「ノヴァークは誤りであり、正しくはノーヴァクである」
by 小石忠男
・・・「ブレーズ」や「マゼル」、「ズビン」と同じくどうでもいい話のように思うが。
>正しくはノーヴァクである」
カナにした時点で「nohvaku」になってしまう罠
しかし、クナはなぜ改訂版にこだわっていたんだろ。
頑固ジー産だったんだね
>>437 フルヴェンやクナの世代はずっと改訂版でやってきた世代だからね。
原典版が出たときには、もうベテランだった。
フルトヴェングラーもハース版を様式的すぎると批判している。
初めから原典版で演奏するようになったのはヨッフムやベームあたりから。
ブル2のおすすめについて語ってくれ。
俺はヨッフム&ドレスデンとルイジが好き。
ティントナーも捨てがたい。
ヨッフムも名盤が多いそうですが、何番がよいのですか。
桶との相性の良いのはどこでなんですか。
>440
1番、6番。
ベルリンフィル
>>440 5番はスタジオ、ライブたくさん出てるがすべて名盤で、
特にコンセルトヘボウの2種がよい。
>439
442のものにジュリーニ追加
ところでヨッフムの八番は、話題に上がらないですが、
どうなんでしょうか。
>>445 ヨッフムの8番なら来日公演のバンベルク盤。
ドレスデン盤はCDの音質が悪くて評価を落としてたけど、
ART盤ではずいぶん改善されてる。
>>445 古い録音気にしなければ、BPOのDG盤が筋骨隆々で良い。
皆さん、ヨッフムについて貴重な情報大変参考になりました。
ありがとうございました。
>>448 ヨッフム知るならDGの旧全買うのが最短の近道
450 :
名無しの笛の踊り:02/09/03 12:11 ID:JVNhulg1
451 :
450:02/09/03 12:12 ID:JVNhulg1
コバケンのブル8どうよ?
>>452 こないだ中古屋で見かけた。
売っぱらったヤシがいるってことだな。
↑ という事は、買いは止めたほうが良いということか・・・
ブルックナーの誕生日の今日ぐらいageよう・・・って
一般的には、今日は島谷ひとみや藤岡琢也の誕生日の方が有名か?
あの容貌、あの音楽で
乙女座なんだよな、ブルックナー。
俺もょぅι゙ょたん絵描きながらブル聴いてますが、何か?
>>458 おまえは来なくていい。ブル聴くな。穢れる。
もう遅いと思われ
秋だなぁ
そろそろブルックナーのCDひっぱり出すか
>>461 ヨッフムのDGの方の全集が再発されますね。469810(9CD)
>>462 思い切って買ってみようと思いますが、
ドレスデンで失望しているので、
いざ店に行くと他のCDを買ってしまいそうです。
ドレスデンとは全然別物だよ。
それ売り払って買え。
465 :
名無しの笛の踊り:02/09/07 08:53 ID:pYiO2oFH
ヨッフムのDGの全集はリマスターされて出るのかな?
現行のも音質は悪くないけど、よくなっているようなら
買い替えるつもりなので聴いた方情報ヨロシク。
>>465 クリスマスBOX扱いでしょ。11月頃だと思うよ、発売。
で、これまでの例からすると、リマスターは無い。
ギーレンの6番は非常に良かった。
無論、彼の事だから旋律を歌わせることに重点は置いていないが、
一音一音を丁寧に仕上げているのでザッハリヒな印象は受けない。
むしろ所々テンポを落として情感を引き出したりしているのも意外だった。
ギーレンは3番も名演だったから、ひょっとしてこの人は
ブルックナーと相性良いのか?
468 :
名無しの笛の踊り:02/09/07 23:32 ID:57yohJ52
>>467 今頃そんなこと言ってんの??
気付くの遅すぎ。
誰かチョン・ミュンフンの7番に行った方、感想教えてください。
ギーレンの6番、先月出たライトナーとは
比較にならないくらい良かったね。
471 :
名無しの笛の踊り:02/09/08 00:16 ID:CjmUWAAp
>>469 ミョンフンは何かとんでもない演奏をしていそうなので、期待大!
これまでミョンフンの演奏したメシアン、ヴェルレクから推測しているんだけど。
なんだかとてつもなく変てこりんなブルックナーですた。ていうか、金管が
うるさすぎて耳が痛くなった。
473 :
名無しの笛の踊り:02/09/08 00:22 ID:SUAO1omC
>>469 個人的には超期待はずれ。
音がダメダメ。
まるでブルックナーではないような。
みんな大喜びして手を叩いていたけどね。
474 :
471:02/09/08 00:44 ID:CjmUWAAp
>>472 >>473 うーむ?
と言われると、尚のこと聴いてみたくなった!
裏青のブル4も評判悪かったしね。
流線型でなで肩の高速ブルックナー。2楽章は20分。
ノーヴァク版と言いながら、シンバルとトライアングルはなし。
あそこまで徹底されると言うことなしですけど、
いわゆるブルックナーらしさはみじんも無かったよ。
476 :
名無しの笛の踊り:02/09/08 09:21 ID:7AdUJxt/
ノーヴァク版と言いながら、シンバルとトライアングルはなし
へー、厨房なので、 ↑これがあるのがノヴァーク版(←謙虚)だとオもてました。
行かなかったけど、ある意味「期待通り」な演奏だったようですね。
そういえば昔、レナルト・新星日響もノヴァーク版でシンバルと
トライアングルをカットした演奏をしていたかな。ちょっと聴くに
堪えない演奏だったような記憶がありますが。その日は中プロで
コンチェルトを弾いたヘレン・ホアンがお目当てだったので、いいけど。
インバルもカットしてなかったっけ?
>>469 祈りがないのが一番痛かった。次いで、金管のけたたましさのため、強奏部分は
悲鳴のようなありさまで、残念でした。
フランス放送管の時も思ったけど、チョンはブルックナーはあまり・・・かも。でも
もしや、もしかと行ってしまう俺。
>>463 ヨッフム/シュタツカペレ・ドレスデンは焼酎に例えるなら芋焼酎。
荒削りでクセが強い辛口手造り風味。
旨味成分がたっぷりで独特なのコクもあるので愛好家も多い。
さらりと洗練されたむぎ焼酎や透明感のある甲類焼酎が万人に
好まれるのとは対照的。
482 :
名無しの笛の踊り:02/09/10 02:46 ID:h/65c4+f
七番は何がいい?
俺はヨッヘム86年最後の来日のCDが好き
なんだけど。
7番は速めのテムポで一見淡白なのが好きだな。
ロスバウトとかベイヌム(旧盤は結構濃厚だが)。
都響ノイホルトの8番良かった。音がブルックナーしてた。東フィルとはだんち。
明日はS読響だ!