ＳＰ復刻ＣＤについて語って
カミさんがクラ嫌いなので、寝た後小さな音量で聴いてばっかりいたら、
いつのまにかＳＰ復刻ＣＤばかり聴くようになってしまった。新しい録音
は音量を小さくするとピアニッシモが聞こえないので・・・。ヒスヲタで
はないんですけど・・・。
いつのまにかＳＰ復刻ＣＤばかり聴くようになってしまった。新しい録音
は音量を小さくするとピアニッシモが聞こえないので・・・。ヒスヲタで
はないんですけど・・・。
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2ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ
カラヤンの初期の復刻を詰め合わせたBOXしかもっとらんし
カラヤンの初期の復刻を詰め合わせたBOXしかもっとらんし
3 ：名無しの笛の踊り：02/04/14 07:04 ID:QUwexK1s
おれはナクソスとダットンばっかりだ。他は高くて買う気がせん。
4 ：tah：02/04/15 01:27 ID:Y2yqsCN2
ダットンはリバーブが入っており、
好き嫌いがあると思われ。
折れはヤパーリ、ダットンは音場の不自然さが許せん。
じゃなきゃ、パールかビダルフだが、
復刻エンジニアの２巨匠
(マーストン＆オベルトソーン)
がナクソスでせっせと出してくれているので、
パール・ビダルフは最近影が薄い。
ＬＹＳ(仏DANTE)のデイビッド・レニックの
復刻もまともだった。
好き嫌いがあると思われ。
折れはヤパーリ、ダットンは音場の不自然さが許せん。
じゃなきゃ、パールかビダルフだが、
復刻エンジニアの２巨匠
(マーストン＆オベルトソーン)
がナクソスでせっせと出してくれているので、
パール・ビダルフは最近影が薄い。
ＬＹＳ(仏DANTE)のデイビッド・レニックの
復刻もまともだった。
5 ：名無しの笛の踊り：02/04/15 02:14 ID:VPnNXsV6
ダットンのベイヌムのブル７は泣ける。
7 ：名無しの笛の踊り：02/04/15 12:49 ID:we16Zx06
ＳＰ復刻ＣＤは小音量再生が望ましい。
8 ：名無しの笛の踊り：02/04/15 12:55 ID:iQjipS/c
>>6
あれは名復刻。同意。
一般的にはちょっと人工的な音が気になるDutton。
以前，ワーナーから出たメンゲルベルクのチャイコフスキー集を復刻した
郡修彦氏が非常にいいセンスしていると思う。大きな音で聴いてもバランスの崩れない
復刻は珍しいです。
あれは名復刻。同意。
一般的にはちょっと人工的な音が気になるDutton。
以前，ワーナーから出たメンゲルベルクのチャイコフスキー集を復刻した
郡修彦氏が非常にいいセンスしていると思う。大きな音で聴いてもバランスの崩れない
復刻は珍しいです。
9 ：名無しの笛の踊り：02/04/15 13:19 ID:7mpLIRxs
Iron Needleから出てるOtto Klemperer:The Kroll Oper Years(1926-1929)
針音は盛大に入ってるが、音そのものはすごく生々しくてびっくりした。
疑似ステレオかけてるような気もするけど。
ノイズは取らなくてもいいから、こういう感じで復刻してほしいものだ。
針音は盛大に入ってるが、音そのものはすごく生々しくてびっくりした。
疑似ステレオかけてるような気もするけど。
ノイズは取らなくてもいいから、こういう感じで復刻してほしいものだ。
10 ：名無しの笛の踊り：02/04/15 13:23 ID:iQjipS/c
>>9
そうそう，ノイズの除去より，元の音を生かして欲しいですよね。
そうそう，ノイズの除去より，元の音を生かして欲しいですよね。
100円ショップのスピーカーで聞いているヲタがいるらしい。
age
「デニスブレインのゲージツ」（ＥＭＩ）はいいね！
うち何枚かはＳＰ復刻盤
うち何枚かはＳＰ復刻盤
14 ：名無しの笛の踊り：02/04/18 22:42 ID:2V5KYOZQ
今の演奏をＳＰで録音したら、どんな感じだろう・・・。
15 ：名無しの笛の踊り：02/04/18 22:46 ID:NdlLL7EE
じゃあ、君が復刻したＣＤを教えたまえ。さぞ、いい音なんだろう。それとも
トーシローかい？なら、悪かったな。
トーシローかい？なら、悪かったな。
マターリ逝こうよ。ＳＰなんだし。
aeg
新星堂のシュナーベルはとても価格が高いと思います。ぼったくりだ！
基本的には針音も盛大なPearl盤が好きなんだけど、フリッツブッシュのグラインドボーン
だけは聞き比べてイタリアAS盤を残した。音の輪郭や芯はPearlの方が上だったけど、AS盤
には何ともいえない空気感があって、モーツアルトのオペラにふさわしいと思った。
しかし、最近は古い録音を上手く鳴らすオーディオ機器が減ったね。鮮明さとか透明感とか
は素晴らしいんだけど、減点法で音を整えているからどれもこれも生命感を殺してしまうよ
うに感じる。
だけは聞き比べてイタリアAS盤を残した。音の輪郭や芯はPearlの方が上だったけど、AS盤
には何ともいえない空気感があって、モーツアルトのオペラにふさわしいと思った。
しかし、最近は古い録音を上手く鳴らすオーディオ機器が減ったね。鮮明さとか透明感とか
は素晴らしいんだけど、減点法で音を整えているからどれもこれも生命感を殺してしまうよ
うに感じる。
おれは生ＳＰを聴いたこと無いからなぁ。生演奏を聴かずに音の善し悪しを言えない
のと同様、復刻ＣＤの音をあれこれ言えないなぁ。
のと同様、復刻ＣＤの音をあれこれ言えないなぁ。
>>21
別に演奏ができるだけ楽しく聴けるものが良い、という基準でいいんじゃない？
別に演奏ができるだけ楽しく聴けるものが良い、という基準でいいんじゃない？
age
24 ：名無しの笛の踊り：02/04/23 01:18 ID:mQZpsEsQ
夜の小音量再生はＳＰ復刻盤がいいというのは、試してみたけど、なるほど、
しみじみするわ。
しみじみするわ。
25 ：名無しの笛の踊り：02/04/23 01:24 ID:nZX/vHzo
＞２０
中音域を大切にしている。
ＳＰの録音方法と同じ。
Ｐfのシュナーベルの復刻にしても
伊盤はいいと思う。
音楽をよく識っている。
中音域を大切にしている。
ＳＰの録音方法と同じ。
Ｐfのシュナーベルの復刻にしても
伊盤はいいと思う。
音楽をよく識っている。
>>21
2chの方とは思えない、謙虚なお方ですね。
2chの方とは思えない、謙虚なお方ですね。
伊盤てARKADIAのこと？
28 ：名無しの笛の踊り：02/04/24 21:25 ID:0TSmUTiI
＞２１
いいえ。
ＧＲＡＭＭＯＦＯＮＯ２０００シリーズです。
曲はシューベルトのピアノ・ソナタ。
ＨＭＶ原盤（ＳＰ）ほどではないにせよ、
アーティキュレーションがよく解ります。
ベートーヴェンのソナタも復刻してほしかった。
いいえ。
ＧＲＡＭＭＯＦＯＮＯ２０００シリーズです。
曲はシューベルトのピアノ・ソナタ。
ＨＭＶ原盤（ＳＰ）ほどではないにせよ、
アーティキュレーションがよく解ります。
ベートーヴェンのソナタも復刻してほしかった。
>>28
ありがとう。見つけたら聴いてみます。
ありがとう。見つけたら聴いてみます。
30 ：名無しの笛の踊り：02/04/24 23:48 ID:DJ7EXn8.
ちょっと不思議なのですが、ＳＳＰそのものを聞くときは小音量では
ものたりないのは何故？ＳＰを直接聞けるのならＣＤを聞く必要は
ない筈。
ものたりないのは何故？ＳＰを直接聞けるのならＣＤを聞く必要は
ない筈。
ＣＤに復刻されているＳＰそのものを集めることは、家が１件買えるくらい
金がかかる、だから、ＣＤで聴く。お分かり？
金がかかる、だから、ＣＤで聴く。お分かり？
32 ：名無しの笛の踊り：02/04/26 09:05 ID:ZHc7kyI2
>>1
外で働いて家で、クラシックに心の癒しを求める御亭主様に理解のない嫁の方
を先ず始末すべきである。
>>31
私は生ＳＰの音を聴いたことがあるが、金属原盤から復刻した条件の良いＣＤ
でさえ足下に及ばぬほどの天地雲泥の音の差がある。いかなる復刻ＣＤも生ＳＰ
と比すと噛み残したチューインガムを拾ってしゃぶっているようなもん。
クラヲタならこのＳＰのを求めて家一軒分の蕩尽をしてしまうものである
外で働いて家で、クラシックに心の癒しを求める御亭主様に理解のない嫁の方
を先ず始末すべきである。
>>31
私は生ＳＰの音を聴いたことがあるが、金属原盤から復刻した条件の良いＣＤ
でさえ足下に及ばぬほどの天地雲泥の音の差がある。いかなる復刻ＣＤも生ＳＰ
と比すと噛み残したチューインガムを拾ってしゃぶっているようなもん。
クラヲタならこのＳＰのを求めて家一軒分の蕩尽をしてしまうものである
ところで「生SP」って、何なのだ？ （W
SPと復刻CDの比較はそれぞれの装置のレベルによるところも大きいんじゃないかなあ。
もちろんSPの優位は当然だけど、頑張れば復刻CDでも哀しくない程度にはなるかと。
SPと復刻CDの比較はそれぞれの装置のレベルによるところも大きいんじゃないかなあ。
もちろんSPの優位は当然だけど、頑張れば復刻CDでも哀しくない程度にはなるかと。
34 ：名無しの笛の踊り：02/04/26 11:36 ID:AXTs0J7g
ＳＰは減っちゃうからあまりかけないな。
昔の蓄音機なんて恐くて使えない。
結局最近のプレーヤーでテープやＭＤに録音してから聴くことになる。
それでもｶﾅｰﾘいいと思う。ただ正直ラッパ録音はさすがにか細いと感じる。
ＳＰは反響をあまり拾わないので穏やかに聞こえると思うのだけど
今の技術でその点に気を使ったらそれこそ柔らかでいい録音が出来ると思う。
昔の蓄音機なんて恐くて使えない。
結局最近のプレーヤーでテープやＭＤに録音してから聴くことになる。
それでもｶﾅｰﾘいいと思う。ただ正直ラッパ録音はさすがにか細いと感じる。
ＳＰは反響をあまり拾わないので穏やかに聞こえると思うのだけど
今の技術でその点に気を使ったらそれこそ柔らかでいい録音が出来ると思う。
35 ：名無しの笛の踊り：02/04/26 12:08 ID:xCbdxShI
光トレースのプレーヤーの音質はどうですか？
もちろんLPもSPも針が一番でしょうが、今現在聴くならSPは光のメリットが
大きいと思います。
聴き比べた方、感想お願いします。
ちなみにLPは某所で聴き比べました。
皺取り手術をしたおばさんのような音質。
笑っているけど目は笑ってないような・・うまく表現できませんが。
もちろんLPもSPも針が一番でしょうが、今現在聴くならSPは光のメリットが
大きいと思います。
聴き比べた方、感想お願いします。
ちなみにLPは某所で聴き比べました。
皺取り手術をしたおばさんのような音質。
笑っているけど目は笑ってないような・・うまく表現できませんが。
36 ：35：02/04/26 12:13 ID:xCbdxShI
あ、このままではスレ違いになるとこでした。
SP復刻は板起こしですから、起こし作業に光を使ったらどうか？
というわけです。
LPの板起こしで光を使ったCDは、あまり良い結果は出てないようです。
ロックの海賊盤で、クラシックではありませんが。
SP復刻は板起こしですから、起こし作業に光を使ったらどうか？
というわけです。
LPの板起こしで光を使ったCDは、あまり良い結果は出てないようです。
ロックの海賊盤で、クラシックではありませんが。
37 ：名無しの笛の踊り：02/04/26 18:32 ID:KO.W4P/6
>>35
漏れも光情報ｷﾎﾞｰﾝ
漏れも光情報ｷﾎﾞｰﾝ
38 ：名無しの笛の踊り：02/04/27 11:38 ID:4rz4TFnE
ＳＰは電気再生ではなく、蓄音機という楽器で
再生することを前提にしている。
低音域のせり出しと定位。
その上を飛び超えてくる旋律部。
これが蓄音機再生の場合の醍醐味かと思う。
復刻の場合、蓄音機再生とＳＰ盤の
どちらを音源とするか、難しい。
再生することを前提にしている。
低音域のせり出しと定位。
その上を飛び超えてくる旋律部。
これが蓄音機再生の場合の醍醐味かと思う。
復刻の場合、蓄音機再生とＳＰ盤の
どちらを音源とするか、難しい。
39 ：名無しの笛の踊り：02/04/27 11:47 ID:WyZh4meY
そういえば、蓄音機という「楽器」から出た音を録音したＣＤもあったな。
41 ：名無しの笛の踊り：02/04/28 11:52 ID:7xxlnuQk
>>38
それは思い込み。蓄音機が前提なのは機械吹込みまでだYO。
それは思い込み。蓄音機が前提なのは機械吹込みまでだYO。
42 ：名無しの笛の踊り：02/04/28 18:39 ID:LyKibrSE
>蓄音機という「楽器」から出た音を録音したＣＤ
それはさておき、スピーカーも楽器扱いしても良いでしょう。
オークションで中古の３ウェイＳＰを合計３組購入して、その
音色の違いに愕然としています。結局、一番音の良かったのは
もともとから所有している３０年前くらいのＳＰシステムで、
全くのくたびれ儲けでした((藁。
それはさておき、スピーカーも楽器扱いしても良いでしょう。
オークションで中古の３ウェイＳＰを合計３組購入して、その
音色の違いに愕然としています。結局、一番音の良かったのは
もともとから所有している３０年前くらいのＳＰシステムで、
全くのくたびれ儲けでした((藁。
43 ：３８：02/04/28 22:00 ID:Sp9TK3sQ
＞４１
根拠は？
＞４２
いいえ。
＃１６９、＃1９３、＃２０２
あたりとは既にお聴き比べになっているとは存じますが、
私しの見解は少し異なります。
根拠は？
＞４２
いいえ。
＃１６９、＃1９３、＃２０２
あたりとは既にお聴き比べになっているとは存じますが、
私しの見解は少し異なります。
>＃１６９、＃1９３、＃２０２
って何だっけ？
って何だっけ？
国道か？
46 ：41：02/04/29 10:30 ID:s9GKDS/U
＞43
根拠というものかどうかは分からないけど、電気録音は発売当初から
イコライジングが施されているからです。クレデンザの発売は1925年。
機械式蓄音機はほぼ最後の技術的開発でした。時を同じくして電気
吹込みが開始されました。そして電気吹込はそれから30年近く続きます。
機械吹込みを電気再生する場合のイコライジングカーブと、電気吹込みの
カーブとは同一ではありません。逆もまた真なりで、機械吹込みを
再生するための蓄音機では電気吹込を「正しくは」再生できないのです。
しかしながら1925から26年あたりまでのポリドールなんかは殆ど同じで
構わないように思います。それでも20年代終盤は完全に異なります。
またｶｷｺします。ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ
根拠というものかどうかは分からないけど、電気録音は発売当初から
イコライジングが施されているからです。クレデンザの発売は1925年。
機械式蓄音機はほぼ最後の技術的開発でした。時を同じくして電気
吹込みが開始されました。そして電気吹込はそれから30年近く続きます。
機械吹込みを電気再生する場合のイコライジングカーブと、電気吹込みの
カーブとは同一ではありません。逆もまた真なりで、機械吹込みを
再生するための蓄音機では電気吹込を「正しくは」再生できないのです。
しかしながら1925から26年あたりまでのポリドールなんかは殆ど同じで
構わないように思います。それでも20年代終盤は完全に異なります。
またｶｷｺします。ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ
47 ：名無しの笛の踊り：02/04/29 22:20 ID:h3sqYREQ
＞４６
ありがとうございました。
勉強になりました。
１９３０年代中盤には既に、ＬＰの商業化が
可能だったらしいですね。
またいろいろとご教示下さい。
ありがとうございました。
勉強になりました。
１９３０年代中盤には既に、ＬＰの商業化が
可能だったらしいですね。
またいろいろとご教示下さい。
>１９３０年代中盤には既に、ＬＰの商業化が可能だったらしいですね。
ホント？ それはないんじゃいの？
コロンビアがラッカーマスター録音を始めたのでも41年代になってからじゃん。
ホント？ それはないんじゃいの？
コロンビアがラッカーマスター録音を始めたのでも41年代になってからじゃん。
49 ：名無しの笛の踊り：02/04/29 23:05 ID:RltPdbr6
ＨＭＶ
最近購入したあるＣＤ、とっても音が良いのにﾋﾞｸｰﾘした。
１９３３年の録音とかなのに、１９５０年代のヘタなモノ録音よりずっと潤いのある良い音。
こんなことってあるの？ちなみにＮＡＸＯＳでした。
１９３３年の録音とかなのに、１９５０年代のヘタなモノ録音よりずっと潤いのある良い音。
こんなことってあるの？ちなみにＮＡＸＯＳでした。
ＬＰ時代にもＳＰの方が音がいいって言ってた評論家もたくさんいたからね。
今も、ＣＤよりＬＰの方が音がいいとマジで言っている人が多いけどね。
今も、ＣＤよりＬＰの方が音がいいとマジで言っている人が多いけどね。
52 ：名無しの笛の踊り：02/05/03 00:59 ID:vO4i1ewI
age