有難う御座いました。
２度もレスを頂き申し訳ありません。
タウジッヒ版ってそんなにやばいんですか。
う～ん、でもそう言われると余計聴いてみたくなっちゃうんですよね。
今度ＣＤ屋に行った時にでも探してみます。（好奇心ゆえにｗ
どうも有難う御座いました。
332 ：へたれすじ絵描き：02/08/03 10:02 ID:Nih8MESY
>>331
彼はショパンの『ピアノ協奏曲第1番』を演奏するとき、
終楽章の最後のプレスティッシモの両手のユニゾンを弾くときは、
両手の分散オクターヴに変更して弾いた。
彼がこれを弾くとき、指揮者は指揮棒が折れるほど指揮台を叩き、
そして音楽家たちは興奮して喝采したという。
ttp://www05.u-page.so-net.ne.jp/zb3/thamada/pianist/tausig.html
ふーむ、これは・・・
彼はショパンの『ピアノ協奏曲第1番』を演奏するとき、
終楽章の最後のプレスティッシモの両手のユニゾンを弾くときは、
両手の分散オクターヴに変更して弾いた。
彼がこれを弾くとき、指揮者は指揮棒が折れるほど指揮台を叩き、
そして音楽家たちは興奮して喝采したという。
ttp://www05.u-page.so-net.ne.jp/zb3/thamada/pianist/tausig.html
ふーむ、これは・・・
334 ：名無しの笛の踊り：02/08/04 22:24 ID:fW/LLwD6
タウジッヒ自身はピーコンないにしろ
ピアノ＆オケ曲残さなかったのかなあ。
ピアノ＆オケ曲残さなかったのかなあ。
>>333
>終楽章の最後のプレスティッシモの両手のユニゾンを弾くときは、
>両手の分散オクターヴに変更して弾いた。
タウジヒ版ＣＤも496小節からのユニゾン・パッセージはオクターヴの
両手交互パッセージに変更。しかし最後のスケールは
何故か原譜通り。496小節までもむちゃくちゃな改編
してるのに、ホロヴィッツが弾いたらオクターヴにしただろうに。
>終楽章の最後のプレスティッシモの両手のユニゾンを弾くときは、
>両手の分散オクターヴに変更して弾いた。
タウジヒ版ＣＤも496小節からのユニゾン・パッセージはオクターヴの
両手交互パッセージに変更。しかし最後のスケールは
何故か原譜通り。496小節までもむちゃくちゃな改編
してるのに、ホロヴィッツが弾いたらオクターヴにしただろうに。
もう出たかもしれんが、アムランが弾くブゾーニが凄い！かれの人柄と知性も素晴らしい。爽やかだ。
ｱﾑﾗﾝのﾊｲﾍﾟﾘｵﾝ盤ではﾍﾝｾﾞﾙﾄがﾖｶﾀな。
性格的練習曲集のかわいらしいﾍﾝｾﾞﾙﾄと
別な面のﾍﾝｾﾞﾙﾄ。手がでかくなければ弾けない
らしい(ｼｮｰﾝﾊﾞｰｸﾞの本から)。
性格的練習曲集のかわいらしいﾍﾝｾﾞﾙﾄと
別な面のﾍﾝｾﾞﾙﾄ。手がでかくなければ弾けない
らしい(ｼｮｰﾝﾊﾞｰｸﾞの本から)。
>>310
＞激しいのが好きそうですね。７０年代以降技法を放棄して
＞好きに音ならべたクセナキスより、徹底してセリーを
＞遂行したバビットの協奏曲の方が歴史的価値と意志力の
＞バカさ加減でクセナキスを上回っていると思います。
＞クセナキス・ファンには悪いけど。
シナファイの作曲は1969年。まだ「ノモス・ガンマ」や「エオンタ」の雰囲気が色濃く残っている頃。
この曲は、基本的には「単音のアッチェルランド＋リタルダンド」というモチーフだけを使って
書かれています。 これはなかなか出来ることではない。
ですから、「徹底」とか「意志力」の点では、誰にも負けないと思われ。
バビットがそこまでのintensityを持つ曲を書いたなんて、信じられないんだけど。
まず「徹底したセリー」で書いているとは思えないし、使いこなせるとも思えない。
デュナーミク指定が一見複雑そうに見えるだけで、つくりそのものは相当単純では？
＞激しいのが好きそうですね。７０年代以降技法を放棄して
＞好きに音ならべたクセナキスより、徹底してセリーを
＞遂行したバビットの協奏曲の方が歴史的価値と意志力の
＞バカさ加減でクセナキスを上回っていると思います。
＞クセナキス・ファンには悪いけど。
シナファイの作曲は1969年。まだ「ノモス・ガンマ」や「エオンタ」の雰囲気が色濃く残っている頃。
この曲は、基本的には「単音のアッチェルランド＋リタルダンド」というモチーフだけを使って
書かれています。 これはなかなか出来ることではない。
ですから、「徹底」とか「意志力」の点では、誰にも負けないと思われ。
バビットがそこまでのintensityを持つ曲を書いたなんて、信じられないんだけど。
まず「徹底したセリー」で書いているとは思えないし、使いこなせるとも思えない。
デュナーミク指定が一見複雑そうに見えるだけで、つくりそのものは相当単純では？
朝からピアノ協奏曲をずっと聞き続け。
ちょっと疲れてきた。
ちょっと疲れてきた。
フローラン・シュミットの協奏交響曲探してるんだけど
全然見つからん…
ていうか本当に名曲なんですか？
全然見つからん…
ていうか本当に名曲なんですか？
エシュパイのピアノ協奏曲第２番って聴く価値あり？
>>341 Symphonie Concertante Op.82
VALOIS V4687の番号で
Pf.Huseyin Sermet Con.David Robertson/
Orchestre Philharmonique De Monte-Carlo
ちゅうＣＤ持ってるけど・・。
シブすぎてついてゆけない。名曲とは誰の言葉?
VALOIS V4687の番号で
Pf.Huseyin Sermet Con.David Robertson/
Orchestre Philharmonique De Monte-Carlo
ちゅうＣＤ持ってるけど・・。
シブすぎてついてゆけない。名曲とは誰の言葉?
>343
ネットで他の曲調べてるときについでに見つけた紹介だったかな。
まあ名曲と思ったからこそ紹介してるんであって、
「駄曲だ」なんてあまり見かけることはないんでしょうけど。
にしても、フランツ・シュミットとフローラン・シュミットが
いるのは紛らわしすぎ
ネットで他の曲調べてるときについでに見つけた紹介だったかな。
まあ名曲と思ったからこそ紹介してるんであって、
「駄曲だ」なんてあまり見かけることはないんでしょうけど。
にしても、フランツ・シュミットとフローラン・シュミットが
いるのは紛らわしすぎ
ああ、あと協奏交響曲といえば、シマノフスキの歌劇「ロジェ王」
(EMI TOCE-55084・85)が中古で1480円だったので、つい買って
しまった。
アンスネス独奏、バーミンガム市交響楽団、サイモン・ラトル指揮の
協奏交響曲が一緒についてくる。
かなり前にARTE NOVAのを何回か聴いたっきりだったけど、その時より
楽しめた。
(EMI TOCE-55084・85)が中古で1480円だったので、つい買って
しまった。
アンスネス独奏、バーミンガム市交響楽団、サイモン・ラトル指揮の
協奏交響曲が一緒についてくる。
かなり前にARTE NOVAのを何回か聴いたっきりだったけど、その時より
楽しめた。
さらにウォルトンの協奏交響曲も持ってるけど、これは
私にはいまいちだった。
連続カキコスマソ
私にはいまいちだった。
連続カキコスマソ
Bortkiewiczなんてどうでしょうかね。個人的には結構好きなのですが。
350 ：名無しの笛の踊り：02/08/11 00:54 ID:iE7sAbmk
age
チャイコフスキー１番
ベートーヴェン皇帝
っつーベタなカップリングのCDってないかね？
がんばれば１枚に入らないこともないと思うんだけど
ベートーヴェン皇帝
っつーベタなカップリングのCDってないかね？
がんばれば１枚に入らないこともないと思うんだけど
有名作曲家の知られざるピアノ協奏曲って話題はどうよ。
ディーリアス、ロドリーゴ、メノッティとか。
ディーリアス、ロドリーゴ、メノッティとか。
354 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 00:24 ID:c23QxKbo
なるほど
>353
ドヴォルザーク、フランク、リムスキー＝コルサコフ
なんかも入るかな
ドヴォルザーク、フランク、リムスキー＝コルサコフ
なんかも入るかな
>356
>ベトのヴァイオリン協奏曲の編曲版
第一楽章の最後がピアノとティンパニだけになるのが特徴的
それっきゃ覚えていない…
ベトと言えば合唱幻想曲と三重協奏曲もお忘れなく
どれもベトとしては水準以下という評価しか受けていない
気がするが…
>ベトのヴァイオリン協奏曲の編曲版
第一楽章の最後がピアノとティンパニだけになるのが特徴的
それっきゃ覚えていない…
ベトと言えば合唱幻想曲と三重協奏曲もお忘れなく
どれもベトとしては水準以下という評価しか受けていない
気がするが…
>358
エルガーのって完成してるの？
エルガーのって完成してるの？
いや、未完の作品だよ。ダメ？
361 ：とら：02/08/16 05:41 ID:yaxDnVPY
シベリウス交響曲第二番！！
っていい？
っていい？
↑ スレッドのタイトルよく見れ、厨房
>>339
石田一志先生訳のグリフィス「現代音楽史」にはバビットは「徹底したセリー」技法を厳密に用いる作曲家の代表として
簡単なアナリーゼを伴って紹介されておりますが、グリフィスは間違っているのですか。
石田一志先生訳のグリフィス「現代音楽史」にはバビットは「徹底したセリー」技法を厳密に用いる作曲家の代表として
簡単なアナリーゼを伴って紹介されておりますが、グリフィスは間違っているのですか。
>364
駅前で売ってるCDとかならあるんじゃないかと思っていたけど
やっぱないのかなあ…
チャイコ→20分、7分、7分
ベト→20分、8分、10分
くらいのペースなら何とか入るし、わりとまともなテンポだよね
ヴァン・クライバーン独奏で皇帝＋ラフマニノフ２番というこれまた
アレな組み合わせのCDを買って以来、結構カップリングで曲のイメージが
変わるんじゃないかと気になってる
駅前で売ってるCDとかならあるんじゃないかと思っていたけど
やっぱないのかなあ…
チャイコ→20分、7分、7分
ベト→20分、8分、10分
くらいのペースなら何とか入るし、わりとまともなテンポだよね
ヴァン・クライバーン独奏で皇帝＋ラフマニノフ２番というこれまた
アレな組み合わせのCDを買って以来、結構カップリングで曲のイメージが
変わるんじゃないかと気になってる
瀕死age
>366
言われてみるとそうかも
やはり自分で焼くしかないのか
言われてみるとそうかも
やはり自分で焼くしかないのか
バビットとクセナキスについて。
漏れはバビットを推したﾔｼでやんす。
「シナファイ」はもはや名曲に落ち着いているので、
食いついてみた。ラフマが好きだというやつにちょっかい
出すのとオナジ。
大分前に音楽雑誌で近藤譲氏へ古今東西の
協奏曲で好きな曲BEST５はとの無謀な質問が企てられたことがあったが
４位が「シナファイ」であった。もうみな承知の曲なのでいいだろう。
それからバビットは時間点という新しいセリー様式を用いた。
グリフィス／石田に譜例で出ている「ﾎﾟｽﾄ･ﾊﾟｰﾃｨｼｮﾝｽﾞ」は全曲
アナリーゼしようとしたけどセリー化されすぎで呆れたため、
全曲の半分でやめた。彼のセリーは完全だ。
日本語版は譜例に誤植があって低音のｆがたりない。原書にはちゃんとある。
で「シナファイ」がよいと言うのは当たり前で、みんなにきいて欲しい曲。
バビットのピアノ協奏曲は「ﾎﾟｽﾄ･ﾊﾟｰﾃｨｼｮﾝｽﾞ」の拡大版。
無個性を謳ったセリーがここに至ったというわけ。情念マイナスポイントの
クセナキス対極作品。ちなみに近藤氏も松平氏もバビットを評価していない
のだが、初期の１２音主義くずれのものしか知らないとおもわれ。
漏れはバビットを推したﾔｼでやんす。
「シナファイ」はもはや名曲に落ち着いているので、
食いついてみた。ラフマが好きだというやつにちょっかい
出すのとオナジ。
大分前に音楽雑誌で近藤譲氏へ古今東西の
協奏曲で好きな曲BEST５はとの無謀な質問が企てられたことがあったが
４位が「シナファイ」であった。もうみな承知の曲なのでいいだろう。
それからバビットは時間点という新しいセリー様式を用いた。
グリフィス／石田に譜例で出ている「ﾎﾟｽﾄ･ﾊﾟｰﾃｨｼｮﾝｽﾞ」は全曲
アナリーゼしようとしたけどセリー化されすぎで呆れたため、
全曲の半分でやめた。彼のセリーは完全だ。
日本語版は譜例に誤植があって低音のｆがたりない。原書にはちゃんとある。
で「シナファイ」がよいと言うのは当たり前で、みんなにきいて欲しい曲。
バビットのピアノ協奏曲は「ﾎﾟｽﾄ･ﾊﾟｰﾃｨｼｮﾝｽﾞ」の拡大版。
無個性を謳ったセリーがここに至ったというわけ。情念マイナスポイントの
クセナキス対極作品。ちなみに近藤氏も松平氏もバビットを評価していない
のだが、初期の１２音主義くずれのものしか知らないとおもわれ。
>情念マイナスポイント
はバビット曲。念のため。
はバビット曲。念のため。
>>371反応速くてﾋﾞｸｰﾘしたあ。
ちなみにバビットのピー・コンのＣＤ
MILTON BABBITT/CONCERTO FOR PIANO AND ORCHESTRA
PF>ALAN FEINBERG
CON>CHARLES WUORTINEN
AMERICAN COMPOSERS ORCHESTRA
NEW WORLD RECORDS NW-346-2
あのウォーリネンが指揮してる。
ちなみにポスト・パーティションズを録音してるＲ・タウプは
メル・パウエルのピー・コンも弾いてるぞ。
ちなみにバビットのピー・コンのＣＤ
MILTON BABBITT/CONCERTO FOR PIANO AND ORCHESTRA
PF>ALAN FEINBERG
CON>CHARLES WUORTINEN
AMERICAN COMPOSERS ORCHESTRA
NEW WORLD RECORDS NW-346-2
あのウォーリネンが指揮してる。
ちなみにポスト・パーティションズを録音してるＲ・タウプは
メル・パウエルのピー・コンも弾いてるぞ。
>>355
ドヴォはリヒテルが弾いてるから曲はメジャー？
フランクが問題で、第２番というＣＤを持っているが１５歳時の
フンメルっぽい習作だと・・。ということはそれ以前のものが
あるといういうワケで。リムスキーはジューコフのピアノが
お気に入り。リストのピー・コンを意識したっちゅう短小・
俳句みたいな閃光系。
ドヴォはリヒテルが弾いてるから曲はメジャー？
フランクが問題で、第２番というＣＤを持っているが１５歳時の
フンメルっぽい習作だと・・。ということはそれ以前のものが
あるといういうワケで。リムスキーはジューコフのピアノが
お気に入り。リストのピー・コンを意識したっちゅう短小・
俳句みたいな閃光系。
374 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 22:54 ID:qXOnizX0
>>344
フランツ・シュミットにもピアノコンチェルトと
ベートーベンの主題による協奏的変奏曲、があり。
どちらも左手のための曲。もちろんウィトゲンシュタインに献呈。
（ＰＷ自身はシュミットのがいちばん好きと言ってたらしいが）。
ちなみに後のやつの主題はスプリングソナタのスケルツォ。
フランツ・シュミットにもピアノコンチェルトと
ベートーベンの主題による協奏的変奏曲、があり。
どちらも左手のための曲。もちろんウィトゲンシュタインに献呈。
（ＰＷ自身はシュミットのがいちばん好きと言ってたらしいが）。
ちなみに後のやつの主題はスプリングソナタのスケルツォ。
ブロッホ、チャベス、ヴィラ＝ロボスのピー・コンなんてのも
あるね。テデスコのも（ＬＰで）あったような・・。
あるね。テデスコのも（ＬＰで）あったような・・。
>373
ドヴォは１枚のCDに別の演奏で２回収録されている奇天烈な
のを見かけたことがある。買わなかったが。
>374
それは知らなかった。ヴィトゲンシュタインってマジ
金持ちだったんだね…
ちなみにヤナーチェクとかに左手のための協奏曲を頼んだ
のは別の人であってるよね
>376
ヴィラ＝ロボスは５曲も書いていたり
カステルヌオーヴォ＝テデスコは第１番のCDを持ってる
すごく以前に別のスレで書いたけど、第１楽章展開部に
アルプスの少女ハイジの主題歌にそっくりな部分がある
ドヴォは１枚のCDに別の演奏で２回収録されている奇天烈な
のを見かけたことがある。買わなかったが。
>374
それは知らなかった。ヴィトゲンシュタインってマジ
金持ちだったんだね…
ちなみにヤナーチェクとかに左手のための協奏曲を頼んだ
のは別の人であってるよね
>376
ヴィラ＝ロボスは５曲も書いていたり
カステルヌオーヴォ＝テデスコは第１番のCDを持ってる
すごく以前に別のスレで書いたけど、第１楽章展開部に
アルプスの少女ハイジの主題歌にそっくりな部分がある
>>377
＞カステルヌオーヴォ＝テデスコは第１番のCDを持ってる
ＣＤ化されてるんだ。探してみよう！
ポンセのピー・コンのＬＰ持ってるけど、なかなかよいよ。
PF.T.RODRIGUEZ
UNIVERSIDAD NACIONAL AUTONOMA DE MEXICO/VV-MN-14
＞カステルヌオーヴォ＝テデスコは第１番のCDを持ってる
ＣＤ化されてるんだ。探してみよう！
ポンセのピー・コンのＬＰ持ってるけど、なかなかよいよ。
PF.T.RODRIGUEZ
UNIVERSIDAD NACIONAL AUTONOMA DE MEXICO/VV-MN-14
モーツァルトのピアノコンチェルト聴いてると不眠症が解消される。
ほんと不思議。天国の音楽みたい。
下手なヒーリングミュージックより断然モーツァルト！
ほんと不思議。天国の音楽みたい。
下手なヒーリングミュージックより断然モーツァルト！
聞いてる間に眠っちゃうの？
フランクの第２番Op.11は１２，３歳のころの作曲だったらしい。
第１番Op.9は未発見だとか。
Koch schwann CD311 111 G1にはピアノとオケの変奏曲Op.8も
入ってる。
第１番Op.9は未発見だとか。
Koch schwann CD311 111 G1にはピアノとオケの変奏曲Op.8も
入ってる。
>378
ELANとかいうレーベル。型番知りたかったら探すよ
ちなみに世界初録音と書いてあったような気が…
（それとも初CDか？）
ELANとかいうレーベル。型番知りたかったら探すよ
ちなみに世界初録音と書いてあったような気が…
（それとも初CDか？）
>>382
Thank you!
ELANね。ワイルドのシャルヴェンカ、パデレフスキーや
タイルフェールの２ＰFs・コンなんかで
お世話になってる。
ブロッホはピアノとオケの協奏交響曲と
ピアノと弦楽の合奏協奏曲があるけど・・。
しんどいっすね。
Thank you!
ELANね。ワイルドのシャルヴェンカ、パデレフスキーや
タイルフェールの２ＰFs・コンなんかで
お世話になってる。
ブロッホはピアノとオケの協奏交響曲と
ピアノと弦楽の合奏協奏曲があるけど・・。
しんどいっすね。
384 ：374：02/08/22 22:30 ID:FWnhsdak
>>375
協奏曲は +「シャコンヌ」(オケ版)で
pan classics 510 081
pf.KOLLY cond.BOECK /Wiener Jeunesse Orchestra
協奏的変奏曲は +「驃騎兵の歌による変奏曲」で
PREISER 93395
pf.ADAM cond.Eschwe /Wiener Tonkunstlerorchester
未聴だが
opus 2182 という旧チェコスロヴァキアのレーベルのには
両方入っているとのこと。
協奏曲は +「シャコンヌ」(オケ版)で
pan classics 510 081
pf.KOLLY cond.BOECK /Wiener Jeunesse Orchestra
協奏的変奏曲は +「驃騎兵の歌による変奏曲」で
PREISER 93395
pf.ADAM cond.Eschwe /Wiener Tonkunstlerorchester
未聴だが
opus 2182 という旧チェコスロヴァキアのレーベルのには
両方入っているとのこと。
>>384
378の
>グラズノフNo.1はKarl-Andreas KollyのﾋﾟｱﾉでH･Griffiths/Slovac Radio SO
>のウェットでそそるＣＤもあります。
>Pan classics 510 084
と同じピアニスト、会社みたいね。KOLLYに興味わいた。
378の
>グラズノフNo.1はKarl-Andreas KollyのﾋﾟｱﾉでH･Griffiths/Slovac Radio SO
>のウェットでそそるＣＤもあります。
>Pan classics 510 084
と同じピアニスト、会社みたいね。KOLLYに興味わいた。
386 ：名無しの笛の踊り：02/08/23 00:03 ID:3wDC/DqU
パーシケッティの協奏曲はどんなもんかね？
>>386
彼自身がピアニストであったということもあって
技巧的にもオーソドックスだけどピアニスティック。
ピアノ・ソナタ１２曲もあるみたいね。
クレストンもそうだけど合理的な楽想でにカチカッチと
してるのは趣味に合う合わないがはっきりしそう。
でＣＤは現代もの得意で>>372に出てくるタウプのピアノ、
デュトワ指揮のがNEW WORLD NW370-2で聴ける。
タウプはスクリャービンのソナタ全集もＨＭで録音してたり、
よくわからん人だ。オケはフィラデルフィア。
彼自身がピアニストであったということもあって
技巧的にもオーソドックスだけどピアニスティック。
ピアノ・ソナタ１２曲もあるみたいね。
クレストンもそうだけど合理的な楽想でにカチカッチと
してるのは趣味に合う合わないがはっきりしそう。
でＣＤは現代もの得意で>>372に出てくるタウプのピアノ、
デュトワ指揮のがNEW WORLD NW370-2で聴ける。
タウプはスクリャービンのソナタ全集もＨＭで録音してたり、
よくわからん人だ。オケはフィラデルフィア。
>>358
チャイコの２番、昔エヴェレスト盤でギレ栗鼠きいてた。
何種類かギレ栗鼠録音あるけど、あれが最高ﾀﾞﾀ。
出だしがﾋﾟｱﾉ･ﾄﾘｵ「偉大な芸術家の思いで」の変奏曲ﾃｰﾏ
とｿｸｰﾘだけど、このｺﾝﾁｪﾙﾄもN･ﾙｰﾋﾞﾝｼｭﾀｲﾝと関係あんの？
チャイコの２番、昔エヴェレスト盤でギレ栗鼠きいてた。
何種類かギレ栗鼠録音あるけど、あれが最高ﾀﾞﾀ。
出だしがﾋﾟｱﾉ･ﾄﾘｵ「偉大な芸術家の思いで」の変奏曲ﾃｰﾏ
とｿｸｰﾘだけど、このｺﾝﾁｪﾙﾄもN･ﾙｰﾋﾞﾝｼｭﾀｲﾝと関係あんの？
>>388
N．ルビンシテインに献呈されてる。
N．ルビンシテインに献呈されてる。
それで引用してるﾜｹね。納得。
ﾒｼﾞｬｰ･ｺﾝﾎﾟｰｻﾞｰ
レスピーギ
レスピーギ
あの～、間宮芳生のピアノ協奏曲第３番って音源あるんでしょうか？
楽譜だけは全音版のを持っているんですが。。
あればレーベル名と型番（という言い方は変？）を教えてもらえますか。
楽譜だけは全音版のを持っているんですが。。
あればレーベル名と型番（という言い方は変？）を教えてもらえますか。
393 ：（ ☆´ー） ◆NattILVM ：02/08/25 15:45 ID:YbLnigu3
>>392
フォンテック。FOCD3175
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005EZVS/qid=1030257748/sr=1-26/ref=sr_1_2_26/250-0119253-7469843
フォンテック。FOCD3175
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005EZVS/qid=1030257748/sr=1-26/ref=sr_1_2_26/250-0119253-7469843
前に出てたｶﾞｰｼｭｲﾝの「ﾗﾌﾟｿﾃﾞｨ･ｲﾝ･ﾌﾞﾙｰ」
このｵｹ･ｱﾚﾝｼﾞ者ｸﾞﾛｰﾌｪにもﾋﾟｱﾉ協奏曲あり。
ｼﾞｬｼﾞｰじゃないけど、ﾊﾘｳｯﾄﾞ劇伴っぽくて
大ｹﾞｻ。
このｵｹ･ｱﾚﾝｼﾞ者ｸﾞﾛｰﾌｪにもﾋﾟｱﾉ協奏曲あり。
ｼﾞｬｼﾞｰじゃないけど、ﾊﾘｳｯﾄﾞ劇伴っぽくて
大ｹﾞｻ。
グローふぇはどの曲も、クラシックで語るにはﾁｮﾄ辛いな。
ﾆｰﾉ･ﾉｰﾀのﾋﾟｱﾉ協奏曲も同じかなあ。
でもｺﾙﾝｺﾞｰﾙﾄﾞのleft hand Concertは別格と思うんだ。
連続ﾚｽ｡ スマソ
連続ﾚｽ｡ スマソ
>>393
ありがとうございます。
ありがとうございます。
399 ：名無しの笛の踊り：02/08/26 13:00 ID:A5TOG7/N
>>351
その組み合わせのＣＤ、池袋ＨＭＶで見かけたことあるよ。
その組み合わせのＣＤ、池袋ＨＭＶで見かけたことあるよ。
>>399
っつーか、チャイコ１なら、定番はラフマ２だろ。
っつーか、チャイコ１なら、定番はラフマ２だろ。
コルンゴールドて無知やなぁ君>>397
コルンゴルトがﾅﾆｼﾞﾝかも知らないんだねぇ・・・
コルンゴルトがﾅﾆｼﾞﾝかも知らないんだねぇ・・・
なにげに400超えてる。
チャイコの２番ってどうよ。（既出だったらごめん）
スヴェトラ＆チェルカスキー＆ン響 が忘れられん。
スヴェトラ＆チェルカスキー＆ン響 が忘れられん。
>>401
ﾊﾘｳｯﾄﾞやってたから“ｺﾙﾝｺﾞｰﾙﾄﾞ”じゃまずかったのかｱ。
ｼｮﾊﾟﾝがｱﾒﾘｶに渡ったら"ﾁｮﾋﾟﾝ"。
ﾍﾝﾃﾞﾙはｲｷﾞﾘｽに帰化したから"ﾊﾝﾄﾞﾙ"。
Korngoldは結局ﾊﾘｳｯﾄﾞで亡くなったからｱﾒﾘｶ読みでよいのかと・・。
もしかして>>401ってEckhardt-Gramatteのﾋﾟｰ･ｺﾝに無茶苦茶詳しい人？
ﾊﾘｳｯﾄﾞやってたから“ｺﾙﾝｺﾞｰﾙﾄﾞ”じゃまずかったのかｱ。
ｼｮﾊﾟﾝがｱﾒﾘｶに渡ったら"ﾁｮﾋﾟﾝ"。
ﾍﾝﾃﾞﾙはｲｷﾞﾘｽに帰化したから"ﾊﾝﾄﾞﾙ"。
Korngoldは結局ﾊﾘｳｯﾄﾞで亡くなったからｱﾒﾘｶ読みでよいのかと・・。
もしかして>>401ってEckhardt-Gramatteのﾋﾟｰ･ｺﾝに無茶苦茶詳しい人？
>>404
Eckhardt-Gramatteってピアノ協奏曲作ってんの？
Eckhardt-Gramatteってピアノ協奏曲作ってんの？
ある
ラフマって何で２ｃｈで嫌われてんの？
初心者御用達だから？
それともクラシックぜんとしたクラシックっぽくないから？
それだとプロコも嫌われてるんだろうか？
よーわからん。
初心者御用達だから？
それともクラシックぜんとしたクラシックっぽくないから？
それだとプロコも嫌われてるんだろうか？
よーわからん。
408 ：名無しの笛の踊り：02/08/28 00:28 ID:tgeK4zMs
えっ、ラフマニノフ・スレは最近1000までいったよ。
409 ：名無しの笛の踊り：02/08/28 00:44 ID:+Fyh9jzI
ラフマニノフはクラシックとしては少し浅いのではないかと思われ。でもプロコは違う。ラフマニノフとは絶対違う。
>407
クサいというかベタだから
409も言っているようにプロコフィエフとは絶対違う
チャイコを挙げるならまだしもわかるが…
クサいというかベタだから
409も言っているようにプロコフィエフとは絶対違う
チャイコを挙げるならまだしもわかるが…
エングルンドのピアノ協奏曲第１番ってﾄﾞｳﾖ？
>411
ｻｲｺｰ!
ｻｲｺｰ!
＞クサイというかベタだから
ロマン派つうくらいだからな。
ロマン派つうくらいだからな。
ステンハンマルのピアノ協奏曲聴いた人いる？
>>414
第一番が手元に２種あって、どっちも「オリジナル・ヴァージョン」と
ある（シャンドスとビス）。普通改訂版がメジャーだろうにと思いながら
北欧ロマンティズムに浸ったりしている。第二番もMUSICA SVECIAEから
出てるので持ってる。グリークなんかと違って民謡丸出しじゃない。
第一番が手元に２種あって、どっちも「オリジナル・ヴァージョン」と
ある（シャンドスとビス）。普通改訂版がメジャーだろうにと思いながら
北欧ロマンティズムに浸ったりしている。第二番もMUSICA SVECIAEから
出てるので持ってる。グリークなんかと違って民謡丸出しじゃない。
>414
２番のほう持ってる
第１楽章がなんか恐い…
２番のほう持ってる
第１楽章がなんか恐い…
こないだケージのピー・コン生演あった。
次は一柳のラフマニノフ聴かせて欲しいと思った。
次は一柳のラフマニノフ聴かせて欲しいと思った。
今日ブクオフ行ったら皇帝＋チャイコ１番を発見…
ゼルキン/バーンスタイン（ベト）
アシュケナージ/マゼール（チャイコ）
だった。結局買わなかったんだけどさ
ゼルキン/バーンスタイン（ベト）
アシュケナージ/マゼール（チャイコ）
だった。結局買わなかったんだけどさ
落ちすぎ。瀕死あげ
>>418
ブクオフで250円ですか？
ブクオフで250円ですか？
漏れだったら即ｺｳﾆｭｰ。
ブラ１好きのひとあつまれ！！
>420
950円じゃないかと
>421
ゼルキン/バーンスタイン持ってるんで…
しかもグルダ/シュタインが好みなんで…
ついでに言うと、近くにあったヒナステラ
（ピアノ協奏曲ではない）を買ってしまった
950円じゃないかと
>421
ゼルキン/バーンスタイン持ってるんで…
しかもグルダ/シュタインが好みなんで…
ついでに言うと、近くにあったヒナステラ
（ピアノ協奏曲ではない）を買ってしまった
>>423
漏れは２番が好きです。って言ったら厨房？
漏れは２番が好きです。って言ったら厨房？
ブラ１ってもともと２Ｐ版で完成していたはず。
弾いてみたい・・
弾いてみたい・・
>399
ゴメン カキコ気づかなかった
独奏者の名前なんか今さらわかんないだろうねー…
>400
それはありがちすぎということで
>423
どっちの話？
ゴメン カキコ気づかなかった
独奏者の名前なんか今さらわかんないだろうねー…
>400
それはありがちすぎということで
>423
どっちの話？
ドホナーニ自演のｷﾗｷﾗ星変奏曲
何種あるかｵｼｴﾃ栗！
何種あるかｵｼｴﾃ栗！
429 ：名無しの笛の踊り：02/09/05 00:07 ID:YMJ1jUyu
スタンフォードのピアノ協奏曲第２番が
いいという話を聞いたのですが、どうですか？
いいという話を聞いたのですが、どうですか？
430 ：おけら：02/09/05 00:11 ID:pK1H5TEc
４２９＞
私にはあまり魅力的ではなかったですわ。
とはいえ、スタンフォードらしいとは思うわ。
スタンフォード好きのあなたにはよいのかもしれないわね。
私にはあまり魅力的ではなかったですわ。
とはいえ、スタンフォードらしいとは思うわ。
スタンフォード好きのあなたにはよいのかもしれないわね。
下がりすぎ！ｽﾀﾝﾌｫｰﾄﾞで終わっちゃｲｶﾝ。
英国ならG･finziのEclogue Op.10の癒し系で行ｺｳ！
H.shellyのﾋﾟｱﾉ(EMI廉価)
このCD H.Fergusonのﾋﾟｰ･ｺﾝも同封。
英国ならG･finziのEclogue Op.10の癒し系で行ｺｳ！
H.shellyのﾋﾟｱﾉ(EMI廉価)
このCD H.Fergusonのﾋﾟｰ･ｺﾝも同封。
無茶苦茶遅くなったが
ELAN CD 2222 (P)1989
Mario Castelnuovo-Tedesco: Concerto No.1 in G-Major
for Piano and Orchestra, Op.92 (World Premiere Recording)
Carlos Surinach: Concertino for Piano, Strings and Cymbals
(World Premiere Recording)
Alberto Ginastera: Variaciones Concertantes
Santiago Rodriguez, piano (C-Tedesco, Surinach)
Richmond Sinfonia
George Manahan, conductor
ELAN CD 2222 (P)1989
Mario Castelnuovo-Tedesco: Concerto No.1 in G-Major
for Piano and Orchestra, Op.92 (World Premiere Recording)
Carlos Surinach: Concertino for Piano, Strings and Cymbals
(World Premiere Recording)
Alberto Ginastera: Variaciones Concertantes
Santiago Rodriguez, piano (C-Tedesco, Surinach)
Richmond Sinfonia
George Manahan, conductor
377さんありがとう。
こんなに丁寧に教えていただいて。
あなたは本当にいい人だ。
ところで、リパッティのコンチェルティーノ
お気に入りなのですが。
こんなに丁寧に教えていただいて。
あなたは本当にいい人だ。
ところで、リパッティのコンチェルティーノ
お気に入りなのですが。
手元にはM.VincenziのDYNAMIC盤とF.BlumentalのDURECO盤の２種のステレオ盤ＣＤ
があります。それでも戦時中の混乱期に録音されたﾍﾞﾝﾀﾞとの自演盤には及ばないと
思う。
があります。それでも戦時中の混乱期に録音されたﾍﾞﾝﾀﾞとの自演盤には及ばないと
思う。
>433
思わずConcerto No.1って書いてしまったけど特に意味はない
フツーにピアノ協奏曲第１番なので…
リパッティは聴いたことないんだけど、誰だったか
レパートリーにしていたピアニストがいるとどっかで
読んだ気が。
思わずConcerto No.1って書いてしまったけど特に意味はない
フツーにピアノ協奏曲第１番なので…
リパッティは聴いたことないんだけど、誰だったか
レパートリーにしていたピアニストがいるとどっかで
読んだ気が。
作曲をルーセル、ナディア・ブーランジェ、指揮をミュンシュ、ピアノを
コルトーに師事・・スゴスギ。←リパッティ
曲は新古典主義スタイル（全音音階主義とバッハ和声を折衷させた和声）
で全４楽章。第一楽章は「主よ、人の望みの・・」を連想させる楽想。
リパッティ自演も２種類あって両者ともわりあい簡単に手に入るので、
聴いて見てください。
このスタイルでは、メノッティのピアノ協奏曲第一楽章があるけど
後の楽章が・・。
コルトーに師事・・スゴスギ。←リパッティ
曲は新古典主義スタイル（全音音階主義とバッハ和声を折衷させた和声）
で全４楽章。第一楽章は「主よ、人の望みの・・」を連想させる楽想。
リパッティ自演も２種類あって両者ともわりあい簡単に手に入るので、
聴いて見てください。
このスタイルでは、メノッティのピアノ協奏曲第一楽章があるけど
後の楽章が・・。
新しくリリースされた、クセナキスの「シナファイ」のＣＤを聴いた。
噂通りの超難曲で、ものすごいテンションの音響エネルギーが飛び回る凄い曲だった。
カーステで大音量で聴いていたら、最後の最後で「一体、何が起こったんだ？」と呆然とすることになった。
噂通りの超難曲で、ものすごいテンションの音響エネルギーが飛び回る凄い曲だった。
カーステで大音量で聴いていたら、最後の最後で「一体、何が起こったんだ？」と呆然とすることになった。
だろ？だろ？
マルティヌーは５曲＋小協奏曲あるけど、未出の様子
人気ないんですか？
人気ないんですか？
441 ：名無しの笛の踊り：02/09/11 23:58 ID:JKe2pud7
このスレの最初のほうで少し書かれてたけど、僕はベト３が好きでたまらない。
漏れも好きだ。第一楽章のカデンツァに萌えるってﾄｰｼﾛ？
嫌いなﾔｼがいたら「嫌いな故」を訊いてみたい。
いきなりﾄﾞ・ﾐ♭・ｿというのがﾍﾞﾄらしい・・・
嫌いなﾔｼがいたら「嫌いな故」を訊いてみたい。
いきなりﾄﾞ・ﾐ♭・ｿというのがﾍﾞﾄらしい・・・
>>442
誰のカデンツァがいい？ 俺はクララ・シューマン！ 次点がカール・ライネッケだな。
誰のカデンツァがいい？ 俺はクララ・シューマン！ 次点がカール・ライネッケだな。
444 ：名無しの笛の踊り：02/09/12 23:07 ID:JE8VwBzS
フンメルの協奏曲って苦手。長い。肩凝る。
トランペットとマンドリンに素敵な協奏曲書いてるのになあ。
グラズノフの１番の話が出てたが、２番も馬鹿にしたもんじゃない。
メロディのきれいな曲。クレイダーマンが弾いてそうな曲想。
トランペットとマンドリンに素敵な協奏曲書いてるのになあ。
グラズノフの１番の話が出てたが、２番も馬鹿にしたもんじゃない。
メロディのきれいな曲。クレイダーマンが弾いてそうな曲想。
モチろんﾍﾞﾄ自作。
グラズノフ２番は出会いがポンティだったから脳天気狂奏曲
という印象が強すぎたであります。
という印象が強すぎたであります。
フンメルかあ。久しぶりに古典派に戻ってみる？
Johannes SchobertのG-dur
ｴﾗｰﾄ｢空想の音楽会｣に入ってるC-durは三階級下。
G-durはEckart.Sellheim & Collegium aureum
勃起リーニのﾁｪﾝﾊﾞﾛとﾋﾟｱﾉのための協奏曲、
ﾌｨｰﾙﾄﾞのRondoも併録。安いぞ！お薦め！
Johannes SchobertのG-dur
ｴﾗｰﾄ｢空想の音楽会｣に入ってるC-durは三階級下。
G-durはEckart.Sellheim & Collegium aureum
勃起リーニのﾁｪﾝﾊﾞﾛとﾋﾟｱﾉのための協奏曲、
ﾌｨｰﾙﾄﾞのRondoも併録。安いぞ！お薦め！
>>444
誰が弾いたのをお聴きでしょうか
誰が弾いたのをお聴きでしょうか
↑
フンメルの協奏曲
フンメルの協奏曲
糞メル
451 ：名無しの笛の踊り：02/09/17 17:53 ID:xCk04mS5
話変わるけど俺はラフ2の2 ブラ2の3 が特に好きだけど まぁベタだけど これに匹敵するピこん 教えてほすぃ
とりあえずパデレフスキーの第２楽章と書いておこう
>>451
ラフ3の3
ラフ3の3
プーランクの「２つのピアノのための協奏曲」。
すごくいい曲やった、つうか、いい演奏やった。
すごくいい曲やった、つうか、いい演奏やった。
↑
誰の演奏家わからないとレス仕様がねえぞ・・
誰の演奏家わからないとレス仕様がねえぞ・・
プーランクのﾌﾂｳのﾋﾟｰ･ｺﾝは
どうなのよ。
どうなのよ。
457 ：オドリ：02/09/22 00:41 ID:qD9FQcI4
１だいのほうがずっといいよ
二台はまじめなのかふざけているのかよくわからん…
一台はそもそもあんま覚えていない。
…あと「オーバード」ってのもあったっけか？
一台はそもそもあんま覚えていない。
…あと「オーバード」ってのもあったっけか？
ここできくべきかわからないけど、リヒテル＆マタチッチの
グリーグPコン第３楽章って、なんと言うか音の左右のバランスが
途中で変にならない？
グリーグPコン第３楽章って、なんと言うか音の左右のバランスが
途中で変にならない？
グリークのやつ、スプラフォン（だったと思うが）の廉価版ＬＰ。
途中「グニューウーアー」（擬音）←とテープ回転が変になった
ような不気味な個所があった。
途中「グニューウーアー」（擬音）←とテープ回転が変になった
ような不気味な個所があった。
テレビ（「とくダネ！」）で観て、思わずクセナキスの「シナファイ」のＣＤを衝動買いしてしまった。
でも、番組では「ピアノ曲」とはいったけど「ピアノ協奏曲」とは言わなかったね。
でも、番組では「ピアノ曲」とはいったけど「ピアノ協奏曲」とは言わなかったね。
>>462
どういう曲よ？
どういう曲よ？
>>463
クセナキススレに１００レスくらい付いてる。↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1012062648/l50
たしかにピアノ協奏曲とは言わなかった。
映像もあったけど、大井氏が少し弾いてくれたのが
印象強かっただろうから、ピアノ曲と思われちゃうかもね。
クセナキススレに１００レスくらい付いてる。↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1012062648/l50
たしかにピアノ協奏曲とは言わなかった。
映像もあったけど、大井氏が少し弾いてくれたのが
印象強かっただろうから、ピアノ曲と思われちゃうかもね。
466 ：オドリ：02/09/26 14:09 ID:uCX9pf87
一台も嫌いじゃないべ。
でも個人的に複雑な方が好きなので、やっぱり2台～
前にも一度書いたが、
プロコ4番（左手）好きな人いないのかなー
あれぞプロコの洒脱さだと思うのですが。
まあ定番で2番は人気が高いよね。
あとブリテンも両手(1番？）より左手の方が好き。
>クセナキス
新宿のタワーではクセナキスのブースだけ
客層がぜんぜん違ってた。ＯＬとか、ちゃらいにーちゃんとか。
テレビの力はすごいねー
でも個人的に複雑な方が好きなので、やっぱり2台～
前にも一度書いたが、
プロコ4番（左手）好きな人いないのかなー
あれぞプロコの洒脱さだと思うのですが。
まあ定番で2番は人気が高いよね。
あとブリテンも両手(1番？）より左手の方が好き。
>クセナキス
新宿のタワーではクセナキスのブースだけ
客層がぜんぜん違ってた。ＯＬとか、ちゃらいにーちゃんとか。
テレビの力はすごいねー
468 ：オドリ：02/09/26 21:36 ID:4RzBY141
>ギリシャにも作曲家がいるんだねー とか。
そういえば・・・
ヨーロッパ文化（の一要素）の発祥の地なのに
ギリシャの作曲家ってあんまり聞かんな。
オラが無学なだけ？教えてくり。
追伸だけど、クセナキスのブース、全然空かなくて
結局僕は聴けなかった。
人をひきつける力はありそうデス。
そういえば・・・
ヨーロッパ文化（の一要素）の発祥の地なのに
ギリシャの作曲家ってあんまり聞かんな。
オラが無学なだけ？教えてくり。
追伸だけど、クセナキスのブース、全然空かなくて
結局僕は聴けなかった。
人をひきつける力はありそうデス。
クラシックだけ聴いてくらしているような人にとっては、本当に未知の音
なんだけど、ロックやテクノ近作を踏まえて聴くと、クセナキスってのは
かなりわかり易いと思うし。
なんだけど、ロックやテクノ近作を踏まえて聴くと、クセナキスってのは
かなりわかり易いと思うし。
大井氏は前に京都市響とシナファイやってる。
やっと話題になったかという感じで見ているけど、
当然でしょうなあ、この流れ。
大井氏は次にバビットを弾きましょう。・・ｼﾂｺｲﾈ。
プーランク２台ピアノ協は半ばコラージュ作風、
古典的態度で鑑賞に臨むべからず。
カウエルの協奏曲はどうだった？マデルナは？
感想求む。
やっと話題になったかという感じで見ているけど、
当然でしょうなあ、この流れ。
大井氏は次にバビットを弾きましょう。・・ｼﾂｺｲﾈ。
プーランク２台ピアノ協は半ばコラージュ作風、
古典的態度で鑑賞に臨むべからず。
カウエルの協奏曲はどうだった？マデルナは？
感想求む。
京都市響とやると同時期に、新日フィルともやっている。
だから、日本では少なくとも４回シナファイは演奏されていることになる。
高橋悠治、岩城宏之、東響
大井浩明、井上道義、京都市響
大井浩明、井上道義、新日フィル
永野秀樹、岩城宏之、東響
新日フィルの定期で演奏された時は、作曲家の吉○隆ｾﾝｾｲが曲目解説で「この曲は
ゴミです」と大馬鹿な解説を書いたことも一部で有名。そんなシナファイが、吉○
作品集の日本での販売を取り仕切っている東京エムプラスの主力商品となるとは、
運命の皮肉を感じさせる話である。
大井氏には２年後にクセナキスの２番目のピアノ協奏曲：「エリフソン」を頼む。
だから、日本では少なくとも４回シナファイは演奏されていることになる。
高橋悠治、岩城宏之、東響
大井浩明、井上道義、京都市響
大井浩明、井上道義、新日フィル
永野秀樹、岩城宏之、東響
新日フィルの定期で演奏された時は、作曲家の吉○隆ｾﾝｾｲが曲目解説で「この曲は
ゴミです」と大馬鹿な解説を書いたことも一部で有名。そんなシナファイが、吉○
作品集の日本での販売を取り仕切っている東京エムプラスの主力商品となるとは、
運命の皮肉を感じさせる話である。
大井氏には２年後にクセナキスの２番目のピアノ協奏曲：「エリフソン」を頼む。
そういえばフォスのピー・コンＣＤ買ったよ。
ゴミだった～。
ゴミだった～。
諸井（三郎、誠両者）とか三善とか武満とか松平（頼則、頼暁両者）とか
一柳とか、恐ろしい量が邦人作曲家に残されているのだが。
ついでにみんなで語ってみましょうか？
一柳とか、恐ろしい量が邦人作曲家に残されているのだが。
ついでにみんなで語ってみましょうか？
>>471 岩城はＮ響だと思う。
新日フィルは定期だったので、２回やったんでしょ。だから合計５回ね。
新日フィルは定期だったので、２回やったんでしょ。だから合計５回ね。
ケクロプスって国内演奏ってあった？
>475
無い。そのうち大井氏がやってくれるよ。
>473
松平（父）は、一人でピアノ協奏曲形式の作品を７曲以上書いているね。
番号付きのピアノ協奏曲は３曲。でも、どれもCDはおろか、LPにもなっていない。
無い。そのうち大井氏がやってくれるよ。
>473
松平（父）は、一人でピアノ協奏曲形式の作品を７曲以上書いているね。
番号付きのピアノ協奏曲は３曲。でも、どれもCDはおろか、LPにもなっていない。
>>475
HMVのシナファイ商品情報として書かれていた文章によると東響らしい。
HMVのシナファイ商品情報として書かれていた文章によると東響らしい。
476は上野関係者？７曲以上とはｽｺﾞｽｷﾞ。
内緒でもないが私の把握した松平ﾋﾟｰ･ｺﾝ作品目録
南部民謡による主題と変奏(1939
ﾋﾟｱﾉと管弦楽による主題と変奏(1951
ﾋﾟｱﾉと管弦楽による3楽章(1962
ﾋﾟｱﾉ協奏曲第一番(1964
2ﾋﾟｱﾉと管弦楽のための品玄(197?
ﾋﾟｱﾉと管弦楽のための「音取と管弦」(1979-80
ﾋﾟｱﾉ協奏曲第二番(1979-80
ﾋﾟｱﾉと管弦楽のための「舞楽」(1980
ﾋﾟｱﾉと管弦楽のための「朗詠と舞楽」(1980
ﾋﾟｱﾉと管弦楽のための「管弦」(初稿）(1980
ﾋﾟｱﾉと管弦楽のための雅楽によるﾗﾌﾟｿﾃﾞｨｰ(1982
ﾋﾟｱﾉと室内管弦楽のための「右舞」(1988
ﾋﾟｱﾉと管弦楽のための小協奏曲(1988
これ以降は奈良ゆみ関係作品ばかりが並ぶ
実演求む！！
内緒でもないが私の把握した松平ﾋﾟｰ･ｺﾝ作品目録
南部民謡による主題と変奏(1939
ﾋﾟｱﾉと管弦楽による主題と変奏(1951
ﾋﾟｱﾉと管弦楽による3楽章(1962
ﾋﾟｱﾉ協奏曲第一番(1964
2ﾋﾟｱﾉと管弦楽のための品玄(197?
ﾋﾟｱﾉと管弦楽のための「音取と管弦」(1979-80
ﾋﾟｱﾉ協奏曲第二番(1979-80
ﾋﾟｱﾉと管弦楽のための「舞楽」(1980
ﾋﾟｱﾉと管弦楽のための「朗詠と舞楽」(1980
ﾋﾟｱﾉと管弦楽のための「管弦」(初稿）(1980
ﾋﾟｱﾉと管弦楽のための雅楽によるﾗﾌﾟｿﾃﾞｨｰ(1982
ﾋﾟｱﾉと室内管弦楽のための「右舞」(1988
ﾋﾟｱﾉと管弦楽のための小協奏曲(1988
これ以降は奈良ゆみ関係作品ばかりが並ぶ
実演求む！！
「ﾌｨｷﾞｭｰﾙ･ｿﾉｰﾙ｣は管弦楽作として除外しました。
他にあったら教えてｸﾚ
他にあったら教えてｸﾚ
>479
亡くなった年に、野平一郎さんのためにピアノ協奏曲第３番を書いている。
亡くなった年に、野平一郎さんのためにピアノ協奏曲第３番を書いている。
ｦﾀ･ﾚｽ有り難う！
野平ﾘｻｲﾀﾙのﾋﾟｱﾉ曲初演以前の曲だろうか？（ｽﾏｿ、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ見つからなくて）
未完成だったりはしないのだろうか。
（ｲﾄｹﾝが補作を名乗り出るｷｹﾝ性ｱﾘという心配)
野平ﾘｻｲﾀﾙのﾋﾟｱﾉ曲初演以前の曲だろうか？（ｽﾏｿ、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ見つからなくて）
未完成だったりはしないのだろうか。
（ｲﾄｹﾝが補作を名乗り出るｷｹﾝ性ｱﾘという心配)
482 ：名無しの笛の踊り：02/09/27 00:33 ID:WS3DEhi3
矢代 秋雄 先生の協奏曲は？ どぅでしょうか？
>481
http://www.ff.iij4u.or.jp/~nodaira/es011030.htm#sou3
これを読めい！
初演は未だなされず。
日本のオケのプログラム責任者は、一体、何を考えているのか？
ｲﾄｹﾝが、ｹﾞﾝｼﾞﾓﾉｶﾞﾀﾘにスコアに無いﾗｲﾌﾞｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽを入れようとした時みたいに、
余計なことをしでかさないよう、引き続き監視を頼む。
http://www.ff.iij4u.or.jp/~nodaira/es011030.htm#sou3
これを読めい！
初演は未だなされず。
日本のオケのプログラム責任者は、一体、何を考えているのか？
ｲﾄｹﾝが、ｹﾞﾝｼﾞﾓﾉｶﾞﾀﾘにスコアに無いﾗｲﾌﾞｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽを入れようとした時みたいに、
余計なことをしでかさないよう、引き続き監視を頼む。
未完成かあ。本当に心配になってきた。監視委員を雇うべきだな。
早々の初演果たさねば・・。指揮者に名乗り出るｷｹﾝｾｲもあり。
矢代作品、確かむかしｴﾗｰﾄＬＰで出ていたﾔｼのﾋﾟｰ･ｺﾝとそっくり
だった記憶有るのだが。どっちが先かかからんが。これだけの情報で
「あの曲か～」と分かる人間は逝った方がまし。
早々の初演果たさねば・・。指揮者に名乗り出るｷｹﾝｾｲもあり。
矢代作品、確かむかしｴﾗｰﾄＬＰで出ていたﾔｼのﾋﾟｰ･ｺﾝとそっくり
だった記憶有るのだが。どっちが先かかからんが。これだけの情報で
「あの曲か～」と分かる人間は逝った方がまし。
だれかにベートーヴェンのｐ協って、第４番が一番いいとか言われたけど、そんなもんなのかな。
ベトは２番以外は松平（父）と同等くらいいいよ。
しかしだ、未完成のニ長調協奏曲（Vn協の編曲と別曲）がVOXから
出ているのをﾍﾞﾄ･ﾌｧﾝみんな知らないらしい。ｶﾞﾘﾝｸﾞのﾋﾟｱﾉ。
今夜はこちとら酔っぱらい。詳しいﾍﾞﾄ･ﾌｧﾝﾚｽあったらうれしいな。
しかしだ、未完成のニ長調協奏曲（Vn協の編曲と別曲）がVOXから
出ているのをﾍﾞﾄ･ﾌｧﾝみんな知らないらしい。ｶﾞﾘﾝｸﾞのﾋﾟｱﾉ。
今夜はこちとら酔っぱらい。詳しいﾍﾞﾄ･ﾌｧﾝﾚｽあったらうれしいな。
>>486
早く寝なよ
早く寝なよ
オヤジにうれしい一言
＊＊寝ます＊＊
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
＊＊寝ます＊＊
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
元X-JAPANのYOSHIKIが作ったピアノ協奏曲があると聞いたのですが？
酔っぱらいのため
ﾊﾝﾄﾞﾙ間違え～
明日も（今日だあ）朝から仕事★★★★★★
おい～、ハイドンのニ長調で目覚めようなあ
ﾋﾟｱﾉはﾐｹじゃなしｱﾙｹﾞじゃなしｱﾝｽﾈｽじゃなし
E･フィッシャーだ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ﾊﾝﾄﾞﾙ間違え～
明日も（今日だあ）朝から仕事★★★★★★
おい～、ハイドンのニ長調で目覚めようなあ
ﾋﾟｱﾉはﾐｹじゃなしｱﾙｹﾞじゃなしｱﾝｽﾈｽじゃなし
E･フィッシャーだ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
491 ：オドリ：02/09/27 15:16 ID:PfF7HnKl
>482
ヤシロさんの、フツーによかったと思うよ。
3楽章のピアノががんがんなってるところは好きだった。（←アマ的発言）
てか区の図書館のCDライブラリーにも入ってるくらい
一般的（？）だったのか、あの作品。
ヤシロさんの、フツーによかったと思うよ。
3楽章のピアノががんがんなってるところは好きだった。（←アマ的発言）
てか区の図書館のCDライブラリーにも入ってるくらい
一般的（？）だったのか、あの作品。
松平・・子
の方はどうなのよ
の方はどうなのよ
493 ：オドリ：02/09/29 01:52 ID:u6k6khiv
保全アゲ
このスレ好きなのに・・・
このスレ好きなのに・・・
ｵﾓｼﾛｲ話題がないのあ
ﾋﾟｱﾉ協奏曲では。
ﾋﾟｱﾉ協奏曲では。
495 ：名無しの笛の踊り：02/09/30 21:35 ID:eikNd0AV
>>196さん、ほかクララ・シューマンを聴きたい方に朗報！
ロベルト・シューマンのピアノ協奏曲とカップリングで
クララのピアノ協奏曲のＣＤが出たようです。
詳しくはレコ芸１０月号「海外盤視聴記」を
宮崎滋氏のリポート。
ロベルト・シューマンのピアノ協奏曲とカップリングで
クララのピアノ協奏曲のＣＤが出たようです。
詳しくはレコ芸１０月号「海外盤視聴記」を
宮崎滋氏のリポート。
496 ：オドリ=196：02/10/01 15:24 ID:wD/uGlys
495さんサンクス！
でもおいらはもう別なCDを買って聴いちゃいました。
うぃめんず・ふぃるはーもにっくとか言うCDです。
C.シューマンの他にもファニーメンデルスゾーン（姉？）の
曲などが入っておりますです。
クララ・シューマンのピアノ協奏曲が
やたらと男っぽく聞こえるのは、僕だけですか？
かっこいい女性だったんだろうなぁ。会ってみたかった。
でもおいらはもう別なCDを買って聴いちゃいました。
うぃめんず・ふぃるはーもにっくとか言うCDです。
C.シューマンの他にもファニーメンデルスゾーン（姉？）の
曲などが入っておりますです。
クララ・シューマンのピアノ協奏曲が
やたらと男っぽく聞こえるのは、僕だけですか？
かっこいい女性だったんだろうなぁ。会ってみたかった。
497 ： ：02/10/01 15:38 ID:???
>>468
スレ違いかもしれないけど、ギリシャの作曲家というと、ニコス・スカルコタスがクセナキスと並んで有名。
といっても、１９４９年に亡くなっているけど。シェーンベルクの弟子でブゾーニの孫弟子にあたるひとで、シェーンベルクが「最も才能ある弟子」といったとか。
１２音技法を用いつつ、地中海的な叙情性を表出したと評されています。
ＣＤは、フィリップスから、ホリガーらによる室内楽が出ています。
スレ違いかもしれないけど、ギリシャの作曲家というと、ニコス・スカルコタスがクセナキスと並んで有名。
といっても、１９４９年に亡くなっているけど。シェーンベルクの弟子でブゾーニの孫弟子にあたるひとで、シェーンベルクが「最も才能ある弟子」といったとか。
１２音技法を用いつつ、地中海的な叙情性を表出したと評されています。
ＣＤは、フィリップスから、ホリガーらによる室内楽が出ています。
>497
「何百人という生徒たちの中で、作曲家と呼べる人間はほんの一握りしか
いない。ベルク、ヴェーベルン、そしてスカルコッタスだ」
Ａ・シェーンベルク
「何百人という生徒たちの中で、作曲家と呼べる人間はほんの一握りしか
いない。ベルク、ヴェーベルン、そしてスカルコッタスだ」
Ａ・シェーンベルク
スカルコッタスのＣＤは、ＢＩＳから沢山出ているよ。
500 ： ：02/10/01 16:22 ID:???
スカルコッタスのつながりで、シェーンベルク。２０世紀のピアノ協奏曲でも指折りの存在だと思う。
あまり話題にならないのは、プログラムミュージックを軽視する傾向があるからかな？
あまり話題にならないのは、プログラムミュージックを軽視する傾向があるからかな？
真実か？さん (02年1月9日13時23分)
２ちゃんねるには場を盛り上げるために書き込みをして
給料をもらっている人間＝プロ固定がいる
という趣旨のホームページである。
http://www.geocities.com/kotehan1/
この告発ページ、真実なのだろうか？
２ちゃんねるには場を盛り上げるために書き込みをして
給料をもらっている人間＝プロ固定がいる
という趣旨のホームページである。
http://www.geocities.com/kotehan1/
この告発ページ、真実なのだろうか？
502 ：名無しの笛の踊り：02/10/01 16:35 ID:w/wqPpeZ
>501
そんなﾔｼがいるとしても、クラ板などには派遣されないだろ
そんなﾔｼがいるとしても、クラ板などには派遣されないだろ
ｼｪｰｿﾍﾞﾙｸのPｺﾝはソロの冒頭から痺れます。。。
504 ：495：02/10/01 21:53 ID:6YhYtFiY
漏れのもってるｽｶﾙｺｯﾀｽのﾋﾟｱﾉ協奏曲紹介しときます。
ﾍﾞﾙｸ・室内協奏曲&ｼｪｰﾝﾍﾞﾙｸとのｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞで
ｽｶﾙｺｯﾀｽ・ピアノ協奏曲第二番
ﾋﾟｱﾉ＞Hadjinikos 指揮＞Scherchen/
Sinfonie Orchester Norddeutscher Rundfunk
ARKADIA CDGI 768.1
1953のハンブルク・ライヴ
ｼｪｰﾝﾍﾞﾙｸもｽﾄｲｱﾏﾝとｼｪﾙﾍﾝ。
これって廃盤だよね
ﾍﾞﾙｸ・室内協奏曲&ｼｪｰﾝﾍﾞﾙｸとのｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞで
ｽｶﾙｺｯﾀｽ・ピアノ協奏曲第二番
ﾋﾟｱﾉ＞Hadjinikos 指揮＞Scherchen/
Sinfonie Orchester Norddeutscher Rundfunk
ARKADIA CDGI 768.1
1953のハンブルク・ライヴ
ｼｪｰﾝﾍﾞﾙｸもｽﾄｲｱﾏﾝとｼｪﾙﾍﾝ。
これって廃盤だよね
505 ：オドリ：02/10/01 22:15 ID:1g2FI4pm
質問させてください。
ブラームスp協第1番の2楽章は
クララ・シューマンの肖像だと言う話がありますが、
どこまで確かな物なのでしょう？
後世の人がつけた話orブラームス本人の書簡に書いてある、などなど。
ブラームスp協第1番の2楽章は
クララ・シューマンの肖像だと言う話がありますが、
どこまで確かな物なのでしょう？
後世の人がつけた話orブラームス本人の書簡に書いてある、などなど。
フフフっ
この曲２台PFﾊﾞｰｼﾞｮﾝで完成し、ｼｭｰﾏﾝ夫人と繰り返し弾き、
２楽章のｽｺｱには亀頭文を書いた（あとで消した）。
これだけですべてがわかってしまった後世の人たちの想像力。
第二楽章はルプーのが好きだ。
この曲２台PFﾊﾞｰｼﾞｮﾝで完成し、ｼｭｰﾏﾝ夫人と繰り返し弾き、
２楽章のｽｺｱには亀頭文を書いた（あとで消した）。
これだけですべてがわかってしまった後世の人たちの想像力。
第二楽章はルプーのが好きだ。
>>497
テオドラキスの方が有名だよ。ピアノ協奏曲もある。昔、ベルリンフィルがやった
テオドラキスの方が有名だよ。ピアノ協奏曲もある。昔、ベルリンフィルがやった
>テオドラキスの方が有名だよ。ピアノ協奏曲もある
どこかでＣＤ化されていたとの記事を読んだような？
>昔、ベルリンフィルがやった
というのは実演聴いたの？
どこかでＣＤ化されていたとの記事を読んだような？
>昔、ベルリンフィルがやった
というのは実演聴いたの？
509 ：オドリ：02/10/02 11:47 ID:5DHudmiK
テオドラキス、知りませんでした。いつごろの人ですか？
>>504
アルカディア盤ってどこ探せば残ってるのかな？
アルカディア盤ってどこ探せば残ってるのかな？
中古屋だけだろう
513 ：北九州フィルハーモニー管弦楽団：02/10/03 19:48 ID:rvbC+6P8
モーツァルトのP協はオーケストラの編成が小さくDQN
>>508
日本で放送されたぞ。
日本で放送されたぞ。
NHK-FMで？
>>513
別に大オーケストラでやってもいいんじゃない？
コルトー版とかタウジッヒ版とか存在して、
楽器どかどか付加したあったらそれはそれで聴いてみたいが
そういや
茶水ﾕﾆｵﾝにﾀｳｼﾞﾋ版ｼｮﾊﾟﾝ・ﾋﾟｰｺﾝ（PF)ｾﾄﾗｸが700円くらいで
あったぞ。漏れは持ってるから買わなかったが・・
別に大オーケストラでやってもいいんじゃない？
コルトー版とかタウジッヒ版とか存在して、
楽器どかどか付加したあったらそれはそれで聴いてみたいが
そういや
茶水ﾕﾆｵﾝにﾀｳｼﾞﾋ版ｼｮﾊﾟﾝ・ﾋﾟｰｺﾝ（PF)ｾﾄﾗｸが700円くらいで
あったぞ。漏れは持ってるから買わなかったが・・
>513
そんなあなたにタコの１番
そんなあなたにタコの１番
age
ブラ１、２台ピアノ版はまだシューマン存命中に完成
だが、完成したのがシューマン精神病院送りの五日後
問題の第二楽章は、実は２台ピアノ版とは別曲のようで
元曲はドイツ・レクイエムに転用、逆に新しい方は構想
中のミサから転用。だから、ミサの祈祷文がそのまま
ピー・コンに書かれていたようです。
ところで、ヨアヒムによって完全に封印されてしまった
シューマンのヴァイオリン協奏曲とブラ１第一楽章の
開始似てない？ニ短調でｄ音がffで鳴らされて、次の音は
Bb。1854年１月ヨアヒムとクララの私的演奏をブラームス
は聴いてる。その２ヶ月後に２台ピアノ版完成。
原田光子の名著「クララ・シューマン」読んでみてね。
だが、完成したのがシューマン精神病院送りの五日後
問題の第二楽章は、実は２台ピアノ版とは別曲のようで
元曲はドイツ・レクイエムに転用、逆に新しい方は構想
中のミサから転用。だから、ミサの祈祷文がそのまま
ピー・コンに書かれていたようです。
ところで、ヨアヒムによって完全に封印されてしまった
シューマンのヴァイオリン協奏曲とブラ１第一楽章の
開始似てない？ニ短調でｄ音がffで鳴らされて、次の音は
Bb。1854年１月ヨアヒムとクララの私的演奏をブラームス
は聴いてる。その２ヶ月後に２台ピアノ版完成。
原田光子の名著「クララ・シューマン」読んでみてね。
520 ：オドリ：02/10/08 08:22 ID:TW2lS/7c
ピアノ協奏曲って多すぎるね。
だれか１０曲ぐらいの名曲を決めてみてよ。
だれか１０曲ぐらいの名曲を決めてみてよ。
・Mozart No 23
・Beethoven No 5
・Chopin No 1
・Liszt No 1
・Grieg
・Tchaikovsky No 1
・Rachmaninoff No 2
・Beethoven No 5
・Chopin No 1
・Liszt No 1
・Grieg
・Tchaikovsky No 1
・Rachmaninoff No 2
>>522
ベタじゃないのにも興味ｼﾝｼﾝ!!!!!
ベタじゃないのにも興味ｼﾝｼﾝ!!!!!
バッハのピアノ協奏曲はピアノ協奏曲の部類にもはいりませんか、そうですか
んなことない
オドリさんへ
シューマンのVn協が蘇演されるまでの経緯。
シューマンのVn協がさる図書館に封印されているから
探し当てて復活させろとおばはんに神のお告げがあった。
ほんとに見つかってしまって、その初演権にヒトラーが
介入・・メニューインやらクーレンカンプが絡んできて・・
このあたりは、スリリングでおもろいから是非
シューマン関係の本で読んでみてください。
>>510
テオドラキスの政治闘争記が河出書房からでてました
「抵抗の日記」・・ｽｻﾞﾏｼﾞｲ・・
イサン・ユンの「傷ついた龍」と併せて読めばよいかと・・。
漏れはテオドラキスのピー・コン聴いてないんだよなあ～
シューマンのVn協が蘇演されるまでの経緯。
シューマンのVn協がさる図書館に封印されているから
探し当てて復活させろとおばはんに神のお告げがあった。
ほんとに見つかってしまって、その初演権にヒトラーが
介入・・メニューインやらクーレンカンプが絡んできて・・
このあたりは、スリリングでおもろいから是非
シューマン関係の本で読んでみてください。
>>510
テオドラキスの政治闘争記が河出書房からでてました
「抵抗の日記」・・ｽｻﾞﾏｼﾞｲ・・
イサン・ユンの「傷ついた龍」と併せて読めばよいかと・・。
漏れはテオドラキスのピー・コン聴いてないんだよなあ～
封印って「偉大なシューマンのためにも演奏されるベキデナイ！
なかったことにしよう」と隠蔽されてしまったってことです。
渡辺和彦氏はこの曲が大好きだとか。
漏れも、最近凝ってます。
たしか第二楽章のテーマを主題にブラームスがピアノ連弾の変奏曲を
作っていたような・・変ホ長調で
調べてみます。（間違ってたらゴメソ）
なかったことにしよう」と隠蔽されてしまったってことです。
渡辺和彦氏はこの曲が大好きだとか。
漏れも、最近凝ってます。
たしか第二楽章のテーマを主題にブラームスがピアノ連弾の変奏曲を
作っていたような・・変ホ長調で
調べてみます。（間違ってたらゴメソ）
530 ：名無しの笛の踊り：02/10/10 14:46 ID:QYqYr6/E
今日、スヴェトラのピアコンをやるな。
ホントは本人が振る予定だったそうだが。
ホントは本人が振る予定だったそうだが。
531 ：オドリ：02/10/12 14:00 ID:qiEuc1C6
そう言えばいけべー先生だったか？が
シューマンが精神的に不安定だった時に、悪魔が弾いたメロディーとして
バイオリンの旋律を日記に書いてて、
その旋律がシューマンが精神的にちゃんとしてた時に作ったVn協の旋律に
何もなかったかのように使われてる、なんて話をされてましたね。
・・・・おおっと、Vn協スレッドになってしまいそうなのでこの辺で。
でも本いろいろ読んで見マス。
プロコ2番単独スレで、
「初心者に聞かせると喜ぶのがプロ4番（左手）」とあったんですけど、
墨だいすきなんだよな・・・・
んで同意してくれる人いないんだよな・・・・
皆さんにとってはこの曲はどうなんすか？？
ってもしかして俺釣られた？？
シューマンが精神的に不安定だった時に、悪魔が弾いたメロディーとして
バイオリンの旋律を日記に書いてて、
その旋律がシューマンが精神的にちゃんとしてた時に作ったVn協の旋律に
何もなかったかのように使われてる、なんて話をされてましたね。
・・・・おおっと、Vn協スレッドになってしまいそうなのでこの辺で。
でも本いろいろ読んで見マス。
プロコ2番単独スレで、
「初心者に聞かせると喜ぶのがプロ4番（左手）」とあったんですけど、
墨だいすきなんだよな・・・・
んで同意してくれる人いないんだよな・・・・
皆さんにとってはこの曲はどうなんすか？？
ってもしかして俺釣られた？？
532 ：名無しの笛の踊り：02/10/12 21:47 ID:E1QG33gt
ヴァイオリン協奏曲スレ消えちまったんだよなあ。
こっちはがんばってね
こっちはがんばってね
保守
やっぱプロコは別スレじゃないけど漏れも２番だなあ。
単独スレ立てたくなる気持ちもわからんでもないが
４番じゃ格が下がる。
単独スレ立てたくなる気持ちもわからんでもないが
４番じゃ格が下がる。
ショスタコのピアノ協奏曲１・２番をユージン･リストって人のできいたが、
これはよかったぞ。(指揮はマキシム･ショスタコーヴィチ)
これはよかったぞ。(指揮はマキシム･ショスタコーヴィチ)
ショスタコ自演のはどうなんだろ
聴いた人おしえて
聴いた人おしえて
>537
たしか２種類録音があったと思うが自分は片方しか聴いていない（EMIの）。
こっちはまあそこそこ。上のユージン・リストのほうがいいと思う。
たしか２種類録音があったと思うが自分は片方しか聴いていない（EMIの）。
こっちはまあそこそこ。上のユージン・リストのほうがいいと思う。
539 ：オドリ：02/10/19 15:37 ID:AgY529up
ショスタコの2番、1楽章の最後の方って、
ピアノのトリルが凄く綺麗で、「歓喜」と言う印象を受けるんですが、
あれも政府に「語らされた」歓喜なのでしょうか？
ショスタコの作品と政治とがどこまで絡まっているのか、
ありとあらゆる作品に、政府は影を落としているのでしょうか？？
ピアノのトリルが凄く綺麗で、「歓喜」と言う印象を受けるんですが、
あれも政府に「語らされた」歓喜なのでしょうか？
ショスタコの作品と政治とがどこまで絡まっているのか、
ありとあらゆる作品に、政府は影を落としているのでしょうか？？
>>539
＞ショスタコの2番、1楽章の最後の方って、
ピアノのトリルが凄く綺麗で
あそこはトリルじゃなくて、左右交互に打ってる。似たようなもんだけど。
弾いてる奴は気持よさそうだった。
私はオケパートを弾かされました。ピアノの方を弾きたかったよ。
＞ショスタコの2番、1楽章の最後の方って、
ピアノのトリルが凄く綺麗で
あそこはトリルじゃなくて、左右交互に打ってる。似たようなもんだけど。
弾いてる奴は気持よさそうだった。
私はオケパートを弾かされました。ピアノの方を弾きたかったよ。
542 ：オドリ：02/10/19 23:31 ID:AgY529up
>539
あれは息子へのプレゼントだって知ってる？
かなり有名な話だと思うんだけど…。
あれは息子へのプレゼントだって知ってる？
かなり有名な話だと思うんだけど…。
544 ：オドリ：02/10/20 15:28 ID:wSDyAHxj
>>543
存じております。
初演も確かマキシムがピアノを弾いたんでしたっけ。
父の指揮で。（あってるかな？）
そういわれてみれば、そうした成立過程を考えれば
とりあえず「語らされた」ものではないことは分かるような。
ならそれに対して1番の方はどうなんでしょう？
存じております。
初演も確かマキシムがピアノを弾いたんでしたっけ。
父の指揮で。（あってるかな？）
そういわれてみれば、そうした成立過程を考えれば
とりあえず「語らされた」ものではないことは分かるような。
ならそれに対して1番の方はどうなんでしょう？
マキシム･ショスタコーヴィチ指揮
ディミトリ･ショスタコーヴィチ（二世？）ソロのはどうですか？
ディミトリ･ショスタコーヴィチ（二世？）ソロのはどうですか？
546 ：アントンくん：02/10/20 15:46 ID:h8J53pcb
まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
不思議な音楽家Ｗ氏のサイトをここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！
http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm
そして、私のスレで、
ウェーベルン・バッハ・ベートーベン・リスト
その他、作曲家に関することを何でも書き書き。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/
待っているよん！
（･∀･）!!
>544
１番のほうは作曲年代的にまだ「語らされる」時代ではなかったかと。
１番のほうは作曲年代的にまだ「語らされる」時代ではなかったかと。
フレンニコフのピー・コンNo.2,3ってのは・・
フェドセーエフ指揮で４人の天才少年が技競ってるのが
とてつもなくコワイＣＤなのだが。
フェドセーエフ指揮で４人の天才少年が技競ってるのが
とてつもなくコワイＣＤなのだが。
549 ：オドリ：02/10/22 22:36 ID:Zs97vPi+
沈んでるなあ
ほしゅほしゅ
ほしゅほしゅ
550 ：名無しの笛の踊り：02/10/23 00:21 ID:/HTKepB4
邦人作品で何かおすすめありませんか？
プロコのＰ協１番は、まだ習作っぽいね。
いかにも音楽学校の学生が作りそうな曲だ。
でも好き。
いかにも音楽学校の学生が作りそうな曲だ。
でも好き。
>>550
ｶﾞｲｼｭﾂだろうが矢代秋雄
ｶﾞｲｼｭﾂだろうが矢代秋雄
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1028424119/l50
上のスレの
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1028424119/638
の質問に心当たりの方はいらっしゃいませんか。
上のスレの
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1028424119/638
の質問に心当たりの方はいらっしゃいませんか。
ミーシャとジェーニャage
>>552
１等賞でベヒシュタインのグランドピアノを貰ったらしい。
１等賞でベヒシュタインのグランドピアノを貰ったらしい。
hosyu age
ブラームスのピアノ協奏曲
アシュケナージとハイティンクのがもの足りなくなっちゃったんだけど、
次に買うのは、だれのがいいだろうか？
実は、去年だったか今年の初め頃だったか、アバドとベルリンフィルの
演奏をＮＨＫ-ＦＭ(平日夜７時過ぎからのやつ)でやってて、すごい名演
だったと思ったんだけど、ピアニストがだれか確認できなかったんだ。
これは、ＣＤではなくて、録音されたものの放送だったんだが、
できれば、まずそのピアニストがだれだったのかを知りたいんだが。
アシュケナージとハイティンクのがもの足りなくなっちゃったんだけど、
次に買うのは、だれのがいいだろうか？
実は、去年だったか今年の初め頃だったか、アバドとベルリンフィルの
演奏をＮＨＫ-ＦＭ(平日夜７時過ぎからのやつ)でやってて、すごい名演
だったと思ったんだけど、ピアニストがだれか確認できなかったんだ。
これは、ＣＤではなくて、録音されたものの放送だったんだが、
できれば、まずそのピアニストがだれだったのかを知りたいんだが。
>>559
ポリーニじゃないの？
ポリーニじゃないの？
561 ：名無しの笛の踊り：02/10/27 01:06 ID:dVkBzS+z
スヴェトラーノフのピアノ協奏曲ってどうなの？？
>ブラームスのピアノ協奏曲
基本はグールド＆バーンスタイン
ハァハァしたかったらグリモ－＆ザンデルリンク
でもバックハウス＆ベームもおさえておきたいね。
５６０さんも言っているとおり、ポリーニ＆アバド＋ベルリンフィル
なんか音楽祭だったよね。
しっかし・・・５５９さん、ブラームスをアシュケで聴いてたなんて・・
よく耐えた！！
基本はグールド＆バーンスタイン
ハァハァしたかったらグリモ－＆ザンデルリンク
でもバックハウス＆ベームもおさえておきたいね。
５６０さんも言っているとおり、ポリーニ＆アバド＋ベルリンフィル
なんか音楽祭だったよね。
しっかし・・・５５９さん、ブラームスをアシュケで聴いてたなんて・・
よく耐えた！！
ｶﾞｲｼｭﾂだったらスマソ。
ブゾーニのコンチェルトって、日本で演奏されたことはあるんでしょうか。
ブゾーニのコンチェルトって、日本で演奏されたことはあるんでしょうか。
アムランが日本初演してる。ＦＭでも放送したんじゃなかったかな。
565 ：名無しの笛の踊り：02/10/28 22:48 ID:PBfNrb1P
>>561
能天気なラフマニノフという感じですた。
能天気なラフマニノフという感じですた。
567 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 00:58 ID:ve9vVvCW
私はシューマンの第１楽章を耳にするたびに
「アンヌ……ぼくは、ぼくはね……人間じゃないんだ。Ｍ７８星雲から来たウルトラセブンなんだッ！」
というダンのセリフと
「マグマライザー、発進！」
というキリヤマ隊長のセリフと
セブンとバンドン（だったっけ？）の死闘のようすが浮かびます。ＣＤでも、実演でもそうです。おそらく死ぬまでそうでしょう。
ま、別に不都合はありませんけど（Ｗ。
「アンヌ……ぼくは、ぼくはね……人間じゃないんだ。Ｍ７８星雲から来たウルトラセブンなんだッ！」
というダンのセリフと
「マグマライザー、発進！」
というキリヤマ隊長のセリフと
セブンとバンドン（だったっけ？）の死闘のようすが浮かびます。ＣＤでも、実演でもそうです。おそらく死ぬまでそうでしょう。
ま、別に不都合はありませんけど（Ｗ。
つかぬ事を伺いますが
数あるピアノ協奏曲の中で、ソロが最も難しいとされているのはなんでしょう？
数あるピアノ協奏曲の中で、ソロが最も難しいとされているのはなんでしょう？
>566
ちなみにアムランはかなり最近の話だよ。ここ１年くらい。
ちなみにアムランはかなり最近の話だよ。ここ１年くらい。
良スレなのになしてこう下がるかなage
>>569
ダントツでYOSHIKIのピアノ協奏曲 ハ短調 「Anniversary」
ダントツでYOSHIKIのピアノ協奏曲 ハ短調 「Anniversary」
>>572
どうかしちゃったの？
どうかしちゃったの？
575 ：名無しの笛の踊り：02/10/30 14:56 ID:A/IZZVgG
NAXOS初期盤8.550117、ヤンドー（ｐ）レヘル（指揮）、
ラフマニノフ２＆パガニーニ変奏曲。
パガ変のうちのいくつかの変奏曲だけ、なんと別の指揮者が振っている。
裏ジャケに小さく小さく表記してある。
謎・・・・。
ラフマニノフ２＆パガニーニ変奏曲。
パガ変のうちのいくつかの変奏曲だけ、なんと別の指揮者が振っている。
裏ジャケに小さく小さく表記してある。
謎・・・・。
576がイジワルだけど、イイコトを言った。
YOSHIKIのピアノの凄さはもはや神の領域。クラッシックでは到底太刀打ちできないんだなこれが。
581 ：名無しの笛の踊り：02/10/30 20:30 ID:BOf1WQAl
582 ：名無しの笛の踊り：02/10/30 21:26 ID:OSoqmO1H
モシュコフスキーのピアノ協奏曲ってどうなの？
久々のTOSHIKIくんへ
「ハ短調」というのが、ベートーヴェンみたいだね。
>>582
モシュコフスキはガイシュツ。ポンティ盤(VOX)だけは気を付けて。
なにしろベト九と同じ回顧形式（最終楽章にそれまでの主題を登場させる）
なのに、最終楽章(第四楽章）が入っていない。ほとんど意味なし状態・・
楽譜持ってるけど相当体力とテクが必要。
「ハ短調」というのが、ベートーヴェンみたいだね。
>>582
モシュコフスキはガイシュツ。ポンティ盤(VOX)だけは気を付けて。
なにしろベト九と同じ回顧形式（最終楽章にそれまでの主題を登場させる）
なのに、最終楽章(第四楽章）が入っていない。ほとんど意味なし状態・・
楽譜持ってるけど相当体力とテクが必要。
「TOSHIKIくんへ」
はワザとじゃないよ。
はワザとじゃないよ。
リストのピアノ協奏曲第３番っての、ちっとも面白くないんだけど
なんだよこれは
なんだよこれは
なんだよ、って駄作だよ。
>>585
３番なんてあったの？
３番なんてあったの？
「遺作」ってのがあるんだよ。ＣＤ２種あり。
日本盤も出てたはず。
日本盤も出てたはず。
シューマンの未完成ピー・コン曲が入ったコッホ＝シュヴァンのＣＤ
聴いた人いる？
聴いた人いる？
おまいらだいぶ落ちています。
591 ：オドリ：02/11/03 09:09 ID:ppLs+mDQ
>589
シューマンの未完成のピアノコンチェルトは20歳前後のEs-durとF-dur、1939年の
D-mollという3曲があるはずだけど、コッホ・シュヴァンのカタログには見当たらな
いなあ。ブルグミュラーの協奏曲と一緒のCDで作品92と作品134の小コンチェルトな
らあったけど、これは未完成じゃないしペライア/アバド/BPOとか他の録音も少なく
ない。実演の機会は少ない曲だけど、特に作品134は傑作だと思う。
コッホじゃなくてノヴァリスからカシオーリが弾いた協奏的幻想曲の初CDが出ている
けど、これは作品54の有名なコンチェルトの単独で先に書かれた第一楽章だけの版。
シューマンでは他に作品86の4つのホルンのための小コンチェルトの原曲というピアノ
コンチェルト版もあるね。
シューマンの未完成のピアノコンチェルトは20歳前後のEs-durとF-dur、1939年の
D-mollという3曲があるはずだけど、コッホ・シュヴァンのカタログには見当たらな
いなあ。ブルグミュラーの協奏曲と一緒のCDで作品92と作品134の小コンチェルトな
らあったけど、これは未完成じゃないしペライア/アバド/BPOとか他の録音も少なく
ない。実演の機会は少ない曲だけど、特に作品134は傑作だと思う。
コッホじゃなくてノヴァリスからカシオーリが弾いた協奏的幻想曲の初CDが出ている
けど、これは作品54の有名なコンチェルトの単独で先に書かれた第一楽章だけの版。
シューマンでは他に作品86の4つのホルンのための小コンチェルトの原曲というピアノ
コンチェルト版もあるね。
みなさんいろいろありがとうございます。
大分前のメモ帳にSchumann P-Con d-moll (Koch)
とあり、レコ芸の海外新譜情報から書き出した記憶が
あるんだ。廃盤なのか？漏れの持ってる1994年のｶﾀﾛｸﾞ
にも記載がないからその直後に発売されたのではないか
と思う。
大分前のメモ帳にSchumann P-Con d-moll (Koch)
とあり、レコ芸の海外新譜情報から書き出した記憶が
あるんだ。廃盤なのか？漏れの持ってる1994年のｶﾀﾛｸﾞ
にも記載がないからその直後に発売されたのではないか
と思う。
２４時間レス無いと、これだけ落ちるのね
シューマンのピアノ協は７４年のポリーニのサルツブルグが
結構よかった。
アバドとのは安全運転なだけに聞こえてつまらない。
アルゲリッチはちょっと崩れすぎに聞こえてあまりいいのない。
１楽章のカデンツのバツグンにうまいの誰かおしえてください。
結構よかった。
アバドとのは安全運転なだけに聞こえてつまらない。
アルゲリッチはちょっと崩れすぎに聞こえてあまりいいのない。
１楽章のカデンツのバツグンにうまいの誰かおしえてください。
リパッティ。
ミケの1948年ライヴかな～。ただ録音状態がﾁｮｯﾄ･････
でも、ミトロプーロスのオケ伴も最高。
アルゲリッチってどの録か。
しかしシューマン周辺でよいピー・コンが無いわけない、と
思われ。メンとかリスとかショパ、ウェバ以外でないのか？
無名ならなおさらヨシ。
しかしシューマン周辺でよいピー・コンが無いわけない、と
思われ。メンとかリスとかショパ、ウェバ以外でないのか？
無名ならなおさらヨシ。
600ゲットーっ
>>569
初期ロマン派ならヘンゼルト。アムラン、ポンティ、レウェンタール録音が
あるよ。
後期ならブゾーニ。長いカデンツァ弾いたアムラン来日公演を参考に。
現代なら、クセナキスあたりでしょか。演奏者が怒らない６０～７０年代あたり
（作曲家の位が今より高かった）で他にもいろいろあるだろが・・
ボー＝ニルソンはピー・コン書いてないの？
初期ロマン派ならヘンゼルト。アムラン、ポンティ、レウェンタール録音が
あるよ。
後期ならブゾーニ。長いカデンツァ弾いたアムラン来日公演を参考に。
現代なら、クセナキスあたりでしょか。演奏者が怒らない６０～７０年代あたり
（作曲家の位が今より高かった）で他にもいろいろあるだろが・・
ボー＝ニルソンはピー・コン書いてないの？
あのゴールドベルクが書いたチェンバロ協奏曲の長さと技巧は
ただ者ではないでしょう・・とまたバロックに戻ってみる
ただ者ではないでしょう・・とまたバロックに戻ってみる
603 ：ＡＢＣ&rlo;ＤＥＦ&lro;：02/11/05 23:16 ID:???
できてる？
605 ：オドリ：02/11/07 22:30 ID:MOOAreEi
シューマンのは伴奏はアーノンクールもチェリのも両方
ライブで似たり寄ったり。
ちなみにギーゼキング、フルヴェンもおもしろいけど
ちょっと古すぎ。
ライブで似たり寄ったり。
ちなみにギーゼキング、フルヴェンもおもしろいけど
ちょっと古すぎ。
カスティヨンやアーンはまだですか？マスネがイケたら
バッチリだね。
バッチリだね。
609 ：オドリ：02/11/09 21:57 ID:HIuS/dyn
>>252
ミヨーpf協書いてるの？？
ミヨーpf協書いてるの？？
アントルモンの弾く一番（ジョリベの「赤道コンチェルト」と
カップリング・・廃盤復活希望スレにカキコしたのはオレです）
が、印象的。なにしろ、ピーコンと呼べるような曲がいくつも
あるから、正確な情報だれか書き込んでください。
カップリング・・廃盤復活希望スレにカキコしたのはオレです）
が、印象的。なにしろ、ピーコンと呼べるような曲がいくつも
あるから、正確な情報だれか書き込んでください。
>608
ていうかカスティヨンはマスネよりいいと思う。
>609
私は１番と４番、２台のピアノのための協奏曲第１番を持っている。
あれだけの多作家が書いてないわけないというか。
ていうかカスティヨンはマスネよりいいと思う。
>609
私は１番と４番、２台のピアノのための協奏曲第１番を持っている。
あれだけの多作家が書いてないわけないというか。
クリュイタンスの4枚組の中に入っていたメノッティとニグってまだ出てないよね？
613 ：名無しの笛の踊り：02/11/10 11:36 ID:mU+0TCbm
ピアコンはチャイコです
ベートーヴェンの3番でお薦めある？
俺はやっぱりミケランジェリかな。
ジュリーニ指揮のウィーン響も立派な伴奏してるし。
グールドやアラウなんかはどう？（未聴）
俺はやっぱりミケランジェリかな。
ジュリーニ指揮のウィーン響も立派な伴奏してるし。
グールドやアラウなんかはどう？（未聴）
>>612
メノッティは名前だけ出てきた。結構いろいろ種類あるようだ。
SARI BIROの弾くPEARL盤にはメノッティとミヨーの２番、WEINERの
小協奏曲が入ってる。クリュイタンスの４枚組CD持ってるけどｼｮｽﾀｺ
自演が入ってる。ﾀﾞﾚが弾くｼｮﾊﾟﾝが魅力的ﾀﾞﾀ。
メノッティは名前だけ出てきた。結構いろいろ種類あるようだ。
SARI BIROの弾くPEARL盤にはメノッティとミヨーの２番、WEINERの
小協奏曲が入ってる。クリュイタンスの４枚組CD持ってるけどｼｮｽﾀｺ
自演が入ってる。ﾀﾞﾚが弾くｼｮﾊﾟﾝが魅力的ﾀﾞﾀ。
617 ：名無しの笛の踊り：02/11/11 00:06 ID:Sz29ZEUF
バラキレフのピアノ協奏曲第２番は買うべきですか？
ベートーヴェンの３番、漏れの消防時代はアラウ盤ばかり聴いてました。
もうだれが指揮してたかも知りません。晩年のように武骨でなくもっと
ファンタジックだった。
バラキレフ、取りあえず聴いてみたら？ﾎﾟﾝﾃｨのVOXは入手しにくそう。
HYPERIONはﾘﾑｽｷｰ=ｺﾙｻｺﾌ＆ﾊﾞﾗｷﾚﾌNo.1,2が入ってるから(PF)M・Binns
こちらがいいかも。どちらにしても、ｳﾞｨﾙﾄｩｵｰｼﾞﾃｨを主体にした演奏
なので、ﾒﾛﾒﾛにはならないのがチトつまらない。
もうだれが指揮してたかも知りません。晩年のように武骨でなくもっと
ファンタジックだった。
バラキレフ、取りあえず聴いてみたら？ﾎﾟﾝﾃｨのVOXは入手しにくそう。
HYPERIONはﾘﾑｽｷｰ=ｺﾙｻｺﾌ＆ﾊﾞﾗｷﾚﾌNo.1,2が入ってるから(PF)M・Binns
こちらがいいかも。どちらにしても、ｳﾞｨﾙﾄｩｵｰｼﾞﾃｨを主体にした演奏
なので、ﾒﾛﾒﾛにはならないのがチトつまらない。
>>618
ベト3、特に第2楽章はファンタジックに演奏して欲しいね。
ベト3、特に第2楽章はファンタジックに演奏して欲しいね。
カップリングされた４番はファンタジックﾀﾞｯﾀ。
オドリさんへ
ブリテンのピー・コンですが、一台用と二台用のとバラードしか
持ってません。左手の演奏者等教えてください。
オドリさんへ
ブリテンのピー・コンですが、一台用と二台用のとバラードしか
持ってません。左手の演奏者等教えてください。
621 ：オドリ：02/11/12 22:15 ID:9UjqYual
>>620
図書館で借りてPCに落とした後返却してしまったので
よく覚えていません。。ｽﾏｿ
小沢政治が四季で、左手のための協奏曲集、
1 がラヴェル
2－5 がプロコ4番
6－18 がブリテン
というプログラムでした。
>>611
ミヨー買います！
何番がお薦めです買い？
図書館で借りてPCに落とした後返却してしまったので
よく覚えていません。。ｽﾏｿ
小沢政治が四季で、左手のための協奏曲集、
1 がラヴェル
2－5 がプロコ4番
6－18 がブリテン
というプログラムでした。
>>611
ミヨー買います！
何番がお薦めです買い？
ミヨーはピアノ協奏曲５曲も書いているようです。
漏れのｺﾚｸｼｮﾝの中から
第一番・・(PF)VLASTIMIL LEJSEK (LE CHANT DU MONDE)
それとｱﾝﾄﾙﾓﾝのｿﾆｰＬＰ
第二番・・SARI BIROの弾くPEARL盤
BALADE・・(PF)VLASTIMIL LEJSEK (LE CHANT DU MONDE)
FANTASIE PASTORALE・・(PF)VLASTIMIL LEJSEK (LE CHANT DU MONDE)
２Ｐ・CON集
1.LES SONGES 2.LE BAL MARTINIQUAIS 3.SUITE CONCERTANTE
4.CONCERTINO D'AUTOMNE (5.FANTASIE PASTORALE 6.SCARAMOUCHE)
(PF)V.PLESHAKOV & E.WINTHER (SONPACT)
Le Carnaval d'Aix Op.83b (PF)M.BOGIANKINO (CON)MADERNA (ARKADIA)
最近はミヨーの名を見つけても食指が動かなかったので、古い盤ばかりです。
LE CHANT DU MONDE盤はVOL.３～５のもので、他にいろいろ収録されていたの
かも知れません。第一番はポリ・モードがわかりやすくて楽しめますよ。
第四番というのも聴いてみたいですね。
漏れのｺﾚｸｼｮﾝの中から
第一番・・(PF)VLASTIMIL LEJSEK (LE CHANT DU MONDE)
それとｱﾝﾄﾙﾓﾝのｿﾆｰＬＰ
第二番・・SARI BIROの弾くPEARL盤
BALADE・・(PF)VLASTIMIL LEJSEK (LE CHANT DU MONDE)
FANTASIE PASTORALE・・(PF)VLASTIMIL LEJSEK (LE CHANT DU MONDE)
２Ｐ・CON集
1.LES SONGES 2.LE BAL MARTINIQUAIS 3.SUITE CONCERTANTE
4.CONCERTINO D'AUTOMNE (5.FANTASIE PASTORALE 6.SCARAMOUCHE)
(PF)V.PLESHAKOV & E.WINTHER (SONPACT)
Le Carnaval d'Aix Op.83b (PF)M.BOGIANKINO (CON)MADERNA (ARKADIA)
最近はミヨーの名を見つけても食指が動かなかったので、古い盤ばかりです。
LE CHANT DU MONDE盤はVOL.３～５のもので、他にいろいろ収録されていたの
かも知れません。第一番はポリ・モードがわかりやすくて楽しめますよ。
第四番というのも聴いてみたいですね。
追記 ２Ｐ・ＣＯＮ集の実際オケが入ってるのは4.CONCERTINO D'AUTOMNE(秋の協奏曲）
だけです。ｽﾏｿ。
だけです。ｽﾏｿ。
ブリスのコンチェルトを初めて聴きました
プロコの２番て良いよな。最近好きになった。
ついぞこの間までプロコNo.２単独スレがあったが・・・
演奏はダレですか？
ブリスはガイシュツですね。イギリス系があまりあがっていないので
出して欲しいです。
演奏はダレですか？
ブリスはガイシュツですね。イギリス系があまりあがっていないので
出して欲しいです。
アシュケナのプロコＰコン全集で聴いたんだけど、かっこいい曲だなと思った。＞２番
スヴェトラのピー・コンＮ響泡で放送されました。
全２楽章、各楽章の構成が緩く旋律とｳﾞｨﾙﾄｩｵｰｼﾞﾃｨの
見せ場で持たせた感じ。ﾗﾌﾏﾆﾉﾌっぽいところがあるけど
部分的な借用で、根本的に日曜作曲家達（ﾛｼｱ五人組）
の仕事に近いようにｵﾓﾀ。ﾗﾌﾏはもっとアカデミックです。
ついでに----こちらの後半に番組感想がたくさん
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1035821788/l50
全２楽章、各楽章の構成が緩く旋律とｳﾞｨﾙﾄｩｵｰｼﾞﾃｨの
見せ場で持たせた感じ。ﾗﾌﾏﾆﾉﾌっぽいところがあるけど
部分的な借用で、根本的に日曜作曲家達（ﾛｼｱ五人組）
の仕事に近いようにｵﾓﾀ。ﾗﾌﾏはもっとアカデミックです。
ついでに----こちらの後半に番組感想がたくさん
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1035821788/l50
629 ：名無しの笛の踊り：02/11/17 23:17 ID:vS0Kl3tD
またまたNAXOSネタを。
最近発売のトヴェイト：ピアノ協奏曲第4番《オーロラ》。
日本語オビには、
『演奏時間50分以上という圧倒的なスケール、
そしてその中にたっぷりと詰め込まれた超個性的な内容と、
まさにピアノ協奏曲史上の知られざる巨大な一里塚・・・』
とずいぶんスケールの大きなコピーが。
しかし実際の長さは３０分弱。これいかに？
実は、併録曲(トラック１)／ピアノ協奏曲(トラック２～４〉なのに、
ピアノ協奏曲(トラック１～３)／併録曲(トラック４〉と見誤って
日本語オビが製作されているのだ。
原盤のインレイ見れば気が付きそうなもんだけどなあ。
皆さん、くれぐれもご注意を。
（曲はまあまあ面白いんだけどね･･･)
http://www.naxos.co.jp/title.asp?sno=8.555761&cod=2691
最近発売のトヴェイト：ピアノ協奏曲第4番《オーロラ》。
日本語オビには、
『演奏時間50分以上という圧倒的なスケール、
そしてその中にたっぷりと詰め込まれた超個性的な内容と、
まさにピアノ協奏曲史上の知られざる巨大な一里塚・・・』
とずいぶんスケールの大きなコピーが。
しかし実際の長さは３０分弱。これいかに？
実は、併録曲(トラック１)／ピアノ協奏曲(トラック２～４〉なのに、
ピアノ協奏曲(トラック１～３)／併録曲(トラック４〉と見誤って
日本語オビが製作されているのだ。
原盤のインレイ見れば気が付きそうなもんだけどなあ。
皆さん、くれぐれもご注意を。
（曲はまあまあ面白いんだけどね･･･)
http://www.naxos.co.jp/title.asp?sno=8.555761&cod=2691
へープロコ３より２の方がイイですか？２聴いたことないけど。
昔ポリーニが日本に来た時３をＮ響と演ったらしいけど
聴きたかった。
昔ポリーニが日本に来た時３をＮ響と演ったらしいけど
聴きたかった。
ＴＶでも放送してたけどすごかったスよ。あんときのポリーニは
ＣＤにしてくんないかなー。
この曲アルゲリッチが一番と思っていたけど。スピード感が。
でもアキるんですよね、なぜか。
でも他にイイの無いんですよ。
この曲アルゲリッチが一番と思っていたけど。スピード感が。
でもアキるんですよね、なぜか。
でも他にイイの無いんですよ。
633 ：名無しの笛の踊り：02/11/18 07:45 ID:QpZMDe2y
>629
トヴェイトは１番と５番がすでに出ていたが、今度は４番ですか。火事でかなりの
作品を燃やしてしまったらしいが、２番と３番も残っているのかなあ。
トヴェイトは１番と５番がすでに出ていたが、今度は４番ですか。火事でかなりの
作品を燃やしてしまったらしいが、２番と３番も残っているのかなあ。
あぼーん
岡田克彦だれ？
>>589=188=漏れ
Ｃ＆Ｒ・ｼｭｰﾏﾝのこんなＣＤ手に入れました。
ｸﾗﾗ･ｼｭｰﾏﾝのﾋﾟｱﾉ協奏曲イ短調、協奏曲楽章ヘ短調、
ﾛﾍﾞﾙﾄ･ｼｭｰﾏﾝﾋﾟｱﾉ協奏曲楽章ニ短調（ほか４ＨＲ協）
(PF)ELENA MARGOLIANA (CON)DORON SALOMON/割愛
Ars FCD 368 390
楽章ものはBeenhouwer編構成でｸﾗﾗのBBCものとも同じ。
ｵｹは武骨。演奏はまあまあでしょう。ﾛﾍﾞﾙﾄよりｸﾗﾗの
方が聴き映えはする。
Ｃ＆Ｒ・ｼｭｰﾏﾝのこんなＣＤ手に入れました。
ｸﾗﾗ･ｼｭｰﾏﾝのﾋﾟｱﾉ協奏曲イ短調、協奏曲楽章ヘ短調、
ﾛﾍﾞﾙﾄ･ｼｭｰﾏﾝﾋﾟｱﾉ協奏曲楽章ニ短調（ほか４ＨＲ協）
(PF)ELENA MARGOLIANA (CON)DORON SALOMON/割愛
Ars FCD 368 390
楽章ものはBeenhouwer編構成でｸﾗﾗのBBCものとも同じ。
ｵｹは武骨。演奏はまあまあでしょう。ﾛﾍﾞﾙﾄよりｸﾗﾗの
方が聴き映えはする。
タンスマンは２Ｐ用のしか知らんが１台ものはどうよ。
たくさんあるらしい
たくさんあるらしい
>636
>ﾛﾍﾞﾙﾄよりｸﾗﾗの方が聴き映えはする。
へぇ～！ 信じられない！
>ﾛﾍﾞﾙﾄよりｸﾗﾗの方が聴き映えはする。
へぇ～！ 信じられない！
あぼーん
640 ：名無しの笛の踊り：02/11/19 04:25 ID:zOwAKHkH
シャルヴェンカのピアノ協奏曲4曲を
良い順に並べたらどうなるでしょうか？
良い順に並べたらどうなるでしょうか？
>638
言葉足らずでｽﾏｿ。
ｸﾗﾗとﾛﾍﾞﾙﾄの単楽章曲(f-mollとd-moll) の比較です。
２つのイ短調協奏曲の比較じゃないですよ
言葉足らずでｽﾏｿ。
ｸﾗﾗとﾛﾍﾞﾙﾄの単楽章曲(f-mollとd-moll) の比較です。
２つのイ短調協奏曲の比較じゃないですよ
643 ：オドリ：02/11/20 19:36 ID:+8yXYEx3
落ちちゃってるようぉぅ(ノoT)ぉぅ
>641
棚みたら４種あった
タニェルの１、２、３番（２枚別売りCollins)
ワイルドの１番（ELAN),ハフの４番(hyperion)
ポンティの２番(VOX)・・でポンティ盤を聞き込んだ時期があったので
２番の印象が強い。よく聴き比べてみるね。
棚みたら４種あった
タニェルの１、２、３番（２枚別売りCollins)
ワイルドの１番（ELAN),ハフの４番(hyperion)
ポンティの２番(VOX)・・でポンティ盤を聞き込んだ時期があったので
２番の印象が強い。よく聴き比べてみるね。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
こんなに下がってばかりのスレが岡田という人のおかげで
あがってる
あがってる
ブルッフの２ＰＦ協奏曲に限らず、ブルッフはどうもパクリを感じるのは
彼が指導者になり損ねた名作曲家だからか？
彼が指導者になり損ねた名作曲家だからか？
659 ：名無しの笛の踊り：02/11/23 02:29 ID:KqJ8cQQR
先日Ｎ響アワーでやってたスヴェトラーノフのピアノ協奏曲のＣＤが見つかりません。存在するのでしょうか？どなたか教えて下さい。
スヴェトラーノフのピアノ協奏曲のＣＤ
情報だけなら、このページの下の方からおさがしなされ。
半角hを最初に付けて使ってね。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~svetla/disc-s-t.htm
情報だけなら、このページの下の方からおさがしなされ。
半角hを最初に付けて使ってね。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~svetla/disc-s-t.htm
>>279
>えっ？！リャプノフのＰ協１、２番って出てるんですか？
ﾊｲﾍﾟﾘｵﾝ例のｼﾘｰｽﾞに、とうとう揃って出たぞ。ｳｸﾗｲﾅ･ﾗﾌﾟｿﾃﾞｨｰも併録！
ﾗﾌﾟｿﾃﾞｨｰに改めて惚れ直したよ。
>>595
ｼｭｰﾏｿはこんなのどうですか？
＊ｷﾞｰｾﾞｷﾝｸﾞ＆ｳﾞｧﾝﾄ(1951Live)
＊ｼﾄﾞﾝ＆ﾏﾃﾞﾙﾅ(1973Live)
＊ﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾘ＆ｼｪﾙﾍﾝ（1956Live)
>えっ？！リャプノフのＰ協１、２番って出てるんですか？
ﾊｲﾍﾟﾘｵﾝ例のｼﾘｰｽﾞに、とうとう揃って出たぞ。ｳｸﾗｲﾅ･ﾗﾌﾟｿﾃﾞｨｰも併録！
ﾗﾌﾟｿﾃﾞｨｰに改めて惚れ直したよ。
>>595
ｼｭｰﾏｿはこんなのどうですか？
＊ｷﾞｰｾﾞｷﾝｸﾞ＆ｳﾞｧﾝﾄ(1951Live)
＊ｼﾄﾞﾝ＆ﾏﾃﾞﾙﾅ(1973Live)
＊ﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾘ＆ｼｪﾙﾍﾝ（1956Live)
リャプノフのピアノコンチェルトは薄め。。
有名なのがなかったかな、ピアノで。
超絶技巧の練習曲かなんかで、
レスギンカだったか。
有名なのがなかったかな、ピアノで。
超絶技巧の練習曲かなんかで、
レスギンカだったか。
>>663
ﾚｽの内容がよくわからないのですが・・・
ﾊｲﾍﾟﾘｵﾝで取り上げるのに有名なのがなかったのかな、ってこと？
レズギンカは「イスラメイ」ｿｸｰﾘだね。
超絶ｷﾞｺ練習曲はＣＤいくつかあるが、他のﾋﾟｱﾉ曲集では
(PF)MARCO RAPETTI/DYNAMIC
(PF)DOROTHY ELLIOTT SCHECHTER/MARCO POLOの
２枚持ってます。ソナタヘ短調なんか個人的に好きだが
ﾚｽの内容がよくわからないのですが・・・
ﾊｲﾍﾟﾘｵﾝで取り上げるのに有名なのがなかったのかな、ってこと？
レズギンカは「イスラメイ」ｿｸｰﾘだね。
超絶ｷﾞｺ練習曲はＣＤいくつかあるが、他のﾋﾟｱﾉ曲集では
(PF)MARCO RAPETTI/DYNAMIC
(PF)DOROTHY ELLIOTT SCHECHTER/MARCO POLOの
２枚持ってます。ソナタヘ短調なんか個人的に好きだが
663の１行目と２行目は切り離して考えればよいのですね？
で、ﾗﾌﾟｿﾃﾞｨｰの感想は？決して薄くはないと思いますが。
で、ﾗﾌﾟｿﾃﾞｨｰの感想は？決して薄くはないと思いますが。
>>660
３種録音あって
スヴェトラーノフ（pf）/マキシム・ショスタコーヴィッチ指揮/モスクワ放送響（ピアノ協奏曲のみ）
Russian Disc/RD CD 11 043
録音：不明
てのが唯一のＣＤみたいね。
でも、２０世紀ロシアピアノ協奏曲の１０指に入るってのはちょっと同意しかねる。
３種録音あって
スヴェトラーノフ（pf）/マキシム・ショスタコーヴィッチ指揮/モスクワ放送響（ピアノ協奏曲のみ）
Russian Disc/RD CD 11 043
録音：不明
てのが唯一のＣＤみたいね。
でも、２０世紀ロシアピアノ協奏曲の１０指に入るってのはちょっと同意しかねる。
age
あぼーん
岡田を頃氏卓なってきた。
どうぞどうぞ…
オドリさん、ブリテン左手情報ありがとうございました。
ピアノはレオン・フライシャーのようですね。
前にも出てたけど、右手の協奏曲ってないんですね。ショパン・ゴドウスキ／
エチュードにも左手用はあるけど、右手用は･････
ピアノはレオン・フライシャーのようですね。
前にも出てたけど、右手の協奏曲ってないんですね。ショパン・ゴドウスキ／
エチュードにも左手用はあるけど、右手用は･････
673 ：オドリ：02/11/26 23:44 ID:AdsyCKqb
>>672
やっぱり右手用が無いのは、作曲動機が
戦争で右手を無くしたピアニスト（名前忘れた）に
捧げるため【のみ】だからなのでしょうか？
その辺詳しい人、情報気盆ぬ。
>>667
情報センクスコです！！
やっぱり右手用が無いのは、作曲動機が
戦争で右手を無くしたピアニスト（名前忘れた）に
捧げるため【のみ】だからなのでしょうか？
その辺詳しい人、情報気盆ぬ。
>>667
情報センクスコです！！
左手って他に何が有ったっけ。
何だか幾つもあったような。
何だか幾つもあったような。
>674
プロコフィエフ、ヤナーチェク、R.シュトラウス、コルンゴルトなど
プロコフィエフ、ヤナーチェク、R.シュトラウス、コルンゴルトなど
ｳｨﾄｹﾞﾝｼｭﾀｲﾝでしょ。ﾜﾙﾀｰ指揮のﾗｳﾞｪﾙ録音持ってるけど改変してるし
上手くない。例えば戦争で左手失ったら右手用のｺﾝﾁｪﾙﾄ書いたかって疑問
残るね･･。
ﾌﾞﾗｰﾑｽ編曲ﾊﾞｯﾊ･ｼｬｺﾝﾇはｸﾗﾗが右手故障した時に作ってあげたんだとさ。
上手くない。例えば戦争で左手失ったら右手用のｺﾝﾁｪﾙﾄ書いたかって疑問
残るね･･。
ﾌﾞﾗｰﾑｽ編曲ﾊﾞｯﾊ･ｼｬｺﾝﾇはｸﾗﾗが右手故障した時に作ってあげたんだとさ。
>>例えば戦争で左手失ったら右手用のｺﾝﾁｪﾙﾄ書いたかって疑問
残る －「書かせたか」の間違い
ﾌﾞﾗ編ｼｬｺﾝﾇは左手用。何故左手ばかり。ｽｸﾘｬｰﾋﾞﾝの名作小品もあるし・・。
ｽｸﾘｬｰﾋﾞﾝの場合自分自身弱点が左手にあると思いこみ、左手の強化に勤しんだ。
そのため彼のｴﾁｭｰﾄﾞは左手がﾒﾝﾄﾞｲということらしい。左手ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽもったﾔｼが
多いってことﾀﾞﾛﾈ。
残る －「書かせたか」の間違い
ﾌﾞﾗ編ｼｬｺﾝﾇは左手用。何故左手ばかり。ｽｸﾘｬｰﾋﾞﾝの名作小品もあるし・・。
ｽｸﾘｬｰﾋﾞﾝの場合自分自身弱点が左手にあると思いこみ、左手の強化に勤しんだ。
そのため彼のｴﾁｭｰﾄﾞは左手がﾒﾝﾄﾞｲということらしい。左手ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽもったﾔｼが
多いってことﾀﾞﾛﾈ。
678 ：名無しの笛の踊り：02/11/28 00:52 ID:AqbBUD9s
なるほどage
書かせといて難しすぎるとダダをこね演奏拒否。ヘタレピアニスト、ｳｨﾄｹﾞﾝｼｭﾀｲﾝは糞。
680 ：新しい世紀のミューズ：02/11/28 01:14 ID:/w5yjzjI
君たちの中から「右手」の名曲が生まれることを期待する。何なら "某岡田" でも
よいぞよ。
よいぞよ。
岡田だけはやめてくれ！
>679
ヤナーチェクとかはオタカル・ホールマンという別の右手をなくした
ピアニストのために作曲したんだが
ヤナーチェクとかはオタカル・ホールマンという別の右手をなくした
ピアニストのために作曲したんだが
R.シュトラウスって左手を２つ書いたんだっけ
684 ：名無しの笛の踊り：02/11/28 17:01 ID:LieXGGY3
質問なんですけど、
ハイドンのピアノ協奏曲って全部で何曲あるんですか？
全曲まとめて録音してあるCDってありますか？
ハイドンのピアノ協奏曲って全部で何曲あるんですか？
全曲まとめて録音してあるCDってありますか？
685 ：名無しの笛の踊り：02/11/28 17:14 ID:uAbmlXoe
>682
「お宝・掘る人」みたいな名前だね。ヤナーチェクの『カプリッチョ』って、他の楽器もフシギな編成だよね。
>683
『パレルゴン』のほかに何かあったっけ？
「お宝・掘る人」みたいな名前だね。ヤナーチェクの『カプリッチョ』って、他の楽器もフシギな編成だよね。
>683
『パレルゴン』のほかに何かあったっけ？
686 ：名無しの笛の踊り：02/11/28 21:14 ID:NJsq+wNF
>>684
ホーボーケン番号ではⅩⅤⅢ-１～１１の１１曲です
ほかにオルガン協奏曲（というか先の番号の中にも
オルガンとチェンバロどちらも可というのもある）
があります。また協奏曲様式のディヴェルティメントも数曲。
アントルモンの２枚組には全１２曲収録。
ホーボーケン番号ではⅩⅤⅢ-１～１１の１１曲です
ほかにオルガン協奏曲（というか先の番号の中にも
オルガンとチェンバロどちらも可というのもある）
があります。また協奏曲様式のディヴェルティメントも数曲。
アントルモンの２枚組には全１２曲収録。
どうして「右手のための曲」ってないの？
それともあるの？
それともあるの？
右手のためのエチュード
（FROMばーなむ）
ありそうでしょ。
（FROMばーなむ）
ありそうでしょ。
689 ：名無しの笛の踊り：02/11/29 00:35 ID:pElP59h9
そりゃキミ、ヴィトゲンシュタインが無くしたのは右手だったからさ。
ははははは。
ははははは。
私は右手だとバスが扱い難いからではないかと
１２指の為のソナタって誰の作品ですか？
人間が弾くのかそれ？
奇形で指が１２本ある伝説のピアニストがいるのれす
gattaca
gattaca
まん中の足のための協奏曲
concerto for timpo and orchestra
697 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 00:05 ID:WhWOnxbw
アントルモン盤２枚で1000円ちょっと。
あのニ長調以外の名曲にもありつけるでちゅ。
あのニ長調以外の名曲にもありつけるでちゅ。
>695
独奏楽器は超絶技巧がいりますか？(w
独奏楽器は超絶技巧がいりますか？(w
699 ：名無しの笛の踊り：02/11/30 02:23 ID:L/vLXP/P
ドボルザークのP協好きな人いる？
リヒテルが「とにかく難しい」って、言ってたやつ
リヒテルが「とにかく難しい」って、言ってたやつ
701 ：オドリ：02/11/30 10:41 ID:z4CH0pSs
702 ：オドリ：02/11/30 10:44 ID:z4CH0pSs
あと、アファナシェフはコンサートで
ブラームスPf協の1番＆2番を両方弾いてたり
してたよね。すんげー持久力。
連続カキコｽﾏｿ
ブラームスPf協の1番＆2番を両方弾いてたり
してたよね。すんげー持久力。
連続カキコｽﾏｿ
concerto for timpo and orchestra の事言ってるの、みんな？ｗ
タップダンス協奏曲書いたモートン・グールドもﾋﾞｸｰﾘだ(w
さすがに、独奏者とのバランスを考えてか、桶は一管編成。
曲も単一楽章、約１６分の小品。
その割に要求される超絶技巧のため、
演奏される機会は滅多にない。
ＣＤではWERGOに唯一音源があるのみ。
曲も単一楽章、約１６分の小品。
その割に要求される超絶技巧のため、
演奏される機会は滅多にない。
ＣＤではWERGOに唯一音源があるのみ。
706 ：オドリ：02/11/30 23:46 ID:hZhn1moZ
>>703
気が付かなかった・・・引用符を辿っていくと
そういうことになるよね。。
はずかし！
タップダンス協奏曲は初耳・・・あるんだなこういうの。
他に変わったのってどんなのがあるのだろう。スレとはズレちゃうけど。
気が付かなかった・・・引用符を辿っていくと
そういうことになるよね。。
はずかし！
タップダンス協奏曲は初耳・・・あるんだなこういうの。
他に変わったのってどんなのがあるのだろう。スレとはズレちゃうけど。
＞ドボルザークのP協
セル、クリーブランド／フィルクスニーの録音はCD化されてるのかな。
あとはモラヴェッツとかあったはず。
セル、クリーブランド／フィルクスニーの録音はCD化されてるのかな。
あとはモラヴェッツとかあったはず。
708 ： ◆rjldOlqzrE ：02/12/01 00:04 ID:???
ﾊﾞﾋﾞｯﾄ･ｽﾚは立たないだろうから言うが、ﾀｳﾌﾟはいい加減な譜読みしか出来てない。
彼のダイナミズムの過激な激変化は結局の所、古典的ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ。ﾄｰﾀﾙ･ｾﾘｰは
驚かしを目的としていないなんて、根本的なとこ解ってないね。
しかし面白いし万人向けではある。
彼のダイナミズムの過激な激変化は結局の所、古典的ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ。ﾄｰﾀﾙ･ｾﾘｰは
驚かしを目的としていないなんて、根本的なとこ解ってないね。
しかし面白いし万人向けではある。
710 ： ◆rjldOlqzrE ：02/12/01 02:03 ID:???
>>709それがタウプのレパートリーの狭さに現れているんじゃないの？
712 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 05:38 ID:VrtoJ7pj
そして、
てぃむぽ協奏曲
てぃむぽ協奏曲
713 ：709：02/12/01 11:26 ID:icbYwjsB
>>710
ｽﾏｿ。バビット第２番情報ありがとうと、まず言わねばならなかった
ﾀｳﾌﾟのﾊﾞﾋﾞｯﾄ感想はＨＭ盤ﾋﾟｱﾉ曲集について。
あんな難曲に取り組む意気込みも、買わなきゃいけなかったし、
反省してます。
ｽﾏｿ。バビット第２番情報ありがとうと、まず言わねばならなかった
ﾀｳﾌﾟのﾊﾞﾋﾞｯﾄ感想はＨＭ盤ﾋﾟｱﾉ曲集について。
あんな難曲に取り組む意気込みも、買わなきゃいけなかったし、
反省してます。
714 ：聴かせて バラライカ：02/12/01 11:56 ID:oSfohuH2
>711
トゥービンの「バラライカ協奏曲」のＣＤだけ持ってる。
トゥービンの「バラライカ協奏曲」のＣＤだけ持ってる。
ベートーヴェンの先生アルブレヒツベルガーの
口琴とマンドラのための協奏曲っては、かなり笑える。
口琴とマンドラのための協奏曲っては、かなり笑える。
711に書き込まれている作品は実在するのですか？
バラライカ協奏曲（トゥービン）
ストリート・オルガン協奏曲（ランドウスキ）
クジラ協奏曲（ホヴァネス？）
鳥の声協奏曲（？あれじゃないか、いま流行ってる、あれ？）
ジャズ・コンボ協奏曲（リーバーマン）
声協奏曲（三善、グルダ）
おもちゃピアノ協奏曲（ケージ）
ホース協奏曲（石井？）
ストリート・オルガン協奏曲（ランドウスキ）
クジラ協奏曲（ホヴァネス？）
鳥の声協奏曲（？あれじゃないか、いま流行ってる、あれ？）
ジャズ・コンボ協奏曲（リーバーマン）
声協奏曲（三善、グルダ）
おもちゃピアノ協奏曲（ケージ）
ホース協奏曲（石井？）
ホース協奏曲はホフナングのヤシかと思った
ってここは何のスレだ？
ってここは何のスレだ？
719 ： ◆rjldOlqzrE ：02/12/03 03:47 ID:???
>>713いや、そんなに謝る事はないです。かなーーーーり危なっかしい理解の演奏家はアメリカに多いですから。最近バビットを録音したノンケンもｱﾔｼｲ。
バビットはミラーのポストパーティションズの演奏が抜群に上手かった。でも故人。
バビットはミラーのポストパーティションズの演奏が抜群に上手かった。でも故人。
鳥の声協奏曲（？あれじゃないか、いま流行ってる、あれ？）
っていうのは、メシアンのことなの？
アイディアに詰まると、みなさんわざとズレてみせるのね。
変なの、おっとビックリ！みたいなことにして、
ポイントを稼ぐんだわね。
と、くさしておきながらも、聴いてみたい気は、する。
っていうのは、メシアンのことなの？
アイディアに詰まると、みなさんわざとズレてみせるのね。
変なの、おっとビックリ！みたいなことにして、
ポイントを稼ぐんだわね。
と、くさしておきながらも、聴いてみたい気は、する。
ちがうよ、ＥＣＭとかから盤が出てる、あの作曲家。。。
名前が。。。
＞鳥の協奏曲
東欧方面の人。。。
名前が。。。
＞鳥の協奏曲
東欧方面の人。。。
誰かなぁ、わかんない。
遠まわしに、教えてください。
遠まわしに、教えてください。
声協奏曲というと、グリエールもあるな。
コロラトゥーラ協奏曲。
コロラトゥーラ協奏曲。
>>695
「ティエンポとオーケストラの為の協奏曲」と思ってました。
「ティエンポとオーケストラの為の協奏曲」と思ってました。
726 ：名無しの笛の踊り：02/12/03 22:22 ID:bjhnVeME
728 ：オドリ：02/12/03 23:00 ID:B5iM8lHa
ポピュラー畑、なんていうとあぼーんされそうですが
ガーシュインのピー・コン、好きでつ。
協奏曲、ってのは作曲家がそう呼ばない限り
協奏曲という名前では呼ばない約束なのですかね？
声協奏曲、と聞いてラフマニノフのヴォカリーズを
思い出した漏れはあふぉ？
・・・またずらしちゃった。ｽﾏｿ
ガーシュインのピー・コン、好きでつ。
協奏曲、ってのは作曲家がそう呼ばない限り
協奏曲という名前では呼ばない約束なのですかね？
声協奏曲、と聞いてラフマニノフのヴォカリーズを
思い出した漏れはあふぉ？
・・・またずらしちゃった。ｽﾏｿ
729 ：エノコログサ：02/12/04 00:07 ID:KPxXbXLJ
「ヴォカリーズ」は、14の歌曲 作品34 の中に入ってますからなあ。
>727
ミシェル・カミロにもあるでよ。
ミシェル・カミロにもあるでよ。
キース・ジャレットのピアノ協奏曲？？？
そんなのの存在、聞いたことないぞ？
少なくとも盤は出てないよねぇ？？？
そんなのの存在、聞いたことないぞ？
少なくとも盤は出てないよねぇ？？？
>キース・ジャレットのピアノ協奏曲？？？
ECMＬＰで出てたよ。ＣＤ化されてないのかな？
そう訊かれると不安になるなあ。今手元にないし・・
ECMＬＰで出てたよ。ＣＤ化されてないのかな？
そう訊かれると不安になるなあ。今手元にないし・・
The Celestial Hawk/Keith Jarrett(ECM) -
Recorded March 1980. Syracuse Symphony -
1. First Movement 2. Second Movement 3. Third Movement
Recorded March 1980. Syracuse Symphony -
1. First Movement 2. Second Movement 3. Third Movement
あ、それね。
独奏楽器が入ってれば、なんでも「協奏曲」って言うの、やめれ。ｗ
独奏楽器が入ってれば、なんでも「協奏曲」って言うの、やめれ。ｗ
735 ：名無しの笛の踊り：02/12/04 22:41 ID:v23XTz6a
ピアノ協奏曲「黄河」
ピアノ協奏曲ってピアノが多いのは何台まであるのよ？
だれか多いの知ってる？
だれか多いの知ってる？
738 ：オドリ：02/12/05 01:27 ID:DVVTw+0K
>>734
一瞬おいらが怒られているのかとｵﾓﾀﾖ
一瞬おいらが怒られているのかとｵﾓﾀﾖ
739 ：>737：02/12/05 05:48 ID:ADOh+oUB
大バッハ「４台のハープシコードのための協奏曲 イ短調 BWV1065」 というのがあ
るが、ピアノでも演奏できそう。
るが、ピアノでも演奏できそう。
「帯」… ＬＰ時代生まれの方でしたか。お年寄りとは知らず、失礼しました。
あと、国内盤って買わないんで、知るかよそんなこと。
少なくとも、英語表記でconcertoの文字は見あたらないわ。
つーか、とっくの昔に売っちゃったのでございます。つまらなすぎてｗ
ま、スペイン「交響曲」とか言って売っちゃうのが、日本のレコード屋のやり方だからな（ｗ
意味不明でございましょうか？
あと、国内盤って買わないんで、知るかよそんなこと。
少なくとも、英語表記でconcertoの文字は見あたらないわ。
つーか、とっくの昔に売っちゃったのでございます。つまらなすぎてｗ
ま、スペイン「交響曲」とか言って売っちゃうのが、日本のレコード屋のやり方だからな（ｗ
意味不明でございましょうか？
741 ：名無しの笛の踊り：02/12/05 17:37 ID:gz87xm1f
YOSHIKIのと比べたらどうなのよ
>>740
全く意味不明
全く意味不明
743 ：７４０：02/12/05 22:24 ID:dRnKBb1A
ひひひひ！
744 ：オドリ：02/12/07 13:02 ID:yuVF046q
保守age。
オドリ＠学校
自パソでレポート書きながらmp3でpf協聴いてます。
やっぱりブリテンの左手はｲｲ！
ひろーいひろーい大地という感じでつ。
オドリ＠学校
自パソでレポート書きながらmp3でpf協聴いてます。
やっぱりブリテンの左手はｲｲ！
ひろーいひろーい大地という感じでつ。
キースが弾いたルー・ハリスンのピアノ協奏曲はどうだね。
全音階作法の第一楽章はかったるいが、第２楽章のボンゴ
チャカポコは面白いとオモタが。で、全４楽章って、ブラー
ムスじゃあるまし、ガンガリすぎ。
昔の指揮者たちが揃ってソリストしたバッハの４台Ｐ・CON
あったと思ったけど、誰が弾いたんだったっけ？
全音階作法の第一楽章はかったるいが、第２楽章のボンゴ
チャカポコは面白いとオモタが。で、全４楽章って、ブラー
ムスじゃあるまし、ガンガリすぎ。
昔の指揮者たちが揃ってソリストしたバッハの４台Ｐ・CON
あったと思ったけど、誰が弾いたんだったっけ？
746 ：名無しの笛の踊り：02/12/07 15:48 ID:V/qmVNgt
YOSHIKIのと比べたらどうなのよ
747 ：オドリ：02/12/07 16:24 ID:yuVF046q
>737
逆に使用楽器が一番少ないのは
アルカンの「ピアノ独奏のためのピアノ協奏曲」でせうか。
なかなか面白い曲です。
でも、どのフレーズがオケでどれがピアノなのか、
分からないので他に聴いた人がいたら解説キボンヌ。
協奏曲、っていう区分けに当てはまるのか、イマイチ
よく分からない曲もあると思う。
バッハのイタリア協奏曲は、あれは形式が「フーガ」や「アリア」
と同じ様に「コンチェルト」という形式だ、という意味なのでせうか？？
・・・スレ違い、逝ってきまつ。
逆に使用楽器が一番少ないのは
アルカンの「ピアノ独奏のためのピアノ協奏曲」でせうか。
なかなか面白い曲です。
でも、どのフレーズがオケでどれがピアノなのか、
分からないので他に聴いた人がいたら解説キボンヌ。
協奏曲、っていう区分けに当てはまるのか、イマイチ
よく分からない曲もあると思う。
バッハのイタリア協奏曲は、あれは形式が「フーガ」や「アリア」
と同じ様に「コンチェルト」という形式だ、という意味なのでせうか？？
・・・スレ違い、逝ってきまつ。
>739
それ、ベロフとコラール＋誰かがピアノでやってなかったっけ？
それ、ベロフとコラール＋誰かがピアノでやってなかったっけ？
リャプノフのウクライナ狂詩曲萌え
ポンティ萌え
ポンティ萌え
>>747
オドリさんへ
アルカンのコンチェルトを本当にピアノとオケにアレンジした録音ありますよ。
ナクソスからフォーファノフ編のアレンジで。たとえばショパンのコンチェルト・
アレグロをオケとピアノにした録もあるし、スクリャービンの２台ピアノファンタジー
を１台ピアノとオケにアレンジしたものもあります。
>>749
最近のH・MILNEよりポンティの方がホント魅力ありますね。
オドリさんへ
アルカンのコンチェルトを本当にピアノとオケにアレンジした録音ありますよ。
ナクソスからフォーファノフ編のアレンジで。たとえばショパンのコンチェルト・
アレグロをオケとピアノにした録もあるし、スクリャービンの２台ピアノファンタジー
を１台ピアノとオケにアレンジしたものもあります。
>>749
最近のH・MILNEよりポンティの方がホント魅力ありますね。
訂正というか追記
アルカンの協奏曲編曲は第１楽章のみの録音です。
ソロ版のアムラン生聴いたことあるからか、協奏曲的せめぎ合いの
面白さより音数で圧倒する元曲のほうがよいです。
イタリア協奏曲はチェンバロのレジスターを駆使して強弱を（音色を）
対比させ、１台でソロとトゥッティの役をさせました。リトルネルロ
形式を１台チェンバロでやらせた訳です。
アルカンの協奏曲編曲は第１楽章のみの録音です。
ソロ版のアムラン生聴いたことあるからか、協奏曲的せめぎ合いの
面白さより音数で圧倒する元曲のほうがよいです。
イタリア協奏曲はチェンバロのレジスターを駆使して強弱を（音色を）
対比させ、１台でソロとトゥッティの役をさせました。リトルネルロ
形式を１台チェンバロでやらせた訳です。
752 ：名無しの笛の踊り：02/12/09 00:37 ID:NCwquRdW
754 ：オドリ：02/12/10 17:48 ID:vSKl5oOy
情報ｾﾝｸｽｺage。
皆さん色んなことをよくご存知でつね・・・。
音楽を職業としている人なんかも沢山いそうだなぁ。
750-751さん、特にありが㌧ですー
皆さん色んなことをよくご存知でつね・・・。
音楽を職業としている人なんかも沢山いそうだなぁ。
750-751さん、特にありが㌧ですー
755 ：名無しの笛の踊り：02/12/10 20:40 ID:xTFp4sw9
>>740
Edouard LALO Concerto pour violon et orchestre No.2
"Symphonie espagnole" op.21
ﾗﾛ作曲ｳﾞｧｲｵﾘﾝ協奏曲第2番「ｽﾍﾟｲﾝ交響曲」作品21
こうすりゃ納得いくのか？
ﾗﾛにもﾋﾟｰ･ｺﾝあり。ヘ短調。
Edouard LALO Concerto pour violon et orchestre No.2
"Symphonie espagnole" op.21
ﾗﾛ作曲ｳﾞｧｲｵﾘﾝ協奏曲第2番「ｽﾍﾟｲﾝ交響曲」作品21
こうすりゃ納得いくのか？
ﾗﾛにもﾋﾟｰ･ｺﾝあり。ヘ短調。
そういえば、リャプノフのピアノ協奏曲第1番、第2番、ウクライナ狂詩曲
が入ったCDがハイペリオンから少し前に発売されましたね。
あれって聴いた人います？
Chandosからも発売されているので、
どちらを買おうかどうか迷ってるのですが。
が入ったCDがハイペリオンから少し前に発売されましたね。
あれって聴いた人います？
Chandosからも発売されているので、
どちらを買おうかどうか迷ってるのですが。
757 ：オドリ：02/12/10 23:40 ID:vSKl5oOy
758 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/12/11 12:11 ID:???
それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
759 ：名無しの笛の踊り：02/12/11 18:36 ID:sl1tu9O4
760 ：名無しの笛の踊り：02/12/12 00:14 ID:oUSs6tfV
あのう・・・712に書かれている作品って実在するのですか？
762 ：名無しの笛の踊り：02/12/12 11:13 ID:8FS8vEio
します。ほぼ。
>>717
ラウタヴァーバ／Concerto for the birds and Orchestra
標題は「北極圏の讃歌」？訳できない 全３楽章、シンメトリーな構成。
一聴の価値はアリ。
海王星を思い出したのは私だけ？ ぴあのはないけどちぇれすた大活躍。
ラウタヴァーバ／Concerto for the birds and Orchestra
標題は「北極圏の讃歌」？訳できない 全３楽章、シンメトリーな構成。
一聴の価値はアリ。
海王星を思い出したのは私だけ？ ぴあのはないけどちぇれすた大活躍。
ラウタヴァーラは実はバーバファミリーだったのすか！
間違えたっす。
762さん「ほぼ、実在している」ってどういうことですか？
767 ：外野：02/12/13 07:48 ID:QZ5G3PwH
無限にある多元宇宙の中には実在している世界もあるだろう。
私の知る限りでは「ほぼ」全てが、実在してる、という意味です。
769 ：名無しの笛の踊り：02/12/13 19:02 ID:wOYTj8kc
[ｸﾗﾏｰ=ﾋﾞｭｰﾛｰ]で馴染みのｸﾗﾏｰのﾋﾟｱﾉ協奏曲第5番が
なかなかだと思うのだが(VOX)。いったい何曲作ってるの?
[ｸﾗﾏｰ=ﾋﾞｭｰﾛｰ]にもたまに萌えるﾒﾛがあるし、5番以外も
聴きてｴyo
なかなかだと思うのだが(VOX)。いったい何曲作ってるの?
[ｸﾗﾏｰ=ﾋﾞｭｰﾛｰ]にもたまに萌えるﾒﾛがあるし、5番以外も
聴きてｴyo
じらされてるなぁ・・・
あ、わかった、何楽章にも分かれていて、
いくつかが今の世の中においても残っていて、
あとのいくつかは失われたスコア＆音源ということ？
にしておいたらいい・・・かな。
なんか、恥ずかしくなってきたから、まあいいや。
あ、わかった、何楽章にも分かれていて、
いくつかが今の世の中においても残っていて、
あとのいくつかは失われたスコア＆音源ということ？
にしておいたらいい・・・かな。
なんか、恥ずかしくなってきたから、まあいいや。
>>759
>>760
レス頂き有難う御座います。
chandosのほうには第２番しか入っていないと言う事には迂闊でした。
リャプノフのピアノ協奏曲は初めてなので、
まずはHyperionのほうを買ってみようかと思います。
>>760
レス頂き有難う御座います。
chandosのほうには第２番しか入っていないと言う事には迂闊でした。
リャプノフのピアノ協奏曲は初めてなので、
まずはHyperionのほうを買ってみようかと思います。
772>ロマンティック・ピアノ・コンチェルトシリーズが30も
いくとは思わなかった。
私も。あれ、全部そろえたいです。
でも、高いので見送り続け、そろいません。
いくとは思わなかった。
私も。あれ、全部そろえたいです。
でも、高いので見送り続け、そろいません。
>772
Ｖｏｘ再発シリーズが７＋２（初期ロマン派＆フランスもの）で打ち止め状態に
なるとは思わんかった。本当にもう出ないのか？
ところでハイペリオンの次発売は誰のピアノ協奏曲だと思う？
Ｖｏｘ再発シリーズが７＋２（初期ロマン派＆フランスもの）で打ち止め状態に
なるとは思わんかった。本当にもう出ないのか？
ところでハイペリオンの次発売は誰のピアノ協奏曲だと思う？
775 ：名無しの笛の踊り：02/12/13 23:24 ID:bBrj/IFN
>773
茶水UNIONに一月前、ﾊｲﾍﾟﾘｵﾝ･R･P･Cがたーくさん並んでたよ。
1000円平均で。今あるか知らないが。
それよか、R・ｶﾞﾝﾂの自作自演のすばらしい
ﾋﾟｰ･ｺﾝＣＤが600円で何ヶ月間も売れず･･････（鬱
ｶﾞﾝﾂ→ﾗｳﾞｪﾙがｽｶﾙｳﾞｫを献呈した相手で作曲家・ﾋﾟｱﾆｽﾄ・指揮者
この際憶えてください「ガンツ」
茶水UNIONに一月前、ﾊｲﾍﾟﾘｵﾝ･R･P･Cがたーくさん並んでたよ。
1000円平均で。今あるか知らないが。
それよか、R・ｶﾞﾝﾂの自作自演のすばらしい
ﾋﾟｰ･ｺﾝＣＤが600円で何ヶ月間も売れず･･････（鬱
ｶﾞﾝﾂ→ﾗｳﾞｪﾙがｽｶﾙｳﾞｫを献呈した相手で作曲家・ﾋﾟｱﾆｽﾄ・指揮者
この際憶えてください「ガンツ」
えええっ！全部欲しい～！
次そこに行くのはいつになるか・・・無念です。
代わりに買っておいてもらえませんか？冗談です。
そうか、通信販売するのかな、あそこ。
東京人に頼んでみようか。
VOXというのは再発シリーズだったのですね。
ハイペリオンとVOXが競合しないのか、
不思議でした。
はい。「ガンツ」をこの際憶えました。
600円かぁ、すごく手が届く金額、わくわく。
あ、でもこんなふうに書いたら、
自分が行くころにはきっと売れてますね・・・欝。
次そこに行くのはいつになるか・・・無念です。
代わりに買っておいてもらえませんか？冗談です。
そうか、通信販売するのかな、あそこ。
東京人に頼んでみようか。
VOXというのは再発シリーズだったのですね。
ハイペリオンとVOXが競合しないのか、
不思議でした。
はい。「ガンツ」をこの際憶えました。
600円かぁ、すごく手が届く金額、わくわく。
あ、でもこんなふうに書いたら、
自分が行くころにはきっと売れてますね・・・欝。
777 ：775：02/12/14 00:00 ID:hcKNrqsD
「ガンツ」の自演CDはDante HPC050
ﾏｸﾀﾞｳｪﾙのｿﾅﾀ第2番ほかの小品集とｶﾞﾝﾂ作曲ﾋﾟｱﾉ協奏曲ﾎ長調Op.32
RUDOLF GANZ & E・ｽﾄｯｸ／ｼｶｺﾞ交響楽団 Re.1941-1945 です。
ﾏｸﾀﾞｳｪﾙのｿﾅﾀ第2番ほかの小品集とｶﾞﾝﾂ作曲ﾋﾟｱﾉ協奏曲ﾎ長調Op.32
RUDOLF GANZ & E・ｽﾄｯｸ／ｼｶｺﾞ交響楽団 Re.1941-1945 です。
ありがとうございます。
ﾏｸﾀﾞｳｪﾙのｿﾅﾀ第2番ほかの小品集とｶﾞﾝﾂ作曲ﾋﾟｱﾉ協奏曲ﾎ長調Op.32
という組み合わせ、とのこと、
むー、ひょっとしてメリケン人コンビですかね（警戒心）、
調べてみます。
ﾏｸﾀﾞｳｪﾙのｿﾅﾀ第2番ほかの小品集とｶﾞﾝﾂ作曲ﾋﾟｱﾉ協奏曲ﾎ長調Op.32
という組み合わせ、とのこと、
むー、ひょっとしてメリケン人コンビですかね（警戒心）、
調べてみます。
779 ：775：02/12/14 00:17 ID:hcKNrqsD
ｶﾞﾝﾂはｽｲｽ生まれでﾍﾞﾙﾘﾝでﾌﾞｿﾞｰﾆに師事した。たしか10才くらいで
ﾁｪﾛを弾いたｺﾝｻｰﾄ開いたはず。後にｱﾒﾘｶ渡って指揮活動したので、
録音ﾚﾊﾟｰﾄﾘｰに米物入って当然なのですね。
ﾁｪﾛを弾いたｺﾝｻｰﾄ開いたはず。後にｱﾒﾘｶ渡って指揮活動したので、
録音ﾚﾊﾟｰﾄﾘｰに米物入って当然なのですね。
本当にありがとうございます。
チェロにピアノに指揮とは天才肌ですね。
いやむしろ出世魚タイプとかやり手っていうのか。
ブゾーニのお弟子さんですか。どきどきするな。
（連想：レーガー系）
それで、ラヴェルのスカルボの献呈先となると、
これは聴いてみないことには音の想像がつきません。
チェロにピアノに指揮とは天才肌ですね。
いやむしろ出世魚タイプとかやり手っていうのか。
ブゾーニのお弟子さんですか。どきどきするな。
（連想：レーガー系）
それで、ラヴェルのスカルボの献呈先となると、
これは聴いてみないことには音の想像がつきません。
ブゾーニといやあ、インディアンファンタジーとかいうのの
いい録音ないかね？
いい録音ないかね？
782 ：775：02/12/14 20:25 ID:LoyHK4HA
>780
君けっこうｽﾙﾄﾞｲっすね
君けっこうｽﾙﾄﾞｲっすね
腰抜けだな！！アラシ名無しの笛の踊り!!
ほんとにスルドイといいんですけどね。
インディアンファンタジーって気になりますね。
インディアンでファンタジーって、どんなよ？？？と。
インディアンファンタジーって気になりますね。
インディアンでファンタジーって、どんなよ？？？と。
785 ：オドリ：02/12/15 09:16 ID:Hc3HM4vR
786 ：775：02/12/15 16:40 ID:UpEfIdEi
783は、ヲレのこと言ってるのかな?なんでかな?
書き込み時間差はﾋﾞﾐｮｰだし・・・
あの～昨日一月振りに逝ったらunionにまだありますた。
ﾋﾟｱﾉ曲その他の作曲家のとこ。
ﾌﾞｿﾞｰﾆの“Indianische Fantasie op.44”は
三省堂「ｸﾗｼｯｸ音楽作品名辞典｣にｲﾝﾃﾞｨｱﾝ幻想曲と和訳されてる。
ｱﾑﾗﾝのﾗｲｳﾞｧﾙ(?)、ｶﾙﾛ･ｸﾞﾗﾝﾃのＣＤ(M&A)とJ.SWANNの２枚
聴いてます。ｸﾞﾗﾝﾃのは彼の技巧も楽しめる一枚です。
書き込み時間差はﾋﾞﾐｮｰだし・・・
あの～昨日一月振りに逝ったらunionにまだありますた。
ﾋﾟｱﾉ曲その他の作曲家のとこ。
ﾌﾞｿﾞｰﾆの“Indianische Fantasie op.44”は
三省堂「ｸﾗｼｯｸ音楽作品名辞典｣にｲﾝﾃﾞｨｱﾝ幻想曲と和訳されてる。
ｱﾑﾗﾝのﾗｲｳﾞｧﾙ(?)、ｶﾙﾛ･ｸﾞﾗﾝﾃのＣＤ(M&A)とJ.SWANNの２枚
聴いてます。ｸﾞﾗﾝﾃのは彼の技巧も楽しめる一枚です。
三省堂「ｸﾗｼｯｸ音楽作品名辞典｣、重宝しますね。
もう少し時間があれば愛読の域に入れようものですが。
グランテはアムランに比肩するのですか、
一枚も持ってないので買ってみようと思います。
でも、残念ながら、ブゾーニを聴いたあとの感想って、
いつもきまって（弾き手に対して）、
わかった、スゴイよ、すごい根気と根性だ、
おつかれさま、ゆっくり休んでね、
ちょっと指と腕をいたわったほうがいいよ、
みたいなことになるんですよね・・・
もう少し時間があれば愛読の域に入れようものですが。
グランテはアムランに比肩するのですか、
一枚も持ってないので買ってみようと思います。
でも、残念ながら、ブゾーニを聴いたあとの感想って、
いつもきまって（弾き手に対して）、
わかった、スゴイよ、すごい根気と根性だ、
おつかれさま、ゆっくり休んでね、
ちょっと指と腕をいたわったほうがいいよ、
みたいなことになるんですよね・・・
788 ：オドリ：02/12/15 23:07 ID:Hc3HM4vR
ミヨーのpf協、買いに行ったけど全然無かった。
あまり認知されてないのかな。
まあ新宿のVirgine Cafeならその程度なのかもしれないけど。
ついでにアルカンのpf+桶版のCDを発見！
でも>>750さんの書き込みで、買うのをためらっちゃいました・・・。
お金が余ったら考えようかな・・・（そんな瞬間は一生来ないけど）
明日union行ってみよーっと
あまり認知されてないのかな。
まあ新宿のVirgine Cafeならその程度なのかもしれないけど。
ついでにアルカンのpf+桶版のCDを発見！
でも>>750さんの書き込みで、買うのをためらっちゃいました・・・。
お金が余ったら考えようかな・・・（そんな瞬間は一生来ないけど）
明日union行ってみよーっと
789 ：オドリ：02/12/15 23:07 ID:Hc3HM4vR
追伸
最近このスレ盛り上がってていいね。
荒らしも来ないし。
最近このスレ盛り上がってていいね。
荒らしも来ないし。
790 ：>787：02/12/16 00:54 ID:a1JMR/uI
>三省堂「ｸﾗｼｯｸ音楽作品名辞典｣、重宝しますね。
時代に則して改訂の必要がありますね。トゥビンもペッテションもレイフスも
載っていない。
時代に則して改訂の必要がありますね。トゥビンもペッテションもレイフスも
載っていない。
>790
'96年改訂版にはトゥビンは載ってるよ。
'96年改訂版にはトゥビンは載ってるよ。
ジョリビエのやつを気に入ったので買いたいんだけど全然売ってないね。
あまり録音されてないのかな。
あまり録音されてないのかな。
793 ：名無しの笛の踊り：02/12/16 01:25 ID:+zsGPxX8
ジョリヴェ？ 赤道？
ラフマニノフってこのスレでは禁止かもしれないけど、
ポンティが弾いているラフマニノフのピアノ協奏曲第3番ってもう絶盤？
カデンツァ両方弾いているって聞いて、怖いもの見たさに
ここ2年くらい探してるんだけど、未だに見た事さえないんですけど。
ポンティが弾いているラフマニノフのピアノ協奏曲第3番ってもう絶盤？
カデンツァ両方弾いているって聞いて、怖いもの見たさに
ここ2年くらい探してるんだけど、未だに見た事さえないんですけど。
トゥビンもペッテションもレイフスも
知りません。 残念です。とっても。
でも、一体どうやってそんな未知の作曲家（？）たちと
出会うんだろうか？
私は辞書を読むのが好きなので、三省堂のも眺めてみたり
するわけだけど、そこに載ってなければ、
知りようもないじゃないのよ、と思ったり。
一期一会だなーーー、結局。
なんのこっちゃ。
知りません。 残念です。とっても。
でも、一体どうやってそんな未知の作曲家（？）たちと
出会うんだろうか？
私は辞書を読むのが好きなので、三省堂のも眺めてみたり
するわけだけど、そこに載ってなければ、
知りようもないじゃないのよ、と思ったり。
一期一会だなーーー、結局。
なんのこっちゃ。
796 ：オドリ：02/12/16 23:38 ID:ZTx2+W8d
買ってきてしまいました・・・＞＞ガンツ
他に欲しい人がいたら本当にごめんなさいです。。
今から聴いてみます♪楽しみ。
いつ行ってもunionは暑い。
おばはんのように人を押し分けてＣＤ選びました。
アルカンの室内曲集をついでに購入。
他に欲しい人がいたら本当にごめんなさいです。。
今から聴いてみます♪楽しみ。
いつ行ってもunionは暑い。
おばはんのように人を押し分けてＣＤ選びました。
アルカンの室内曲集をついでに購入。
797 ：790：02/12/16 23:40 ID:2JHpinL3
>791
>'96年改訂版にはトゥビンは載ってるよ。
おおっ、そうでしたか。私が所有しているのは '81年版だからなあ。
偉なったんやね ＞ トゥビン
>'96年改訂版にはトゥビンは載ってるよ。
おおっ、そうでしたか。私が所有しているのは '81年版だからなあ。
偉なったんやね ＞ トゥビン
他に例のガンツのCDを売っているところを見つけたら、
みなさま教えてください・・・注文しなさい？？
そうですね。そうしましょう。そのうちに。
みなさま教えてください・・・注文しなさい？？
そうですね。そうしましょう。そのうちに。
さっき、インマゼールのモーツァルトのピアノ協奏曲全集を聴いていて、ふと気がついたら、５と９のＣＤに解説が付いているではありませんか。
１０枚もＣＤがあるのに、解説が全くないとはひどいとずっと思っていましたが、５と９のＣＤに全部の解説が付いていました。
私のように思っていた人は他にいるのでしょうか。
１０枚もＣＤがあるのに、解説が全くないとはひどいとずっと思っていましたが、５と９のＣＤに全部の解説が付いていました。
私のように思っていた人は他にいるのでしょうか。
800 ：名無しの笛の踊り：02/12/17 02:00 ID:GgdHxDCM
!!
「ロ～ボコン、０点！」
802 ：775：02/12/17 21:48 ID:zx0SJMSj
オドリさんへ
ｶﾞﾝﾂどうでしたか。録音は劣悪だけど飽きがこない作品だと思います。
曲はﾌﾞｿﾞｰﾆのように神がかったところがなく、聴衆寄りってことで
780さんの仰る通りのﾀｲﾌﾟかなと想像してしまいますね。
ｶﾞﾝﾂの録音はｸﾞﾘｰｸ歴史的録音集にもいくつか収められています。
彼のﾗｳﾞｪﾙが聴けないのは残念。もしかしてあるのかな？
半角野郎を次からやめますー
ｶﾞﾝﾂどうでしたか。録音は劣悪だけど飽きがこない作品だと思います。
曲はﾌﾞｿﾞｰﾆのように神がかったところがなく、聴衆寄りってことで
780さんの仰る通りのﾀｲﾌﾟかなと想像してしまいますね。
ｶﾞﾝﾂの録音はｸﾞﾘｰｸ歴史的録音集にもいくつか収められています。
彼のﾗｳﾞｪﾙが聴けないのは残念。もしかしてあるのかな？
半角野郎を次からやめますー
>>769
New Groveによると、8＋1曲ですね。順に
第1番変ホ長調Op..10 (1795);
第2番ニ短調Op.16 (1797);
第3番ニ長調Op.26 (1801頃);
第4番ハ長調Op.38 (1806);
第5番ハ短調Op.48 (1811);
第6番変ホ長調Op..51 (1811)
第7番ホ長調Op.56 (1816);
第8番ニ短調Op.70 (1825);
で、あと1曲が、
《コンチェルト･ダ･カメラ》変ロ長調(1813) 【pf独奏とfl、弦楽四重奏】
です。
New Groveによると、8＋1曲ですね。順に
第1番変ホ長調Op..10 (1795);
第2番ニ短調Op.16 (1797);
第3番ニ長調Op.26 (1801頃);
第4番ハ長調Op.38 (1806);
第5番ハ短調Op.48 (1811);
第6番変ホ長調Op..51 (1811)
第7番ホ長調Op.56 (1816);
第8番ニ短調Op.70 (1825);
で、あと1曲が、
《コンチェルト･ダ･カメラ》変ロ長調(1813) 【pf独奏とfl、弦楽四重奏】
です。
そういえば、菅野光亮のピアノ協奏曲《宿命》って、だれかあげた？（ｗ
モーツァルトのp協全集のおすすめはない？
ブレンデルのがつまらなくなってきた。
ブレンデルのがつまらなくなってきた。
変わったＰ協のおすすめはない？
>>805
アシュケナージとアンダ
アシュケナージとアンダ
>>806
やはりジョリヴェの赤道かな？あとメノッティも入れておきます。
やはりジョリヴェの赤道かな？あとメノッティも入れておきます。
あげ
依頼あげ。
依頼あげを本当にありがとうございました。
812 ：オドリ：02/12/19 10:06 ID:w2sDoNps
>>802
感想をカキコしようと思っていたのですが
昨晩はずっとアク禁（？）状態でした。なんで・・・？
確かに面白い作品ですね、ガンツ。
そして確かに録音状態は劣悪・・。
先日購入したメトネルpf協ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝより悪くてビックリ。
それはさておきガンツやプロコみたいな不協和音が
好きなおいらには心地よい作品ですー。
・・・だれか録音しなおしてくれないかな。マジデ。
とりあえず書かれた音を全て拾い上げたい。
曲の構成がどうの、というのは僕は良く分かりませんが
一つだけ分かるのは、
ガンツむちゃくちゃピアノ上手い
ということです。
僕もアメリカモノは倦厭していて、購入前は少し悩みましたが
杞憂だったかな。そのへん流石はブゾーニの弟子なのかと。
感想をカキコしようと思っていたのですが
昨晩はずっとアク禁（？）状態でした。なんで・・・？
確かに面白い作品ですね、ガンツ。
そして確かに録音状態は劣悪・・。
先日購入したメトネルpf協ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝより悪くてビックリ。
それはさておきガンツやプロコみたいな不協和音が
好きなおいらには心地よい作品ですー。
・・・だれか録音しなおしてくれないかな。マジデ。
とりあえず書かれた音を全て拾い上げたい。
曲の構成がどうの、というのは僕は良く分かりませんが
一つだけ分かるのは、
ガンツむちゃくちゃピアノ上手い
ということです。
僕もアメリカモノは倦厭していて、購入前は少し悩みましたが
杞憂だったかな。そのへん流石はブゾーニの弟子なのかと。
813 ：オドリ：02/12/19 10:23 ID:w2sDoNps
追記
あえて言うなら滋味豊かな内容、というよりも
超絶技巧！！！！なpf協ですよね？
しっかしよく終曲までパワーが持つなあ。
ピアノが壊れそう。
ガンガンガツンガツンガンツ♪
あえて言うなら滋味豊かな内容、というよりも
超絶技巧！！！！なpf協ですよね？
しっかしよく終曲までパワーが持つなあ。
ピアノが壊れそう。
ガンガンガツンガツンガンツ♪
モーツァルトならインマゼール、アニマエテルナがとてもよい。
ただ、２台、３台も入っていないし、１から４までも入っていないが。
ただ、２台、３台も入っていないし、１から４までも入っていないが。
オドリさん。ガンツ巧さ爆発でしょう？
全４楽章手抜きしないで弾き抜けるヤシは誰かいる？
803さんありがとう。クラマー興味あるけど、真面目教師のイメージが強くて
絶対彼は損をしてます。８曲もあるならフィールドとどっこい。
ナクソスあたりに全集出して欲しい！つまらなかったとしても買う！
全４楽章手抜きしないで弾き抜けるヤシは誰かいる？
803さんありがとう。クラマー興味あるけど、真面目教師のイメージが強くて
絶対彼は損をしてます。８曲もあるならフィールドとどっこい。
ナクソスあたりに全集出して欲しい！つまらなかったとしても買う！
816 ：オドリ：02/12/20 01:22 ID:XoyEOm6W
>>815
やっぱりラベルがスカルボ献呈しただけありました・・・。
凄いっす。
812で「誰か録音しなおして欲しい」と書いたときに、
「○○あたりに弾いて欲しいな」と書きたかったんですけど、
正直、誰に弾いて欲しいのか（弾けるのか）ちょっと分からないです。
アルゲリッチでもキーシンでもペレイアでもポリーニでもアシュケナージでも
なんか合わない・・・。
ルービンシュタイン？アムラン？ブゾーニ？
815さんは誰がイイと思いますか？
やっぱりラベルがスカルボ献呈しただけありました・・・。
凄いっす。
812で「誰か録音しなおして欲しい」と書いたときに、
「○○あたりに弾いて欲しいな」と書きたかったんですけど、
正直、誰に弾いて欲しいのか（弾けるのか）ちょっと分からないです。
アルゲリッチでもキーシンでもペレイアでもポリーニでもアシュケナージでも
なんか合わない・・・。
ルービンシュタイン？アムラン？ブゾーニ？
815さんは誰がイイと思いますか？
815です
>ルービンシュタイン？アムラン？ブゾーニ？
最後のブゾーニは笑いながらも同意します。アムランがいいですね。
アムランが弾いた現代もの協奏曲（といってもスタイルはチョイ古）
ゴヌヴィユ／アドンウィー（１９９４）
ボルコム／ピアノ大協奏曲（１９７６）
のふたつともパリパリ弾いてるけど粋だったり、野人的だったりして。
インマゼールのは一つも持ってないですが魅力感じる。
ガーディナーのがあれば事足りると思ってたのですが、見つけ次第
買ってみますね。
>ルービンシュタイン？アムラン？ブゾーニ？
最後のブゾーニは笑いながらも同意します。アムランがいいですね。
アムランが弾いた現代もの協奏曲（といってもスタイルはチョイ古）
ゴヌヴィユ／アドンウィー（１９９４）
ボルコム／ピアノ大協奏曲（１９７６）
のふたつともパリパリ弾いてるけど粋だったり、野人的だったりして。
インマゼールのは一つも持ってないですが魅力感じる。
ガーディナーのがあれば事足りると思ってたのですが、見つけ次第
買ってみますね。
818 ：名無しの笛の踊り：02/12/21 14:05 ID:N+PO8zj3
プロコのピアノ協奏曲全部聞いたけど、やっぱり好きなのを順に上げると
１→２→３→４→５。
１でおすすめなのある？いちおうシャンドスのベルマン（ｐｆ）、ヤルヴィ（指揮）
が好きなんだけど。
１→２→３→４→５。
１でおすすめなのある？いちおうシャンドスのベルマン（ｐｆ）、ヤルヴィ（指揮）
が好きなんだけど。
家で練習するときってＣＤとかに合わせて弾きますか？＞＞コンチェルト
820 ：オドリ：02/12/21 14:14 ID:pEtJXd6D
>2に比べるともの凄い差。なぜ？？？
曲の内容？録音頻度？
漏れも２番に萌えてるけど「左手」に萌えてるオドリさんでさえ
２番のようですね。３番は演奏次第ですね。
曲の内容？録音頻度？
漏れも２番に萌えてるけど「左手」に萌えてるオドリさんでさえ
２番のようですね。３番は演奏次第ですね。
822 ：818：02/12/21 20:12 ID:PrD5JLGO
たしかに８１８、じゃなかった５は複雑すぎてようわからん…。
４って確かにいいといえばいいけど、何となく「番外編」という感じが
するからな…。終わり方も静かだし。
４って確かにいいといえばいいけど、何となく「番外編」という感じが
するからな…。終わり方も静かだし。
プロコの一番は攻撃的な演奏じゃなけりゃっと思いますが、
漏れが持ってるクライネフ、アシュケナージ、ベロフ
いずれもダメです。攻撃的なヤシあったら聴きたいです。
漏れが持ってるクライネフ、アシュケナージ、ベロフ
いずれもダメです。攻撃的なヤシあったら聴きたいです。
824 ：名無しの笛の踊り：02/12/21 21:38 ID:6RE+6Qy9
ポリーニ
825 ：オドリ：02/12/21 22:32 ID:pEtJXd6D
>>822
5は1楽章はまだいいんですが、2楽章になったとたんに
挫折します。
どうでもいいけど明日から暫くここに来れない・・・。
1月4日まで、このスレが落ちてないように祈るばかりです。
皆様よろしく。
5は1楽章はまだいいんですが、2楽章になったとたんに
挫折します。
どうでもいいけど明日から暫くここに来れない・・・。
1月4日まで、このスレが落ちてないように祈るばかりです。
皆様よろしく。
>>825
携帯でageれや
携帯でageれや
寂しいでしゅ
１番はオケを聞く曲でしょ。
829 ：818：02/12/22 09:05 ID:0gRRYxzz
＞5は1楽章はまだいいんですが、2楽章になったとたんに
挫折します。
そうか？結構雰囲気は好きなんだがな。第５楽章の最後もはっきりいって
なんでこうなるんだかさっぱりだがいいと思う。
挫折します。
そうか？結構雰囲気は好きなんだがな。第５楽章の最後もはっきりいって
なんでこうなるんだかさっぱりだがいいと思う。
830 ：オドリ＠関空：02/12/22 15:44 ID:BQLSYfF3
羽田から関空に来ました。
BGMはベトpf協3番
ペライア／ハイティンク／アムステルダム
でも1楽章のみ・・・
しかも終わった途端にすぐにロマンス2番。
BGMはベトpf協3番
ペライア／ハイティンク／アムステルダム
でも1楽章のみ・・・
しかも終わった途端にすぐにロマンス2番。
831 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 17:21 ID:14IbXUc3
プロコＰコン１番はキーシンアバドBPOがバランス良くて好き。
攻撃的ではないけれど。
攻撃的ではないけれど。
ミヨーのCD第1，4番とバラードULTIAMシリーズであるやん。
エルフェが弾いてるの。２枚組みで無茶安いよ。
ハイドンとミヨーのULTIMA合わせて４枚で2.500円くらいかな。
エルフェが弾いてるの。２枚組みで無茶安いよ。
ハイドンとミヨーのULTIMA合わせて４枚で2.500円くらいかな。
833 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 23:11 ID:/ru8WpKm
ゲルギエフ/トラーゼ盤はどう？
プロコpf1番はあんまり聞かないけど
けっこう攻撃的だったような気が。
プロコpf1番はあんまり聞かないけど
けっこう攻撃的だったような気が。
>>833
トラーゼの１番は今まで聴いた中では一番よかったと思う。
あの曲があんな迫力あったとは思わなかった。
トラーゼは暴走気味なんだけど音ははずしてないと思われる。
長らく君臨していたアシュケナージ盤はどこかプロコを勘違いしたような演奏で好きじゃないなぁ。
トラーゼの１番は今まで聴いた中では一番よかったと思う。
あの曲があんな迫力あったとは思わなかった。
トラーゼは暴走気味なんだけど音ははずしてないと思われる。
長らく君臨していたアシュケナージ盤はどこかプロコを勘違いしたような演奏で好きじゃないなぁ。
サンクス！
トラーゼとキーシン聴いてみます。なにしろ、試験課題曲の
替わりに自作１番弾いちゃったプロコですから、血気盛んな
演奏の方がふさわしいと思ったのです。
トラーゼとキーシン聴いてみます。なにしろ、試験課題曲の
替わりに自作１番弾いちゃったプロコですから、血気盛んな
演奏の方がふさわしいと思ったのです。
テルデックから９月から順次出るとされていたエマール独奏のベト協奏曲がまだ出ない。
どうしたんだろう。楽しみにしてるのに。
指揮はアーノンクールということだが、最近テルデックを出てしまったので計画が飛んでしまったのか？
どうしたんだろう。楽しみにしてるのに。
指揮はアーノンクールということだが、最近テルデックを出てしまったので計画が飛んでしまったのか？
エマールとアーノンクールのベト～～
想像するのも怖いな。で何番出るって予告だったの？
想像するのも怖いな。で何番出るって予告だったの？
クラマーのピーコン集がシャンドスから出たらしいです。３曲収録。
お騒がせしましたダ。
お騒がせしましたダ。
エマールとアーノンクールのコンビでベト。
いってみれば野平一郎と鈴木秀美（モダン・オケを振る）でベトってな
理解でいいのか。
いってみれば野平一郎と鈴木秀美（モダン・オケを振る）でベトってな
理解でいいのか。
841 ：トミラバ：02/12/23 23:09 ID:iB4diaKv
矢代最高だぞゴルァ！！
普通に考えればブッフビンダーなわけだが。
以前、彼女の家に置いといた矢代、松村のピーコン含むスコア２０冊位
邪魔だからと玄関の外に出されたら、翌朝トイレットペーパー１個に変身
してマスタ。伊福部のリトミカは生き延びてる。悲しすぎ
邪魔だからと玄関の外に出されたら、翌朝トイレットペーパー１個に変身
してマスタ。伊福部のリトミカは生き延びてる。悲しすぎ
アーノンクール＆ブッフビンダーのブラ全はよかった。
アーノンクールがおとなしくしてたのは、ブッフビンダーを
立てるためだったからか。
アーノンクールがおとなしくしてたのは、ブッフビンダーを
立てるためだったからか。
845 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 23:51 ID:cGtDGDbe
ガブリーロフが好き。攻撃的だと思うけど＞プロコ1番
3番も弾いてくんないかな。聴いてみたい。
3番も弾いてくんないかな。聴いてみたい。
岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50
age
>>836
アーノンクールスレによると無理っぽいという話です・・・
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033253297/l50
ここの250付近を見てください。
アーノンクールスレによると無理っぽいという話です・・・
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033253297/l50
ここの250付近を見てください。
チェンバロ協奏曲に興味ある者ですが、アーノンクールは
ウィーン・コンチェントゥス～のころ、これ系の録音あった？
変な系の室内楽いっぱい録音してたけど、協奏曲の印象が薄いんで。
たとえばワーゲンザイル、ショーベルト、バッハの息子達なんか。
ウィーン・コンチェントゥス～のころ、これ系の録音あった？
変な系の室内楽いっぱい録音してたけど、協奏曲の印象が薄いんで。
たとえばワーゲンザイル、ショーベルト、バッハの息子達なんか。
851 ：818：02/12/25 12:20 ID:J3HNLyK6
１ばかり話題にあがってるけど、プロコ２番の最萌盤を教えてけれ。
852 ：名無しの笛の踊り：02/12/25 13:22 ID:QVb/5q+s
ポリーニ
>851
＞プロコ２番の最萌盤を教えてけれ
プロコ２単独スレは結局停止の運命だったの？
＞プロコ２番の最萌盤を教えてけれ
プロコ２単独スレは結局停止の運命だったの？
ポリーニ
ポリーニ、ポリーニってポリーニ好きがいるけど
ピー・コンなにお薦めでつか？
ピー・コンなにお薦めでつか？
>>843
（Ｔ_Ｔ）
（Ｔ_Ｔ）
857 ：名無しの笛の踊り：02/12/27 22:08 ID:ug2H3hJ3
ポリーニ
ポリーニのＤＧバルトークno.2がイイ。青裏ない？
この曲６枚持ってるが、その内ではBEST
この曲６枚持ってるが、その内ではBEST
うーん。どうだろう。
861 ：名無しの笛の踊り：03/01/04 13:43 ID:Lr/YWQxu
吉松隆のものは禁句なのかな？
普通に美しいと思うけれど｡
あとヴォーン・ウィリアムズの協奏曲はいいよ。
ラヴェルとラフマニノフを足して２で割ったような感じ｡
第３楽章だけ成立時期が違うくってバルトーク風というか、
新古典主義風だけど。
特に第２楽章はむちゃくちゃ綺麗だと思う｡
普通に美しいと思うけれど｡
あとヴォーン・ウィリアムズの協奏曲はいいよ。
ラヴェルとラフマニノフを足して２で割ったような感じ｡
第３楽章だけ成立時期が違うくってバルトーク風というか、
新古典主義風だけど。
特に第２楽章はむちゃくちゃ綺麗だと思う｡
シェーンベルクのはおれにはわけわからん。
863 ：名無しの笛の踊り：03/01/08 16:43 ID:p8Nv9Qnm
俺のベストPコンツェルとは
ラフ3番です。
ラフ3番です。
864 ：オドリ＠”復帰”：03/01/08 19:24 ID:lVfUQokW
皆様お久し振りです。
クラ板が元通りになってよかつた。
何気なく買ってみたフンメルのpf協（Naxos)が
以外によくてびっくり。
クラ板が元通りになってよかつた。
何気なく買ってみたフンメルのpf協（Naxos)が
以外によくてびっくり。
865 ：名無しの笛の踊り：03/01/08 23:02 ID:iB+3jjfq
866 ：名無しの笛の踊り：03/01/08 23:06 ID:+wc8DgYO
Scharwenka のピアノ協奏曲第4番って出た？
867 ：トミラバ：03/01/08 23:17 ID:k6trgvPA
このあいだはじめてショパンのコンチェルトをききましたがはあんま面白くなかったです
ピロ子ﾀﾝがダメなんでしょうか？
ピロ子ﾀﾝがダメなんでしょうか？
>>867
ショパンがだめなんす
ショパンがだめなんす
ラヴェル以外のフランスのピアノ協奏曲でいいの教えてけろ！
870 ：名無しの笛の踊り：03/01/11 13:11 ID:NZXLX4Fy
ハチャトリアンって出てきたかいな？
民族色むき出しで大好きです。
通俗的だったらスマソ。ハチャトリアン自体が好きだな。
民族色むき出しで大好きです。
通俗的だったらスマソ。ハチャトリアン自体が好きだな。
／⌒＼
（ ） ﾓｺｰﾘ♪
｜ ｜
｜ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ *・∀・）∩ ＜ 先生！ひょうたん島住民ってヤリチン ヤリ萬ばっかなんですか？
＿＿ ）つＶV ノ ＼
＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼
||＼ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
（ ） ﾓｺｰﾘ♪
｜ ｜
｜ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ *・∀・）∩ ＜ 先生！ひょうたん島住民ってヤリチン ヤリ萬ばっかなんですか？
＿＿ ）つＶV ノ ＼
＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼
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872 ：名無しの笛の踊り：03/01/11 15:42 ID:3Ni8PxsF
イギリスのピアノ協奏曲にも良いのが有る。
外出のブリスのほか、ハウエルズの１，２番、ロースソーンの１，２番と２台のピアノ
それから忘れちゃいけないアイアランドの協奏曲、その他オルウィンのも良い。
外出のブリスのほか、ハウエルズの１，２番、ロースソーンの１，２番と２台のピアノ
それから忘れちゃいけないアイアランドの協奏曲、その他オルウィンのも良い。
あげましょう
876 ：名無しの笛の踊り：03/01/11 22:25 ID:67NULO1g
ハチャトゥリアンのはどう？
俺はものすごく好きなんだけどなあ。
俺はものすごく好きなんだけどなあ。
877 ：名無しの笛の踊り：03/01/11 22:37 ID:67NULO1g
あ、870さんがハチャトゥリアン誉めてる。わーい。
個人的には第２楽章がダントツでお勧め。感動的です。
個人的には第２楽章がダントツでお勧め。感動的です。
878 ：名無しの笛の踊り：03/01/11 23:07 ID:bfK7/ETJ
初めてコンチェルトをレッスンでやることになったんだけど、
１曲目はまずは何がいいでしょうか？
これが弾きやすい、とか合わせやすいっていうのはありますか？
ちなみに僕のレヴェルはエチュードでいえばショパンエチュードが
１０曲ほど終わったぐらいです。
１曲目はまずは何がいいでしょうか？
これが弾きやすい、とか合わせやすいっていうのはありますか？
ちなみに僕のレヴェルはエチュードでいえばショパンエチュードが
１０曲ほど終わったぐらいです。
演奏技術についてはさっぱりわからないんだけど、
普通に考えるとやっぱモーツァルトじゃない？
ショスタコーヴィチの２番はどうなんだろう…。
普通に考えるとやっぱモーツァルトじゃない？
ショスタコーヴィチの２番はどうなんだろう…。
ハイドンのＤdurとモーツァルトの１２番を勝手に弾いてみてはいますが
「もっと派手なのがいい～～～～」って思ってしまいました。。。。ｽﾐﾏｾﾝ
「もっと派手なのがいい～～～～」って思ってしまいました。。。。ｽﾐﾏｾﾝ
( ´ⅴ｀)ノ＜ >>879
モーツァルトのお好きなものか、ベトベンの協奏曲がおすすめです。
モツは断然２０番（ニ短調）を推します。２７番とかも弾きやすい。
ベトは１／２番が弾きやすく、合わせやすいです。１番のカデンツァは
オリジナルだと長くて大変なので適宜取捨選択で。３／４番は合わせるのが
難しいし、皇帝はややイレギュラーなので勧められない感じ。
モーツァルトのお好きなものか、ベトベンの協奏曲がおすすめです。
モツは断然２０番（ニ短調）を推します。２７番とかも弾きやすい。
ベトは１／２番が弾きやすく、合わせやすいです。１番のカデンツァは
オリジナルだと長くて大変なので適宜取捨選択で。３／４番は合わせるのが
難しいし、皇帝はややイレギュラーなので勧められない感じ。
８７９＝８８１です。
みなさん、ご親切にどうもありがとうございます。
モーツァルトの２７番は憧れの曲なのですが、カナリ難しくないですか？
あれを弾きこなす自信はとてもとてもありません。
ベトベンの１番か３番が華やかだしいいなぁ・・・と思ったのですが。
・・・・となると１番がいいという事ですか・・・。
また考えてみます。
みなさん、ご親切にどうもありがとうございます。
モーツァルトの２７番は憧れの曲なのですが、カナリ難しくないですか？
あれを弾きこなす自信はとてもとてもありません。
ベトベンの１番か３番が華やかだしいいなぁ・・・と思ったのですが。
・・・・となると１番がいいという事ですか・・・。
また考えてみます。
>>880
タコ２は面白いね。最初にはいいんじゃない？
タコ２は面白いね。最初にはいいんじゃない？
885 ：名無しの笛の踊り：03/01/12 01:41 ID:xw+Gur6P
簡単なのを探してるのか？ならグリーグだろ。
グリーグはなんだか恥かしくて弾けません。
そういえば実演で聴いた事ないんだけど、
これってピアニストから見てどういったポジションの曲なんだろう・・・。
そういえば実演で聴いた事ないんだけど、
これってピアニストから見てどういったポジションの曲なんだろう・・・。
>>886
ハプニングで練習時間がなかったときにプログラム変更するための曲です。
ハプニングで練習時間がなかったときにプログラム変更するための曲です。
プロコの３番って、弾く人からみるとどんな曲でしょう？。
やはり大変ですか？。
やはり大変ですか？。
>>886
そうだよね。グリーグのｐ協、なぜかきくの恥ずかしい感じするよね。
そうだよね。グリーグのｐ協、なぜかきくの恥ずかしい感じするよね。
プロコの２番。最燃盤はゲルギエフ/トラーゼ/キーロフ
ピアノもオケも燃え燃え。
ピアノもオケも燃え燃え。
（＾＾）
ハチャトリアンのｐ協のいい演奏はどれ？
893 ：知能低い：03/01/15 08:37 ID:E9DeOzLu
「ピアノコンチェルト」のスレ立ちあげようと思いましたら，
既にあったのですね．
何書こうかなあ．
邦人作品をあげようと思ったけど，
とりあえずヴィエニャフスキとかストヤノフとか挙げときましょうか．
あと，ショパン１のタウズィッヒ編曲の
「一楽章のあの冗長な部分をカットしたすっきりな曲」も
挙げておきましょうか．
既にあったのですね．
何書こうかなあ．
邦人作品をあげようと思ったけど，
とりあえずヴィエニャフスキとかストヤノフとか挙げときましょうか．
あと，ショパン１のタウズィッヒ編曲の
「一楽章のあの冗長な部分をカットしたすっきりな曲」も
挙げておきましょうか．
894 ：名無しの笛の踊り：03/01/15 09:21 ID:PpePMh3v
ドボのＰ協ってどうよ？
自分はけっこう気に入ってるんだけどね。
自分はけっこう気に入ってるんだけどね。
895 ：知能低い：03/01/15 12:50 ID:E9DeOzLu
896 ：知能低い：03/01/15 12:53 ID:E9DeOzLu
アイアランドも既に書いてありましたね．
けどなぁ，あれ，２楽章は「まったーり」できるのに，
３楽章で打ち砕かれちゃうんだよね・・・
あのまま綺麗に終わってほしいんだよね・・・
けどなぁ，あれ，２楽章は「まったーり」できるのに，
３楽章で打ち砕かれちゃうんだよね・・・
あのまま綺麗に終わってほしいんだよね・・・
898 ：急募！！：03/01/15 16:31 ID:AZhUqTUn
ラフマニノフのＰＣ3番（またはパガにニー変奏のあの有名なメロディアスな楽章）、弾ける人、ピアノソロを録したテープ
を売って下さい、２０００円でかいとります！よろ！
を売って下さい、２０００円でかいとります！よろ！
899 ：岡田克彦ファンクラブ：03/01/15 16:48 ID:???
岡田克彦ファンクラブからのご案内。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政経学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。
中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。２ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。
中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。２ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。
>893
>ヴィエニャフスキとかストヤノフとか挙げときましょうか．
有名なヴィエニャフスキ兄弟のヤシはガイシュツ
>あと，ショパン１のタウズィッヒ編曲の
>「一楽章のあの冗長な部分をカットしたすっきりな曲」も
>挙げておきましょうか．
これもガイシュツです。
意外といろんな曲が出ていたことに今更ながら驚きますね。
>ヴィエニャフスキとかストヤノフとか挙げときましょうか．
有名なヴィエニャフスキ兄弟のヤシはガイシュツ
>あと，ショパン１のタウズィッヒ編曲の
>「一楽章のあの冗長な部分をカットしたすっきりな曲」も
>挙げておきましょうか．
これもガイシュツです。
意外といろんな曲が出ていたことに今更ながら驚きますね。
アイアランド３種類持ってたの忘れてた。
映画「逢引き」でラフマ２弾いてたジョイスのは快適テンポで
聴き応えあり。イギリスものってどんどん隅に寄せられる。
ロイド（１、２＆４持ってる）なんかどうよ。
映画「逢引き」でラフマ２弾いてたジョイスのは快適テンポで
聴き応えあり。イギリスものってどんどん隅に寄せられる。
ロイド（１、２＆４持ってる）なんかどうよ。
902 ：知能低い：03/01/15 22:38 ID:96wFEqzr
>>900さん
>>ヴィエニャフスキとかストヤノフとか挙げときましょうか．
>これもガイシュツです。
あらそうでしたか・・・すみません．
ストヤノフもあったとは・・・
ちゃんと検索しなくちゃいけませんでした．
ってことは，もしかして，ヴラディゲロフも既に出てますか？
これは日本人にはもってこいの作風ですよね．
ああ，なんか厭な予感がする．
あの，アムランがまた発掘して下手な演奏しちゃいそう・・・
>>ヴィエニャフスキとかストヤノフとか挙げときましょうか．
>これもガイシュツです。
あらそうでしたか・・・すみません．
ストヤノフもあったとは・・・
ちゃんと検索しなくちゃいけませんでした．
ってことは，もしかして，ヴラディゲロフも既に出てますか？
これは日本人にはもってこいの作風ですよね．
ああ，なんか厭な予感がする．
あの，アムランがまた発掘して下手な演奏しちゃいそう・・・
903 ：知能低い：03/01/15 22:42 ID:96wFEqzr
連続カキコミで済みません．
チャイコの３番の話題がなかった気がしたので・・・
チャイコの３番の話題がなかった気がしたので・・・
スマソ
ストヤノフは未出。Andrei Stoyanovですよね。
ヴラディゲロフの一番は名だけきくけど曲は聴いたことありません。
ブルガリア＆東欧もの得意のようですがレーベルと番号あげてもらえれば
うれしいです。
そういや、Henryk Melcerの１、２番のLP持ってるけどこれってレアもので
しょうか？（１番／ポンティ、２番／ウィルコミルスキ）
ストヤノフは未出。Andrei Stoyanovですよね。
ヴラディゲロフの一番は名だけきくけど曲は聴いたことありません。
ブルガリア＆東欧もの得意のようですがレーベルと番号あげてもらえれば
うれしいです。
そういや、Henryk Melcerの１、２番のLP持ってるけどこれってレアもので
しょうか？（１番／ポンティ、２番／ウィルコミルスキ）
905 ：知能低い：03/01/15 23:06 ID:96wFEqzr
>>904さん
＞ブルガリア＆東欧もの得意のようですがレーベルと番号あげてもらえれば
＞うれしいです。
ヴラディゲロフは Pancho Vladigerov で
小生が持っているのは，３番のです．
レーベル等は，
GEGA GD203
です．
ストヤノフはやはりヴラディゲロフとのカップリングで
Vesselin STOYANOV です．
これも大変美しい．
GEGA GD107 です．
このCDは今まで一番入手に手間取ったものです．
直接ブルガリアに送金した覚えがあります・・・
コンチェルトの話題なのに恐縮ですが，
ヴラディゲロフのプレリュードなんかエキゾチックで好きなの．
インプロヴィゼーションなんかもいいし．
あとは，アムランに発見されないように願うだけ・・・
＞ブルガリア＆東欧もの得意のようですがレーベルと番号あげてもらえれば
＞うれしいです。
ヴラディゲロフは Pancho Vladigerov で
小生が持っているのは，３番のです．
レーベル等は，
GEGA GD203
です．
ストヤノフはやはりヴラディゲロフとのカップリングで
Vesselin STOYANOV です．
これも大変美しい．
GEGA GD107 です．
このCDは今まで一番入手に手間取ったものです．
直接ブルガリアに送金した覚えがあります・・・
コンチェルトの話題なのに恐縮ですが，
ヴラディゲロフのプレリュードなんかエキゾチックで好きなの．
インプロヴィゼーションなんかもいいし．
あとは，アムランに発見されないように願うだけ・・・
GEGAってレーベル自体マイナー。アムランに相応しくない曲なんでしょうか。
この２曲弾いてるピアニストはやっぱブルガリア人？
そうそう手に入りそうもなさそう・・・
あっそうだ、亀レス。ミヨーの一番自作自演（ミヨーは指揮、ピアノはロン）
というのがあったのを書き込むの忘れてました。
赤道はアントルモンのソニー盤復刻ならんかなあ。ミヨーの１番この盤で知った。
この２曲弾いてるピアニストはやっぱブルガリア人？
そうそう手に入りそうもなさそう・・・
あっそうだ、亀レス。ミヨーの一番自作自演（ミヨーは指揮、ピアノはロン）
というのがあったのを書き込むの忘れてました。
赤道はアントルモンのソニー盤復刻ならんかなあ。ミヨーの１番この盤で知った。
907 ：知能低い：03/01/16 00:00 ID:HH2aY4sG
>>906さん
GEGAってマイナーなんですかねぇ．
このまえ新宿のHMVであったので「あら，あるじゃん」って感じで
一枚買っちゃいました．
ピアニストもそうです．
で，
>赤道はアントルモン
ジョリヴェですかぁ．大好きです．
これも中学生のときに異常な迄の執念でほしかった一品です．
今手元にあるのは，ルチェットデスカヴェ（Luchette Descave)のピアノなんですが，
僕の記憶違いかなぁ，ロストロのチェロコンチェルトの
カップリングがあった気がします．
今持ってるのは，
SOLSTICE SOCD 81
です．
GEGAってマイナーなんですかねぇ．
このまえ新宿のHMVであったので「あら，あるじゃん」って感じで
一枚買っちゃいました．
ピアニストもそうです．
で，
>赤道はアントルモン
ジョリヴェですかぁ．大好きです．
これも中学生のときに異常な迄の執念でほしかった一品です．
今手元にあるのは，ルチェットデスカヴェ（Luchette Descave)のピアノなんですが，
僕の記憶違いかなぁ，ロストロのチェロコンチェルトの
カップリングがあった気がします．
今持ってるのは，
SOLSTICE SOCD 81
です．
「赤道」SOLSTICEから出たことはチェックしてましたが演奏はどうですか？
以前に「題名～」で藤井一興と山本直純の変なコンビで弾いたことが
ありますた。いっやあ、大昔のようですな。
以前に「題名～」で藤井一興と山本直純の変なコンビで弾いたことが
ありますた。いっやあ、大昔のようですな。
909 ：知能低い：03/01/16 08:09 ID:HH2aY4sG
>>908さん
>以前に「題名～」で藤井一興と山本直純の変なコンビで弾いたことが
>ありますた。いっやあ、大昔のようですな。
あらあら，あんまり「聴きたい」ってコンビではないですね．
本題．
>「赤道」SOLSTICEから出たことはチェックしてましたが演奏はどうですか？
ライブです．１９６８年の録音ですが，
録音状態はよくないですねぇ．好きですけど．
意外に少ないんですよねぇ．どうしてだろう．
ロシア人なんかには弾きづらい曲なんでしょうかね．
やっぱりフランス人が弾く曲なんでしょうか．
考えてみると誰がこの曲似合うんでしょう．
少なくともアムランはダメですけど．
>以前に「題名～」で藤井一興と山本直純の変なコンビで弾いたことが
>ありますた。いっやあ、大昔のようですな。
あらあら，あんまり「聴きたい」ってコンビではないですね．
本題．
>「赤道」SOLSTICEから出たことはチェックしてましたが演奏はどうですか？
ライブです．１９６８年の録音ですが，
録音状態はよくないですねぇ．好きですけど．
意外に少ないんですよねぇ．どうしてだろう．
ロシア人なんかには弾きづらい曲なんでしょうかね．
やっぱりフランス人が弾く曲なんでしょうか．
考えてみると誰がこの曲似合うんでしょう．
少なくともアムランはダメですけど．
でもアムランが協奏曲発掘したとしてもそうそう録音は現実化できないのでは。
漏れとしては、曲にもよるけどパリパリ弾く彼のピアノ好きなんですけど。
（アルカンのグランド・ソナタはアムランのが大好き！）
カトワールのピー・コン弾くって言ってたのを聞いたけど（ヒヤリングに自信なし）
どうなんでしょ。ってかカトワールにピー・コンあるの？
漏れとしては、曲にもよるけどパリパリ弾く彼のピアノ好きなんですけど。
（アルカンのグランド・ソナタはアムランのが大好き！）
カトワールのピー・コン弾くって言ってたのを聞いたけど（ヒヤリングに自信なし）
どうなんでしょ。ってかカトワールにピー・コンあるの？
911 ：知能低い：03/01/16 18:48 ID:9zfdiG68
>>910さん
＞カトワールのピー・コン弾くって言ってたのを聞いたけど
あら，またあのおっちゃん，「発掘したよ！」って感じで
得意げに弾くのかぁ．つまんない演奏のくせに．
＞ってかカトワールにピー・コンあるの？
確か一曲だけあったと思います．
スクリアビンっぽいっていえばぽいけど，ううむ，です．
関係ないけど，アルカン曲集もあるんですが，
「ああ，アムランらしくてつまんないなぁ」って印象です．
＞カトワールのピー・コン弾くって言ってたのを聞いたけど
あら，またあのおっちゃん，「発掘したよ！」って感じで
得意げに弾くのかぁ．つまんない演奏のくせに．
＞ってかカトワールにピー・コンあるの？
確か一曲だけあったと思います．
スクリアビンっぽいっていえばぽいけど，ううむ，です．
関係ないけど，アルカン曲集もあるんですが，
「ああ，アムランらしくてつまんないなぁ」って印象です．
イギリスものだとウォルトンのピアノと管弦楽のための協奏交響曲という名曲もある。
じゃあシマノフスキの交響曲第4番「協奏交響曲」も挙げないとね
協奏交響曲って始めたのだれ？
モーツァルト時代のパリに始まったのでは？
有名な木管楽器の協奏交響曲あるしハイドン、クリスチャン・バッハなども。
モーツァルトのピアノ、ヴァイオリン、チェロのための協奏交響曲断片てのも
あるよ。普通は独奏楽器が複数なんだが、ロマン派になると独奏でも協奏交響曲・・
有名な木管楽器の協奏交響曲あるしハイドン、クリスチャン・バッハなども。
モーツァルトのピアノ、ヴァイオリン、チェロのための協奏交響曲断片てのも
あるよ。普通は独奏楽器が複数なんだが、ロマン派になると独奏でも協奏交響曲・・
リトルフにはピアノ＆オケの協奏交響曲が５曲も
918 ：名無しの笛の踊り：03/01/18 05:59 ID:DscFX6X0
チャイコフスキーのピアノ協奏曲第一番が好きで演奏を聴きに行くのですが、
手元にあるCDの演奏を超えるものに出会うことができません。
先週は好きなコバケンの指揮で聴きましたが、やはり今ひとつ何か足りませんでした。
手元にあるのはUSAのCDで、ピアノはVan Cliburnとなっています。
有名な方なのでしょうか？
原版は1958年のようです。かなり古い録音ですよね。
手元にあるCDの演奏を超えるものに出会うことができません。
先週は好きなコバケンの指揮で聴きましたが、やはり今ひとつ何か足りませんでした。
手元にあるのはUSAのCDで、ピアノはVan Cliburnとなっています。
有名な方なのでしょうか？
原版は1958年のようです。かなり古い録音ですよね。
919 ：知能低い：03/01/18 12:07 ID:t8tht79L
リトロフってリストに顔がちょっと似てるよね．
まぁ，それはそうとスコアを見るとショパンとリストを足して２で割った感じ．
特徴的でもないからあんまり売れないのかなぁ．
悪く言えばあの時代の凡庸．
まぁ，それはそうとスコアを見るとショパンとリストを足して２で割った感じ．
特徴的でもないからあんまり売れないのかなぁ．
悪く言えばあの時代の凡庸．
リトルフ（リトロフって読むの？）協奏交響曲の１番
見当たんないと思ったら、譜面が無いんだって？散逸ってやつ。
１８５０年前後は全体的にこれといった曲がなさそうですが
・・シューマンくらいか・・みんなオペラにウツツ抜かしてたんでしょうね。
見当たんないと思ったら、譜面が無いんだって？散逸ってやつ。
１８５０年前後は全体的にこれといった曲がなさそうですが
・・シューマンくらいか・・みんなオペラにウツツ抜かしてたんでしょうね。
921 ：知能低い：03/01/18 22:57 ID:Bkut0LCW
>>920さん
>リトルフ（リトロフって読むの？）協奏交響曲の１番
ごめーん Litolfe だから リトルフですね．
間違っちゃった．
中期ロマン派ってそういった意味では損してるのかな．
シューマンのコンチェルトにしたって，
僕は，「ああ，あったなあ，そういえば」って感じですし．
今日は気分がいいから寝ます．
そうだなｘ，あHolbrookeのコンチェルトでも聴きながら．
>リトルフ（リトロフって読むの？）協奏交響曲の１番
ごめーん Litolfe だから リトルフですね．
間違っちゃった．
中期ロマン派ってそういった意味では損してるのかな．
シューマンのコンチェルトにしたって，
僕は，「ああ，あったなあ，そういえば」って感じですし．
今日は気分がいいから寝ます．
そうだなｘ，あHolbrookeのコンチェルトでも聴きながら．
>Holbrookeのコンチェルトでも聴きながら
Joseph Holbrookeの自作自演が入ってるSYMPOSIUM盤は持ってるけど
コンチェルトも出てたりするんだー。こちらはWiklundの２番聴いてます。
Joseph Holbrookeの自作自演が入ってるSYMPOSIUM盤は持ってるけど
コンチェルトも出てたりするんだー。こちらはWiklundの２番聴いてます。
>918
チャイコフスキーコンクールで優勝して
一躍アメリカンヒーローになったピアニスト
めちゃくちゃ有名な人なのでちょっと検索してみると
いいのでは？
チャイコフスキーコンクールで優勝して
一躍アメリカンヒーローになったピアニスト
めちゃくちゃ有名な人なのでちょっと検索してみると
いいのでは？
924 ：知能低い：03/01/18 23:29 ID:t8tht79L
>>922さん
>Joseph Holbrookeの自作自演が入ってるSYMPOSIUM盤は持ってるけど
>コンチェルトも出てたりするんだー。
自作自演ではないですが，ありますよ．
今ちょうど聞き終わりました．
ところで，マルタンのコンチェルトの話題がないね．
あと，チャイコの３番の話題が無いのが意外．
>Joseph Holbrookeの自作自演が入ってるSYMPOSIUM盤は持ってるけど
>コンチェルトも出てたりするんだー。
自作自演ではないですが，ありますよ．
今ちょうど聞き終わりました．
ところで，マルタンのコンチェルトの話題がないね．
あと，チャイコの３番の話題が無いのが意外．
↑その方は、ライナー／シカゴsoでベト4番録音しておるよ。
バックの桶が素晴らしいこと。
バックの桶が素晴らしいこと。
>>９１８
チャイコのＰ協１番っていうと
ホロヴィッツ、トスカニーニ盤が有名だけど、聴いたことあります？
なかったら聴いてみると良いですよ。
相当すごいことになってます。
チャイコのＰ協１番っていうと
ホロヴィッツ、トスカニーニ盤が有名だけど、聴いたことあります？
なかったら聴いてみると良いですよ。
相当すごいことになってます。
927 ：918：03/01/18 23:40 ID:PpySzG6J
>>923
すごく沢山検索にかかってきました。
第１回チャイコフスキーコンクールで優勝か。
冠のついたピアノコンクールや財団まであるのかぁ。。。
何にも知らないで、5年くらいボケーっと聴いていました。
このCDを越える演奏がないなあと漠然と感じながら。
検索さえしないなんてマヌケな話ですが、今知ったということに意味があるのかな。
ありがとうございました。
すごく沢山検索にかかってきました。
第１回チャイコフスキーコンクールで優勝か。
冠のついたピアノコンクールや財団まであるのかぁ。。。
何にも知らないで、5年くらいボケーっと聴いていました。
このCDを越える演奏がないなあと漠然と感じながら。
検索さえしないなんてマヌケな話ですが、今知ったということに意味があるのかな。
ありがとうございました。
928 ：918：03/01/18 23:45 ID:PpySzG6J
>>926
生でこのCDを越える演奏を聴くことができればと思っていたのですが、
「正体」を知ってしまったので、なかなか難しいだろうと感じ始めました。
ならば、推薦のホロヴィッツ、トスカニーニ盤を試してみましょうかね。
情報サンクスでした。
生でこのCDを越える演奏を聴くことができればと思っていたのですが、
「正体」を知ってしまったので、なかなか難しいだろうと感じ始めました。
ならば、推薦のホロヴィッツ、トスカニーニ盤を試してみましょうかね。
情報サンクスでした。
930 ：名無しの笛の踊り：03/01/18 23:59 ID:7mkM9yLK
クライバーンは伸び悩みの典型ですな。今でも現役ではなかったか？
931 ：918：03/01/19 00:01 ID:YtsS6ORE
>>929
LP盤を薦めてくれる気持ちがわかる気がします。
ジャケットにはKiril Kondrashin / RCA Symphony Orchestraと書かれています。
また、暗い写真ですが、横顔はかなり男前ですよ。
確かシカゴの郊外でフッと目に付いて買ったCDでした。
もう一曲はFritz Reiner / Chicago Symphny伴奏のRachmaninoff: Concerto No.2です。
今日は良い気分で一日を終えられます。
本当にサンクスです。
LP盤を薦めてくれる気持ちがわかる気がします。
ジャケットにはKiril Kondrashin / RCA Symphony Orchestraと書かれています。
また、暗い写真ですが、横顔はかなり男前ですよ。
確かシカゴの郊外でフッと目に付いて買ったCDでした。
もう一曲はFritz Reiner / Chicago Symphny伴奏のRachmaninoff: Concerto No.2です。
今日は良い気分で一日を終えられます。
本当にサンクスです。
ライナー／シカゴsoとの競演が最後の華やかな仕事だったらしい、
と聞いた事がある。
と聞いた事がある。
>>924
知能低いさん、あなたかなりのマニアっぽいですね。
チャイコ3番のオススメあれば教えてください。
2番は部分的にイイとこあると思うのですが、
3番はどうもつまらなく思えてしまい、
当方は、Philipsの2枚組ピアノ協奏曲全集のしか持ってません。
知能低いさん、あなたかなりのマニアっぽいですね。
チャイコ3番のオススメあれば教えてください。
2番は部分的にイイとこあると思うのですが、
3番はどうもつまらなく思えてしまい、
当方は、Philipsの2枚組ピアノ協奏曲全集のしか持ってません。
>930
伸び悩みというより、もてはやされすぎたのが
かわいそう。
全然関係ないけど、ダンディのピアノ、フルート、
チェロと弦楽四重奏のための協奏曲って
どんな感じの曲なんでしょう？
編成はショーソンの曲っぽいんですが。
伸び悩みというより、もてはやされすぎたのが
かわいそう。
全然関係ないけど、ダンディのピアノ、フルート、
チェロと弦楽四重奏のための協奏曲って
どんな感じの曲なんでしょう？
編成はショーソンの曲っぽいんですが。
935 ：知能低い：03/01/19 08:24 ID:1Prom14+
>>933さん
>2番は部分的にイイとこあると思うのですが、
>3番はどうもつまらなく思えてしまい、
逆の感想を持つ方もいらっしゃるようですね．
2番は長くて退屈だけど，3番はコンパクトでいい！みたいな．
僕はあんまりお勧めとかできる程聴いてないんですけど，
ガブリーロフのが有った気がします．
ちょっと待ってね，今，棚調べるから．
ええと・・・
あ，どっか行っちゃった．見つからないなぁ．
また見つかったら報告します．
確かガブリーロフ with アシュケナージ でした．
演奏は頗る快活で好きなんですが．
>2番は部分的にイイとこあると思うのですが、
>3番はどうもつまらなく思えてしまい、
逆の感想を持つ方もいらっしゃるようですね．
2番は長くて退屈だけど，3番はコンパクトでいい！みたいな．
僕はあんまりお勧めとかできる程聴いてないんですけど，
ガブリーロフのが有った気がします．
ちょっと待ってね，今，棚調べるから．
ええと・・・
あ，どっか行っちゃった．見つからないなぁ．
また見つかったら報告します．
確かガブリーロフ with アシュケナージ でした．
演奏は頗る快活で好きなんですが．
>929
若きクライバーンってD.ボウイそっくりだ。
チャイコには若書きのピアノと弦の協奏曲ってのもあるよ。
チャイコのドキュメンタリー番組で全曲演奏してくれた。（CDもある）
チャイコは２番の２楽章が結構萌える要素が多い。
マルタンはCLAVESから２つの協奏曲とバラードがセットになったお得な
CD聴いてます。
若きクライバーンってD.ボウイそっくりだ。
チャイコには若書きのピアノと弦の協奏曲ってのもあるよ。
チャイコのドキュメンタリー番組で全曲演奏してくれた。（CDもある）
チャイコは２番の２楽章が結構萌える要素が多い。
マルタンはCLAVESから２つの協奏曲とバラードがセットになったお得な
CD聴いてます。
教育テレビでやるベートーベンの「皇帝」は何分くらいの曲ですか？
>>938
約９分です
約９分です
>937
マルタンのピアノ協奏作品を網羅した、さらにお得なCDがASVから出てるよ。
追加分は Danse de la peur（恐怖の踊り？）という2pfと小管弦楽のための
作品で、1stコンチェルトと同時期の1935年作。
マルタンのピアノ協奏作品を網羅した、さらにお得なCDがASVから出てるよ。
追加分は Danse de la peur（恐怖の踊り？）という2pfと小管弦楽のための
作品で、1stコンチェルトと同時期の1935年作。
>940 ｻﾝｸｽ！ 今マルタンのクラヴェス盤(PF)J-F.ANTONIOLIの聴いてますが、
抜けるようなピアニストの音質も素敵で、協和音の不連続(?)の怪しい輝きもある。
オケ録が生っぽく間抜けに聞こえる所のあるけど満足。ASV盤の演奏者は誰ですか？
>928 チャイコNo.1ホロヴィッツはうちに５種あるます。
バルビローリ1940.3.31 スタインバーグ1949.8 セル1953.1.12
ワルター1948.4.11 マルコ1934（第3楽章のみ）
有名なトスカニーニは持ってません。豪放演奏期待が大きすぎて
これだけ溜まりました。マルコとの終楽章はけっこうすごいよ。
danacordのこのCDにはゼルキンのショパン・エチュードが収録してあって
面白いです。
ところでSamuel.Feinbergのピー・コンCDさっき棚みたら同じの２枚あった。
番号同じなのに背表紙が色違いで今まで気づかなかった・・
欲しい人いたらあげたいけど・・・・。
抜けるようなピアニストの音質も素敵で、協和音の不連続(?)の怪しい輝きもある。
オケ録が生っぽく間抜けに聞こえる所のあるけど満足。ASV盤の演奏者は誰ですか？
>928 チャイコNo.1ホロヴィッツはうちに５種あるます。
バルビローリ1940.3.31 スタインバーグ1949.8 セル1953.1.12
ワルター1948.4.11 マルコ1934（第3楽章のみ）
有名なトスカニーニは持ってません。豪放演奏期待が大きすぎて
これだけ溜まりました。マルコとの終楽章はけっこうすごいよ。
danacordのこのCDにはゼルキンのショパン・エチュードが収録してあって
面白いです。
ところでSamuel.Feinbergのピー・コンCDさっき棚みたら同じの２枚あった。
番号同じなのに背表紙が色違いで今まで気づかなかった・・
欲しい人いたらあげたいけど・・・・。
連続カキコスマソ。カプースチン・スレさっき始めて覗きました。
「知能低い」さんが立てたんですね。
カプースチンってピー・コン沢山書いているそうだけど、一つも
録されてないのでは？「知能低い」さんは持ってる？
「知能低い」さんが立てたんですね。
カプースチンってピー・コン沢山書いているそうだけど、一つも
録されてないのでは？「知能低い」さんは持ってる？
943 ：知能低い：03/01/19 23:20 ID:1Prom14+
>>942=937さん
>連続カキコスマソ。カプースチン・スレさっき始めて覗きました。
いやぁん．これからも何か書いてくださいね．
落ちる寸前でした「ロシアの音楽について」ってスレッドがあるので
ダメなんですね・・・悲しいけど．
>カプースチンってピー・コン沢山書いているそうだけど、一つも
>録されてないのでは？「知能低い」さんは持ってる？
モスクワに行ったときにスコア探したんですが，
見つけられませんでした．ＣＤもなかったの・・・かなしい．
６曲もあるのに！
ファインベルク，僕もあったかも．探してみます．
でも，丸たん，９００台で初めて登場とは意外だったわ♪
>連続カキコスマソ。カプースチン・スレさっき始めて覗きました。
いやぁん．これからも何か書いてくださいね．
落ちる寸前でした「ロシアの音楽について」ってスレッドがあるので
ダメなんですね・・・悲しいけど．
>カプースチンってピー・コン沢山書いているそうだけど、一つも
>録されてないのでは？「知能低い」さんは持ってる？
モスクワに行ったときにスコア探したんですが，
見つけられませんでした．ＣＤもなかったの・・・かなしい．
６曲もあるのに！
ファインベルク，僕もあったかも．探してみます．
でも，丸たん，９００台で初めて登場とは意外だったわ♪
ああっ、瞬時差でした。カプースチン・スレでご登場お願いして
しまったっす。
しまったっす。
アシュケナージのラフマニノフＰＣ2番
あんな純粋な気持ちで弾いていたときがあったんだ。
バックのコンドラシン／モスクワpoが良いこと。。。
あんな純粋な気持ちで弾いていたときがあったんだ。
バックのコンドラシン／モスクワpoが良いこと。。。
945胴衣。
アシュケナージはソ連時代、名無しさんのピー・コン録してない訳
ないと思われ。出てこないのかなあ。
アシュケナージはソ連時代、名無しさんのピー・コン録してない訳
ないと思われ。出てこないのかなあ。
>941
バラードと1番がチェコの音楽一家の末裔、セバスチャン・ベンダ。
2番が初演者のパウル･バドゥラ･スコダで、「恐怖～」はその2人掛かり。
共にマルタンの指揮で演奏した所縁のピアニストで、そのベンダのバラードは
Jecklin disco の自作自演集CD（＋クラヴサン協、Trbバラード）で聴ける。
指揮はこれまたベンダ一族の指揮者兼チェリスト、クリスチャン・ベンダ。
オケはスイス･イタリア管？ Orchastra della Svizzera Itariana なり。
バラードと1番がチェコの音楽一家の末裔、セバスチャン・ベンダ。
2番が初演者のパウル･バドゥラ･スコダで、「恐怖～」はその2人掛かり。
共にマルタンの指揮で演奏した所縁のピアニストで、そのベンダのバラードは
Jecklin disco の自作自演集CD（＋クラヴサン協、Trbバラード）で聴ける。
指揮はこれまたベンダ一族の指揮者兼チェリスト、クリスチャン・ベンダ。
オケはスイス･イタリア管？ Orchastra della Svizzera Itariana なり。
サンクス。演奏傾向が相当違いそうなので聴いてみたいです。
オドリさんを最近見かけないのがとっても寂しいです・・。
そろそろ新スレに移行するに当たって、このスレを立てた「１」の人に
立て直してほすーいのですが、在住してるのでしょうか？
オドリさんを最近見かけないのがとっても寂しいです・・。
そろそろ新スレに移行するに当たって、このスレを立てた「１」の人に
立て直してほすーいのですが、在住してるのでしょうか？
漏れもどうせこのスレ中心だからコテハンしようかなと思た。
「オドリ」さんや「知能低い」さんみたいに。
「C.P.E.BACH」好きだから「CPE」にでもしようかな。
漏れは本当はバロック、古典好きなんだがウルマンとシュルホフの
退廃音楽家のピー・コンを上げとく。
特にウルマンのは厳しい表現だ。核音反復傾向の強い矢代曲と同じ
核音反復傾向の強い曲。しかし１０倍は切り詰められた表現が聴かれる。
このスレでちょびっと矢代人気だね
「オドリ」さんや「知能低い」さんみたいに。
「C.P.E.BACH」好きだから「CPE」にでもしようかな。
漏れは本当はバロック、古典好きなんだがウルマンとシュルホフの
退廃音楽家のピー・コンを上げとく。
特にウルマンのは厳しい表現だ。核音反復傾向の強い矢代曲と同じ
核音反復傾向の強い曲。しかし１０倍は切り詰められた表現が聴かれる。
このスレでちょびっと矢代人気だね
950 ：知能低い：03/01/20 22:25 ID:lCbdNIBg
>>949さん
>漏れもどうせこのスレ中心だからコテハンしようかなと思た。
僕はアレですよ，実名ですよ．
売るマンが出てくるとは・・・
買って来よっかな，新宿西口あたりで．
次のスレッドタイトルは
ピアノ協奏曲について Part2
でいいんですか？
「コンチェルト」ってワードも挿入したいのですが．
たてましょうか．
あ，ってゆーかもう立ってます．
僕のですが．
>漏れもどうせこのスレ中心だからコテハンしようかなと思た。
僕はアレですよ，実名ですよ．
売るマンが出てくるとは・・・
買って来よっかな，新宿西口あたりで．
次のスレッドタイトルは
ピアノ協奏曲について Part2
でいいんですか？
「コンチェルト」ってワードも挿入したいのですが．
たてましょうか．
あ，ってゆーかもう立ってます．
僕のですが．
951 ：知能低い：03/01/20 22:28 ID:lCbdNIBg
952 ：岡田克彦ファンクラブ：03/01/20 22:38 ID:???
岡田克彦ファンクラブからのご案内。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政経学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。
中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。２ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。２ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
953 ：名無しの笛の踊り：03/01/20 22:48 ID:szcYG8z2
唐突な疑問だけど、何でドビュッシーってピアノコンチェルトを書かなかったのかな？
「海」は作ったんだから、かけなくは無いと思うのに・・・不思議。
「海」は作ったんだから、かけなくは無いと思うのに・・・不思議。
954 ：知能低い：03/01/20 22:53 ID:Wy7G73oq
>>953さん
>唐突な疑問だけど、何でドビュッシーってピアノコンチェルトを書かなかったのかな？
たぶん，みんなおんなじ疑問持ったと思うの．
テツあんどトモに聴いてみようよ．
Ｒシュトラウスもブリュレスケだけだしね．
>唐突な疑問だけど、何でドビュッシーってピアノコンチェルトを書かなかったのかな？
たぶん，みんなおんなじ疑問持ったと思うの．
テツあんどトモに聴いてみようよ．
Ｒシュトラウスもブリュレスケだけだしね．
>「コンチェルト」ってワードも挿入したいのですが．
>たてましょうか．
>あ，ってゆーかもう立ってます．
ええっ、どれ？ここに貼ってよ。
>ドＰミシラドシ とかは．「Ｐ」が邪魔か・・
おもしろーい。最初のシは♭付けなきゃね。
ウルマンのは（Viktor Ullmann)全４楽章で２０分弱。
BAYER BR100228
この曲1996年くらいに「プライム１１」で取り上げられ、生演まじえて
紹介された。タイトル「いのちの旋律～ユダヤ収容所の音楽家たち」
>たてましょうか．
>あ，ってゆーかもう立ってます．
ええっ、どれ？ここに貼ってよ。
>ドＰミシラドシ とかは．「Ｐ」が邪魔か・・
おもしろーい。最初のシは♭付けなきゃね。
ウルマンのは（Viktor Ullmann)全４楽章で２０分弱。
BAYER BR100228
この曲1996年くらいに「プライム１１」で取り上げられ、生演まじえて
紹介された。タイトル「いのちの旋律～ユダヤ収容所の音楽家たち」
956 ：知能低い：03/01/20 23:01 ID:Wy7G73oq
>>955さん
>>あ，ってゆーかもう立ってます．
>
>ええっ、どれ？ここに貼ってよ。
あ，すみません．
僕の下半身の話です．．．
シュニトケでも聴きながら寝ようかな．
とかいいながら，今はやっぱりカプースチン聴いてるんだけど．．．
>>あ，ってゆーかもう立ってます．
>
>ええっ、どれ？ここに貼ってよ。
あ，すみません．
僕の下半身の話です．．．
シュニトケでも聴きながら寝ようかな．
とかいいながら，今はやっぱりカプースチン聴いてるんだけど．．．
（＾＾）
シューベルトにも協奏曲がない。バイヨリンとオケの小品はあるのに。
書きかけのもないのかなあ・・。
モツには書きかけいくつかあるが全部短すぎ。
バルトークの３番くらい書いてあったらほとんど完成品扱いになったのに。
ガイシュツのエルガー未完成は未聴ですが、どのくらい作られているので
しょうか？期待度高いんですが。
書きかけのもないのかなあ・・。
モツには書きかけいくつかあるが全部短すぎ。
バルトークの３番くらい書いてあったらほとんど完成品扱いになったのに。
ガイシュツのエルガー未完成は未聴ですが、どのくらい作られているので
しょうか？期待度高いんですが。
長崎貴洋が今度新作出すらしいね｡
961 ：知能低い：03/01/22 19:15 ID:9n0+ruJY
レスピーギは>>319さんでおしまいかぁ・・・
間宮のもあったなぁ．>>320さん．
これもアメリカで売ってたから買ったような・・・
でも，日本語の説明だから，違ったかな・・・
吉松隆は売ってました．
本題．
レスピーギのは超難だからヴィルトゥオーゾが
好みそうだけど，実際に演奏はなかなかしてくれないね．
ブルックナーがピアノコンチェルト書いてたら・・・
って思うとぞっとする．
たぶん大好きになるんだろうけど♪
間宮のもあったなぁ．>>320さん．
これもアメリカで売ってたから買ったような・・・
でも，日本語の説明だから，違ったかな・・・
吉松隆は売ってました．
本題．
レスピーギのは超難だからヴィルトゥオーゾが
好みそうだけど，実際に演奏はなかなかしてくれないね．
ブルックナーがピアノコンチェルト書いてたら・・・
って思うとぞっとする．
たぶん大好きになるんだろうけど♪
＞ブルックナーがピアノコンチェルト書いてたら・
ピアノ曲集聴くと彼の音楽的興味が持続する音から発していることがわかります
音が減衰すると和音の前後関係を聞き分けるのが多少は困難になりますから。
ピアノ曲がいまいち人気がないのは、メロの魅力なしを補ったオルガン的なオーケスト
レイションがピアノに置き換えることが不可能だったからではないかと。
てか、ピアニスティックなとこは興味なかったのでは？
ピー・コン書いてもピアノの音が一つも聞こえないとか、すごいことになっていたかも
知れないってのが面白そう。
ピアノ曲集聴くと彼の音楽的興味が持続する音から発していることがわかります
音が減衰すると和音の前後関係を聞き分けるのが多少は困難になりますから。
ピアノ曲がいまいち人気がないのは、メロの魅力なしを補ったオルガン的なオーケスト
レイションがピアノに置き換えることが不可能だったからではないかと。
てか、ピアニスティックなとこは興味なかったのでは？
ピー・コン書いてもピアノの音が一つも聞こえないとか、すごいことになっていたかも
知れないってのが面白そう。
やっぱグリークでしょ、
964 ：知能低い：03/01/22 23:56 ID:9n0+ruJY
>>963さん
>やっぱグリークでしょ、
確かに中学の体育館でカデンツァだけ弾くと
「うわぁすげー」って言われます．
ただ，その時，大好きだった千夏ちゃんは，
グリーグよりも私よりも，
光GENJIの諸星君が好きだったようです．
私には一瞥たりとも振り向いて暮れませんでした．
最近，夢によく現れるんです．
何かの暗示なのでしょうかねぇ．
>やっぱグリークでしょ、
確かに中学の体育館でカデンツァだけ弾くと
「うわぁすげー」って言われます．
ただ，その時，大好きだった千夏ちゃんは，
グリーグよりも私よりも，
光GENJIの諸星君が好きだったようです．
私には一瞥たりとも振り向いて暮れませんでした．
最近，夢によく現れるんです．
何かの暗示なのでしょうかねぇ．
ベートーベン４番いい。
冬に千夏ちゃんなんて変よ。
ベートーベンの3番 バックハウス/ベーム／ウィーンpoが好き。
968 ：名無しの笛の踊り：03/01/23 06:17 ID:WrXJZY++
ブルックナーのピアノコンチェルト・・・・。面白いけど
フルヴェンも交響的協奏曲（だっけ？）みたいな曲書いたよね。
そんな感じになりそー。
フルヴェンも交響的協奏曲（だっけ？）みたいな曲書いたよね。
そんな感じになりそー。
970 ：知能低い：03/01/23 14:54 ID:YExGFQRb
980を超したら立てましょうか．
ピアノ協奏曲について Part02
でいいですか？
ピアノ協奏曲について Part02
でいいですか？
971 ：NEMO：03/01/23 15:09 ID:GTI+EP9o
マイナだけれどもバルトークのピアコンもいいですよ。
なんかめちゃめちゃ喧嘩売ってる？みたいな感じで
なんかめちゃめちゃ喧嘩売ってる？みたいな感じで
972 ：名無しの笛の踊り：03/01/23 15:10 ID:ZmIYyKS5
974 ：名無しの笛の踊り：03/01/23 15:39 ID:ZmIYyKS5
ノルウェーだとグリーグッコオッホだったの？？？グリーグって（笑
>968
Griegのピー・コン／オリジナル・バージョンってのもBISから出てる。
あたまのカデンツァ第五小節目ドカーンとEが重低音で鳴るのは驚くし、
第一楽章第二テーマはチェロじゃなくて、なんと
ト ラ ン ペ ッ ト ～
ナクソスからはピアノ協奏曲ロ短調断片ってのがでてるけど
ソロ部分だけの、本当の断片（３：４８）。
Griegのピー・コン／オリジナル・バージョンってのもBISから出てる。
あたまのカデンツァ第五小節目ドカーンとEが重低音で鳴るのは驚くし、
第一楽章第二テーマはチェロじゃなくて、なんと
ト ラ ン ペ ッ ト ～
ナクソスからはピアノ協奏曲ロ短調断片ってのがでてるけど
ソロ部分だけの、本当の断片（３：４８）。