■◇岩石男の逆襲〜カイルベルトpart2◇■

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知る人ぞ知る20世紀の巨匠・カイルベルトのスレ復活編です。
前スレ:「△▼巨匠・カイルベルト▼△ 」
http://music.2ch.net/classical/kako/1000/10006/1000635217.html
2名無しの笛の踊り:02/05/21 23:30 ID:???
替えるベルト
3名無しの笛の踊り:02/05/21 23:43 ID:???
カイパーベルト
4名無しの笛の踊り:02/05/21 23:47 ID:???
1賛江〜

スレ開設おめでとうございます。良スレとして長く生き延びられんことを。
5名無しの笛の踊り:02/05/22 00:20 ID:???
おっ。カイルベルトスレ復活かぁ。とりあえず、56年のリング正式発売はげしくきぼんぬ。
6名無しの笛の踊り:02/05/22 01:01 ID:???
太平洋ベルト
7名無しの笛の踊り:02/05/22 01:54 ID:???
カイルベルトのブル8正式発売を強く望んでいる。
8名無しの笛の踊り:02/05/22 01:55 ID:???
トリスタンも聴きたいなあ。
音源あるかな?
9名無しの笛の踊り:02/05/22 08:39 ID:???
>>5
56年の“リング”あるかなあ?
ちなみに、手許にあるHunt編のディスコグラフィ(他の指揮者含む)には
彼が55年に振った“リング”について
“Decca unpublished”
と記されている。
10名無しの笛の踊り:02/05/22 09:10 ID:s5b2HsTI
ペコ第三弾モントゥー&フェラス買っとけー
フェラスとのベトVC
11名無しの笛の踊り:02/05/23 12:51 ID:???
>>10
カイルベルトと関係ありますか?
12名無しの笛の踊り:02/05/23 13:58 ID:M5ZRhVrg
関係って・・・
カイルベルト指揮、フェラスの独奏の
ベートーヴェンのヴァイオリンコンチェルトが入ってる
ということでしょ。
13名無しの笛の踊り:02/05/23 17:38 ID:???
カイルベルトとフェラスの共演なんてあるのけ?
14名無しの笛の踊り:02/05/23 19:58 ID:Av8HxjZQ
>>10
これホントに(・∀・)イイ! 特にティンパニ
フェラスはさておいても
15名無しの笛の踊り:02/05/24 02:24 ID:???
オラ、まじめにワーグナーを揃えたいと思っているだよ。
どこさ、行けばあるのか、教えて。
16名無しの笛の踊り:02/05/24 03:07 ID:???
カイルベルトのワーグナーならまずはローエングリンを聴くべし。
17名無しの笛の踊り:02/05/24 03:14 ID:???
>>15 タワレコに行けば大抵のものは揃う。何はともあれ、バイエルンでの
「マイスタージンガー」も必聴。
18名無しの笛の踊り:02/05/24 03:14 ID:???
いや、マイスタージンガーを聴くべきだ。
19名無しの笛の踊り:02/05/24 03:20 ID:???
マイスタージンガーいいけど、ちょっと音が薄くない?
あとザックスのオットー・ヴィーナーがちょっと・・・。
20名無しの笛の踊り:02/05/24 04:10 ID:???
>>19  音が薄いのは歌劇場の実況録音だから(当然、オケの編成も小さいはず)
仕方ないと思われ。ヴィーナーは、俺も最初気になったけど聴いていくうちに慣
れたよ。何と言っても、カイルベルトの指揮の魅力があまりに大きい。
21名無しの笛の踊り:02/05/24 08:19 ID:qhFlMxkE
デッカ、おねがいだから「オランダじん」(バイロイト)復活させてよ。
もち、ステレオじゃなきゃ嫌よ。
22名無しの笛の踊り:02/05/24 09:36 ID:???
とりあえずpeco買っとくか。
23名無しの笛の踊り:02/05/24 13:15 ID:???
>>21
ステレオ音源ですか?
24名無しの笛の踊り:02/05/24 16:16 ID:gFUVpIYo
オー、カイルベルト復活だね。嬉しい。皆さんサボらないで維持しよう。
25名無しの笛の踊り:02/05/24 19:03 ID:q5wgkZy.
ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲は、交響曲のようだから、カイルベルトの魅力が
たっぷりと味わえる。フェラスの美音も堪能できるが、なんといってもフランス国立管
からドイツ色の濃い雄大な音楽を紡ぎ出す指揮者の力量の凄さを感じる。同日の他のプ
ログラムも聴きたいものだ。
26名無しの笛の踊り:02/05/24 23:44 ID:GGrCTjFc
25さん、それはどこからリリースされているんですか?
27名無しの笛の踊り:02/05/25 00:05 ID:???
俺のカイルベルト推薦盤

1.ニーベルングの指輪、1952年バイロイトLIVE(Paragon)
2.モーツァルト交響曲40、41番、Bamberger(TELDEC)
3.ブラームス交響曲第2番、バイエルン(Orfeo D'OR)
28名無しの笛の踊り:02/05/25 00:15 ID:???
わしは、
「リング」53年盤(もよい)
ベト3番
ブル9番
29名無しの笛の踊り:02/05/25 02:06 ID:???
>>26
ペコじゃないの?オリジナル初出はモンテーニュ
30名無しの笛の踊り:02/05/25 02:12 ID:0ODgkkNc
29さん、それ入手可能ですか? 聴きたいのですが。
3129じゃないけど:02/05/25 08:25 ID:???
>>30
塔に逝けば買えるよ。
謎の新レーベルpeco(3枚組1800円)の第3弾。
第一弾の目玉はシューリヒトのベト1,ベト3,マルケビッチの巨人 他。
第二弾はヨッフムのブル5ブル7、ワルターのプラハ、ブラ2。
そして今回のがカイルベルトのベト2、ベトVコン 他ってわけ。
オケはいずれもフランス国立管弦楽団、音質超良好、
あのディスク・モンテーニュ音源がこの値段で?
という謎のレーベル、前pecoスレでは大阪の海賊版業者との噂もあり(w
32名無しの笛の踊り:02/05/25 14:35 ID:8Hzlthwo
塔か。上京した時にでも覗いてみます。その時まで、のこっているかなあ。
33名無しの笛の踊り:02/05/25 18:52 ID:MSks2NmA
フランス国立管を指揮したべト2の演奏は、どうよ?何年の演奏?
34名無しの笛の踊り:02/05/26 00:20 ID:???
.
35名無しの笛の踊り:02/05/26 00:30 ID:TSC/i6yA
>>33
あれはモントゥーなのだヨ
36名無しの笛の踊り:02/05/26 01:00 ID:9PE51J0Y
なんだかいい加減なのが多いよね、クナがカイルベルトだったり、カイルベルトが
モントゥーだったり。それって、表記はカイルベルトなの?
37名無しの笛の踊り:02/05/26 01:26 ID:???
ベト7聴いた人いますか。
38名無しの笛の踊り:02/05/26 01:31 ID:???
ベルリン?バイエルン?
39名無しの笛の踊り:02/05/26 15:37 ID:mBtwljYA
HOSANNAのバンベルク響もありまっせ。これ凄くエネルギッシュ。
40名無しの笛の踊り:02/05/27 01:00 ID:SNVrQP1U
7番は、どのオケのもいいよね。それぞれの個性あるオケとカイルベルトとの
組み合わせの妙を楽しむことができる。
41名無しの笛の踊り:02/05/27 14:38 ID:cxPpwV.o
僕は、オケの機能性とドイツ性が絶妙の構成となっているBPO盤が、やはり基本だと
思うなあ。BSOは、なんともいえない陰影というか、雅やかさを、質朴というベール
に包んだ感じ。BRSOは、即興性が最も高い。
42名無しの笛の踊り:02/05/27 18:19 ID:3oqCLF5M
わしは、バイエルンじゃね。
43名無しの笛の踊り:02/05/27 22:38 ID:PVp8wtg2
6番の田園交響曲は、アマオケの経験ではありますが、ものすごく難しい曲ですね。
凡演の山が築かれていると思うけど、小生の感想では、カイルベルトとテンシュテット
が双璧だと思います。
44名無しの笛の踊り:02/05/28 23:39 ID:???
↑ 6番はどこの桶ですか。
45名無しの笛の踊り:02/05/30 00:14 ID:???
>>44 手兵のバンベルク響。
46名無しの笛の踊り:02/05/30 00:51 ID:???
>>45
有難う。
バンベルクsoといえば、ぶる9、べと3も素晴らしい。
47名無しの笛の踊り:02/05/30 01:27 ID:???
カイルベルトは、50歳くらいで既に巨匠の域に入っていた
んですな。
48名無しの笛の踊り:02/05/30 01:55 ID:???
>>46 ベト3、ブル9のオケはハンブルク国立管だぞ。
>>47 バイロイトの「リング」も、とても40代前半の指揮者とは思えん……これで
カラヤン並に長生きしてたら、どれだけ凄いことになっていたか……
49名無しの笛の踊り:02/05/30 02:45 ID:Rwv/o/EQ
カイルベルトヲタ的には、「ブロウチェク氏の失踪」バイエルンライブなんてどうですか。
買おうか迷っているとこ
50名無しの笛の踊り:02/05/30 23:15 ID:Scs.9RHw
>>49
迷っている暇があったらすぐ買いなさい!
そうしないと私が先に買ってしまいますよ!
ところで、どこのCD屋ですか?
51名無しの笛の踊り:02/05/30 23:22 ID:???
>>48
うんだ、もっと長生きしていたら史上最強の「リング」を
遺していたに違いない、と思っているだベ。
ブルも完成度の高い全集を遺していたであろうと思ってい
るべ。 
52名無しの笛の踊り:02/05/31 02:47 ID:VPidXzDk
そうだね。ドイツ音楽全般に凄い業績を残したことだろう。マーラーも素晴らしい。
それから、特筆すべきは「ブロウチェク氏の失踪」のように、他の指揮者が取り上げ
ない傑作を意識的に演奏していたということだね。
53名無しの笛の踊り:02/05/31 12:45 ID:FQTrKdmg
同意。ブロウチェク氏は、ヤナーチェク風叙情性が濃い秘曲だわな。
ヤナーチェクの管弦楽曲なども振っていたのだろうか。
54名無しの笛の踊り:02/05/31 13:52 ID:???
“GM1.0056”のCD番号でゴールデンメロドラムが発売予告してる(日本上陸してるかもしれない)
カイルベルト指揮“ローエングリン”('53バイロイト)の情報求む。
ワーナー(テルデック)から既出のCDは編集ライヴで“GM1.0056”は、もしかしたら1回の公演の1発録音か?
ネタはこちら
http://www.itcn.net.cn/member/exhibition/second/Te_6/tu_1.asp
別系統のネタはこちら
http://www.walkure.com/wagner/lohengrin/keilbert53.htm
55名無しの笛の踊り:02/05/31 19:21 ID:mdyZl4g6
テルデックのが編集というのははじめて聞きました。数回の公演を編集している
ということですかあ。
56名無しの笛の踊り:02/05/31 20:20 ID:???
ゴールデンメロドラムからは、55年の「オランダ人」(やはりTELDECから
出ている)も出るらしいが、これも「ローエングリン」と同じことかな?
57名無しの笛の踊り:02/06/01 00:47 ID:x85pZ0Bc
GMは、なかなか面白いリリースがされるけど、新音源を期待してます。
さしずめ、トリスタン、フィデリオ。
58名無しの笛の踊り:02/06/01 01:04 ID:???
ブル8も
59名無しの笛の踊り:02/06/01 15:46 ID:qe1ljmMM
ブル3、ぶる5もね。
60名無しの笛の踊り:02/06/01 19:07 ID:EJ/qy1to
カイルベルトのブルックナー全集か選集を、早くヴァイトブリックよ早く
リリースしてよ。
広告出してから、随分時間がたったじゃないですか。東武トレーディング
も早く催促してよ。東武トレーディングのHPに、みんなで催促しませんか。
61名無しの笛の踊り:02/06/01 19:28 ID:64e05AOg
ヤナーチェク「ブロウチェク氏の旅行」買ってきますた。
62名無しの笛の踊り:02/06/01 22:58 ID:KkYlLXSE
ブロウチェク氏なかなか、いいでしょう。カイルベルトの指揮が素晴らしいのだが。
63名無しの笛の踊り:02/06/01 23:47 ID:???
>>60
オラもブル全集禿しく願っている。東武トレーディングのHP
のアドレス教えてくんロ
64名無しの笛の踊り:02/06/02 15:32 ID:3B9elgIU
僕もそうよ。
65名無しの笛の踊り:02/06/02 15:43 ID:3B9elgIU
東武トレーディングのHPは、
www.tobu-trading.com/です。
カイルベルトのリクエストをどんどん寄せてみませんか。
66名無しの笛の踊り:02/06/02 22:34 ID:yFTlEb06
よし、わしもやってみよう。
67名無しの笛の踊り:02/06/03 00:29 ID:???
65さん、早速リクエストしてくるべ。
68名無しの笛の踊り:02/06/04 21:03 ID:???
東武トレーディング嘆願あげ
69名無しの笛の踊り:02/06/06 23:33 ID:BwN6hNZg
東武トレーディングの反応はいかが?
70名無しの笛の踊り:02/06/07 16:23 ID:TueMQMCY
ケーゲルやコンビチュニー、ヴァンデルノートをリリースするのもいいけど、
やはりカイルベルトという重要な指揮者を後回しにする理由はないよねえ。
音源はかなりあるでしょう。正規盤だから契約をクリアーするのが難しいの
かなあ。でも、心待ちしてます。
71名無しの笛の踊り:02/06/08 01:14 ID:HEZlVDEw
激しく同意です。このところちょっと寂しいよね。
72名無しの笛の踊り:02/06/08 01:42 ID:???
オラも禿しく胴衣だべ。ちぃーと名の知れたバカ評論家が
推薦でもしてくれたら、ひょっとすると・・・期待できる
かも。
73名無しの笛の踊り:02/06/09 00:42 ID:wne2H45.
この前リリースされたドン・ジョバンニはどうよ。
男性的モーツアルトの典型と思うが。
74名無しの笛の踊り:02/06/09 16:36 ID:YI2OYddU
ドン・ジョバンニ未聴だが、カイルベルトのモーツアルトは、構築力と
底力を感じて、グッドです。
75名無しの笛の踊り:02/06/09 16:48 ID:???
カイルベルトのドン・ジョヴァンニ、38年のシュトゥットガルト放響との録音では
レシタティーヴォの伴奏がチェンバロなのに、62年のバイエルン国立との録音では
ピアノ伴奏になってる。当時のバイエルン国立歌劇場ではピアノ伴奏が普通だったの?
76名無しの笛の踊り:02/06/09 23:22 ID:pJI1XIek
75さん、それミュンヘン・フィルでしょ。でもピアノとは珍しい。
77名無しの笛の踊り:02/06/09 23:32 ID:???
>>76 ミュンヘン・フィルって?カイルベルトってミュンヘン・フィルとの録音
あったっけ?
78名無しの笛の踊り:02/06/09 23:37 ID:Te/LFv7w
>>76
戦後しばらくまでは、よくピアノを使っていたよ。
ワルターのメトでのライヴにも使ってあったな。
79名無しの笛の踊り:02/06/11 04:26 ID:???
age
80名無しの笛の踊り:02/06/12 22:46 ID:???
戦時中のプラハ・ドイツ・フィルとの録音なんて復刻されないかな。
81名無しの笛の踊り:02/06/13 23:44 ID:???
アゲ
82名無しの笛の踊り:02/06/14 12:21 ID:MilLvSVY
>>80
たしか、だんてからリリースの予告があったはずだが。
83名無しの笛の踊り:02/06/14 15:35 ID:mcmFjmkk
sp時代の録音が結構あるんだよね。テルデックにもヒストリカル・シリーズで
期待したいね。
84名無しの笛の踊り:02/06/15 00:18 ID:BDn.O0q2
モノ時代の録音もかなりありますぞ。フランスのオワゾリールというレーベルに
バンベルク響と随分いれていて、ADFディスク大賞となったものもありますぞ。
85名無しの笛の踊り:02/06/15 00:50 ID:???
↑ 詳しく教えてください
86名無しの笛の踊り:02/06/15 15:31 ID:zPTrfkR.
ふーん、フランスのレーベルと契約していたんですかア。興味深い。
87名無しの笛の踊り:02/06/15 20:54 ID:LHWv2JbM
小生の記憶では、モーツアルトだったと思いますが、教えてください。
88名無しの笛の踊り
そうそう、モノ録音についてもっと知りたいよね。ブラームス1番
くらいしか知らないので。