ドミトリー・ショスタコーヴィチ(Shostakovich)

ショスタコーヴィチのスレッドが落ちてしまったので、新たに立てました。


======ショスタコーヴィチ関連WEB======

Dmitri Dmitriyevich Shostakovich
http://develp.envi.osakafu-u.ac.jp/staff/kudo/dsch/dsch.html

Phase3 Classics:Shostakovich Home Page
http://member.nifty.ne.jp/phase3/shostako.htm

独断と偏見によるショスタコーヴィチ作品解説集。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~kanay/music_library/remidosi.htm

ショスタコ壺へようこそ
http://www1.odn.ne.jp/tapiola/shostakovich/main.htm

ショスタコ　Ｂｅａｃｈ　へようこそ！
http://www2u.biglobe.ne.jp/~smacky/beach.htm

ショスタコっていいよね
http://www.ictnet.ne.jp/~yoshijun/dsch.html

Narazuya:dsbooks音のならずや：ショスタコ文献目録
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/7654/dsbooks.htm

Narazuya:dsbooks音のならずや：ショスタコーヴィチ会議室
http://bbs1.otd.co.jp/11373/bbs_plain

オーケストラ・ダスビダーニャ
http://www.dasubi.org/

（つづき）
======参考現スレッド======

★　メロディアを語る　★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1016704506/


======参考過去スレッド======

ショスタコの交響曲第2番って
http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10080/1008014145.html

露露露　愛すべきロシアのオケを語ろう　露露露
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10142/1014293893.html

祝ALTUS!コンドラシン
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10049/1004976260.html

ショスタコーヴィチ以外のソ連作曲家を語るスレ
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10047/1004776871.html

サンクトペテルブルクフィルが来る・・・！
http://music.2ch.net/classical/kako/1003/10033/1003306113.html

ロジェストヴェンスキーどうよ？
http://music.2ch.net/classical/kako/1002/10028/1002847569.html

ムラヴィンスキー
http://music.2ch.net/classical/kako/974/974706805.html

（つづき）
ほかにも何かありましたら、皆さんフォローよろしくお願いいたします。

個人のHPへの直リンはまずいだろ。
しかもトップページ以外のリンクを貼っているのも良くない。

やぱー、ムラヴィンのライブ８番だろ＞フィリップスで出た奴。
あれは萌え萌えだよなぁ

ラヨークもｹｺｰｳ好きかな。この間、チェコフィル定期でアシュケナージが
やった模様。後半がマラ９だったらしい。さすがアフォ指揮者。

あとはありきたりだけど、マクベス婦人は好きだね。
ピアコンもかなり萌える。12番もシテイフィルで萌えだな。
どこかで森の歌やんないかなぁぁぁぁぁぁ

>>1
ご苦労様です。

ところで、バリシャイの全集っていいの？

>>4
まぁ、当スレが良スレになれば問題は軽減されるかと…

そういや、前スレで「コンドラシンの全集買うぞぉ〜！」ってゆー人いたけど、
買うことできたのかな？

人ごとながら、ちと気になる（笑

>>4
今はime.nuが間に入るから、そんなに問題ないことない？

　諸君　私はショスタコが好きだ
　諸君　私はショスタコが好きだ
　諸君　私はショスタコが大好きだ

　交響曲が好きだ　弦楽四重奏が好きだ　歌劇「鼻」が好きだ　「森の歌」が好きだ
　「ムツェンスク郡のマクベス夫人」が好きだ　24の前奏曲が好きだ　ピアノ協奏曲が好きだ
　「ステパーン・ラージンの処刑」が好きだ　ミケランジェロの詩による組曲が好きだ

　ロシアで　日本で　アメリカで　北朝鮮で　アフガンで　ガザ地区で　道頓堀で　
　この地上で行われる　ありとあらゆるショスタコ演奏が大好きだ

　隊列をならべた　トランペットのファンファーレが　轟音と共に聴衆の鼓膜を　破壊するのが好きだ
　頭上高く振り上げられた指揮棒の一閃が　大音響のフォルテッシモをたたき出した時など　心がおどる
　パーカショニストの操る　シロフォンのバチの強打が　全合奏を圧倒するのが好きだ
　悲鳴を上げて　絶叫するＥｓクラが　全木管のユニゾンを　なぎ倒した時など　胸がすくような気持ちだった
　スライド先をそろえた　トロンボーンの横隊が　金管の全強奏を　蹂躙するのが好きだ
　恐慌状態のヴァイオリンが　既に息絶えたヴィオラどもを　必死に支えつつ演奏する様など　感動すら覚える
　地獄のようなバスドラムのクレッシェンドが　ティンパニの音すら　圧倒していく様などはもうたまらない
　嵐の如きスネアドラムが　指揮者の振り下ろした手とともに　金切り声を上げる聴衆を　ばたばたと薙ぎ倒すのも最高だ
　哀れな抵抗者達の　涙の墓碑銘がいっそう恐怖の美しさをそそり
　それを強制された歓喜が木端微塵に粉砕した時など　絶頂すら覚える
　露助の凶悪な金管どもが　滅茶苦茶な破裂音を鳴らすのが好きだ
　必死に演奏するはずだったタコ４が崩壊し　弦楽器のフーガが失敗する様は　とてもとても悲しいものだ
　圧倒的な音響に押し潰されて　悶死するのが好きだ
　タコ７がボレロのパクリと揶揄され　バルトーク如きにパロられるのは　屈辱の極みだ

　諸君　私はショスタコを　地獄の様なショスタコを望んでいる
　諸君　このスレに書き込むショスタコフリーク諸君　君達は一体　何を望んでいる？
　更なるショスタコを望むか？　情け容赦のない　糞の様なショスタコ演奏を望むか？
　爆音炸裂の限りを尽くし　三千世界のクラヲタを殺す　嵐の様な不協和音を望むか？


　ショスタコ！！　ショスタコ！！　ショスタコ！！

　よろしい　ならばショスタコだ
　我々は満身の力をこめて　今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
　だが　この暗い闇の底で　半世紀もの間　堪え続けて来た我々に　ただのショスタコではもはや足りない！！

　超絶ショスタコを！！　一心不乱の超絶ショスタコーヴィチ演奏を！！

　我らはわずかに一個大隊　千レスに満たぬショスヲタに過ぎない
　だが諸君は　一騎当千の古強者だと　私は信仰している
　ならば我らは諸君と私で　総兵力100万と1人のショスヲタ集団となる
　ショスタコを忘却の彼方へと追いやり　眠りこけている連中を叩き起こそう
　髪の毛をつかんで　引きずり下ろし　眼を開けさせ　思い出させよう
　連中に恐怖の味を　思い出させてやる
　連中にショスタコの　苦悩の音を思い出させてやる
　天と地とのはざまには　奴らの哲学では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
　一千人のショスタコ鬼のヲタク団で　世界を驚愕させ尽くしてやる


　全楽器チューニング開始　別働金管バンダ隊始動
　タクトダウン！！　全奏者堪忍袋　全奏者モラルハザード　解除
　「最後の大オーケストラ　オケ指揮者より　全ショスタコオケへ」
　目標　ロシア本土　モスクワ首都制圧！！
　オーケストラ・ダ○ビ大作戦　状況を開始せよ

　征くぞ　諸君

第9番がお茶目で好き(･∀･)

>>8
クラ板ってime.nuが付く仕様になってるの？

>>14
２ちゃん、今ほとんどの板でそうかと思うんだけどちがう？

>>15
本当だ。かちゅ〜しゃ使ってるから分からなかったけど、
IEだとime.nuのページを経由するのが見えるね。
これならhttp refererのこと気にせず直リンしてもいいんだね。

交響曲第九番を書いたショスタコは素晴らしい！

>>17
＞9番を書いた「タコは素晴らしい！」

胴囲だ！タコはいいね！（でも、9番はスカン！）

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

前スレでも質問したんですが、「シベリア陥落」という曲の音源を探しているんですが、見つかりません…どなたかわかりませんか？

>>6
バルシャイの全集、全部聞いた。思ったより良かったです。
全集で３０００円未満の値段だから、２、３枚イイナと思ったのがあれば、十分でしょう。

バルシャイは室内交響曲もケルンで録音しる！

>>20
最初に質問してからだいぶたってる？
回答が無いんだったら、ちょっと難しいかもね…

>>22
それもいいかも！　「室内交響曲全集」か！
でも、まだ１曲も聞いたことない…

あらら・・・ついこの間まであったと思ったのに・・・
落ちちゃったんですか・・・

息子マキシムがスプラフォンに入れた録音がありました。あれってどうなのですか？
探してみる価値がある演奏か教えて下さい。４，５、１３番があったように思います。

バービ・ヤールの第二楽章って明るいけど歌詞がちょっと怖い

水戸室内管とやってるよね。室内交響曲。ちがったけ？

まずは一セット交響曲全集を買うとしたら誰のだろう？
コンドラシン？ バリシャイ？

ロジェヴェン一押し！

１．コンドラシン
２．ハイティンコ
３．バルシャイ
４．ロジェベン
５．ロストロ

の順番でせう。

>>28
ショスタコの交響曲をある程度知ってるのなら>>30の通り。
しかし、「No５ぐらいしか知らない」というのなら、

　１．ハイティング
　２．コンドラシン
　３．（以下同じ）

となると思う。

>>28
ナクソスレーベルでブラチスラバ放送響で指揮者Slovakとかいうの。
オケはへなちょこだけど、解釈は筋が一本通っているような気がする。
院バル/ウイーン響は高い上に、音がしょぼかったです。
カラヤンやサバリッシュが振ったオケとは思えない。

やっぱりタコ全集ならハイティンクかな。

>>29-32
どうもありがとうございます。

ザンデリングの選集は持っているんですが、
これから聞いていこうかな、という感じです。
（一番は、ケーゲルの演奏も持っていて、かなり好きです）

ハイティンクか、コンドラシンあたりでしょうか。
週末にでも探しに行って見ます。
（財布との相談もあるんですが）

>>33
財政難なら一番のオススメはバルシャイになるよ。
あと、コンドラシンは録音古いから、一部ボコボコと聞こえる所があるんで気をつけて。
でも、今もコンドラシン全集って売ってるの？
中古でしか無いかも？？

>>27
　やってます。　曲目は、
　　弦楽四重奏第１番の編曲版の「アイネ・クライネ・シンフォニー」
　　（バルシャイが編曲し、吉田秀和に献呈されました。）
　　室内交響曲
　　弦と木管のための交響曲
　でした。

ここをみて、アンチェルの10番を買いましたけど、すごくいいですね。

あまり話題になってみたいですけど、15番（デレヴィアンコ編）は
いかがでしょうか？　私自身は非常に楽しめました。
ちなみに演奏はクレーメル(vn)他（グラモフォン）のCDです。

>>36
確かに面白いけど、やっぱり原曲のほうが好き。

つーかコンドラシンの全集どこに売ってるんだよ〜。
都内で情報きぼんぬ。

全集の一番のお勧めはロジェベン。演奏はＧＯＯＤ、録音は許せる範囲。
録音の悪いのが気にならない人は、コンドラシンがベスト。
ハイティンクもけっして悪くなく癖のない演奏。
値段を考えるとバルシャイも損はしない。
結論としてロジェベンとコンドラシンもってれば満足できると思う。

>>36
アンチェルの5番はダメだった。

ＣＤとジャケットあるのに、ケースとケースの中の裏の紙ないぞ！
どこいった？

何か､フィンランドか､スウェーデンの桶が書すタコ5番を演奏している
ＣＤがあるらしい…指揮ははげ上

13,14は歌詞対訳が欲しいからロジェやバルシャイ買ったら、その分だけは
ハイティンク買った方がいいかも。コンドラシンは対訳ついてるの？

>>42
コンドラシン、大厄憑いてるよ。
詳細な解説付き。

ヤルヴィの13番なら持っているよ。
歌詞翻訳も着いているよ

他の曲良く知らないんだけど、ピアノトリオ第2番大好き。
昨年暮れにボロディンSQのSQ全集買ったんだけど、まだほとんど聴いてないんだよな。そのうち絶対聴くけど。

ショスタコの一番燃える曲
�ｂP　　弦楽四重奏曲　１０番の第２楽章
�ｂQ　　交響曲　　　　１１番の第２楽章
�ｂR　　ピアノ協奏曲　　１番のフィナーレ
�ｂS　　交響曲　　　　　８番の第２楽章
�ｂT　　交響曲　　　　１４番の第８楽章
ショスタコの一番深い曲
�ｂP　　交響曲　　　　１４番の第１０楽章
�ｂQ　　交響曲　　　　１５番のフィナーレ
�ｂR　　ビオラソナタ　全曲
ショスタコの一番重い曲
�ｂP　　交響曲　　　　８番
�ｂQ　　交響曲　　　１３番
�ｂR　　交響曲　　　　４番
次点　　弦楽四重奏曲　１３番
どうでしょう？

燃える曲はやっぱり
「ちんちんぷいぷい」

>>47
胴囲。特にバーンスタイン/CSOが燃える。
普通は盛り上がってって100％になるところを
レニーは200％ぐらいまで引っ張るから。

ところでショスタコの交響曲全集、
歌詞がロシア文字（キリル文字）で書かれてあるのってある？

ロシア語の歌詞を載せる時、普通のアルファベットにして載せてるのが
どーしても気に入らないんだけど…

昔のメロディアのLPはキリル文字で載っているが。
でもこれはこれで歌詞の流れを見失いがちだからつらいよ。
アルファベット読める人ならいいけど

ロストロの国内盤はキリル文字だったような記憶が。

>>49
コンドラシンはそうだよ。

あ、かんちがいだった

２４の前奏曲とフーガ聴こうかな。アシュケナージしか持ってないけど。

>>54
２４の前奏曲とフーガ、キースの持ってるけど、なかなか萌えないんだよなぁー？
演奏が会わないのか、俺好みの曲でないのか、不明…

>>49
はげどう。
キリル文字でないとロシア語はうまく読めない。

>>56
１．ロシア文字表記ロシア語
２．アルファベット表記ロシア語
３．日本語訳

この中で１つだけ省略するのなら、やっぱり２．なのにねぇ…！？！？

ところで、やっぱりコンドラシンの全集って無いようだな…
「あった！」という報告も無いようだし

あるよ！

>>57
漏れはＬＰで持ってる（ｗ
ちなみに歌詞対訳はローマ字表記。

ロスと呂のタコ7ってなかなかいけるかも…

スヴェトラのタコ7って結構糞かも・・・・・・・

バルシャイ＆どっかの合同オケのタコ７もクソだった

キリル文字付きならポリャンスキーがいいんじゃない
演奏はロジェヴェンをちょっとおとなしくしたような感じ
（作品によっては、わやくちゃやる場合もあり）
録音がなかなかない作品がおまけでついてくるんで良

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・КОНЕЦ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>64
わざわざロシア語でありがとさん

http://www.homesteadsibe.com/chellis/images/g5.jpg

>>64 について皆さんのために解説

КОНЕЦ---（カニェーツ）　ロシア語の辞書で調べてみると…「終わり」
　　な、はぁ！？、終わり！　おいおい！なんで「終わり」なんだよぉー！

PS
あおりにマジレスしてしまった…、鬱なのでsage

>63
オケとレーベルを教えて下さいませんか？
それらは今でも入手可能なのでしょうか。

グラモフォンから出ているヤルヴィの２＆３番（輸入盤）も、
４ヶ国語の訳が載ってるのに原詩（キリル文字）がないんだよねぇ。

>>62
ＢＩＳのやつか？

だとしたら、お前が糞かもよ（ﾜﾗ

>>69
そういう言い方すると自分がそうだと思われるよ。気をつけて。

>>68
シャンドスから出ています。
オケは、ロシア・ナショナル・シンフォニー・オーケストラ。
類似名オケはいくつかありますが、これは、もと文化省響のことで、
ロシアでは、合唱響と呼ばれているらしいです。
あまり人気がないみたいでよく売れ残りを見かけるので、
わりと簡単に手にはいると思います。

最近下がるのはやいなあ。

バルシャイの全集、渋谷のタワーレコードで品切れしてた。入荷の見込みはありませんだって。
朝日新聞で取り上げられたせいらしい。ＨＭＶで買ったけど、１１枚組で２９８０円は安い。
いんばるの全集は桶があまりにもへたなのでびっくり。バルシャイのはどうかなあ。
ところで、ロジェベンの全集はおすすめ？深みがないなんてことはない？

バイオリン協奏曲第一っていいね。

ロジェヴェンのタコは、
1番と10番がヨカタ。
特に10のＤＳＣＨＤＳＣＨ・・・・・・には萌え〜

ロジェヴェンは最初にＣＤ化された全集で時代モノ。ソ連時代の
「模範的」録音だけど、いろいろな録音が入手できる今となって
は優先順位は下の方だと思う。
ロジェヴェンの全集買うよりムラヴィンの選集！

インバルの全集は漏れも買ったけど、間もなくディスクユニオン
行き。マーラー全集で儲けたＤＥＮＯＮが鳴り物入りで売り出し
たけど、冴えなかったね。今はあの１枚分でバルシャイの全集が
買える。すごすぎ。

インバルは、もともとサンクトペテルブルクフィルと録音する
予定だったんだよ。それが、なぜかウィーン響に変更になった。
インバルも不本意だったんじゃないかな。

>>75
優先順位的にはコンドラシンの方が上。ただし今は入手難だけど。

>>77
なら、2年くらい前、国内盤の全集出たときに
いろんな店回って全部揃えたオラは正解だったのか？

当時は
ネットもしてない、
どうしても1枚だけ、どこに逝ってもない、
取り寄せてもらうのもめんどくさい、

たまたま旅行先で見かけて買ったんだＹＯ！

>>76

そうだったんか。めちゃ残念。サンクトペテなら超絶名盤になった
かもしれないね…あああ

ロジェヴェンがサイコー

インバルはもともとへぼいユダ公

>>79
そうかなあ・・・

コンドラシン＞＞＞バルシャイ＞＞はいちんこ＞＞ロジェヴェン＞＞＞インバル

（ただし、バルシャイは値段が安いから。。。
　もし高いならロジェヴェン並　　　　　w　　　　）

>>73
えっ！？タワーのバルシャイ全集、もう無いの！？
俺が勝った１ヶ月ぐらい前の渋谷タワーレコードでは、腐るほどあったので
「あまり売れてないのか…」と思ったんだけど！？

>>83
おおむね賛成
既にコンドラシン、ハイティンク、バルシャイのを持ってるので、
今度はロジェストヴェンスキーのが欲しい！

>>85
お金がもったいないからやめとけ！

NAXOSのスロヴァーク盤って意外によくないかい。漏れはロジェヴェンより好き。
まあ、処分しちゃったけどさ。

ロジェヴェン、塔の廃盤セールで売ってたのに見逃した
漏れは、逝ってよしですか？

ロジェヴェン持ってるけどたまに録音がひどいのがあるなあ
デジタルなのに…
あ、演奏はいいと思います

>>83
納得できん
バルシャイは所詮小粒な整理屋さん
モスクワ室内管がお似合いとゆーこった
取り柄は安いだけ
あ、オケもうまいな

ロジェヴェンは実演で聴くと素晴らしいんだけど、旧ソ連のメロディア全集は？？？です。
ライヴでは細かいニュアンスをきちんと出してるのがわかるんだけど、メロディア鋼鉄録音は
そんなのそぎ落としてしまってわかんないし。

それに、ショスタコ全集に限らないんだけど、この人の録音って、オケに粗があろうが解釈が
ユニークだろうが、平然と構えていて、大器なんだか凡庸なんだかつかみにくいところがある。
それも味のうちなんだけど。

>>90

バルシャイはうまいと思うよ。「整理屋」は同意だけど、大粒な整理屋だと思う。

ロジェヴェンって実演聴いてもＣＤ聴いてもいまいちなのよね。
表面的には鳴っているんだけど深みが無いっていうか。
ショスタコの演奏に限らずなんだけど。
>>90
うん、バルシャイはいいと思う。
少々詰めが甘い部分もあるけど、全体としては作品に共感して振っている気がする。

前に交響曲全集のおすすめを聞いたものです。

幸い、近所にコンドラシンのものが、まだあったので、買ってきました。
まずは、12番と1番の入っているディスクを聴いただけなのですが
確かにこれはいいですね。
ほとんどの人が第一位にあげているだけのことはある。
財布をみながら、バルシャイにするか、少しだけ迷ったのですが。

しばらくショスタコ漬けの日々が続きそうです。

>>92
そこがロジェヴェンのロジェヴェンたる所以なのです。
ああいうやり方もあっていい、というよりは自分は好き。

バルシャイの全集、全体的にシンバルの音質が安っぽくない？
もう少しお腹にこたえるような重みのある音だとよかった…

やっぱハイティンコかな。

>>95
胴衣。というかパーカッション全体が時々軽い。
１２番の３楽章冒頭のティンパニとか。

ハイティンクはいい演奏はいいけど、もうちょっと燃えてほしいな。

なんだｼｮｽﾀｺｽﾚが立ってるぜ！
要sage進行ってさ！
交響曲以外だってさ！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021099525/l50

インバル、評判いまいちだが、俺はいいと思うな。４はよくできてる。ただし、ばる謝意の４は甘いね。コンセプトが理解できてるのか。まっさきに買ってみんなに宣伝したが。

>>9
諸君　私はショスタコが好きだ
諸君　私はショスタコが好きだ
諸君　私はショスタコが大好きだ

交響曲が好きだ　弦楽四重奏が好きだ（以下略）

これの元ネタの漫画が子猫殺しの元ネタにもなってるんだってね。

>>97
じゃ、ここでは交響曲限定で会話しますか？

と何気に１００ゲット

>>98
おれもそう思う。５番なんかは先に出たフランクフルトの方が最高
だけどね。
ところでロスト路なんてどうよ。

>>101
論外です

漏れ、ロストロの全集持ってるけど、101のカキコ見るまですっかり
忘れてたよ。なんか印象薄いんだよな。

ロスと露、最初に１１番を聴いた時点で萎えた。

ロストロで聴けるは、５番の旧録音くらいかな。全集とは別だけど。
あの熱さ、強引さは、他には代えられない。
まあ、あれも好きずきだろうけど。
他は、どうもやる気が感じられない録音ばかりで残念。

>>101-105
結論としてロストロポーヴィチのショスタコーヴィチ交響曲全集は
「これ以外のショスタコ交響曲全集なら全部持ってるけど…」という方で
やっとオススメできるということで、よろしいでしょうか？

エッシェンバッハの１番、いいね。
３楽章など、ちょっとこれまでの演奏にない表現。
とても美しい！です。

>>106
ＯＫです。

金曜日にＮ響の４番聴きに行きます

メロディア録音の8番、3楽章が好きだな〜
ロジェヴェン

>>105
それってグラモフォンからでたやつ？それなら自分のベスト第５Symなんだけど。
ロストロは１３を買った時点で他のを揃えるのをやめた。
メロディアからでてた１４番と先の５番は際だった名演だけど。その他はいらない。
>>110　ロジェベン　２楽章もいい。

ミファミファレソレソ

第七、第八と名作続きのところへあの第九。
初演を聴いた人達は思いっきり肩透かしをくったろう。
タコよ、、、、まじめにかいてくれ。

>>113
それが狙いだったんでしょ？
第９っていったらベトをはじめとして気合入ったのが多いから。
まあひねくれ者らしくていいじゃん。

>>114
あれが対独戦勝記念委嘱作品だったんだってね。
そりゃスターリンも怒るわな。名曲には違いないが・・・

>>113
レコ芸の投稿でさ、
「名曲３００でショスタコの交響曲を５、７、９番しか紹介しないと言うのは
納得いかない。はじめて聞く人を５、７番で期待させたあと9番で肩透かし
を食らわせて、ショスタコを嫌いにさせるという編集部の陰謀としか思えない」
なんて電波な文章が載ってたのを思い出すよ、あなたの文章読んでると。
別に９番がそんなに悪いとは思わないんだけどな。
自分の価値観も大事だと思うけど、あなたやレコ芸の電波さんみたいな
暴論を平気で吐けるのが平均的なクラオタだとしたら、そりゃ嫌われますよね。
私も注意しないと。

ちなみにその投稿は
「やっと紹介する曲を９番から１０番にしたようだな。編集部も判ってきたじゃないか」
って内容でした。

>>116 自分の価値観も大事だと思うけど、あなたやレコ芸の電波さんみたいな
暴論を平気で吐けるのが平均的なクラオタだとしたら、そりゃ嫌われますよね。
私も注意しないと。

この文章も見てて不愉快。漏れはね。

漏れは1､2､5､7､9､13が好きだな

>>112
Vn協２番か？

弦楽四重奏のお勧めは何番ですか？

>>120
ヴァイオリン協奏曲第２番、弦楽四重奏曲第12番、交響曲第15番、
ヴィオラ・ソナタなど、晩年になるほど偏執的にﾐﾌｧﾐﾌｧﾚｿﾚｿが頻出する。
あと、ﾐﾐﾌｧｰﾐﾌｧｰﾐ　ﾐﾐｿｰﾐｿ-ﾐこんな感じのフレーズもおなじみ。

>>121
僕は、６,７,８,11,13が好き。

>>118
図星でもさされたか？クラオタさんよ（ｗ

今月16日からスカパー（またはケーブル）のヒストリーチャンネルで
「雪上の血痕〜ロシア戦争史」という番組が新スタートします。

レーニンやスターリンが行った恐怖と抑圧による独裁政治の真実を
中心に、

今月は
16日「暗黒の到来」
23日「血の粛清と恐怖政治」
30日「独ソ戦争勃発」を放送。

ショスタコーヴィチの作曲活動にも多大な影響を与えた、当時の
ソ連の歴史に興味がある人はぜひ御視聴ください。

http://www.historychannel.co.jp/

>>116
そんなアフォな投稿があったんだ…
俺は初めて第9番を聞いたとき、ハマッタけどなぁ…

「こんな軽い交響曲第９番なんて…　でも、イイ曲だ！」

俺も９番大好きだよ

４楽章がまるまるファゴットの大どソロっていうのも、
なかなかスゴイ。　＞９番

第９番いいよね。
聴くたびに思わずこのかお→(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
になっちゃうよ。

ショスタコスレなんだか２本立ってるんだけど。
こっちが本スレでいいですか？

向こうは交響曲以外っす。

第９いい曲だよ。くらーい曲ばっかり書いてたら、鬱病患者だよ。
ショスタコの明るい曲はやけっぱちで毒があっていいよ。

でもすごいのは第４　一番好きなのは第１０

んにゃ、8番！

なにげに6番が好きだったりする。

13番をずっと聞いているとナチスについて調べてしまう…

1,4,5,6,7,8,10,11,12

いよいよＮ響のＡ定期が木曜日に迫ってきた「交響曲第4番」。
アラン・ギルバートよ、さぁどう料理する？

tesy

誰かおとといＥＴＶで「スターリン 死のカルテ」見た人いない？
スターリン同志の葬儀の映像とかﾔﾃﾀ。
ああこんときショスタコは群集とは反対に進んで、プロコの弔いに行ったんだ
ってﾁｮﾄ感動age

山岡「今日は『全国大会の最強の楽しみ方』を教えてやるよ」
栗田「ここは普門館ね。わぁ、すごい人。全然座れそうにないわ」
客A「ブラボー！！」
客B「うーん、いまのは銀賞でしょ」
山岡「まったく、情けない連中だ。コンクール如きで普段来てない普門館に来るとは」
客Ｂ「何だと！？ 失礼な！」
山岡「午後のチケットやるから、その席空けてくれないか」
栗田「山岡さん！」
客Ａ「俺らはブラボー隊だぞ」
山岡「アンタは今のは本当にいい演奏だと思ったのかい？」
客Ａ「うっ・・・」
山岡「単にＣＤに声残したいだけじゃないのか」
客B「な、ならお前は何をするつもりだ」
山岡「まぁ見ててください。次のフェスバリで曲間拍手だ」
栗田「えぇ！？」
山岡「曲間拍手ってＣＤにバッチリ入る。その代わりチャンス少なめなんだ」
客A「バカな・・・そんなものが面白いハズがない！」
客B「拍手はあくまで演奏終了後にするもの。こいつら相手にしないほうがよさそうだ」
栗田（この人たちの言う通りだわ。それも曲間拍手だなんて。。。山岡さん、どうしてしまったの？）
山岡「ご高説は十分です。まずは私の拍手を聞いてもらいましょう。」
客B「まったくバカバカしい。。。（パチパチ）。。。こ、これは！！」
栗田「山岡さん、素晴らしいわ！ これが最強の楽しみ方なのね！」
客A「おどろいた。。。こんなのが面白いのか？！」
山岡「面白いが、これを連発すると次からビクターにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。まぁ素人にはお薦め出来ないね」

雄山「これが最強の楽しみ方だと？ 士郎、お前はどこまで情けないやつなんだ」
山岡＆栗田「海原雄山！！」
雄山「お前は今、重大な過ちを犯してしまった」
山岡「何だと！？」
雄山「いいか、お前は午後のチケットやるからその席ゆずれ、と今口にしてしまったではないか」
山岡「はっ・・・まさか」
雄山「普門館の醍醐味は、隣の座席に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
　　　誰が一番最初に拍手するか、そんな殺伐とした雰囲気にある。
　　　そこで実際に席をゆずるように持ちかけるとは言語道断。」
栗田（確かに海原雄山の言う通りだわ。本当に言ってしまえば、
　　　5000人を収容する客席を埋め尽くすお客さん同志の微妙な均衡が崩れてしまう・・・
　　　それに私たちも一応カップル、この場にふさわしくないのかもしれないわ・・・）
山岡「くっ・・・では雄山、お前の言う最強の楽しみ方とやらを言ってみろ！」

雄山「まだわからないのか、士郎・・・
　　　最強の楽しみ方とは音楽とフェチの取り合わせが基本なのだと」
山岡「まさか、雄山・・・！？」
雄山（最前列に行き）「君、席を替わってくれないか」
山岡「最前列！？そんなところに座って一体何を楽しもうっていうのだ・・・！？」
雄山「これが最強の楽しみ方だと？ 士郎、お前はどこまで情けないやつなんだ」
山岡＆栗田「海原雄山！！」
雄山「お前は今、重大な過ちを犯してしまった」
山岡「何だと！？」
雄山「いいか、お前は午後のチケットやるからその席ゆずれ、と今口にしてしまったではないか」
山岡「はっ・・・まさか」
雄山「普門館の醍醐味は、隣の座席に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
　　　誰が一番最初に拍手するか、そんな殺伐とした雰囲気にある。
　　　そこで実際に席をゆずるように持ちかけるとは言語道断。」
栗田（確かに海原雄山の言う通りだわ。本当に言ってしまえば、
　　　5000人を収容する客席を埋め尽くすお客さん同志の微妙な均衡が崩れてしまう・・・
　　　それに私たちも一応カップル、この場にふさわしくないのかもしれないわ・・・）
山岡「くっ・・・では雄山、お前の言う最強の楽しみ方とやらを言ってみろ！」

雄山「まだわからないのか、士郎・・・
　　　最強の楽しみ方とは音楽とフェチの取り合わせが基本なのだと」
山岡「まさか、雄山・・・！？」
雄山（最前列に行き）「君、席を替わってくれないか」
山岡「最前列！？そんなところに座って一体何を楽しもうっていうのだ・・・！？」
栗田（２ちゃんねるあゆ板であんなに話題になっている最前列に座るなんて、一体どういうことなのかしら？）
雄山「みなさんは最前列に座ったことがあるかね？」
山岡「ふざけるな！！そんなそんな席座ってられるか！！そんなのここにいるみんなが分かってる！」」
雄山「まだ分からぬか！！士郎！お前もあゆとかいう便所のクソガキの言を恐れているとは
　 　　最強の楽しみ方も所詮その程度のものか。。。」
山岡「く・・・こんな席、、こ、これは。。。」
一同「こ、これは、。。。。」
栗田「。。。。。。（怒）」
雄山「ハッハッハッハッハ、士郎！お前も２ちゃんねるなんか卒業して仕事を真面目にしたらどうだ！」
山岡「どぴゅっ。。。。。。」

諸君　私は吹奏楽コンクールが好きだ
　諸君　私は吹奏楽コンクールが好きだ
　諸君　私は吹奏楽コンクールが大好きだ

　地区大会が好きだ　県大会が好きだ　支部大会が好きだ　全国大会が好きだ
　選抜大会が好きだ　アンサンブルコンテストが好きだ　マーチングフェスティバルが好きだ
　管楽合奏コンテストが好きだ　DCJチャンピオンシップが好きだ
　北海道で　東北で　東西関東で　東京で　東海で　北陸で　関西で　中国で　四国で　九州で
　この日本で行われる　ありとあらゆる吹奏楽コンクールが大好きだ
　ステージ最上段にならべた　トランペットとトロンボーンがファンファーレを　吹き鳴らすのが好きだ
　指揮台の上で指揮者が　自由曲のクライマックスで飛び上がった時など　心がおどる
　素晴らしい曲が制限時間や技術力や演奏効果を理由に　ずたずたにカットされるのが好きだ
　誰も頼んでいないのに　我々の演奏に感動した聴衆がブラボーの叫びをあげた時など　胸がすくような気持ちだった
　アナウンス嬢が　団体名と曲名と指揮者名を　雰囲気たっぷりに読み上げるのが好きだ
　中学生や高校生が　緊張した面もちで　一糸乱れぬ団体行動をしている様など　感動すら覚える
　照明を絞ったステージ上で　次々と楽器の搬出搬入が行われ　セッティングされる様などはもうたまらない
　全国常連バンドが　カリスマ指揮者の振り下ろした指揮棒とともに　高度なテクニックを駆使して　１２分間　タイムオーバーぎりぎりまで演奏するのが最高だ
　ダフニスとクロエがローマの祭がスペイン狂詩曲がカルミナ・ブラーナがロメオとジュリエットが
くじゃくがシバの女王ベルキスがメジャーバーバラが交響曲より第４楽章が　いい加減聞き飽きた　編曲レパートリーが演奏された時など　絶頂すら覚える
　オーケストラ至上主義者に　滅茶苦茶にバカにされるのが好きだ
　一生懸命練習してきたその成果が　「銅賞」と評価されるのは　とてもとても悲しいものだ
　結果発表で「ゴールド金賞」と言われて　「キャーッ！」と叫ぶのが好きだ
　前年我々より下の賞だったバンドが上の大会に進み　我々が進めないのは　屈辱の極みだ

　諸君　私はコンクールを　吹奏楽が真に発展し楽しまれるコンクールを望んでいる
　諸君　私に付き従うコンクール至上主義者諸君　君達は一体　何を望んでいる？
　更なる拍手やブラボーを望むか？　情け容赦のない　審査結果に対する誹謗中傷を望むか？
　個人練習パート練習合奏を尽くし　三千人の聴衆が熱狂してやまぬ　嵐の様な名演を望むか？

　コンクール！！　コンクール！！　吹奏楽コンクール！！

　よろしい　ならばコンクールだ
　我々は満身の力をこめて　今まさに吹き鳴らさんとする純正律によるハーモニーだ
　だが　この音楽室で　昨年のコンクールが終わってからの間　堪え続けて来た我々に　ただのコンクールではもはや足りない！！

　大コンクールを！！　一心不乱の大吹奏楽コンクールを！！

　我らはわずかに県大会止まり　３０人に満たぬ弱小バンドに過ぎない
　だが諸君は　一騎当千の楽器経験者だと　私は信仰している
　ならば我らは諸君と私で　ステージに乗り切れない程の大編成となる
　我々の演奏をろくに聴かず　眠りこけている審査員と聴衆を叩き起こそう
　髪の毛をつかんで　引きずり下ろし　眼を開けさせ　その耳をすまさせよう
　審査員に我々の演奏を　思い知らせてやる
　聴衆に我々の　フォルテシモを思い知らせてやる
　ちゃんと練習してくれば　無名バンドも全国大会に出場する事がある事を思い出させてやる
　一千人の数の暴力的大編成バンドで　全国大会金賞を受賞してやる

　チューニングOK　ステージのセッティング終了
　入場を開始　椅子は全員分あるか？　照明ON
　目標　二階席最前列　審査員席！！
　演奏を開始せよ

　吹くぞ　諸君

あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

>>138
ショスタコもスターリンの葬儀に参列したよ。
プロコの通夜は、その後で行った。
どこかで話が誇張されて事実が歪曲されて流布してる。

ゲルギエフのN響、キーロフ歌劇場合同演奏会のタコ7は当然行くべき？
S席12000円だそうだがちょっと迷う。

ゲルギエフという時点でsageでしょう

　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　/∧ヽ　＿/∧ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　|　　ドミトリィ万歳
　　　　　　　　　　　　　 ＠　　　＠　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 　　　　　　ゝゝ
　　　　　　　　　　　 |▼　　　　　　　　　ゝ／　ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ人＿＿　　　　　 ／　／　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿　　／　／　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿ショス／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　\

日本人指揮者でショスタコが上手いのは誰？

おさやん。

　皆さん的に　今日のＮの演奏はいかがでしたか？

３番が好きなんだけど・・・・。

でも、まぁ、５番が最強　７、１０、８，６，１５，１２あたりが続くわな。

ごごごごご、ごばんがさいきょう？


まあ人それぞれだから別にいいんだけどさ･･･

>>150
ミッチー

>>146
そうなんだ。知らなかったYO。

===トルシエが大暴言連発！日本をこき下ろす！===

日本代表のフィリップ・トルシエ監督（４７）が欧州遠征中に
「正直に言うが、日本のサッカーレヴェルは最悪だ。Ｗ杯準決勝に
進むべきでない、あんなチームが準決勝に進んだなら、
俺は家族と共に心中するよ、ハハハ。　中田？、アイツは猿だ。
多少はサッカーが上手いが、猿の曲芸レヴェルだ。」という、
とんでもない暴言を吐いていたことが１６日、分かった。

マドリード・サンチャゴ・ベルナベウ競技場で行われた７日の
レアル・マドリード戦直前練習後、フランス人記者だけを集めた
非公式会見で発言した事をフランス紙記者が証言した

タコはタコ

>>149の犬に誰か、牛乳瓶底メガネをかけてやってくれ(藁

>>150
北原幸男さんじゃないですか？

>152
このスレの住人はいかなかったのかな？
満足しましたよ。
詳しくはN響スレで

http://trading.rakuten.co.jp/items006/7c/17/60134450/
この森の歌は誰の指揮？

ヤルヴィの１１番、１２番（ともにＤＧ）を中古を見かけましたが、
これって買ってヨシでしょうか？値段は１Ｋでした。

悩める子羊にアドバイスを。

>>163
買わなくてよし

>>164
そんなにあっさり却下とは……

>>163
ヤルヴィの振る12番って、オケはエー手彫り管なんで悪くなかったと
思うよ。スコッチのオケだと音荒れてたような気がする。

>>163
１１・１２番のヤルヴィ､もう一つだったな…
特におすすめはしないよ。でも１０００円ならね。
もしかしたら気に入るかもしれないし。
７番ってスコッチだったっけ?７番は荒いけどいい演奏だったと思う。
一番最後のスネアとかずれまくってるけどそれもまたよし。

ちなみに､何で千円はＫって略するの?

>>167

１０００円を１Ｋ円とか書くのは、おそらく「キロ」の略と思われ。

>>163

ヤルヴィの１１＆１２をカップリングしたＤＧ盤はタワレコあたりで
安く（１２００円とか１３００円くらい）売ってたものだから、新品
同様ならともかく、普通の中古で１０００円だと割高だよ。

生意気な164をシめてやるッ！
武蔵川親方が見守る中、制裁は行われた。
既に164の口には出島のサオがねじ込まれている。
「マル、コマしたれ」
親方がいうと、武蔵丸は稽古廻しの横から一物を取り出した。
ゆうに一尺はあろうかという巨大な業物に、164はぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に〜いや、164にとってはその恐怖こそが
色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが〜164の花らっきょうの
ような小振りの一物は痛い程にそそり立っていた。
その「花らっきょう」の皮を武双山が唇でちゅるんと器用に剥く。
武双山の口中にアンモニア臭が広がる。
そして、武蔵丸の一尺竿が164の菊門にねじり込まれていく･…
四人総体重700kgを越えるド迫力の４Ｐファック。
まだ、幕が開いたにすぎない。
悦楽は、ここから始まる。夜はまだ終わらない…。

5月19日北とぴあの、北区フィル＆高橋俊之（？）の５番聴きに行った人は？
パーカッションが炸裂してたよ。・・・録音しちゃった。

>>170
感じてきた

>>155>>160
サンキューです

優良スレ上げ

ショスタコの「証言」って偽書とほぼ決まりになっても、
中公文庫で新装再販したりしてるね。
偽書にしても、とてもおもしろいんで、いいんだけどさ。

あまり下がるといきなり消えたりするんであげとくＹＯ。

なんで偽書なの？

「これが偽書であるとしても、書き手はドストエフスキー並みの天才である」
と評価した人がいるyo!

ひとつには、「編者」のヴォルコフが出版社に持ち込んだ原稿が英語で、
「ショスタコの承認サインがあるロシア語オリジナル原稿もある」という
触れ込みなんだけど、偽書だと騒がれるようになっても、その「オリジナ
ル」を提出しない。
ふたつには、ソ連が崩壊してショスタコと交友のあった人たちが自由に
モノを言えるようになったけど、「ヴォルコフはたしかにショスタコ家
に出入りしてたけど、缶詰になってあれだけの証言取れるほど親しくは
なかった」ということで方向が一致してること。

で合ってるかな？

そうなんだ・・・( ´_ゝ`)ふーん

多分、ショスタコの話を聴いたんだけど、１冊の本にまとめられるだけのネタがなくて、他の発言やらを引用したり、適当に脚色したりしたんじゃないかな。
だから歴史的資料ではないけど、読み物としておもしろい。スターリンに対する憎悪や、ムラビンスキーやプロコフィエフやマヤコフスキーに対する悪口が興味深い。

5月24日(金) AM8:05-9:35
東京都交響楽団演奏会
　−ワンダフル・クラシックス−
　
「幻想序曲“ロメオとジュリエット”」　　チャイコフスキー作曲
「ピアノ協奏曲　第３番　ハ短調　作品３７」　ベートーベン作曲
「交響曲　第１番　ヘ短調　作品１０」　ショスタコーヴィチ作曲
（管弦楽）東京都交響楽団
（指揮）ガリー・ベルティーニ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　〜東京・サントリーホールで録画〜

5月25日(土) AM0:45-2:28
Ｎ響コンサート
　−ワンダフル・クラシックス−
　
「左手のためのピアノ協奏曲　ニ長調」　　　　　　ラヴェル作曲
「交響曲　第４番　ハ短調　作品４３」　ショスタコーヴィチ作曲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
（指揮）アラン・ギルバート　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　〜ＮＨＫホールで録画〜
　
観る、観ないは別としてとりあえず俺は録画だけしとく

DVDレコーダー欲しいね
高くて手が届かないけど

>>177
ドストエフスキー並は大袈裟としても音楽家の自伝としては面白さでは桁外れだな。
電波入りまくりのマリア・ユージナとかアル中でマザコンのグラズノフの話が特に面白い。
ユージナがスターリンに面と向かって、「あなたの罪を神は全て許して下さいます」
といった話はおかしい。
あまりの事にスターリンも周囲もあ然としたままでその後も何も罰を受けなかった
という。

あとは、プロコフィエフが自分がつるし上げにあってる会議の最中に隣席の者に
靴の自慢をしている話とか。

フレンニコフが失禁する話とか。

証言読んでからユージナのレコード、CD集めたよ。

私の交響曲は墓標だ。なんとすばらしいキャッチコピー。

チョン弟のマクベス夫人は買いですか？
某中古屋で２４００円。安からず高からず微妙な値段に悶絶しそう。

じゃ買えば、というﾂｯｺﾐはなし（w

チョン特有のハイテンションとアッチェレランド連発が好みなら買いよ

輸入盤なら高いなあ。日本語付きなら安いなあ。

>>190
輸入盤なのれす。そうですか。高いでスカ？

じゃやめておきます。ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>181
夕べ久しぶりにショスタコ4を聞いたら、妙に感動してしまって
眠れないほどでした。
4のお勧めCDはありませんか？

>>192
初演者としての歴史的価値を抜きにしても
やはりコンドラシンの演奏は外せないでしょう。

あと最近のもので、オケの圧倒的演奏力を前面に出した
チョン・ミョンフン／フィラデルフィアも凄い演奏。