■西本智実経歴詐称問題限定スレ■

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1名無しの笛の踊り
半○陽疑惑とは切り離して考えたい。
関連スレ
T.西本智実さんロシア国立ボリショイ交響楽団首席に
 http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1011081172/l50
U.西本智実さんロシアでオーケストラ創設へ
 http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015350231/l50
V.【疑惑】西本智実スレPart3【真相】
 http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015676697/l50

物申す氏及び物申す叩きの書き込みは以下のスレでお願いしたい。
【嘘吐き】ショボイ響西本智美4発目【ち○こ】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1016314913/
*   西本に物申すって、誰よ?   *
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1016873730/

疑惑の経過については>>2に。
2疑惑の経過:02/03/25 15:46 ID:Mc/rb.8E
西本→ロシアのサンクトペテルブルグに奨学金留学し,あのムーシンに師事し
 さらには,あのキーロフマリンスキー劇場の公演にもアテンドしたと華々しい
 経歴をひっさげてデビュー
  ↓
 西本,出光賞,咲くやこの花賞を受賞し賞金がっぽり
  ↓ 
 習慣文春で,西本は奨学金留学ではなく自費留学で,しかも,単に聴講生として
 授業の聴講をしただけだったことが暴露される
 その上,ムーシンのクラスではなく,フェドートフのクラスで,しかも,フェドートフ
 は,「西本はただの聴講生で,私の教え子の中には名前が残ってない」と言い放つ
 キーロフの公演に西本がアテンドしたというのも嘘。フェドートフは怒り心頭。
  ↓
 その後,西本は公式HPの経歴を多少手直しして知らぬふり
  ↓
 今回,テレビ局のクルーを引き連れ,ロシア国立ボリショイ交響楽団を指揮,日本人
 としてはじめて主席指揮者に就任と発表
  ↓
 みんな,あの「ボリショイ」かと思って,びっくり
  ↓
 ところが,その後,ロシア国内でジャパンマネー使って臨時編成オケをでっちあげ
 それに,「国立ボリショイ交響楽団」という名前をでっちあげたことが朝日新聞
 で暴露され
  ↓
 西本,公式HPから「国立」を消して知らんぷり
3名無しの笛の踊り:02/03/25 15:48 ID:???
新スレおめでとうございます
4名無しの笛の踊り:02/03/25 15:49 ID:???
それでどうした?なにか君は被害を被ったか?ワイドショーが好きそうだね。
5名無しの笛の踊り:02/03/25 15:49 ID:???

スレを乱立させないでください








==================  終了  ==================
6名無しの笛の踊り:02/03/25 15:50 ID:???





==================  削除決定  ==================


==================   終了   ==================
7名無しの笛の踊り:02/03/25 15:52 ID:???
>>4-6
詐称問題に限定しても反対するのは、
それこそキングの関係者か?
8名無しの笛の踊り:02/03/25 15:52 ID:t9b2Yito
俺「西本に物申す」のオリジナルの一人なんだけどなんか聞きたいことある?
9名無しの笛の踊り:02/03/25 15:56 ID:???
高本の次は
西本スレの乱立か?
いいかげんにしろよ、暇人どもが!!
10名無しの笛の踊り:02/03/25 15:57 ID:???
>>9
これで打ち止め。本スレがあの状況じゃ
まともに議論できない。
11名無しの笛の踊り:02/03/25 16:04 ID:???
>>7
何か口を開けば「キングか?」
アホかおまえ、2ちゃんなんかやってねえで
病院逝けや!
12名無しの笛の踊り:02/03/25 16:09 ID:???
>>11
ハァ?
前段読め。
経歴詐称や「国立」の詐称については週刊文春はじめ
朝日新聞も取り上げている。
それについてまで議論を封じようとするのは理解できない。
スレッド立ち過ぎは認めるとしても。
13( ´D`)ノ:02/03/25 16:09 ID:???
新スレおめでとうございます。
>>2最後に
(`ε´) ぷんぷん
がなくて傷心。
14名無しの笛の踊り:02/03/25 16:17 ID:???
だったら直接セキレイ社、キング、都響にでも文句いえや、小心ワナビー!
こんな匿名掲示板で議論して、何になる?ええ?
大体、大方の日本人の音楽家は経歴詐称とか誇大記載してるだろうが。
鬼の首とったみてえに騒ぐなや、こんな際物指揮者で、ヴォケ!!
15名無しの笛の踊り:02/03/25 16:18 ID:???
荒れてるねえ。(w
16名無しの笛の踊り:02/03/25 16:19 ID:???
>>1=>>2=>>7=>>12=きちがい粘着ヒッキ〜(w
17名無しの笛の踊り:02/03/25 16:20 ID:???
興味ないわ、正直。

削除依頼逝ってきます
18名無しの笛の踊り:02/03/25 16:21 ID:???
>>14も一理あり。
ここでこれ以上議論しても仕方ないだろう。
だいだい匿名同士で議論になりようがない。
本当に西本の一連の行為に問題があると思う有志は
あとは直接行動しかないだろう。
19名無しの笛の踊り:02/03/25 16:22 ID:???
>>17
ご苦労さん。(w
20名無しの笛の踊り:02/03/25 16:26 ID:???
匿名掲示板で議論しても意味ないって言ったら、
2chの意味がない。
21名無しの笛の踊り:02/03/25 16:29 ID:???
2chには意味がない。
22名無しの笛の踊り:02/03/25 16:29 ID:???
そう、意味ない(w
ここは議論するところじゃないからね。
あ、>>20のきちがいさん、
この糞レスはsageて書いてね、めいわくだから(W
23名無しの笛の踊り:02/03/25 16:31 ID:???
はいはい、偽善者は直接文句言いに逝こうね〜
まあ、何一つ直接物言えない小心者なんだろうけれどね〜(げらげら
24名無しの笛の踊り:02/03/25 16:39 ID:???
荒れてるねえ。(ワラ
25名無しの笛の踊り:02/03/25 16:42 ID:???
1-50まではこんなMondaro>>24
26名無しの笛の踊り:02/03/25 16:43 ID:???
1−999まではこんなMondarou>>24
27名無しの笛の踊り:02/03/25 17:00 ID:???
>>25
つーか、粘着約1名抜ければ正常になる。
こういうカキコすると病院逝けとか言う輩です。
今さら議論が意味ないとは笑わせる。
28名無しの笛の踊り:02/03/25 17:01 ID:???
だからageるな、粘着野郎>>27
29名無しの笛の踊り:02/03/25 17:05 ID:???
>>27
何を議論するの?
議題をはっきり箇条書きにしてみ
30名無しの笛の踊り:02/03/25 17:13 ID:???
早く書けよ!!
なにがキチガイ警報だ、真正きちがいめが(w
31名無しの笛の踊り:02/03/25 17:27 ID:???
こらこらみんな忙しいんだ。マターリいこうよ
32名無しの笛の踊り:02/03/25 17:49 ID:euP..IBM
おそらくスレッド立てた1さんのような人は、西本は指揮者=芸術家として
許せないし問題だという立場なのかな?それはそれで理解できる。
俺自身は、西本氏を一芸能人的な観点から見た場合、それほど騒ぐ問題ではないと思う。
むしろ、○○氏に師事だの△△音楽大学卒だの経歴をいちいち表示する
クラシック界の体質こそ問い直されるべきなのかもしれないと思う。
指揮者なんて、医者みたいに人の命を預かるわけでもないしね。

ただ、>>2でまとめられた詐称に関することが、週刊文春で取り上げられた
こと?なのであれば、議論する価値は十分あるんじゃないかな。
大手週刊誌の記事だから正しいとは限らないけど、事実に反したことを
書いていた場合には責任を負うことを前提としたものだからね。

とにかく議論するなら、一方の立場が絶対に正しいとか罵り合ったり
していては駄目です。お互い耳を傾けるべきところは傾けないと。
長文失礼。
33名無しの笛の踊り:02/03/25 17:55 ID:???
はぁ、そうすか。

ところであなたはシンクパッド・ユーザーですか?

>>32
ID:euP..IBM
34名無しの笛の踊り:02/03/25 18:06 ID:???
>>29
スレタイ読めば分かると思いますが。
35名無しの笛の踊り:02/03/25 18:09 ID:euP..IBM
>>32
NECユーザーで富士通の株主だす。俺はヨーロッパIBMの社員かい(w

反応もないし真面目にせっせと書いてアホラシクナッタ。ビール飲んで飯食おう。
36名無しの笛の踊り:02/03/25 18:11 ID:???
>>35
いやいや、同意しますよ。
37名無しの笛の踊り:02/03/25 18:35 ID:AAI3SBjY
とにかく俺が「西本に物申す」なんだよ。
うわああああん
38名無しの笛の踊り:02/03/25 20:12 ID:ejNNpTR.
要するに物申す登場以前に話しを戻せばいいんでしょ?
とはいえ、物申すの発言も完全に無視できるような内容ではないが。
39名無しの笛の踊り:02/03/25 23:42 ID:???
age
40名無しの笛の踊り:02/03/26 09:07 ID:???
アゲ
41名無しの笛の踊り:02/03/26 09:20 ID:WTYdjZ.6
次は「題名〜」か。今が人生の絶頂期なんだろう。おそらく。
42名無しの笛の踊り:02/03/27 00:53 ID:???
何やかや言われながらも今年はスケジュール詰まっていそうだ。
長い目で見ていけばいいんでないの。
今が絶頂期・・・同感。
しかし、ばあさん(?)になったら、指揮棒振れるんか?
想像つかん。したくもない!
43名無しの笛の踊り:02/03/27 00:55 ID:???
>>42
禿同
44名無しの笛の踊り:02/03/27 00:57 ID:???
ドゥダロ婆という先人がいる。ばあさんになってもやれるぞ。
45名無しの笛の踊り:02/03/27 01:03 ID:???
都合が悪くなると物申すさんを切り捨てるオマエ等はクズ!!裏切り者!!
46名無しの笛の踊り:02/03/27 01:09 ID:???
       θ
    / ̄ ̄ ̄\
   /        \
  (_______)
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < >>45は負け犬
   \|   \_/ /  \_______
     \____/
47名無しの笛の踊り:02/03/27 01:11 ID:???
θ
    / ̄ ̄ ̄\
   /        \
  (_______)
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < >>46が負け犬
   \|   \_/ /  \_______
     \____/
48名無しの笛の踊り:02/03/27 01:12 ID:???
だから物申すの話はあっちでやってくれ。
49名無しの笛の踊り:02/03/27 01:14 ID:???
       θ
    / ̄ ̄ ̄\
   /        \
  (_______)
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < >>48は西本のマン滓
   \|   \_/ /  \_______
     \____/
50名無しの笛の踊り:02/03/27 01:33 ID:???
       θ
    / ̄ ̄ ̄\
   /        \
  (_______)
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < >>48はテレビ朝日「題名のない音楽会」スタッフ
   \|   \_/ /  \_______
     \____/
51名無しの笛の踊り:02/03/27 02:01 ID:???
舞タン!ズブッ!ああ!快なるかな、快なるかな。
やっぱり、マンコはええのう。ウヒヒ
52名無しの笛の踊り:02/03/27 02:02 ID:???
>>51
キチガイ
53名無しの笛の踊り:02/03/28 06:13 ID:???
4月5日の都響(芸術劇場)行きます。
学割で半額です。
大いに利用させていただいてます。
どんなかな〜
思うに格好つけ過ぎで見てるのは辛め。
音は良いとは思えず、、、入りはどうなんだろ?
54名無しの笛の踊り:02/03/28 10:07 ID:???
なんでノリチカのときはこんなに反対意見が出なかったのに
この人のときはダメなんですか?
55別スレから重要部分を抜粋:02/03/28 13:30 ID:Wk4vUipk
別スレから重要な部分を抜粋

まず,ロシア・ボリショイ交響楽団 代理人
株式会社 コスモ・アートアンドテクニクス
取締役 指宿 志

ロシア・ボリショイ交響楽団公演にピアニストとして参加した女性

シナ・イブスキ(ピアノ)
1990年京都市立堀川音楽学校を首席で卒業、桐朋学園大学に入学。
同年旧ソ連邦教育文化省の招きで、チャイコフスキー記念国立モスクワ音楽院へ留学。
1991年同音楽院本科ピフツ科へ入学。

そして,西本に聖スタニスラフ勲章を与えたのが指宿修子
指宿修子は,チャイコフスキー記念国立モスクワ音楽院名誉顧問
指宿は社団法人国際音楽交流協会http://www.imea.or.jp/の理事長

この指宿だらけにはなんの意味があるのか
西本の経歴詐称や今回のいんちきボリショイ交響楽団演奏会に指宿修子はなんらかの形で
関与しているのか
疑惑は深まるばかりなり
56名無しの笛の踊り:02/03/28 13:41 ID:???
>>53
そんなの逝ってないで、スクロヴァ/N響に行けよ!
57名無しの笛の踊り:02/03/28 15:42 ID:BuAyzGZI
21世紀のエネルギー源としてここに見られる嫉妬力を有効利用できないものか?博士!
58名無しの笛の踊り:02/03/28 19:00 ID:RaG4LBjY
>>55
「聖スタニスラフ勲章」は9月23日、大阪市のリーガ・ロイヤルホテルで、
V・K・フィヨドロフ総領事、西川榮一聖スタニスラフ勲章日本全権大使らが
出席して授与式が行われたんだよ。
この勲章は、1765年に創設され、マザー・テレサや明治天皇らに贈られた
本来伝統あるもののはずだが・・・この指揮者の前年には横山ノックが
もらっている。よくよく調べてみると、どうもその年の話題性の高かった
人に贈られるものに今ではなっちゃっているらしいのが本当のところ。
よって、どーって事ない勲章みたい。
贈ったのは指宿さんではなくて、この趣味でこれをやっている西川という
おじいちゃんダヨ!
ちなみに当のもらった本人は結構適当にどっかに突っ込んで
あまり有り難がってはいないようだけど・・・。
知ってた?この事実。
59名無しの笛の踊り:02/03/28 20:56 ID:???
>>58
横山ノックと西本智実、、、ワラタ
60名無しの笛の踊り:02/03/28 23:18 ID:YOQRQfE.
>>58
それではありがたそうに経歴欄に記載するのはやめてください(w
61名無しの笛の踊り:02/03/28 23:30 ID:???
>>56
N今日さん悪いね。お客取っちゃって。
62名無しの笛の踊り:02/03/28 23:39 ID:???
そういえばスクロヴァの名前はスタニスラフだった。
63名無しの笛の踊り:02/03/29 00:00 ID:???
記載するのはやめてって、勲章を授与したのは
指宿さんという人ではないよと書いたまでだよ!
64名無しの笛の踊り:02/03/29 00:11 ID:KN9OjlCM
>>63

>ちなみに当のもらった本人は結構適当にどっかに突っ込んで
>あまり有り難がってはいないようだけど・・・。
というから、それでは、ありがたそうに経歴欄に記載するのはやめてください
となったわけ(w
なお、指宿修子とシナ・イブスキ、指宿志の関係はどうなってるのか?
まさか、全員、たまたま姓が指宿であったという漫画のようなおちではない
だろうな(w
65名無しの笛の踊り:02/03/29 00:39 ID:p1IABsiA
今現在、手元にある資料の中には指宿関連の内情が
詳しくかつ、正確でないためにまだ公表には至れない。
その前までの事なら詐称を含めてロシアでの学業の嘘なども
わかるのだが。それらはもう先刻承知の話しだから
ここで出しても仕方あるまいと思う。
只、指宿関連のつながりの話しは去年からポロポロ出始めた事で
最近になって、何かつながりが出たのだろう。
いずれにしても、ピアニストの娘と西本とのつながりの方が
先なのでは?こっちは少し時間がいるな。
すまん!
66名無しの笛の踊り:02/03/30 06:41 ID:???
この際、何もかも一切合財疑惑を晴らすなり、認めるなりして欲しい。
有耶無耶が一番悪い!!
どん底から這いあがってこそ本物と言われるだろう。
真贋を見極めたいからこそここに皆集っているのではないだろうか?
67名無しの笛の踊り:02/03/30 08:19 ID:???
日本公演の予定もうでてる?
68名無しの笛の踊り:02/03/30 10:02 ID:/ch3XnXo
>>66どん底から1mm程這いあがった君こそ本物といえよう!
69名無しの笛の踊り:02/03/30 19:48 ID:???
nenchaku-age
70名無しの笛の踊り:02/03/30 20:44 ID:tyP9GEtk
っていうかいままでなにいってるのかよーわからんかったけど
このスレのおかげでなんとなく状況把握できた。
ありがと
でもここはもういらん。
71名無しの笛の踊り:02/03/31 10:26 ID:8E1OXOZw
題名のない音楽会を観た。
あんまり経歴には深く触れず、サラリと流した感じ。
演奏は、得意のロシア物だからこなしてたね。
だけど、赤は似合わん!いくらロシアのイメージとオスカルをかけ合わせたって
ありゃ、似合わなかった。でも、本人結構気に入っていたりして。
72名無しの笛の踊り:02/03/31 11:56 ID:???
何だ何だ、あの格好は,あの服は?
スタイリストが決めたのか誰が決めたのか知らんが
あの企画した者はセンスがないんじゃないの?
赤いの着せるなよなぁ、ロシアだから赤なんか?
73名無しの笛の踊り:02/03/31 18:40 ID:???
ロシアだからじゃなく宝塚のベル薔薇のオスカルからとったんだよ。
姿月あさとが宝塚のメドレイ歌うからさ。
でも、にあわね〜!
本人はお気に入りか?
客席も前だけでガラガラじゃなかった?
指揮もそれほどじゃないし、マダムバタフライは振れてなかったように思う。
宝塚ものは完全に駄目!
宝ジェンヌに間違われたって!
あんな品のない奴は宝塚には居ないぞ。
国立ボリショイとは言ってなかったな・・・アナも。
74名無しの笛の踊り:02/04/01 00:59 ID:???
>>71>>73
会場では思いっきり大ボラふいてて編集でカットしたのでは?>粉飾された経歴
75名無しの笛の踊り:02/04/01 07:32 ID:???
>>74
同上!
76名無しの笛の踊り:02/04/01 09:45 ID:???
同じ朝日系列で一方は暴露記事を書き、一方はヨイショして
どうなってるんだ?
77名無しの笛の踊り:02/04/01 10:54 ID:vxoj2b1o
>>73いくらなんでも花組の大鳥れいよりは品あるぞ。
78名無しの笛の踊り :02/04/01 12:14 ID:???
>>77
みどりちゃんをバカにするな!うわあぁぁぁん
79名無しの笛の踊り:02/04/01 12:44 ID:bUbJo0lU
宝塚イジメッコNO・1オサより性格もいいだろう。
80名無しの笛の踊り:02/04/01 20:34 ID:???
age
81名無しの笛の踊り:02/04/03 07:12 ID:???
別スレに、ちゃんと振れてりゃ、詐称だろうが性的違いがあろうが
問題なくて、個人事情や社会通念は一緒にはできないものという
レスを見たが、そう思うか?
クラシックのような芸術の世界だと、皆寛大だということなんだろうか?
そうだとするならば、西本が今後問題を何も起こさなければ、
いつの間にか、問題は皆の記憶から薄れていくのかもしれないなぁ。
ということは、西本は今を耐えていけばいいってことだな。
うまいよなぁ!
82名無しの笛の踊り:02/04/03 07:15 ID:???
あいつが何も問題起こさないでいるわきゃないだろ。
もともと胡散臭いところが多いんだから、そのうち
叉きっとどこかで何かやるって。
そういうサガみたいなものから逃げられるヤツじゃないんだよ。
叉、上手にその時は逃げるんだろうけどさ。
83名無しの笛の踊り:02/04/03 11:02 ID:NiutcZTE
ネタ切れかよ、頭悪いな、あげてやるよ(w
84名無しの笛の踊り:02/04/03 11:32 ID:???
昔の小澤も、江戸京子と離婚した直後だったらこれぐらいたたかれただろう。
おもしろおかしく
85名無しの笛の踊り:02/04/03 11:42 ID:???
>>83
嘘を嘘で糊塗しようとするから、これからもネタに困らないだろう。
86名無しの笛の踊り:02/04/03 11:49 ID:???
面白いネタ職人が出てこないと全然面白くない。
>>81>>82みたいな一人芝居が一番つまらん。
物申す出てこい!!ここにはお前さんの強力な電波が必要だ。
どうせROMってんだろ?
87名無しの笛の踊り:02/04/03 14:40 ID:???
>>81>>82が物申すだってことわかんねの>86
88がいしゅつかも:02/04/03 14:48 ID:???
性同一性障害なのでは
と、無理やり好意的に解釈。
89名無しの笛の踊り:02/04/03 15:15 ID:???
>>87
何で分かんの?
90名無しの笛の踊り:02/04/03 16:38 ID:???
また、けがしたよ。東京都交響楽団のトイレで転んで、左手負傷。4/5.7キャンセル、代役小泉氏。
91名無しの笛の踊り:02/04/03 16:42 ID:???
>>90
ニュースソースは?
92名無しの笛の踊り:02/04/03 16:46 ID:???
団員より
93名無しの笛の踊り:02/04/03 17:39 ID:???
>>90
ここまで続くと,けがをするのが趣味なのではないかと思えてしまうな(w
しかし,トイレでどうやったら転べるんだ?
94名無しの笛の踊り:02/04/03 17:42 ID:???
腰掛けトイレに座ってうんこができなくて〜。
腰掛けトイレの便座にうんちんぐ・スタイルで座って〜。
バランスをくずして〜。
・・・
95名無しの笛の踊り:02/04/03 17:42 ID:???
同じパターンで何回目なんだい?
96名無しの笛の踊り:02/04/03 17:44 ID:???
掃除したてで、つるつるのときはあることはあるけどね。
97名無しの笛の踊り:02/04/03 17:45 ID:???
>>95
演奏会前にけがしたっていうのはこれで3度目かな(w
ひったくりの被害にあったとか言って手をけがしたのと,転んで腰をいためた
っていうのと,今回。
98名無しの笛の踊り:02/04/03 17:47 ID:???
>>97
そのうち狂言ものはどれとどれ?
99名無しの笛の踊り:02/04/03 17:47 ID:???
>>97
絶句だね。。。一体どういう人なんだ(w
100名無しの笛の踊り:02/04/03 17:57 ID:???
怪我するんだったら、せめて指揮台から落ちるとか、、、、
101名無しの笛の踊り:02/04/03 18:09 ID:???
体調管理ができないようじゃプロとしてそもそも失格だな
102名無しの笛の踊り:02/04/03 18:11 ID:???
ちゃんと振れないってこと承知の上でチケット買ってんだから出るだけ出てきて踊って見せろよな
103名無しの笛の踊り:02/04/03 18:17 ID:???
だね。みんなに謝るべき。
104名無しの笛の踊り:02/04/03 18:32 ID:???
まっ、いずれ公式発表もでるんでしょうから、それがどのような表現になるものやら。
って、>>90・・・ネタじゃないよね?
105名無しの笛の踊り:02/04/03 18:51 ID:???
HPにはまだ出てない!
106名無しの笛の踊り:02/04/03 19:02 ID:???
4月5日・・・って、明後日じゃんか。
事実が確認できた人は速やかにうぷしてちょ、でふ。
107名無しの笛の踊り:02/04/03 19:21 ID:???
ひざが笑ってるのかな?この指揮者。
108名無しの笛の踊り:02/04/03 19:23 ID:???
普通、こけただけじゃ大した怪我にはならんが。
どういうこけ方してんだ?いつも(藁
109名無しの笛の踊り:02/04/03 19:24 ID:???
キャンセル確定。明日の朝刊に掲載で公式発表の段取りかな。
110名無しの笛の踊り:02/04/03 19:26 ID:???
スクロヴァ来日中止の与太情報を流した奴もいたが、
これはマジなのか?どうでもいいけど。
111名無しの笛の踊り:02/04/03 19:32 ID:???
目撃者がいないところでは転んだりはしてみせないんじゃないの?
殆んどが狂言でしょ!
ひったくりだって、怪しいものなんだからさ。
いつも事故ってる時は一人なんだから。
一度はホテルの風呂場か何かでも負傷とかって聞いたけどなぁ。
あの時は酒とハルシオンという入眠剤を一緒にして飲んでたからでは
ないかと言う話しだったよな。
何やってんだか、胡散臭い。事実関係は闇だろうけど、
周りの人に迷惑かけるような事はまずいでしょ。
112名無しの笛の踊り:02/04/03 19:38 ID:???
プロとして認識が足りないと思う。
迷惑かけてる事に関しては謝罪すべきだが、
文書で出すのか、HPにだけ載せるのか。
この人目当てにチケット買った人だっているだろうし、
とにかく、この人は何をやってるんだろう?
昼間から酒でも入っていたのか。
113名無しの笛の踊り:02/04/03 19:40 ID:???
だから嘘
114名無しの笛の踊り:02/04/03 19:41 ID:???
>>112
酒飲んでたんなら大問題だな。都響のトイレっていうことは,リハーサル中
の出来事だろうに。都響が,リハで,西本を馬鹿にした態度をとったから
抗議の転倒をしてみせたのでは(w
115名無しの笛の踊り:02/04/03 19:50 ID:???
都饗のオケメンは色んな事を知っていて、それが
西本に何らかの形で知られた。
知った西本はこれ以上振れる精神状態ではなくなって、
苦肉の策で、トイレで負傷した事にしたとか。
あくまでも推測だが、考えられなくもないと思う。
116名無しの笛の踊り:02/04/03 19:51 ID:???
それとも便座に手をつこうとして、すべって便器の中へ手をつっこんだか。
だったらいてえだろうな。ウン掴んじまったかも。
117名無しの笛の踊り:02/04/03 19:52 ID:???
マジの話なら、西本氏に大きな疑念を感じざるえないけど、
嘘だったら悪質だぜ。一種の営業妨害だからな。
118名無しの笛の踊り:02/04/03 20:01 ID:???
>>117
射得てる
119名無しの笛の踊り:02/04/03 20:03 ID:???
西本って、次から次から自分で問題作ってるよな?
話題作りを自分でやっちゃってんだからどーしようもないな。
120名無しの笛の踊り:02/04/03 20:35 ID:???
気のせいか、西本擁護派はどこかに行っちゃったのか?
全然対抗レスが来ないじゃない。
121名無しの笛の踊り:02/04/03 20:52 ID:???
降板決定ですか?
ギリギリになってやっぱり振ります!と、話題作りのために・・
じゃないの?
122名無しの笛の踊り:02/04/03 20:59 ID:???
結果的にHPに発表しないときはあり得る。
123名無しの笛の踊り:02/04/03 21:08 ID:???
HP教えて
124名無しの笛の踊り:02/04/03 21:14 ID:???
まさに>>85の言うとおりになったね。
125名無しの笛の踊り:02/04/03 21:17 ID:???
振れない程の負傷って、どれくらい痛めたらそうなるのよ?
嘘っぽーい!
126名無しの笛の踊り:02/04/03 21:22 ID:???
127名無しの笛の踊り:02/04/03 21:24 ID:???
擁護刃でも「それはデマだ!」と言い切れない人だってのが
ツライとこなんじゃないの?
いままでのキャンセル事件は「事実」なわけだしさ。
128名無しの笛の踊り:02/04/03 21:26 ID:???
>>126有難うございました。
129名無しの笛の踊り:02/04/03 21:27 ID:???
便座から手を滑らせて便器に手つっこんだ勢いで、
腰ひねり&肩亜脱臼という話を昔なにかでみたことがある。
あのときは馬鹿な奴がいるなあと笑ったものだけど、
西本は馬鹿ですかね?
130名無しの笛の踊り:02/04/03 21:33 ID:???
>>129
だから、キャンセル理由は嘘なんじゃないの?
だって、車椅子でも振った人だよ?
それだって、狂言説が出てたのにさ。
131名無しの笛の踊り:02/04/03 21:58 ID:???
都響関係者の方、マジレスお願いしまっす!
132名無しの笛の踊り:02/04/03 23:40 ID:???
渡橋のHPにも何も書いてないジャン。
133名無しの笛の踊り:02/04/03 23:48 ID:AEaUtAcU
http://hpcgi2.nifty.com/182494/ClassicManekineko/treebbspro(4).cgi
ここには出てるジャン。
134名無しの笛の踊り:02/04/03 23:49 ID:???
詳細を都響のどなたか教えてください。
今日、実際に皆さんの前に現れたのですか?リハはしていたの?
キャンセルの連絡が入ったのを聞いたのですか?
救急車にでも運ばれたのですか?
騒ぎにはなったのでしょうか?
135???:02/04/03 23:50 ID:qFUA4N2M
都響キャンセルっつうことは
すぐ後に控える金沢もキャンセルかい?
136名無しの笛の踊り:02/04/03 23:51 ID:???
都響との「ファミリーコンサート」キャンセルとは!
西本は偉いではないか。見なおした。


だって経歴詐称の指揮者とは、子供の教育上良くないからね。
137名無しの笛の踊り:02/04/03 23:56 ID:???
金沢もその後の期待のオネーギンもキャンセルだよ。
手の負傷?がひどいから土壇場でキャンセルでしょ。
この調子で金沢も、オネーギンも潰れるね。
でもねぇ、いくら手の負傷って言ってもね、無理して振れるものですよ。
複雑骨折でもない限り。やっぱり嘘っぽいんだなぁ。
138名無しの笛の踊り:02/04/04 00:15 ID:Ce16rRO2
>114,115
邪推もいいかげんにしよう。
139名無しの笛の踊り:02/04/04 00:16 ID:???
邪推だといいけどね。
140名無しの笛の踊り:02/04/04 00:21 ID:???
>>137
ホントはオネーギンがヤバイから逃げをうってるのでわ?
141名無しの笛の踊り:02/04/04 00:24 ID:Ce16rRO2
>137
骨、折った事ありますか?メッチャクチャ痛いよ。
142名無しの笛の踊り:02/04/04 00:25 ID:qHymin9.
邪推かどうかは今ここではわからないが、
何かがあって、とにかく間近になってキャンセルしてしまったのは事実なんだから。

それより、これから西本はどうするんだろ。
金沢は難しいだろうし、オネーギンだって断念することが考えられる。
キャンセルばかりしていると、オケとの関係が悪くなるだろう。
信用されない指揮者なんて使ってもらえなくなるんじゃないのか?
今頃西本どうしてるんだろう。どうやって過ごしているんだ?
143名無しの笛の踊り:02/04/04 00:27 ID:???
>>140
オネーギンがヤバイってのは、とても自分には振れないという事だろうか?
144名無しの笛の踊り:02/04/04 00:29 ID:???
>>143
その通りと思われ。
145名無しの笛の踊り:02/04/04 00:29 ID:???
>>143
当ったり〜〜!
それと内部批判かな?
146名無しの笛の踊り:02/04/04 00:36 ID:???
それか重要度の低い「ファミリーコンサート」をキャンセルして
「オネーギン」で奇跡の復活を演出、というのは?
147名無しの笛の踊り:02/04/04 00:53 ID:???
西本氏には、まず明日、東京都交響楽団の全員の前で謝罪。4/5芸術劇場開演前にステージでマイクもって、お客様に謝罪すべし。
ふつうの会社だったら当然のことだ。
148名無しの笛の踊り:02/04/04 00:57 ID:???
>>146
そう思われたら
二度と都響は振れなくなると思われ。
(都響だけでは済まぬかも。)
149名無しの笛の踊り:02/04/04 01:19 ID:dOepvRs6
振れなくなるのは都響だけではないという気がしてきた。
他にも影響与えると思う。単に手の負傷じゃ済まないでしょ。
嘘っぽいし。とにかく信用なくすよ、これでは。
150名無しの笛の踊り:02/04/04 01:31 ID:???
関係者の詳しい情報がもっとほしいところだな。
151名無しの笛の踊り:02/04/04 01:41 ID:???
都響とはたしか7月にもチャイコフスキーをやるよ。
文化会館にでけえポスター貼ってあった。
152名無しの笛の踊り:02/04/04 02:04 ID:???
今の状況が把握できないからどうなるのかわからないが、
振れないほどの負傷だとしたら、そんじょそこらの負傷じゃないわけで、
何ヶ月も治るのにかかるだろ。事務所は大変だね、稼ぎ頭だから。
153名無しの笛の踊り:02/04/04 02:15 ID:???
いちおう「亜脱臼」じゃないの。
154名無しの笛の踊り:02/04/04 02:15 ID:???
5月のご祝儀ロシアツアーはどうなるんだ?
後援会も20万払い込んだ連中、どうする気だ?
155名無しの笛の踊り:02/04/04 02:23 ID:???
関係者からの話によるという「クラシック招○猫」の話だと
都響以降の公演には影響ないそうだ。
てことは金沢もロシアもOK?
金沢は19日は定期会員招待(一般客は入れない)だし、
ロシアも自分のために開いてもらうコンサートだろ?
そういう所なら大威張りで振れるってか?
都合のいい負傷だね。
156名無しの笛の踊り:02/04/04 02:53 ID:???
CDを売る側からすれば
ラジオやテレビに出演させて名前を売っておいて
都響との演奏会でさらに弾みをつけて
大々的に売出したかったのだろうな。
157名無しの笛の踊り:02/04/04 02:54 ID:???
何でもありのキングだからな(w
158名無しの笛の踊り:02/04/04 02:56 ID:???
>>155
漏れ的には都の教育委員会とかの耳に入ったため
事務局が本人に降板を迫ったと思われ。
159名無しの笛の踊り:02/04/04 10:03 ID:???
昨日文化会館逝ったらポスター貼ってあったけど
キャンセルの件は気づかなかったな。
都響のトイレ…ってどこ? 文化会館のこと?
160名無しの笛の踊り:02/04/04 11:14 ID:???
話題作りでこんなことまでやってみる?
それ程価値のある人かな?
後の仕事に支障なく振れる負傷した手って、どういう手よと聞きたいよ。
ほんとにご都合主義の人というか、一体何考えてんだろこの指揮者。
不愉快だし、こっちが馬鹿みたいだ。
チケットも払い戻ししろ!損した気分。
161名無しの笛の踊り:02/04/04 11:27 ID:???
西本も事務所もしたたかにやってくのよ。
もうこうなると、一蓮托生ミソもクソも一緒ってやつだね。
商売が前面に出てる感じだ、西本はナポレオン的大阪商人。
クラシックが汚れた。
162名無しの笛の踊り:02/04/04 11:37 ID:???
物申す氏の高笑いが聞こえるような話。
ここに書き込んでしてやったりといったところかな。
そのことを思うと西本にも同情しないわけでもないが、
今回の件はしっかり責任とれといいたいし、
今後の指揮活動に致命的な汚点がついたことも自覚してほしい。
誰か別のところでいってたけど、
都響の演奏会にはとにかく舞台からお詫びをしてほしい。
それができなかったらプロじゃないし、まずその姿勢が問われるだろう。
もしそれもやらないのならもうこの指揮者は終わるね。
最後くらい自分でやったことにケジメつけろといいたい。
163名無しの笛の踊り:02/04/04 11:51 ID:???
近い未来

“西本智実===幻の指揮者===”

と呼ばれるであろうことに百万ボリジョイ。
164名無しの笛の踊り:02/04/04 11:57 ID:???
でも、ホントに怪我とか病気ならしょうがないだろ。
不思議というか変だけどさ。あんまりボロクソ言うのもな〜。
165名無しの笛の踊り:02/04/04 12:13 ID:???
>>164
仮に狂言でないとしても,2度も3度も同じような事故で負傷し,コンサート
に穴あけたりするのはプロとして完全に失格。
166名無しの笛の踊り:02/04/04 12:24 ID:???
>>165
確かに。まして、大家じゃなくて売り出し中の人だしね。
彼女は指揮者というものは自己都合でキャンセルする特権があると
勘違いしてるんじゃないかと疑ってしまうよね。
それとも、自分に甘くて他人に厳しいタイプなのか。
167名無しの笛の踊り:02/04/04 12:54 ID:???
あのう、もし、こんなにたびたびキャンセルするのを
奏者(首席の人とか)がやったら、立場カナーリ悪くなります?
オケの内部のことって分からないので。
少なくとも普通の会社だったらマズいということは
分かります。
168名無しの笛の踊り:02/04/04 12:58 ID:???
オケだって基本的には普通の組織であるという発想は持つべきでわ?
そこから、どういうことが導かれるかは明白でしょう。
169名無しの笛の踊り :02/04/04 13:02 ID:???
手の負傷って手首?の負傷なの?
170167:02/04/04 13:10 ID:???
>168
どうも。なんか、彼女(?)のやってること見てると
特別な世界なのかしらと勘違いしそうになるので。
171名無しの笛の踊り:02/04/04 13:26 ID:ubPuo79s
推測1
 物申すその他の人々が、2CHで言っててもしかたない、あるいは
 逆効果と考えたため、都響などに直接抗議した。
172名無しの笛の踊り:02/04/04 13:28 ID:???
物申すが斬りつけたんじゃねーか?
173名無しの笛の踊り:02/04/04 14:00 ID:???
5日、7日のコンサートってばよりんの漆原に加えて、ナレーター(林隆三)とか
加わるとかいう奴でしょ。
これって本当にキャンセルされたら後処理が大変なんじゃないのか?
それほど指揮者がしゃしゃりでてペラペラ喋くるとは思えんにしても。
誰か、その後の詳細あれこれ教えてくださいな。関係者大歓迎。
174名無しの笛の踊り:02/04/04 14:20 ID:???
トイレで手首を負傷と言われると、まるっきり別のことを考えてしまう。
もしそうだったら、傷の程度によらず、指揮どころではないと思われ。
175名無しの笛の踊り:02/04/04 14:32 ID:???
>>173
小泉かずひろが代役にたって公演をしますからそのあたりは大丈夫です。
176名無しの笛の踊り:02/04/04 14:37 ID:WyiBLbdo
>>174
そうだな、狂言自殺か?
可能性なくもない、以前やっているからな。
前のは薬だったけどな。
177名無しの笛の踊り:02/04/04 15:32 ID:???
都響事務局に電話で「西本の怪我によるキャンセル」を確認。
しかし、誰が「怪我」を信じるよ!
詐称の件は追求するべきと思ってたが、
西本の精神状態を思うとどこまで追い込まれているのか
不安になったんだが。
立ち直れるのか?こいつ。
178名無しの笛の踊り:02/04/04 15:35 ID:???
ほんとに精神的に追い込まれてるかどうかわかんねえぞ。
あんたなんでこんなことで不安になるの?
179名無しの笛の踊り:02/04/04 15:42 ID:???
言ってる自分がやべーんだよ、悪かった。ゴメンよ〜
180名無しの笛の踊り:02/04/04 16:00 ID:???
最初に書き込んだ団員って人は、正確な代役の話といい
ホンモノだったわけだね。
で負傷なわけ?実際のトコどーなのよ?けがって。
団員みんなの対西本のムードとか、
西本がけがに走るような状況だったのか?
181名無しの笛の踊り:02/04/04 16:04 ID:???
西本もなんだけど、都饗のいかがわしさも問題だな。
2chにどっぷりはまったオケ団員てのは激しく萎えるものがある。
案外、物申すは都饗メンバーだったりして(w
182名無しの笛の踊り:02/04/04 16:41 ID:???
>>181
いいとこツイてるかもよ。
183名無しの笛の踊り:02/04/04 16:42 ID:???
>>180
練習前って話だから、実際皆と顔も合わせていないのかもしれないし、
もしかしたらその場所にもいなくて、電話で理由を言ってキャンセルって
こともあり得るわけじゃない。西本のする事はいつも変だよ。
184名無しの笛の踊り:02/04/04 16:46 ID:???
西本はとらばーゆしろ!
クラシックが汚れるよ。
185名無しの笛の踊り:02/04/04 16:53 ID:???
いや、どうでもいいけど
おかげでワレワレ盛り上がっちゃったね!
186名無しの笛の踊り:02/04/04 17:30 ID:???
都饗の談話室より

急告!! 投稿者:こが(管理人)  投稿日: 4月 3日(水)15時28分23秒

本日の練習前に指揮者の西本智実さんがケガされたため、
指揮が出来なくなり、急遽4月5日の池袋芸劇と、7日の
立川の公演は小泉和裕さんの代演での公演となりました。
187名無しの笛の踊り:02/04/04 17:56 ID:???
>2chにどっぷりはまったオケ団員てのは激しく萎えるものがある。

んなことで萎えてどうする?
クライタの書き込みの
3分の1は業界人
これクラシック音楽界の常識だよ
188名無しの笛の踊り:02/04/04 18:17 ID:???
チケットの払い戻しは今回ないんだとよ!
これで、謝罪もなしか!
直で、都響に問い合わせしたら応対の人もしどろもどろでやんの。
同じような問い合わせが多いんだとさ。
怪我だって言うから、どういう怪我?ひどいの?と聞いたら
詳しい事はわかりません、そう聞いただけですからと言ってた。
どうなってるんだ一体、何の対応もなくほおっておくつもりだな。
西本のHPもそのままで書き換えされてはいないし。
189名無しの笛の踊り:02/04/04 18:19 ID:???
今年は西本は都響とのからみが多いな。
都響は、西本をそんなに使いたいのかね?
190名無しの笛の踊り:02/04/04 19:51 ID:???
4月5日の客の中には
クラシックを聴きに来たとゆーよりも
オスカル西本に会いに来た客が大勢いるだろうから、
素直に払戻に応じないとホール前で暴動が起ると思われ。
191名無しの笛の踊り:02/04/04 20:00 ID:???
西本氏に振らせるとお客の動員数が増えるの?
立川の方はガラガラという話しだけど。
芸術劇場だって、行ってみたらガラガラかもしれないし。
大風呂敷なとこもあるんでない?
192名無しの笛の踊り:02/04/04 20:07 ID:???
だって「題名のない」のオンエア翌日のHPアクセス500超えだよ、
客寄せオスカル。
193名無しの笛の踊り:02/04/04 20:16 ID:???
それ単に興味本位?それとも真実ファンが多くて
客寄せオスカルになるの?
そういえば、まだHP修正してないな。しないままか・・・。
194名無しの笛の踊り:02/04/04 20:27 ID:???
HPに
後援会の会員は特典としてチケット千円引と書いてあったと思たが、
もめないのかねぇ。
195名無しの笛の踊り:02/04/04 20:29 ID:???
興味本位じゃないだろ。
しかし見かけにノボセたみーちゃんズは真実ファンと言えるか。?
カッコイイーなどと騒いでんのは
音源派を遠ざけるんじゃねーの?
西本に音源派がいりゃだが。
HPおたついてるのでは。西本と連絡ついてんのか?
196名無しの笛の踊り:02/04/04 21:44 ID:???
HPなどは眼中になしでは?
担当の人とうまくいってないんじゃないの?
後援会の方も任せっぱなしだし
気になるとこだけ口を出すタイプ。
本人どこかで楽しく?やってるよ。
197名無しの笛の踊り:02/04/04 21:46 ID:???
立川ガラガラだって?明日もB、Cは余ってんだろ?
しかもお子様向けファミリーコンサートだったよな。
マエストロさまとしては、そんなのは振れないねってんじゃないだろうな。
練習前に怪我というと、オケとは会ってないんだろ?
電話でキャンセルか?おいおい、バイトの欠勤届けかよ。
198名無しの笛の踊り:02/04/04 21:59 ID:20o7dID.

あんまり身勝手な理由でキャンセルばかりすると、
ロシアの某オケ以外、仕事が入らなくなるよ。
199名無しの笛の踊り:02/04/04 22:00 ID:???
あいついつだって電話一本じゃけん。
ゆるせんやっちゃね!
都饗の連中はこれで平気なんかね。
馬鹿にされたと思ってないんかね。
都饗で西本糾弾せいよ。
200名無しの笛の踊り:02/04/04 22:06 ID:???
>>199
上の人のってチョー変!
あんた何人?
西本は少々の事ではメゲナイの!
ていうか、よくわかっていない。
厚顔だから今回の騒ぎもオーケーオーケー!
201名無しの笛の踊り:02/04/04 22:08 ID:XkSYP/iY
都響の関係者が西本が痛そうにしているのを見てさっさと病院に連れて行ったとか。
西本は「怪我をおして」練習を振るつもりだったのに(藁
202名無しの笛の踊り:02/04/04 22:25 ID:???
は?
じゃ、西本は一応練習には来たんだ。
ふぅーん。それから病院ねぇ・・・
外科?だよね。血とかが出たのかな?
大袈裟に騒いだのか?
殿が大変にございまするぅー・・・胡散臭いな。
203名無しの笛の踊り:02/04/04 22:26 ID:20o7dID.
つまり、女性(?)トイレの床を滑りやすくしておいて、

小泉くんが既にスタンバイしてたとか(藁
204名無しの笛の踊り:02/04/04 22:26 ID:???
うさんくさい。同意
205名無しの笛の踊り:02/04/04 22:26 ID:???
>>202

>>90 を読め
206名無しの笛の踊り:02/04/04 22:28 ID:???
やっと西本HPに緊急告知が出た。
しかし詳細は語らぬままだね。
207名無しの笛の踊り:02/04/04 22:32 ID:???
早いね、情報ゲット。
そっか、告知だけねぇ・・
そりゃ真相は公表しないわな。
何か裏があるよなぁ、これ。
208名無しの笛の踊り:02/04/04 23:11 ID:???
指揮者控え室のWCでコケたらしい
せきれい社もマネジメント料がパーに
カワイソ
209名無しの笛の踊り:02/04/04 23:17 ID:???
>>208
作り話、真に受けるのはやめろよ。
210名無しの笛の踊り:02/04/04 23:19 ID:???
なんか、クレソペラーの逸話も作り話に思えてくるから不思議だ
211名無しの笛の踊り:02/04/04 23:21 ID:???
>>210
それは本物の巨匠に失礼だべ。
212名無しの笛の踊り:02/04/04 23:42 ID:???
西本の出すオンゲンからは、
はっきり言って何も迫って来るものがないわけだが、
どうして、イワキ氏は西本を絶賛したのか
不思議でならない。その時たまたま振ったものが
良かったのか・・・。
こうなってくると、何が良いのか見分けがつかない。
213名無しの笛の踊り:02/04/05 00:01 ID:???
怪我自体は事実。都響の人間が病院に付き添い降板と判断した。
ただ自傷かどうかは不明。
ジャンヌ・ダルクに骨抜きになったド・レイ候のように
男装の女を信奉しちまうタイプの男はいるよ。
西本は確かに端麗に見える一瞬はある。
音ではなくそこに岩城氏もつかまっちまったのでは。
214名無しの笛の踊り:02/04/05 00:03 ID:???
>>213
ジル・ド・レはそののち変態子殺しに変貌するわけだが
215名無しの笛の踊り:02/04/05 00:18 ID:???
チョトだけ怪我しようとしてシパーイした?
216名無しの笛の踊り:02/04/05 00:53 ID:???
>>214
ジャンヌを焼かれて、心身喪失→荒廃と変態したんだよな。
今回の西本負傷で、岩城・金沢はどう出るかね。
たいした怪我じゃないだろうけど、こりゃヤバイ!と
都響は判断したんじゃないか?
217名無しの笛の踊り:02/04/05 01:07 ID:???
たいした怪我じゃないと事務所はわかっていた
しかし病院に無理やり拉致
とは考えられんか?
218名無しの笛の踊り:02/04/05 01:36 ID:???
都響としても、オケの評判を下げるのは避けるため、
西本を指揮台から降ろしたかったのでは?
219名無しの笛の踊り:02/04/05 02:17 ID:???
>>212
イワキがドキュソだから!!!!!!!
220名無しの笛の踊り:02/04/05 02:18 ID:???
だったら、そもそも頼まないって。
221名無しの笛の踊り:02/04/05 02:34 ID:???
>>220
溺れる者はワラをもつかむ(藁藁
222名無しの笛の踊り:02/04/05 02:36 ID:???
そもそも顔が岩城好み
天沼裕子ともソクーリ
223名無しの笛の踊り:02/04/05 02:42 ID:???
自殺未遂?
物申すもよくやるんだと書いていたよね
224名無しの笛の踊り:02/04/05 02:45 ID:???
たんなる脱臼ネタでしょ。
自殺未遂だったら「首の骨が折れた」とか「頭蓋骨が砕けた」とかいってもう大騒ぎ。(ゲラゲラ
225名無しの笛の踊り:02/04/05 02:45 ID:???
手首つうことはリストカットか?
226名無しの笛の踊り:02/04/05 02:49 ID:???
まだ7月があるぞ。
いつ発売?
227名無しの笛の踊り:02/04/05 05:14 ID:???
>>222
なるほど。 しかも、どっちも作曲科卒だね。
ところで、岩城宏之糾弾スレって無いの? 書くことイパーイあるんだけど。
228名無しの笛の踊り:02/04/05 06:50 ID:REcxqOX2
無いものは創って! 応援するよ。
229名無しの笛の踊り:02/04/05 07:08 ID:???
岩城氏も変り種って感じだからね。
常に小沢をライバル視してきたような人
西本の詐称の時も
うまければいいと断言してたっけ。
確かにうまければいいよ、だけどちょっとさ
やはり力強さってないし、ほとんどが薄っぺらな演奏だし
岩城氏はやはり目を眩ませられた者の一人のような気がする。
騙されたようなものだよ。
230名無しの笛の踊り:02/04/05 07:52 ID:???
そりゃぁそうだろ!
西本本人が自分を騙して生きてんだから。
他人を騙すことなんて簡単でしょ
231またか・・・:02/04/05 10:14 ID:???
>>201
 以前も,西本はどこかのオケ(もしかしたら都響だったかもしれない)を振るとき
転んで腰を痛めたとかいって,イスに座って指揮したことがあった。
こうすると,演奏が不出来でも「体調不良のせいもあったのだろうが・・」って
批評に枕詞が入るんですよ(w 
今回も,西本,それを狙って「けがを押しての指揮」をやろうとしたが,都響側に
魂胆を見破られて降板させられたのでは?
232名無しの笛の踊り:02/04/05 10:56 ID:YJwefSR.
>>231
なるほど、腰を痛めては本当なんだろうね。
その時の美談が注目されたので、
今回、話題作りしようとして失敗した。
233名無しの笛の踊り:02/04/05 13:13 ID:???
>>231-232
ほんとに「またか」だよね。
TVで放映された名フィルの時は、風呂でコケて神経を損傷したって言って、
右手首に包帯を巻いて指揮してた。当然、番組中では「美談」として紹介。
234名無しの笛の踊り:02/04/05 17:39 ID:???
西本さんが腰が悪いのは本当です。
ていうか、もともとがそういう腰なんですこの人。
世の中にも腰の比較的悪い人がいるのとおんなじです。
でも、その人達は生活に支障がある程かというと、
そうでもないじゃないですか。
西本さんも、その程度のものです。だから、凝り性という方が
正確かもしれません。よくマッサージさせてましたいろんな人に。
腰が悪くても、絶対に病院には行きません。
基本的に病院が嫌いだということもありますが、
数年前に、急性の腎炎のような?ものをやった時くらいじゃないですか
病院になんて行ったのは・・・。私にも詳しくは話してはくれませんから、
何がなんだかわかりませんが、隠し事の多い人ですから、病院になんて
絶対行きたくはないのです。場所が腎臓ですから、担当した医者はもちろん
全部知っているはずです。
普段は整体どまりです。人にとにかく触られる事は嫌がります。
自分が女性を触りまくるのは大好きですが。
235名無しの笛の踊り:02/04/05 19:08 ID:???
>>233
そんなの美談じゃないよね。たんなる自分の過失。
本来恥ずべきことなんだけど…
236名無しの笛の踊り:02/04/05 19:21 ID:UBAlvanE
美談でないものを美談にしてしまうってとこが
凄いよね。普通じゃ出来ないけど、この人は
やっちゃうんでしょう。でもそれがどこまで
通用するかな?
237名無しの笛の踊り:02/04/05 19:22 ID:???
>>234
あなたは西本とどのような関係の人ですか?
238名無しの笛の踊り:02/04/05 19:32 ID:???
いろんな諸事情を個人的に知っている者の
一人なんじゃないの?
239名無しの笛の踊り:02/04/05 19:32 ID:???
>私にも詳しくは話してはくれませんから

西本と直接話せない程度の無関係の人間です。
楽屋のお掃除おばちゃんとかな。
自分がまるで関係者みたいに思い上がっちゃダメよん。
240名無しの笛の踊り:02/04/05 19:38 ID:???
まったく
241名無しの笛の踊り:02/04/05 19:52 ID:???
>>239
おことばですが、思い上がっているつもりはありません。
楽屋のお掃除の方でもないです。
実際、しばらくお付き合いがあって側にいた者の一人ですよ。
西本さんは、誰にも肝心なことは言わない方です。
それは私だけでなく、他の同時進行のお付き合いがある女性に対しても
同じです。詳しく聞き迫ることは、西本さんの領域に立ち入ることになり、
いろんな意味でとても危険なのです。
239番さんと言い争いをするつもりはありませんが、
人を小馬鹿にしたようなご批判はおやめください。
242名無しの笛の踊り:02/04/05 19:54 ID:???
そうだ。 そうだ。 そうだよ君たち。
243名無しの笛の踊り:02/04/05 19:58 ID:???
K1
244名無しの笛の踊り:02/04/05 19:59 ID:???
もういいよ。
245名無しの笛の踊り:02/04/05 20:08 ID:???
??
誰だ、質問したの?おい、話題変えれや!
今日のおもしろいテレビ番組なに?とか・・・
246名無しの笛の踊り:02/04/05 20:11 ID:???
今日の小泉=都響に行った人のアップを待とうね。
247名無しの笛の踊り:02/04/05 20:11 ID:???
だからよ、この女が出てくると
ズレちまうんだよ!
物申すスレへ放り込もうぜ、まったく。
248名無しの笛の踊り:02/04/05 20:17 ID:???
都響の人、今日の練習風景どうでしたぁ?
誰か、おそえてぇ〜待ってるのぉ!!
249名無しの笛の踊り:02/04/05 20:20 ID:???
>>234
たいへん面白いです。
250名無しの笛の踊り:02/04/05 20:34 ID:???
250げっとぉ!
とは言わんか・・スマソ
251名無しの笛の踊り:02/04/05 22:14 ID:???
なんか、このスレ荒れ気味じゃない?
ドカしたの?
252名無しの笛の踊り:02/04/05 22:16 ID:???
>>251
いつも荒れてます
253名無しの笛の踊り:02/04/05 22:22 ID:???
スレ私物化の物申すのせい。
こいつの恨み板じゃねーだろ、ここは。
物申すが出るまで、みんなそれなりに
詐称問題とかドタキャンのこと、まじにとーろんしてたってのに。
たった一人のせいで台無し。
254名無しの笛の踊り:02/04/05 22:31 ID:???
猫と都響掲示板で書いてたK1(猫常連)はTAMA21と思われ、件の某雨音との関連から鑑みれば、
利害が発生している疑い大。それは書き込みを見れば明らかだろう。
こういったあたりが、東京の西本サポートの一群であることは明白。
そのあたりを突っ込めば、何らかの反応があると思われ!
FORZA!!猫連!!!!
たまには結果を出して見曝せ!!!!
255名無しの笛の踊り:02/04/05 22:53 ID:???
お薬疑惑のコピペ

憶測ではあるが、過去の書き込みから考えれば、十分にこりゃ“お薬がらみ”
じゃないのか?と想像してもおかしくはないんじゃないの?
ハルシオン使ってるっていうし。
都響の動きが不透明なのは“お薬”が原因で何らかのアクシデントが起きたので、
周囲も本人も発覚を恐れているに、1000ヒロポソ。。。意外な展開があるかも。

それにしても都響、対応悪過ぎ!! HPにも告知はでないし、新聞告知もなし。
都響掲示板で怒った書き込みがあったが(あんなの聞きに来るか?という突っ込み
は置いといて)理解はできるね。。。
256名無しの笛の踊り:02/04/05 22:58 ID:???
>>253 あんた何わけわかんないことひとりで吠えてんの?
257名無しの笛の踊り:02/04/05 23:21 ID:???
>256
こーいう下品で執念深い女に食い付かれたことだけは
西本に同情してもいい。
おまえら、こんな女にジットリ付きまとわれんの想像してみ?
会社掲示板にまでネチネチカキコされた日にゃ!!
いやな思い出しか残せん女だ。

別スレコピペ

物申すさんはご自分のスレで身分を明かされることをお薦めします。
258>257:02/04/05 23:26 ID:???
>>257 あなたの素性をばらしますよ。勘違いも甚だしい。
恥じてさっさと逝きなさい。
259名無しの笛の踊り:02/04/05 23:28 ID:???
約一名被害妄想の人間がいるようで。
260名無しの笛の踊り:02/04/05 23:28 ID:???
物申すもオマエ等も同じようなもんじゃねーの?
気取ってんじゃねーよ。楽しんでるくせしやがって。
261名無しの笛の踊り:02/04/05 23:33 ID:D9xLYFw2
>>260
どうも気が散っている様に見えるね。
他人の意見は、一つの意見として尊重し、
自分の本来の意見を述べた方がいいんじゃないの。
262名無しの笛の踊り:02/04/05 23:34 ID:SEw4Vv62
指揮者変更とは知らずに行ってきました。
会場に入ってからプログラムの中に入っていたチラシに
「怪我のため変更になりました」とだけ書いてありました。

当日券を並んで買った人の中には彼女目当てで来た人も
多かったと思います。

入場してから「実は今日は別の指揮者です」では泣くに
泣けないでしょう。

今回の件は西本さんよりもとにかく都響が悪いと思います。
263名無しの笛の踊り:02/04/05 23:35 ID:???
薬とか女とか出てきたらぐちゃぐちゃになるな。
264名無しの笛の踊り:02/04/05 23:37 ID:???
>>257 なんかあんた高本みたいな思考してるね。
265名無しの笛の踊り:02/04/05 23:39 ID:???
>>262
なんで都響が悪いんだよ?馬鹿か?
266名無しの笛の踊り:02/04/05 23:41 ID:SEw4Vv62
>>265

当日券売ってるとこで告知してないんだもの。
入ってから文句言ってる人がたくさんいたんですよ。
267名無しの笛の踊り:02/04/05 23:43 ID:???
じゃあもっと怒らなきゃ。
みんな従順すぎるよホント。
268名無しの笛の踊り:02/04/05 23:44 ID:???
おい、257!
いつ誰がおまえにジットリ付きまとったっていうんだ?
どこの会社掲示板にまでネチネチカキコしたっていうんだよ。
257みたいな下品で執念深い輩に食い付かれたことだけは
西本に同情してもいいよ。
269名無しの笛の踊り:02/04/05 23:45 ID:???
>>266
そうなんか。突っ込んで悪い。確かに不適切な対応だね。
270名無しの笛の踊り:02/04/05 23:52 ID:3NNsTJI6
久しぶりに書き込みをさせていただきます。ここに私が書き込むと、場違いと思われる方も多いと思いますが、
このスレを拝見していて、とても残念に思い書き込ませていただきます。
>>234さんはとても真摯な気持ちでこのスレに書き込みをされたのだと思います。
別スレに書き込みをされていた女性もそうですが、西本の詐称を解釈するにはどうしても避けて通れない問題が存在するのです。
私は、前前スレなどで、その事を頻回に指摘しました。
多くのチャンネラーの方はその点をご理解いただいていると思いますが、
いまだにこのような勇気ある女性に対する誹謗がまかり通る事に憤慨いたします。
西本の問題を追求するに、その本質を観ずに何を追求するのですか。
社会的な問題の根本が社会のゆがんだ仕組み等に起因されるものであるならば、
このような書き込みは意味がない事でありましょう。
しかしながら、西本の一連の問題は西本個人の生育歴・性格によるものであることは明白です。
この点をより明らかにしようとされ、書き込みをされている方々に暴言を吐かれる事は、
結局西本を擁護する発言である事は明白です。
個人が引き起こす社会的問題は、その個人の本質の解明以外、明らかにする方法はないのです。
その点をご理解いただきたいと思います。
271西本に物申す:02/04/05 23:55 ID:???
申し訳ありません。私の名前が消えてしまいました。
>>270は私です。
272名無しの笛の踊り:02/04/05 23:55 ID:pz3jFqkw
このスレってのは何かい?真面目な事書いたら
即誰かが、けなしてそれ書いた人を追放するスレなの?
それって、進歩がないし、同じ事でズーッと執着してるのって、
むしろあんた達じゃないの?
人の意見にも耳をかすくらいの度量ってないわけ?
同じオタクの意見でしか書き込みしちゃいけないのかと聞きたいよ。
実際、真面目に書き込みしている人達がの、どこが楽しんでふざけて書いてるよ?
ここでしか書き込みが出来なくて、やっと書き込みしたら、こうやって
数名のオタッキーのために追い出されているのが現状じゃないか。
真面目書き込みしている人達は、事の真相に迫る大切な内部事情に詳しいから
書いてきてるわけで、それが何かの糸口になるかもしれないと
どうしてわからないかな?
俺の知る限り、今までの書き込みでは下品な書き込みは一つもない。
そしてだらだらとしつこく書き続けているわけでもないじゃない。
書き込みをしたくなるような質問や話の流れが出てくるから
書いてるんだろが。かれらのせいにばかりするのはやめたら?
心配しなくても、叉、オタク専用の内容スレの戻るんだからさ。
書き方は違っても、追求の目的は同じなんじゃないのか?
よく考えてみろよ!
273名無しの笛の踊り:02/04/05 23:56 ID:UroxJXuE
K1って出たとたんにあわてふためいてる人がいて可笑しい。
きっと図星だったんだね(ワラ
274名無しの笛の踊り:02/04/06 00:00 ID:El8L0T0I
あのさ、ちなみに自分は物申すじゃないと
はっきり言っておくからな。
文体が似ていると推測されるのはいささか心外なので。
信じても信じなくても構わんが、違うとだけは言っておく。
自分は中立の正当な立場とだけ言わせてもらった。
以上だ!
275名無しの笛の踊り:02/04/06 00:01 ID:???
たしかに荒れてきたね。
しかし、「素性をばらしますよ」か。
匿名を前提とした掲示板でそういう恫喝セリフを吐くのが
こいつの本性なんだよ。
個人的性的関係をばらしまくる構図と同じだね。
どんな社会にもルールはあるもんだけどね。

被害者の声が出たとこで追及路線に戻るほうがいんじゃないの?
276名無しの笛の踊り:02/04/06 00:02 ID:???
物申すがスレッド立てればいいじゃん。
277名無しの笛の踊り:02/04/06 00:03 ID:El8L0T0I
>>272=274
ちなみに、上記は自分の書き込みだ。失礼した。
278名無しの笛の踊り:02/04/06 00:13 ID:???
>>234=>>270痔咲痔怨の物申す(wwwwww
279名無しの笛の踊り:02/04/06 00:16 ID:???
西本の身辺のコマゴマした事についてカキコするのは
執念深い物申すただ一人也
280名無しの笛の踊り:02/04/06 00:19 ID:El8L0T0I
>>278
お前なぁ、何言ってもダメだな!
いつまでも物申すだけがカキコしてると思ったら
大間違いだぞ!そうやって重箱の隅をつつくような
姑の嫁いびりみたいなこと、一生やってろ!
281名無しの笛の踊り:02/04/06 00:23 ID:???
>>280
そのとおりだ。
馬鹿書き込みしているやつは西本擁護派。
いくら書き込みしても、どうしようもない事なんだけどな。
ほんとに馬鹿どもよ。
もっといってやれ、気分いいぞ!
282名無しの笛の踊り:02/04/06 00:26 ID:???
西本擁護派、社会ネタで否定できないものだから、
女性問題を非難して済まそうと思っているんだろうけど、
あまいぜ。どあほう
283名無しの笛の踊り:02/04/06 00:27 ID:???
おたくども
めをさませ
284名無しの笛の踊り:02/04/06 00:32 ID:???
ヴァカモトの臭いがするな。
285名無しの笛の踊り:02/04/06 00:37 ID:???
払い戻しをした人はいないのかなー?
286名無しの笛の踊り:02/04/06 00:43 ID:???
ヴァカモトが強請ってると思われよ(w
287名無しの笛の踊り:02/04/06 00:47 ID:???
ヴァカモトカ?
ヴァカモトいうてるほうがヴァカやねん!
288名無しの笛の踊り:02/04/06 00:59 ID:???
物申すのせいでメチャクチャになってしまった。
289名無しの笛の踊り:02/04/06 01:10 ID:???
>>275 275のヴァカからかうとおもしろい。
290名無しの笛の踊り:02/04/06 01:34 ID:???
実生活でもこういう奴いるよなぁ、
話の流れが全く読めない、ってゆうか、最初っから読む気のない奴。
仲間内で話が盛り上がっている最中に突如鼻を突っ込んで、
強引に話題をテメエの興味事に変えて、場を思いっきりシラけさせる奴。
291名無しの笛の踊り:02/04/06 06:48 ID:???
>>288
何故だ?
292名無しの笛の踊り:02/04/06 07:56 ID:???
[西本智実経歴詐称問題限定スレ]が
アタシは西本と関係があったオンナなんだからって
コトだけ吹き回りたいヤツのために
低俗スキャンダルスレになっちまったってことか?
SEX事後の閨房ご開帳っつう
オンナのオッソロしー&お下品な手口でな。
「キ○タマは左側に付いてました」「女とのコトの時パンツは付けたままです」の
どこが詐称問題だよ。(タマはパンツ越しに見たんかい・ゲラゲラ)
293名無しの笛の踊り:02/04/06 07:57 ID:???
>>290
あんたの言ってることはよぉくわかるし、
確かに実生活でそういう奴はいるよ。
だが、この場合はシラけさせるためには書いてないじゃないの?
234番は、話の流れの中で書いたように思えるが、
そんなに不自然に割り込みしてるか?
しつこく自分の話で盛り上げようと、悪意で書いたとは
思えないけど?単にあんた自身が感情的に受け付けなくて
こういう書き込みが来ると噛み付いてるように感じたがな。
意見は意見として参考にしながら、自分中心の話題にもっていけば
いいじゃない?皆それに反論はないんだからさ。
女からのチラッとたまにはいる書き込みに
いちいちカリカリくるなよ。みっともないぞ!
294名無しの笛の踊り:02/04/06 08:12 ID:2VskrpIE
ここは経歴詐称問題に限定ってことで、再開しましょう。
295名無しの笛の踊り:02/04/06 08:12 ID:???
ところで、k−1って誰よ?
296名無しの笛の踊り:02/04/06 08:23 ID:???
>294
まったくです。
272=280=290さん、物申すスレでやってくれ。
297名無しの笛の踊り:02/04/06 08:27 ID:hazkkbiE
西本氏がキャンセルした時って、
ほんとに誰かが病院に連れて行ったのか?
負傷した手を西本が苦渋にみちた顔でもして
皆の前に登場したということなのか?
打ち身や捻挫じゃ、状況的に考えても
急いで病院って事にはならないような気がする。
何か理由付けが不自然で信じられない。
病院に連れていった人の話を聞きたいのだが。
298名無しの笛の踊り:02/04/06 08:33 ID:???
突然ドタキャンした場合って、
本人は登場しないものなのか?
どこかのお姉さんが出てきて説明したようだけど、
どうせ頼まれてそこだけ言わされたんだろうしな。
西本って今、何してんだ?
ドタキャンしたことに、少しは責任感じているのかね?
299名無しの笛の踊り:02/04/06 08:34 ID:pzvmcJrY
相変わらず盛り上がってますね、ここのスレ!
300名無しの笛の踊り:02/04/06 08:38 ID:???
事務局側が病院に付き添ったのは、
都響団員が都響の掲示板で事実ですと認めてんだよ。
ただし、その書き込みはあとで削除されたんで、
その点で、「公表できない怪我」だったと推測されてんだよ。
打ち身・捻挫のわけはないだろう。
301名無しの笛の踊り:02/04/06 08:45 ID:???
>290さん
たいへん失礼しました。
自分296の、272=280=290は272,280=293の大間違いでした。
302名無しの笛の踊り:02/04/06 08:52 ID:???
過去の経験から演繹しても、キャンセルした張本人が当日の舞台上で釈明したなんて
ことはなかったし、聞いたことがない。それがキャンセルってもんだろう。
どなたか、そんな(舞台上の釈明@当日)経験をされたかたは?
303名無しの笛の踊り:02/04/06 08:55 ID:???
>>296
???メルアドに電話番号のせてるけど、
これって携帯の電話番号?
まずくないのモロにそんなののせちゃって!
関係者の方ですか?
だったら何か教えてよ。
304名無しの笛の踊り:02/04/06 09:01 ID:???
K1@猫連、都響掲示板↓
http://8020.teacup.com/ktrb/bbs
にて擁護論(WWWW
305名無しの笛の踊り:02/04/06 09:08 ID:???
>>301
あんたは西本の擁護派?
カキコへの傾倒の感じがそうみえるのだが?
ここまでの話しの流れや、何故こういうことになってるのか
あんたちゃんと理解してカキコしてる?
携帯の番号までのせてるって事はこのスレに
堂々と参加してるって事なんだからさ、
人の意見に遠回しに賛同しないで
ちゃんと意見書き込みしたらどうよ?
このスレは確かにいい加減なのもあるが、
的を得たことを書いてるヤツもいるんだよ。
あんたも何かを思って参加したなら
ちゃんとカキコしろよな。
もしくはだな、このスレじたいに嫌悪感があるなら
見なきゃいいだろ、それまでのことだ。
306名無しの笛の踊り:02/04/06 09:21 ID:C/9SfsdE
なんだ?301
新しい擁護派の誕生か?
こいつ何者?
307名無しの笛の踊り:02/04/06 09:48 ID:???
300も自分です。
擁護はしてないつもりだけどね。
これ以上、というかまたこういう事頻発されても困るしね。
あ、関係者じゃないよ。
308名無しの笛の踊り:02/04/06 10:05 ID:SPrKLcSs
>>300
何か調べてわかったことがあったら
知らせてほしいが。
西本氏の身勝手によってかなり迷惑してる者達が
出ていることは確か。
普通なら通用しないことがまかり通っていることを
糾弾したうえで、西本氏が真摯な態度で今後社会に貢献していくのなら
納得もいく。そういう事を踏まえたうえで
何か思うところがあれば参加してくれたまえ。
309名無しの笛の踊り:02/04/06 10:13 ID:SPrKLcSs
>>300
都響の掲示板の書き込みが途中で削除されてるって
どういう事?
都響の談話室ではなくて、掲示板?
それどうやって見るの?教えてくれるかな?
310名無しの笛の踊り:02/04/06 10:28 ID:???
迷惑してる人。
西本HPの担当にされちまった麻酔医師Kさんもそうだ。
彼女は今50代、ひたすら真面目に後進の指導にもあたってる人だよ。
HP担当はSって女。

それから、すまん〜!309さん。
都響のは談話室だった。
物・・おっと、2ちゃんねらーが何人か書き込んでるだろ?
それ含みで一連の書き込みだったため、
管理人がすぐ削除したんだよ。
311名無しの笛の踊り:02/04/06 10:41 ID:???
>>310
なんで、麻酔科医師○○さんの名前まで
あなた知ってるの?しかも年まで。
この人とお知り合い?えらく気の強い人だよね。
HPの担当がSって女だという事は
途中から担当者が変わったってこと?
それとも最初からSさんだったってこと?
詳細キボーン!
312名無しの笛の踊り:02/04/06 11:18 ID:???
とりあえず、これまでの西本一連についてコピペのお力をかりつつ構成まとめてみた。
彼女の性的な問題についてはここでは論じない。因果関係を否定はしないが一義的な
ものではないので無視する。

●奨学金留学とは嘘で、自費の聴講生としてロシア留(?)学。おまけにムーシン師事も嘘で、
フェドートフのクラス聴講。フェドートフは「西本はただの聴講生。教え子の中には名前が残っ
てない」発言。キーロフの公演の西本アテンドも嘘。フェドートフは怒り心頭。その後、西本は
公式HPの経歴を手直ししてばっくれ。このあたりは週刊文春の記事。成績表改竄もあります。

●ジャパンマネー狙いなだけ、ただの寄せ集めでしかない大ミレニアム響をロシア国立ボリショ
イ響と虚偽誇大広告しつつ主席指揮者に就任と発表。これもその後AERA等で嘘と判明。
313名無しの笛の踊り:02/04/06 11:19 ID:???
【続きの1】
●「聖スタニスラフ勲章」なる勲章を西本に授けたのは、西川榮一聖スタニスラフ勲章日本全権
大使(勲章贈呈が趣味?)という人物。この勲章、前年には横山ノックがもらっている。どうも
その年の話題性の高かった人に贈られるものらしい。まあいかがわしい名前の大学から“あなた
を当大学の博士に推薦します。今すぐ50万円払い込みください”とどっこいの次元か?(←推測)

●それにからんでいるのが、娘とあるいは親族である指宿一家。ロシア・ボリショイ交響楽団の
代理人で(株)コスモ・アートアンドテクニクス取締役の指宿 志氏、そして妻・指宿修子は、
社団法人国際音楽交流協会http://www.imea.or.jp/の理事長、チャイコフスキー記念国立モス
クワ音楽院名誉顧問。娘と目されるシナ・イブスキ(指宿 姿?)は、1990年京都市立堀川音楽
学校(高校?)を“首席”で卒業、桐朋学園大学に入学。同年旧ソ連邦教育文化省の招きで、チ
ャイコフスキー記念国立モスクワ音楽院へ留学。ここがスポンサー、あるいは陰で様々な画策を
している元締めなのか?
314名無しの笛の踊り:02/04/06 11:20 ID:???
【続きの2】
●TAMA21オーケストラ、伊藤雨音氏との関係については、明確な材料に乏しい。K1@猫連が、
クラ板に最初に西本&ロシア国立ボリショイ響についてのスレ立てをした可能性が高い。これは
猫、都響掲示板あたりの書き込みと文体比較しての(あくまでも)推測。一連の擁護発言もこの
あたりが中心か?

●過去の、度重なるキャンセルの不明確な理由、及び引ったくりに巻き込まれた重傷についても
疑惑が持たれている。

●睡眠のための導入薬「ハルシオン」の過剰摂取疑惑。これが、今回の都響ファミリーコンサー
トをキャンセルした遠因の一つではないか? これに関する都響の対応の不透明さも指弾されて
しかるべき。

現状を把握するために(一部憶測はつけたが)一連のスレから疑惑にまつわるものをまとめてみ
た。単なる経歴詐称沙汰だったはずの騒ぎが、ここまで拡大したのは、細い糸の綾がここクラ板
の書き込みの中で、ある明確な像を結びかけているような印象を持った。率直な印象を述べると
これは極めて不愉快、かつ奥深い事態ではないかというところ。

さらに加筆訂正があれば、積極的にお書きください。個人的には大阪音大関係者からの書き込み
があればと思っております。よろしくお願いします。
315名無しの笛の踊り:02/04/06 11:28 ID:VOsdKsZc
よくここまで整理してわかりやすくまとめたね。
偉いよ。これなら途中参加の人も理解できる。
書き込みを待とう!
316名無しの笛の踊り:02/04/06 11:43 ID:RIOL7skY
某猫掲示板よりコピペ。最初のカキコは擁護派と見なされているお方。皆さん温過ぎ。

西本智実さんが怪我 ****さん 4月3日(水) 17時42分

指揮者の西本智実さんが怪我のため、5日(池袋)と7日(立川)に予定され
ていた都響の演奏会は小泉和裕さんに変わったそうです。

RE:西本智実さんが怪我 ****さん 4月4日(木) 22時13分 *****の楽屋

なんか、タイミングが良いですね。
この方、今、某所でかなり騒がれてますから、ますます怪しく感じてしまいますね。
かんぐりすぎ?

西本智実氏都響演奏会をキャンセル 主宰:****さん 4月3日(水) 18時44分

関係者からの情報によりますと、今週5日と7日に都響を指揮する予定の西本智実氏
は事故による負傷のため公演をキャンセル、かわりに小泉和裕氏が指揮することに
なったそうです。なお西本氏の怪我は今後の活動には支障無しとのことでした。

http://www.tmso.or.jp/schedule/details/020405.html

>>312>>314 乙ー。
週刊文春さん、週刊新潮さん、AERAさん、その他マスコミさんへ。
2ちゃんクラ板では、ここまで経過をまとめました。後をどう調べるか
皆さん次第。プロの力を見せつけてください(藁
317名無しの笛の踊り:02/04/06 12:54 ID:???
うーん。310と311が同一人物にかんじるのは気のせいか?特にメアドが…
318名無しの笛の踊り:02/04/06 13:42 ID:???
気のせいでしょう。
自分のカキコは195.197.213.296.300.307くらいですよ、
ここに書けるのは。
あと『5発目』の205とかですね。
その他はお恥ずかしくて事故深刻できません。
メアドはそのたび換えてんですよ。
319名無しの笛の踊り:02/04/06 15:15 ID:???
>>310さん。
あなたはその女医さんとお知り合いですか?
なぜその女医さんが迷惑を被っていると言われるのですか?
ホームページを担当させられたことが迷惑だったのでしょうか?
よく事情を御存じ名用なので、ぜひご説明下さい。
320名無しの笛の踊り:02/04/06 17:20 ID:???
>319さん
お気付きですか?
276以降が削除されているような(?)
一般個人への言及が原因だと思われます。
西本以外の個人の情報をここで開示するのは
このスレにもふさわしくないと思いますので
控えさせていただきます。
(西本以外に興味ねーのと、
せっかく書いたのが灰では情けないってのが本音)
321名無しの笛の踊り:02/04/06 18:34 ID:???
あ、単にワタクシが不調でした。
寝て単価、ワシ。
でも、やっぱり一般人さんのことは追えねーよ。
322名無しの笛の踊り:02/04/06 19:40 ID:???
>>313
指宿修子と指宿志とは夫婦ですか・・・
指宿修子が,ミレニアム響に係わっていれば大問題でしょう。
彼女が理事長をしている国際音楽交流協会には公的資金入ってますからね
そういう公的団体の理事長がうさんくさいオケビジネスに係わるなっていうことは
好ましいことではないですからね。できれば,係わっていなければいいんですが・・・

http://www.imea.or.jp/framepage.htm
323名無しの笛の踊り:02/04/06 20:55 ID:???
>>322
前に母と息子だって書かれていたような?
324名無しの笛の踊り:02/04/06 21:05 ID:5FqEEyMc
メルアドを開示している人へ。
自分のメドアドなら結構ですが、まさか他人のではありませんね?
293さん、関東平野の西の社協さんですか。
301、310さん、四国出身のO(オー)さんですか。
325名無しの笛の踊り:02/04/06 21:19 ID:???
都響のHPって残席情報しか更新しないんでしょうか。
いいかげんだなー。
326名無しの笛の踊り:02/04/06 23:23 ID:???
それも4月2日から更新していない。
指揮者代役にも係わらず立川の公演詳細案内もそのままだ。
5日は会場当日券売り場にすら何の告知も無く
知らずに来た客達に内容の変更されたチケットを売利続けたのだから
いいかげんでは済まされないだろう。
327名無しの笛の踊り:02/04/07 04:53 ID:???
>>325>>326
その通りです。こういうやり方で今まで通してきましたが、何か?
328名無しの笛の踊り:02/04/07 10:27 ID:???
済まされないものが済まされてきた事に対して
どうしていけばいいのか?
これだけの情報がありながら・・・という焦燥感もあるが。
只、これが他の人の目に触れているという意味では
かなりの人が読んだと思うし、段々周りが西本に対して
認識を改めてくれるきっかけにはなっていると思う。
329名無しの笛の踊り:02/04/07 15:07 ID:???
「情報」が混交玉石である点が
匿名掲示板の限界なのだろう。
真実に近い者、西本を庇おうとする者、陥れようとする者、
3タイプの者の情報操作や、微妙な駆け引きが感じられる。
(擁護者が非難されるべき点を非難しているため攻撃派に見えるとかね)
露骨過ぎて明らかに私怨・ブラックジョークと判るものは別として、
確認の術の無い情報群が多くの人間にインプットされる事には
疑問も感じるが、
個々の冷静な判断を恃むしかないということか。
周囲に対し、問題提起が出来たというのは大きいと思うね。
330名無しの笛の踊り:02/04/07 20:11 ID:45cwI9JQ
何でそこまで西本さんや都響についていろいろとおっしゃっているのですか?
331名無しの笛の踊り:02/04/07 21:22 ID:j2J9vQl6
HP担当者について ちょっと一言。
彼女は50代ではありませんよ。もっと若い!
HPの担当は最初から現在に至るまで 彼女です。

それから、ここで話題になっている「西本さんの彼女」と言われている
バレリーナの方は、個人でHPなんて持っていないですよ!

西本さんが女好きでも、男好きでも、関係ないと思います。
それは個人の好みの問題であって、みなさんが議論する問題では
ないと思います。

経歴の問題は、色々と憶測が飛んでいますが、詐称していない部分も多々あります。
本当の所も「嘘」と受取られてしまうのは、西本さん自身が色々と曖昧にしてしまった
所が原因だと思います。
332名無しの笛の踊り:02/04/07 21:29 ID:???
ttp://eee.eplus.co.jp/ss/kougyou/syosai.asp?kc=000500&ks=43

次に西本が首都圏に登場するのは、7月7日東響の七夕ファミリーコンサート。
今度は、どこを怪我するのかな(w
333名無しの笛の踊り:02/04/07 21:44 ID:???
>>331
物申すにメール送れば
334名無しの笛の踊り:02/04/07 22:23 ID:lCRGYdhQ
詐欺はヴァカでは出来ない。
頭脳賢明の持ち主と言えよう。
経歴詐欺は結婚式での仲人の枕詞として全国的に定着しているが、
音楽家の経歴はそういうものだと割り切ればいいじゃないか。
別にN本を弁護している訳ではない。
N本の頭脳に到達していない君らを嘆いているだけだ。
335名無しの笛の踊り:02/04/07 22:26 ID:???
>>331
>本当の所も「嘘」と受取られてしまうのは、西本さん自身が色々と曖昧にしてしまった
>所が原因だと思います。

西本本人の問題も当然あろうが、
事務所やCD会社の指示で行なっている部分も少なからずあると思うが、どうよ?
336名無しの笛の踊り:02/04/07 22:29 ID:???
>>334
頭脳賢明ならバレるような詐欺はしない。
ネタニマジレススマソ・・・
337名無しの笛の踊り:02/04/07 22:33 ID:???
>>334
すぐにばれるような詐欺を働く賢明な頭脳って何よ(w
338名無しの笛の踊り:02/04/07 22:35 ID:/P.lXo1k
>>336
要はあまりにも幼稚な詐欺だったということね。
許せる範囲じゃないの。
しかし、NHKやTBS、新聞が真に受けてしまったことが
問題と言えよう。
だから週刊誌にリークされてしまったと思っている。
339名無しの笛の踊り:02/04/07 23:48 ID:???
あのさ、このスレ楽しみだったんだから、自作自演は控えてくれる?
わざとやってんだろうけど、まともなレスがつかなくなってるよ。
340名無しの笛の踊り:02/04/08 00:20 ID:???
K1さん、都響掲示板のカキコありがたう。
これで、この2ちゃんのスレが無駄でないことが十分に確認できたよ。
要はだれがここを読んでいるか、だから。
ここのカキコが一般人の目にも触れてれば、その先があるからね。
341名無しの笛の踊り:02/04/08 07:25 ID:pqTDdcHo
>>310>>331 に質問
これはどっちの情報が本当よ?
>>310はまるで個人的に知り合いでもあるかのような
味方した書き方してるよね。第一なんで迷惑している人が
その人なんだよ?実害迷惑こうむった人って
他にもいるんじゃないの?その人と話しを直にして、
迷惑していると聞かされたって事なのかな?
HPってイヤイヤやらされるもの?本人喜んでやっていたと前スレでは
書いてあった。しかし、書き方ではHPは担当していないような
書き方で、実際はSという女だと断言してるけど、これじゃぁ
>>331に書いている人と書いている事が違うよね。

>>331はどうして断言出来るわけ?
何番だったか忘れたが、元バレリーナはHPから西本のことが
削除されていると書いてあった事に対して否定しているが、
一体どっちが正確な情報よ?

このように確信を持って違うことを書かれると
読む側としては、どっちが本当の情報なのかその度に
惑わされちまうんだよ。

西本の女関係はどうでもいいよ。自業自得で招いたことなんだから。
それよりも正確な情報どっち?
310と331まるで違ってんじゃん!!
自信持って書き込みした責任だよ、ちゃんと答えるべき。
342名無しの笛の踊り:02/04/08 07:39 ID:???
とにかく嘘だけはやめてくれ。
343名無しの笛の踊り:02/04/08 08:27 ID:3eu/mr2c
>>312
西本の事を調べている記者と話をした。
今回のドタキャンの件も話した。
記者はこの2ちゃんの事も知っていて、読んでくれているらしい。
何とか記事に出来ないかと考えてくれてはいる。
しかし、新聞報道のように結果を出さずに
うやむや記事にはできないそうだ。
いままでの数々の起こしたトラブルや詐称についても
今回のドタキャンにしても、そういう問題を起こすのは
何故かという結論の中の一つに、やはり前スレでも度々出ていた
明らかに西本の性の問題があり、
それを公にすることは身体のことを指摘することにもなり、
それを避けて起こした問題だけで文を構築していくことは
難しいものがあるのだと説明を受けた。やはりそうか・・と。
しかし、今までの西本の経緯を踏まえたうえで、
頑張ってみようと語ってくれたことは、ありがたい。
個人的には記事にしたいのだがと、話してくれたこと、
今後の経過を期待したいと思うが、どうだ?
344名無しの笛の踊り:02/04/08 08:33 ID:pqTDdcHo
>>310 >>331
どちらかの情報が事実でないということか?
はっきりしてもらわないと困る。
明らかにガセネタは無視できるが、いかにもマジレスと思われるものに関しては
読んだ者はそれを信用してしまうのだということを
よく念頭においての書き込みを希望する。

頼むから、マジレスもどきの嘘は書かんでくれないか?
回答を待つ。
345名無しの笛の踊り:02/04/08 09:04 ID:???
>>330
あなたね、なんで西本さんや都響のことで
いろいろ言っているのかって、マジで聞いてるの?
前スレ読んでない?
糾弾されるような事をしてるから
言われてるってわからない?
都響はそういう西本と現在関わっているからでしょうが。
頭、悪いんじゃないの?
訳がわかんないなら、あなたは参加も何もしなくていいから
逝っちゃってくださいよ。
346名無しの笛の踊り:02/04/08 09:14 ID:???
嘘つきは嫌いだ
347名無しの笛の踊り:02/04/08 14:44 ID:KcSpfp82
西本の今回のドタキャンは骨折だったって?
都響の談話室を覗いたらそう書いてあった。
骨折?信じられなかったよ。トイレで骨折?
ほんとかよ?
西本ってそんなに骨が弱いの?骨粗鬆症かね?
骨折じゃあ確かに全治3ヶ月位はかかるだろうけどさぁ。
しかしそれじゃぁ、何でこんなに遅れたんだ。
周りの憶測が飛び交って、精神的に振れなくなっているだのと騒いでいるのに
事実がわかるのが遅いよな。
今度はそれさえもほんとか?と勘ぐりたくなる。
とにかくそういうことで、西本のドタキャン理由は骨折ということだ!
348名無しの笛の踊り:02/04/08 14:55 ID:???
西本のけがは全治3か月の骨折だそうで・・・
金沢もオネーギンもあぼーんですかな。
349名無しの笛の踊り:02/04/08 15:27 ID:P7CL1s9E
それが不思議なことに、今後のスケジュールに支障はないというもの。
ということは、4月14.19と続く石川では振れるってことだよね?
骨折で?まぁ固定して振るつもりなのかな?
350名無しの笛の踊り:02/04/08 17:28 ID:4oXXzLQI
すいません、西本スレをどれかに統一してくれませんか?
乱立状態だと、同じ話の繰り返しで読むのも面倒なので。
351名無しの笛の踊り:02/04/08 17:43 ID:???
>>350
一応、棲み分けがあるんじゃないの?
今は半●○疑惑が下火だから、ごっちゃになっているが。

真面目な議論はこっちで、くだけた話しはチ○コスレで
みたいな感じでやったらどうよ?
352名無しの笛の踊り:02/04/08 17:49 ID:???
○○限定スレ、○○を叩くスレ、○○を擁護するスレとか立てるから、
スレ乱立の原因になるんですよ。

削除依頼は出しませんけど、どれかのスレが900越したら
話題を限定しない統一スレを立ててください。
353名無しの笛の踊り:02/04/08 18:48 ID:???
物申すがポイントぼかす書き込みしたから馬鹿がシモネタに走ってこうなった。
いちばんよろこんでるのはポイントがボケて喜んでる西本本人。
物申すは西本を結果的にアシストしたところがあることを自覚すべし。
354名無しの笛の踊り:02/04/08 19:06 ID:vDFoabfw
都合良くというか、悪いというのかわからないが、
こんなにタイムリーに骨折までやる西本って
運がいい人?これで次回の演奏会では間違いなく
再度の負傷を押してまで振るプロ根性!とかって
美談で飾られるんじゃないのか?
知ってる周りは苦笑ものだが、知らない周りじゃ凄い人になる
ということか!そんなのあり?
355名無しの笛の踊り:02/04/08 19:11 ID:???
>>354
まったく同意。今後もしもちあげ美談をつくろうとるマスコミがつあったら、
そいつらはもうほんとうの糞だな。
356名無しの笛の踊り:02/04/08 19:28 ID:/Bh5KCOM
今都響の談話室を見たら、管理人さんが
2日間が無事に終った良かった、ホッとしたと書いてあった。
それ程関係者側としたらハラハラさせられたという事か?
しかし、それでも今後西本を使うことはやめないわけだよな?
犯罪者になって警察ザタにでもならない限り、
こういう利害関係って一掃されないってことを
改めて知った感じだな。
お互い臭い物にはフタをして庇い合うってのは
マサシク今の日本の腐った政治とおんなじだ。
357名無しの笛の踊り:02/04/08 19:29 ID:IaAstbvk
今都響の談話室を見たら、管理人さんが
2日間が無事に終った良かった、ホッとしたと書いてあった。
それ程関係者側としたらハラハラさせられたという事か?
しかし、それでも今後西本を使うことはやめないわけだよな?
犯罪者になって警察ザタにでもならない限り、
こういう利害関係って一掃されないってことを
改めて知った感じだな。
お互い臭い物にはフタをして庇い合うってのは
マサシク今の日本の腐った政治とおんなじだ。
358名無しの笛の踊り:02/04/08 19:32 ID:IaAstbvk
上の二つエラーが出たので再度やり直してカキコしたら
重複してしまった。すまない!
359名無しの笛の踊り:02/04/08 19:43 ID:???
西本って確か今年、日本でチャイコの本選の
コンクールの審査員やるんだよな?確か6月。
ああいうのは誰が、どうやって審査員決めるんだ?
そんなに西本ってわかるのか?チャイコが。
360名無しの笛の踊り:02/04/08 19:45 ID:???
つれづれなるままに、400となった!
361名無しの笛の踊り:02/04/08 19:47 ID:???
400?
意味不明だよ!
362名無しの笛の踊り:02/04/08 19:49 ID:???
ごめん!360の大間違い。
大変失礼!
363名無しの笛の踊り:02/04/08 22:34 ID:616L7Wq2
>331です。
書きこみが遅くなってすみません。
私の先日の書きこみは、間違っていません。
少なくとも、HP担当者とは、HPを開設したときから現在まで交流が
ありますので、この件に関して(年齢と昔から一人で担当していたこと)は
正しいと断言できます。

ただ「西本さんの彼女」と言われている元バレリーナさんとは過去に電話で
お話をしたことがあるのですが、ここ半年は全く連絡を取っていません。
少なくとも半年前までは、彼女は個人HPを持っていませんでした。
また、HPを作りたいという話しも聞いたことはありませんでした。

最後に、西本さんの詐称についてや、ドタキャンについて書きこみは
仕方ない部分もありますが、西本さんの周りの方についての書きこみは
なるべく避けていただけたらと思います。
彼女達は、ごく一般の人達で、西本さんの昔の友達や昔からのファンが
多いです。

西本さんの周りの方の書きこみは間違った部分も多いです。
364名無しの笛の踊り:02/04/08 22:39 ID:616L7Wq2
訂正:
下記、分かり難かったので訂正します。すみません。

>西本さんの周りの方の書きこみは間違った部分も多いです。
  ↑     ↑     ↑
 西本さんの「周りの方への」書きこみは間違った部分も多いです。
365名無しの笛の踊り:02/04/08 22:41 ID:???
糞スレはさげでやれ!
366名無しの笛の踊り:02/04/08 22:46 ID:???
ageてやる!
367名無しの笛の踊り:02/04/08 22:53 ID:???
誰か西本とその周辺人物との関係を整理して頂けませんか?
今までにかなり多くの名前が出てきいるので。
368名無しの笛の踊り:02/04/08 22:55 ID:???
sageでやれ!
369名無しの笛の踊り:02/04/08 22:56 ID:RgRKkcho
>>363
では310番の書き込みは間違いということだろう。
310番からは何の書き込みもされていないので
多分違っていることを指摘され、出づらくなったのかもしれない。
西本氏に対しての書き込みの中には、確かに誹謗中傷とわかるものも多く、
事実であるものと、明らかに着色されたものがあり、それに加えて
煽るだけの者もいる。
当然、周りの人達への書き込みは避けるべきだと思うが、
それを語らずして説明ができない・・・というものもあるのでは?
これらは書き込みをする側のモラルに頼るしかないのではないかと
考える。
370名無しの笛の踊り:02/04/08 22:57 ID:3dDB.xrA
>367
もう、周辺の一般の人の話題は、そろそろやめにしませんか?
彼女達は、経歴詐称にも今回のドタキャンにも 全く関係ありませんから。
371名無しの笛の踊り:02/04/08 22:59 ID:3dDB.xrA
>369

そうですね。
モラルに頼ります、あまりにもひどい中傷や憶測の場合は
また、つらつらと書きこみに来ますね。
372367:02/04/08 23:05 ID:???
>>370
確かに仰るとおりです。
ただ、そういう人たちとは別に、金銭的に繋がりのある人達が
いるでしょう。その人達と詐称とは密接な関係があるように思うわけです。
373名無しの笛の踊り:02/04/08 23:25 ID:???
4/5夜携帯に電話したら出た!!
誰か確認したら即切られたが。
374名無しの笛の踊り:02/04/08 23:31 ID:fQPj.zqg
>>373
西本に電話したの?
何のためにしたの?
375名無しの笛の踊り:02/04/08 23:50 ID:???
今俺も電話してみた。
本人が出た。
いたって元気、ドコが精神的にまいってるって。
じぇんじぇん、平気よっつう感じだな。
376名無しの笛の踊り:02/04/08 23:57 ID:XWz.vGVk
たのむ。
問題点を箇条書きにしてくれ。
377310です:02/04/09 00:00 ID:???
仕事と金沢調べで書き込みが遅れました。すみません。

>西本HPの担当にされちまった麻酔医師Kさんもそうだ。

この書き方が紛らわしかったのですね、申し訳ない。
これは以前、HP担当は麻酔科女医と言う書き込みがあったのを
受けてのことです。
「噂で担当という事にされてしまった」と書くべきでした。
担当は最初からSさんで、彼女が立ち上げたサイトが
現HPの母体になったのだから、これは確かな事実です。
その点で331さんと矛盾するものではありません。
ただ、元バレリーナさんではなく(この方は自分は存じ上げていない)
現在バレエを嗜んでおられるSさんの現在の個人サイト
〔西本氏関連ではない〕から
最近、西本氏HPへのリンクが削除されたのも事実です。)

自分も周囲の人に関する間違った認識を正したかったのですが、
返って混乱を招いてしまった。今後十分注意する。
2ちゃんねらー諸氏、不明はお詫びします。

なお金沢14日,19日だが、西本氏の事務所から
正式なキャンセルの連絡はない。
「3ケ月の骨折」なら、今度こそ
迅速な連絡・善処をと思うのだが。代役なら岩城氏がいるわけだしね。
(岩城氏は今回の演奏曲のCDも録ってる)
14日は『加賀100万石博開催記念公演』であり、
大河ドラマで盛り上げたい県のメンツもある。
もう不手際の言い訳は通じないな。
378名無しの笛の踊り:02/04/09 00:18 ID:???
>331さんが誰かわかってしまいました。
379名無しの笛の踊り:02/04/09 00:28 ID:???
金沢も、もう相手にしないほうがよいでしょう。
380名無しの笛の踊り:02/04/09 00:49 ID:???
自分も331さんが誰かはわかっている。バラしてほしくねーな、378さん。
みんなに真剣に考えてほしいが、
西本の経歴詐称問題スレであるここを尊重する意味でも、
プライベートにつながる一般人を興味本位で追い立てるのは
やめないか?
詐称・詐欺を構成した団体・個人を追求する方が
よほど面白いだろうよ。
スレ乱立という声がでるのも、各スレの焦点がボケてきてるからだろ?
ここはコアなスレで行きてーなあ。個人的願望。
381名無しの笛の踊り:02/04/09 01:52 ID:???
で、>>359の西本がチャイコンの審査員って本当っすか?
肩書はやっぱり「ボリショイ響首席指揮者」?
382名無しの笛の踊り:02/04/09 07:17 ID:???
>>380
331が誰であるかは自分もわかっている。
だから誰であるかなど明かすつもりもない。
自分もそうだが、事実を語る者ほど、案外西本を知っていた?あるいは
知っている可能性が高いし、だからこそいい加減な情報は出せないものだ。
マジレスしてくれていると信じたい。

>>381
チャイコンの審査員の話は本当だ。
西本本人から自分が聞いた話しだからだ。
西本が偽っていなければ、今年行われるそれに参加となるだろう。
383名無しの笛の踊り:02/04/09 07:43 ID:Cpjk5x6c
>>377
いろいろ調べてくれてありがとう。
さて、西本氏の金沢の件だが、これキャンセルはないでしょ。
朝が弱い人なので夜、連絡をつけてみたが元気だったよ。
骨折といってもねぇ・・・という印象が強い。
利き手ではないし、ガッチリ固定でもして?振るだろう。
金沢、都合をつけて行ってみるかな・・・?
などと考えてもいるのだが。難しいかな・・。
384名無しの笛の踊り:02/04/09 07:44 ID:???
チャイコ本選出場権を得られる「日本での予選」は3月に終わってるが、
この時の審査員の中に西本はいなかったんじゃないか?
(チャイコで振るというような話は自分も聞いた気はするが)
6月のチャイコ本選というのはモスクワで開催される第12回のことだと思うが、
モスクワ本選の審査員だったら、驚くね!ロシア絡みの何かの間違いだと思いたい。
予選優勝者の披露演奏会のあと、ゲスト多数招いてのレセプションがあったらしいが
西本はこっちにでも出てたんじゃないのか?
385名無しの笛の踊り:02/04/09 07:48 ID:???
本番前に怪我するなんて
それも1回目ではない
こんな自己管理のできないひとは
その時点でプロとして失格
386名無しの笛の踊り:02/04/09 08:05 ID:???
>>384
その件に関しては事実確認がとれていない。
今年3月24日に確かにお台場の方にある某ホテルで行われているが、
本人は出席はしていないよな。そうすると、その後の一口¥2000
のフリーパスでレセプションにだけ参加?すると思うか?
うかつだったね、もっときちんと聞いておくべきだった。
本人がはっきり明言するものだから信じてしまったのだが。
しかし、本人は本選と言ったんだよなぁ・・・・。
本選?凄いなぁ・・と単純にその時はそう思ってしまった。
考えてみれば、本選の審査員ってやはり大変な名誉だよなぁ。
何とか電話でもして、本人に直接聞いてみるしかないのだが、
警戒されて、話してくれないかもしれないね。
387うわぉ!:02/04/09 08:11 ID:???
>382
本当だったのか!?モスクワ本選の審査員???
5月2日の西本のボリショイ何とか就任披露公演より、そっちが見たいぞ。

金沢、14日の左右ブロックなら3,4,5列目残小有り。
中央は16列目くらいしかないが、加賀博入場券付きが笑えるんでどう?
19日は定期会員のみ招待で、チケットは売っていない。
(会員もカードor招待券提示入場で、満席になりゃ悪しからずという扱いです)
388うわぉ:02/04/09 08:27 ID:???
レスが見事にちぐはぐに掛け違ってるな。タイミングに気を付けよう。
しかし皆、夜討ち朝駆けで凄いよなぁ。
ここ、なかなかおもしろいスレになってんじゃねーかと思うこの頃。
389名無しの笛の踊り:02/04/09 09:33 ID:???
>>382

>西本本人から自分が聞いた話しだからだ
というのが,西本がらみでは一番ヤバイ気がするのは俺だけか?
経歴詐称問題でもそう思ったが,西本は田中まきこ系の「平気で嘘をつく女」のような
気がする。
390名無しの笛の踊り:02/04/09 10:57 ID:uZ3z3Kww
>>389
自分?はマジレスで嘘は書いてないよ。
その時、実際本人から聞いた事を書いた。
「田中系?」が嘘を付く女というのはよくわからないが、
西本本人が偽りを語っていたとするなら、これはもう
チャイコがどうだのって件は吹っ飛んだ話だと思う。
391名無しの笛の踊り:02/04/09 11:24 ID:???
手の負傷の件も含めて、本人に直接聞いてみようと
電話をしてみたが、3回コールで留守電になる。
朝が弱い人だからね、時間を考えて電話をしたのだが、
本人出たくないか、リハの最中はこの状態になる。
会話が出来なきゃ何も出て来ない。
叉、折をみてかけてみようと思っている。
本人に聞くのが一番様子がわかることだし、
あえてそれでも偽るようであれば、それは本当に
そういう人だということだろう。
言いたくないことを口ごもる事と、あえて創作をして偽る事とは
違うからね。またトライしてみる。
392名無しの笛の踊り:02/04/09 19:06 ID:grkhjGzE
>>391
電話をかけるかけないは個人の選択することですから
なにも言うことではありませんが、あなたは西本さんに
何をおっしゃりたいのですか?
どの程度ご存知なのかわかりませんが、西本さんの状況もわからないことですから
あまり個人の気持ちを傷つけるようなお電話はなさらない方がいいように
思うのですが。擁護ということではなくて単にそう感じます。
393名無しの笛の踊り:02/04/09 20:08 ID:???
では、331と378と380と382は知合いってことか?
394名無しの笛の踊り:02/04/09 20:18 ID:???
俺は331の女性の事がそんなにみんないわかっていると思えない。
おそらく、勝手に誰かが書き込みをしているに過ぎないと思う。
わかっているなら黙っていればいいものを、あえてわかっているなんて変だろうが。
西本擁護派が331の女性を黙らせたいからか?
おりゃ思うけど、331の女性はもと彼女のバレリーナの知り合いだろうよ。
それと310は相変わらず変なこといってる。ドコからこんな嘘仕入れテクノ?
激しくいかがわしいやつっちゃ!!
395名無しの笛の踊り:02/04/09 20:25 ID:0oJTtdwA
逝け
396名無しの笛の踊り:02/04/09 21:02 ID:???
>>394
もうやめませんか?
もう少し、言葉をつつしんでください。
感情的な書き込みはレスが乱れるだけです。
嘘かどうかなんて、このレスの中では探れるものではないと思いますが。
憶測で、引き合いに出される方が気の毒なのでは?
個人的に気に入らないレスは無視すればいいのです。
397名無しの笛の踊り:02/04/09 23:17 ID:???
>>395逝かない
>>396
「嘘かどうかなんて、このレスの中では探れるものではないと思いますが。」
ということは、
本当かどうかなんて、このレスの中では探れるものではない!
ともいえるのか?
このスレに情報を提供するやつが、嘘情報を提供しないようにくぎをさすべし。
真実は個人的に気に入る気に入らないの問題じゃない!
どれが本当の事かはっきり追求したい。
まったく違う情報が二つ提供されるようではこっちは困るだろ。
提供される情報がひとつなら、感情的に信じる信じないでよい。
それは読んだ人の勝手。
ひとつの事実に二つの情報、どっちじゃ、本当は?
それを追求するのがどうして悪いんだ。
398310:02/04/09 23:26 ID:???
>>394
他者の詐称を問うスレで、発言を嘘と称されては洒落にならんなあ 。
嘘と云い切ったね 君は 。対比すべき事実を知ってのことだろうな 。
もちろん、そ う だ ろ う ?
発言[377][380][384][387](メアドを見ろ)に於いて、
君の言うところの「嘘」を指摘し、君の知る「事実」を述べろよ 。

対応する 。
399名無しの笛の踊り:02/04/10 01:17 ID:???
>>398の310さん。
あなたが情報源としてホームページ「芸術と旅」を参考にしている事はわかるよ。
このページにはかつて、西本のホームページへのリンクが張ってあったもんね。

さて、それでは、芸術と旅」を作っているのは誰か?
それは”惣流”さんでーす。

それでは”惣流”のHNを持つのは誰か?

それは麻酔科女医K○理○さんです。

この人が、西本のホームページを作成している人です。彼女は自分のと西本のと両方やっている。
50才代の麻酔科女医はそのページにもリンクが張られているKumi先生です。
この人は西本ホームページとはかかわりなし。
今では「芸術と旅」から西本のホームページにいけないけれど、K○理○さんの友達Scarlet2さんのページからは今でもいける。
興味のある人はのぞきに逝ってみたら。
URLは?

自分でけんさくしなさーい。
400名無しの笛の踊り:02/04/10 01:22 ID:???
>>397
396番です。おっしゃる事はごもっともだと思います。
一つの情報に二つの情報、それを追求する事は間違っていないです。
ちょっと上スレの394番さんの書き込み方が乱暴に感じて
つい偏った書き方になってしまいました。
自分自身、事実を解明することに何の異存もないです。
得た事実のみの情報をこれからも提供したいと考えています。
大変失礼しました。
401名無しの笛の踊り:02/04/10 01:55 ID:LMFE9QSA
このスレ読んで思うこと。
西本氏、人気があるねえ。
君たち彼女のファンクラブへ入会すれば。
402名無しの笛の踊り:02/04/10 01:58 ID:???
403名無しの笛の踊り:02/04/10 08:03 ID:???
>>401
これは皮肉のつもりかい?
404名無しの笛の踊り:02/04/10 08:07 ID:8kPDjYQU
>>399
あなたね!310とか382の人が、西本の周辺の一般の人や友達のこと
わかんないようにぼかして書いてるのもわからないほどバカなわけ?!
私はそのホームページ両方知ってます。純粋に音楽好きの人のためのすごく
素敵なホームページです。こういうところで興味本位の人に知られて
いたずら半分のカキコとかされないかとすごくくやしいです!
310の人はもうHN知られたから私も伏字にしませんが惣流さんのこととか
スカ2さんのこともぼかそうとしてたかもわからないじゃないですか!
ホームページは一般に公開されてるものだし、そこが公開されても仕方ないけど
普通の人の本名だすなんてサイテーですよ!!
私はここは削除してほしいです。
405名無しの笛の踊り:02/04/10 11:17 ID:???
>>401
どこのスレにも同じ事書くんじゃねいよ!
406名無しの笛の踊り:02/04/10 11:24 ID:???
>>404
何が事実かを書くためには、ある程度書かなければならことがあるよ。
これで本当のことが分かったと思うからこれ以上は書いてこないんじゃない。
407名無しの笛の踊り:02/04/10 15:09 ID:HlCdZ7Bg
>>404
私も406番さんと同じ意見です。
確かに名前を出すということには抵抗を覚えます。
でも、ボカシて周りだけチラチラと小出しにするような
書き込みの仕方は、いずれ確信に触れねばならなくなった時、
書いた人は、ボカしたまま逃げるしかなくなるでしょう?
今までここに書き込みをした、殆んどの人がそうでしょう?
私は何をされた、自分は何を知っている・・・と書き込みしても
結局、質問攻めにあって、そこは語れない・・・ということになり
その人達って雲隠れしてるじゃないですか?
中途半端に書き込みによって知らされた周りの私たちだけが、
事実かどうか確信が持てぬまま漂っている感じですよ。
404番さんのおっしゃる事は理解できます。
だけど、あなたのスタンスでは物事の確信には迫れないのではないですか?
私もよく知ってますよ、そのHP。でも、こんな言い方してはなんですけど、
相手は大人ですよ、悪い事してなきゃ
騒がれ様がどうってことないです。自分が気にするほど、他人って大して
重要視してはいませんよ。只、関連性があったためにHPの事が出た・・・
それくらいの図太さあるんじゃないですか?
399を擁護するわけではないけど、この人もちゃんとそれを
わかって敢えて書き込みしたんだと思いますがね。
408名無しの笛の踊り:02/04/10 21:16 ID:dOAQtYa2
話しをそろそろ元にもどしませんか?

HP管理者のことも、みんなよく分かったみたいだし。
ここは、HP管理者について語るレスではなく「経歴詐称」についての
レスなんだから。

西本さんの周辺の人のことを語り合っても「詐称」には行きつかないと思う。

話しを本筋に戻してくださいね。
409名無しの笛の踊り:02/04/10 21:40 ID:kb86fLes
>>408
同意!
410名無しの笛の踊り:02/04/10 23:56 ID:???
>>408
「経歴詐称」に関してのスレ。
「詐称」に行き着く。「経歴」、「国立」、詐称である事は明らかでしょ。
「詐称」にはとっくに行き着いているよ。「詐称」の何を問題にしたいのよ。
「国立」じゃなけりゃ、どうやって国立もどきにしたか?
そのために誰が金を出したか?
かって、>>314がまとめていたけれど、結局あんたたちは何をやりたいの?
わかんない連中だな。
411レズビアン:02/04/11 00:22 ID:???
>>このスレ読んで思うこと。
西本氏、人気があるねえ。
君たち彼女のファンクラブへ入会すれば。

同意。
好きだからいじめちゃうって子いたいたー。
歪んだ愛情ってキっモーっ!!!
この板今までみたあっらゆる板のなかで最高にキモ〜〜〜い。
オペラ好きなゲイっ子たちのほうが100000倍さわやか。
412名無しの笛の踊り:02/04/11 00:29 ID:9.71mh3c
>>410
何をやりたいか?
この一連の事に関する情報を集める事で
何か動いていくものがあるとすれば・・・というような気持ちじゃないの?
第一、これらこの掲示板の存在じたいが、何か結果が出るために
あるものではないでしょ?
これも最初はそういうことから始まったのだと思うけど、
話の流れの中で、かなり社会性を持った只のスレではなくなって
きているのではないのだろうか?
413レズビアン:02/04/11 00:34 ID:???

>>身体のことを書き込みしたために

今度セクシャリテイの事や身体の事書いたら、知ってるゲイとビアンとTSとIS
全部連れて荒らしにきてやる。
414名無しの笛の踊り:02/04/11 00:35 ID:???
>>411
お前キモイならここ見るな!
来るんじゃないよ。
何だその好きだからイジメちゃうーってのはよ?
お前の趣味を書き込むんじゃねぇーよ。
イネ!(意味知ってるか?逝けってことだよ。)
ウォーターメロンだ、お前はよ!
415名無しの笛の踊り:02/04/11 00:39 ID:???
>>414
ヨッ、かっこいい!
ところでさ、ウォーターメロンてなに?
416名無しの笛の踊り:02/04/11 00:40 ID:???
>>413
お前なんかすごく歪んだ性格してるなぁ。
身体のカキコした=なんであんたの趣味と関係成立すんだよ。
少なくとも、ビアン系は話題の根本じゃねぇの!
わかったか?
あんたはそれ専用のスレでカキコしろ。
417名無しの笛の踊り:02/04/11 00:45 ID:???
ビアン、ビアン
あんたはすっこんでなさい。
西本はビアンでも相手にするんか?
あいつ普通の女一筋だろう。
おまえなんて、相手にされないもん、ヘッダ。
418名無しの笛の踊り:02/04/11 08:09 ID:???
>>413
西本は知らずに?多分知らずにそういう店に行った事はあるが、
レズビアンの溜まり場に驚いて逃げてるよ。
そこで取り囲まれて、無理矢理抱きつかれて辟易したという経験がある。
西本にはレズの女を好きになる傾向はない。
何故この手のカキコミがされたのか不思議だ。
419名無しの笛の踊り:02/04/11 16:43 ID:O5waXtGY
石川県音楽堂に演奏会の件で問い合わせをしてみた。
現在の残席状況は、A席と自由席Bに空席がある。
改めてオケの名前と指揮者の名前を聞いてみたら
なんと笑えることに、指揮者西本氏の事を、
「指揮者は国立ロシアボリショイ交響楽団の西本さんです!」と
言った。まだ石川県では訂正されることなく、そのままの
名前で通してあるもよう。
この様子では、恐らくパンフレットもそのままのような気がする。
石川県民は、こういうことには疎いのであろうか?
14日、様子を観に日帰りで車を飛ばして行ってこようかと
マジで思ってしまった。
東京では、対応の遅さにクレームがついたが
石川県ではそんな事には頓着なし?
こんなんでいいのかねぇ・・・・?!?
420名無しの笛の踊り:02/04/11 17:05 ID:???
石川県は白地
421恥ずかしながら:02/04/11 17:13 ID:???
石河県人です
ああ,はずかしい(顔から火
なにぶん森良朗前首相を生んだ風土なので勘弁してやってください。
422名無しの笛の踊り:02/04/11 17:26 ID:???
>>421
行こうよ!石川県立音楽堂。金沢駅東口、すぐだよ!
西本の手の負傷の具合とか観客の様子もわかるよ。
このスレの住人、誰か行く人いないの?
皆で行きまヒョー!!!
423名無しの笛の踊り:02/04/11 18:38 ID:???
行くぜぃ!
チラシは、14日の方は国立のままだけど、
19日のはちゃんと直ってたよ。
ロシア・ボリショイ交響楽団となってたね。
424名無しの笛の踊り:02/04/11 20:36 ID:???
>>423
おぉ!やっと行く仲間がいることがわかった。
顔も知らないけど、妙な連帯感が持てて
うれしやー!!
425名無しの笛の踊り:02/04/12 01:31 ID:???
>>421
あの辻政信を国会議員にしたのも石川県だよね。不正や無能な人に
甘いのかな?
426石川県民:02/04/12 01:48 ID:???
甘いよ。
427ああ・・恥ずかしい:02/04/12 09:45 ID:???
石川県では,マスコミ板でも取り上げられてる「北國新聞」というとんでもない新聞
をみな取っているので,常識が通用しないのです。
この新聞は,森内閣末期の時も,世の中の森内閣支持率が数パーセント台と
いわれていたときに,「世論調査の結果森内閣支持率は40パーセント」とか一面
で書きたれてました。びっくりして翌読むと,「北國新聞」が「石川県内の住民」を
対象にして行った世論調査の結果だそうで,読んで思わずずっこけてしまいました。
428名無しの笛の踊り:02/04/12 10:37 ID:???
>>427
東スポみたいだな。
429名無しの笛の踊り:02/04/12 10:42 ID:???
そりゃ、インターネットが通じているから、我々はこういった
情報に接することができるわけで、、(よかれ悪しかれ)
430名無しの笛の踊り:02/04/12 10:44 ID:brNBYk7Y
今日は2ちゃん全板人気トーナメントの投票日です。
クラ板の皆様、投票の方をよろしくお願いいたします。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2697/2ch.htm
431名無しの笛の踊り:02/04/13 09:57 ID:???
良スレage
432名無しの笛の踊り:02/04/13 20:06 ID:gQnLG2Go
金沢あげ
433名無しの笛の踊り:02/04/13 20:36 ID:???
v(・∀・)(・∀・)v
434名無しの笛の踊り:02/04/14 14:32 ID:???
いよいよ14日。西本はけがをおしての感動的な指揮を演出したのか(w
だーれか,教えて
435名無しの笛の踊り:02/04/14 14:41 ID:???
加賀揚げ
436名無しの笛の踊り:02/04/14 15:20 ID:ufIrh9aw
まだやってんの?
437名無しの笛の踊り:02/04/14 20:40 ID:???
おーい、
いったいいつになったら今日の情報が出てくるんだ?
今日逝ってきたやつはようおでましいな!
438名無しの笛の踊り:02/04/14 23:23 ID:???
怪我をおしてなかったので、かんどーは無かっただよ。
あの男、あふれんばかりの笑顔で軽やか〜に出てきやがった。
ギプスもバンドエードもねえ。
もし痛み止めで無理してたんだったら、あの笑顔はプロ根性だぜ。
2曲振っちゃ、引っ込む(その間コンマスが指揮代わりとか、作曲者某が出て来たり)
負担の少ないつーか出番の少ないプログラムだったので、キャンセルしなかったとか?
司会のカワイイおねーさんにロシア語はできるのか聞かれて
「ロシア留学は急に決まったので、イエス・ノーがわかる程度で行ってしまって」
って、そりゃ英語じゃい!!
一番笑えたのは西本後援会入会チラシがきっちり入ってたこと。営業してんじゃねー!

ただ音はクリアで意外と聞けたんで、正直意外つーかびっくり。
439名無しの笛の踊り:02/04/15 00:52 ID:???
>>438
三つのスレにそれぞれ書き込みをしてくれてありがとう。
あなたの情報はとても貴重だよ。度した事か、西本関連のスレが下火になっているけど、
あなたが情報を出してくれて今日のことがわかってよかった。
音がよかったということは、西もとの精神状態がすごくよかったということだよね。
どうしたんだ!どうしてそんなに精神状態がいいんだ?
これはまた何かあったとしか思えんなぁ。
今度はえらくいいことがあったんだろうな。
それって一体なんだ?
おーい、西本擁護派、気分いいついでにその理由教えろよ。
440名無しの笛の踊り:02/04/15 00:56 ID:???
そうか、やっとロシア語できないことを認めたか。
よっぽど気分よかったんだろうな。
何でも、イエス、イエスじゃ。
441名無しの笛の踊り:02/04/15 07:42 ID:???
一応、各スレに沿った書き込みにしてみましたが。ご期待の方には沿えましたかね。
しかしスレは統合整理する時かもな。
音に関しては、指揮者ナシで第1ばよりんがリードしたビヴァルディが一番良かったので、
アンサンブル金沢の手柄かもよ。
西本は精神状態はともかく、体調は良かったようだ。
CD売り場でサイン会やってたからねぇ。
利き腕ではないといえ、手ェ骨折(?)したヤツがサイン会に臨むかよ!
怪我はダイジョブですか?どこ?と質問したいのをこらえ、つーかもうアホらしく
CD売り上げに協力する気にもなれず、即帰ったよ俺は。
442名無しの笛の踊り:02/04/15 09:11 ID:VkJpxSVo
最高! 最高! 最高! 最高!サイコー!!!!!!
443名無しの笛の踊り:02/04/15 10:41 ID:???
>>441
>音に関しては、指揮者ナシで第1ばよりんがリードしたビヴァルディが一番良かったので、
>アンサンブル金沢の手柄かもよ。
 おそらく,これが正解です。あのオケは,コンマスがかわることで音がくるくる
代わるオケですから。
444名無しの笛の踊り:02/04/15 20:02 ID:???
都響のホームページに、10日になってやっと西本降板の
お詫びが出たね。急な事で対応が遅れたということだが、
では、7月に西本が振る予定の演奏会のソリストが
千住真理子さんから渡辺玲子さんに変更になった事は
何故記載がないのだろうか?
おいおい、都響さんしっかりしてねと言いたい。
ちなみに西本のHPにも訂正はまだされていない。
445名無しの笛の踊り:02/04/16 01:36 ID:AX6Qsf5s
ロシア語が出来ないで、なぜ留学できるの?
詐称以前の問題。ムーシンを「観光」と書け。
446名無しの笛の踊り:02/04/16 03:09 ID:JcwKhu0o
そりゃ、あんまり問題じゃない。
小澤征爾は最初フランスに行ったが、今でもなおフランス語は話せない。
ウィーン国立歌劇場の音楽監督でもドイツ語は話せない。
でも、指揮者はもちろん、ドイツ語、イタリア語、フランス語、ロシア語、チェコ語
そして、何よりもラテン語ができればよいと思いますが、そんな人が一体どれぐらいいるでしょう?
447名無しの笛の踊り:02/04/16 03:21 ID:???
小澤は今だにドイツ語が出来ないかもしれぬが、
ラトルはBPOの常任に決まってからドイツ語の勉強を始めている・・余談スマソ。
448名無しの笛の踊り:02/04/16 07:48 ID:???
>>446
ところがこれが大問題なんだな。 フランスやオーストリアの音楽家達は殆ど英語
が出来るが、ロシアじゃ英語が出来る音楽家を探すのは至難の技。 イエス・ノー
(ロシア語でダー・ニエット)しか分からなくてどうやって指揮法を学べたのであ
ろう。 ただひたすらに得意の感性で勝負したのかな? それとも通訳付き?
449名無しの笛の踊り:02/04/16 13:00 ID:???
音楽に言葉なんて関係ない。 結果である演奏がよければそれがすべてだ。
じゃなぜ経歴詐称なんかしたのかと言う疑問は残るが(自爆)
450名無しの笛の踊り:02/04/16 14:20 ID:???
>>449
経歴詐称は都合上やってしまったんだろう。
それは事務所が適当にしたのか本人がしたのか知らんが、
週刊誌には、本人に問い詰めたら「私は知らない事で
事務所が勝手にやったことです。」と書いてあったよな。
でもこれだってそれが事実なら本人にとっては非常に
迷惑な話のはずなんだがね。
知らなかったっていう説はよくある話しでしょ。社会じゃ通用しないが。
要するに責任の所在なんてものはないんだよ。
それと、こういう事をすることを何とも思っていないってことダ。
先手必勝、先にどういう印象を相手側に与えたか・・
その後問題にされてもどうって事はないのよ。
だから、その後だって国立ボリショイと名うって平気だったじゃない。
とにかく何をしても、周りが許してるから平気なんだよ。
これはこれからも変わらないと思うけどね。
451名無しの笛の踊り:02/04/16 14:42 ID:???
>>449
ヴォケの自爆(w
音楽に言葉なんて関係ない?
それでどうやってオペラ演るの?
452名無しの笛の踊り:02/04/16 15:15 ID:???
>>451
自分は449ではないよ。
向こうの人、つまり外人使ってやるわけじゃない場合、
既に訳してあるものを使うから支障がないって意味じゃないの?
あくまでも、西本氏に関しての話しでだよ。
音楽に言葉は大事だと思うけど、今は殆んどの場合
歌詞カードに訳が付いてたり、作曲者のプロフィールを
読んだりして、こんな感じで作られたのかなぁ・・・と
感じることが出来るしね。
演奏の良し悪しは周りが引っ張ってくれて、結果よい演奏に
なる場合もあるし、バラバラで合わなくて最悪になる場合も
あるだろうし、体調の問題もあるだろうし、
一発勝負でしょ。
453名無しの笛の踊り:02/04/16 15:25 ID:???
>>449>>451
小澤のような語学完璧音痴馬鹿がどうにかオペラハウスで振れるのは、事前に
コレペが“下振り”をして形をつけておき、大御所あるいは大先生はハウプト
プローベとかいった時点からの参加になる。よって小澤にとっては非常にあり
がたいシステム。これがなかったら、彼のような人間にオペラが振れようはず
がない。小澤の場合、斎藤記念とかオペラ塾とか体のよい練習台に仕立てて、
ウィーンの本番に臨むシステムをお作りあそばされている。以前どこかにカキ
コがあったが、マタイを事前に日本語訳で演奏会をしたというが、ドイツ語が
できるなら、そもそもそんなことは必要ないだろう。以上、システムのお話。

>>451が言うことは本当に正しい。カラヤンとかサヴァリッシュなどはオペラの
下振りからスタートしてキャリアを積み重ねてしかるべく地位を築き上げた訳
だが、現在でも例えば大野和士、阪哲朗といったあたりを有名どころとして、
オペラハウスを活躍の場にしている日本人も増えてきている。大野、阪という
あたりならば独、伊、仏、英は(程度の差はあれ)問題ないと思われる。欧米
出身の指揮者なら、母国語に加えて2、3か国の言葉が使えるのはごく自然な
こと。ラトルがドイツ語の勉強を始めたとはいっても、そもそも、ある程度の
土台があるから、ブラッシュアップであるという意味合いかと思われ。

優れた音楽家であり、語学にも優れかつ教養豊かな指揮者は世界中にゴマンと
存在してますがな。

話を西本に戻せば、今後もしもオペラも振るという意志があるなら、外国語の
習得は必須。あ、既にキャンセルをばかすかこなしている大先生であらせられ
ているから語学なんか必要ないか。
454名無しの笛の踊り:02/04/16 15:35 ID:???
>>452
それは、プロの仕事であるという前提からすると
著しく程度が低い次元の話と思う。

客も、事前にその作品についての知識をあらかじ
め仕入れてきている時代なんだから、そんなこと
では底がすぐ割れる。

関西歌劇団、及びその客がその程度の存在なのか。
455名無しの笛の踊り:02/04/16 16:02 ID:???
>>454
その程度の存在?と言われても仕方ないかもしれんな。
だって、大騒ぎして周りで盛り上げても、結局はそういう事でしょ。
要するに、きちんと勉強をしてないんだよ。
基を適当?もしくは飛ばして上をやっちゃってるから
こういう程度になる。感情表現が先で、基本の勉強を飛ばしてるんだよ。
456名無しの笛の踊り:02/04/16 16:21 ID:???
>>449 >>451
小澤とは次元が違う。彼は,語学がまったくできないにもかかわらず,単身
ブサンソンに渡ってコンクールに出場して優勝したということで,経歴に一点の
くもりもない。
 西本の場合は,ロシアのサンクトベテルブルグに「留学」し,ムーシンの「指導」
を受けたはずなのに,西本自身は「ロシア語がまったくできない」。そうすると
サンクトペテルブルグの先生方は日本語で西本を指導してくれたことになるのかいな(w
なお,西本は週刊誌の取材に対し,フェドートフが「聴講生に成績をつけるはずが
ない」としていたにもかかわらず,音楽院で「優秀」の成績をとったことは
事実でまちがいないと強弁していたが,今回のロシア語疑惑で,この西本の説明
が完全に虚偽であることが証明された。
強弁していたが,
457名無しの笛の踊り:02/04/16 16:44 ID:fRejOAbk
金沢公演の様子は以下に出てるよ。

ttp://oekfan.tripod.co.jp/review/2002/0414.htm
458名無しの笛の踊り:02/04/16 18:41 ID:???
要するに西本にとって音楽はただのアクセサリーってことね(w
日本の音楽家がみんなこういう手合いだとは思いたくないけど.....
459名無しの笛の踊り:02/04/16 18:47 ID:???
ロシア人も英語くらいできるんだろ? 百姓みたいな階層はともかく。
460名無しの笛の踊り:02/04/16 19:14 ID:Lnd6QrDE
>>459
いやいやそうでもない。以前行った時はえらく不便だった。
ホテルや、百貨店のような所は大丈夫だが、
後は殆んどダメだった。辞書を引き引きスパシーバだの
何とかヴィーチェだの読めない字に苦戦したよ。
あの国は住んだ事はないが、閉鎖的な国だという印象がある。
外国人だというだけで、税金みたいに別に金、払わされるしね。
461名無しの笛の踊り:02/04/16 19:17 ID:???
>>460
ま、最近はちょっとした英語ブームみたいだけどね。
462名無しの笛の踊り:02/04/16 19:18 ID:???
>>458
アクセサリーってことじゃないと思うがね。
西本にとって、全てみたいな意識はあるんじゃないの?
463名無しの笛の踊り:02/04/16 19:30 ID:???
音楽に言葉は関係無いなんていってるやつは何考えてんだろ??
言葉のイントネーションからフレーズが出来あがるのにねぇ。
だから、その国の言葉を操れなければ、その言葉を使ったオペラなど
振れるわけが無い。そんなことも判らないかなぁ??
464名無しの笛の踊り:02/04/16 20:21 ID:???
>>458
そう,ただのアクセサリー。しかも,イミテーションの(w
465名無しの笛の踊り:02/04/16 20:32 ID:uj4XIm4g
>音楽に言葉は関係無いなんて
会話が出来なくてもオケは振れるよの意味だろう。
ドイツ桶にドイツ人指揮者
ロシア桶にロシア人指揮者
そうするとコミニュケーションがばっちり出来てしまうので
喧嘩になる場合もあるが。
466名無しの笛の踊り:02/04/16 21:19 ID:78wGrMGc
一言でいってしまうと、ばかばかしい論争のように思う。
結局みんなで一人の駆け出し指揮者の人気を支える結果になっているね。
467名無しの笛の踊り:02/04/16 22:04 ID:Rrxk/irM
えらく盛り上がっているね。 この種をまいたのは森山俊誤さんでしょ。
あの方が世の中に与えた一番大きな効果ってコレなのかな。 かわいそうに
468名無しの笛の踊り:02/04/16 22:30 ID:???
>>466
話題になれば何でもOK、てな次元ではないよ。馬鹿馬鹿しい論争かどうか、
そんなことはないね。
自分の見識のなさを、そういった不毛な煽りで表現するほうが馬鹿馬鹿しいと
思うが。
469名無しの笛の踊り:02/04/16 22:34 ID:???
>>467
新スレが立ったが、森山氏についての詳細を書いてください。出し惜しみはなしでね。
470名無しの笛の踊り:02/04/16 22:47 ID:???
>>468
おまえ、正統刃でかっこいい奴だな。

>>16日の書き込み
面白く興味俯角読んだ。続行キボウ。
471名無しの笛の踊り:02/04/16 22:50 ID:4eXgRWlg
またぞろ“ムーシンの弟子”というフレコミで
美人指揮者がデビューしたようだが。
エストニア出身の「アヌ・タリ」って知ってる?
たしかにモデルばりの美形! バルト三国は古来
美人の宝庫だそうだが…。
472名無しの笛の踊り:02/04/16 22:54 ID:???
>>471
西本とかなり違う、良い面構えしてる。
考え方もしっかりしてるようなので、期待してるが・・・。
473名無しの笛の踊り:02/04/17 10:29 ID:???
>>465
音楽に言葉は関係ないというのは認めていい。
しかし,「留学」には短期であろうと長期であろうと「言葉」は重要な意味をもつ。
しかも,「留学」によって「優秀な成績を収めた」と自称する以上,そもそも,言葉
ができなければ話にならないだろう。
「言葉」すらできてないのに,「留学により優秀な成績を得た」などと自称する行為は
詐欺ではないのか?
474名無しの笛の踊り:02/04/17 10:48 ID:Lwkx6LQw
大阪音大は優秀な成績を得て卒業したのか。
475名無しの笛の踊り:02/04/17 11:39 ID:uhgISf6U
そんなん知らん。でもええないか。もう何でも。
こないして、みんなが『学歴些少』とかいうて騒いで一番よろこんでるのは
守山俊吾やないかなぁ。聞くところによると、この騒ぎはあいつのヒガミから
始まったらしいやないか。 もともと評判の悪い男が何を勘違いしたんか、言い出したことや
今でも、あっちこっちで西本批判をしとるって聞くし、よっぽどこまるんやろなぁ。
彼女がロシアで仕事をすると。 でも、みんないろいろ思ったり言う足りするのは勝手なんうやけれど、
少なくとも、西本の方が守山よりはマシな音楽家と違うか?
東京のオケかって、何ぼなんでもホンマにあかんかったら、何度もよばんで。
守山が都響とか日フィルとか振ったなんてきいたことはないし、まあ勝負はあったわなぁ
476情けない男(w:02/04/17 11:58 ID:???
守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾
守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾
守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾
守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾
守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾
477名無しの笛の踊り:02/04/17 12:03 ID:???
ほんとに実力に自信があるなら、経歴詐称しなくてもいいじゃん。
音大出てなくたって音楽家になってる人も沢山いるんだし。
478名無しの笛の踊り:02/04/17 12:08 ID:tda3Ph/U
その通り!その情けない男は、それをいろいろ画策して(もしかしたらロシアで金つかましたかも
しれんという噂もある)他の音楽家をつぶそうとする。それにみんな乗っかって騒いでいるわけで
本当に問題にせねばならんのは、そんな人騒がせな男のほうなのではないか。
479名無しの笛の踊り:02/04/17 12:09 ID:???
守山俊吾は相当胡散臭い男やね。何が「魔法の棒」だ。
関西はペテン師の巣窟かい。
480名無しの笛の踊り:02/04/17 12:12 ID:???
音楽に言葉は関係あるよ。あたりまえでしょ
481名無しの笛の踊り:02/04/17 12:13 ID:tda3Ph/U
そうだね。 みんなでコイツのこと調べて球団したほうがよっぽど世の中の
ためになるよ。 みんなもっと情報を公開してくれ!!!!。
被害者は多いはずだよ。
482名無しの笛の踊り:02/04/17 12:13 ID:???
その人のことはよく知らんが、別スレも立っているようだから
そっちでやったら?
西本の詐称は、これも否定できない事実なんだから。
483名無しの笛の踊り:02/04/17 12:14 ID:tda3Ph/U
だから、些少問題そのものの原点は守山にあるんだよ。 だから言ってるんだよ。
484守山ってすごい!!:02/04/17 12:15 ID:r1Dnsx/.
大阪音楽大学(クラリネット科)卒業。1971年渡欧し、
セント・チェチリア音楽院のウルデリコ・パオーネ氏、ザルツブルク・モーツァルテウム音楽院でルドルフ・イエッテル氏に師事。
コングレス・シンフォニー&バレエオーケストラの主席客演指揮者として公演する。
バレエ指揮者としてはレニングラードの総芸術監督セルゲイエフ氏に「魔法の棒を持つ男」と激賞された。
485名無しの笛の踊り:02/04/17 12:15 ID:???
>>483
それ詳しく説明して。
486名無しの笛の踊り:02/04/17 12:24 ID:EmGS06sk
484の一体何がすごいの?
487名無しの笛の踊り:02/04/17 12:29 ID:???
>>471,472
アヌ・タリのオケも彼女と双子の姉(妹?)で創設したんだろ?
なんか西本と同じ穴のムジナかもな。
488名無しの笛の踊り:02/04/17 12:43 ID:bc5HN39c
守山の魔法の棒ってなんだろうね。 怪しい!!!!
日本のカラオケ大会まがいで稼いだ金を積んだのかな?
日本円をすこし積めば、あちらでは相当だからね。
うん、相当怪しいね。この守山と言う人って
489名無しの笛の踊り:02/04/17 12:45 ID:???
守山守山うざい。スレ違い。
490名無しの笛の踊り:02/04/17 12:48 ID:???
森山スレは↓ここ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1018808056/l50
ここで存分に語ってください。

>>483
その原点とやらの詳細を書いてください。
それ以外はただの荒らし厨房と見なして放置。
491名無しの笛の踊り:02/04/17 12:51 ID:???
>コングレス・シンフォニー&バレエオーケストラの主席客演指揮者
>総芸術監督セルゲイエフ氏に「魔法の棒を持つ男」と激賞された。

失笑。苦笑い。取り巻きの滓どもが先生呼ばわりするから付け上がる。
万年どさ回りの芸人風情のくせにいっぱしの芸術家だと勘違いする。
こんなクズがはびこってる限り日本のオケレベルは上がらんわい。
492名無しの笛の踊り:02/04/17 12:54 ID:???
>>475
あほ,経歴を詐称する方が悪いわ(w
秘書給与をぴんはねしといて,「あたしだけやない,ほかのひともやってる」と
かぐずぐずいった辻元以下の馬鹿だな。
493名無しの笛の踊り:02/04/17 12:59 ID:QSijFC0w
いやぁ、ヤッパリ守山でしょう。それにつきますね。全く。
494名無しの笛の踊り:02/04/17 13:01 ID:QSijFC0w
文春とか朝日に聞いたら?
495名無しの笛の踊り:02/04/17 13:05 ID:???
>>493,494 ID:QSijFC0w
高本スレでまで煽っておもろいか? アフォ厨房が。
496名無しの笛の踊り:02/04/17 13:08 ID:???
胡散臭い奴は叩かないとな。
>>495
何ムキニなってるの? 守山なんとかの取巻き?
497名無しの笛の踊り:02/04/17 13:17 ID:???
前にどこかに書いてあったが、西本の経歴詐称を文春にたれこんだのが守山?
だとしたらたれこみは品がないが、詐称がデマとはならいない。
田中真紀子と鈴木宗男みたいなもんで
両方ともあぼーんが望ましいんじゃないのか?
498名無しの笛の踊り:02/04/17 13:26 ID:qmG3TYVA
それは守山が何者かを検証したらわかるんじゃないかな。
499追記:02/04/17 13:32 ID:qmG3TYVA
ロシアの音楽事情の詳細なんて、普通の記者なんてわからないんじゃないかな。
もし、仮にロシアの音楽家たちに彼らのレートにおける『大金』を守山が渡していろいろいわせていたとしたらどうなる?
もらった方は、口止めされているだろうからわからないけれど、でもモッパラそういううわさはかなり農耕にあるんですよ。
守山氏自身も方々で墓穴をほっているようだし。
500名無しの笛の踊り:02/04/17 14:04 ID:???
>>497
禿同!

>>498-9
無意味!
キングのCD発売前に巻き返しをはかってるつもりかもしれんが、
西本、セキレイ、キングの悪行はすでに公のしるところ。
501名無しの笛の踊り:02/04/17 14:12 ID:95jgAFxc
いえ、無意味ではないでしょう。 守山スレをごらんあれ!!
502名無しの笛の踊り:02/04/17 14:14 ID:???
いずれにしても、西本に関連する具体的な事例を提示できないようでは、
単なる守山叩き粘着厨房でしかない。ここのスレの実情に沿ったカキコを
してね。核心に迫る事実の公表は大歓迎よ。ネタはいやずら。

ただの守山叩きは、守山専用スレで存分にご活躍ください。

あるいは、守山絡みで何らかの仕事をリストラされた恨み含みの所業か?
ともかくもあっちこっち荒らしていてうざいのですよ。
503名無しの笛の踊り:02/04/17 14:14 ID:95jgAFxc
悪行かどうかはわからんないよ。 売れなきゃそんするのはキングだろ。
504名無しの笛の踊り:02/04/17 14:15 ID:95jgAFxc
だから、守山スレをミロっていってるでしょ。
505名無しの笛の踊り:02/04/17 14:17 ID:95jgAFxc
だいたい、守山がらみでリストラなんてありうるはずないでしょ。
あいつのしょぼい商売で、何がリストラなのだか。
506名無しの笛の踊り:02/04/17 14:28 ID:???
>>503
自分たちでオケ寄せ集めといて「国立」ってつけるのって
悪行じゃないわけ?
507名無しの笛の踊り:02/04/17 14:32 ID:???
95jgAFxc
あんた何が言いたいの?

結局、発売前に何かネタを出してきて宣伝に利用するのがKINGのやりくち!
せいぜい踊らされないように!
508名無しの笛の踊り:02/04/17 14:33 ID:???
>>503,504
何か怪しいものがあるな。お前のこのスレにおける目的と任務を書いてみそ。
509名無しの笛の踊り:02/04/17 14:47 ID:rKX1SYfU
買わなきゃいいじゃん。 麦価じゃないの。 何熱くなってんの
510名無しの笛の踊り:02/04/17 14:51 ID:???
必要以上に貶めようとすると怪しいんだよ。
>>502>>507みたいなムキニなる人たち。何か関わりがないとムキニはならないからね。
つーか、守山本人じゃねーの(w
511名無しの笛の踊り:02/04/17 14:57 ID:???
>発売前に何かネタを出してきて宣伝に利用する

漏れは物申すの半陰陽ネタで西本のCDなんか買う気になれなくなったが。
512名無しの笛の踊り:02/04/17 15:35 ID:bJGfA9IE
このスレと守山スレを拝読するにつけ、この経歴疑惑問題には、この守山という人物を避けて論ずるわけには行かないようですね。
客観的に見てそう感じます。
守山を擁護したり、本件と無関係として切り離そうという動向にはいささか無理を感じざるを得ません。
経歴詐称云々はその後の本人のありようによって、やがて透けて見えてくることでしょう。
ただ、この守山関与問題については、この人物の日常の所業を通じて検証する必要があるのではないでしょうか。
まだ、表に出ていない守山問題は多くあるのかもしれません。
そのあたりの情報を多くの方からぜひとも守山スレにお寄せいただければと思います。
その後にこのスレのテーマについての結論がでるのではないでしょうか。
513名無しの笛の踊り:02/04/17 20:56 ID:???
>>512
おまえアホか。
みんなもう西本なんてどうでもいいんだよ。
このところのカキコの少なさ見ればわかるだろ。
だから慌てて次のネタ持ち込んで来るヤツの方が
守山よりいかがわしいってわけ。

> このスレのテーマについての結論が
守山がらみでなんか出るわきゃねぇんだよ、このドアホ!
ま、松下だったら、こんなバカなカキコもやりかねないがな(w
514名無しの笛の踊り:02/04/17 22:30 ID:???
>>512
ワラタ、、、客観的と主観的の区別がつかんらしい、、、
515名無しの笛の踊り:02/04/17 23:18 ID:???
その関西の守山って人は、西本氏がまだデヴュー前にお世話したか
面倒みた人なのだろうか?
西本氏が世に出てきたことが恨めしくて、西本氏の足を引っ張りたい人が
いるという話は聞いているし、何かにつけて告発らしき事を
あちこちでしたり、週刊誌にも持ち込んでいるという情報もある。
しかし、その人はいざとなったら自分の名前さえも堂々と公表してもよいと
言っているらしいが。一体誰なのだろう・・・・?
その動きを西本氏が全く知らないとは思えないのだが・・・。
516名無しの笛の踊り:02/04/18 00:22 ID:???
守山話にかまけていたら、大ミレニアム響スレで、金沢でのリハーサル途中で
車椅子退場というニュースがカキコされてました。さらなる詳細が待たれます。

守山話があろうがあるまいが、勝手に本人が自爆モードのご様子。
517名無しの笛の踊り:02/04/18 01:31 ID:dDBNfm.o
513はもしどうでもいいのなら、何も書く必要もなかろうし、514に至っては
読解力に問題があるようだ。 516の現場でどうであろうがそのようなことはここでは別問題である。
518名無しの笛の踊り:02/04/18 01:46 ID:dDBNfm.o
本人の勉強不足や能力不足で問題があれば、そのうちだんだんオケから
起用されなくなるだろうから、そんなことはほっておけばよい。
512における『透けてみえる』というのはそういうことも含んでいるのでしょう。
廻りがいろいろいわず、相手にしなければいいのに、逆に意識過剰な人たちが居ることに
何か恣意的な力を感じる。この意見に反論するものもでてくるだろうけれど、おそらくまたとても感情的なんでしょうね。
519名無しの笛の踊り:02/04/18 01:51 ID:???
>>518
確かにここは西本の経歴詐称を語るスレだからね。
520名無しの笛の踊り:02/04/18 02:04 ID:dDBNfm.o
そうです。 513と514はどうもあまりにも感情的に反発している。
松下がどうとか、この前の文書からは理解できないことも書いてある?
そもそも松下ってなんでこんなところにでてくるのかは知らんし、知る必要もなさそうだけれど。
ともかく、ここではなぜだか妙に感情的に西本を攻撃したい人たちがいるようだ。
その、守山という人も加担しているのかどうかはわからないが、しかし、この守山と言う人が問題にかかわってきていることから
必死でそらしたいような意思を感じるのは私だけだろうか。
521名無しの笛の踊り:02/04/18 02:21 ID:???
>>517-520
乙カレー。すごい執念だねぇ。
こんなにカキコする方が不自然に見えてしまうのは私だけだろうか(w
522名無しの笛の踊り:02/04/18 02:26 ID:Y9T1uReo
それは守山問題をよく知らないからそう思うんだよ。
523名無しの笛の踊り:02/04/18 02:28 ID:???

なぜ西本スレだけに書き込む>dDBNfm.o
524名無しの笛の踊り:02/04/18 02:37 ID:Y9T1uReo
いいじゃないか。 あっちにもこっちにも書くのは大変だろうし、西本と守山と比べれば知名度は雲泥の差じゃん。
こっちの方を見る人のほうが多いだろうし、結局このテーマは守山に代表されるロシアを食い物に日本での立場を確立しようと言う連中の
確執から起こったことに、興味本位の連中と、人気先行の女性指揮者の存在を容認できないものたちが、ののしりあざけりあっているスレなのだから。
525名無しの笛の踊り:02/04/18 02:40 ID:???
>>524 人気先行の女性指揮者

経歴詐称と虚言癖のある女性指揮者
の間違いでわ?
526名無しの笛の踊り:02/04/18 02:44 ID:Y9T1uReo
そんなのどっちでもいいだろう。 そう思う人はそう思えばいいんだ。
虚言癖があろうがなかろうが、こんなに話題になるということはまあ、それなりの影響力があるんだろう。
ウソ言おうが何しようが、まあ、ほっといたら・・・・。
527名無しの笛の踊り:02/04/18 02:47 ID:???
みんな、論理的にものは考えてみる必要があるぜ。
西本はクーベリックではない、ということは
西本は2流でない可能性がある、ということさ。
528名無しの笛の踊り:02/04/18 02:48 ID:Y9T1uReo
ところで、その虚言云々だけれど、案外ただの馬鹿なのかもしれないよ。
いろんな人の言うことを消化できずに口にしてしまうっていうやつ。
なんか、そんな感じもするね。 ここでみんなが一生懸命なんだかんだ行っているほど
当の本人は何にも考えてないのかもしれない。
考えているとしても、ちょっとお粗末すぎるでしょ。こんな騒ぎでは。

だから、私はこの西本っていうの、あんまり賢くないんじゃないかと思うけれど。
少なくとも指揮者としてはアカンのと違うか。
529名無しの笛の踊り:02/04/18 03:10 ID:???
虚言癖というよりも一種の「病気」のような気がする
「登校拒否」 みたいな・・・
まあ 棒振りとしては もうあかんでしょう
530名無しの笛の踊り:02/04/18 05:44 ID:???
>>Y9T1uReo
害基地または西本本人(w
531名無しの笛の踊り:02/04/18 07:55 ID:???
速報を見たけど、何でこの西本って人には
こんなに次から次からいろんなことが起きるのだろう。
車椅子で退場って、そんなに具合が急に悪くなったのか?
それで19日振れるの?ロシア行きも控えてんだろう?
体調、体調、手の負傷・・・っていろんな事起きすぎない?
身体が虚弱体質?だったらこんな仕事は続かないよなぁ。
532名無しの笛の踊り:02/04/18 08:02 ID:???
フツーの社会人としても充分失格だよな。
533名無しの笛の踊り:02/04/18 12:10 ID:???
>>523に同意。おまけに>>524の↓でたらめな理屈にはあきれる。
>いいじゃないか。 あっちにもこっちにも書くのは大変だろうし、

はっきり守山問題は守山スレに移動してやってください。(そう書けばまた
守山擁護という訳わからん攻撃してくるのは見え見え)この守山叩き専門の
粘着厨房(一人でご苦労さん)は、西本問題を何とかカモフラージュする、
悪質な意図が感じられてならない。タイミングもよく、金沢リハーサル途中
退場沙汰もあったりして。
西本スレの常連(何人いるか知らんが)にしても、守山叩き厨房のカキコは
辟易していると見たが。

何かこの手法、高本のM岡叩きに類似している。すべてを守山本人あるいは
守山擁護派と喝破、西本スレに居座るなんざ。まあ、カキコの程度が低くて
読むにはまったく値しない。もう少し理屈正しく書けるなら、まあ関連の可
能性を含めて読んでもあげるが。ちょっと程度低すぎ。

おかげで西本話が薄い薄い。守山叩きを叩くスレに変容しているがな。
534名無しの笛の踊り:02/04/18 14:29 ID:???
>>533 禿同!!!
535名無しの笛の踊り:02/04/18 14:56 ID:???
勢いに押されて遅レスなっちった
語学問題だけど、ロシアの音楽家はあんまり英語できんよ
けどドイツ語なら片言レベルでは通じること多いような

ところで>>484
パオーネとイェッテルはどっちもクラリネットの教師なんですけど、、、
何なんじゃこの経歴?
536名無しの笛の踊り:02/04/18 17:53 ID:???
ニュー速スレよりコピペ

西本智実様、4月3度目のキャンセル確定〜以下、OEKのHPより〜
http://www.oek.jp/s-topics.html

■謹告 指揮者変更のお知らせ(2002.4.18)

「ウェルカム・スプリング・コンサート」(4月18日 石川県立音楽堂コンサートホール)に出演予定しており
ました指揮者、西本智実氏は、4月17日のリハーサル途中急病となりました。当オーケストラでは本公演の
指揮者を急きょ変更し、増井信貴氏の指揮で行います。
謹んでお知らせ申し上げますと共に、ご来場のお客様にはご理解いただけますようお願い申し上げます。

というわけでキャンセルに伴う払い戻しは、都響と同じくない模様。
西本さん、さようなら〜。
537名無しの笛の踊り:02/04/18 18:23 ID:???
え、うそ〜!?
このままじゃ西本タン、ク―ベリックになっちまうよ・・・・2流はいや!
がんばれ西本!
538西本さんおげんきですか:02/04/18 18:28 ID:???
西本キャンセル問題のおそらく第1報

>270 :名無しの笛の踊り :02/04/17 21:24 ID:Dtde.nzM
>速報 19日のリハ2コマやった後、プレイヤーの質問に本人も「この曲知らない」
>と答えていたバルトークの直前「体調不良」を訴え退場。
>かなり顔色はやばかったとの琴。
>桶は棒無しでリハを続行。本人が振るか代棒を立てるかは本日中に決めるらしい。

ようするに,バルトークが振れないことから,いつもの仮病で逃げ出したらしい。
振れねえんなら,そもそも,仕事を引き受けるんじゃねえ!
539名無しの笛の踊り:02/04/18 19:58 ID:???
>>538
ヤパーリ川口がアフォなんでないかと思われ。
540名無しの笛の踊り:02/04/18 22:32 ID:???
>>537
うざい!クラ板から逝ってください。
541名無しの笛の踊り:02/04/18 22:35 ID:???
クーベリックは一流!
542名無しの笛の踊り:02/04/18 22:51 ID:???
twtwtwtw
543名無しの笛の踊り:02/04/18 23:04 ID:???
>>536
え?叉キャンセル?
ちょっとさぁ、こんなにキャンセル続けていいの?
つーかさぁ、なんで知らないワケ?なんで振れないワケ?
具合が悪くなくて車椅子で退場なんて芸当を本当にしたのなら、
呆れてものも言えないけど、それでも周りは容認するのか?
許されるの?こんな事。ほんっと信じらんねぇよ!
544名無しの笛の踊り:02/04/18 23:07 ID:???
>>310さん
19日がキャンセルされた事どう思うよ?
ご意見希望!
545名無しの笛の踊り:02/04/18 23:24 ID:???
西本擁護派どこいっちゃったの?
こういうときは逃げるんだね。
546伊藤:02/04/18 23:28 ID:???
おーい、tamaの伊○
おまえの大事な西本がいじめられてるぞ
どうせこのスレ見てるんだろうから
なんかいってこい!
547名無しの笛の踊り:02/04/18 23:38 ID:cvP1VGqs
537は卑劣な隠れ西本擁護派です。
こんどでてきたらみんなでタコ殴りにしましょう。
548名無しの笛の踊り:02/04/18 23:48 ID:???
これでドタキャン指揮者の称号確定だな。
549名無しの笛の踊り:02/04/18 23:49 ID:???
おねーぎんは振るのかしら?
550コーホー:02/04/18 23:58 ID:???
>>549
ますます楽しみが増えたといえよう
551名無しの笛の踊り:02/04/19 00:02 ID:???
西本擁護派は西本と同類なのですぐ仮病を使って消え失せる。
ただしほとぼりがさめれば又ゾロ蛆虫のように這い出してくる(w
552伊藤:02/04/19 00:39 ID:???
何度も何度もドタキャン騒ぎ、いい加減にしてほしい。
西本を叩くスレだの誹謗中傷スレだのと周りからも批判を受けたが、
これじゃ、自分でその種をまいてるようなものだろう。
以前は腰だの頚椎だのの負傷、この間は手の負傷、そして今回は
振りたくない(知らない曲だから?)。
それでもプロとして存続させる,周りのいいじゃないか主義に憤りを覚える。
オケのみんなへの迷惑は勿論の事だが、
西本を信じてみようと思っている人にさえも失望を与えるものだと思う。
西本の愛する音楽って何なんだ?
信頼関係をなくすよ。
553名無しの笛の踊り:02/04/19 01:11 ID:???
>>552
せっかく俺がレスにあわせて名前使ってるのに、
勝手に使うんじゃねぇよ。
554名無しの笛の踊り:02/04/19 01:15 ID:???
553さん
ごめんなさい。
つい本名を入力してしまいました。
555名無しの笛の踊り:02/04/19 01:45 ID:DJ0Q2gPk
アンサンブル金沢の人たちって、熱心だね。 すぐに家に帰って?ご報告ありがとう。 でも、そんな程度の指揮者をもし呼んでいるというならば、それを声高
にあれこれ外部に漏らすのも、ちょっとみっともないよ。
やっぱり、ここは不特定多数の人が見るからね。 西本がマイナスイメージになるのは知ったことじゃないけれど、オケまで同じような次元で見られたら残念でしょ。
まあ、みなさんお疲れさまでした。
556名無しの笛の踊り:02/04/19 01:57 ID:DJ0Q2gPk
伊藤って誰だ? 西本を大事に思っている? 
キャンセルに辟易しているセキレイ者さんの人の内部告発なのかな?
まあ、そうであったならわからんでもないな。
もし、そうだったら、今後の仕事のキャンセルを勧めたら?
そしたら、スッキリするんじゃない。
簡単じゃん。
557名無しの笛の踊り:02/04/19 02:32 ID:Py6LwWKU
伊藤っつうのはさ、どうもライターとして一本立ちしたいみたいなのよ。
今は、アエラなんかに1ページ記事を書かせてもらっているけどさ。
どうも、西本のいろいろな面で今現在裏で糸を引いているみたいなのさ。
鶺鴒の川○とも懇意みたいだしな。
558名無しの笛の踊り:02/04/19 04:57 ID:???
伊藤も川口も松下もウザイ!!
ボリジョイ関係者は西本とともに逝ってよし!!
559名無しの笛の踊り:02/04/19 08:07 ID:???
西本さんはどうしてこう問題になるよなことばっかするかな?
そんなに体調が悪いなら、一度検査入院でもして
静養したらどうよ?
周りにも迷惑をかけてるのだから、ここで自分の人生も一度
考えてみたら?体の調子が悪いのに騙し騙し仕事しても続かないだろうに。
身体は一つしかないんだよ。
あなたは一体これから先、何をしたいのかな?
チェックメイトは自分の手中にあると思ってる?
道は遠いぜ。
560名無しの笛の踊り:02/04/19 08:24 ID:kFlFptwg
>>555 
同でも良いが改行しろよ 初心者か?
桶だって年中納得の行く不利棒を呼ぶわけには行かないし、音楽云々
以前に話題性で呼ぶ場合もある。金沢だって例外では無いだろう。
ただ、これほどドタキャン騒ぎの多い西本を起用しておいて「保険」
をかけていなかった金沢事務局はちょっと甘かったと思われ。
561名無しの笛の踊り:02/04/19 11:11 ID:???
>>560
保険かけてなかったかと思う?
そうすると損害は誰が?
でもこの位のものだと、賠償金みたいなのって多くはないだろ?
だってそんなに金のある事務所じゃなさそうだし、
「スマン、スマン!」で案外終っちゃう気がする。
普通の社会じゃ通用しないことが、ここじゃどうってことないと
実証されたようなものじゃない。
今までもこれからも、大きくならなきゃ何とか誤魔化して
やっていけるってことなのでは?
562名無しの笛の踊り:02/04/19 13:17 ID:???
>>559
問題をおこして,騒ぎになるのが好きでたまらないのでは(w
スキャンダルがないと生きていけないとか(w
しかし,都合のいいときすぐ骨が折れるとか,顔色が悪くなって病気になる
術はおりも教えて欲しいなりー
563:02/04/19 13:32 ID:???
ユニバーサルが販促用に作ったゲルギエフの小冊子で
西本が「兄弟子ゲルギエフ」という小文をよせている。



顔の皮が厚いのね
564名無しの笛の踊り:02/04/19 16:24 ID:???
この人見てると、宗家を自称&ドタキャンお坊ちゃまを
思い出すのだが。
565名無しの笛の踊り:02/04/19 18:06 ID:???
>>563
兄弟子ゲルギエフ?
勝手に思うことは自由だけどねぇ・・・
566名無しの笛の踊り:02/04/19 18:13 ID:???
>>527=>>547
典型的な自作自演厨房例。
ありきたりですが逝ってヨシ!
567名無しの笛の踊り:02/04/19 18:26 ID:???
>>566
そうかぁ?どこでそういうのを見分けられるの?
俺鈍いからわかんね。
ところで今日の降板は、まだ西本のHPにも訂正出てないね。
このままシカとで、そのうち書き換えか・・・
568名無しの笛の踊り:02/04/19 18:40 ID:kFlFptwg
>>561
いやいやこの「保険」っつうのは代わりの指揮者を押さえとく
という事。リハ初日にぶっ倒れたんだろ?
本人が「大丈夫」と言ってもそこは前科持ちの西本だし一応
アサイチで飛行機乗れる奴を押さえて待機していてもらえば
良かったのに。ま 結果論だがな。
569名無しの笛の踊り:02/04/19 19:43 ID:???
>>564
 同じドタキャンでも、あの人は生まれはよいし、
経歴を詐称する必要はない。
 腐っても大河主役。朝のトーク・コーナーでは
すいぶん違う。すまそ。
570名無しの笛の踊り:02/04/19 19:54 ID:???
>>563
「穴兄弟ゲルギエフ」の間違いと思われ..シモネタスマソ。
571名無しの笛の踊り:02/04/19 20:09 ID:???
レスを拝見している限りですが「境界型人格障害」にまちがいなさそうです。
治療に専念されることをおすすめしたいところです。
572名無しの笛の踊り:02/04/19 20:43 ID:???
>>571
マジで質問。
じゃあ西本に群がってヨイショしている奴らは??
573BorderlineDSM-W:02/04/19 21:04 ID:KejyoG7I
>>571
「境界型人格障害」は、精神療法の適応になる病気です。
薬は効果がなく、自殺や自傷行為を促す道具にしかなりません。

このような人を治療するのは難治ですね。
再発の懸念もされますし。
只、診断を決め付けてしまうのは・・・ちょっと。
精神病ではなくて、軽度の神経症であれば問題ないですね。
574名無しの笛の踊り:02/04/19 21:12 ID:???
>>572
盲信的になっている人。
利害が絡んでいる人。
ではないの?
575名無しの笛の踊り:02/04/19 22:08 ID:aMiIIaqI
せきれい社の責任大。
ちゃんと若い指揮者の資質を見抜き、育て、導けなかったでしょ。
576名無しの笛の踊り:02/04/19 22:11 ID:???
>>573
「境界型人格障害」ってどんな病気ですか?
577名無しの笛の踊り:02/04/19 22:29 ID:???
>>575
だって、あの川口だよ!
鮫島に逃げられて困ってたんじゃないの?
自分が食うのに必死なんだからそこまで考えるわけないじゃん。
手を変え品を変え、西本がダメなら次のタレント探すだけ(w
578名無しの笛の踊り:02/04/19 22:42 ID:???
>>577
そうなのか。でも鮫島のコンサートの後援?だったかは今だに
せきれい社だと思うが?
579名無しの笛の踊り:02/04/19 23:02 ID:???
境界型人格障害は病気ではなく個の人格の問題です。
対人ばかりか自分に対しても評価や感情が極度に不安定で、
衝動的に自傷行為を繰り返します。
衝動的に自分の利益のためにうそをついたりするタイプは
「反社会性人格障害」といわれます。
うそをついているとの自覚がない場合もあるばかりか、
冷静なときは理論的に他人をうまく操作もできます。
歴史上、芸術家の中にはそういった方は少なくないようです。
パトロンはそのような人たちが垣間見せる多面的な摩訶不思議な様子に
惹かれたのかもしれませんね。
>>574 おっしゃるように
さらにその周りには、利害が絡んだ人が集まっているのかもしれません。

ただ、この掲示板がこのようににぎわうということは
引きつけられる何かがあるのでしょうね。
それこそが彼女の個性なのでしょう。
580BorderlineDSM-W:02/04/20 00:29 ID:mPPbrqtc
>>579
そうですね、よく知っておられますね。
確かに感情は不安定だし、抑うつ感もあるのが特徴ですね。
人に急に攻撃的にもなりやすかったり、とにかく周りを巻き込んで
迷惑をかけるケースは多いです。
難治な治療にもなりますし、連携治療というか、お互いの信頼も必至です。
家族がいた場合はご家族の理解も必要不可欠ですしね。
長い目で取り組む覚悟が必要な事はいうまでもありません。
只、この境界というボーダーが複雑なのです。
あまり、ここでは専門的な話をしても説明できる程簡単なものでは
ありませんが、とにかく西本さんがそれであるとは断定はもちろん
できません。診断材料が少ないわけですし、診断の基準というものもあります。
でも、何かしら、人の心のどこかの隙間にストンとはいる素質というか、
不思議なものを持っている人であることだけは認めざるを得ないのでは?
毒には毒なりの魅力があるといった方がわかりやすいですかね。
もちろん、西本さんがその病気であるとは一言も言ってはいませんし。
誤解をされても困りますが、人を引き付ける何かを持っている人であることは
否めませんよ。今後の西本さんの状況がどうなるかは推測の域を出ませんが。
581名無しの笛の踊り:02/04/20 00:35 ID:???
>>575
せきれい社の責任は大きいと思う。
あの事務所の悪口は言いたくはないけど、
西本が気の毒になるくらい、庇ったり、後の事後のフォローのなさに
誠実さが感じられない。
そういう意味では、西本は恵まれてなかったよね。
582名無しの笛の踊り:02/04/20 00:55 ID:???
半○陽疑惑の次は人格障害疑惑ですかい???
しかも、(以下略)
583名無しの笛の踊り:02/04/20 01:11 ID:???
>>582
疑惑じゃないでしょ。
質問に対して答えただけでしょ。
本人がそれとは一言も書いてないよ。
長く言い合うことでもないし、話題や話の流れはすぐに変えれるものだよ。
あなたが話したい話題に持っていけばいいだけ。
それがこの掲示板の意味じゃないのか?
584名無しの笛の踊り:02/04/20 01:17 ID:icwnQVh.
せきれい社っていうののスレって誰か作ってくれません?
なんか興味あるんだけれど。
585名無しの笛の踊り:02/04/20 01:22 ID:???
>>584
それはどうかな?
この関連の中でとどめるにしておけばどうよ?
興味はあるだろうけど、別スレ立てる程の情報は出てこないんじゃないの?
それより、営業妨害だと叩きに遭うだけだと思うよ。
586名無しの笛の踊り:02/04/20 01:33 ID:icwnQVh.
そうかなぁ? それにしてはモレモレだと思うけど あまりにも
587名無しの笛の踊り:02/04/20 02:25 ID:???
>>580
要するにおまえは西本にひきつけられた奴な。
そんな奴が、いちいちカコミするな。
588名無しの笛の踊り:02/04/20 02:28 ID:???
>>587
なわけないだろうが!
上のレス受けてカキコしたまでのことだ。
感情的に見境無く書くな!
589名無しの笛の踊り:02/04/20 02:36 ID:???
>>588
自分が経験してない奴はそんな事をかかねーよ。
隠れ西本擁護派め
逝け!
590名無しの笛の踊り:02/04/20 02:40 ID:???
精神異常者が1人いるね。
591名無しの笛の踊り:02/04/20 02:45 ID:???
西本が公の場で問題を起こすと
プライベートな話題に振ろうとする奴が決まって出てくるな(w
592名無しの笛の踊り:02/04/20 09:02 ID:???
◇◆◇チャイコフスキー・コンクール2002審査員問題◇◆◇
>>382、384、386
審査員として(あるいは他の何か)参加されるのは本当なのでしょうか?
モスクワでのチャイコフスキー・コンクール2002本選が開催されるのは、
2002年6月6日〜6月23日と公式HPにありました。西本の、この時期の
コンサート・スケジュールは以下のようです。

6月8日、9日 関西歌劇団エウゲニ・オネーギン
6月16日 札幌交響楽団滝川公演↓
http://www.city.takikawa.hokkaido.jp/sisei/kyouiku/bunka/sakkyo.htm

話題が散ってしまうような気がしないでもないのですが、このようなスケジュールで
本選への何らかの参加って可能なんでしょうか? チャイコンの公式HPはロシア語でした。

なお、アンサンブル金沢ですが、西本は3年前の同じスプリング・コンサートもキャンセル済。
593名無しの笛の踊り:02/04/20 10:24 ID:???
金沢のキャンセルは再犯かい(トホホホホ
性懲りもなく招く金沢にも、よほど何らかの事情があるのだろうな。
594辻元きよみ:02/04/20 11:12 ID:???
>>592
やっぱり,電話でアドバイスをするんやないでしょうか。あ,西本さんロシア語
だめだからそれも無理か。
595名無しの笛の踊り:02/04/20 11:38 ID:???
要するに、自分のご都合主義でどうにでもなる世界なわけね。
人気商売って大変だろうと思っていたけど、
この人は自分が常にえらいんだね。振りたくなければ予定も
ドタキャン平気だし、周りも文句言わないみたいだし。
この人は殿様なわけだ。
596名無しの笛の踊り:02/04/20 11:51 ID:???
>>555
>アンサンブル金沢の人たちって、熱心だね。 すぐに
    と同様の書込みのヴァカが、盛んに(↑が1字空いている癖)守山叩きに
かこつけたほとんど意味のない荒しもどきを繰り返しているが、一体何者?
金沢キャンセルの直前から俄然登場率高し。こう書くと、たぶん次の書込みからは
修正してくるんだろうけれど、守山叩くのも、もう少し事実を出してもらわんと、
まさに“関係者、必死だな(藁”・・・ですぞ。

以上、コピペをアレンジ使用。
597名無しの笛の踊り:02/04/20 13:11 ID:???
「いい演奏さえしてくれれば」という優しく心温まる発言をされた皆さん、
実演を聞くことすら叶わなくなってしまいました。

我々は才能があり、かつ一般的な良識も適度に持ち合わせた音楽家の存在は
認めますが。

しかし、一人芝居のキャンセルを繰り返し、才能があるのかないのか不明で
いい音楽をしてくれる見通しもつかない音楽家の存在は断固認めません。
598名無しの笛の踊り:02/04/20 13:45 ID:???
滝川市ブラボー!
しっかり略歴にロシア国立と出とるでー
599延原:02/04/20 13:51 ID:R4qi3hj2
そんなにがんばらんでも、
そんな調子なら音楽家としてなんて存在できなくなくなるんと
ちゃうか?ほっといたらええやん。
まあ、居らんようになったら、ウチらの仕事もうちょっと増えるし歓迎やで。
守山もロシアでやりやすなって、あいつ喜ぶやろなぁ。
だから、アンサンブル金沢の人らの奮闘ぶりが奇妙でいってんやけどな。
そんなん岩城さんに『もう呼ばんといて!』っていういたらすむやろ。
なんや、よういわんの?
だいたい、守山なんちゅうのはろくなヤツやないということで、
今更いろいろ並べたてんでもみんなしっとるしやん。
それより、セキレイとかいうとこはなんや面白そうやな。
無茶苦茶な感じやん。 表に出たり裏に回ってなんやかんか言うてみたり。
ようそれでやってるなあ。 秘訣を教えてほしいわぁ。
600名無しの笛の踊り:02/04/20 14:34 ID:???
600get!!(´Д`)
601名無しの笛の踊り:02/04/20 14:42 ID:???

       ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧
      ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
      ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )∧_∧ )
     ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
   ∧_∧ ) ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )
   ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)  ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
602名無しの笛の踊り :02/04/20 15:44 ID:???
ついに来週24日に

キャンセル指揮者の「悲愴」発売!!

みな、感想を頼む!!

漏れは絶対に買わない。漏れのクラシックファン歴に傷が付く。
603名無しの笛の踊り:02/04/20 15:48 ID:???
>>555>>599延原になって出直しか(藁
604名無しの笛の踊り:02/04/20 16:09 ID:???
>>517>>518>>520>>524>>526>>528>>529>>555>>556
いったい何の目的で?
605名無しの笛の踊り:02/04/20 16:16 ID:???
うーん、守山スレを立てた関西人か?
それにしても延原さんの名前を騙るとは・・・。
606名無しの笛の踊り:02/04/20 16:19 ID:???
>>605
西本本人が書き込んでるに1万モナー
607名無しの笛の踊り:02/04/20 16:23 ID:???
西本に10万ボリジョイ
608名無しの笛の踊り:02/04/20 16:35 ID:???
>>599を西本が書いていたとしたら実に面白い
>セキレイとかいうとこはなんや面白そうやな。
>表に出たり裏に回ってなんやかんか言うてみたり。
暗に物申す=川口を指している
609名無しの笛の踊り:02/04/20 18:22 ID:???
>>599
延原騙り、本当に最低野郎だ。
610名無しの笛の踊り:02/04/20 21:28 ID:???
>>608
本人は書かないでしょ。
コンピュータはないと、どこかのスレに書いてあった。
611名無しの笛の踊り:02/04/20 23:16 ID:???
他スレに書いてあったけど、西本さんって3年前も
金沢キャンセルしてたんですね。
ということは、キャンセル歴があっても活動には支障ってで出ないものなんですね。
ちょっと、普通の常識では考えられないのですが、そういう前歴があっても
信頼関係ってなくならないという事が驚きです。
しかもはっきりした理由もうやむやのようだし、
第一オケ側も国立のままで訂正なしでいるようだし、あまりにずさんでいい加減で
ほんとにクラシック界って、こんなにいい加減なんでしょうか?
どこかの演奏会に行ってプロフィールなんて読んでも、
どこまでほんとだろうか・・?などと思ってしまいます。
勿論、その曲が好きで、演奏がよければいいじゃないかという説も
わからなくはないのですが、やはりそこに嘘を感じてしまうと
素直に耳にも入ってきづらいものがあります。
私以外にも偶然これら一連の事情を知って、戸惑っている人って
結構いると思います。書き込みまではしないだけで、疑惑って、
何度もこう出てくるとそれを打ち消すのって難しいですね。
でもそれを関係者は放任というか、黙認しているというのが
クラシックの質をほんと低下させている気がします。
いい加減な人と、素晴らしいソリストなんか組んじゃうから
余計ややこしくなってしまうのは、決して私の素人感性によるものだけでは
ない様に思いますが・・・こう感じているのは私だけなのでしょうか?
612名無しの笛の踊り:02/04/21 00:38 ID:???
宝塚雪組の次期トップはコムちゃんらしい。
で、クーベリックは2流。
613名無しの笛の踊り:02/04/21 01:30 ID:OuoQV9CY
音楽家のプロフィールなんて、適当な人が多いよ。
本人が書かずに事務所任せということもあるらしいし。
614名無しの笛の踊り:02/04/21 01:52 ID:???
>>610
前に同棲していた彼女もコンピュータ持ってたっていうし、
今の彼女ももっているのでわ?
615名無しの笛の踊り:02/04/21 14:23 ID:???
>>608
ふうん、そうか、妙に納得!
616名無しの笛の踊り:02/04/21 14:26 ID:???
>>614
じゃ、きっと見てるよこのスレを。
そのうち誰かが訴えられるかな?
でもそれと同時にいろんな事実がはっきりするから
その方がいいかもよ。
617名無しの笛の踊り:02/04/21 14:44 ID:???
>>615
Kさんとは違うよぉ。
そんなタイプではないし、第一そんな事しても
何の徳にもならないじゃん。
とにかくドタキャンないようにハラハラ
問題起きないようにハラハラ
それだけでしょ。
618名無しの笛の踊り:02/04/21 14:51 ID:???
>>617
あれ?かなり前のスレに書いてあったよ、
西本が事務所を変わろうとしてるって。
それで2ch使って脅かしたんじゃないの?
619名無しの笛の踊り:02/04/21 14:51 ID:???
とにかく鶺鴒は相当うさんくさいね、手持ちタレントとの確執とかありそうだ。
西本の公式HPも今回に関しては何のフォローもナシ、
そう言えば以前寄付金集めてたのも、¥○○集まりました。ありがとうございました。
とかフツーきちんと発表するよな?
ロシア・ツアーも間近なのに何のコメントもナシ。
掲示板にいたっちゃ4ケ月以上更新ナシだよ、アンタ様方。
会報も来てないっていうし、あそこも本人と険悪になってるか崩壊状態じゃないの。
西本の場合、周りにも徹底的に恵まれてなかったね。お気の毒。
620名無しの笛の踊り:02/04/21 15:00 ID:???
女と見れば手を出すKが
N本に手を出そうとして失敗とか(kkkkk
621名無しの笛の踊り:02/04/21 15:06 ID:???
>>618
事務所は当分変わらないというか、変われないのでは?
前スレにあった話は、西本が今の事務所に不満を持っていて、
そこに丁度、ある女性と知り合うことがあり、資産家という事で
その女性にパトロンになってもらおうと思っていたところに、
いろんな嘘が発覚して、パトロンの話しもパァーになったって
いう内容だったと思うが。
西本が今の事務所に不満を持っているのは事実だろうが、
今、事務所と切れたら行き場がなくて困るのは目に見えてるのでは?
新しいよそからのオファーが来てるなら話はまた別だが、
今の状況じゃ無理だろう。
今度の新しい引越しも、事務所の世話になったんじゃないの?
622名無しの笛の踊り:02/04/21 15:08 ID:???
>>621
漏れは別ネタもってる
ここじゃ書けないがね
Kが駆け引きに出たんだろ
623名無しの笛の踊り:02/04/21 15:09 ID:???
セキレイも、だれか、こいつにきちんとマネージメントできるヤツ付けろよ、
本番の楽譜とか資料くらい全部揃えとけ、本人欠陥人間なのもうわかってんだろ!
公演設定した以上、事務所として完遂させろ、でなきゃ仕事取ってくんなよ。
ついでにちゃんとしたHPもだれか作って差し上げろよ、この我儘女王様によ。
あー、なんかダメすぎてこいつほっとけねぇ〜。イヤなもんにはまった感じ。
624名無しの笛の踊り:02/04/21 15:12 ID:???
>>622
そういえば、物申すさんて、西本は自分が誰だかわかっても絶対に訴えられないって何度も書いてたよね。
625名無しの笛の踊り:02/04/21 15:14 ID:???
>>619
大阪の後援会の場所ってのは
西本の祖母の家?とかってどこかで聞いたよ。
ファックスとコンピュータがあって、経理担当?らしいボランティアみたいな
おばさんが一人いるくらいの、自宅でやってるような
小さいものなんだろう?だから、いろいろ急な事まで手が回らない。
かろうじて、ウェブ上のHPだけは、その何とかって女医が担当。
しかし、本人参加のはずのお便りコーナーみたいなのは
見事にだぁれもアクセスしてないね。
HPがHPの役割を殆んど果たしていないのは事実。
擁護する人で守られている割には、人に恵まれてないような・・・
崩壊するわけにはいかないだろうけど、どうなっていくんだか。
626名無しの笛の踊り:02/04/21 15:18 ID:???
アレレ・・・こんな時間帯に急にこのスレだけ活発になっちゃって
K口さん慌ててるのかな??
627名無しの笛の踊り:02/04/21 15:24 ID:???
>>620
そりゃぁないよ!
大事な商品じゃないか。それに、タイプじゃないのでは?
しかしKって、そんなに手を出す人だったっけ?
知ってる?自信なさそうな人だよ。
人によってはえらく愛想がいいけど、機嫌悪いとツンとしてるよ。
若い時は、仕事でもやり手と言われた時期もあったらしいが。
だからこそ、西本を自分の事務所に入れてもう一儲けと
考えたんでしょうよ。なかなかしかし、計画通りにはいかないって事かな?
628名無しの笛の踊り:02/04/21 15:24 ID:???
物申すさん,まだ西本関連のスレにカキコしてるよね,
書き方にクセがあるからわかる.
629名無しの笛の踊り:02/04/21 15:26 ID:???
>>620
知ってるから書いてんだよ!
630名無しの笛の踊り:02/04/21 15:30 ID:???
>>622
別ネタって何だよ?
勿論かけないのだろうが、それはマジネタということか?
そしてそれはいずれ、公にわかることだということか?
駆け引き出れる程、Kって思い切った事出来る男だったっけねぇ?
まぁ、人は変われるからな。
631名無しの笛の踊り:02/04/21 15:33 ID:???
>>630
2ちゃんに書くってそんなに思い切ったことですか?
632名無しの笛の踊り:02/04/21 15:36 ID:???
>>623
ほっとけないってどういう意味?
西本が心配だということ?
ほおっておけない気持ちなら、自分で挙手して
ついでにいろんな面倒みてあげたらどうよ?
633名無しの笛の踊り:02/04/21 15:39 ID:???
>>624
それは物申すがいろいろ知り過ぎていて、嘘じゃないだけに
訴えを起こすとそこから芋ズルしきに
いろんな事が人が登場してくることになるからだろう。
と、同時に週刊誌が動くからだよ。民事だから公開だしね。
634名無しの笛の踊り:02/04/21 15:43 ID:???
じゃあ物申すってダレよ?
慌ててカキコしてる奴ダレよ?
635名無しの笛の踊り:02/04/21 15:44 ID:???
ばらしちゃえよ。全部さらけ出せよ。
636名無しの笛の踊り:02/04/21 15:44 ID:???
>>628
思考が似てるとクセも似てくるんじゃないの?
もしかして、自分が書いたレスをもの申すと勘違いしてない?
別にいいけどさ、こっちはネタなんて持ってないぜ。
637名無しの笛の踊り:02/04/21 15:48 ID:???
>>636 いや、もっと決定的な証拠。
638名無しの笛の踊り:02/04/21 15:55 ID:???
>>637
何だ?その決定的な証拠って?
ネタの?何の?
639名無しの笛の踊り:02/04/21 15:59 ID:2T3pTORo
皆さん、西本さんはお元気ですよ。
周りがどんなにこの中で騒いでも、所詮はここだけで終る話じゃないですか?
ご本人はここの事、ご存知かもしれませんが、
こんな事では動じないのですよ。
640名無しの笛の踊り:02/04/21 16:01 ID:???
>>632
センスとか文章力とかってもんがあるなら、非公式HP作りたいっすよ。
擁護一方のお手盛りなんじゃなくてきちっと公正な視点にたったやつな。
それでも、いい年こいたオッサンが回りうろついたら、向こうが心配するだろうよ。
西本ってのは醜いものはイヤなんだろ?俺はサイン会でさえ行った事ないんだよ。
出来るのはせいぜいコンサートに行くくらいでね。
北海道もなー、どうなるかわからんのになあと思いつつ、チケット取ったさ。
さすがに北海道までは行くバカはいねえだろなあ。(自嘲)
641名無しの笛の踊り:02/04/21 16:05 ID:???
>>639
元気だったら本番ちゃんと振れよ!!
642名無しの笛の踊り:02/04/21 16:06 ID:???
>>639 害基地ハケーン!!!!!!
643名無しの笛の踊り:02/04/21 16:08 ID:???
醜いオッサン=M下か
644名無しの笛の踊り:02/04/21 16:18 ID:???
>>620
K口が手を出した女って誰だ!
645名無しの笛の踊り:02/04/21 16:23 ID:???
>>640
HP作ればいいじゃないか
でも非公式ってことは他の人は入れないわけか?
あんたはちなみにそれ作ってどうしたいのかな?
ファンではないの?何がほっとけない気持ちになってんの?
西本が皆にいじめられてるような気がして
不憫になってるってことなのかい?
646名無しの笛の踊り:02/04/21 16:26 ID:???
>>620
K氏は現在独身なんだから、誰に声をかけても不自然じゃないだろ?
それとも、いけない手の出し方をしてるってか?
647名無しの笛の踊り:02/04/21 16:28 ID:???
>>628
あなたは何かを裏で探っている人ですかね?
西本と関わりのある人?文の感じがそう取れるよね?
648名無しの笛の踊り:02/04/21 17:26 ID:???
>>645
取り合えず、伝わってくる事実がないってことが、クソまじめなオッサンには
たまらんのだ。
公演スケジュール更新、イベント詳細、キャンセル速報、
せめて後援者にたいする説明(名目でもいい)この程度は最低限必須事項だろ?HPなら。
あの「公式HP」は全て欠けてんだよ、
後援どころかイメージダウンの手伝いじゃないか。
俺はできれば全て自分の目で確認できた事実をupしたいんだよ。
本人の行跡からして、ここで不当にイジメられてるとは思わないよ。
熱烈なファンというのでもない気がする。毒にやられたというのが近いな(藁)
649名無しの笛の踊り:02/04/21 21:30 ID:???
>>648
あのHPは、HPであってないようなもの。
ボランティアで始めたって感じでしょ。
事務所は一切関わっていないようだし、東京と大阪で
やってること(音楽活動)を事務所が知らなかったり、
一丸となってないわけ。だからバラバラだしね。
お金もないし、この人の為に命はってますみたいな人もいないわけよ。
だからさ、今まではよくてもそこから先が頭打ちカナ?と思う。
648さん、毒にやられたのなら気が済むまで
いろいろ手伝って、手助けしてあげたらどうよ?
後援会にメール出すとか、せきれい社に直に電話するとか。
関わってみれば、西本の人間性も見えてくるんじゃ?
650名無しの笛の踊り:02/04/21 21:39 ID:???
>>622
Kが駆け引きって何の駆け引きよ?
651名無しの笛の踊り:02/04/21 22:08 ID:wwaz/3AQ
同上
652名無しの笛の踊り:02/04/22 01:48 ID:Pr29rxvk
ガンバレ
653名無しの笛の踊り:02/04/22 06:59 ID:???
西本氏は今年1月24日に知事を表敬訪問してるんだねぇ。
しかもその時は、”国立ボリショイ交響楽団”の主席指揮者になったという
話になっていた。どんな会話が行われたのか知らないが、
ニコニコした表情の西本氏が知事室に写っていた。
今年2月2日には、札幌にある”カスタネット協会”とかってのにも
西本氏は入会している事がわかった。
これって、何をする会なんだろう。
あの議員の辻本さんも入会していたようだけど。
西本氏はその協会の人の腕に手を回して写真におさまっていた。
なんか楽しそうに、この時は体調も悪くなかったのか?
2日の札幌での演奏はとてもよいものだったと
どこかにも感想が書かれていた。
最もロシアものは西本氏の得意とするものではあるが。
654名無しの笛の踊り:02/04/22 08:09 ID:???
こんなのがあった。

先日、新聞にて面白い記事を見つけました。
内容は、「ロシア・ブランド」を使った”にわか仕立て”のオケが
モスクワで繁盛していると言うもの。それがかなり複雑な内容でして。
話しの発端は、当方も述べた(1月29日に)西本智実氏の
「ボリショイ交響楽団」の首席指揮者就任についてのことです。
どうも、この「ボリショイ交響楽団」というのは、
名門である<国立ボリショイ交響楽団>のことではなく、
<ロシア・ボリショイ交響楽団ミレニアム>という
<国立ボリショイ交響楽団>と無関係のオケだということです。
このミレニアム・オケですが、昨年5月に新設されたばかりの民間オケで、
何と「非常設のオケで注文があればメンバーを集め、
その時限りの演奏会をやるオケ」とのこと。続〜
655名無しの笛の踊り:02/04/22 08:20 ID:???
〜おいおい、非常設のオケで首席指揮者もあったもんじゃない!!
どうもジャパン・マネー目当てのようですな。
そうなると、<あの番組>の首席指揮者への採用を決定する
緊迫した演奏会は、なんだったのか!もともと、首席指揮者とは名ばかりで、
アルバイト・オケでの演奏会だったのか。
はっきり言って信じられません。<<今後、どうなるのか。西本智実!!>>
あーあー。結局、話題作りのマスコットだったのね。
ちなみに新聞では、現在モスクワにて活動している
11の常設オケの一覧が載っています
(当然、ミレニアム・オケは載っていません)。
この中で、国家が最高と認定したアカデミック・オケというのが3つあって、
1)チャイコフスキー記念国立アカデミック・ボリショイ交響楽団、
2)国立アカデミック交響楽団、
3)モスクワ国立フィルハーモニー所属アカデミック交響楽団とのことです。
はっきり言って、こんなオケあったかという感じです。
ちなみに国外向けの名称があり、1)モスクワ放送響、
2)ロシア国立響、3)モスクワ・フィルとのことです。
なるほど、これで分かりました。しかし、他のオケも列挙していますが、
皆さん、くれぐれもロシア・オケの来日公演には気を付けられたほうが
宜しいかと存じます。
656名無しの笛の踊り:02/04/22 08:27 ID:???
あの写真、ほっそりした美人じゃん。(HPのWhat`s New)
首も細くて長いし。オトコなら首かくすんじゃないの?
西本タン、襟首スッキリのいいオンナじゃん、あの写真で見る限り。
某個人崇拝ページで見たピンクベージュのノーカラースーツ姿も
下のブラウスもエリナシで胸開いてたし
胸元とか、色っぽかったよ、実をいうと。
657名無しの笛の踊り:02/04/22 08:34 ID:???
>>654,655
Mちゃん、策略変えたノ?
ミレニアム・桶名称なら更新亀な公式HPにも既戴だよ。
658名無しの笛の踊り:02/04/22 08:39 ID:???
>>656
HPってどこのHP?
そんな写真ある?わかんね。どこで見たんだ?
659名無しの笛の踊り:02/04/22 12:43 ID:???
yahooででも「カスタネットワールド」で検索する。
下へスクロールして『What`s New』の青ロゴをクリック。
出たページの4段目くらいに西本タンの名があるハズ、
そこのWhat`s Newのタイトルロゴをクリックリ。下へスクロールして。
2月2日の項のわたしを見てね。(はあと)
660名無しの笛の踊り:02/04/22 13:49 ID:???
>>656
オトコなら首かくすってさぁ・・・
いわゆるオトコならね、喉仏ってもんもあるだろうけど。
顔立ちがいいからね。しかし・・ま、このスレの主旨じゃないから
やめとこう。
661名無しの笛の踊り:02/04/22 18:14 ID:???
>>659
喉仏あるように見えるが・・・
662名無しの笛の踊り:02/04/22 20:44 ID:???
>>661
そうかぁ?
ちらしで、振ってる横顔ので、喉を反らせてるポスターあるけど、
見えないよ。演奏会でもテレビで観てもわからないし、
ないんじゃないの?
663名無しの笛の踊り:02/04/22 22:26 ID:???
私のカレーもあの程度だよマジで
664名無しの笛の踊り:02/04/23 00:09 ID:???
喉仏スレ?
665abcd:02/04/23 08:53 ID:Aj3qSvkI
大フィルの常任におおうえさんがなったから、
ショックでキャンセル!が本当のところじゃないの?
ねらってたらしいから。
666名無しの笛の踊り:02/04/23 10:40 ID:???
>>665
何ですか?このおおうえさんって人は?
有名な方なんですか?
667名無しの笛の踊り:02/04/23 15:26 ID:???
モーホ
668名無しの笛の踊り:02/04/23 20:18 ID:???
大植英次=ミネソタ響
669名無しの笛の踊り:02/04/23 20:39 ID:???
>>652
本気だっらやっぱガイキチだな
670名無しの笛の踊り:02/04/23 20:40 ID:???
あれ、669は大間違いだ

>>665
本気だっらやっぱガイキチだな
671名無しの笛の踊り:02/04/23 23:24 ID:???
ミレニアムツァーは総勢何人になったんだろう?
誰か旅行代理店に聞けばわかるのかな?
費用が30万なんだって?別スレに書いてあったけど、そんなんで
豪華ツァーって出来るんだねぇ。場所がロシアだからか?
誰とかの墓参り行くんだって?皆自分ちの墓守はしてるのかな?
672名無しの笛の踊り:02/04/24 00:45 ID:???
ホテルの写真見たけど、めっちゃ豪華だった。
673名無しの笛の踊り:02/04/24 01:32 ID:???
日本国内におけるオーケストラ名称確定のご連絡
拝啓、平素より私どもの活動に多大なご声援を頂き有り難うございます。
さて、既にご高承の通り当交響楽団は西本智実氏を客演指揮者として迎え、去る1月に伝統
あるモスクワ音楽院・大ホールにて開催されました公演の大成功を受け、同氏を主席指揮者と
して任命いたしました。それに伴い今後は日本国内における演奏活動の機会も増えてくることと
予想されます。そこで、この度日本国内で使用する当交響楽団の名称を統一することとなり、ま
した。このことにつき本書面にて公式に発表させていただきます。
尚、発表に先立ち、当交響楽団に関して日本国内で情報が交錯しており、更に憶測が加わり
混乱が発生しているとの連絡を受けましたので以下の二点につきご説明申し上げます。
674名無しの笛の踊り:02/04/24 01:33 ID:???
1.交響楽団の組織形態について
私どもは西本氏の首席指揮者就任と併せて色々な情報を発信致しました。当初はオーケストラの名称を
「ロシア国立ボリショイ交響楽団」としておりました。そこで当交響楽団が「国立」というのは間違いではないか
とのご指摘を頂きました。改めて正確に申し上げますと当交響楽団はロシア国家の許可を得て、法人登記を
完了している団体であります。私どもの国は永きに亘り社会主義体制の下存続してまいりました。
この体制下では交響楽団に限らず、いわゆる会社組織なども含めて国内に存在するすべての組織は
「国立」でありました。勿論ペレストロイカ以降は、国家の許可を得て法人登記を完了していない団体が
大小含め数多く存在していることも事実です。当交響楽団が「国立」という名称を使用することが
日本の社会で受け入れられないことは、大変残念なことですが、まさに歴史や文化を基礎とした
概念の違いという以外に言葉が見つかりません。いずれにせよ、冒頭に申し上げたとおり、
私どもはこれから日本国内における活動の機会を増やしてまいります。
そのためには当交響楽団が日本の社会に受け入れられることが大前提であります。
そこで、関係者一同協議の上、今後は日本国内での活動に際し、当交響楽団の名前から
「国立」の文字は外すことと致しました。概念の違いとはいえ、日本国民の混乱を招いたことに関しては
この場を借りて深くお詫び申し上げます。
675名無しの笛の踊り:02/04/24 01:33 ID:???
2.似た名称の他のオーケストラについて
私どもはロシア国内では”○△□”(たぶんロシア・ボリショイ・シンヲニー・オーケストラ・ミレニアムと書いてあるのでは?)
と言う名称で法人登記を完了しております。いわゆる通称としては色々な呼び方をされておりますが、
その一つ一つに関しては熟知しておりませんし、また特に関心も寄せておりません。何故なら私どもに
とって最も重要なことは、我々の演奏に触れていただいた聴衆が、我々の演奏を理解し、気に入って
いただくことだからであります。さて、あえて固有名詞を本書面に掲載することは避けますが、
我が国でも大変人気が高く、また日本国内に置いても何度も演奏会を開催しているオーケストラのロシア国内での名称と
当交響楽団の名称が酷似しており、聴衆に誤解を与えているのではないかとのご指摘を受けました。
国内のことを他国の方からご心配いただいたこと自体に戸惑いを感じておりますが、これに関してロシア国内において
全くそのような混乱は起こっておりませんのでご安心ください。そもそも、国家が混乱を招くおそれがあると判断した場合は、
法人登記が認められないのではないでしょうか。
676名無しの笛の踊り:02/04/24 01:33 ID:???
ところで、今回の一連の騒動の中で、私どもは多方面の方々から質問を受けました。中には当交響楽団の存在そのものを
疑問視するような質問もありました。大変つらい思いをしたのも事実であります。しかしながら、そういった方々も本書を
ご一読賜れば、今後は当交響楽団の活動にご声援をいただけるものと信じております。また、情報が混乱しているにもかかわらず、
誠意を持って対応してくださった方もたくさんいらっしゃいました。その方達にはこの場を借りて改めてお礼を申し上げます。
さて、以上の経緯をふまえ、今後私どもは日本国内に置いて下記の名称の下活動を続けてまいります。引き続きあたたかい
ご声援をくださいますようなにとぞよろしくお願い申し上げます。
敬具
677名無しの笛の踊り:02/04/24 01:34 ID:???

ロシア・ボリショイ交響楽団
以上

ロシア・ボリショイ交響楽団”ミレニアム”
ジェネラル・ディレクター ヴラジーミル・フォメンコ
678673〜677:02/04/24 01:38 ID:???
だそうだが、どう思われますか?
679名無しの笛の踊り:02/04/24 01:48 ID:???
じゃ、なんで日本側はHPから「国立」をコソーリ削除したんだろうね。
上の旨堂々と釈明すれば済むのに。
680名無しの笛の踊り:02/04/24 02:06 ID:???
あとからいくら体裁を整えても結局名称だけを登録した“寄せ集め”オケに変わりない。
そもそもが嘘八百だからこんな説明が必要になる。
大のオトナが無い知恵絞ってこんな文章マジに書いたのかと思うとアホらしすぎて涙が出る!
681名無しの笛の踊り:02/04/24 02:09 ID:xaFx.UMo
とにかくオケは下手糞ではないが下手。
682名無しの笛の踊り:02/04/24 02:15 ID:???

>>681 買ったのか?
683名無しの笛の踊り:02/04/24 02:16 ID:xaFx.UMo
ピンポン(藁
684名無しの笛の踊り:02/04/24 02:20 ID:???
んじゃガムバって感想うpしろよ
685名無しの笛の踊り:02/04/24 02:37 ID:a65rBYDw
そういわれてもあんまり印象が無いんだよ。
対抗配置なんだけど、だからどうしたみたいなかんじだし、
音はそこそこでかいけど、驚くほどでもなかった。
誰か暴走オケとかいってたけどぜんぜんそんなかんじゃなかったし、
むしろ全体的にはおとなしい演奏だった。
オケは寄せ集めかもしれないけど、どこかメインとなったオケがあるみたい。
散漫だけどバラバラじゃなかった。
ひとことで言えば特長がないってかんじかな。
んで、一番強い印象が、オケは下手糞ではないが下手。
686名無しの笛の踊り:02/04/24 04:18 ID:???
>>674
これを読むとこのロシアのマネージャーも詐欺仲間ということがよく分かるね。
ひどすぎるよ。
687名無しの笛の踊り:02/04/24 05:47 ID:???
>>685
ふむふむ、要するに他にイパーイいいオケがあるのに
わざわざ金払って聞くほどのこたぁねぇってこった。
688名無しの笛の踊り:02/04/24 06:00 ID:???
>>677
こいつか バカな日本人を食い物にしたり
オケマンのギャラをピンハネしてるって悪徳野郎は
689名無しの笛の踊り:02/04/24 08:03 ID:???
673〜 677を書いたのは関係者の人?
これは国立という事は間違っていたわけではないと
言っているのかな?ロシアではそれが通じるけど日本では通じない事が
逆に驚いたと言っているんだよね。
日本での法人登記とロシアでの法人登記の認識は同じなんだろうか?
これは関係者からの最後通告みたいなもので、これ以上騒ぐと
こっちも営業妨害になるから考えちゃうよと、暗に言ってるのではないか
と、感じたのは自分だけかな・・・?
690名無しの笛の踊り:02/04/24 17:17 ID:???
>673〜>677
これぞまさしく“関係者必死だな(藁”であるといえよう。

それにしても、この文章の出所がどこで、どこに流れてどこに向けて発表したものか、
それが知りたい。各主要報道機関に賑々しく配ったのものなのか?
>689
そんなに神経質になることはなかろう。要するに当事者が自分たちの名称についての
云々を表明したということで、このことについて、今後第三者がいちゃもんをつける
ことはないだろう。ああそうですか、ということでおしまい。ただ、この文章自体が
ネタだったら大傑作ではあるが。

というわけで、この文章2段目について情報提供者は状況をクリアにしてください。
691名無しの笛の踊り:02/04/24 18:32 ID:UxZNsCIw
後援会会員に配布された模様
報道機関に発送されているかどうかは不明
692名無しの笛の踊り:02/04/24 18:37 ID:???
>>691 とりあえず会員限定なのか・・・ならば、
怪しいマルチや、怪しい宗教団体が身内に向かって
「マスコミがあることないこと報道しているが、我々こそが真実だ」
と言っていることと禿酷似。
693名無しの笛の踊り:02/04/24 19:10 ID:???
>>692
禿禿胴!!
694名無しの笛の踊り:02/04/24 19:16 ID:???
>>690
こんな馬鹿馬鹿しい文章を
>各主要報道機関に賑々しく配っ
たとしたら嗤いものになるだけやんけ
関係者一同きわめて頭悪し!
それにのっかるヤツらにいたっては(以下略.....
695名無しの笛の踊り:02/04/24 19:26 ID:???
近い将来に起こるであろう、和泉元弥君&ご家族が、新流派を設立するにあたっての
マスコミに向けた新流派名称お広めメッセージがこの(673〜677)ヴァリエーション
になるであろうことに、伍千附子。
696名無しの笛の踊り:02/04/24 19:57 ID:???
今日、悲愴のCD買ってムリヤリ「しあわせ探し(w」をしようと思ったのだが
近くの店に売ってなかったよ。残念。



…これが一番のしあわせなのか?
697名無しの笛の踊り:02/04/24 22:03 ID:???
>>691
?配布まだされてないけどね。
人選して配布してるってことかな?
698名無しの笛の踊り:02/04/24 22:26 ID:???
>>697
人選するだけの脳も労力もなかろう。
今年初めで会員500人くらいだっていうし、
ボランティア家内工業で発送作業なんて、数日かかるのでは?
それより、後援会員が即2ちゃんに書き込むとは、後援会員といっても
応援者ばかりではないのねェ、コワイコワイ。
699名無しの笛の踊り:02/04/24 22:32 ID:???
>>698
へ?もう500人にまでなってるんだ会員。
去年の暮れ頃までは350人いたかいないかだったのに。
ファンが増えたってことですかね?
じゃぁロシアツァーは欠員もなく満員御礼ですねぇ。
700名無しの笛の踊り:02/04/24 22:57 ID:???
700
701名無しの笛の踊り:02/04/24 23:06 ID:???
届いたけど、コンサートスケジュールすごい。
干されるどころか、益々のご繁栄だよ。なんでだ?
いくつ実行されるか問題だけど。KKKKK
でもS流(?)女医の西本公式HPってまじで終わってるね。
これだけ日程変わってるのに、金沢キャンセル前のままだよ。
ロシアツアーもだけどこっち(2ちゃん)見た方が西本のことがよくわかる。
西本からもつれづれの一文も寄せてもらえないし。
情報タレ流しはもしかして西本と険悪化した麻巣医師が当てつけで暗躍?
702名無しの笛の踊り:02/04/24 23:38 ID:???
>>675 これに関してロシア国内において
全くそのような混乱は起こっておりませんのでご安心ください

だってロシア人だれもそんなオケの名前知らないんだから、混乱もおきようが
ないだろ(W

大体このミラネアムってオケ今シーズンモスクワで悲愴のほかに何か演奏
したのかよ。 あ、ツアーの時又集めてNが振るのかな
703名無しの笛の踊り:02/04/24 23:55 ID:???
>>702
一度は皆様の前で振るのでは?
でなきゃロシアまで行って観光見物と土産買いだけじゃね。
西本氏は凄いとか、やはりかっこいいとかって思ってもらわなきゃ。
豪華なホテルにイベントもそれなりに考えているのだろうし、
楽しかった、満足して益々ファンになったと思ってもらうことが目的だろ。
それは今後の活動にも大きく影響するのだろうし。
今回参加のお客様は大事にされると思うよ。
まだ、こちらにも何も配布されてはいないが、多分配布された人のとこには
向こう3.4ヶ月分のスケジュールも記載されているのだろうね。
前回は9月分までのスケジュールが記載されていたなぁ。
そういえば、西本氏のグッズで、西本T−シャツって販売されてたんだね。
皆、買ったのかな?
あれ上着の下に着て、ロシアツァー行くとか・・・>
大盛況なんだなぁ。ここでの騒ぎはもろともせず。ダネ。
誰が仕掛け人でいろんな計画立ててるのか知らないけど、
ご立派です。何だかんだ言われても、着実に目的に向かって進んでる感じだな。
CDの発売は今日だったっけ?
ボチボチでも売り上げは確実かな・・・。
704名無しの笛の踊り:02/04/25 00:19 ID:???
日本ってぇのはつくづくひでぇ国だねぇ
705名無しの笛の踊り:02/04/25 00:24 ID:???
>>704
それにいい加減なところの多い国だよ。
706名無しの笛の踊り:02/04/25 02:01 ID:0uZM/bBM
俺も悲愴聞いたけどあっというまにそっけなく終わった。
なんかあれ聞いたらもう叩くの飽きちゃった。(w
707名無しの笛の踊り:02/04/25 14:05 ID:???
>701
彼女は当てつけでそんなことするような人じゃないよ。
それに、西本にはそんなに執着していないと思う。
最近の状況じゃ更新もしにくいだろうよ。
708名無しの笛の踊り:02/04/25 23:54 ID:???
西本に執着してこさえた一個人ファン・サイトなら、
尻切れようが、立ち消えようが問題ないけど、
後援会と直結したオフィシャル・ファン・サイトで、あれはないだろう。
知人も何のための公式HPって怒ってるよ、あっちは純粋にファンだし。
こんな状態じゃファン・メールなんて届くどころか握りつぶされるってさ。
後援会や西本への質問やコンサート感想メールとかはHP管理人経由なんだろ?
FAXで後援会にチョクで送れやゆうといたけど。
709名無しの笛の踊り:02/04/26 07:17 ID:???
>>708
FAXにクレーム書いて送るってこと?
そんなことしても何も変わらないと思うけど。
ファン・メールが握りつぶされてるくらいなら、FAXなんて出しても無駄ヨ。
只、HPのあの更新なし状態が続くのは、手の入れのない荒れた庭を
観てるような気がするな。
ほんとに誰もメールって出してないのか?
確実に後援会の数は増えてんだろう?何か矛盾してんだよ。
客商売なんだから、その窓口に当たるHPはチエックして更新しなきゃ。
あれを立ち寄って見てファンになった人もいると思うんだが。
せっかくついたファンは大事にしなきゃいかんよ。
710名無しの笛の踊り:02/04/26 16:02 ID:???
菌愚のHPが更新されているぞ。

>ロシア・ボリショイ交響楽団“ミレニウム”  
>1994年に設立。ソヴィエト連邦崩壊と改革のさなかから、モスクワ市長ルシコ
>フ氏の後援を受け、設立されたオーケストラ。創設当時、芸術監督はV.V.フ
>ォメンコがつとめた。   同団は、オーストリア、ドイツ、スペインなどヨ
>ーロッパ各地での海外公演は成功を収め、ロシア国内ではチャイコフスキー・
>コンサートホールやモスクワ音楽院大ホールなど、主要なホールを中心に演奏
>活動を行う。また、世界各地から数多くの指揮者・ソリストを迎え、その中に
>はヤーノシュ・アクス(ハンガリー)、ニコラ・ジュリアーニ(イタリア)、
>ローランド・フライジッツァー(オーストリア)、ジャン・トレル(フランス
>)、ラモン・トレルド(スペイン)、アルギス・ジュライチス(ロシア)など
>が名を連ねている。  世界が波瀾に富んだ世紀の変わり目・ミレニアムを迎
>えるにあたり、当団は文化省の認可のもと、名称を「ロシア・ボリショイ交響
>楽団メミレニウムモ」(Russian Bolishoi Symphony Orchestra "Millenium")
>と改めた。ピアニスト、ウラジーミル・ヴィアルドーを芸術監督兼首席指揮者
>として迎え、レパートリーを広げる。  2002年1月、モスクワ音楽院大ホール
>でのコンサートで大成功をおさめた客演指揮者、西本智実を、首席指揮者とし
>て新たに迎えることになる。
711名無しの笛の踊り:02/04/26 16:10 ID:wupV9Slk
ウラジーミル・ヴィアルドー芸術監督兼首席指揮者
が首席指揮者を解任されて後任に西本智実が就任したの?
712名無しの笛の踊り:02/04/26 16:13 ID:???
>>710
すげー! 指揮者とソリストに知った名前が一人もいないぞー。
713名無しの笛の踊り:02/04/26 16:38 ID:???
>>712
ジュライチスはボリショイ劇場の重鎮だった。名バレエ指揮者でその名声は
ソ連においてロジェストヴェンスキー以上。白鳥の湖抜粋、ロメオとジュリ
エット(プロコ)、エシュパイのバレエ曲「アンガラ」、アサーフィエフの諸
作品など名盤も多い。

さて、この名前が入っている理由だけど容易に想像がつくよね(藁)
714名無しの笛の踊り:02/04/26 17:33 ID:bHjzQGjA
>>711
ジュライティス・・・名前から判断するにリトアニア人・・・かな?
715名無しの笛の踊り:02/04/26 18:00 ID:???
ジュライティスのロメジュリ欲しい!
716名無しの笛の踊り:02/04/26 19:07 ID:???
>>710
では今までの主席指揮者はどこに行ってしまったの?
西本氏は2年の契約指揮者だろ?
ウラジーミルさんとかって人は永久主席指揮者?
主席指揮者は何人もいるものなの?ロシアって。
717だから・・・:02/04/26 20:49 ID:???
>>716
>>710はモスクワ交響楽団のプロフィールなわけ。ミレニアムは,モスクワ響の
メンバーを中心としたアルバイトオケで常設じゃないの。
にもかかわらず,こんなふざけたプロフィール載せるのは問題だな。
718名無しの笛の踊り:02/04/26 21:30 ID:???
金愚の社内対策でわ?<M下
719名無しの笛の踊り:02/04/26 22:27 ID:???
>>717
マジ?だったらまた詐称か。
720名無しの笛の踊り:02/04/26 22:43 ID:U13X9bx6
    
721名無しの笛の踊り:02/04/26 23:17 ID:???
何がほんとで誰が混ぜてんだか
わけがわかんないよ。とにかくいい加減はイヤ!
不透明なもんはさもご立派そうに公表しないで
誤解を招くからさ、細々とやってほしいよ。
食えていけばいいじゃないのと言いたくなるし、派手な事やるなよと思っちまう。
722名無しの笛の踊り:02/04/27 08:54 ID:???
>>719
詐称にしろそうでないにしろ
ロシアのオケでいまいいのなんて2つ3つくらいしかないだろう。
聞いたことのない実体のはっきりしないオケがいいわけない。

金出して、実力とそれも名のある音楽家(指揮者)も元に いいプレーヤーを集めたりしたのならわからんけど。
どこのだれかも分からんような人の元でいいオケなんてできないよ。

いくら金なくっても、オケマン、そんなに馬鹿じゃないよ。
723名無しの笛の踊り:02/04/27 09:22 ID:???
とうとう買ったよ、悲愴。一緒に買ったアバドのマラ7、コバケンのチャイ4、レイボヴィッツの
禿山を先に聴いてしまい、悲愴を聴き終わったのは先ほど。
で、良い話と悪い話がありますが・・・、

良い所
@ティンパニが物凄い。チャイコフスキー交響楽団のガロヤンに匹敵する音量。とびぬけて上手い。
 逆に言えばティンパニだけ浮いているのだが・・・。
@木管、金管はかなり轟音を出せる素養がある。木管のヴィブラートの嵐は懐かしさを覚えた。

オケトータルの力はドゥダロ婆のロシア国立響のちょい下くらいってとこか?

悪い所は一つだけ
西本の指揮は縦の線を合わせる事も出来ないブラボーミュージック(w

あと、思ったのはペテルブルク楽派で売り出していたはずだけど、今回の悲愴は極端なまでに
モスクワ楽派の演奏だったと思う。やはりモスクワ響が母体なのか?
724名無しの笛の踊り:02/04/27 12:42 ID:???
>>723
質問1 ペテルブルク派の演奏と、モスクワ楽派の演奏とは、
   簡単に言うと、どのように違うのですか?
質問2 西本さんの指揮はペテルブルク派の伝統を引き継いだ
   と言えるのですか?
725名無しの笛の踊り:02/04/27 14:04 ID:???
>>724
質問1について
言葉で説明するのは難しいので、
ペテルブルク楽派→ムラヴィンスキー、ヤンソンス親子、ゲルギエフなど
モスクワ楽派→ゴロワノフ、スヴェトラーノフ、フェドセーエフなど
一般的にはペテルブルクは「西欧的」といわれモスクワは「ロシア的」と
言われてきました。
質問2について
CDの帯には書いてあったけど・・・。だめだめ。
春風亭子朝>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ちんこ
726名無しの笛の踊り:02/04/27 21:37 ID:???
発売されたCDって、コピーガードされちゃってるのかねぇ?
だとしたら、音、悪そうだなや!
727名無しの笛の踊り:02/04/28 00:42 ID:???
>715
そんなのあるのか? 欲しい!!!
728名無しの笛の踊り:02/04/28 01:17 ID:???
                     
729名無しの笛の踊り:02/04/28 01:43 ID:Asgg/T8U
ティンパニー。
じつは往年の名手S氏という有力な説あり。
マジだとしたら全盛期に比べるとかなり衰えたか手抜きと思われ。
730名無しの笛の踊り:02/04/28 05:36 ID:RrbOPVDY
>>715
>>727
PROKOFIEV:ROMEO & JULIET HIGHLIGHTS
The Bolshoi Theatre Orchestra conducted by Algis Zhuraitis
CARLTON CLASSICS 30367 00842

組曲ではなく全曲からの抜粋のライブ録音で拍手などノーカット。
731名無しの笛の踊り:02/04/28 14:06 ID:???
HP管理人は「2枚買ったけど、いい出来だった」と書いてたよ。
5月19日に愛知県芸術劇場でロメジュリ振るとかいう情報があって、
アマチュアオーケストラ連盟のらしんだけど、
一般2000とか、14時開演とか値段も時間も書いてあるのに、
愛知芸術劇場に問い合わせても、そんな公演ないってのよ。
日本アマチュアオーケストラ連盟HPも豊橋交響楽団のHPも死に体状態。
去年確かに、アマオケフェスでロメジュリ、愛知芸術劇場でやってんだけど、
もう、情報も詐称混乱状態なのか?
「今年の」アマオケ・フェス、もしくは「5月19日」についての情報、
誰か持ってる人〜〜!!
732名無しの笛の踊り:02/04/28 18:03 ID:???
>>731
もともと音楽なんてわからないから
恥ずかしげもなく西本のHPの管理人
なんかやってられるんでしょ(藁
733名無しの笛の踊り:02/04/28 22:36 ID:???
今日の日経に、西本氏の事が載っていた。
いい事ばっかり書いてあった。
ムーシンに師事と書いてあるし、ロシア・ボリショイの事については
自主運営楽団と表現。手の骨折のことにも触れていたが、
華麗な指揮姿に、物悲しさの漂う一瞬があるとも。
相次ぐキャンセルに、生きながら伝説のヒロインとなりつつあるが・・・と
あくまでもキャンセルを優しくカバーした書き方。
ぜひマエストラへの道を全うしてほしいと、結ばれている。
これを読んだ皆はどう思うか・・人それぞれだろう。
734名無しの笛の踊り:02/04/29 12:09 ID:???
>>731
5月19日は豊橋交響楽団の第83回定期演奏会。
場所はライフポート豊橋コンサートホール。
問い合わせ先は 豊橋文化振興財団 0532-61-6145。
735名無しの笛の踊り:02/04/29 12:17 ID:???
736名無しの笛の踊り:02/04/29 20:55 ID:???
>>735
何?これがなんか関係あるのか?
よくわからん・・
737名無しの笛の踊り:02/04/30 07:22 ID:???
>>734さま
ありがとうございます!
どこへ問い合わせても、それらしい公演がなく途方に暮れてました。
やっぱり豊橋交響楽団だったのですね、早速場所などもネットで調べました。
これで当日安心してお出かけできます。
もう、わからないけど取り合えず芸術劇場行っちゃおかしらと思ってました。
行ってから泣いてるとこでした。
ほんとうにありがとうございました!
738名無しの笛の踊り:02/04/30 09:46 ID:???
>>737
調べて良かった。
会報ミス多いね。
感想レスヨロシク!
739名無しの笛の踊り:02/04/30 12:39 ID:???
今頃西本タンはロシア?
740名無しの笛の踊り:02/04/30 23:08 ID:???
ロシアツアー、皆ますますファンになって帰ってくるのかな(藁
741名無しの笛の踊り:02/04/30 23:29 ID:???
>>740
だろうね。もうもはやあのお方は教祖様みたいな存在なんじゃないの?
742名無しの笛の踊り:02/05/01 03:38 ID:???
はい!感想かならず書きます。
ロシアでの大役を果たされて、それでなくとも疲れが溜まってらっしゃるような西本さんが、
無事にお見えになればいいのですけど。
日経も読みました。腎臓って疲労の影響がすぐ出てしまうところじゃなかったでしょうか?
そんな状態で金沢のステージにも立っていらしたのかなーと思うと切ないです。
(金沢も行きました。作曲者の方のお話の間、ステージにすっくと立ってらしたのですが、
優艶に見事な立ち姿でした。その、優雅さを纏いながらも一分の隙も見せぬ毅然とした後姿に、
何か張り詰めたものを感じて、私は見惚れながら少し切なかったのです。)

私は人を率いる立場になど立ったことのない人間ですが、
新生のオーケストラをまとめ、結果を出さなければならない立場に在り、
オペラという壮大な芸術の音楽監督の責が重なり、
各地方へ飛び、アマチュアの方たちの指導指揮までしながらの中での、
それらはどれほどの重責なんだろう、、とずっと考えています。
私だったら臆することなく毅然と立っていられるだろうか、と。
あの日無理をされたことが、19日のキャンセルに出てしまったような気がして、
14日のステージの西本さんの笑顔を思い出すと、今もなんだか辛いです。
ロシア、行きたかったなー・・・。
743名無しの笛の踊り:02/05/01 10:11 ID:???
>>742
どこを縦読みするんだ?
744名無しの笛の踊り:02/05/01 21:17 ID:???
>>742は信仰者か?
見惚れながら少し切ないって、
あんた恋しちゃってるわけ?
外見が好きなのか?もしかしてミーハー?
745名無しの笛の踊り:02/05/01 22:44 ID:???
初めはムーシン先生のステージを聞きに行ったんです。
先生の来日を知ってからチケットを買ったので、席は2階席の端、
西本さんの外見など判別できませんでした。遠目に、身のこなしの美しい、とは思いましたが。
ただ、その日の帰り道、私の中で響いていたのは、西本さんの激しい音だったのです。
この人のワーグナーが聞きたいな、と思いました。
1998年でした。
外見を、今は好きだと思います。私が惹かれた魂の、表装なのですから。
見惚れてしまうのは、ステージに立つこの人の姿勢です。
指揮者は、ステージの上でオーケストラと融合する、
音楽というキングダムの王でありながら、唯一孤独な者だと、この人を見て思いました。
最前列で頭を高く上げ毅然と立つ存在を、私は美しいと思うのです。

みーはー・・・う、、、地元以外に遠征したのは金沢だけなんですけど・・・。
ただ音楽を見つめ続けたいと思っているので、サイン会に並んだこともなかったんですが。
みーはー、、、なのかしら・・・。
それから、743さん、ごめんなさい、「縦読み」の意味がわかりません。
禿同とか漏れというのは、わかったのですが。タテヨミ、tateyomi、?、、な、何でしょう。
746名無しの笛の踊り:02/05/01 23:05 ID:???
>>745
あなたはきっと純粋な人なんでしょうなぁ。
まさか今までのスレの話題を知らないってことはないんだろうからさ。
そこまで気に入っているなら、ずーっとファンでいてあげることだね。
西本氏が欲しいのは、そういう純粋なファンだと思うよ。
いろんな意味でね。
そんなに西本氏に傾倒してるんなら、
ファンクラブっていうか、後援会にはいったらどうよ?
スケジュールとかもよくわかるし、一体感があって、
より身近に感じるんじゃないの?
747名無しの笛の踊り:02/05/01 23:14 ID:???
初・・・先・・・西・・・が・・・。

・・・地名か?
748名無しの笛の踊り:02/05/01 23:15 ID:???
>>747
何だよこれ?
意味不明なんだよ!
749名無しの笛の踊り:02/05/02 07:53 ID:???
>>747さん
縦読み!ですね!?各行の先頭を読むのですか?暗号の一種だったのですね。
(「いろはにほへと」の中に、沓読みの変形によって「とかなくてしす」(咎無くて死す)と
メッセージが織り込まれていたようなもの?)
でも、私には文にそんな仕掛けを設ける知恵も余裕もなかったです。
初めて2ちゃんねるを知った時はびっくりしました。(タイトル見てクルッと逃げちゃったのもありました。)
でも、事実ならそれを知らずにいたり、事実から逃げることはしたくなかったので、
さかのぼって、読める分は全部読みました。
そして、私は改めて、私自身の目で見たものを信じようと思ったのです。
私自身、以前他の人の言で私の大切な方に誤解を受けたことがあり、それは治らない傷となりました。
数日、死をも考えたそれ以来、私は人を信じていないような気もします。
一方で、「私は大切な人を疑うまい」と思うのです。
他の人の情報で私を断じた方が、私自身に問うてくれたならと今でも思います。
それだけの信もなかったことがショックでした。
少なくとも私は、他者の言葉に揺らぐ前に、自分自身の目と耳で事実を得よう、と思うのです。
事実を認識する(してもらえる)事で、越えていけるものはあるのですから。
750名無しの笛の踊り:02/05/02 10:15 ID:???
CD屋でくるみ割り人形がかかってた。
なんともどたどた重くって、これじゃバレリーナさん踊りにくかろう、と
思ってたら西本さんのCDだった。
良く言えばどっしり、悪く言えばリズム音痴、って感じだったな。
おいらにゃ魅力的とはおもえなかった。
が、最近はやりののらりくらり、下手でもゆっくりひいてりゃ音楽的だって
勘違いする人からすりゃ、(フジコファンみたいに)いいかもね。
751名無しの笛の踊り:02/05/02 13:01 ID:???
>>749
結局何が言いたかったんだ?
自分の体験により、大切な人を疑うまいと思ったのはいいけど、
それと、この指揮者にあなたが傾倒しているってのは
何か共通点がある程、あなたにとっては重いことなわけ?
この指揮者が、あなたにとって生きがいか何かだって言いたいのかな?
そこまで盲信的に傾倒するってのは、
あなたこの人と面識あるの?だったら、まぁわからなくもないけどね。
752名無しの笛の踊り:02/05/02 13:07 ID:???
>>751
ほっといてやれや。「この指揮者」に例えばクレンペラーとかチェリビダッケとかが
入っていたら何も言わなかったろう?蓼食う虫も好き好きだよ。
753名無しの笛の踊り:02/05/02 13:17 ID:???
>>752
そだな!ほっとこう。
754名無しの笛の踊り:02/05/02 14:45 ID:???
「アイドル」ってそんなものでは?
755名無しの笛の踊り:02/05/02 19:08 ID:???
>>754
「アイドル」でもあるが「犯罪者」でもあるからなあ。
756名無しの笛の踊り:02/05/02 22:07 ID:???
みんな、NHK板の奇跡の詩人スレを見よ! 上には上がいるのだよ。
757名無しの笛の踊り:02/05/02 23:19 ID:???
すげー!!
758名無しの笛の踊り:02/05/03 00:05 ID:???
>>756
マルチポスト氏ね
759名無しの笛の踊り:02/05/03 00:53 ID:s7lulNq.
CDジャーナルなる雑誌にインタビュー載ってた。

オケの「国立」ははずしてあったが、
経歴が、奨学金で留学とか、
マリインスキー劇場で約90公演に副指揮者として参加とか書いてあった。
こういうのって調べたらすぐわからないの?
ってゆうか本当なら本当で別にどーでもいいんだけど。
760名無しの笛の踊り:02/05/03 02:06 ID:???
>>756
西本はあれだけ現ナマ注ぎ込んで経歴詐称しても
この程度しか騒がれず、CDも売れない。
ルナ君以下ってことで、、、藁
761名無しの笛の踊り:02/05/03 11:36 ID:???
西本も最後の頼みはNHKか、「三重苦を乗り越えて、奇跡の指揮者」
もう企画が進行中だったりして
762名無しの笛の踊り:02/05/03 15:14 ID:???
フジコに続け(w
763:02/05/03 15:45 ID:???
>>759
全部嘘。いまだにこげな虚偽経歴を使っているとすると,あの女確信犯
だな。ちなみに,経歴詐称についての週刊文春の記事でのインタビューでは
詐称につき「全部寺務所が勝手にやったこと」と寺務所のせいにしてました。
まさに,女ムネオということができよう(コーホー調
764名無しの笛の踊り:02/05/03 15:50 ID:???
>>759副指揮って何する人か、皆知ってるか?ほとんどのばやい、スタンバッて指揮者の病気待ちするだけだよ。
BANDAがあれば、それを振るが。
765名無しの笛の踊り:02/05/03 22:26 ID:???
別スレのリンクできるサイトから、西本氏のインタビューの様子を
読んだけど、本人「いろいろ言われていますが・・」と
言ってた。2ちゃんを知ってるけど、気にしていないってことでしょう。
結構長いインタビューで、読んでて疲れた。
国立ボリショイなんて名前じゃなくても良かったと言ってたよ。
「あいうえお交響楽団」でも良かったんだと!
皆も読んでみたら?
766名無しの笛の踊り:02/05/03 22:59 ID:???
>>763
もちろん確信犯ですが何か?
767名無しの笛の踊り:02/05/03 23:06 ID:???
>>765
そのインタビュー読むと、本当は凄いオケと凄い指揮者なのでは
と思えてきた。単純な俺様(ワラ
768名無しの笛の踊り:02/05/03 23:39 ID:???
あいうえお交響楽団のほうが似合うかも(藁
そのほうが目立っていいんじゃないか
769名無しの笛の踊り:02/05/04 15:32 ID:???
インタビューだけ読むと、周囲の様々な思惑や毀誉褒貶の中に置かれながらも、
自分は音楽だけを目指そうという気概が感じられて、強い方だな、と思ったのですが。
それから、750さんの「くるみ割り人形」への評ですが、
一人一人異なる感覚を誰も否定できませんし、それは尊重されるべきだと思います。
ただ、あなたにあなたの思いがあるように、私は、あなたの言う「重さ」は、
くるみ割りという無骨な姿に置かれた魂の暝(クラ)さの暗示かしら、と思ったのですが。
また、踊りを現に伴う場合と、独立した曲として聞かせる場合、
言わば他者とのコラボレーションと、ソロとしての録音では、
指揮者さんの造りたい音も違ってくるのではないでしょうか。
(ってコト書くと、また信奉者かとか虫とか言われちゃうのかな、、、いーもん、私も強くなるもん。)

と、現時点では西本さんは、憧れの(自分もそうありたいという本来の意味での)女性です。
生きがいを他者に求めようとは思いませんし、本人への傾倒を音楽に反映させてしまうのは、
むしろその方の生み出す芸術を侮るものだと思います。
盲目的な傾倒こそ、私の恐れるものです。そんな浅薄なもので作品への目が曇るのなら、
う〜ん・・・、そんなものに左右される程度のものなら、今、心を惹かれてはいないと思います。
う、せっかくほっといてもらったのに、また来てしまった・・・。あの、、やっぱり書きたいので。
強くなるぞーと言いつつ・・・脱兎、遁走!ぴゅー
770名無しの笛の踊り:02/05/04 15:48 ID:???
>>769
せっかくほっておいてあげたのに、
やっぱ何か訴えたいわけね。
まぁいいんじゃない?人それぞれで、否定はしないよ。
逆にあなたはこの人と遠いから、そう思えていられるのかもよ。
知らなきゃ良かったってこともあるからねぇ。
せっかく惹かれてんだから、
そのまま惹かれてなよ。
771名無しの笛の踊り:02/05/04 16:10 ID:???
>>769
もしかしてモノホンの害基地?
772名無しの笛の踊り:02/05/04 16:28 ID:???
>>769
ビクビクするくらいなら来るなよ。
おまえの来るとこじゃねえよ!おとなしくしてろって。
773名無しの笛の踊り:02/05/04 17:42 ID:???
>>769
女性じゃなかったらどうするんだい?
774名無しの笛の踊り:02/05/04 21:16 ID:???
>>773
女性じゃなくても平気なんだよ、こういう人は。
盲信的に惹かれてんだから、性は関係ないんじゃないか?
何も知らない分、純粋な盲信タイプの人なんだろ。
こういう人は身になにか、降りかかるような経験を何度もしないと
わからない、頑固な人が多い。ほおっておこう!
775名無しの笛の踊り:02/05/05 00:24 ID:???
    ―――┴┴┴┴┴―――――、          ―――――――、     ヽヽ
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||.         /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||____ヽヽ
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||        /.    ∧// ∧ ∧| || 東京都  ヽ ヽ
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   ||       [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || 清掃局  |  |
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||.       ||_    _|_| ̄ ̄ ∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||.       lO|――|O゜.|____|.||.-――――┴―|
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||       |_∈口∋ ̄_l__l⌒l | | コ□ニ//l⌒lソ
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'          ̄ ̄`ー' ̄   `ー' ̄ `ー'   `ー'
          ∧                              ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|               769を迎えにきました                |
\__  _____________________________  __/
     
776名無しの笛の踊り:02/05/05 03:27 ID:???
>>775
N本とせきれいのK口と金愚のM下も迎えに来てくれ〜
777名無しの笛の踊り:02/05/05 05:29 ID:???
                  ___
                  |__|'' - ._
                    |  | l' - ._|
                    |  | |`:| |′
                   ,=|  | | | |
                  / :|_,, | | | |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                l  | |. | | | || ついにM舌の首を取ったぞ!
                  |  | |:::| | | l|\             
                 /  | l | | | ||   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 /   | | | | | |:!
       ∧_∧    /   l l. | |‐'| |:|   
      (  `∀´),/     | |. | | | ll:|   ∧_∧
      (     つ     | |  | | | ||:|  (  `∀´)∧_∧
       |  |  |    ⊂⌒| l:  | |‐'| l:|:| ⊂    つ 。∀゚)
― ∧_∧(____,)__)ーl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃ / /〉 〉―;;~∴ー――
  (   `∀) 厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉    〈(_) (__)   ;' _,.. - ''"!∧ ∧_∧
 (     つノノ  ノ  /   ,ノ|    |,,|..!、____,ノ     _,.. - ''"   _,.. ┘∧ ∧__∧
(⌒(⌒)__)'〜ー〜ー〜一'"┴'''"        _,.. - ''"   _,.. - ''"l:| ∧川∧ ∧川∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄!  _,.. - ''" \;|  |:!(`∀´  )(`∀´  )
―┬―┬―──――――――‐┬―┬┬┴''"/     :|∧川∧ ∧川∧ ∧川∧
  │  │                |  || /       (∀´  )(∀´  )(∀´  )
. ∧川∧ ∧川∧ ∧川∧ ∧川∧. ∧川∧ ∧川∧. ∧川∧ ∧川∧ ∧川∧
(    )(    )(    )(    )(    )(    )(    )(    )(    )
778名無しの笛の踊り:02/05/05 05:57 ID:???
>771
どうやらそのようですね。
私も長く2chやってるけど稀ですね、ここまでの方は。
痛すぎ。素人にはお勧めできない。
779名無しの笛の踊り:02/05/05 12:55 ID:???
>>774
やっぱり平気なのか。
色々真実がわかったところで、それでもまだ信じられるのなら
それはそれでご立派だと言えよう。

じゃあ769さんには勝手に盲信していただくことにして・・
ここでその話題は終了!
780名無しの笛の踊り:02/05/05 12:58 ID:???
>>774
田中まきこ信者のようなものか(w
781名無しの笛の踊り:02/05/05 13:12 ID:???
辻元清美のとりまき(w
782名無しの笛の踊り:02/05/05 19:36 ID:???
>>775
激しくワラタ!!!
チョーうける。
783名無しの笛の踊り:02/05/05 22:30 ID:???
お前ら、終了ってんだろ。
興味も話題もこの子に移ってんじゃん。
769、文章はしっかりしてるし、けっこうアタマはいい子だよ。多分。
自分に興味引き付けて西本守りたいくらいの覚悟で2ちゃんに来たとしたら?
おまえら、怖いもん知らずのど素人の思うツボじゃん(藁
こんなのより明日はロシアツアーご一行の帰宅日だ、西本引きずり出そう!
784名無しの笛の踊り:02/05/05 23:38 ID:???
西本にそこまでの価値なし!
明日はウィルスの日だ!
6日に日本着とはシャレか?西本菌?また日本に蔓延するのか?帰らなくていいぞ!
785名無しの笛の踊り:02/05/06 06:53 ID:???
>>784
禿同!
786名無しの笛の踊り:02/05/06 19:47 ID:???
時間無いのでとりあえずage
787名無しの笛の踊り:02/05/06 20:20 ID:???
ご一行は今日お帰りですかぁ?
お帰りなさいデス。
何か、ロシア土産ってありますかぁ?
788名無しの笛の踊り:02/05/07 20:00 ID:???
停滞してんなあ、ニュースないの?
789名無しの笛の踊り:02/05/07 21:15 ID:???
____________
|                |
|    偽称反対!    . |
|   経歴詐称反対!.  │
|___________|
      || , --、     /
      ||f=赤=l   _  西本と後援会関係者は
      ||(,,゚Д゚)<(o)  出て来い―!!  
      ⊂  つノ    \
     ┣|  | 
     ┛し`J    
790名無しの笛の踊り:02/05/07 21:19 ID:???
今は停滞
そのうち叉何かあるだろ
荒らしの前のシズケサ!
791名無しの笛の踊り:02/05/07 21:36 ID:???
川口さん、がんばって〜!
792名無しの笛の踊り:02/05/08 08:12 ID:???
>>791
がんばってるんじゃない?
話題作りにも精を出しているようだし。
次は何の話題でいくのか?楽しみなことじゃ!
793名無しの笛の踊り:02/05/08 23:59 ID:???
荒らしはまだか?
794名無しの笛の踊り:02/05/09 01:49 ID:???
>>769さん、がんばれ!
795名無しの笛の踊り:02/05/09 03:34 ID:???
>>792
がんばってるって、K口はロシアに同行したのか?
796名無しの笛の踊り:02/05/09 06:21 ID:???
>>789 カワイイ!
797名無しの笛の踊り:02/05/09 21:05 ID:???
>>795
基本的に事務所は後援会とは別物だろ?
だけど、今回のツァーに関してはどうなんだろ。
ツァーの模様をいつかまた、何かの折にテレビ放映で
出すような気がするなぁ。抜け目無く、ちゃっかり宣材にしそうじゃん!
798名無しの笛の踊り:02/05/10 01:32 ID:???
>>797
だってオケの創設に参加したんだろ?
799名無しの笛の踊り:02/05/10 03:53 ID:???
CDの表記は「ロシア・ボリショイ交響楽団 ミレニアム」となっていた。
小さく表記するのは逆だろうと思った。

もちろん買わなかった(藁
800名無しの笛の踊り:02/05/10 05:13 ID:???
今だ!800ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
801名無しの笛の踊り:02/05/10 20:59 ID:???
最近はこのスレも進みが遅くなったね。
騒ぎが落ち着いてきたってことかな。
これで1000までいったら、もう次スレはいくつも
いらないな。何か問題を起こさなきゃこの人も
あちこちでスレ立てられて話題になることもないっしょ!
802名無しの笛の踊り:02/05/10 23:26 ID:???
たたたッ!794さんありがと、ぺこ。 ぴゅー ・・・・する前に・・。
音楽家としてのこの方の問題になっているのは、「経歴詐称」なのですね・・・。
「ミレニウム響」は、西本さんが命名したわけではないでしょうし、
オーケストラ名称の遷移に関しては、
華やかな存在感を持つこの方に目を付けた人達が、
売らんかなという露骨な思惑から狡猾な策を弄した印象が強いのですが。
将来を考えている音楽家自身が、自分の前途を閉ざすような真似をするだろうか?と
思ったのです。
「『あいうえお交響楽団』でも何でも良かった。」
というちょっと突き抜けちゃったような西本さんの発言に、
自分を翻弄する周囲への思いを感じたのは、私だけなのかな。
「望む響きを実現してさえくれれば」という言葉に、
これが、揮者たるこの人の真意だと、そう思ったのですが。

私も、西本さんのスレッドは、ミレニウム響を含む音楽の話題(コンサート,CD評など)と、
詐称など(う〜・不本意ですが)身辺を騒がせる話題の、2つでいいのじゃないかなと思います。
803名無しの笛の踊り:02/05/10 23:34 ID:???
きゃー!上の私の書き込み、「指揮者」の「指」が抜けてました(・・;)。
ごめんなさいっ。ばびゅっ!
804名無しの笛の踊り:02/05/11 00:20 ID:???
>>769=802
精一杯アイドルを守ろうとするのは結構だが、
もう少し冷静に世の中を見ようね。
実は彼女(彼)はプロの指揮者として扱われていないんだよ。
本人や取り巻きや一部の受け売り垂れ流しマスコミを除いては。
805名無しの笛の踊り:02/05/11 12:42 ID:???
>>769=802
西本の事、なんで音楽家だと思えるわけ?
どういうあたりがそうなのか説明してくれよ。
経歴詐称に限らず西本の周りで起こること全部、
周囲の金儲け主義の人間が勝手に作り上げたとでも言うのか?
で、「可哀相な」御本人は何も知らず巻き込まれたってか?
そんなこと世の中で通ると思ってるのかよ。
何も知らなかったはずはない。確信犯だよ。
806名無しの笛の踊り:02/05/11 12:44 ID:???
>>805
>西本の事、なんで音楽家だと思えるわけ?
指揮…してるから
807名無しの笛の踊り:02/05/11 16:19 ID:???
>>806
漏れもアマオケ指揮してるぞ。
漏れって音楽家??
808名無しの笛の踊り:02/05/11 17:32 ID:???
ま、まあ、レスいっぱい。(喜べる状況じゃないっ! byココロの声)
私は考えを構築するのが遅いので、(トロいのね・・ by心の声)
夜中にお返事させていただきます。6時から9時までバイトですし。
807さん、アマチュア・オーケストラを、
「オーケストラではない」と否定することはできないでしょ?
世間が認めるのがプロなのでしょうが、例えば絵画の世界には、現在高額で取引されながら、
作者が生きているうちに認められることのなかった絵は数多くあります。
その名画を顕わした人々は、生きていた時代に於いて「画家ではなかった」のでしょうか。
アマチュア演劇、素人陶芸家、日曜画家、オレ漫画家など、
狭い範囲で認められているのか、単なる主観なのか、滑稽なカン違いなのか(トホホ)、
境界の曖昧さはありますが、アマオケをオーケストラではないとは言えないなら、
あなたを音楽家ではないと言うこともできないと思います。
809名無しの笛の踊り:02/05/11 23:22 ID:???
>>808
あんたは一体何が言いたいの?
一見、冷静にカキコしているようだけど、
殆んど何を言いたいのやら理解できんよ。
理屈はいらんから、もう来んな!
あんたはバイトしてなさい。
さよなら
810>769=802=808:02/05/11 23:32 ID:???

    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /         \
  /\    \  / |
  |||||||   (・)  (・) |
  (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    _||||||||| | <逝って下さい。おながいします。
   \ / \_/ /    \___________
     \____/
811名無しの笛の踊り:02/05/12 01:50 ID:???
>>804,805
彼女はプロの指揮者として扱われていない・・・。
少々辛いご指摘ですね。
相次ぐキャンセル、その状況がわからない、謝罪がない、など
プロとしての姿勢を問われる点は確かにあります。
(804さんは力量そのものについても言及していらっしゃるのだと思いますが)
これは一ファンの私見ですが、私が同じ状況に置かれたなら、
もちろん自分を揶揄する声は知っているし、何を言っても言い訳になる、
それなら自分の言葉である音楽で答えようと思います。
また力量についても、誰にも何も言わせないぞ、というところまで
自分を持ってってやる!と燃えますね、きっと。
周囲が認めないのなら、認めさせるまでです。
私は、西本さんには、その気概も真に世界的指揮者になる可能性も有ると信じています。

>西本の事、なんで音楽家だと思えるわけ?
・音楽のためにロシアへ渡った情熱と音楽への愛情
・チャイコフスキーの音楽への造詣の深さ (また解釈が私の好みであること)
・ステージ上の、音楽に対峙するこの人を誠実であると思えること
・指揮が精神的なものと肉体的なものの融合に思えること
(音を生み出だす形態が音楽そのもののように美しい稀有な例だと思う)
西本さんの周辺で起こる事全てに本人の責任がないとは言いません。
プロとして処世していく以上、ご自分の周りの事は知るべきだったと思います。
出来る限り自身がタッチし、確認して仕事を詰めていくか、
信頼できる優秀な代理人を持つべきだと。
(詐称については、本人の言葉を否定できるほどの材料を、私は持ちません。)

固めの文ばっかりは書いててもしんどいです。他スレ結婚ネタに参加したいなぁ・・・。
812名無しの笛の踊り:02/05/12 01:56 ID:???
一年ぐらいの留学でねぇ…
苦労したうちに入らないんじゃないのかなあ…
情熱…うーむ
わからん
813名無しの笛の踊り:02/05/12 02:36 ID:???
>>811
まさか本人の弁明じゃないよねえ。
経歴詐称についてもボリジョイ創設のいきさつについても
折れはニシモトを確信犯といえる材料を持っているが・・・。
814名無しの笛の踊り:02/05/12 03:11 ID:???
我々はメディアを追われネット移民者にさせられた!
そして一握りのエリートが宇宙にまで膨れ上がったメディアを支配して50余年!
ネットに住む我々が自由を要求して何度踏みにじられたか!
2chの掲げる人類一人一人の自由のための祭りを時代が見捨てるわけはない!
新しい時代を我ら選ばれた2chが得るは歴史の必然である。

ならば、我らは襟を正しこの状況を打開しなければならぬ。
我々は過酷なネット空間を生活の場としながらも共に苦悩し、練磨して今日の文化を築き上げてきた。
かつて、モナー・ヒロユキはメディアの革新はネットの民たる我々から始まると言った。
しかしながらNHKのモグラどもは自分たちがメディアの支配権を有すると増長し我々に抵抗をする。
諸君らの父も、子も、そのNHKの無思慮な抵抗の前に敗れていったのだ!この悲しみも、怒りも、忘れてはならない!

我々は今、この怒りを結集し、NHKにたたきつけて初めて真の勝利を得ることができる!
この勝利こそ、メディアすべてへの最大の慰めとなる!名無しさんよ!悲しみを怒りに変えて立てよ、名無しさんよ!
我ら2chこそ選ばれたメディアであることを忘れないで欲しいのだ!超雑種たる我らこそメディアを救い得るのである!
815名無しの笛の踊り:02/05/12 03:32 ID:???
>>814
あのー、「母」は? 闘いも悲しみも怒りも、男だけのものなの?
人類の半分、そして生物の基幹である生命体を忘れないでね。
それからね、ここ、西本さんのスレッドです。
連帯はけっこうですが、、、
なにか西本さんのこと書いてけ〜〜〜〜!よそ様んちへ越境する礼儀として!
自分の言いたいことだけ振りまいてくなああああ! です。
816一発屋:02/05/12 11:18 ID:???
この種のスレッドを盛り上げること事態
利敵行為だと思う。

「文春」にリークしたのは西本=キング側ではないか?と
邪推したくなる。「名を売る」ためにスキャンダルを利用する
のは芸能界の常套手段。
キングはグラモフォンのような「クラシックの老舗」ではなく
「歌謡曲の老舗」ですし。

「浜崎あゆみ問題」も、結局は「真相を知りたい方はスカパー、CSフジを
ご覧ください」ということだった。
2ちゃんを使えば、宣伝費はタダですからなぁ・・・。

スレッドをたてたのも西本サイドでは?

スキャンダルでも起こさない限り、西本など
たんなる無名人ですから・・・。
817名無しの笛の踊り:02/05/12 14:23 ID:???
>>816
>スキャンダルでも起こさない限り、西本などたんなる無名人ですから・・・。

たしかになぁ・・・。
でもCDは売れてないようだし、今のところ
西本=キングは利益を得ていない。
818名無しの笛の踊り:02/05/12 15:37 ID:???
>811
もっと良い音楽を聴いてみてはいかがですか?
他にはどんなものを聴きますか?

>・チャイコフスキーの音楽への造詣の深さ (また解釈が私の好みであること)

なぜそう思うに至ったのですか?
他の指揮者のチャイコフスキーと比べてどうですか?
819名無しの笛の踊り :02/05/12 15:37 ID:???
>>816
> キングはグラモフォンのような「クラシックの老舗」ではなく
> 「歌謡曲の老舗」ですし。
をいをい、キングは古くからデッカ代理店だたゾ(過去完了)
デッカと契約切れてからは売るものが無くなったがね。
このへんは、CBSがコロからソニに移たときと状況がよくにてる(w
だからキングは、手持ちの日本録音のふるいのを廉価盤でもっと
ビンビンバシバシ出せヤ、ゴルァ。
にしもとなんかにうつつぬかしてんじゃねーよ。
ついでに小泉監修の世界音楽をもっと安くしる!
あ、にしもとにあんましカンケイナカタネ、音羽のびる屋上から
ダイビングして逝ってきます。
820名無しの笛の踊り:02/05/12 16:13 ID:???
>>811
・ステージ上の、音楽に対峙するこの人を誠実であると思えること
 すぐけがしたとか,なにしたとか言ってコンサートキャンセルすることが誠実さ
の表れなのですね。やっぱり,振れもしない曲を振ってオケや客に馬鹿にされ笑わ
れちゃいけませんからね。しかし,振れる曲がほとんどないっていうのが,この人
の能力的欠陥ですな。レパートリーは今のところ片手か両手で数えられるくらいで
しょう。
821名無しの笛の踊り:02/05/12 16:48 ID:???
>>811さんへ

818さんや820さんのように鋭いつっこみは出来なのですが、

・指揮が精神的なものと肉体的なものの融合に思えること
(音を生み出だす形態が音楽そのもののように美しい稀有な例だと思う)

この<音を生み出だす形態>が<美しい>、
<音を生み出だす形態>ってどういう意味、何を指しているの??
822名無しの笛の踊り:02/05/13 06:47 ID:???
811です。ああぁぁぁ、また長考しなきゃいけないレスが・・(;_;)
取り合えず、他に「大好き」なのは、ディスカウのシューベルト、
ブラック・サバス(これはコピーもしてました・元どらまー)
DAVID BOWIEを25年ほど(この人は歌詞が凄いと思います)
日本のオーケストラではアンサンブル金沢はよく聴きに行ってます。
あう〜、『スレッド立てたの西本さんサイド』の声にも反論したい、
のですが、いま自室に帰り着いたとこで眠いの通り越して脳細胞浮遊してる感じなの。
本業がメタ忙しなので、他のお返事は遅れます。ばたっ・ぐぅ。

808=811はそのまま永眠しる。とかいうツッコミはしないでね、
D with ガソリンになってしまいます。・・・たぶん。
823名無しの笛の踊り:02/05/13 09:05 ID:JVqGNKbo
>>815
>>814は、ガンダムのぱろでぃーですYO!
流石にクラ板のシトは知らなかったのか・・・。
だから814はネタです。
「問い詰めたい、小一時間問い詰めたい・・・」の類似品。
なお、おれは814ではない。
824名無しの笛の踊り:02/05/13 14:00 ID:???
>>822
君は外見から入っていっちゃったんじゃない?
のぼせちゃってるのがよくわかるよ。
後援会に入会して、お友達にでもなりなよ。
メール出して寄付でもしたら、返事がくるかもよ。
君は妄信的になってしまっていることがわかってないようだから
救いようがないよ。
825818:02/05/13 14:12 ID:???
>DAVID BOWIEを25年ほど(この人は歌詞が凄いと思います)

とても若い方かなと思っていましたが、そうでもないんですか?
まあ、関係ありませんので答えなくて結構です。

私も西本さんの音楽を聴いたことがありませんので、
そもそも何も言う資格はありませんでした。

前のCDは結構誉める人もいたような気がします。
826>821:02/05/13 14:53 ID:???
・指揮が精神的なものと肉体的なものの融合に思えること
(音を生み出だす形態が音楽そのもののように美しい稀有な例だと思う)

要するに西本の外見がかっこいいということを言いたいのではないでしょうか。
827名無しの笛の踊り:02/05/13 15:00 ID:???
ニシモトタンの指揮姿は…う、…美しい……
――――y―――――∧4_∧
   ∧_∧       (・∀・ )<はいはい 分かったから 消えて>822
   (,,^ヮ^)       (    )
  〜(∪ )       |  |   |
    ∪∪        (___(___)
828名無しの笛の踊り:02/05/13 15:07 ID:???
>D with ガソリンになってしまいます。・・・たぶん。

何よ、それ。
どこの板の住人?
829名無しの笛の踊り:02/05/13 23:23 ID:???
age
830名無しの笛の踊り:02/05/13 23:28 ID:???
>>822
D with ガソリンって何だ?
意味がわかんないのよね。
831名無しの笛の踊り:02/05/14 08:35 ID:???
○○withガソリン=火に油だろ?煽ったらよけい燃えるぞってことなんじゃないの?
けっこう気の強そうな子だね。
>DAVID BOWIEを25年ほど ってバーカ。ふつう女は(ホンモノの女ならってことだけど)
自分のトシさらすのか?しかも聞かれてもないのに。
そういえば盲愛する西本様も「ビートルズが好き、親の世代のはずだけど胎教かな」
なんて言ってるよね。ヒントここらへん?ママのお腹の中にいた時から聞いてたのかなァ?
若い方=率直に言って子供扱い=おまえにクラシックわかんの?扱いでオコチャッタんだね?
タンジュンでイイナ− きっと不断からイイコイイコでヨシヨシされてんだネ−(藁
若気のいたりでいいんじゃないの?別に。2ちゃんで突っ張ることないよ。
カワイがってもらえるとこに帰れば?
832名無しの笛の踊り:02/05/14 08:49 ID:???
同一人物かどうかは知らないが、別西本関連スレにも
変な思考の、それもそうとうおかしなのが
カキコしてるなぁ。
このDって奴も男か女か知らないが、ガソリンでも何でもいいけど
ちょっと偏っててコワイが?
カキコは自由だが、信者には別スレ立てるなり
熱いラブコールはHPの方にお願いしたいね。
833名無しの笛の踊り:02/05/14 23:33 ID:???
ハズカスイ、ハズカスイ、別関連スレ=525をマジカキコと思い込む恥かき子続出。
あれって、西本を小馬鹿にしまくった、きっついイヤがらせじゃん。
シゴトのできねえヤツに向かって「キミってエリート!キミってサイコー!我が社の宝、いや世界の道祖神!
キミを認めないヤツなんてミジン切りにしちゃうからネ!」
てのと同パターンだろがよ。きっちりイジメだよ、ハイテクニックの。
(「世界一のさぎし」って入ってんの気が付いてる?!)
変な思考のおかしなどころか、頭のいい相当皮肉な奴だろ。
あの悪どさがわからないなんて、みんな意外に善意なヒト達なのか?
834名無しの笛の踊り:02/05/14 23:37 ID:???
>>833
禿同!
だからクラ板はレベル低いって言われんだよ!
835名無しの笛の踊り:02/05/15 00:17 ID:???
>>833
灯台卒とかいって本気で反応してるヤシいて藁える〜
836名無しの笛の踊り:02/05/15 01:39 ID:???
>>835
エッ?マジ??
837名無しの笛の踊り:02/05/15 02:16 ID:???
>>831
誰に向けてのカキコ?
真性キティ? それともG?
838名無しの笛の踊り:02/05/15 18:04 ID:???
西本が低劣なのは衆知の事実だが、
糾弾する側のクラ板住人も(以下略・・・
839名無しの笛の踊り:02/05/15 20:36 ID:???
『第三文明』2002年5月号のご案内(4月1日発売) 定価500円(税込)
連載  私の人生記録 第3部 創価学会名誉会長 池田大作
 第20回 「学生第一」の学風で250年
       米デラウェア大学との教育・学術交流
特集  母よ!
  直観にして一途  いかなる哲人の論理も あなたを超えない 温かく不思議な力
●曽野綾子(作家)●山野正義(山野学苑理事長)
●大林素子(スポーツキャスター)●オスマン・サンコン(タレント)
●対談 羽田澄子(映像作家)/藤井江利子(ヤング・ミセス中央委員長)
◆偉大な母たちの物語◆偉人を育てた母◆創価の母の物語ほか
学会歌誕生のとき
◆すべての母たちへの讃歌「母」
人物クローズアップ
 キャイーン(お笑いコンビ)/西本智実(指揮者)/上田正樹(シンガー)
840名無しの笛の踊り:02/05/15 21:31 ID:???
>>839
で、何か人物クローズアップで
おもしろい事でも書いてあったですかぁ?
841名無しの笛の踊り:02/05/17 11:40 ID:???
最近低調だな、西本関連スレ。
842名無しの笛の踊り:02/05/17 14:09 ID:???
>>841
せっかく下火になっても、西本の方からネタ(ドタキャン等)を
提供して再び盛り上がるのがいつものパターンなんだけどね。
843名無しの笛の踊り:02/05/17 20:15 ID:OA0RPH9o
>>842
ドタキャンはしばらくないよ。
とよはしの次はオネーギンだろ。
オネーギンのために他に仕事入れないでいるらしいしさ。
でもあれ、結構高いチケットだよな。
チケットの売れ具合はどうなんだろ・・・?
844>843:02/05/19 02:12 ID:???
俺は842に近い心情。
根拠は?
845名無しの笛の踊り:02/05/19 02:26 ID:???
おうおう。
今日の豊橋の感想たのんだぜ。

誰か行かねーのか。
846名無しの笛の踊り:02/05/19 20:48 ID:???
あり??感想まだか〜
かならず書くとか言ってたのは誰だったっけ?
847名無しの笛の踊り:02/05/19 23:22 ID:???
豊橋から夢見心地で帰ってきました。
幸福で溶けちゃって、書き込める状態じゃなかったのを、固めて再構築中です。
あのね♪やっぱり西本さん、素敵な方ですよ。(って書くとブーイング来るんでしょ。(・へ・)
それは私の大切な宝物にしておいて、構成の方を書きますね。)
<前半>
グリンカ「ルスランとリュドミラ」序曲
どこかの大学教授のシェイクスピア講座(?)
チャイコフスキー幻想的序曲「ロメオとジュリエット」
<後半>
プロコフィエフ「ロメオとジュリエット」(抜粋6曲)
インタヴュー
<アンコール>
くるみ割り人形から「花のワルツ」
前半を豊橋の音楽監督氏の指揮、後半を西本さんの指揮で、聞き比べる形になりました。
私の感覚が西本さんの音を好きなのだと思いますが、
前半の方には少し指揮に音を無理やり止めるような感じ、強硬さを感じました。
それが西本さんになったとたん、音に有った靄がすっと掻き消えた感覚があったのです。
音の透明度が違う感じでした。
(リハを聞く機会があったのですが、とても細やかな指示を出されているように思いました。
団員の方たちへの態度も丁寧なもので、
休憩中にも、気になるところを話し合っていらっしゃる様子に熱意を感じました。
そういう細やかさと熱意から生まれた音だったと思います。)

(余談)プログラムが立派で嬉しかったです(笑)。
黒をバックにリハーサル中の厳しい表情の西本さんの写真が表紙の素敵なものです。
うっとり・・・。では、また余韻タイムに戻りますね。
848名無しの笛の踊り:02/05/20 12:27 ID:???
>>847
行けて良かったね
感想ありがと
849名無しの笛の踊り:02/05/20 12:57 ID:???
>>847
早く逝って下さい、おながいします。
850名無しの笛の踊り:02/05/20 17:40 ID:suH3Lz1c
>>847
またDの登場かよ!
豊橋行って来て、溶けそうでよかったスネ。
どうも感想ありがとよ!
851名無しの笛の踊り:02/05/20 18:39 ID:vpI10KUc
マジで眩暈がしてきた。847は長生きしそうだね。
852名無しの笛の踊り:02/05/20 22:52 ID:???
レコ芸で西本の悲愴が準推薦→宇野コーホー、小石忠男両氏
853名無しの笛の踊り:02/05/20 22:53 ID:???
>>852
広告の量で決まるんだろうが
854名無しの笛の踊り:02/05/20 22:55 ID:???
>>852
宇野も小石も幾ら貰ったんだろうか?
855名無しの笛の踊り:02/05/20 22:57 ID:???
かつて映像と音が全部一拍ずれてるLDを特選にした小石。
尼オケのプレーヤー烏賊。
856名無しの笛の踊り:02/05/21 03:34 ID:???
           ∧_∧
          /⌒ヽ ) 
         i三 ∪  
          |三 |
         (/~∪
        三三
       三三
      三三
857名無しの笛の踊り:02/05/21 22:33 ID:4YfZE0LU
低迷してるね、ここ。
話題が尽きたってことね!
858名無しの笛の踊り:02/05/21 22:34 ID:???
ニシモトの新譜の売り上げは大低迷ってホントですか
859名無しの笛の踊り:02/05/21 22:42 ID:???
がいしゅつだったら激しくスマンが、
朝日カルチャーセンターで講師やるっぽいね
860名無しの笛の踊り:02/05/21 22:46 ID:???
誰か履修して股間にタッチしてくれ
861名無しの笛の踊り:02/05/22 00:30 ID:???
>>858 はい。
862交響曲第774番:02/05/22 00:32 ID:???
近所の山野に行ったけど、まだ残っている
でも、阿波度のマーラー三番は売れていた
863名無しの笛の踊り:02/05/22 00:32 ID:???
コーホーがほめても駄目?
864名無しの笛の踊り:02/05/22 00:35 ID:???
>>859
教えるモノがあるってこと?
金儲け講座、女の口説き方、詐欺商法の裏側を語る、桶の作り方。
どこで何教えんの?いつ?マジ教えてよ。タッチは誰かしてくれ。
865名無しの笛の踊り:02/05/22 20:32 ID:KKGAFxv6
>>859
朝日カルチャーセンターの話しがネタでないなら
えーっ?なんだけど。ほんとうなのそれ?
ドタキャンする人に決まった時間に行かねばならない講師の仕事って
務まるのか?第一、カルチャーセンターで何について教えるんだよ?
あれって、会話教室みたいなわけにはいかんでしょ?
そんな講座って、朝日カルチャーにあったの?
まさか、指揮術なんかやってもねぇ!
866名無しの笛の踊り:02/05/22 21:52 ID:???
2〜3回だけの特別講座ってありますよね、
特に音楽、美術系ではよく開催されているようですが。
ロシア音楽の楽しみとか、チャイコフスキーとロシア文化とか、
夢をあきらめない生き方とか、
単発の講座でもいいから、聴講したいです。
でも、私も言いたい。
ほんとなのそれ?(HPで講師検索で西本さん探したけどありませんでしたのココロ)
867名無しの笛の踊り:02/05/22 22:29 ID:5wOggTCw
>>866
非常勤講師とか?
大阪弁でやるのかいな?
868名無しの笛の踊り:02/05/22 23:15 ID:???
>>859
ネタだろう。朝日カルチャーセンターのHPにも載ってないぜ。
869これだろ:02/05/23 01:05 ID:tTO.PKto
5/20の夕刊に出てるよ。
朝日カルチャーセンター(東京)

ラヴェル・ノート  三善晃  8/24昼
西本智実がつくる新しいロシア音楽の世界
           西本智実 8/24夕
870これだろ:02/05/23 01:14 ID:tTO.PKto
ついでにPDFからコピペ。「レクチャー&コンサート」の項から。
コンサートもあるのか?

http://www.asahi.com/acc/tokyo/hito.pdf
-----

西本 智実
8 /24  1回
土16 :00 〜17 :30
西本智実がつくる新しいロシア音楽の世界

ロシア・ボリショイ交響楽団の首席指揮者就任決定。才能あ
ふれる若き指揮者が、絶賛を浴びたチャイコフスキーをはじ
め、ロシア音楽全般の魅力、今後の演奏について語ります。
会員2,600 円
一般3,100 円
入会金不要
871これだろ:02/05/23 01:21 ID:???
コピペ貼ったのはいいが、何だか激しくむなしい気分・・・。
↑をテンプレにして、誰か西本にふさわしい講座を
考えてやってくれ。
872名無しの笛の踊り:02/05/23 05:19 ID:???
   | 朝日新聞社。通称アサヒ。
   │ 偏向報道と捏造記事の天才だ。珊瑚だって削ってみせらぁ。
   │ でも支社襲撃だけはかんべんな。西本ヨイショもするぜ。
   └──v────────────────
         ∧_∧    
         [email protected]∀@-)  
       ._φ 朝⊂)  
     /旦/三/ /|  
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     |          |/
873名無しの笛の踊り:02/05/23 08:09 ID:???
>872
A-teamか、懐かしいね。
874赤報隊:02/05/23 08:21 ID:???
>>872

死刑を言い渡す。朝日をたすけるものも同罪だ。
875名無しの笛の踊り:02/05/23 21:33 ID:POe6hDME
えーっ?やっぱりやるんじゃん!
何教えるの?何分?
燕尾服着て教えるのか?
誰か、生徒になれ!
876名無しの笛の踊り:02/05/23 22:49 ID:???
なりまちゅ!
877名無しの笛の踊り:02/05/24 21:04 ID:???
>>870
これって一回きり?
それで何を学べっつーの?
指揮術じゃなくて何だ?
ロシアの文化?ロシア音楽の正しい聴き方とか?
単なるお話しとしてなら単発でもオーケーだろうけど
よくわからんこと考えるなぁ
誰だこれの仕掛け人って?
878名無しの笛の踊り:02/05/25 02:30 ID:6C7F47Yg
847>アマチュアのおっさんの指揮と比べたらそりゃ良いけど・・・
とても細やかな指示を出されているように思いました。>「何を要求しているのか意味不明」だったけど?
喋ったとたんボロだらけ・・・言葉にして為になった話しは無かった。
879これだろ:02/05/25 03:25 ID:???
>>877
1回きり。

学ぶっつーか、大学がよく夏休みにやってる公開講座みたいな
もんなんだろうね。もっと俗っぽいかな。三善晃のラヴェルは
ともかく、話題の人 or 旬の人を講師に呼んでみました、みたいな
ノリのような。単なる有料の講演会みたいな感じのような気がする。
880名無しの笛の踊り:02/05/25 05:00 ID:???
>>879
まさか有料のサイン会でわ?
881名無しの笛の踊り:02/05/25 15:55 ID:???
ニシモトにはどうせ同じネタの繰り返ししかできないと思われ。
882名無しの笛の踊り:02/05/25 21:31 ID:???
age
883名無しの笛の踊り:02/05/25 22:15 ID:???
何人くらい集まるかな?
締め切りってあるの?
サイン頼んだら、きっとしてくれるよ。
生徒さんは色紙とマジックを持参すればよいノダ!
話しの内容はともかくとして、おもしろいのでは?
884名無しの笛の踊り:02/05/25 22:19 ID:???
世界が西本大先生を知るまで、同ネタエンドレスもやむなきであろう!
全世界にあまねく知れ渡ったところで次段階という遠大な作戦だ。
(次段階って何が面白いと思う?りくえすとも受け付けるぞ!)
885名無しの笛の踊り:02/05/25 22:36 ID:???
>>883 話しの内容はともかくとして、おもしろいのでは?
こういう扱いをされる程度ってことなんだよね。
西本にも、というか豊橋にも、
最前列カブリツキ恥カキ集団がいたようだけど
指揮者登場の花道(ステージ向かって最左寄り)にかたまって騒いでたヨ。
西本が出てきた時なんて、見てる方がハズかった。あんたら見に来ただけ?って感じ。
西本ファンのレベルつまり西本のレベルって、しょせんこんなもんだろ?
886名無しの笛の踊り:02/05/26 04:59 ID:???
ま、動員力も実力もフジコの何十分の1ってとこかな(藁
887名無しの笛の踊り:02/05/26 18:33 ID:SShXa0wA
西本のオッカケにはまいった・・・
オケの打ち上げ会場に乱入してきて、「不気味」でした。
愛読書は少女コミックの様な感じで・・・
まさしく、タカ○ズカ、ズーレの世界。
888名無しの笛の踊り:02/05/26 19:10 ID:4BaEVkoo
>>887
朝日カルチャーセンターのアレにもその種の西本珍衛隊が殺到するん
だろうね。1時間半の講義?に3100円とまずまず手頃な値段だけど
受講料10倍にしても集まるんじゃないの。

> ロシア・ボリショイ交響楽団の首席指揮者就任決定。才能あ
> ふれる若き指揮者が、絶賛を浴びたチャイコフスキーをはじ
> め、ロシア音楽全般の魅力、今後の演奏について語ります。

それにしても突っ込みどころ満載の宣伝文句だな。
889名無しの笛の踊り:02/05/26 20:57 ID:???
>>888
追っかけが カルチャーセンターに行って受講するなら
話しはこの際、何であってもよいって感じでしょ。
近くから西本様を拝めれば、そして目が合って、
口でもきいてくれようものなら、そりゃぁもう大変なんじゃないの?
西本の売りはアイドル路線を走ってるのとおんなじだろ
仕掛け人がそういう方向でやってんだから
オバタリアンパワーのあるファンの頭数を増やすことが
大事なんでしょうなぁ・・・
890名無しの笛の踊り:02/05/27 00:49 ID:???
どんな世界でも狂熱的ファンはいるものでしょう。
ジュルジュ・ドンの深刻な踊りと芝居の融合したステージにも
各地追っかけて花束贈呈するファンは数人いましたよ。
打ち上げ会場への「乱入」という、音楽仲間さんの大切な場への「部外者の侵入」とは
一緒にはできないかも知れませんが。
その乱入も「乱入」ではなく、どなたか知り合いの団員さんの
ご紹介ではなかったのかと思いたいです。
もし本当に、身内の方達の集まりに勝手に押し掛けたファンがいたのなら、
一部のファンのために西本さんがここでこんなふうに書かれることを
とても残念に思います。
私には今回の講座はまさに聴きたかった内容ですが、
その講座までアイドル路線のと揶揄される元になってしまうんだもの。
(ちょっとプリプリ。)
(でも、実際みんながサインとかしてもらってたら、うらやましいかも・・。
並んじゃうかも・・・。それに私も人のこと言えないです、、_(._.)_、、。)
891名無しの笛の踊り:02/05/27 05:27 ID:???
>音楽仲間さんの大切な場への「部外者の侵入」

西本が身辺警護を依頼したと思われ(激藁
892名無しの笛の踊り:02/05/27 07:04 ID:???
あいつらホントに西本チン衛隊だったとわ!
893名無しの笛の踊り:02/05/27 07:34 ID:???
せめてバカき親衛隊と言ってやれ。
西本チン衛隊が定着しちまったら面白すぎて争点がぼける。
チンの秘密をお守りするとははまりすぎ、ウヒャヒャ
894名無しの笛の踊り:02/05/27 07:40 ID:???
>あいつらホントに西本チン衛隊だったとわ!

その中から気に入ったのを西本サマがお持ち帰り?
895名無しの笛の踊り:02/05/27 08:11 ID:???
>>894
お持ち帰り?
その場じゃ無理だろうけど
携帯の番号は聞いておくとか?
女の人、好きみたいだからなぁ・・・
次は誰が捕まるのかね?
896名無しの笛の踊り:02/05/27 17:17 ID:???
しかしニシモトの追っかけにマトモな女がいるとは考えられん・・・
897名無しの笛の踊り:02/05/27 19:06 ID:???
>>896
案外、素直なお嬢様がいるかも・・・?
898名無しの笛の踊り:02/05/27 19:42 ID:???
そんなお嬢様を見たら、2ちゃんねらーは西本の悪事を講座してやれ!
それが親切ってものだろう。
899名無しの笛の踊り:02/05/27 22:35 ID:7Oj8A4gQ
でも、一度ねてみたい。
900名無しの笛の踊り:02/05/27 22:38 ID:???
>>899
>でも、一度ねてみたい。

ねて見て、触ったらびっくり!
901名無しの笛の踊り:02/05/27 22:40 ID:XTbTDZbU
>>898
ロシアでも時折バレエなどの指揮をしているらしい兵庫県在住のMさん
がいろいろおっしゃっていますね。
それがどういうニュースソースなのかはちょっとわかりませんけれど
かなりいろいろおっしゃっておられるそうです。
新聞なんかにも情報を配信しているそうです。
一度おたずねになってはいかがですか。
902名無しの笛の踊り:02/05/27 23:10 ID:???
>>897
まともなお嬢様ほど引っかかったり
騙されたりするんじゃないの?
そこいら辺のは相手にしないのでは?
けっこう、好みはうるさいと思うけどなぁ

>>899
あなたは男?女?どっち?
そんなに色気感じるかな?
903名無しの笛の踊り:02/05/27 23:28 ID:???
M山さんスレは落ちてしまったのだろうか?
誰もageてやらなかったのか、見当たらなかった。
モテモテ西本スレとは大違いで
相手にされないのは寂しいものだ。
いろいろ自分で言いたくもなろうというものだ。
一度たずねてやらねば。
904名無しの笛の踊り:02/05/27 23:49 ID:???
>>903
西本スレをモテモテというのかなぁ?
半分盲信的熱狂ファン、後は妬みと批判と疑問型とで分け合ってるって感じ。
少なくとも、今は問題を起こしてないから、その分
熱狂的ファンが勢いで押してるってとこかな?
別の視点から見れば、この人、どおってことない指揮者だと思うのだが
905名無しの笛の踊り:02/05/28 07:42 ID:???
そもそも專門家の間では「指揮者」として認識されていません。
>>904さん、妬み
って何ですか?
西本さんの境遇は人に蔑まれることはあっても、
妬まれるほどのものではないと思いますが?
ああいう人間には、死んでもなりたくありません!!
906名無しの笛の踊り:02/05/28 07:51 ID:???
>>902
そこいら辺のバカ女を相手にしてるから後でもめてんだろ。
オッカケといってもダサダサのに騒がれてるだけ。
好みがうるさい?
イイ女とか可愛い子はべらしてるとこでも見たわけ?
こんなどおってことないヤツにそんな上等なファンはいないんじゃないの?
907名無しの笛の踊り:02/05/28 07:54 ID:???
>>905
まれにだが、あのような境遇を羨むやつもいるのよ
うまくやってるよなぁと言う意味で ですよ。
ああいう人間にはなりたくないよ
908名無しの笛の踊り:02/05/28 15:34 ID:???
>>906
同意。
周りから見てもいい女は無理!
いい女は周りがほっとかないから
チャンスはなし。
きっかけが出来ても、いろいろ裏がばれると
結局逃げられるから、いつまでもくっついているのは
さえない女だけ。
909名無しの笛の踊り:02/05/28 16:09 ID:rbGS5Fqs
>>905
Mよりマシなように思うけれど
910名無しの笛の踊り:02/05/28 16:10 ID:???
910
911名無しの笛の踊り:02/05/28 20:54 ID:???
>>909
Mって誰よ?
912名無しの笛の踊り:02/05/28 22:25 ID:???
兵庫のM山S誤
913名無しの笛の踊り:02/05/28 22:28 ID:???
次スレタイ
「◆◇◆GO!GO!西本チン衛隊◆◇◆」希望!!
914名無しの笛の踊り:02/05/28 22:34 ID:???
>>913
ちょっとマズイんじゃないの?
どうしてもチンをスレタイにしたいの?
915名無しの笛の踊り:02/05/28 22:51 ID:???
このままでいい。
考えるの面倒くさい。
916名無しの笛の踊り:02/05/28 22:55 ID:???
また幾つも立てると
カキコが分散して
どっちに書いていいかわからなくなる。
沢山立てるのは今回はやめまひょ!
917名無しの笛の踊り:02/05/29 05:06 ID:???
>>913
ワラタ
918ピアノの初見:02/05/29 06:17 ID:TFM5ivMA
のコツを教えて下さい。
919名無しの笛の踊り:02/05/29 07:46 ID:???
>>918
920名無しの笛の踊り:02/05/29 07:51 ID:???
920
921名無しの笛の踊り:02/05/29 08:06 ID:???
>>918
西本のママのほうに聞けよ!
レッスン料つめば西本様も拝ませてくれるそうだ。
922名無しの笛の踊り:02/05/29 08:10 ID:???
そのうち生写真とかコンサート後の帰り道で売られてそうで
こわい。
連れが「ぬーど写真集出さへんかな」ゆうとった。
怖すぎる。
923女のオナニー:02/05/29 10:22 ID:???
西本様も拝ませて
924うえのおんなに:02/05/29 10:26 ID:???
www.sachi-assemblage.com
925名無しの笛の踊り:02/05/29 19:17 ID:???
西本ってそんなにいいかなあ
わからんなあ
926名無しの笛の踊り:02/05/29 20:05 ID:???
>>925
類は友を呼ぶ」と言いますから
927名無しの笛の踊り:02/05/29 21:43 ID:???
類は智を呼ぶ
928名無しの笛の踊り:02/05/30 00:26 ID:???
気色悪い掲示板みっけ!誰か書き込んでみろや
http://tomomi.7days.tv/cgi-bin/prink/prink.cgi
929プロバイダー責任法:02/05/30 02:37 ID:hL4LGmLI
ご注意ください!!
930名無しの笛の踊り:02/05/30 05:20 ID:???
何に注意するの?
931名無しの笛の踊り:02/05/30 22:08 ID:???
既公開情報の転載には何の問題もありません。
主催者(管理人)本人がyahoo登録し公開しているアドレスの転記も同様です。
気色悪いというのもこの発信者の個人的感想の範囲です。
誰か書き込んでみろというのは、そそのかしですが、
ただ書き込みを勧めているだけで、誹謗中傷をそそのかしているわけではありません。
(責任と注意は、実際書き込む人間には必要となります。
上記BBSの管理人さんはプロバイダー関係でIPなどすぐ判りますから。)
全ての反対発言を封じるかのような動きには、賛成できません。
ここには聞くべき声もありました。批判は批判として受け止めるべきです。
そののち反論し撥ね返せば、批判自体を公然と消し去ることが出来るのですから。
軽い妬みや不満がブラックジョークで昇華されていた面もあると思います。
無理やり押さえ込まれた不満が、鬱屈し歪んだ方向へ行くのを、私は恐れます。
プライバシー侵害、誹謗には怒りを感じますが、
軽口や情報交換なども含め、公論の場は必要だと思いますよ。
(類は智を呼ぶ、なんて書いてるの、私ですし)
932名無しの笛の踊り:02/05/30 23:45 ID:???
あげですね
933名無しの笛の踊り:02/05/31 07:31 ID:???
age
934名無しの笛の踊り:02/05/31 21:48 ID:???
朝日カルチャーは申し込みが多すぎて、
夕方と夜の2回に分けての講座となった。
90分の同じ内容を連続して喋らなあかんとは。ハード・・・。
受講者が女ばっかりだったら笑えるな。いや、笑えないか。
最前列ゲット!を狙うオッカケ達は、
ここにも西本様を「見に」来るらしい。
せめて話きいたれや、な!
一回目は真性熱列ファンがどっと来るはずだから、
宝塚の公演みたいにならんよう祈っとるわ。
935名無しの笛の踊り:02/05/31 23:06 ID:???
( ´_ゝ`) フーン
936名無しの笛の踊り:02/06/01 00:26 ID:???
age
937名無しの笛の踊り:02/06/01 00:45 ID:???
あげます
938名無しの笛の踊り:02/06/01 03:58 ID:???
あげ
939名無しの笛の踊り:02/06/01 07:25 ID:???
age
940名無しの笛の踊り:02/06/01 10:50 ID:???
>>934
いいねぇ、ファンにとっては凄く楽しくて
90分はアッと言う間にたってしまうのではないでしょうか。
内容はいきなり、専門的な話にはならないでしょうし、
誰にでも親しみやすく、むしろ同化意識を強めるのでは?
そういう意味では大成功だと思う。
西本さんはわりかし話しが上手だからね。
941名無しの笛の踊り:02/06/01 11:03 ID:???
新スレ立てずに、こっちのスレを有効活用しようよ。
立てたら、また重複スレだの、半○○だのって、荒らされるから。

西本智実&大ミレニウム響の来日公演を期待するスレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015677207/
942名無しの笛の踊り:02/06/01 16:32 ID:???
>>341
禿げしく同意。
クラ板に西本スレ、3つもいらない。まとめてくれ。
943名無しの笛の踊り:02/06/01 16:34 ID:???
うう、>>941の間違い。
打つ出し脳
944名無しの笛の踊り:02/06/02 11:22 ID:???
【稀代の】西本智実チン切りの刑(5発目)【詐欺師】という
タイトル自体がいかがわしさ漂うスレタイを何とかすてほしい。
◆『西本智実&大ミレニウム響の来日公演を期待するスレ』で皮肉だの擁護だの
ネタだのカキコしてもらって
◆『西本智実経歴詐称疑惑問題限定スレ』で批判とか追及とかしてほしいんだけど。
945名無しの笛の踊り:02/06/02 12:20 ID:???
話題が分散すると読むのも書くのも面倒なの。
わかる?

重複スレなんだから、うまく統一して整理しようよ。
946名無しの笛の踊り:02/06/02 15:44 ID:???
chinko
947名無しの笛の踊り:02/06/02 16:54 ID:???
あげ
948名無しの笛の踊り:02/06/02 23:12 ID:???
西本重複HPができた模様
949名無しの笛の踊り:02/06/02 23:52 ID:???
西本スレも、3つもいらない、まとめろって言ってるうちに
あーあ4つ目ができてるよ。
毛色違うけどね。
950名無しの笛の踊り:02/06/03 01:00 ID:???
下の毛かなー
951名無しの笛の踊り:02/06/03 01:33 ID:???
仕方ない。統一スレたてて、誘導と削除依頼をしようか?
952名無しの笛の踊り:02/06/03 01:39 ID:???
4つめは削除してほしい。
でも統一された場合、あの4つ目も入ってくるかと思うと。
滅茶苦茶になりそうだ。
953名無しの笛の踊り:02/06/03 02:11 ID:???
何だどれもこれも筆舌し難い愚かな惨状
954名無しの笛の踊り:02/06/03 02:11 ID:???




955名無しの笛の踊り:02/06/03 02:22 ID:???








956名無しの笛の踊り:02/06/03 02:31 ID:???
>>952
滅茶苦茶になったら、そのつどレス削除を出せばいいのでは?

とにかく、スレ乱立はクラ板全体に迷惑なんでやめてくれ。
1つに統一。できなければ書くな。
957名無しの笛の踊り:02/06/03 18:05 ID:???
  天沼裕子
東京藝術大学にて、作曲を故黛敏郎氏、北村昭氏に師事。
旧西ドイツ・ハノーファーにてオペラ,指揮法を研修。
指揮を、V・フェイドブリル、F・ライトナーに師事、ピアノをD・ワイルド教授に師事した。
1987年、旧西ドイツ・オルデンブルグ歌劇場でオペラ・デビュー。
1988年夏、オランダ国立放送主催の第32回国際指揮者講習会(岩城宏之氏指導)で最優秀V・ベイヌム賞を受賞。
アムステルダム・コンセルトヘボウにてオランダ国立放送交響楽団を指揮しオランダ・デビューを飾った。
岩城宏之氏の招きにより1989年帰国し、オーケストラ・アンサンブル金沢(OEK)の常任指揮者に就任。
その他日本国内及び海外のオーケストラに客演。
〈今日の音楽〉では故武満徹氏に「音楽に対する知的アプローチと情感の細やかさにおいて素晴らしく、
殊にテアトリカルな作品の演奏は特筆すべき・・・」との評価を受けた。
東京二期会、関西二期会、東京室内歌劇場、日韓合同オペラ「超越」、葛飾シンフォニー・ヒルズでの
「魔笛」等の特別企画公演にも意欲的なアプローチを評価されるなど、オペラ中心に様々な活躍を見せている。
上海師範大学音楽学部客員教授。
1999・2000年より、ザクセン・アンハルト州都マグデブルク劇場指揮者、シュトウデイエンライターに就任。
87.88年の両年、ドイツ、シュレスヴィッヒ・ホルシュタイン音楽祭で、レナード・バーンスタインのピアニストをつとめる。
作曲家としても活躍し、2001年3月に初のオペラがマグデブルグ歌劇場で初演される。


この人は西本氏と比べてどうでしょうか?
大阪音大と芸大ではレベルは違うでしょうし・・・。
この人も経歴怪しいのでしょうか?
岩城宏之氏が絡んで金沢関連ですが・・・。
西本氏より年上ですが、ビジュアルはいかがでしょう?
958名無しの笛の踊り:02/06/03 23:11 ID:???
なんで比べるの?
女の指揮者だから?
○大卒だから上手いってことも言えないだろうし、
音に男も女も年齢もないだろ。
959名無しの笛の踊り:02/06/03 23:39 ID:???
>>958
「音に男も女も年齢もないだろ」
といわれても、音を出すのは生身の人間ですから
気持ちのイイ悪い、好き嫌いはトーゼンあります。
960名無しの笛の踊り:02/06/03 23:47 ID:???
好き嫌いはトーゼンあるわな。
男女年齢問わず。
(言語わかってんのか?このバカ)
961名無しの笛の踊り:02/06/04 00:05 ID:???
岩城宏之が本の中で、オンナの指揮者はウソがつけないからダメだと
言ってたぞ!
962名無しの笛の踊り:02/06/04 00:22 ID:???
>>961
そんなこったないのはあなたさまもいずれ知るはず。
963名無しの笛の踊り:02/06/04 00:26 ID:W27KirjY
っで、西本って良いの?悪いの?指揮者として、音楽家としての資質は
あるの?無いの?
964名無しの笛の踊り:02/06/04 00:27 ID:???
>>963
てめーが判断することですな。
965名無しの笛の踊り:02/06/04 00:28 ID:???
>>963
女としてはよい。
指揮者としてはよい。
音楽家としてはよい。
966名無しの笛の踊り:02/06/04 00:30 ID:???
ヨイヨイづくしだから、こんなにたくさんスレ立つんだよね。
967名無しの笛の踊り:02/06/04 07:58 ID:???
脳梁の太い=感情豊かな女の方が、嘘、虚構を構築できる、
また物語を構築できる、振幅のある音楽を描けるのは、
生理学的にも適っている。(だいたい「ウソは女の専売特許」だろ?)
女としてはサイコー!
公式HPの新しい写真見てみ。
インタビュー見たらわかるけど、バックにいるのオペラのソリスト達なのよ。
華やかなはずの連中がダサく見える。西本が1番華やかだよ。
実際、つまらない奴なら誰も関心持たないしMさんのスレみたいに消えてくはず。
イチャモン付けつつ、みんな西本に引かれてんじゃん。
スレまで華やかなヤツ。
968名無しの笛の踊り:02/06/04 08:02 ID:???
西本って女だったんですか?
969名無しの笛の踊り:02/06/04 08:04 ID:???
またまたァ、ご存知のくせにぃ。
970名無しの笛の踊り:02/06/04 08:07 ID:???
あんなイイ女が女じゃなかったら、世の損失である。
オレ、泣いちゃうね。
写真、ほんときれいだったよ。使わせてもらうね。
971名無しの笛の踊り:02/06/04 09:17 ID:???
天沼裕子のほうが、ルックスも、音楽もずっとまともだよ!
972名無しの笛の踊り:02/06/04 10:36 ID:???
>>970
写真ってどこにあるんだよぉ
973名無しの笛の踊り:02/06/04 13:01 ID:???
974名無しの笛の踊り:02/06/04 22:36 ID:???
>>970
何に使うのかなー
975名無しの笛の踊り:02/06/04 22:47 ID:???
「おなにー」です。
976名無しの笛の踊り:02/06/04 23:11 ID:???
なんだ? このニツモトって。
写真みたけど、ただのすっぴんのブスじゃん。
君たち、音楽やってて女だったら、誰でもいいのか?
どうせ、才能ないんだから、経歴詐称のネタくらいあったほうが面白いよ。
977名無しの笛の踊り:02/06/04 23:44 ID:???
>>976
ブスほどべっぴんにケチつけたがるけど
おまえ気持ちまで不細工だな。
978名無しの笛の踊り:02/06/04 23:44 ID:???
そろそろパート2?
979名無しの笛の踊り:02/06/05 00:48 ID:???
>978
だからパート2は不要だって。
スレ乱立だと、全部削除されるぞ。

このスレの続きはこちら。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015677207/
980名無しの笛の踊り:02/06/06 17:39 ID:3WKllnOo
やっとこのスレも終わりが見えてきた!
もうこれ以上、新しいのは立てなくていいよ。
981名無しの笛の踊り:02/06/06 20:28 ID:???
早く終わらせてしまいな
982名無しの笛の踊り:02/06/06 20:43 ID:???
スレタイトルの結論は結局どうだったの?
983名無しの笛の踊り:02/06/06 20:59 ID:???
スレタイトルは西本智実マン蹴りの刑できまりでしょう
984名無しの笛の踊り:02/06/06 21:02 ID:???
削除は削除人に任せてパート2きぼん。
985名無しの笛の踊り:02/06/06 21:10 ID:???
智実タン マン蹴りはハンパじゃなく痛いから気を付けてチョ
986名無しの笛の踊り:02/06/06 21:12 ID:???
995を踏んだヤシが立てればいい。
その気がないヤシは踏むなよ(ワラ
987名無しの笛の踊り:02/06/06 21:21 ID:???
987
988名無しの笛の踊り:02/06/06 21:43 ID:???
988
989名無しの笛の踊り:02/06/06 21:45 ID:???
早く!早く! あ〜あ
990名無しの笛の踊り:02/06/06 21:47 ID:???
えい!
990!
991名無しの笛の踊り:02/06/06 21:50 ID:HRwrjaeA
992名無しの笛の踊り:02/06/06 22:10 ID:???
992
993名無しの笛の踊り:02/06/06 22:30 ID:???
佳境に入って参りますた。
994名無しの笛の踊り:02/06/06 22:46 ID:???
994
995名無しの笛の踊り:02/06/06 22:48 ID:???
後残り4
996名無しの笛の踊り:02/06/06 22:52 ID:???
996だ!
997名無しの笛の踊り:02/06/06 22:52 ID:???
処理が混んでいます。。。1時間くらい待ってから投稿してね。
皆さんで少しずつご協力ください。
998名無しの笛の踊り:02/06/06 22:57 ID:???
998ってとこか
999名無しの笛の踊り:02/06/06 23:01 ID:???
残り一個だよ!
1000名無しの笛の踊り:02/06/06 23:03 ID:???
1000終了
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。