こなた等DDRの音楽を懐古するでおじゃる

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1烏丸少将文麿
DDR(ドイツ民主共和国)について語るでおじゃる。
作曲家、指揮者、独奏者、楽団・・・、好きなように。
ただしダンスダンスレヴォリューションについて一言でも発したら
柳生の子息と同じ運命をたどらせるでおじゃる。
2名無しの笛の踊り:02/04/18 12:18 ID:???
2でおじゃる
3名無しの笛の踊り:02/04/18 12:19 ID:J96jZelw
さんでおじゃる
4名無しの笛の踊り:02/04/18 12:20 ID:???
おじゃるって何おじゃる
5名無しの笛の踊り:02/04/18 12:20 ID:???
終了でおじゃる
6名無しの笛の踊り:02/04/18 12:23 ID:zd22KtS2
ダンス・ダンス・レボリューション?
7名無しの笛の踊り:02/04/18 12:25 ID:???
ダンスダンスレヴォリューション、って何?
8名無しの笛の踊り:02/04/18 12:26 ID:???
こういったスレ立てると
まともにならない事知ってるだろ?
責任もって削除依頼出しとけよ
9名無しの笛の踊り:02/04/18 12:27 ID:???
>>7
コナミという変態会社が作った
スケベなダンスゲーム
10名無しの笛の踊り:02/04/18 12:31 ID:???
>>1
騒ぎたいならこの「ノイローゼクラシック板」スレでどうぞ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015204606/l50
117:02/04/18 12:59 ID:???
>>9
産休!
12名無しの笛の踊り:02/04/22 18:13 ID:q/Fu6K/U
おじゃる揚げ
13名無しの笛の踊り:02/04/22 18:37 ID:61aMCa4I
ディットリヒやゴルトマン、シェンカーの大ファンです。
最近、クリストフリート・シュミットにも興味を持っています。
お薦め盤が有りましたら、ご教示下さい。
14名無しの笛の踊り:02/04/23 00:09 ID:???
十四でおじゃる
15名無しの笛の踊り:02/04/23 07:44 ID:???
電ボ サイコーでおじゃる
16名無しの笛の踊り:02/04/28 13:27 ID:???
まじでダンス・ダンス・レボリューションは面白いぜ。
17名無しの笛の踊り:02/04/28 21:32 ID:???
>>8
まあまあ。ちょっとは頑張ってみようよ。

「クルト・ザンデルリンク」

19.5. ザンデルリンク/ベルリン響「引退演奏会」
レオノーレ3番、モーツァルト・ピアノ協奏曲24番(p.内田光子)・シューマン4番。

ケーニヒスベルク(旧ドイツ領飛地。現在はロシア・ポーランドが分割占領)に生まれ、カペルマイスターを夢見てベルリンに上京し、市立歌劇場で
ワルターの下コレペティトールをしつつクライバー、クレンペラー、フルトヴェングラーの演奏に酔いしれた30年代初頭。
国家社会主義政権下、なおドイツへの愛情を捨てきれずユダヤ人組織の音楽部門で働いた30年代半ば。
時機を逸し、米国への亡命の可能性が閉ざされてしまった中、唯一の選択肢としてのスターリン独裁下のソ連への亡命。
ムラヴィンスキー、ショスタコーヴィッチとの出会い、ドイツ侵攻の危機。
終戦。東西ドイツ分割、戦前あそこまで未練があったドイツには戻らずレニングラード残留。
60年。DDRのベルリン政策(東ベルリンにBPOと並ぶオケを!)の一環で「召還」、ベルリン響監督。
61年。「壁」。西ベルリン在住の団員(全体の2/3)は戻って来れず、残りの団員も国家命令でシュターツオパーに徴発される。手兵存続の危機。
77年。定年退職。総決算としての「退廃」作曲家マーラーの10番のDDR初演。比較的自由な客演活動、他方で後任へルビヒの亡命、手兵の没落。
「壁」崩壊。米国客演(クリーブランドとの伝説的な演奏!)、他方で元手兵の「第2の存続の危機」
そして、ドイツ全土は勿論、世界各国から尊敬される存在となった現在。「余力を残しつつ」惜しまれつつ引退。
1817:02/04/28 21:33 ID:???
ブッシュ、クライバーら大先輩が思い切りよくドイツを去って、他方で同世代のカラヤン等の機会主義者が効率よく階段を駆け上っていくのを尻目に粛清の渦に飛び込まざるを得なかった30年代、
祖国の分断の固定化、さらには「もう一つの」社会主義≒全体主義の歯車(それもBSO/SKDの音楽監督という、かなり巨大な)に組み込まれていった50−60年代、
彼はどんな思いをしつつ音楽に仕えていたのだろう。

そんな20世紀欧州史の体現者が、来月、自ら歴史の幕を閉じる・・・

長文スマン。
まだチケット余ってるらしいぞ。運良く(?)バレンちゃんのモツレクなんかと重なったおかげで。
19名無しの笛の踊り:02/04/30 10:30 ID:???
age
20名無しの笛の踊り:02/05/06 22:22 ID:YLOsMcIM
ボッセさんにいろいろ聞いてみたらどうだろう
21名無しの笛の踊り:02/05/06 22:25 ID:???
DDRって旧東ドイツのこと?
22名無しの笛の踊り:02/05/07 00:48 ID:???
国歌イイ。アイスラー作
23名無しの笛の踊り:02/05/07 19:07 ID:???
ケーゲル
24名無しの笛の踊り:02/05/07 19:11 ID:???
成田三樹夫
25名無しの笛の踊り:02/05/07 19:18 ID:???
今でも、DDRは良かった…って言う人、ドイツにもたくさんいる。
26名無しの笛の踊り:02/05/07 19:20 ID:???
SEDあげ
27名無しの笛の踊り:02/05/07 19:23 ID:???
>>25
共産党員?
28名無しの笛の踊り:02/05/07 20:00 ID:???
↑いんや、普通の人。
29DBU Mitglied:02/05/07 21:10 ID:???
ローター・デメジエール(音楽家)>>エゴン・クレンツ>>
>>>>エーリッヒ・ホーネッカー
30名無しの笛の踊り:02/05/07 22:04 ID:???
>>1はシュタージ
31名無しの笛の踊り:02/05/08 00:52 ID:???
↑いやあんた、そんなこと冗談で言えないんだってば。
今だって旧DDRで就職する時、何年から何年までは何してましたか?って書かされるんだよ。
んで、ある日突然、仕事仲間が消えたりする。
実はシュタージだったから、連れてかれたって事だってあるんだよ。
まさか>1はそうじゃないと思うけどね。
32名無しの笛の踊り:02/05/08 00:54 ID:???
1は成田三樹夫
33名無しの笛の踊り:02/05/08 06:32 ID:???
おらのおけには旧東独逸から日本を経由して亡命したっていうおっさんがいる。
昔は木製枠の車に乗ってたんだそうだ。
彼は84年に亡命したんだが、もうちょっと待ってりゃ良かったのになあと思うよ。
34&amp:02/05/08 06:36 ID:Y3F8RNog
>>33
木製枠・・・トラバントの事ね。
まあ、食うに食えない世界だったらしいからしょうがなかったんじゃない?
亡命できる立場にいただけでも幸運だったんでしょう。
我々が口出しする話じゃないが。
35名無しの笛の踊り:02/05/08 06:52 ID:???
いんや、それはトラヴィじゃない。でも何だか忘れちゃったよ。
36名無しの笛の踊り:02/05/08 10:14 ID:???
この中にDDR逝ったひといる?漏れは東ベルリンには逝ったが。
車窓からみたマグデブルクなどの暗い街の様子が忘れられん。
37名無しの笛の踊り:02/05/08 12:09 ID:???
東ベルリン、ライプツィヒ、ドレスデン、などあり。
全体に街の明かりが少ないから、なんかくらい。
あと、大気汚染でどんよりと曇ってた。
38名無しの笛の踊り:02/05/08 19:35 ID:???
エルベ川の汚染がひどかったよね。
39名無しの笛の踊り:02/05/08 22:14 ID:???
ドレスデンのフラウエン教会は3分の1の壁だけが残っていた
女性や年寄り、子供まで一列になって粉々の破片を運んでいたな
40名無しの笛の踊り:02/05/09 00:29 ID:???
東ベルリンの楽譜屋激安だったが品数少なかった。
41名無しの笛の踊り:02/05/09 01:14 ID:???
>>40
そこって、もしかしてUnter den Lindenの楽譜屋?
ぼくも何度も行ったよ。西ベルリンで安く東のマルク
を買って、こっそり東側に持ち込んで、そこの楽譜屋
で結構いろいろと買いまくった。おかげで、今だにその
楽譜は大変重宝している。
している。
4241:02/05/09 01:15 ID:???
最後の一行は余計。
43名無しの笛の踊り:02/05/09 08:35 ID:???
しかし国境を越えるとき1対1で強制両替100マルクは
厳しかったな。西ドイツでは平均1対4〜5だったけど。
44名無しの笛の踊り:02/05/11 01:16 ID:UY85HEts
>38
ドレスデンの教会覚えてるよ、指揮は忘れたがシュタツカペレ(でいのかな?の
ブル5を聞いた。クリスマス前で¥「トラバントが当たる」1マルクのクジ
にみんな並んでたっけ、ま どこも行列、広場の楽譜店も行列・・・
45名無しの笛の踊り:02/05/11 01:27 ID:/GitBrWI
なんだよ、結局DDRの懐古スレかよ
…といいつつ、子供のころ共産圏(DDRじゃないけど、東欧)に住んでたので、ちょっと懐かしい。
やたらオペラ・バレエが安かったので、親にしょっちゅう連れて行かれて、かなり子供心に嫌だったのを覚えてる。
46名無しの笛の踊り:02/05/11 01:37 ID:???
DDRの客車(DRだっけ?)1コンパートメント8人かけで
すすの臭いが良かった。
47名無しの笛の踊り:02/05/16 01:56 ID:???
さっきBSでやってったドレスデンの番組えがったー
48?Q?P?T:02/05/18 19:53 ID:fMu3wHkA
ベルリンを行進する人民軍軍楽隊がナチスみたいだったよ。グースステップなんかも
やってたし。
49名無しの笛の踊り:02/05/26 07:16 ID:???
test
50名無しの笛の踊り :02/05/27 03:44 ID:1B7K38gc
ブービーから救済!
51名無しの笛の踊り:02/06/01 07:27 ID:???
age
52名無しの笛の阿波踊り:02/06/04 18:44 ID:pEgNFLzU
このレス立てた人!!
ああ、やだねぇ…ふつう「DDR」って書いたら
ダンス・ダンス・レボリューションを指すに決まっているでしょうに。
これだから古い感覚の抜けないオヤジはいやだねぇ(ため息)
正直に「旧東ドイツ」って書いてくださいよ。まったくぅ。

若者の悲観はそのくらいにしておいて、マジレスしましょ。
偶然地元レコード店にドイツ・シャルプラッテンの国内廉価盤を見かけまして。
モーツァルトのホルン協奏曲集だったんですが、
帯にはイェルク=ペーター・ヴァイグレのホルンって書いてあったんですよ。
日本のN響指揮しにきたセバスティアン・ヴァイグレの親戚か?と思って手にとってよく見ると
帯が間違っていて実際はセバスティアン・ヴァイグレのホルンだったんですよね。
N響定期中継のときにCDまで出してるなんてうそだろーとか思ってたんですが、
実物見ると信じるしかないですな。
んで、肝心の演奏面はN響定期で見せたブラームスのように豪快な演奏ではありました。

そのセバスティアン・ヴァイグレの指揮の腕のほうは、N響でやったブラームスを聞く限りでは、
ティーレマンの妙なコピーにしかなってないような気がする。
「旧東ドイツを代表する若手指揮者」っていっても上にも書いた
イェルク=ペーター・ヴァイグレとか、C=P・フロールもいるんだしさ。
このまま「旧東ドイツを代表するホルンの名手」であってほしかったなー

ところで、そのセバスティアン・ヴァイグレとイェルク=ペーター・ヴァイグレって
年齢差からする親子ではないと思うのだか兄弟?親戚?
53名無しの笛の阿波踊り:02/06/04 18:52 ID:pEgNFLzU
しいません、上の補足です。
上のモーツァルトのホルン協奏曲のCDは88年〜89年録音なので
間違いなく「東ドイツ」時代の録音です。
(壁壊れる寸前だけど)
オケはドレスデン・フィルということでひとつよろしく。
54名無しの笛の踊り:02/06/05 09:29 ID:???
イタイのは、物知らずなお前だ。

>ああ、やだねぇ…ふつう「DDR」って書いたら
>ダンス・ダンス・レボリューションを指すに決まっているでしょうに。
>これだから古い感覚の抜けないオヤジはいやだねぇ(ため息)
>正直に「旧東ドイツ」って書いてくださいよ。まったくぅ。
55名無しの笛の阿波踊り:02/06/05 13:00 ID:7PJL7BLM
>>54
確かにさー、知らなかった私がイタイのは認めるけど。
紛らわしい書き方やめてっていってるの!
覗けばこのスレの内容がそれなりに面白いことがわかるんだからさ。
旧東独ネタで盛り上がるスレなんて他にないでしょ。

盛り上がってないのはDDR=ダンス・ダンス・レヴォリューションだと思って、
旧東独だと気づかない人&スレ違いだと放置してる人が多いんじゃないのかい?
ザンデルリンクなど盛り上がるネタは結構あると思われるのだが。
56名無しの笛の踊り:02/06/05 17:38 ID:???
あの国を何と呼ぶかは、かなり微妙な問題で、かつてはそれでその人の政治的ポジションが
読めた。
「ドイツ民主共和国」と呼ぶ人がいたら、それはサヨク
「デーデーエル」または「ディーディーアール」なら、社会党最左翼の協会派
「東ドイツ」はまあ普通の人達
「東独」と吐き捨てるように言う人は、この国に消えて欲しいと願っていた。

俺?もちろん最後の言い方。

>>31をネタだと思って読んだ人が多いと思うけど、ほとんどその通り。俺も幼稚園からこれまで
の教育歴と居住歴を書かされたので、青森県三沢市○×小学校とか鳥取県境港市△○中学なんて
いうのを横文字にして書いてやった。シュタージの疑いで同僚が突然解雇という事件も起きたよ。
これって、ほとんど全体主義の手口だよね。

カビの生えたような、でも重い音のするオケはあちこちに健在。
57名無しの笛の踊り:02/06/05 17:57 ID:???
DDRと呼んでますが、社会党員でも支持者でもありませんが、
何か?

「とうどく」というのは、聞いて分りにくいような気も。
普通は「ひがしどいつ」が一番わかりやすいと思う。
58名無しの笛の踊り:02/06/06 16:25 ID:FHLe/Vk6
DDRってメモリの酒類かとオモタ。
59名無しの笛の踊り:02/06/06 18:06 ID:???
Digital Direct Recording
60名無しの笛の踊り:02/06/06 21:36 ID:ycBPlJWo
20代ですがDDRといわれてなんの抵抗もありませんでしたが、何か?
「東独」ていうのは国名ではなくて地方名だから、ドイツ人は旧DDRを指すときにはあまり使わない。
「そんなのわれら日本人は知ったこっちゃない!」と言われれば、それはそれで一理あるが。

>>52

>「旧東ドイツを代表する若手指揮者」っていっても上にも書いた
>イェルク=ペーター・ヴァイグレとか、C=P・フロールもいるんだしさ。
>このまま「旧東ドイツを代表するホルンの名手」であってほしかったなー

といっても、S。ヴァイグレは彼らより一世代下でしょう。
まあ、指揮者としてはまだまだ若いし、暖かく見守ってやろうよ。
ベルリン国立を拠点に、フランクフルトとかに徐々に進出を始めてるし。
イェルク=ペーターの息子って話をどっかで聞いた事があるような。

もうホルンは吹いてないのかな?
61名無しの笛の踊り:02/06/07 01:51 ID:???
DDRのシタージはCIAとKGBと互角の勢力を持っていたそうだよ、つうか西側の大使館に近付くものは全て職務質問されるか逮捕されたそうだし失業者は強制収容所に入れられる、市民が合法的に西へ移住できるのは年金受給者ぐらいだったそうだ
62名無しの笛の踊り:02/06/07 18:17 ID:???
そんなの誰でも知ってるだろ。
63名無しの笛の踊り:02/06/08 02:28 ID:???
いや…それがね最近は知らない人間が多いのだよ、ゲバァントハウスも知らない人いるしさ
6456:02/06/09 07:26 ID:???
>>57
>>60
>何か?

何も。「かつては」と俺は書いてるよ。今何と呼んでるかの話じゃないよ。
56で書いたような奇妙な言語空間がかつてあったということです。
でも、せっかく呼び名の話で応えてくれた人が2人もいるから、ちょっと
この話を続けるね。60さんが書いている通り、かつてはあそこはドイツ人
は「東ドイツ」とは呼ばなかった。地理的名称だからという理由もあるけ
ど、DDRを認めたがらない人は、旧ドイツ領のシュレジエンや東プロイセン
こそが「東ドイツ」と信じていたという理由もある。そういう人が東独を
呼ぶ言い方は、以下の通り。
"Ost" これは西ベルリンで使われていた呼び方。この影響で在住日本人も
「東」と言ってた。
"SBZ"「ソビエト占領地区」、または"Zone"「地区」。これは最右翼の呼び方。

音楽の話しますね。ペーター・ダムが先月でついに引退。あれこそ東独の音楽の
最良の部分のひとつを表わしていたと思うけれど。
65名無しの笛の踊り:02/06/09 15:10 ID:???
こんなの見つけた。
http://www.musik-der-ddr.de/
6660:02/06/09 16:53 ID:???
>>64
すまんすまん、あれは52に当てて書いたものだった。

テオ・アダムって、もう舞台には立たないの?
この前ベルリンにいったら、講演会は開催してたけど、もうベルリンにもゼンパーオパーにも出てないようだし。

>>65
よくやった。
67名無しの笛の踊り:02/06/09 19:06 ID:???
ちょっと待ってくれ。成田三樹夫が何の関係があるのか気になって
日露戦に集中できない。誰か説明してくれ・・・
68名無しの笛の踊り:02/06/09 19:08 ID:bGTn3sAs
NVA age
69名無しの笛の踊り:02/06/09 19:12 ID:oiwmmxNw
ゲルハルト=ウンガーが出てた天地創造コッホの
旧盤が姿を消した。国内盤もかつて出ていたが買い
のがした、残念。
 アダムが若々しいのが萌えだった。
70名無しの笛の踊り:02/06/09 19:22 ID:???
52は単なるゲームヲタ。
コンピュータ関係ではDDRといえばDDRメモリを指しますが何か?
googleで検索してゲームとメモリとどっちがたくさんヒットするか
試してみな。
71名無しの笛の踊り:02/06/10 08:09 ID:ugL8wivQ
今年のフェストター[email protected]ウンターデンリンデン、通路に過去のワーグナーの上演記録が掲示してあった。
DDR期に主役張ってたジークフリート・フォーゲル、アンドレアス・シュミット、ライナー・ゴールドベルクらが今年の音楽祭でひっそりと端役歌ってたのが妙に物悲しかった。
7252です:02/06/10 15:42 ID:Qxi68/cQ
>>70
そいつは失礼いたしました。DDRメモリね。
Yahooで検索してみたらゲームのDDRとほぼ半々に出てきた。
教えてくれてありがとう。またひとつものを覚えたよ。

>>60
>イェルク=ペーターの息子って話をどっかで聞いた事があるような。
それは無理だろう?
イェルク=ペーターは1953年生まれ。
セヴァスティアンは1961年生まれ。
(両方ソースはドレスデン・フィルとのモーツァルト・ホルン協奏曲のCD)
さすがに8歳のときに子供はつくれんよ(苦笑)
73名無しの笛の踊り:02/06/10 17:30 ID:???
今やDSPは、東ドイツ地域の180の都市で市長ポストを持ち、
各地の地方議会に合計で6000人の議席を持つまでに復活した。
旧東ドイツと西ドイツの国境のすぐ東側の都市、スールの市議会では、
DSPが過半数を占めている。連邦議会でも、全652議席のうち
30議席を持つに至り、東ドイツ地域では3番目に大きな政党となった。
74名無しの笛の踊り:02/06/10 19:26 ID:???
時計の針は元へは戻らないのにねえ。
7564:02/06/11 01:22 ID:???
>>66
すんません、こっちも自分宛てだと早とちりしました。

テオ・アダムはつい先日、ドレスデンで第9を歌ったそうです。
通常のコンサートではなく、ドレスデンにコンサートホールを
建てる運動の景気付けとかでした。もう75歳くらいじゃないで
しょうか、彼は。
7660:02/06/11 08:08 ID:pnla1V5E
>>75
ドレスデンのKulturpalast、本当に総スカンですね。ヤノフスキはドレスデンフィルに就任して間もないのに、あのままのホールなら監督辞めるぞと脅してるらしいし。
でも、たしかにデッドと言うか冷たい響きするけど、メータ期までのエイブリー・フィッシャーホールやNHKと比べてそう劣ると思えないけどなあ。
この2つを比較の対称にすること自体既に終わってるのかもしれんが。

>>72
すいません。全くのデマだったようで…。セバスちゃんって、もう不惑過ぎてるんですか。
77名無しの笛の踊り:02/06/11 13:41 ID:???
 今シャルブラッデンが、国内盤で、モーツァルトのシリーズ出してるでしょ?
フェルメールの絵がジャケットに使われているやつです。
 あれ、どうですか? おすすめ盤とかありませんか?

 
78名無しの笛の踊り:02/06/11 22:36 ID:???
age
79名無しの笛の踊り:02/06/11 23:14 ID:???
>>77

「おすすめ」ってのとはちょっと違うけど、何枚かある日本公演のライヴ録音は
輸入盤にはないものだし、今回、はじめて廉価盤になったから、漏れは重点的に
買ってるよ。ベルリン四重奏団の2枚はいい感じ。
80名無しの笛の踊り:02/06/12 01:10 ID:???
8176:02/06/12 03:37 ID:???
何か?(w
82名無しの笛の踊り:02/06/12 07:19 ID:???
 >>80 どうしたのか、気になる。
 打ち込み途中、心臓発作で息を引き取ったのか?>>76と打っている間に、
何書こうとしていたのか忘れたのか? ・・・よくワカラン。・・気になる。
8380:02/06/12 23:19 ID:???
>>76 >>82
心配かけてスマソ! ちゃんと生きてるよ。PCの操作ミスだった。
以下、昨夜のカキコを記憶で再現する。

ドレスデンのKulturpalastだけど、あそこはそんなに悪いホールではない。
ただしかなり音にクセがあった記憶あり。 音が、まとわりつくようにふわふわ
と響く傾向があった。20年以上も前の記憶なので自信はないけど。
http://212.84.216.12/deutsch/default.htm
84名無しの笛の踊り:02/06/12 23:45 ID:KnCCx9Pw
ベームのフィデリオがドレスデンで69年に録音されていますが、
ETERNAでCD化されてます?DGG盤の音質がよくないんで。
85名無しの笛の踊り:02/06/12 23:52 ID:???
まだだよ。
86名無しの笛の踊り:02/06/13 00:00 ID:qeYdEYzA
残念。
若杉の英雄とか巨人はETERNA盤のCDで出ていたので、、、

ところで、ETERNA盤のコンヴィチュニー・ドレスデンの英雄は
ほんとに名演ですね。

ほかにボンガルツのドヴォルザーク7番とかブラームスの
セレナードなんかがETERNAで気に入ってます。
87名無しの笛の踊り:02/06/13 00:16 ID:???
ETERNAといえば、かつて東ベルリンの Alexanderplatz に面した角にあった
ETERNAの店がなつかしい。あそこでLPを何枚か買った。日本の感覚からすれば
えらく安かったが、少しソリがあった。「シュライヤー、ロシア民謡を歌う」
なんてLPもあったな。70年代半ばくらいの時の話。古くてスマソ....
88BESSEROSSI:02/06/14 03:12 ID:hgbc17G.
ドイツでOSTEN、またはOstdeutschlandと言えば旧DDR,
つまりneue Busdeslaenderを指すよ。ここにはBesserwisserが
いるね(w



このスレ、ゲームがどうとか、もろにオタ、って感じだな(w
8964:02/06/14 04:09 ID:???
>>88
Besserwisserなどというドイツ語を何のために並べているのか真意が不明で、
かつここにいるというその「知ったかぶり」がどのレスを指しているのかも
わかりませんが、東がどうのこうのという内容からすると、俺の64を又もや
読み違えたようだね。俺が書いたのは「かつて」の話だよ。今は「東ドイツ」
(に該当するドイツ語)は旧東独を指しますよ。かつての微妙な精神状況で、
東西ドイツとその住人達が相手をどう呼んでいたかについて書いたんだけれど、
ちょっとわかりにくかったかな。
9088:02/06/14 06:03 ID:hgbc17G.
>89
特に64さんのことを指したんじゃないですよ。
>60と書くべきでしたね。
誤解させてしまったようですね。すみません。
91名無しの笛の踊り:02/06/15 23:33 ID:???
 メンテage
92名無しの笛の踊り:02/06/15 23:55 ID:???
今日、塔へ行ったらBerlin Classicsから、Neue Musik in der DDR という
シリーズのVolume1,2が発売になっているのを見て、思わず買ってしまった。
1枚\990.-だった。 内容は以下。

Vol.1 UDO ZIMMERMANN
Der Schuhu und die fliegende Prinzessin - Szenen -
Peter Guelke指揮ライプツィヒ放響

Vol.2 FRIEDRICH GOLDMANN
Sinfonie 1
Inclinatio temporum
Sinfonie 3
作曲者指揮のライプツィヒ放響

まだ聴いていない......。このシリーズは続くのかな?
9360:02/06/17 08:05 ID:???
>>90
俺のことかいな(苦笑)
いやいや、勿論「Osten」が通じない・使われてないとは言ってないよ。
ただ、俺の周りでは実際あまり使う人いないけどなあ。歴史学部にいるから、ってのもあるかもしれないけど(日常会話では使えても、ゼミ発表とかだと直されることもある)。
東独ってよぶのが当たり前、みたいな書き込みがあったから一石を投じたまでで、誤解招いたらすまん。
ワイクレの件に関しては仰るとおりBesserwisserです(w

このままじゃつまらない言い訳で終わってしまうので、一言。
4月にベルティーニ/ドレスデン・フィルでマーラーの5番聴いたけど、信じられないほど低温の演奏だった。
都響のチクルスでテンポの揺れの激しい5番を聞いた後だけに、すごい違和感を感じた。
このオケっていつもこんな「落ち着いた」演奏をするのですか?
94名無しの笛の踊り:02/06/17 09:29 ID:Dx31/e02
>93
ちょっといやみな言い方をしてしまった。気にせんでくれ。
自分の周りでは、Osten,Ostdeutschland,極端なのはbei uns
とか、いろいろだなあ。
1年前にはやった曲で「im Osten」っていうのがあったでしょ。
ドレスデンで勉強してんの?こっちはベルリン。
Referat頑張ってくれ。

>all
シュターツカペレ・ワイマールのブルックナー3番のCDを見つけました。
ハンスペーター フランク指揮。なかなか聴かせる演奏じゃないか?
9564:02/06/17 18:20 ID:???
>>93
>>94
妙な「呼称問題」で話をこじらせた犯人は私でして、どうもすみません。
本来は面白い話なんだけど、スレの主旨からも逸れるから、これくらいにしましょうや。
お二人とも「東」で勉強中? がんばってね。私も「東」で仕事中。

シュターツカペレ・ワイマルの日本公演聴いた人いますか?
9660:02/06/18 07:02 ID:???
いや、俺は西。でも旧「東」の近く。そっち出身の友達も結構いる。

95の関連質問。
ワイマールの国民劇場でオペラ観た人っています?
この前旅行でいったとき、G.A.アルブレヒト(m.アルブレヒトの父親?)の指揮タンホイザーやってたので、凄い行きたかったんだけど、連れがいたのでやむなく断念。
9764:02/06/18 18:00 ID:???
>>96
ワイマルの「ドイツ国民劇場」、素晴らしい名前、ゲーテとシラーが並んだ銅像、
まあまあの外観、戦前から残ったらしいフォワイエ、とここまでは結構だが…。
おそらく客席部分に爆弾か焼夷弾が落ちたんだと思う。戦後間に合わせで修復した
とみえて、日本の田舎の公民館状態。音響も悪く、気の毒になるくらい。ちょうど、
ベルリンのコーミシェオパー(外は掘っ立て小屋だけど、焼け残った客席は豪華)
と逆の状態。まあ、通りかかったら観てやって下さい。

来シーズンの予定は、ドンカルロ、後宮、女狐などが新演出、タンホイザーもあり。
98名無しの笛の踊り:02/06/22 16:15 ID:???
おらはの桶に、84年の日本公演のあと西へ飛んだっていうDresdenの笛吹きがいる。
最近入った東ドイツ人のクラリネットのねえちゃんに、いきなりOssiwitzを飛ばすオーストリア人のおっさんもいる。
OstenとかDDRとか、あんまり言わないねえ。neue bundeslaenderってのがやっぱいいんじゃん?!
と、話を蒸し返してわりいわりい。
99名無しの笛の踊り:02/06/23 22:17 ID:???
そういう事いうと失礼だからでしょう。
100名無しの笛の踊り:02/06/24 03:12 ID:???
あのころ西ベルリンにいた音大生にとって、「東」というのは安く楽譜が買えるところ
という以上のものではなかったようでした。ある時、東の国立歌劇場で、あっちの
人に「バイロイトに行ったことありますか」ときいている阿呆がいて、当方絶句した
ことを、なぜかここを読んで思い出しちゃいました。
101名無しの笛の踊り:02/06/27 21:31 ID:???
60さん
P・ダムは6月23日のカプリッチョで引退しました。
T・アダムは5月プレミエの「ルダンの悪魔」(ゼンパーオペラ)に出てます。
102名無しの笛の踊り:02/06/27 21:36 ID:???
スマソ、ダムの話題は56さんね。
10360
>>101
そうでしたか、5月の薔薇の騎士が最後ときいていましたが、いずれにせよ
今シーズンでおしまいでしたね。ドレスデンまで行く楽しみが一つ減ったか。