でんちゃんの最高水準音楽講座Vol.３

よっしゃ、仕切り直しや。
一般教養課程はだいぶ済んできたけど、まだまだ残しとる。
当分は専門科目と併行やな。

Vol.１
http://music.2ch.net/classical/kako/1011/10118/1011865508.html

Vol.２
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1013767032/l50

【雑談】
思いつきで始めてしもたさかい、何やグチャグチャなってしもた。
作曲家と演奏家と分けんといかんわな。
まあ、そのうち整理する。
専門科目は当分、バッハとメシアンの２本立てでいく。

せんせーなぜ飯案なのですか？

【講義２９】
よっしゃ、講義始めるで。今回はエルガーやな。
エルガーの作品の中で最もポピュラーなんは威風堂々、それもトリオの部分やな。
タイトル通りほんまに威厳、格調の高さを感じる。
ただ、このおっさん、音楽をほとんど独学で勉強しよったちゅうから立派なもんやな。
だいたいエルガーちゅうのは顔がスゴイわな。髭といい、鼻といい、目つきといい、
いかにもイギリス人ちゅう顔しとる。このおっさんならこんな音楽書くやろと得心してまう。
昨年秋にノリントンが初来日してやった交響曲第１番もええけど、ワシはなんちゅうても
チェロ協奏曲やな。この曲のファン多いと思うけど、めちゃめちゃカッコええ音楽やな。
出だしのチェロなんか、一瞬バッハの無伴奏みたいな雰囲気やし、その後続く第１主題の
メロディー。悲しげなんやけど、決してメロドラマ的な哀切さだけやのうて、
そこは威厳、格調を保っとる。さすがは、イギリス人や。
３楽章も見事やな。人間味溢れるような旋律なんやけど、やっぱりアゴをグイと引いとんねんな。
フィナーレは、後期ロマン派風の大管弦楽の魅力をたっぷり満喫できる。
“お涙頂戴”やなくて、人間としてのプライドを保ってるところに、より高次の哀切感を味わえる。
時代からゆうたら、こういう様式はもはや廃れていくちゅうか、最晩年やった。
パーセル以後、歴史に残るような大作曲家を生んでこえへんかったイギリスにしたら、
音楽史の大きな節目に、突然現れた「どイギリス人」作曲家なんやろな。
そういう意味からすると、ブレアはんちゅうのはガキっぽ過ぎるな。エルガーみたいな顔した
ヤツやないと、イギリスの首相っちゅう感じせえへんもんな。ほなな。次回はヒンデミットを取り上げる。

>>2
ほんなもん、ワシが好きやからや。

エルガーの音楽はどことなく乾いた感じが好きでーす。

漏れヒンデミット聞いたことない。期待してまっす。

最近現代音楽聴きだしました。もう古典派の聴き比べをすることは当分なさそうでーす。
クセナキスやノーノについての講義キボンヌ｡

現音でんちゃんも降臨キボンヌ｡
現音でんちゃんがいなければ今頃自分はブルヲタから抜け出せなかったことでしょう。
感謝してまっす。

でんちゃん、新スレお疲れさま〜。
これからも楽しみにしてるＹＯ。

>>5-8
１回で書けよ！

>>3
まだ生きてたの？ 新スレまで立てて講義する講義するって偉そうにしつこいヤツだ。
２ちゃんでしか講義できないｱﾎ｡
講義でなくて交尾か後戯にしておきなさい。【交尾２９】

しょーがねーじゃん、カキコしてから書くこと思い浮かぶんだもん。

>>10???にしなきゃカキコできないとわけつのあなちーせー（ｗ

>>10
猿、お前こそまだ生きてたか！
いいから２度と来るな！

>>10
同位。講義したがるヤツ、はよいね

>>12
人を叩くときに???にする奴って肝っ玉が小さいんだよ、きっと。
俺は???にする方法くらい知ってるが、そんなもん使って気休めなんかしねー。

>>15
２ちゃんの普通の作法でしょう。気に入らなかったら強制IDになるよう
はやく批判要望板にでも訴人してください。

>>10>>14>>16ヴァカ晒し上げ

そういうあんたがヴァカだったりして

荒れてるね。でんぱきちがいのスレらしくていいよ。

苦笑

でんちゃんは「愛されるコテハン」という、クラ板では稀有の存在だYO！

でんちゃん、エルガーのチェロ協奏曲
私の大好きな曲です。うれし〜！

しかし、変なのも相変わらず・・・鬱

でんちゃん、エルガーのチェロ協奏曲 のオススメは何でしょう？

でんちゃん、オレもノリントン行ったＹＯ！
ベトーヴェンも良かったよネ。
感想キボンヌ！

このスレは、ほんわかいこう！
ここを荒らす理由はないのでは？

でんちゃんには余裕があるというこったな！

でんちゃん先生。
武満おながいします。

武満やったやん。

>>28
あれー、そうだっけ？ｽﾏｿ

>>28
初代現音でんちゃんだろ？
あれよかったよ。でも、元祖でんちゃんにも語ってﾎｽｲ

すまんな。ちょっと実験さしてもらうで。

すまんな。もう１回実験さしてもらうわな。

ほんまにすまん。もう１回実験さしてもらうで。
これで最後や。堪忍や。

よう分からんな。ＩＤちゅうて、時間が違たら変わるんか？
ほんならＩＤならへんやんけ？これ同じパソコンやで。
昼間と一緒やったら意味あるけど。まあええけどな。

>>7
よっしゃ。
>>23
デュプレが超評判やわな。ワシはバレンボイムとのより、
バルビローリとのやつの方が好きやな。
ただなあ、他人の推薦盤聞くより、自分でＣＤ屋で選んだ方が
ええと思うで。
>>24
確かにオモロかったな。
顔がええ。ほんまええ味出しとる。
ベースを奥にズラっと並べんのもええもんやな。
ただ、あの古楽器のトランペット。ワシどうしても違和感あったわ。
古楽器だけのアンサンブルやったら気にならへんねんけどな。
>>27、>>30
一番最初のスレッドで、夜の人が書いてくれたわな。
あれ、よう出来てた。まあ、気が向いたらな。
いずれにしても後回しや。

>>31-34
でんちゃん、笑わせてくれるね。
ID:???は、E-mail欄のところに、スペースでも何でもいいから
文字列を打ち込むと、ＩＤが？？？になります。
ＩＰは、任意に割り振られます。
詳しくは「若い衆」に聞いてちょ！

でんちゃん、スクーリングやろうよ。

>>34
割り当てられたIPアドレスが変わるとIDも変わる。また別の日でも変わる。
「でんちゃん」氏会社から書き込んでいるらしいが，ちょっとインターネット
環境がわかっちゃったね。固定IPアドレスになるLANで接続していない。
私の職場はいわゆる「会社」ではないので，一般的に会社がどういう接続を
するものなのか知らないが・・・

>>37
会社によって違うでしょ。
例えば役所だと、内部のLANとは別に個人でアドレスを取る
ケースがあるし。２ちゃんにカキコするならそうしないとヤバイか（W

でんちゃん、職場から書き込むのはいいかげんにやめて。
ほんとにがいきちなの？

>>36
禿胴
でんちゃんに直接会って話したいな！

ID:???で、でんちゃん批判しているクズは放置して

>>40
sageたのは本題から逸れた話だったからだよ（35や38を書いた人もそうだろう）。
隠れて批判したわけじゃないから誤解なきよう。本題の時はageで書きます。

ショスタコーヴィッチってもうやった？

>>42
やってるよ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1013767032/525

>>3
でんちゃん講義がおもしろいのは認めるが、所詮クラ初心者のための紹介でしかないよな。

>>43
有難う

ヒンデミットてナニ人？

>>46ドイツ人

でんちゃん、ブレア首相はガキっぽいかもしれないケド、
日本の首相よりはずっとマシかもしれないyo

ユダヤ人じゃなかったっけ？

>49
ヒンデミットのこと？　違うよ。ナチに睨まれてはいたけれどね。
住んだ場所はドイツ→スイス→アメリカ合衆国。

>>48
２ちゃんはじめて以来最も禿げしく胴衣

ブレア＞日本の首相＞前首相＞前々首相・・・・・＞宗男・・・・・・＞辻本・・・・・・・・・・・・・＞ブルックナー

>>52
前首相の評価高すぎじゃない？

↓昨日時点でＶｏｌ．２を荒らしていたお猿さん、ソロソロ来るかな？（ﾜﾗ

さっきテレビで「釣りバカ日誌」見ていたら
でんちゃん思い出した。“浜崎でんすけ”って言うんだよね（Ｗ

>>55
ははは（激ﾜﾗ）オレも！！

ご同類がいてうれしい。
でんちゃん、釣りバカは見てる？

　　／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　./　　　　　　　　　）
　（　　／~⌒⌒⌒ヽ )
　（　ξ　　 　､　　, |ﾉ　　,-― ー 　、
　　(6ξ--―●-●|　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　ヽ 　 　 　) ‥　）/　 　/人( ヽ＼､ヽゝ
　　　＼ 　　　ｰ=_ノ|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　／⌒　　-　-　 |　　 / 　 (o)　　(o)　|　　　／
／　／|　　　　　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|　　＜　　やめへんでぇ〜
＼　＼|≡・　　　・ | 6`l ｀ 　 　, 　　、　|　　　 ＼
　　＼⊇　 ／干＼ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　 　　　　＼ 　 ヽ 」」」」」/
　 （（ （　／⌒ｖ⌒＼　)＼_ 　υ―'/
　　　　　|　　　　丶／⌒　　-
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟｿﾊﾟｿ| 　| 　　 　　 |　 |
　　/＿_/.　　　　　| 　|　　　　　　|　 |
　　　　　　　　　　⊆_ |　　　　　　｜_⊇

【講義３０】
よっしゃ、講義始めるで。今回はヒンデミットやな。
ヒンデミットは人から「背が低うて、ハゲで、小太り」
って言われてたらしい。
メチャメチャ言われとるな。こういうの、当たってれば、
当たってるほど、本人こたえるわな。
もちろん、ヒンデミットは全部当たっとった。
そやけど、そのハゲ頭ん中、どないなってたんやろな。
とにかくありとあらゆる楽器ができたちゅうし、作品群見たらビックリする。
それに加えて、大音楽学者でもあった。
せやから、非常に厳しい面もある。交響曲「画家マチス」でも聴いてて疲れるわな。
けど、これがヒンデミットの持ち味ちゅうか、本質なんやな。
当時、作曲界の大御所Ｒ．シュトラウスに、「お前の音楽とワシの音楽はちゃうんじゃ」
って言いよったんやからな。理論に裏付けられた自信の固まりや。
そういうヒンデミットの性格が最も表れてんのが無伴奏ヴィオラソナタ作品２５−１ちゃうか？。
神経すり減るくらい疲れるけど、聴き応えのある曲やな。
飲みながらとか絶対聴かれへんもんな。襟正すっちゅう感じや。
４楽章は「嵐のように速く、荒々しく。音の美しさは不要」っちゅう、ものすごいタイトルついとる。
この曲聴くと、ヴィオラっちゅうのもオモロイ楽器やなっちゅうて再認識できるで。
ほなな。次回は、ウェーベルンを取り上げる。

>>36、>>40
そういう機会があればな。
でも実際問題として難しいわな。

>>48
ほんまにその通りやな。情けないな。

>>52
ブルックナーの位置以外は概ね同意できる。
ワシの感覚からしたら、森はんより、小渕はんの方が
左やと思うけどな。

>>55、>>56、>>57
昨日は見てへんけど、まあ、オモロイ映画やな。
けど、最初の方がオモロかったわな。

>>60
＞ブルックナーの位置以外は概ね同意できる。

でんちゃん、ﾑﾈｦより辻本が下なの？

でんは自民党？

カンニン、カンニン。
前言撤回や。
政治の話しはヤメ。どこの政党にも入ってへんし、支持政党もない。
ただな、ワシ、辻本は前から嫌いや！
ほなな。

>63
あんたの感覚は極めて正常といえよう

でもヒンデミットはラグタイムみたいな曲も書いてるから面白い。
それがでんちゃんのいうところの「ありとあらゆる」なんだろうな。
楽器だけでなく、曲もいろんな曲が書けたんだろうな。

とか言いつつ「画家マチス」に厳しさを感じることのできないお気楽な俺･･･。

>>59
でんちゃん、ピアノとの二重ソナタの方は？
俺は二重の方がいいな。

確かにピアノ付の方が聴きやすい。
でも最後の二重ソナタは無伴奏より厳しいと思うが。

でろんでろんむるしりむるしりからたまつるむるりん。

おろまらえのあらたまらはどろころにあるー

>>68
＞ろろるりるりらまるるん。
？
何か意味あるの？

猿のアラシだろう。

＞この曲聴くと、ヴィオラっちゅうのもオモロイ楽器やなっちゅうて再認識できるで。

有難いお言葉です。

でんちゃんスレ読むとホッとします。
ありがとう！

>>63
でんちゃんが辻本清美嫌いだって聞いて、

大ブラヴォ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 | 　ここがでんぱきちがいの会社か
　|. Д｀ ）；´Д｀ ）（；´Д｀ ） | 　　　　　　　　　　ここがでんぱきちがいの会社か
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；´Д｀ ） /| ∧＿∧ .（；´Д｀ ） 　ここがでんぱきちがいの会社か
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀ ）　∧＿∧ 　　　　　　　　　　ここがでんぱきちがいの会社か
　|）　 （；´Д｀ ）　∧＿∧（；´Д｀ ）
　|　/⌒　　　ヽ （；´Д｀ ）　　　 ヽ 　　ここがでんぱきちがいの会社か
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ノ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | 　　　ヒンデミットつまらんのう
　|　　 ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　|　　　　　　ゾロゾロ…　　　　＼
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

>>75
どうしてこういうクズが出てくるわけ？

は〜い　お猿さんで〜す。
ほっとけよ！

うーん、あらしに負けるなよ、でん。
ただし最近つまらんのは事実だ。
真面目に知恵を絞れ。

でんちゃん、リスト講義おながいします。

>>78
つまらんというよりも、オレの知らない曲が出てくるので
ありがたいのだが・・・

まだあったか
くそｵﾅﾆｰスレ
２ｃｈ以外でやってくれよ
たのむよ
おながいします

それから関西の馬鹿どもはﾂｼﾞﾓﾄを選んだ責任をとってください。
ついでにいうとﾂｼﾞﾓﾄの次点は草加です
最悪ですね大阪って。
赤軍派に草加が1位２位ですよ
住みたくねええええええ！！！！

↑未明に出てくる猿がやっとここをみつけたらしい

２ｃｈ以外にいってよ
たのむよ
おながいします

>>81
ﾂｼﾞﾓﾄ最悪に禿同！しかしお前はﾂｼﾞﾓﾄ以下。お猿はお山でｵﾅﾆｰでもしてろ。

今日は休講や。堪忍やで。
急遽、新国のワルキューレ観に行くことなった。
余ったチケット売りつけられたんやけどな。
まあ、ほんまは観たかったから、踏ん切りついてよかったわ。
ほなな。

前評判はよくないみたい？
でん先生の辛口批評ｷﾎﾞﾝﾇ

休講とは残念！
新国悪キュレの感想待ってるｙｏ

でんちゅあん、ベルリンと新国の比較をお願いします。

ついでにダニと準の比較も！

シュターツカペレと東フィルは残酷ですかね？

ゲネプロ見たけど、最悪だった。比較なんてまったくナンセンス！

＞ゲネプロ見た

ウザ過ぎ！！

でんちゃん、ワルキューレの感想きぼん。待ってるＹＯ！

史上最悪のわるきゅーれだったよ・・・

ソーリ！ソーリ！ソーリ！

【講義３１】
よっしゃ、講義始めるで。今回はウェーベルンやな。
新ウィーン学派、シェーンベルク、ベルク、ウェーベルンの中で
一番難物やろな。ワシも前の２人はすんなり入ってきたけど、
このウェーベルンちゅうのはどこがええか長いこと分からんかった。
音楽で「難しい」とか「易しい」っちゅう言葉使うのはあんまり好きやないねんけど、
ウェーベルンは解りにくいことだけは確かやと思う。
顔見たらほんまに気難し屋の代表みたいやわな。
カンタータ２番を挙げたいんやけど、（聴いたことない人だけに言う）いきなり聴くんやのうて、
せめてパッサカリアと交響曲ぐらいは聴いてからにした方がええやろな。
ウェーベルンの魅力は、極限まで凝縮された音の美や。そんで、時間は短い。
その短時間の中に音楽のいろんな可能性が刻み込まれとる。
カンタータ２番の場合、歌詞（ヨーネはんちゅう人の詩や）がまたええ。
人間も含まれた自然賛歌やな。ほんで、シェーンベルクの「ピエロ」と同じで、
声が楽器の１つとしてアンサンブルを作ってるんや。
声と個々の楽器の絡み合いが見事に決まっとる。
ただ、ワシ、ウェーベルンにも思い入れが強いんで、メシアンの「主イエス・キリストの変容」が
終わった後、これも専門課目で再び細かく見ていく。ほなな。次回はメシアンの続きや。

新国の「ワルキューレ」については、去年の「ラインの黄金」とともに取り上げる。
これから観る人もおるやろから、あんまり細かいことは言わん。
プロダクションとしたら、完成度は高いと思うで。
ただ、ラインもそうやったけど、説明的過ぎるな。
「指環」の場合、作品と作品の間の実際に舞台上では描かれん出来事がいっぱいあるわな。
これを暗示しようとし過ぎなんちゃうかな。ちょっとウンザリする時がある。
ほなな。チケットまだ余ってたで。

>>95
引退韓国
自分でＨＰ作ってやりなさい
もうマクラもサゲも何もない
ただの暇つぶしの駄文じゃありませんか
ウェーベルンについても誰もが普通に書く当たり前の話を
何のひねりもなく書き流しているだけじゃありませんか
おかわいそうな方
はやくアメリカ兵にでも撃たれて下さいね

お猿さんが紛れ込みました（ｗ

>>97
お前こそ撃たれて氏ね
根性が腐っていないだけ猿の方がマシ！

でんちゃん、ウェーベルンはまさかカンターター２番だけじゃないよね。
できるだけたくさん取り上げてほしい。

お猿さんは無視！

おっと
１００　ＧＥＴだった。

>>100
パッサカリアからはじめて、３つの時代に分けよと思てんねん。
時代によって相当ちゃうからな。他にも、ストラヴィンスキーはじめ
いっぱいおるけど、そういう意味では、この人が一番オモロイ気がするな。
ほなな。

猿でもなんでも良いが>>97に同意。
続ければ良いもんでもなかろう。
引き際も大事だよ。

>>97
ウェーベルンが米軍に射殺されたをふまえて締めているのがニクイ
でんちゃんより面白いといえよう。

自画自賛かい。最低だな。

>>104
ニ　ク　イ　って自分が知ってたのが嬉しかったんだろ？（w
それこそ誰でも知ってるようなこった。

猿って毎回ちゃんとここ見てるところが笑えるよね
つーか馬鹿だなあと思う。気に入らないなら来なきゃいいのにさ(笑

>>97 >>103
正しいと思うな。

3bfeeRSやMmQErHl2Uやリゲディの方がずっとたちが悪い。
「誰でも知ってるような」ことを書くでんちゃんを、先生ご立派とおだてて、
ずっと裸の王様みたいに晒しあげて楽しんでるわけだろ。
人が悪すぎ

>>107
じゃなくて猿は大勢居ると考えた方が自然だろう。

↑今日は食い下がるねえ宅間君（藁

私はでんちゃんのことは一言もいってませんが何か？

猿が２人で擁護派が３人

猿には、大人の遊びは理解でないと思われ。
>>108
しかし、あんたのは陰険な煽りだね。
スレッド立ててウェーベルンの単独講義でもやってくれや。
どうせ大した知識もセンスもないしできないんだろ？

スレッド立てて「単独講義」する人間が許せない者がここで言われている猿です。
その猿が単独講義のスレをたてるわけがありません。

>>113
スカスカになってしまったものを大人の遊びと
称して、親衛隊を気取るのは勝手だが、>>108が
陰険っていうのもどうかね。おれには率直な感想
にきこえるが、ああお猿さんの、だけどね。

>>115
あ、そう。で？

でんも何を勘違いしてるのか
Vol.３までやるかね。普通じゃない。

でん、ニセ親衞隊に惑わされるなよ。
いつか身元をばらされ、笑い者になるぞ。

>>116
昭和天皇の真似？でなければナニ。

必死の猿を見守りましょう。

ありがとう。見守ってくださいな。

どうか、どうか　長〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い目
で見守ってくださいたまし。

猿、自棄になって板汚すな。早く死ね！！

お、腰巾着。本性を現したな。
見守ってくれるんじゃないのォ。

荒らさなかったらVol.3まで行ってないと思うけど
って言うのは禁句？

猿は無視しようよ。
かまってもらいたいんだよ。
いやなら来なけりゃいいだけなのに、
しつこくつきまとうっていうのはそれ以外考えられない。

もっかいｳﾌﾟするね。
>>95
引退韓国
自分でＨＰ作ってやりなさい
もうマクラもサゲも何もない
ただの暇つぶしの駄文じゃありませんか
ウェーベルンについても誰もが普通に書く当たり前の話を
何のひねりもなく書き流しているだけじゃありませんか
おかわいそうな方
はやくアメリカ兵にでも撃たれて下さいね

>>127
その通りなんだけど、そこをおだてて遊ばせてやるのが、
大人の遊び。本当のことは言ってはいけない。
でも厨房はウェーベルンのカンタータ、しらん人多いだろうし
これを機会に聞きたい人も出てくるかもしれない。
そうなればウェーベルンもきっと喜ぶし、
まあ叩くのはほどほどにな。

>>128これぞ世間から忌み嫌われるクラヲタの典型！
しかし、こんなに単純なｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがかつてあったか。128=127
ＩＱ８０とみた。

皆さん「でんちゃん」に厳しすぎるというか期待が大きすぎる。
自論・反論があればすればいいのにそれもせずに文句ばっかり言う
TVの視聴者みたい。ちゃんとした自分の見方を明確な言葉で表現
してもらってるだけで有難いと思いな。いまのクラ板ときたら
日本語をろくに喋りも入力もできない連中がわらわら集まって
来ているんだからな。毎日立つアホスレを見てみな。

もう一つは「でんちゃん」氏ヴェーベルンに思い入れが強いよう
だし今回のは単なるイントロだろう。

ジェルジ君
誰も厳しくしたり大きな期待を持っているわけではない。
ただおだてて遊ぶか叩いていじめるかのどっちかなだけ。

そんなことより私はでんちゃんが「名無しの笛の踊り」でどのくらい登場しているかにずっと興味がある。
擁護している中にも荒らしている中にもでんちゃんはいる。

そういう私が実はでんちゃんかもしれない。
ジェルジ君がでんちゃんかもしれない。

講義内容はどうでもいいが
誰が「でん」かを考えて読むのが楽しいスレではある。　

漏れもそう思うよ。

ガール=バインヅ君
キミは「でんちゃん」氏がじさくじえーんしていると考えるのかね？
それはないだろう。彼はおそらく自宅ではパソコンを使ってないと
思われ。このスレが盛り上がるのは深夜だ。その時刻に彼がカキコ
するのは無理だよ。

じさくじえーんはビエールだけで沢山だよ。

漏れはリゲディがでんに１００００アントン

>>131
つまらないことに興味があるんですね。
最低の男ですよ、貴方！
自信持ちすぎです。でんちゃんは、遊ばれてるとか、いじめらているなんて
ちっとも思っていないと思いますよ。

>>135
ポイント突いてるね。

>>131は自分が自作自演していると言ってるのと同じだよな（Ｗ
131=132=134

>>135
あなたが夜のでんちゃんですか

>>136
そちらも夜のでんちゃんですな（Ｗ

【専門科目メシアン３】
よっしゃ、講義始めるで。「主イエス・キリストの変容」の続きや。
第２曲は、山の上でイエスはんが光を発したちゅうマタイ福音書の叙述を受けて
フィリポ人への手紙、ソロモンの知恵の書の部分が歌われる。
テキストの内容は、フィリポ人「ワシらの国籍は天にある。
その天から救世主イエスはんが来はんのを待ち望んどる。
イエスはんはワシらの穢れた身体を光パワーできれえにしてくれはる」
えらい調子のええ話しやな。自分で何とかせえやて思うわな。けど、これ聖書に書いたある
ことやさかいな。逆らわれへんわな。ほんで「ソロモンの知恵の書」が続く。
これは、プロテスタント系のキリスト教では聖書に入ってへんさかいな。
カトリックの聖書には入っとって、「知恵っちゅうのは永遠の輝き持っとって、神さんの鏡や、
その崇高さのあらわれや」ちゅうんや。
ここの音楽やけど、出だしの動機が重要なんやな。メシアン得意の鳥の鳴き声や。
管楽器で♪ピーヒャララ。ジークフリートと同じで、知恵を運んで来る鳥なんや。
ここでは、イエスはんの到来を予知させるんやな。

【専門科目メシアン４】
ほんでソプラノとテノールが、フィリポ人の部分を歌う
（注：「ワシらの国籍は天にある」っちゅうんは聖書には書いたあるけど、ここでは歌わへん）。
メロディーはあくまでグレゴリオ風や。
ほんで独奏ピアノが短い動機を弾きよる。これが、知恵を意味しとるんやろな。
知恵の中身しゃべりだしたら、えらいことなるから触れへんで。
興味あるヤツは勝手に調べてくれ。ただ、この２回目に出てくるコーラスの方が
ずっと荘厳さがある。それから、最初の動機が再現する。
ここまでを、もう一回繰り返した後、３回目のコーラス。
ここええで！神さんの崇高さを讃えるっちゅうのはこういうことかて思う。
その後、知恵を表すピアノ独奏が比較的長い動機を弾く。
言うまでもなく、これも鳥の鳴き声や。
最後にもう一回最初の動機がトゥッティで鳴らされて終わりや。
ほなな。

ワシもう出掛けるさかいな。
今日はもう帰って来えへん。

ほなな。

荒れてるね。
ところで、伝ちゃん、「新ウィーン楽派」の「楽」の字が「学」になってるよ。
それだけ。

荒らしに負けずにガムバッテね（最初から相手にしてない、か）。

>>141
でんちゃん、ありがとう！！

>>142
ほんまや。おおきに。新ウィーン楽派やな。
これ「学」って思たらイカンちゅう戒めにもなるな。
ほなな。

どんなに荒らされてもびくともしないでんちゃん。
ｶｸｲｲ！

でんちゃん、批判に屈するな。心から応援している。
俺はあんたが好きだ！

でんちゃん、前に言ってた説明くさい演奏ってどんな感じなのかな？
よくこういう批評聞くんだけど、イマイチわからなくって。

これぞ、説明的ってCD（演奏家）あったら教えて。

でんちゃん、メシアン講義すごいよ！
感謝してます。

ますます侍医後戯になってきたね。

【雑談】今日は雑談だけな。
>>147ワシ前に言うたんは、演出のこと言うたんやけど、
音楽演奏についても、しょっちゅう「説明的」ちゅう言葉は使われるわな。
「分析的」ちゅう演奏とニュアンスとしては近いんやないやろか。
これパターンがいくつかあると思うんや。
一番分かりやすい例で言うたら、主要主題やら動機の部分をテンポや音量でクッキリ浮かび上がらせて、
曲の構造が見えやすいようにするっちゅうことがあるわな。アーノンクールの「第９」なんかそうや。
フルヴェンの音楽の流れに乗りまくった演奏と正反対やわな。ハンマークラヴィーアソナタでも、
バレンボイムはメリハリつけるの意識した演奏しよる。グルダはどっちか言うたら、流れ重視やろ。
あと、タテの線。一瞬一瞬の響きを浮き上がらせる演奏。これは、バランス、テンポにも
関わってくる思うけど、チェリビダッケの「展覧会の絵」なんか端的な例やと思う。
それと、後もう１つ。オケの場合、中間あるいは低音で支えてる音ちゅうのがある。
表面には、なかなか出てこえへん音や。そういうのをハッキリさせる演奏。
レヴァイン／ベルリンの「幻想」の４楽章のコントラバスなんかがそうやな。
ワシが思うんはそんなとこやな。ほなな。ワシ今日もう出るさかいな。又来週な。

でんちゃん、ありがとう。
ちょっとスレ違いだったかな。
これから、その辺も意識して聴いてみます。

来週も講義、待ってるYO！。

147=150=151

↑宅間が想像力をフルに働かせて出した答え(笑

>>152
貴方って、可哀相な人だ。

age

147=150=151=154

147=150=151=154=156

147=150=151=154=156=157=158=159

キモいスレだな

でんちゃん、下がり過ぎ。

どう考えても
155=156=157=158=159

でんよ、　　年度もかわったから、もう出てくるなよ
そんなに人様に巧技したかったら、ホームページ作れや

【講義３２】
よっしゃ、講義始めるで。今回はシューマンを取り上げる。
シューマンて見た目かっこええわな。言いよることはもっとかっこええ。
「芸術作品ちゅうのは、それぞれ思想と意味を持っとって、それが形式をつくるんや。
形式に当てはめて芸術作品をつくるんやない」
いつの世でも、既存の価値観、体系でしか、ものごと判断できんヤツがいたんやな。
シューマンはそういう評論家の恰好のターゲットになったんや。
けど、この言葉どうや？見事に言い負かしとる。ほんで、またその上に作りよった音楽が
ゴッツイから、より説得力あるわな。
ピアノ五重奏曲。メチャメチャかっこええ出だしやわな。ピアノと弦楽四重奏が対等に渡り合って、
新しい世界築きよった。ほんで、その後続くメロディーの美しいこと。
シューマンはロマン派を開花させた、ちゅなことよう言われるけど、納得してまうわな。
交響曲も、もちろんピアノ協奏曲もええんやけど、この五重奏にシューマンのロマンティシズムが
凝縮されとるように感じる。フィナーレで１楽章の主題が再現されるやろ。
ほんまゾクゾクするな。ほなな。次回はまたメシアンの続きや。

＞ピアノと弦楽四重奏が対等に渡り合って、 新しい世界築きよった。

どんな新しい世界なんだべさ？

気持ちいいですか？どですかでん。

でん助劇場ってあったよね。

>>164
こういうんは突っ込むためのツッコミちゅう気がするけど、
一応補足説明しとく。
ほんまは最初に言うとるんやけどな。
「中身、思想、内容が形式を決める」てシューマンが言うとる。
シューマンは、弦楽四重奏も作っとるけど、シューマン特有の感情がほとばしり出るような
勢いが抑制されてる印象を受けるんやな。もちろん、そう感じへんちゅうヤツがおっても
不思議やないし、そういうヤツもおるやろ。あくまでワシの印象や。
ただ、その抑制されたイメージがピアノを加えることによって、解き放たれるんや。
弦楽四重奏と比べてみたら明瞭になる。単にピアノちゅう楽器の音色が増えただけやない。

明日は多分休講や。ほなな。

メシアン期待してるよ！
あと指揮者編でチェリビダッケやってほしいな。

補足説明が効いてる。
でんちゃん、最初からそこまで書いたほうがいいよ！

>>164
>シューマンはロマン派を開花させた、ちゅなことよう言われるけど、納得してまうわな。

いや〜ん。はげど〜。でんちゃん最高！明日の休講メチャ残念なりー

こんなﾂﾏﾗﾝありきたりの感想文の垂れ流しに
誉め言葉が必ず２，３個つくなんて ｼﾞｻ（ﾌﾟﾌﾟ

うぜええんだよ。あげんなよ。今後。
わかったな？ おなにすと君

age

でんちゃんはスケッチの名手。短文で鮮やかに作曲家の個性を
浮かび上がらせる。でんちゃんはすごい。

>>170
あんた本気で言ってんの。ジサクでないとしたら
・・・ホントにその程度で「はげど〜。最高」って
ことになるんだ？ジサクでないとすると・・・
ふ〜ん考えこんでしまうわ。

くそスレあげんな

age

sageでやれよ

でんちゃん、猿が目障りなので講義録つけとくね。

【でんちゃん講義録】
２９）エルガー>>3
３０）ヒンデミット>>59
３１）ウェーベルン>>95
専門科目）メシアン３、４>>139-140
３２）シューマン>>163

↓猿、来るなよ！目障りだから。

がんばれでんちゃん
おれにはメシアンまだよくわからないけど
がんばって聞いてみるよ．

でんちゃん、もう来るなよ！目障りだから。

>>180
おまえこそくんな！

なんだか気持ち悪いスレッドだね。

【専門科目メシアン５】
よっしゃ、講義始めるで。「主イエス・キリストの変容」の続きや。
第３曲は、この長大な曲の最初のクライマックスなんや。
詩篇７７編の１９（１８）節とヘブライ人への手紙第１章３節の部分が歌われる。
テキストは「稲妻が世界中を照らしまくって、大地が震えた」（詩篇）
「イエスはん、あんさんはオヤジの栄光の輝きでっせ、神さんのほんまの姿でっせ」（ヘブライ人）
ちゅう意味や。ここでオヤジちゅうとんのは、もちろん、三位一体説の父なる神ちゅうことやで。
第２曲の持ってた荘厳さから、ある種のきらびやかさが出てくる。
より高いところ上がって、光が煌めく中で神さんを讃えるんやな。
音楽はオーケストラのトゥッティで始まるんやけど、ここで表しとんのは
神さんが放つ光と鳥の声なんやな。光の方は鋭い光やのうて、天から降り注ぐ光や。
鳥の声は、すぐにピアノ、マリンバ、シロリンバのソロに引き継がれる。
一瞬、みんながてんでバラバラに弾いてるように聞こえる。
せやけど、底で、チューバとゴングやらシンバルらの金属系打楽器が支えるんや。
それによって、統合してるんやな。

【専門科目メシアン６】
その後、合唱がヘブライ人の手紙の部分を朗々と歌って一区切りや。
ほんで、雰囲気が突然変わる。静かーにコーラスがうわごとみたいに「照らす」て歌う、
ちゅうよりつぶやく。緊張の一瞬やで。こういう曲聴く時て、集中するさかいな。
やがて、マリンバ、シロリンバ、シロフォンがソロで鳥の声を奏でる。
そこへ、コーラスが再び詩篇を歌うんやな。いわば、大賛歌や。
ほんで、コーラスが抜けて、ピアノ、ヴァイブラフォンのソロが加わって、
オーケストラだけの間奏に入る。最初の詩篇の部分を拡大させるんや。
轟音の中で詩篇が歌われて、終わりや。
この第３曲が７分半くらい。その中に、いろんなメッセージが凝縮されとるんやな。
これまでの１〜３曲で、１つのかたまりや。全曲にこのかたまりが、４つあるんやな。
次の第４曲で、再びマタイ福音書に戻る。
ほなな。

>>168
チェリビダッケな。よっしゃ。

>>178
おおきにな。

ほなな。

でんちゃんて何者？

私はシューマン大好きなのですが、
シューマン講義非常に共感できました。
うれしかったです。
これからも、楽しみにしてます。

こういうのって、講義じゃなくて、感想文じゃん（ﾌﾟﾌﾟ
しかも、おもんない部類の。

でんちゃん、感謝してるよ。
メシアンすごい！
「主イエス」以外の作品も希望！

>>189
なんでいちいち感謝するわけ？
ほんとに気持ち悪い

>>188
お猿さん、山へお帰り。

>190
猿シッシッ

>>188=190
来るなよ！お前、しつこいな！

>>186
引き際を知らない最低のナルシストです。

また、でんの恥知らずのジサクジエンが始まっております。

以下猿188=190=194は無視で。

でん、頼むからやめてくれ

>>197
どうしてお前ここに来るの？
来なけりゃいいじゃん！
アフォ！

>>198
いつも同じ言い草

いつも同じ猿

>>200
200GETｵﾒﾃﾞﾄ
「いつも同じ猿」じゃなくて「１匹の猿」だよ

猿もなんか人の役に立ってみろよ(藁

でん、もうやめてー

　_____
　| 　|. ∧∧
=====(,,ﾟДﾟ)∩=
　|＿|.⊂　　ノ
　　　　/ 　０
　　　　し´
　　　　　　　
　＼ えっ…と、良ｽﾚはここかな…、と ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U

　　　　　　　
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 保　 守 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　おまえとの恋は冷めたんだ
　|　とっとと消えうせろ！！
　＼
　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧＿∧　　　ﾐ ミ　　ﾐ 　　ﾐ　 　 ∧＿∧
　　 （ *｀∀´）　ﾐ ﾐ ＿＿日_　　 /＠（　´Дδ）
　　 （　つ 　つ 　ノ＼ ё Θ＼　　　/　つ　つ
　　　と＿）___）　　　 ノ------ﾉ　　（＿（＿ソ

　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　さる　　　　　　　　　　　　　でんきち

　　　　　クソスレ するなら！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 + ///////////
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

　_____
　| 　|. ∧∧
=====(,,ﾟДﾟ)∩=
　|＿|.⊂　　ノ
　　　　/ 　０
　　　　し´
　　　　　　　
　＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U

　　　　　　　
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

>>189もちろん、メシアンは定期的に取り上げていく。
【雑談】
今日は雑談な。
ワシ最近、オペラは行ったけど、コンサート行ってないねん。
なんかあんまり行こう思うコンサートがないんやけど、
コンロン／ドレスデンは行ったろ思てんねん。
特に横浜のドイツ・レクイエムな。
コンロンてよう知らんねんけど、どうなんやろな？
決して無名やないし、ただワシが知らんだけや。
ただ、こういうの、楽しみではあるな。どんな演奏しよるんやろ？
テンポは？歌い方は？ちゅうて、考えるだけで楽しい。
なんちゅうてもオーケストラは超一流やかさかいな。

ほなな。次回はメンデルスゾーンを取り上げる。

　　　　 【雑談】 するなら！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 + ///////////
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

ただの日記か
つまらん
覗いてみてそんした。

あ，横浜のドイツ・レクイエムでんちゃんも行くんだ．
なんかうれしいなあ．楽しみが増えたYO

でん、ユダヤ人の話はやめとけ

【講義３３】
よっしゃ、講義始めるで。今回はメンデルスゾーンやな。
お前ら、メンデルスゾーンが１２歳の時の肖像画って見たことあるか？
まあ、大金持ちの育ちのええ“おぼっちゃん”の典型やな。ほんで、メチャメチャ奥ゆかしい。
小学校で同じクラスやったらイジメてるな。せやけど、こういうヤツ、本気で怒らしたら怖いんやで。
なぜなら、メンデルスゾーンは頭が良かった。しかも、研究熱心なんやな。
マタイ受難曲の歴史的再演やったことにも表れているように、
バッハ〜ベートーヴェンを徹底的に研究して知り尽くしてたんや。その自信たるやものゴッツイ。
当時、ベルリオーズ、シューマン、ショパンらの“新しい”音楽とは頑として相容れへん。
そういう所にどことなくメンデルスゾーンの音楽はきれいやけど物足らんちゅう印象を持たれる。
せやけど、晩年に作ったオラトリオの題材。エリヤや。もちろん、メンデルスゾーンは
ユダヤ人やけど、ルター派に改宗しとった。「奥ゆかしい」性格っちゅうのも当時のドイツに住む
ユダヤ人にとって処世術やったんやな。けど、最後にエリヤ持ってきよる。
エリヤちゅうのは旧約聖書に出てくるけど、ユダヤの選民思想の塊みたいなオッサンやわな。
習得したドイツの教養人としてではなく、ユダヤの血が最後に大噴火したんや。
第２部の２６曲アリア「主よ足れり」からレチタティーヴォ挟んで、２８曲の天使の三重唱に来るところ。
苦難を強いられたところに射す神の閃光やな。ほんで、終曲の合唱「かくて汝らの光は」で、堂々と終わる。
こうなったら、ハーモールもそうやけど、宗派とか関係ないわな。
イスラエルの地に生まれた思想を題材にした人間賛歌や。
３８年の短い生涯やったけど、中身はメチャメチャ濃かったんやな。ほなな。
来週は特別講義「トーキョー・リング」を行う。

トーキョー・リングて何？

正直、宗教からむと頭いてー

ふふあ〜〜ひふゅ〜(Ｔ-Ｔ)　
おわっら？

でんちゃん、感謝しないよ。
面出流酢損すごくない！

でんちゃんのでんは電波のでんですか。
自分でちゃん付けは恥ずかしくないですか。
いつまで続くのですか。

>>214
ほんまに分からんのか？
東京・初台の新国立劇場で１年１作品ずつ
上演されるワーグナーの舞台祝祭劇「ニーベルングの指環」のこっちゃ。

金曜の夜やな。ほんまは今夜、王子ホールの
ピリスとデュメイのデュオ聴きたかったんやけどな。
また、アルコール漬けや。ほなな。

でんちゃん、ひょっとしてクリスチャン？

でんちゃん、東京リング期待してるよん！

ぞろ目ゲット〜♪

アル中のでんちゃん、誰かも言ってたろう。引き際が大事だってな。
ファンと荒らし合わせてもあんたに関心持ってるのもう数人ってとこだ。
それにわざわざ名乗って講義するほどの内容とも思われんし
あんたのホームページがわりに２ちゃん使うのはそろそろやめてくれ。

>>223
それ、お前が言ったんだろう（Ｗ
俺はでんちゃん断固支持する。ず〜っと続けてほしい！

こんな名講義、生まれて初めてだ！

俺はでんぱきちがい断固支持する。ず〜っと続けて恥をさらし続けてほしい！
続けてくれれば、そのうち正体も晒されるかもしれないしね。（ワクワク

さいしょの、「バッハはカツラだったんや、ほなさいなら」を
越える講義はまだないね。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱｰﾂﾏﾝﾈ

猿、あの手この手でやめさせようとしてるな。
お前さえ来なければ平和なスレなんだが。

今日のメンデル、オレ的にはおもしろいけどな。

まあ、簡単にいえば くだらん
２，３個読んでやめた
単なるオナニー
女のｵﾅﾆｰ以上にみたくない

やはり猿は１匹だけのようだな．
文章レベルが一緒．

煽りもここまで下手だと悲惨としか言いようがない．

>>231
大間違い。ほんとにおまえ低脳だな。
230ｱﾀﾘは通りすがりの記念カキコだと思うよ。
分かってないんだよなあ。
だからいつまでも好誼し続けたりそれを用後したりできるんだろうな。
ホント同情するよ。おまえが本当の猿と認定した。

230=232
ｶｺﾜﾙｲ

メンテあげ

猿は無視無視！

＞猿
おまえら友達いないだろ (w

猿はやりまくるだけ。オナニーを。（ｗ

荒れてるねえ
無視無視と大声で叫んで実は自分たちがいちばん煽っている
たちのわるい擁護派なのでありました（大笑

>>237
大笑いも厨房の一人。（藁

>>238
そういうあなたも厨房（藁
いや、でん本人か
もしかしてノイローゼになっちゃったの？

トンデモ悲惨スレ

>>239
ノイローゼだって！ウププ。
ものほんの厨房発見！

やはりいまのクラ板では地味な良スレを淡々と延ばしていくしかないねえ。
派手にやるとどうしてもこのスレのようになってしまう。
住人の質が悪すぎるということだろうね。
もっと大人になってね。皆さん。
レスは不要ですから。
じゃ。

擁護派のふりしてるヒマあったら土用巧技してちょ

ただのオナニースレです。
良スレらしさのかけらもありません。

>>244
おまえは通りすがりの猿だよ
４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね
４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね

保全age

荒れてきたな・・・鬱

荒れるや荒れるや

でんちゃんはクラ板の良心なり。荒らすヴァカども反省しる！

でんちゃんはクラ板 きってのオナニストなり。

でんちゃんは１７タンと気が合うのでは？

>>249
どこに良心があるのか分かりません

猿＝童貞じじいでしょ（Ｗ

結局、猿は１匹。
完全無視でいこうよ！

猿一匹とは？誰のこと？

>>255
お前のことじゃないか？（Ｗ

気になったから貼るわ。


Dienstag, 12. M?rz 2002

19.00 Uhr bis 23.00 Uhr Konzertsaal der UdK, Bundesallee
KLAVIER SOLIT?R

Kaikoshru Sorabji
Opus Clavicembalisticum (1932)

Geoffrey Madge, Klavier

Werkeinf?hrung Geoffrey Madge
am Sonntag, 10. M?rz um 13 Uhr
Konzertsaal UdK, Bundesallee

まっじ、あんたはえらい。

まじめな話、でんちゃんにだけじゃなくて他のすべてのヒトにも言っておきたいけど、

　　　「何を書きたいか」

じゃなくて

　　　「何が読まれたいことか」

をちゃんと意識して書いてﾈ
たまには書きたいことをストレートに書いてもいいんだけどさ。
天然ならともかく、オトナなら自分の役割を意識してﾁｮ

>>258
まじめな話、あなたの偉そうな口上なんか読みたくないけど･･･
あなたも書きたいこと買いてるだけじゃないの？

>>259
でん、からんでるひまあったら明日の公儀考えてろよ
この自慰爺め！

自己中な人間には、この間違い探しは解けまい。
http://www.ts-music.com/machigai.html

結局、猿は１匹。
完全無視でいこうよ！

>>262
スレ主を無視するの？

　　　 ＼从/
　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　（；ＴДＴ）＜ 　スレ主 ＝ 猿　だったノカー？！
　　　（ つ　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　〈　〈＼ ＼
　　　（＿_）（＿_）

でんちゃん、講義録つけとくね。

【でんちゃん講義録】
２９）エルガー>>3
３０）ヒンデミット>>59
３１）ウェーベルン>>95
専門科目）メシアン３、４>>139-140
３２）シューマン>>163
専門科目）メシアン５、６>>183-184
３３）メンデルスゾーン>>213

猿は何度言ってもやってくるので（よほど他にすることがないと思われ）
定期的に講義録をつけます。

猿、交尾録つけとくね。

【猿交尾録】
２９）エルガー>>3
３０）ヒンデミット>>59
３１）ウェーベルン>>95
専門科目）メシアン３、４>>139-140
３２）シューマン>>163
専門科目）メシアン５、６>>183-184
３３）メンデルスゾーン>>213

猿は何度言っても交尾するので（よほど他にすることがないと思われ）
定期的に交尾録をつけます。

今週も交尾ですか

おなにーすんのはかまわんけど、隠れてやってくれ。
白昼堂々と公衆の面前で自慰するのが気にならない
ほど日本はまだオープンではない。

ま、そんなメンタリティの国は他にもないけどね。
白昼堂々と殺人したり（アメリカとかね）白昼公衆の
面前で糞したり（自粛）するような国は結構あるけど
それよりずっと恥ずかしい行為ってことだからな。

そういうわけで、注意してあげてるので、親切の
押し売りではあるけど、いくら２ｃｈだからって見苦しい
のでやめてね♪

受講料タダなんだから文句言わなくてもイイぢゃん
個人的には　タダ＝すべて大歓迎

>>268
いちいち見に来て言いがかりつける方も
どうかと思うが。

全部sageでやってくれれば文句いいません。

【特別講義トーキョー・リング１】
よっしゃ、講義始めるで。今回は新国立劇場の「指環」を取り上げる。
前に、新国のリングは「説明的過ぎる」ちゅたんは、観たヤツはすぐに分かると思う。
「ライン」よりも「ワルキューレ」でより強調されたわな。
「ライン」の時は、場面転換の合間に、その間進行している事柄をサッと見せたわな。
「ワルキューレ」の場合は、リブレットを抽象化、あるいは図式化しとった。
せやから、フリードリッヒ、シェロー、クプファーみたいな“読み替え”とはちゃう。
具体的に言うたら、第一幕のセットにも思い切り出てたわな。上から赤い矢印が突き刺さっとった。
もちろん、トネリコの木なんやけど、ここではより突っ込んでヴォータンの槍先を表しとる。
神のパワーによる人間支配の構図やな。ほんで、あのばかでかいイスとテーブルやけど、
ワシ最初なんなんかな思てた。要はあれ神さんのサイズなんやな。神々と人間の力の差を具体的な
スケールで表したっちゅうこっちゃ。これはウォーナー自身が言うとったらしい。
新国の場合、オペラハウスの入口入ってすぐ左側辺りに、関係者ぎょうさん立っとるやろ。
しゃべっとるの、黙って立ち聞きしててみ。おもろいこと言うとる。

【特別講義トーキョー・リング２】
当然下から何本か出てた水色の小さい槍は人間のパワーやな。おもろかったのはジークムントと
ジークリンデがフンディングの家から逃げ出す時、赤い槍で、テーブル叩きつぶすやつな。
まあ、分かりやすいわな。思い切った手使いよったな。
当然、この槍、２幕でヴォータンがフリッカにやり込められると、引っ込んでしまいよる。
ヴォータンの意志が通じんわけや。この場は指環の物語のポイントやな。
笑えんのは、ブリュンヒルデの登場シーンやけど、何であんな子供の木馬使うたんやろな？
まあ、ブリュンヒルデのナイーブさっちゅうか、無邪気さ、大人の女ではない、処女、ちゅうこと
なんやろけどな。そやから、ヴォータンの罰がきいてくるんやろけど、あのシーン、笑うわな。
３幕冒頭はワルキューレが看護婦になってストレッチャーに英雄乗せて走り回る。
これなあ、発想としたら安易やと思うで。戦場に倒れた英雄をワルハルに集めて、衛兵にすんのが
ワルキューレの役割やからな。そやけど、このシーン、音楽に合うとった。
スモークの中で赤色回転灯（救急車のてっぺんについてるやつな）がグルグル回るのよかったな。
ちょっとビックリしたけどな。

【特別講義トーキョー・リング３】
ただ、分からんのは、ヴォータンがワルキューレ達に
「じゃかましい！おのれら同じ目に合わしたろか！」ちゅう時、槍を投げよるやろ。
ヴォータンにとって槍っちゅうのは手放したらいかんもんやわな。
最後、本火使てたけど、あん時、映写機のスイッチ入れて火を放ちよる。
本来は、槍の柄で地面をドスンと叩いてローゲを呼ぶわな。
まあ、このリング、一つの軸として映画、ハリウッドちゅうのがあるみたいやし、まだ何かあるんやろな。
問題はいっぱいある。音楽面で言うたら、メルクル・東フィル。テンポ遅すぎや。
ほんで、ワシ別にＰＡ使てもええと思うんやけど（真偽は知らんで）、
オケの響き変やなかったか？１幕と２幕であんだけ音量ちゃうもんか？
それと、木管、特にファゴットのピッチ低すぎや。何とかならんのかて思う。
歌手はだいたいみんな良かったな。マッキンタイアのフンディングは、問題ありやけどな。
特にフリッカの藤村はんは立派やった。まあ、結果としては楽しめたな。
ほなな。

また日記が書き込まれたか…

>>275
いちいちチェックしてんのかよ。
よほど暇なのですね。

うんざり。おまえの独白のために專用スレ作るなよ
リングの話したかったら新国関係、オペラ関係のスレに
でんちゃんで書き込めばいいだろう。
そんなこというなら来るなと言うんだろうけど
いやでも目にとまるわけよ。

ていうか、目にとまっても
クリックしなきゃいいでしょ。
楽しみにしてる人もいるんだから
もうちょっと広い心もとうよ。

だから、sageでやってくれ〜。
それなら文句は言わないから。

自分で好きでチェックしながら「うんざり」だって…
猿ってほんと頭悪いなあ…

>>272-274
すっげー分かりやすい！
でんちゃん、Ｂキャストは観てないの？
ジークリンデはＢの方がエロっぽくて良かったｙｏ！

でんでんでんでんでんでんでんでんガメラ〜〜

>>265
おおきにな。

>>281
そうらしいな。両方観たヤツがそない言うとった。
ワシ観たんは初日だけや。けど５時間やろ。
２回行くんは難しいな。
ただ、ジークリンデちゅうのも興味深い存在ではあるんやな。
ブリュンヒルデに守られるんやけど、
別の意味でブリュンヒルデより大人なんやな。

ほなな。

でんちゃん、荒らしに負けたらアカンで！

わるきゅーれ、もう１回見たくなった！
ぐおおおおおおおおおおおお・・・

でんちゃん、もう書き込んだらアカンで！

でんちゃん、ずーっと続けてネ！

荒らしている連中も見たくなければアゲるな。

固定ファンの人たちは、
しばらくアゲなくても、落ちないから、アゲずにやってくれ。
そうすれば、荒らしも減ると思うのだが。

スレッド主も、アゲないでやってくれないかな？
固定ファンはそれでも見にくるわけだし。

>>288
同意

荒らしを気にしているのは、むしろマンセーの連中。
でんちゃん本人は、荒らしなんか out of 眼中でしょ？
気にならないならアゲで講義してほしい。
でんちゃんは、アンチの荒らしごときには微動だにしないよ。

【講義３４】
よっしゃ、講義始めるで。今回はリストを取り上げる。
リストほど好き勝手やったおっさんもおらんわな。
もちろん、それだけのもん持っとったから可能やったんやけど、ピアノのテクニックは最高で、
ピアノソロ、室内楽、歌手、オケなんかと一緒に演奏会やるっちゅう当時の慣例に逆らって、
「ワシ一人でやるんや」ちゅうて、「リサイタル」はじめよったんやからな。
しかも美男子で、女にモテまくった（肖像画見ると魔術師みたいやけどな）。最高級の人妻を寝取ったり、
やりたい放題や。そんで、いろいろややこしなってきたら「神父になります」やろ。しかも生臭坊主や。
「おっさん、ええかげんにせえよ」て言いたなるわな。
ただ、リストが音楽史に残した功績は絶大なもんがある。
リサイタルを始めたんもそうやし、交響詩っちゅうて表題音楽の概念を明確にしたんもリストや。
ただ、なんちゅうてもピアノ曲やわな。リストの曲聴くと「ピアノでなんでもできた」ちゅう気がする。
こういうのスカッとするな。もちろん、オリジナルのソロ曲もピアノ協奏曲もええんやけど、
ワーグナーのトランスクリプションな。イゾルデの愛の死、パルジファル１幕の場面転換の音楽
（大聖堂への行進）なんか聴くと、全然オリジナルに負けてへん。パルジファルの聖杯の動機と
鐘が合わさるとこなんか、普通ピアノでやろて思わんやろ。ワシ初めて聴いた時ビックリしたわ。
神がかり的な職人技やな。ほんまに可ならざるは無しちゅう感じやな。
ほなな。次回はメシアンの続きや。

つまらん。

>>291おもろい。

確かにリスト編曲の「イゾルデの愛の死」はすごいよね。
グールドも「マイスタージンガー」「神々の黄昏」で名編曲してますが、でんちゃん、どう思いますか？

情報としては知っていることばかりなんだけど、
でんちゃんの魅力はコピーライターの才能かな。失礼だったらｽﾏｿ

でんちゃんはなぜここで講義しているんですか
楽しいんですか
それとも啓蒙しなくてはいけないという義務感ですか
それとも荒らしに打たれながらやるマゾヒズムの快感ですか
それとも関西弁書き言葉の訓練ですか

>>294
それなあ、ワシあんまりよう聴いてへんねん。
１回だけ友達んとこで聴かしてもろただけなんや。
どっちか言うたら、グールドの演奏やからええっちゅう印象やったけどな。
すまんな。よう分からんわ。

ほんで心ある学生諸君に言うとくけど、
ワシなあ、これまでの人生でたいがいキツイことも言われてきたわいや。
それも立派な人に、直接やで。
こんなとこで掲示板荒らしやっとる社会の落伍者が何言おうと関係あらへんがな。
ワシは断固続ける。荒らされて一杯なったら新しいスレッド立てるだけや。

ほなな。明日は多分休講や。

でんちゃん、ｶｺｲｲ！

お猿さんはなぜここでアラシしているんですか
楽しいんですか
それとも荒さなくてはいけないという義務感ですか
それとも猿、猿とバカにされながらやるマゾヒズムの快感ですか
それとも人間の言葉の訓練ですか

３００ＧＥＴ！

>>299
＞それとも人間の言葉の訓練ですか

鼻からコーヒー出した！　ｺﾞﾙｱ

>>297
なぜ断固続けるのかについては
結局何も語らぬでんであった。

＞こんなとこで掲示板荒らしやっとる社会の落伍者が何言おうと関係あらへんがな。

「社会の落伍者」！　きっついなあ。けどほんまやで（ﾜﾗ
クラ板のトップページにこの言葉貼っとく？

こんなとこで講義している人間も社会の落伍者ではないのかなあ。
落伍していない人間は別のところで講義すると思うなあ。

落伍者、落伍者を嗤うですな

大学の先生以外はみな落伍者かい？

>>304=305
あったま悪いな〜（Ｗ

>>306
ﾆﾎﾝｺﾞﾃﾞｷﾇｱﾌｫｶ

>>307
だからー。猿なんだってばさ

猿も落伍者と言われたのが当たっているだけに辛いと思われ（Ｗ

「でんちゃん」は社会の落伍者じゃないだろうな（書き込みから読みとれる
情報で判断する限り）。
それに対して最近のクラ板（含このスレ）でのさばっている連中は低学歴・
低学力・無能・根性悪・包茎・腋臭・疣痔としか思えないもんなあ。実社会で
出会う機会もなければ出会いたいとも思わない奴らばかり。面白くさえない。
もういいから出てけよ。うんざりだよ。人間の屑っていう言葉は知ってたけど
実体にはこの板で初めて遭遇した気がするよ。これ以上我慢する必要があるか？

>>311
違う。クズはごく一部。

>>312　多分１匹（Ｗ

＞でんちゃんの最高水準音楽講座Vol.３
　
自分で「ちゃん」付けして、しかも「最高水準」
これを、
　
＞でんちゃんの魅力はコピーライターの才能かな。
　
といえるファンは相当痛い。

はっきり言って
削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
の
＞＞
スレッド
　
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
＜＜
にあたるスレッドだよね。
「固定ハンドルが占有」「閉鎖的な使用法を目的」としている……　
　　　　　　　　　　　　…　なに？ クラシック版は隔離版だから関係ない？
　　　　　　　　　　　　　　まあ、そうかもしれん……

>>314
ﾔﾊﾟｰﾘ相当バカ

>>316
だよねー。

でんちゃんの魅力はコピーライターの才能。これは自信を持って断言できる。
お前らでんちゃんをヴァカにしてっけどこれだけの内容を本当に書けんのか？
反省しる！！！！

>>315
その通りだね。
削除依頼まじめに出す気も今ひとつしないが
２ちゃんクラ板の恥スレには違いない。

>>315
このスレに朕は吐き気催してきたけど、
なぜそこまで不快なるか、理由今ひとつ分からなかたけど、
もしかして朕が低学歴・ 低学力・無能・根性悪・包茎・腋臭・疣痔かとも思たけど、
削除ガイドライン読みで、やとワカリタ。
このスレ、２ちゃんでやていけないことしてるな。
匿名掲示板のルール破りスレな。
だから「でんちゃんの最高水準音楽講座」のスレ名目にはいると吐きたくなるな。
２ちゃん的には朕が正常な。ヨカタヨカタ

あっ そう。

サラリーマン、もしかすると広告代理店勤務、社内では低評価、変人扱い、
４０代前半、関西出身、首都圈在住、優秀な自分をなぜ周囲は理解できな
いのかと恨んでいる、でも表にはちっともそう見せていない、超然とした
雰囲気を自己演出、マゼールのメシアンを１０代で聴いたのが自慢、スト
レスは２ちゃんで講義して解消、夜はじさくじえんのでん礼讃カキコに励
む、招き猫に投稿歴がある。

そんなとこ？　そうみせて、実はまるで違う？

ちんちん

>>320
不敬罪

もうウンザリだな。猿のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

猿＝社会の落伍者の相手をするのはやめよう。
↓この一言がすべてを語ってる。

＞こんなとこで掲示板荒らしやっとる社会の落伍者が何言おうと関係あらへんがな。

2ﾁｬﾝで、「固定ハンドルが題名に入っている・閉鎖的な使用法を目的としている」スレを
一部支持者の声をタテに強引に続けているでんちゃんに問題を感じます。

2ﾁｬﾝでは原則禁止とされている「固定ハンドルが題名に入っている・閉鎖的な使用法を目的としている」スレを
一部支持者の声をタテに強引に続けているでんちゃんに問題を感じます。

削除依頼に関する論議は削除議論板の専門スレッドで行いましょう。

でもこんなスレ、まじめに削除議論板に持っていく気も尾金なあ。
そこがでんちゃんの付け目なのか

１匹で執拗にアラシを続ける猿に問題を感じます。

放置スレということで宜しいのでは？

それから猿と信者はどっちも上げるのやめてください。といって上げますが。

>>333
確信犯！
と、誤用してみる

>>334
荒立てるなよ。>>333が猿なのは分かってるって（Ｗ

ありゃ、今日は休講だったの？残念。

休講で平和でした。

>>291
＞ワーグナーのトランスクリプションな。イゾルデの愛の死、パルジファル１幕の
＞場面転換の音楽（大聖堂への行進）なんか聴くと、全然オリジナルに負けてへん。

でんちゃん、禿げ堂。アナタを尊敬してやまない。
荒らしは気にすんな。負けんな！でんちゃん。

>>1
なに、いちいちスレ立ててんだよ。サーバーの負荷ってものを考えたことがないのか？
クラ板はお前の私物じゃないんだぞ！
自分で削除依頼出して来い、そして二度とクラ板に来るな！

↑それ、初めて来た振り？
ったくサル知恵！

>>339
見事な社会の落伍者だ。

>>339
コピペ

【専門科目メシアン７】
よっしゃ、講義始めるで。「主イエス・キリストの変容」の続きや。
第４曲は、この曲の中心テキスト「マタイ福音書」に戻る。
第１７章３、４節や。第１曲の１、２節の続きやで。
テキストの内容は「そしたら、見てみい、モーゼはんとエリヤはんが彼ら
（ヤコブはん、ペテロはん、ヨハネはんのことな）の前に現れて、
イエスはんとだべってはった。そん時ペテロはんがイエスはんに言わはった。
“主はん、ワシらがここにいるのはええことでっせ。なんやったら、３つほど小屋作りまひょか？
１つは、あんさんのため、１つはモーゼはんのため、ほんで、エリヤはんのために”」ちゅう意味や。
モーゼとエリヤが現れて、ここに３人の預言者が集まったわけやな。
それを第１曲と同じように、ゴング、ベル、シンバルなんかの金属系の打楽器だけで表す。
ある意味でこれらの金属音がこの曲の主要主題とも言える。
ほんで、これまた第１曲と同じように無伴奏テノールのコーラスで、マタイ伝を歌い出す。
この流れが曲全体の縦糸になるんやな。

【専門科目メシアン８】
第１曲とちゃうところは、ベルが加わって、テノール１パートのコーラスから、
混声４部合唱へ広がるっちゅうところや。
金属系の打楽器がメチャメチャ重要な意味持っとるんやけど、
ドラマが動くときに出てくるんやな。
最初はイエスの登場やろ。そんで第４曲では、預言者モーゼとエリヤを呼び寄せたこと。
これ、聖書の物語の中ではメチャメチャ大きなことなんやな。
救世主がイエスはんやっちゅうことの証明になるんや。
「サロメ」の宗教学者の論争のシーンでも出てくるわな。
ヨカナーン（ヨハネ）が「エリヤ見た」ちゅうたんを、畏れられながらも糾弾される。
あれ、ここのシーンのこと言うてるんやで。
第１セプテネールのドラマはここまでなんや。イエスはんが光を発して、変容したこと。
ほんで、モーゼとエリヤを呼び寄せたこと。後者を続く第５、６曲で拡大させるんやな。
ほなな。

なるほど、こないしたらＩＤ消えるんやな。
sageも多分これでええんやろ。

ただ、今日みたいに連続する時は最初はsageとくけど、
これが最後の書き込みっちゅう時は上げる。

今日はもう出てしまうさかいな。
明日は時間があればやけど、
「ドイツ・レクイエム」特別講義を行う。
初めての試みとして、日曜のコンサートはさんで、前編、後編
の２回や。ほなな。

>>345
＞ただ、今日みたいに連続する時は最初はsageとくけど、
これが最後の書き込みっちゅう時は上げる。

でんちゃん、その方式でいこう。
このスレできるだけ下げたほうがいい。

>>347
反対！
以前に比べたら支持派もアンチもカキコの数も減っている。
原則ＩＤ表示でａｇｅでいいと思う。
でんちゃんがＩＤ非表示は絶対やめてほしい。

ＩＤの話題はクラ板議論スレでどうぞ。

でんちゃん
メシアンは俺的には退屈だけど（ｼｯﾂﾚｰｲ）
ドイツレクイエムの前編後編はおもしろそ〜。
期待してるｙｏ！

なんだ？このスレ きもちわりいな

固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。

>>352
おまえが削除してみれ

>>351
お前も毎日毎日きもちわりいな

>>35
3おまえが移動してみれ

でんちゃん、いつまで続けるの？
止めろって言ってるんじゃないよ。
俺はでんちゃんファン。希望としてはず〜っと続けてほすｲ！

でんちゃん、講義録つけとくね。

【でんちゃん講義録】
２９）エルガー>>3
３０）ヒンデミット>>59
３１）ウェーベルン>>95
専門科目）メシアン３、４>>139-140
３２）シューマン>>163
専門科目）メシアン５、６>>183-184
３３）メンデルスゾーン>>213
特別講義）トーキョー・リング>>272-274
３４）リスト>>291
専門科目）メシアン７、８>>343-344

なんだかsagesageムードが蔓延してるが、
結果は一緒だと思うぞ。

パート2が見れない〜。俺だけ？じゃないよね？

でんちゃん、とてもおもしろい講義をありがとう、と言いたいところですけど、
「落伍者」発言は撤回した方がいいと思いました。理由はご自分で考えてください。

これからも期待してます。

＞＞
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
＜＜

で、実際のところ、「見たくない」という人、複数、
賛同者と思しき人たち（アンチの煽りのようにすべてが自作自演とも思えん。
ただ、恐ろしいことは、この板には、大して面白いとも思っていなくても、
「ほめ殺し」をするのが好きな連中がいることだ）が、
何か新しい意見を付け加えるのでもなく、単に個人のパフォーマンス・スレッドに
なっている以上、上の２ちゃんねる削除基準が想定している
「自分でサイトを作ってやれぇ、ゴルァ」にあたると思うので、
次のスレッドを立ち上げたら、即刻削除依頼します。

>>360
「オーボエってどうよ」スレにもイチャモンつけてこい。
コテハンが占用する閉鎖的なスレだぞ。

>>360は「社会の落伍者」でも褒めすぎだと思うが。

>>361
他人がごみを捨てているからといって、自分も捨ててよいという訳ではない。
　
>>362
あの、このスレッドに価値があると考えているのなら、もう少しまともなこと言ったら？
ひねりのない煽りほどつまらないものもないんだけどね。

あげときま。ででんのでん。

>>363

煽りじゃなくて真実だよ。

【特別講義ドイツ・レクイエム前編】
よっしゃ、講義始めるで。今回はブラームスの「ドイツレクイエム」を取り上げる。
この曲何がええかっちゅうと、いわゆる「レクイエム」と違て、
カトリックの典礼文にそって作られてるんやのうて、ブラームスがわりと自由に
聖書の中から歌詞を選んでるとこなんやな。
根本思想は死者の魂を鎮めることはもちろんやけど、愛する人間と死別して生き残った者に
慰めを与えることにより重点が置かれとる。そやから、全体的に“優しい”雰囲気持ってる。
第１楽章はヴァイオリン、クラリネット、トランペットは使われてへん。せやから、ゴッツイ渋いんや。
ただ、出だしの低弦。これがビシッと決まらないかん。小さい音なんやけど、がっちりしてなかったら、
全体がぼやけた印象受ける。２楽章はミュートつけたヴァイオリンとヴィオラの旋律がええけど、
アレグロのコーラスもごっついわな。３楽章は一番の聴き所や。
最後の大フーガは圧巻。ここも、低音がズシッとしてへんかったらどうにもならん。
この曲、退屈や言われることもあるんやけど、劇的な表現しよう思たら、なんぼでもできる。
演奏家がどう捉えるかやな。カラヤンの場合、若い時の演奏と晩年と全然ちゃうからな。
明後日の横浜、ワシ楽しみにしとるんやけど、ドレスデンの響きでこの曲聴けるだけでもええかと思う。
ほなな。来週は、どんなんやったか結果報告する。

>>356
いつまで言われても何とも答えようがないな。ネタ切れするまでや。
ただ、１月頃に比べて、段々忙しなってきてるから、ペースは落ちるやろけどな。
>>357
すまんな。いつも同じ人なんかな？
講義録つけんの以後はやらんでええわ。今までおおきにな。
>>359
極端な例で言えば、雪印食品や青木建設の社員にそんなこと言うたら最低や。
あれこそ、真面目に働いてた多くの人が、一部の愚か者や無能経営者の犠牲になったんやからな。
失敗した人が自己嫌悪に陥って「落伍者」て思う場合もある。そんなんは落伍者でもなんでもない。
不運やっただけや。けど、この文脈の中では撤回する必要はない。理由は自分で考えてくれ。

いま、自分のホームページ作成中なんや。無論、ワシは自分でそんなんよう作らんから、
クラシック好きの若いヤツに作ってもろてるんやけどな。
理由は、譜例があげられへんと場所の特定が難しいちゅうこともある。
それと、しょうもない書き込みがあって邪魔なんや。意味があるんやったらしゃあないけど、
無意味な書き込みのために無駄な労力使いたないからな。
基本的にワシはクズの相手はせん。ただし、このスレッドは対話の場所として残す。
自分のＨＰに掲示板は作らん。クズちゅうのは失うもんがないからな。
差別用語とか人間としての誇りも何もないようなこと平気で書きよる。
これまでの書き込み見たら一目瞭然やな。ほんで、フリーメールのアドレス取得するさかい、
長文で何か意見がある人はそこへ送ってくれたらええ。まあ、あと１週間ほどかかるやろけどな。
ほんで、削除依頼でもなんでもしたらええねん。表出機会を増やすっちゅうのは、
セールス・プロモーションの第１原則やさかいな。むしろ大歓迎や。議論の上で削除されんのはしゃあないからな。
まあ、「枯れ木も山の賑わい」て言うし、荒らしよるクズがおんのはしゃあないわ。
何を言われようが、削除されるまで続ける。ほなな。

でんちゃんお怒りのご様子。
自分としては、クラシック初心者なので、こんな風に説明してくれること自体が
ありがたかったけどなぁ。
普通に本読んでるだけでは聴かなかった曲も多く取り上げられてて、楽しみにしてました。
自分のように応援してる人もいるので、でんちゃんがんばってください。

ここよりもハイレベルで面白いスレッドがドンドン立ってる状況なら
ともかく、糞スレ乱立のこの板でこのスレッドの削除云々は滑稽。

>>360みたいなのが最悪。単なる粘着アンチのくせに
表面上は冷静な削除基準での話を装ってるから性質が悪い。
オカやんが自作曲のスレッド立てて解説を延々と続ければ
その話題は殆どの人が共有できないから削除対象だろう。
だが、でんちゃんの講義はクラ好きなら少なくとも興味･感心は
持つことができる類のものばかり、しかも質問などにはレスを
返しているし、当人以外同士でのレスのやりとりもある。
削除依頼や削除するのは関係者の勝手だが、ここが削除されるようなら
クラ板には用はない。

でんちゃん、相変わらず言葉が豊かだね。
猿＝社会の落伍者じゃ相手にならないよ。

でんちゃん’ズ　ホームページ楽しみにしてるよ。（ﾜｸﾜｸ

＞枯れ木も山の賑わい
というわけでアゲ。

あわらしいわ。
３６８のカキコで
でんも「評論家」のつもりになりたがっているただのバカ親爺と分かった。
それから他のスレよりこのスレがｲｲか悪いかはどうでもいい。
ルール違反の一言だけ。
はよいね、でん

猿ということを暴露してしまったな
あほらしいやわ、ていせいていせい

>>372
あんた、かな入力かい？

キモイ粘着ジジイ早く死ね>>372

>>375
おまえこそ死ね

＞バルビローリとクーベリックは２流。
賛成だな。さすがでんちゃん、イイこと言うね。

>>376
おまえが死ね

死ぬのはでんだろ

いね

>>377
こいつこそ死ぬべきだ

>>372
頼むから、まともな日本語で書いてくれや。
でんちゃん相手に評論家気取りの勘違いジジイはオマエじゃねーの？
あわらしいわ（ｗ

>>372=360=猿＝社会の落伍者

ﾔﾊﾟｰﾘ超低脳。四流大学生？or失業者？と思ったけど
ひょっとするとヴァカモトか？

ヴァカモトの確率は高いね>>383
粘着ぶりが普通じゃない。

つか、スレッド1つでなんでそんなムキになってるのかね？
不思議な人ですね。
そんなにいやなら、ほっときゃいいのに。

でんちゃんが羨ましくて仕方ないらしい。
精神の病気なんだろうね。社会では使い物にならないｶﾜｲｿｳﾅ人だよ。
あ。猿か。

>>377
ワシいつそんなこと言うた？
どっからそんな話し出てくんねん？めちゃめちゃ言うな。
もちろん、バルビローリは録音でしか知らんけど、
クーベリックはチェコフィルとの来日公演で「わが祖国」聴いて
めちゃめちゃ感激したんや。折りがあれば触れよう思とる。
「高い城」の出だしのハープの音、
「モルダウ」のダンスの部分のチャーミングなこと、
「ボヘミアの森」の中間部の木管のアンサンブル、
この曲、こんなええ曲やったんかて目から鱗やったんやで。

ほんまは今日のサントリーでのドレスデンも行きたいんやけどな。
そうもいかんさかいな。またアルコール漬けや
ほなな。また来週。

>>368
＞削除依頼でもなんでもしたらええねん。表出機会を増やすっちゅうのは、
＞セールス・プロモーションの第１原則やさかいな。

さすが、でんちゃん！
猿には理解不可能じゃない？（ｗ

「落伍者」発言を正当化したか。
電波っぽいけど比較的まともなおっさんやと思てたけど、やっぱりただの
危ないおっさんやないか。まあ就業時間中にこんなとこ来て悦に入っとんやから
当たり前と言えば当たり前か。
ここでこのおっさんおもしろがっとる人たち、女の子もおるみたいやけど、
アカンもんはアカンと思う。いくら2ちゃんでも言うてええことと悪いことがあるわ。
何が「断固続ける」や。何が「これでバッハのことちょっとは分かったやろ」や。
ええかげんにせえよ。さっさとホームページ作ってもろてどこへなりと消えろよ。
ほんまに胸クソ悪い。
同じ音楽好きでも、こんな大人がおるんやなあ。まあ社会勉強にはなりました。

というか、ホームページ作ってもらうぐらいやったら最初っからそうせえよ。
アホらし。

連続カキコスマソ。

>>368
＞いま、自分のホームページ作成中なんや。無論、ワシは自分でそんなんよう作らんから、
＞クラシック好きの若いヤツに作ってもろてるんやけどな。
（・・・）
＞基本的にワシはクズの相手はせん。ただし、このスレッドは対話の場所として残す。
＞自分のＨＰに掲示板は作らん。　
ますます削除決定ですね。
　
他人のリソースを、自分のページの掲示板として使うというのは、
いったい誰に社会常識がないんだか。
残念ながら、この発言で、どういう意図でここに書き込みしているかが
証拠として明らかになってしまったので、言い訳はききません。
もう手遅れです。ごくろうさま。

>>359 その他、このスレッドに意義を感じない人たち
　　
ということで、彼が単にここのリソースを都合よく使いたいだけというのが
分かったので、適当な時期で削除依頼、という方向でいきましょう。
　

>>391-392
あんた、だいじょうぶか？日本語がビミョーに狂ってるぞ。
自覚してるならいいが、そうでないとすると（以下略）

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1011897326/172
削除依頼だしておきました。

ここは良スレです。基地害は無視して下さい。

良スレ！？ ﾟﾌﾟﾌﾟ
２ｃｈ初心者ならしょうがないか

糞ｽﾚの自覚のない糞ほど始末に終えない気狂いはないな。
ここはな、ｵﾅﾆｰ液を塗りあう馴れ合い掲示板じゃないんだよ

ﾎﾝﾄの良ｽﾚ見たことないんだろ？
こういうのとは正反対なんだよ ヴぁーか

>>394
ごくろうさまです。
補足しておきました。

ここは良スレです。>>396のような基地害は無視して下さい。

360が正論。でんと応援団は猿だと思う。
このスレはどうみてもここのルールにかなってない

ついでにでんが失せることを祈り死百ゲット

でんの悪質さを理解できない奴が本当の猿。
情けない連中だyo

クーベリックを聴いて感激した？
それなのに２流だと言ったでんはゆるせんな。

結局一緒だったな。
社会の落伍者＝猿＝クズが出てくるだけ。
やっぱりａｇｅていこう。

でんちゃん、がんばってくれよ！

>>402
ここまで読解力がないのは、やはり猿

>>359
正当化とかそういう問題じゃない。
明らかに「社会の落伍者」だよ。
お前も含めてな。
>>359=360、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝするならもうちょっと頭使えよ。（ｗ

>>405
はいはい、自作自演という言葉を使えてよかったね。
よほど、このスレッドに疑問を感じている人間が
複数いることを認めたくないみたいだね。
　
残念ながら359ではありません。そういわれると思ったけどね。
もう少し識別能力は磨いてほしいね。
自作自演をするなら、もっとひねります。

>>406
明らかに自作自演

>>407
楽しい？

360って自分では頭いいと思ってるけど、一般的にはクズというタイプの典型だな。
360よ、バカ大でもいいじゃん、零細企業でもいいじゃん、失業者でもいいじゃん。
それがイヤなら早く死んで楽になれ。

猿を相手にする不毛な議論はやめようぜ！
でんちゃんもこういうの望んでないだろう。
クラに関してのまともな批判ならいざしらず、
１匹か２匹の猿に振り回されるのはバカバカし過ぎる。

>>409
放置しようよ。360がどんなやつかにレス使うのもったいない！

でんちゃん、明日オレも横浜みなとみらい行く。
感想待ってるからＮＥ！

１匹か２匹の猿は気にしないでがんばってcho。

でんちゃんを批判するヤツの気がしれない。嫉妬か？いいかげんにしる。

>>413
だから最悪パターンの「社会の落伍者」なんだってばさ

359です。私は360氏ではありません。もう来ようとは思いませんでしたが、
言いっぱなしみたいになるのは嫌なので書き込みました。

どう考えてもでんちゃん氏の言動はおかしいと思いませんか？終わるまで静観しよう
と思ってたんですが、やっぱりこういうところを使って冗談でも「最高水準」だの
「落伍者」だの言うのはおかしいと思いました。

クラシック板を一つの公園だと思えば分かり易いでしょう。突然変なおっさんが
「よ〜し、今から俺の知識で最高水準の講義したるで〜。みんな集まれや」と
言いながら公園に乱入してきたらどう思うでしょうか。確かに内容をおもしろい
と思う人も大勢いたでしょうが、やはりそれは邪魔にならないようにsageでやる
べき内容だったと思うんです。初期のようにageまくってたから、先に公園に来て
遊んでいた人間にとっては「なんやねんコイツ！」となったのではないでしょうか。
それに加えて、あの「社会の落伍者」発言。何をか言わんや、です。
講義をしたければ、この公園を使わずに自分の家(ホームページ)を建てて
そこでやればいい。授業料を取る(盗る)のも自由でしょう。
加えて、家を建てた後でもこの公園を使うと言っているのはもう開いた口が
ふさがらないと言うか、なんかかわいそうな精神の持ち主のようにさえ思えます。

どうしてこういう人間が出てくるのかはよく分からないんですが、目立ちたいのなら
それなりの用意(あらかじめホームページを作ってもらう等)をしておけばいいのに、
と素直に思いました。

確かに年配の方にはそれなりの経験や知識があるので、一見魅力的なのですが、
それとこれとは別のものです。

それではさっさとホームページを作って去ってください。

マジレスカッコワル〜。

>>415
酒場に「おれの講義を聴け！」って
よっぱらいのオッサンがいて何が悪い？
415は2chに何を期待してる？
2chなんてそんな酒場みたいなもん。
気取って会話したけりゃ余所へ行くべし。

どう考えても同一人物だよ（ｗ
思考パターン、文章読解力の低さ、その粘着性など。
「社会の落伍者」についてはでんちゃん自身が
>>367でキチンと説明している。
あれで分からなければ正真正銘の知能レベルの落伍者だな（ｗ

匿名で酔っぱらいのおっさんが講義できる2ちゃんねる萌え〜

>>415
マジレス以前にあんたはカッコワルイ

>>415も一生懸命考えて書いたんだろうな（ﾜﾗ

知能程度は小学校４年生の真面目な女の子？
これで３０歳超えてたら、笑うというより、
寒くて凍え死にそうになる。（ｿﾞｰｯ）

最初に「お前らクズ」とか言ってるしね。まあええやん。

>>415
まったく正しい。

>>419
おまえの書き込みを見ると凍死するよ

>>421
わざわざ上げるな猿
とっとと氏ね
もう出てくるんじゃないぞ

>>422
やめんかこら！でんちゃんに失礼だろ。

>>423
でんちゃんと擁護者、いいかげんにしろよ。
無法エテ公集団だな（藁

最近このｽﾚにきた奴がいるようだけど、煽り、擁護も含めて
１人で演出してるんだよ。


結構釣られてるな （ﾌﾟﾌﾟ

>>425
どーでもいいけど話が混線してないか。
>>423と>>424は逆にしないといかんと思うのだが？
混ぜっ返すならもうちょっと真面目にやれ。

ルール破りスレは許せません

まあまあ、ここは「クーベリック＝２流」ってことで双方痛み分けとしましょうや。

でんちゃん、ルールに違反していることは事実だし、「最高水準音楽講座」っていう新スレ立てたら？
オレが立ててもいいよ。

>>429
「みんなの」「ぼくらの」（笑）と入れると、
文句をいわれにくいかも。

「伝吉の」といれてでんちゃんと名乗るこれ最強

どうして粘着厨房に振り回されなきゃならないんだ？
バカバカし過ぎる！（怒

トリップもやめた方がいいのかもね。

>>359さん
自分にとって気に入らないスレ・気に入らない常駐は放置したほうがベスト。
スレ違い(なのかな？)承知で話す人よりも、他人を攻撃する人の方が問題です。

ちょっとした事で目くじら立てている君が、もし俺の常駐板に来たら発狂しそうだね〜ｗ
以上、旅人の感想でした。駄文で汚して失礼。

>>434さん
激しく同意。

Vol.3にもなってルール破りとか言い出すのってヘンじゃない。
形式的にルールに反していても実質的には既に認知されているんじゃないの？
「（俺にとって）面白くなくなった」は説得力ないよね。
このスレのせいで板が荒れているわけでもあるまいに。
もう少し寛容になったほうが音楽も楽しめると思うけどなぁ。

このスレ、今日が初めてだから自作自演とか言わないでね。

>>434
論外です。気に入らなければ見なければいいという理屈はおかしいです。ルール違反が
あればただすのが当たり前です。よく行く商店街にインチキ商品を売っている。不法な
商売をしている人が居る。それでその場所の感じが悪くなっている。そのときは何とか
しなくてはと普通思うのではないですか。たとえ自分がそこで買い物をしないにしても
です。

このスレ削除依頼が出ているらしいが削除されないだろう。
理由はね。ちょっと外に出て深呼吸して戻ってきてみな。
そしたらわかるよ。

>>435
類似スレがこの板には今のところないんで、問題が顕在化しなかっただけでやんすよ。
もし、しんちゃんやじゅんちゃんやきんちゃんが毎日好き勝手なことを書く、
しかも自分の愛称を冠したスレが並びたったら、いったいどうしやんすか。
でんちゃんスレというのはやっていけない基本のところに触れているんでやんす。
それを、間違ってVol.3まで続いたからといって認知するわけにはゆきやしやせん。

>>436
おまえのはぜんぶ屁理屈。
おまえのせいでクラ板どんどんつまらなくなってる
おまえは政治家にでもなれよ。屁理屈うまいからきっと成功するよ。

>>438
そうなってから考えればいいと思われ
でんちゃんみたいな恥知らずのきちがいはクラ板広しといえども他に居ないのでは？

もう、うんざりだ。みんな消え失せろ
もちろん伝吉も含めてだ！！

宅間とうとう勝負でたようだな（笑

クーベリックを２流と断じたでんちゃんに評論家の資格はない。
自分の言ったことには責任をもて。
みんながこのスレからしか読んでないと思ったら大間違いだ。

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　でんちゃん先生！４４４ゲットします！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>443
でんちゃんはクーベリックが２流とは書いてねえよ！

内容は悪く言いたくないが、確かに形式に問題アリ

>>436
半角にもルール違反〔し過ぎ？）いっぱいありそうだから、
そっちから片付けといてくれよ、な！
任せたぜ！

いや〜、2ｃｈにも頼もしいやつがいたんだね。

え？いやだ？

じゃ>>436読んでみて。

公共性やルールを持ち出しても
いまいち説得力がないのは
「自分が気に入らない」という
態度が透けて見えるから。
他人にケチをつける前にまず己を磨くべし。

>>448
いまいち説得力がないのは
「自分が気に入っていればルールに反しても許される」という
態度が透けて見えるから。

匿名掲示板に秩序を求める方が勘違い
と言うか傍迷惑なんでヤメレ

>>447
いくらキレイごと言っても、辻元のやったことは獄中のﾔﾂや
追い詰められて死んだﾔﾂのやったことと同じ税金泥棒。

「他にもやってる」は負け犬の捨てゼリフ

以後自粛してください。＞ 亜ふぉドモ

>>436さん
…どうやらネタでここを攻撃しているわけじゃなさそうなんでマジレスします。

理想はそのローカルルールに沿ってスレが進む事。しかしやはり理想は理想。
人にはそれぞれ個性があり、中には守らない方も存在します。そこで妥協する事が
求められます。これはネットといえども相手は人間なので現実社会とまったく同じ。

言葉の端々からあなたが完璧を求める方である事がうかがえますが(勘違いでしたらごめんなさい)、
実生活であなたは自分の理想を相手に押し付けますか？押し付ける事が可能なのですか？
ここはPCという媒体を使った現実社会という事を認識してください。

以上の理由から自分は>>434でベストと言いました。もう少し大人になりましょうね。
では失礼します。

>>436さん
↑どうだ？完璧だろ？これぐらい理論武装しないと説得力がないぞ。
もう少し頭使えよルール厨房が（ｗ

個人的には面白いもの見せてもらいましたが、皆様この厨房のお相手頑張ってくださいね〜

あーあ、せっかくでんちゃんの面白い話が聴けたのに・・
有難う>>452>>453様、これで亞ふぉどもを姦夫なきままに叩きましたね。
ホントに荒らした奴は氏ね！です。
しらけたから私がでんちゃんの為に新しいスレたてますね。

自治スレではむしろでんちゃん擁護派が多いよ。
ファンもいっぱい。

>>455
自治スレの連中は基本的に馴れ合い好きだからね。
温い板にしたくてしょうがないらしいし。
それはともかく>>454駄スレ建てんなボケ

安易にスレ立て＆本人の承諾なし＝確信犯
>>454はからかって相手がムキになるのを楽しむタイプです。
一番悪質なタイプですね。こういう方には放置するしか手はないです。

どうやらルール厨房を餌にして本格的な奴が潜んでいたみたいですね。
自分も荒れる原因になりそうなんでこれ以降は絶対書き込みません。
ではさらば

クラ板の辻元！
自首しろよはやく

【特別講義ドイツ・レクイエム後編】
よっしゃ、講義始めるで。今回は「ドイツレクイエム」後編やな。
昨日の横浜みなとみらいホールでコンロン・ドレスデン国立管の演奏についてや。
この日のコンサートは昨年、４月に亡くなったシノーポリはんの追悼演奏会ちゅうて
銘打ったもんやった。発表されてたプログラムにワーグナーの序曲「タンホイザー」が追加された。
ただ、追悼演奏会やから、タンホイザーだけ拍手ＯＫやったんや。
休憩後、シューマンの交響曲１番２楽章とドイツはレクイエム続けて演奏されてんけど、
演奏終了後の拍手はナシ。シューマンはシノーポリが死の２週間ほど前にリハーサルしとって、
冗談で「私が死んだらこの曲演奏してほしい」て言ってたんやてな。
肝心の演奏やけど、そらまあ、気合い入るわな。ドレスデンのオケっちゅうのは、
テクニックを全面に押し出すわけやないし、それほど上手いとは思わんけど、さすがに音色は渋いな。
ブラームスの出だしからドッシリした音出とった。ただ、コンロンは、まだまだこれからやろな。
アバドの若い時みたいや。けっこうオケを煽るんやな。けど、そこはドレスデン。堂々と鳴らしとった。
まあ、ブラームスの場合、そんでええねんけどな。ただ、ドイツレクイエム終わった後の静寂、
めちゃめちゃ緊張したわ。あそこで腹でも鳴らしたら立ち直られへんやろな。ほなな。

上名前入れるの忘れてしもた。

言うとくけど、Vol.４ちゅうのワシ知らんさかいな。
悪意があるとしか思えん。
利用させてもろてるんやから、ルールに従うのは当然や。
けど、現時点で新しくスレッド立てる必要ないやろ。
管理サイドの判断で削除されたら別の話やけど、
そうやないんやったら、次のスレッドからタイトルを変える。ちょっと工夫する。

ほんで、ワシのホームページやけど、一応、「さまよえる関西人のクラシック・ワールド」
ちゅうページ立ち上げた。まだ、全然出来てへんねんけど、
一般教養課程のバックナンバーだけ読めるようにしといたさかいな。
ワシの書き込み複数のスレッドにまたがってしもたし、クズどもの荒らしの跡、目にせんでええさかいな。
アドレスは
ttp://www.denchanmusic.com でつながるようにしてあるさかいな。
左側のバーで「でんちゃん講義」っちゅう
ボタンをクリックしてくれたらええ。ほなな。今日はもう出るさかいな。次回はメシアンの続きや。

とりあえず、でんちゃん先生、
ご自分のＨＰを立ち上げられた事をお祝い申し上げます。

出張から戻ってみれば、学校内で紛争がおきていた様子。
ＨＰの方も時間ができれば拝見させていただきます。
今後のご活躍もお祈り申し上げます。

せっかくファンが好意でつくった（のかもしれない）スレを悪意とは何事か！
電子ね。

>>460
ホームページ立ち上げおめでとうございます。
では、このスレッドは役目を終えたということで、

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　削除決定　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　終了　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

HP開設記念で
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1018615551/l50
ここにも参加しようYO

でんちゃんの新しいお家、ブックマークしました。
イギーのホームページの上にだけど。
ｶｺｲｲページだね。では、では。

で、宣伝してスレ立て逃げ？

>>1
Webページ開設おめでとうございます。
　
ここで、掲示板も作れるみたいです。
http://www.royalserver.net/

>>460
>>
でんちゃん、かっこよすぎ〜！

でんちゃんのほーむぺーじ見たｙｏ。
一気に読むと、でんちゃん講義ってやっぱスゲー！

でんきちは自分のページの立ち上げの前宣伝にずっとここを使い
ほんの何人かのカルト信者に守られて長居したと、
まあ、そういうこってすね。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　削除決定　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　終了　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

どうしてこんなデムパにファンが居るわけ？
２ちゃんねらーも地に堕ちたyo

>>469
なるほど、前宣伝だったわけね。

>>469=470
社会の落伍者さんよ、悔しいな。（ｗ
でんちゃんはやりたい放題だもんな。（大笑

でんちゃん、まだここで講義続けるって言ってるじょ。

人を喰った野郎だ

自分のページに掲示板ぐらいつければいいのに。
　
そうしたら、気に食わない投稿は全部削除できるのにな。
　
あ、そうか。「若い者」に頼まないと削除もできないか。

正体暴露も時間の問題？

さすがだな、でんちゃん。
さすが関西人の行きｳﾏの〜だ。
少なくともあのクーベリックよりは上。
一流を目指せ！でん、ふれーふれー！

２ちゃんでコテハンで講義した男というのは一生十字架を背負ったようなものでは・・・・
おかわいそうにという感じです。

でんちゃん、真面目に話してるじゃんかよ〜！
でんちゃんのホームページ最初の文章読んでみろ！

>>479
あふぉ

>>476
とうぜんです。
　　　　　
　　　　　　　　　　ねえ？　　みずたにさん？　
　　　
　　　

あ、もしかして、割れました？

突然書き込みが無くなったのは、
いままでの応援書き込みが自作自演だったからですか？（ｗ

晒しage

>>470

はげど〜

といってみたりする
実際はげはげしく賛成だが。

宣伝うぜぇぇぇ！

長いﾈﾀﾌﾘしやがって。
目障りもはなはだしい

しょせん伝吉も、匿名だから偉そうにふるまえていた、という訳か

でんちゃん，俺もドレスデン行ってきたよ．
タンホイザーは得したなー．なんかうれしかたよ．
ドイツレクイエムもよかった．拍手なしだと余韻をじっくり味わえていいね．
フライングブラボーも絶対無理だし．
でも気持ちとしては拍手したかったんだけどね．

でんちゃん、こんなタンツボみたいな薄汚れた２チャンですが、
決して私たちファンを見捨てないで下さい。非常に勉強になります。
応援しています。負けるな、でんちゃん！

>>489
だから、ホームページ立ち上げたんだからそっちでやれよ。
痰壺と思うならとっとと出てけ。

>>490
２チャンというより、ぶっちゃけ、あなたがタンツボなんだよな。

あひゃひゃ。

>>1-999
どっちもﾀﾝツボの痰以下なんだから>>1-999早く出て毛よ
ったく・・・
>>1-999
ラウンジにでも逝って>>1-999 ｶｽどもにツメの垢もらって飲め。
煎じて。

>>1-999

http://denchanmusic.com

これが今のクラシックのすくだよん！

>>493
訳のわからんこというな！
http://www.denchanmusic.com

>>481
でんの正体、すでに割れてるのですか？

でんちゃん、やるね〜

伝、２度とでてくるな！

自分のホームページつくったんだから、このスレ不要だろが！

ファースト・プランニング株式会社
http://www.firstplanning.com/

水谷　秀樹
http://www.firstplanning.com/mizu/profile.htm

まあこいつじゃなさそうだな

誰かしってるやついねが？
晒せ（W

ぱぱげ〜の、ぱぱげ〜の
ぱぱげ〜の、ぱぱげーの

ちょいとマジレス
　　　　　
このスレの>>1はあまり良くわかっていないようだけれど、
自分で掲示板を作った場合
　　・不愉快な投稿はすべて削除
　　・場合によってはアクセス禁止
　　・相手がどこからアクセスしているか確認
なんてことも簡単にできる。だから、実際には、個人の掲示板にいたずらする馬鹿は
そんなに多くない。
　　
で、たとえば掲示板レンタルの
http://www.oekakies.com/
なんかを使うと、絵も入れることができる。
つまり、譜面を入れることもできる。
　　　　　
オーソドックスな掲示板だったら
http://bbs.otd.co.jp/
あたりが老舗。
結構細かく自分好みにカスタマイズできる。　　
　　　　　
>>467があげている
http://www.royalserver.net/だと、２ちゃんねる風の掲示板を自分で作れる。ここ、分かりにくいけど、上の方の「掲示板設置」
から入れば、作れます。　　　　
あくまでも２ちゃんでやるのがメジャーへの道だ（ｗ
というのなら止めないけれど、せっかく本体のページが
まともなのに、わざわざここで敵を作らなくても、と
思うので・・・

ここからこのｽﾚは傲慢なでんちゃんの華麗な実生活を
晒すｽﾚになりました♪

でんちゃん、今まで楽しく読んでいたよ。
ページも見たよ。楽しみにしてたんだよ。
おめでとうって言おうと思っていたよ。
　　
　…… でも、でも、一気に、さめたよ。
　　
　もう信じられないよ。でんちゃんのこと。
　だって、der flegendeってなに？
　やっぱり、その程度の人だったんだ、って思ったよ。
　今までありがとう。でも、もういらないや。　バイバイ。

水谷さんなんですか？

>>504
それワシがＨＰ作ってくれて頼んだヤツや。
言うとくけど、タダで頼んでんのとちゃうんやで。
けど、めちゃめちゃ怒ってしもて、「もう協力せん」て言われてしもた。
確かにｉ抜け取るな。ワシはよう直せんしな。
近々あのページ消されてまうわ。
そのうち別んところでＨＰ立ち上げる。
E-Mailはワシ自分で見れるさかいな。
ほなな。当分休む。

>>505
＞>>504
＞それワシがＨＰ作ってくれて頼んだヤツや。
　　
マジなら最悪。
２ちゃんねるでこれだけ反感を買っておいて、
十分に予測できた事態なのに、
住所、等々をさらす危険は他人に押し付けて、のほほんと。
（もしそうだったら、sageでやれよな、といいたい）　　
せめて、本人のものであるが、言い訳をしているのである、
と思いたいものだ。# 一応、WWWページを作れるという友人がWhoisの仕組みも
# 知らなかったなんてことの方が考え辛いけど。

じゃあやっぱり水谷さんなのか

うざいと思ってる人間も面白いと思ってる人間も一緒くたに
いるわけだから、どうしても２ちゃんねるで講義をしたいと
いうのなら煽られて当然だし、個人情報ばれるのはセキュリ
ティが甘いだけ。
ただ、コテハンスレッドは揉め事を起こして板の空気を悪化
させるからガイドライン違反。それなりにファンもついたみ
たいだし、あとは独り言板に行くかホームページで掲示板作
ってやってればいいんじゃないの。

>ほなな。当分休む。

永遠に休んだ方が身のためだよ
出てきてくれた方がおもろいけどね

この人、自分でもちらっと書いていたけど、
人生の中で、こんなふうに幾度も呆れられて
きたんだろうなー、と思うと、少しだけ同情。

ネットって恐いなぁ･･･。
でんちゃんスレ楽しみにしてたんだけど、人間ってコワイ･･･

でんというのはただのバカのコワイモノ知らずだったんだねえ。
荒らす奴は知り合いの凄腕のハッカーに頼んで正体をここでさらすと
息巻いていたこともあったけど。

しかしでんちゃんサイコーとかいつも書いていた人は早く擁護してやれよ（笑

久しぶりにスレッドその１を見たけれど、
やっぱり講義録って、自分でつけてたんだなあ。
しみじみ。（ｗ

彼のページには、講義１（バッハはカツラや）
講義２（ハレルヤは万歳や）のあたりの
ネタスレだったころのも完全収録されとるなあ。
　　
ああした小ネタも、彼にとっては大切な講義で
がんばって溜めていたんだなと思うと、
なんだか泣けてくるなあ。

でんちゃん哀れage

ていうか、なんでみなそんなに必死になって叩くのかね。
たかがスレッド一つで。
ほっときゃいいのにさ。
変わってるよ。ほんと。

ま、でんちゃんに２流って断定されたクベヲタどもが粘着してるんじゃないの（ｗ

>>516
本人が煽ったからでしょ（ｗ

芸高うけた事ある人いる？？
俺は落ちたよ２年前

>>517
なんでそのネタいつまでもひっぱてんのよ？
そろそろ新ネタ考えろよ。

>>516
ほっとけないのが２ちゃんねらー

じゃバルビローリでしばらく続行

一日中２ｃｈに張り付いてる無職のジジババや鑓満音大生よりは伝を支持したい。

>>523
でんも、ほぼ一日張り付いていたとおもうが（ｗ

でんちゃん地雷踏んじゃったなあ〜
頂点からの転落。
人生の怖さをまざまざと見せてもらったよ。
最高の教科書でした。
ありがとうでんちゃん。
冥福を祈りつつ、同情age

>>514
荒らしに耐え、個人情報を明かされて爆死するまで
なぜ彼はあんな「講義」を続けたのか？
講義内容より人間に興味を持つな

>>526
たしかに、こうしてみると気になるな。
スレッドがたったのが1月24日。
　　
それから、彼は毎日のように不思議な情熱で
この２ちゃんねるで「講義」していたなあ。

それは、彼が示唆していたように、
アカデミックキャリアから外れてしまった過去を
埋め合わせるためだったのか。
それとも、自称「批評家」になって、
チケットをせしめるためだったのか（ｗ

現音でんちゃんにスレを引き継いでほすぃ〜

現音でんちゃんだったら漏れもきぼーん

クラシック板のほめごろしに乗せられてしまった
可哀相な被害者よのう。

>>527
別スレにあったが、でんちゃんはツァラトゥストラなのです（ｗ

真っ昼間に提灯掲げて神様を探しているのれす

そうか、山からおりて、ありがたい教えをたれに
来てくれていたんだね。

するとお次は
ツァラの最高水準音楽講座
ですか

>ほなな。当分休む。

でんちゃ〜ん、カンバ〜ック！！
悲しいよ。悲しすぎるよ。こんなお別れなんて嫌だよ。

ウソだと言ってよ、でんちゃ〜ん（号泣）

でんちゃん、退場の仕方がイマイチだったね。
もっと大見得を切って出て行かなきゃ。
最後の最後がヘタレ。これじゃブル８終楽章みたいだ。

>>536
水谷さん探して会いに行けよ（藁

アンチの人も寂しくなるんじゃないの？

いじわる言うなや。ﾌﾟﾝｽｶ！

ファンとアンチが同じ糞スレに依存している・・・クラ板も末期だな。

でんちゃんを放逐したクラ板を私は憎む。
でんちゃんを放逐したクラ板を私は許さない。

素性や思惑はどうあれ、でんちゃんのような名物コテハンが
去ってしまったのは寂しい。オーボエスレのコテハンたちも然り。
残っているのは、Ｇとかキースとか、お呼びでないドキュソばかりだ（嘆

・・・クラ板も末期だな。ﾎﾟﾂﾘ

ちょっとちょっといいですか〜？
皆さん、何か忘れていませんか？
そう、

















クーベリックは２流。
この真理に逆らう者はでんの後を追う。

褒めたり貶したりで生かさず殺さずのはずじゃなかったのか？
オマエらアホか？　氏ねや氏ねや氏ねやびゅんびゅんびゅん！

でんちゃんの擁護者は必ずsageだな。そんなにＩＤばれ
おそれなくても、回線切って繋ぎなおせばいいのに（激藁

＞（激藁

イタタ・・・・

哀悼の意を込めてsageてるんだよアフォ（ってヲイヲイ

>>548
イタタは反論できなくなった厨房の逃げレスと相場が決まってるからなあ。
他に言うことは？　プププププ

おかしいよ、普通じゃない。
潰した奴らがここまで粘着して潰したい理由が知りたい。
ある種、変態だよ。実社会ではどんな生活してるんだ？
何が負のパワーの源になってるの？
匿名だからなの？

でんちゃん氏んだのか？

>>551
きっと上司や同僚、カミさんとうまくいってないんだろうよ

>>551
だから、擁護意見はＩＤ出してやれよ。できないってことは
全部本人の自演か？
２ちゃんねるでコテハンスレやってたらうざがられるのは当
然。目立ちやがってっていう嫉妬もあるし、単純に目障りっ
て理由もあるだろう。つぶしたつぶした言うが、ドメイン検
索なんて１分もあれば出来る。そんなたいしたことじゃない。
信者はホームページ行って続きやってりゃいいじゃん。

ID:VkjZ3Bz2

こいつ、キモイよな。どうせいい年こいたおっさんのくせに。
こんな役に立たない変態みたいなのがしぶといんだよ。

>>554
すごいね、テンション上げまくり（ｗ

＞目立ちやがってっていう嫉妬もある

やっぱ、基地害だね。

>>555
ちなみに君、別人装っても煽ってる内容が全部同じなんすけど。
要するに水谷を追い出した人間は社会の落伍者で２ちゃんねる
中毒者で、匿名だから威張ってると、こういう論法だね。他に
言うことはないの？　あと、ＩＤなんで出さないの？

>>551
やめとけ、やめとけ。
基地外にわめかれるだけ損だ。
つぶす奴はスレつぶすことで自分の力感じて喜んでるんだろ。
匿名隠れ蓑にした２ちゃんの狭い世界だけでさ。

でんちゃんの講義が面白かっただけに、ID:VkjZ3Bz2の煽りのつまらなさが
際だってしまう春の夜。

＞目立ちやがってっていう嫉妬もあるし、単純に目障りっ
＞て理由もあるだろう。

お前がやったくせして、他人の行為みたいな表現のキタネー野郎だよ。

じゃあ擁護者に聞きたい。冷静なレスを求む。

■クラシック板でコテハンスレをやるのはガイドライン違反。
これについてどう思っているのか？

少なくとも水谷は違反してたわけだから、何をされても文句
いえないと思うけどね。違反でもいいじゃんというのなら、
その理由を述べよ。

>>554
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだと思われるのはでんちゃんに悪いから、ID晒すけど･･･
嫉妬って･･･
人間ってそんなもんか？

>>561
一般論で言ってるだけだがなあ。お前が全部擁護レスつけてんじゃないの？
と同じレベルの駄弁。

>>562
せいぜい立派な２ちゃんの法の番人になってくれよ。

>>563
冷静に議論しましょう。
やっぱ嫉妬って感情はあるんじゃないの？　それなりに水谷の講義を評価して
る人もついてたし、それを快く思わない人もいたはず。いたかいないか
という問題なら間違いなくいたでしょうね。
クラシック板はある程度大きい板だから、板の空気を悪くするようなことは
なかったけど、もっと小さな板でやってたら自治関係で結構もめたはず。
だからコテハンスレッドは禁止されてるわけ。

今更、ローカルルールを持ち出して正当化しても誰も相手にしないよ。
嫉妬に狂って道を外した基地害にはな。

＞コテハンスレッドは禁止されてるわけ。

ガイドラインのどこにこんなことが書いてあるんだ？

>>567
うーん、あくまで感情論＆空想論か。じゃあこっちも貴方には空想論で
反論させてもらうよ、水谷さん。

>>562
ネットは詳しくないんだけど、ネット上で個人情報晒すのはルール違反でないの？
あと、ガイドライン違反だと思ったら黙って削除依頼に行けばいいじゃん。
実際、削除依頼出てたけど、削除人さんが削除するに当たらない、
と考えたからこのスレ削除されなかったわけでしょう？

ID:VkjZ3Bz2さんへ

ちゃんと「，」を使い給えよ

>>568
削除ガイドラインの３。調べようや。

>>566
だから、てめーが嫉妬に狂ってやったくせに他人のせいにすんなや。
それと、お前の自己厨なルール脳内で作るんじゃねーよ。

ﾁｪｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯｸ
空想論ｯﾃﾅﾆ？
ｸｳｿｳﾄﾊﾅﾆｶｦｶﾀﾙｺﾄﾃﾞﾂｶ

>>572
「原則として」全て削除または移動対象にします。
と書いてあるだけだろ

コテハンについては、削除ガイドラインに書いてある。
板のトップにリンクが貼ってあるから、見てみたら。
個人情報が晒された場合についても、そこだったかな。
個人的には面白く読んでたので、残念です。

IDｶｸｼﾃｼﾞｺﾍﾞﾝｺﾞ
ｼﾞｼﾞﾁｭｳｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

>>570
ルールというのは何？　ローカルルール違反ならこのスレッド自体も
違反。今回の場合、水谷のセキュリティが甘かったせいで漏れたわけ
だから、一般的に言えば自業自得でしょうね。振られた腹いせに元
カノの電話番号を載せたとかいうのとは違うレベルの話。
削除依頼板行ってみましたが、どうもこの板は放置されてるみたい
ですね。削除依頼のあとの削除人のレスがないです。削除人の数が
少ないのでこういうこともあります。だからガイドラインが重要に
なってくるのですよ。

＞やっぱ嫉妬って感情はあるんじゃないの？　それなりに水谷の講義を評価して
＞る人もついてたし、それを快く思わない人もいたはず。いたかいないか
＞という問題なら間違いなくいたでしょうね。

これこそ、あんたの妄想が入ってないか？ オマエの空想じゃん。
テメーが気に食わないから、荒らすなんて最低のクズだ。

>>575
このスレのどこが例外だったのか説明してもらいたいのと、
２ちゃんねるでこういうことをする必要性を説明してくれ。

ID:VkjZ3Bz2さんは、ゆうべ議論スレで祭りをした人でちゅか？

>>581
違います。さっき帰ってきて事の経緯を知った人間。

>>580
削除依頼が出ているのもかかわらず、削除されないのが
「例外」の証だろ

失礼。
×いるのも　→　○いるにも

>>583
常識的に考えれば削除人が忙しくて手が回らなかったと考えるのが妥当。

>>578
自業自得なんですか？
良識のある人なら、自分が個人情報を知ったからってネット上に流布しないと
思うんですが･･･。
あと、削除人さんは、素早い対応をしてくれてますよ。
実際、重複スレとかエロスレとか、素早く削除してくれています。
この、スレの削除依頼が出た前後にも削除されています。
そのうえで、このスレが削除されていないのですから、削除人さんはこのスレを
削除するにあたらないと判断されたと考えてイイのではないでしょうか？

気に食わないから、徹底的に荒らす。そしてその荒らしをローカルルールに
こじつけて正当化する。本人が去っていったら、擁護派はIDだせやと偉そうに
ほざく恐ろしいまでの傲慢と図々しさ。
ID:VkjZ3Bz2＜ こいつは一体何が御望みなんだ？

>>586
自業自得ですね。残念ながらネットというのは良識のある人間ばかり
ではない。ましてやここは２ちゃんねるですよ？
削除人については私の誤解でした。謹んで訂正します。

>>585
きょう、クラ板では少なくとも２つのスレが削除された。
削除人が忙しくて手が回らなかったとは考えられない。

>>587
他所のスレが荒れるのは反対派の陰謀だそうですよ。

>>587
別に何も望んでないですよ。このスレッドも読んでなかったし。
ただ、わけのわからんコテハンスレがあがっていてうざがってた
人間がいることも知ってもらいたい。

まあ、君等が何と言おうと、結果はもう出てるわけだ。
あとは水谷にメールでもして、続きはホームページのほうで
やってくれ。お互いに不愉快な思いはしたくないだろ？

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ(･∀･)!!
ｷｮｳﾊｼﾞｮｳｶﾞｲﾗﾝﾄｳｾﾝﾉﾓﾖｳﾃﾞｽ(ﾜﾗ

>>586
＞良識のある人なら、自分が個人情報を知ったからってネット上に流布しないと
＞思うんですが･･･。　　　
っていうか、もとからネット上にでている情報だってば。
それに、実際は、住所から電話番号まで、全部だれでも調べられる。
whoisデータベースという、インターネット上の共有データーベースで。
誰も電話番号をはりつけたりしなかっただけ、ましだと思うけどね。

このスレはホームページ立ち上げの前宣伝だったわけだろ。

>>591
あまりに幼稚な言説であきれたよ。
ムカツイタから刺したとかふてくされる厨房と変わらんな。

それにしても、大勢いるらしいアンチが今晩はお前一人なのはどういう事？

日付をまたぐとワケワカランな。
ID:VkjZ3Bz2　＝　ID:JcynXrLY　だな？

>>595
そう、それがいやらしい。
　　
本人があれだけ煽っていたんだから、煽り返されて当然ともいえる。
自分でドメインをたちあげたら、whoisで身元を調べられるぐらい、
自分のサイトを作るなら当然知っているべき知識だし、
その程度のことも知らずに、自分のサイトを作った当人のミス。

>>592
>>593
もう不愉快なので書きこみません。
でも、削除人が削除しなかったスレを一部の人間によって潰されたという思いが
残ったというだけです。
本当にルール違反なら削除されるでしょ。

>>596
みんなが遊んでる公園の真ん中で突然演説を始めたのなら、
出て行けという権利はあると思うが？　俺が言ってるのは
ホームページでやれよって話。

>>596
少なくとも俺がいるから一人ではない。
たとえコテハンスレが削除ガイドラインに抵触していても、
でんの挑発的言動がなければここまで叩かれなかったんじゃないの？

ルール違反なのは確か
でも板違いじゃないし
盛り上がってると消されないみたいよ
ちなみに容認派ね

>>599
だから、お互いムカつかないためにホームページ立ち上げて
そっちでやればよかったの。削除人たって基準は十人十色な
わけだし。俺が削除人だったら消してるよ。

>>600
＞みんなが遊んでる公園の真ん中で突然演説を始めたのなら、
＞出て行けという権利はあると思うが？

この言葉、そっくりお前にあてはまると思うが

不愉快に思ったから、行動したにしても、
彼自身が自分で作り、このスレッドで宣伝していた
サイトの情報をちょっと調べただけで、
勝手にいなくなったのは本人でしょ。
　
そこでいなくなるのは本人の勝手。
彼なら「そうや、おれがでんや」といって踏みとどまると
思っていたけれど。

>>598
あんたらの言い方だと、何でID隠すわけ？自作自演じゃねーの

>>604
全然違うよ。なぜそこまででんを擁護する？

>>606
当然です

>>603
＞削除人たって基準は十人十色なわけだし。

ずいぶん都合のいいセリフだな
ガイドラインを尊重するなら削除人の判断も尊重しろよ

>>604
あのね、最初に演説を始めたのは水谷なわけね。ここ重要。
それを快く思わなかった人間が、「うるさいから家に行って
やってくれよ」といった。そしたら信者が、「お前が家に帰
れ」といってるの。どっちが正しいかわかるかい？

はずれ。
なんでもジサクジエンと考えるのは２ちゃんねる病です。
IDさらしてあげよう。
　
たんに、これはsageをいつも入れている癖だ。

こいつが削除人だったら・・・・
電波削除人として吊るされるに250ルーブル

>>610
信者がお前に、「お前が家に帰れ」と言ったのなら
信者は完全に正しいと思うがな（ｗ

>>609
削除人の基準がまちまちなのは常識です。批判要望板とか行って
ちょっと勉強してきたほうがいいね。
あれだけ煽られてたんだから、こういうことになるのも覚悟の上
で続けるのか、それともホームページ作って信者集めてやるのか
どっちかを選択すべきだった。２ちゃんでコテハンスレッドやる
以上、煽られるのも足元すくわれるのも当たり前。なんで
こんな簡単なことがわからんかね。

IDｷﾘｶｴﾃｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ(･∀･)ｲｲ

>>613
この時点で君の価値観が狂ってることを君は理解できている？
俺が面白いと思ったものをつまらないといって排除しようとしている、
だからお前は狂人だ。
これが君の論法ね。

>>613
君はいつも「オマエモナー」しか言えないんだな。
アホですか？
　　　　
他所様の掲示板にいる以上、誰もが同じ土俵にいるの
だから、関係が相互に交換可能になるのはあたりまえだ。
スレッド主にもがなりたてる権利はあるし、
板にいる他の人間にもがなりたてる権利がある。
同じ土俵の上で戦っただけの話。
で、スレッド主は自ら退いたのでしょうが？
何も問題はない。

病的としか思えないな。
スレッドが上に来ると目立ってウザイ。挑発的言動だから気に食わない。

単なる自己厨。自分が好きか嫌いか、ただそれだけ。

>>614
あんたの言い分を聞いていると、まず結論があって
理由は後付けなのがミエミエだな。
病気なら仕方ないが、脳ミソを使って筋道立てて考えた方がいいぞ。

>>618
だーかーらー、２ちゃんでやるなって。ホームページ作ってやれっつ
ってんの。都合の悪い意見は聞かず、盲目的に水谷擁護。病的なのは
君らじゃん。

>>615
まあ、一つケーブル、ひとつダイヤルアップ、
ひとつ携帯だったら、ID３つぐらい自演できるわな（ｗ

褒めたり貶したりで生かさず殺さずのはずじゃなかったのか？
オマエらアホか？　氏ねや氏ねや氏ねやびゅんびゅんびゅん！

>>619
はいはいよかったね。他にいうことは？

＞スレッド主にもがなりたてる権利はあるし、
＞板にいる他の人間にもがなりたてる権利がある。

荒らすのを正当化するのは止めろや。恥かしくねーの？

>>617
６１３におちょくられてることに気付いたほうがいいんぢゃないの？

>>624
きみらこそ、ガイドライン違反を正当化するのはやめろや。
はずかしくねーの？

>>618
日本語が読めないのか、都合の悪いのは無視しているのか・・・

でんも十分宣伝したんだから、そろそろ信者ひき連れて
自分の家にお引き取りください。

>>622
いや、彼がこの程度で来なくなるとは、
思わなかったわけよ。

気に食わないから、徹底的に荒らす。そしてその荒らしをローカルルールに
こじつけて正当化する。本人が去っていったら、擁護派はIDだせやと偉そう
にほざく恐ろしいまでの傲慢と図々しさ。

ID:VkjZ3Bz2よ、お前は最低の野郎。卑怯者だ。
クラ板を殺伐とさせて嬉しいか？
お前みたいなＤＱＮが跋扈してクラ板をダメにしたんだろ？
違うか？

>>629
だから、ホームページでやれといってるの。削除人が削除しなかった、
それだけでルール違反を正当化してるのはそっち。クラ板がダメに
なったというのなら、どうダメになったのかを定義しろ。

>>621
ﾓﾉｼﾘ(･∀･)ｲｲ

>>624
恥ずかしくないよ。
だいたい２ちゃんねるなんて、煽られてなんぼ の世界だし、
このスレッドの１だって楽しんでいたでしょうに。
　
あ、でも自分は、つまらないＡＡ貼っての荒らしには
反対だけど。

昨夜の議論スレの自作自演祭もすごかったけど、
きょうのキティは超ド級だね、ワクワク

>>632
なんかルールは荒らす為の大義名分だって言ってるみたいだね。

>>633
って同一人物っしょ

ID:JcynXrLY よ、「，」を使い給え

もう書かないと書いたけど、また出てきてしまいました。
>>630
削除人が削除しなかった、それだけ、ってそれこそが重要なんじゃないの

オマエらどうかしてるわ・・・
糞スレのほうがよっぽどﾏﾀｰﾘしてるぞ・・・「G」とか（ﾜﾗ

>>638
まあ、それだけ議論を呼ぶスレッドの方が
面白いスレッドだ、っちゅうこったね。（ｗ

>>637
どう重要なの？　基準がまちまちの削除人がたまたま削除しなかっただけ。
俺が同じようなケースに遭遇したら削除してる。それだけの話。
なんで君らは、うざがってる人間もいるんだからホームページ作って
やれという当たり前の主張に反論せず、強固に自分の意見を正当化しよう
とするんだ？　わざとやってるとしか思えない。

荒らすのは２ｃｈでは権利なんだってよ。
基地害の相手してると頭おかしくなってくるな。
こんな連中がローカルルールを持ち出す二枚舌が理解できねーな。

良くも悪くもスレは２ちゃんねるの財産だからねえ。
面白いと思えば存続を願ってもおかしくないと思うけど。

>>641
都合の悪い意見はわざと無視してるのか？　基地外は貴様だ。

>>640
実際、あなたは削除人ではないわけだし･･･。
削除人になれる人は、ここの運営者さんからお墨付きを戴いているんでしょ？
参加者の判断よりも公平なものだと思うし、利害関係がないから
賛成派、反対派がうずまく中で、中立な判断が下せるわけでしょう？

ところででんちゃんは何がしたかったんだ？
わざと煽りを誘発するような書き方して、
あれじゃまともに読んで貰えるわけない。

>>644
だから、削除人の価値観は十人十色なんだって。ちょっと勉強してから
モノいってくれよ。話にならない。

>>641
よく読めや。
荒らすのがいいとは言ってないし、AA貼り付けみたいなのには反対だ。
　　
自分が言っているのは、スレッドの１が攻撃的にやるのなら、
読者だって攻撃的にでることは、ありだし、なにが悪い？ってこと。
スレッドの１がうまくかわして、静かに運営しているスレッドは
沢山あるぞ？
たんに、スレッドの１に社交能力がなかっただけ。
それに、本当に自分の思い通りにやりたければ、
自分のサイトでやればいいというだけの話。
２ちゃんねるでやっている以上、読みに来た人が
「つまらない」「ひっこめ」という権利はある。　　
それと、別にローカルルールのことは、ここでは関係ないと、
自分は思う。

>>645
サイトを作ったのはアレだけど
対応としてはあんなものじゃない？

>>647
煽りに反応するあなたも荒らしです。
これ2chの鉄則じゃなかった？
初心者さんですか。

このスレッドあげ続けてもしょうがないと思うんで
sage入れていい？
　　
>>648
いやあ、野次や荒らしがきてもうまくやっているスレッドを
みれば分かるけれど、本当に静かにやりたければ、
全部、そういうの無視すればいいんです。
「落伍者」なんていわないで（ｗ

>>646
はなしにならないって･･･。
実際に削除されなかったことを十人十色という言葉で言い訳しているようにしか
聞こえないんですが。
少なくともアナタの考えよりは削除人さんの判断のほうが重みがあると思います。

>>650
>「落伍者」なんていわないで（ｗ

落伍者に落伍者と言って何が悪い。

>>651
勉強する気ないのならそれで構わんよ。勉強したいんなら、批判要望
板にいってスレッド漁っておいで。
なら聞くが、あなたは意見を主張したいだけならホームページ作って
そっちでやれという当たり前の意見にはどう思ってるんだ？　俺たちが
楽しけりゃいいんだよー、で済ますのか？

>>650
落伍者によっぽどカチンと来たんでしょう猿は。
実は図星だったのかもね。
まあ、低レベルな書き込みを見ればそれもうなずけるけど。
>>650さんはどう思います？

>>649
じゃあなに？
649さんは、スレッド主万歳、で、批判的な書き込みのひとつも
ない２ちゃんねるが面白いと思うわけ？
批判的な書き込み、「逝ってよし」といわれへこみつつのスレッド運営、
これこそ自分のサイトやYAHOOでなく２ちゃんねるでやる醍醐味でなくてなに？
　
ちなみに、何度もいっているけど、意味のないAA貼り付けみたいな
荒らしは反対よ。ここで言っている煽りというのは、
もうちょっとネタ的なひねりのあるやつね。
たとえば
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1016771726/537
とか。（自画自賛じゃないぞ）

>>652
やくざに「おいやくざ」といえば喧嘩になるのは当たり前。
それを覚悟の上で、全部リスクしょいこんでやるのならいいんじゃない？
水谷は名前バレしただけで消えたのだから、その覚悟が出来てなかった
ってことだね。

>>655
こっちに言ってもしょうがないんだけどなあ
文句ならひろゆきに言えば？
あと僕の煽りは荒らしじゃないみたいな発言はアホ。

>>654
それが真実かどうかは、どうでもいいんじゃないの？
図星でかちんときた奴がいれば、それでよし。
その言葉を放った人間の攻撃がうまくいった、
ということになるんじゃない？
　
２ちゃんで、純粋にまじめにスレッド運営をしたければ、
カチンと来ても全部無視、それはうまくいっている
スレッドをみれば分かることです。

>>657
はいはい。何でアホなのか書いてくれなきゃ議論にならんのだけどね。
てーか、君のアホっちゅうのもそうすると荒らしになるわけやな。
いいけどな。そのへんの定義は人次第だから。

>>658
なんか延々とこだわってるみたいだからそうみたいですね。
貴重な意見ありがと。

勉強、勉強って、そんな必要があるのですか？
必要があれば行きますが･･･。
あと、後半の質問に関しては、コミュニケーションが取れているわけだし、
許容範囲内だと考えてました。
実際、依頼が出ても削除されなかった。それが拠り所です。

結局、２ｃｈだから荒らしは当然だってやけくその正当化してるだけ。
話にならん。

>>661
コミュニケーションが取れてるってなんだ？　誰と誰の？　許容範囲
って誰にとっての何に対する？　全くわからん。
あくまで削除されなかった、というのをよりどころにしたいのなら
勉強してこい。話はそれからだ。
昔、少年漫画板にあったコテハンスレッドが、住民全員にうざがられてた
にも関わらず、あおりレスがついてるというだけの理由で半年も削除
されなかったことがあることなんかも知ってるんだろうな当然。

>>659
あんたの主張じゃいい煽りと悪い煽りがあることになる。
つまりだこの場合同じように考えれば
いいコテハンスレと悪いコテハンスレがあると考えられるな。
削除されなかったことを考えれば
ここはいいコテハンスレに分類されると思うがどうか？

削除人の話だけど、あれは、そんなに厳密なシステムでもないっす。
かなり大胆な削除ができる権限をもっている人たちは限られているし、
いわばある種の修行をつんできた人たちだけれど、
一番下っ端の削除人は、ここにいる誰でも明日からでもなりたければ
なれます。
　　
で、そうした削除人さんたちは、別に専門の板を持っているわけでは
ないので、得意分野以外の板では、慎重にやります。
もめているようなところは削除しません（ひとにもよるけど）。そのあたりは、板の住人の空気にまかされているというわけ。

>>665
頭悪いんじゃねーの？ くどくど書くような事か。

何かルールを都合よく適用しようとしてるだけみたいだね。
598、605って。

まぁ，まぁ，皆さん，真夜中だというのに，お元気で，なによりですねえ（ﾜﾗ

>>663
知りません。もっぱらクラ板の住人ですから。
削除されなかった現実は、そんなに軽いものなのですか？
必要以上に現実を軽視している気がするのですけれども。
現実には目をつぶるのですか？
勉強する必要もないでしょう。
>>665
そうなんですか、勉強になります。
今回はどうだったのでしょうかねぇ。
見解が聞けたらイイですね。

>>669
だから勉強してこいっつってんだろ。俺が幾ら言っても信用しないのならさ。
お話になりませんよ。貴様もこれだけの人間がうざいといってる現実から
目をそらすな。

>>664
良い煽りと、悪い煽り（というよりも、悪い荒らしといった方がいいと思うが）
あると思うよ。
それは認められない？ みんなかしこまって１の話をきかにゃならん？
　　
それはコテハンスレとは直接につながる話ではないと思うけどな。
自分がいっているのは、基本的にはスレッドをたてた１、あるいはスレッドの
中心になっている人物が、どうスレッド運営をするかという話。
コテハンスレ自体が、削除ガイドラインでは禁止されているということとは
あまり関係ないと思うんだけれど？で、このスレッドの１の運営がうまいかどうかについていえば、
２ちゃんねる的な荒れ模様の運営をやっていると思うし、
その方向性としては、これでいいと思う。
ただ、もしスレッドの１が、純粋にネタ性ゼロで「講義」をやりたかったのなら
別のやりかたもあったんじゃないかなあ、と思うけどね。

何人居て”これだけ”なんだ(ﾜﾗ

＞昔、少年漫画板にあったコテハンスレッドが、住民全員にうざがられてた
＞にも関わらず、あおりレスがついてるというだけの理由で半年も削除
＞されなかったことがあることなんかも知ってるんだろうな当然。

どっぷり、はまっておられるようですな（ｗ
こんな人がいる所にはこない方がいいんじゃないですかね。
当然、相手にもしない方がいいですわ。
なんせ、荒らしは２ｃｈの華だとのたまうお方ですから。

　
　
ほんま、オケの総会みたいな展開やわ。
　
　

>>672
過去スレ読みなさい。

>>673
言ってないし。煽られるのが嫌ならホームページ作ってやれといってる
だけ。なんでこれには誰も反論しないの？　できないの？　ああそうか。

>>675
匿名掲示板で人数のカウントか。
おめでてーな。
あんたは何人分だ？

>>670
賛否両論あるのは認識していますが。
その上で、削除人の判断を尊重しているのですが。
被告が原告の言い分を鵜呑みにしますか（今じゃないですよ、
でんちゃんスレを荒らしてたいわゆる猿=原告です）？
削除人が裁判官みたいなものでしょう？
もし、削除されてたら、それに従ってました。

>>676
じゃああんたは何人分なの？

>>677
勉強してこい。それしかいえない。

>>671
いいも悪いも煽りは煽り、
その辺りから考え直した方がいいと思われ。
あんたの主張はただの自己正当化だ。

>>677
不適切でした。訂正します。
猿→猿と呼ばれていた人、もしくは人々

>>679
じゃあ、一切の煽りはないほうがいいと考えているの？
ちゃんと答えてよね？

>>678
アンチ数える分には考えなくていいんじゃない。
ひょっとして頭悪い？

>>682
意味わかんねんだけど。日本語くらいしっかり書けよ馬鹿

>>678
なにかというと勉強して来い、なので議論が成り立たないようですね。
削除されないという現実は、とうとう無視したままでしたが。
お互い徒労に終わるだけでしょうからもうやめます。

>>684
削除人の基準を絶対と信じたいのなら勉強してこいっつってる
だけなんだがなあ。なんで無視するかね。
俺はウザイと思ってる人間もいるからホームページ作ってやれと
言ってるだけ。

>>683
やっぱり頭悪そうだな。
＞貴様もこれだけの人間がうざいといってる現実から目をそらすな。
この中に数えてもらう必要はないんだが。
何がじゃあなんだ？
ひょっとして聞いたら悪かったか(ﾜﾗ

＞たとえば
＞http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1016771726/537
＞とか。（自画自賛じゃないぞ）

あのな、こんなもんなら誰も怒らないし、問題にもしないわけ。
粘着君が人格攻撃的な発言を交えてしつこく攻撃してたの。あんたこそ勉強しろや。
わざと無視してるのか？

　　　　
(; ´_ゝ`)　　削除人やローカルルールに期待しているようだけれど、
　　　　　　　　しょせん、クラ板は隔離版なのさ……　

>>687
自分の書き込みの引用だし、自分あてのような気がするので
書くけど、他のひとと一緒にしないでくれない？
　　
わし、「勉強しろ」「勉強しろ」ゆうてへんで。

>>686
ごめん、素で何いってるのかわからん。誰か解説してくれ。

＞俺はウザイと思ってる人間もいるからホームページ作ってやれと
＞言ってるだけ。

俺はあんたみたいな発言こそウザイと思ってるんだ。
お前が消えてくれよ。あんたの理屈なら、これは権利なんだよな。

>>691
最初に公演で演説を始めた水谷君がいました。
それをうるさいと思う人間が、「お願いだから家でやってください」
といいました。そしたら信者が、「俺たちは楽しいんだ！　お前が
家に帰ればいいんだ！」といいました。

公演で→公園で

>>690
あんたの言う”これだけ”が何人なのか書けばいいんじゃない？

　　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　 /⌒ヽ ) 　 　← でん　
　　　　　　　　　i三　∪　　
　　　　　　　 　 |三　|
　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　　三三
　　　　　　三三



トボトボ・・・・・・

>>694
なるほどね。わからないよ。
でも、このスレを読んだだけでも、擁護とアンチのカキコの比率は
同じくらいある。

>>692
お願いじゃなくて、荒らしによる攻撃なんだけどな。
それとなんで信者なの？ 幼稚なレトリックは止めてくれや。
アンタ等は反でんちゃん教の信者か？

>>696
粘着が一人いればこれぐらいすぐだよ。
大した量じゃなさそうだね。

おおお
なんだなんだ？
プチ祭りになってるな！？

荒らしたのも削除依頼したのもｵﾚだぞ。
１日ぶりきたらずいぶんもりあがってんじゃないの
200くらいｽﾚのびててﾋﾞｸｰﾘしたﾖ

さあ、また荒らすか？
って、もうおわってんのか？

　　　　
　　　　　　　　il||li　　　なんだか無視されちゃった・・・
　　　　　 ∧＿∧　 　　　　もう堕ちよう・・・　
　　　　　/ ⌒ヽ ）　　
.....,,....　,,（,○,,,　）.....,,,,....

JcynXrLYさんの「煽られるのが嫌ならホームページ作ってやれといってる
だけ。なんでこれには誰も反論しないの？」には何で誰も答えないの？
すんごい不思議。ループしてる。

>>697
盲目的に擁護している人間＝信者でしょう。違うというのなら
説明してくれ。
別に荒らさないし、荒らしを正当化する気もないが、荒らしを
招いたのは水谷。これは現実だ。

　 　 ┌┐　 　 ┌──┐　　　 　 　 　(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ).　　　　　 　 ┌─┐
┌─┘└─┐│┌┐│　　　 　 　 　(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ).　　　　　 　 │　 │
└─┐┌─┘│└┘│┌───┐(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)┌───┐│　 │
┌─┘└─┐│┌┐││　 　 　 │(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)│　 　 　 ││　 │
└─┐┌─┘└┘││└───┘(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)└───┘└─┘
　 　 ││ 　 　　 　 ││　　　 　 　 　(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ).　　　　　 　 ┌─┐
　 　 └┘ 　 　　 　 └┘　　　 　 　 　(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ).　　　　　 　 └─┘

>>698
粘着という概念を持ち出すのなら、粘着擁護だっているわけだし、
そもそも作者も擁護してるだろうし、相殺でしょうね。

>>701
その辺りはでんが決めることだべ
外野の議論で言われてもしょうがない

>>704
そうだね。
じゃあこれに関しては撤回と言うことでいい？
＞貴様もこれだけの人間がうざいといってる現実から目をそらすな。

水○ってWhoisで出てくるあふぉﾂﾞﾗだろ。
なんだ あの写真
でもここのｸｿ目障りなコテハンとは違うんだよな？

うーん よくわからん
とにかく目障りだおまえら全員逝け！

最後は結局AAじゃねーか（ｗ

>>706
これだけの人間がうざいといってる現実
→うざいといってる人間が確かにいるという現実

>>708
お前はアンチを全部一緒くたに見る傾向があるな。馬鹿じゃねーの

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜ 落ち着けよﾁﾝｶｽども　
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>709
それなら同意。
間違いなくあんたがいるな。

>>710
それは、信者なんて言葉を使う君の方だよ。ヤケになるなよ（ｗ

>>713
君等のいってることは全部一緒じゃん。

どうでもいいけど、もうこのスレッドはこれでおしまいにしてくれ。
迷惑だ。

たぶん1000まで逝くんじゃないの？（笑

http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1016620842/869

祭りに登録ｼﾏｼﾀ！

まあみんな仲良く楽しもうじゃないの。
祭りのAA、探すとないもんだな。

１０００まで行ったらもう立てるな。目障りだ。

>>715-716
それが祭りってもんだ
秩序もへったくれもねーな(ﾜﾗ

さすが田舎祭り。もう終わったか？（ﾜﾗ

祭り板の住人が来てるな。

祭り、終わってるじゃん。

>>720
明日は自治スレ辺りでもう一回やるんじゃない？
クラ板自作自演自治祭りだよ!!

　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・！！
　　　　　＼＼　・・・・・・・・・・・・・・・！！　　　　　／／
　+　　　+　＼＼　　・・・・・・・・・・・・・・・！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+／■＼　　／■＼
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　／■＼（　　|　∩∩　　　）+
　　　　　　（　　>　∩（　　　∩）（　　ゝ　）（　　　　）（つ　　 丿ヽ　⊂丿
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿　（　（　ﾉ　（　（　ﾉ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）

おにぎりわっしょい？

ちょっと人数が少なかったし、罵倒合戦にならなかったね。

祭りがあると聞きつけ勇んでクラ板に駆けつけたものの、
厨房たちの相手はしておれぬわい、と大人のクラ板住人が落ちてしまったため、
肩透かしを食らい、ショボーンの厨房達であった･･･

糸冬

ここなに？
クラシック？
んなもん、感想文書くほうがわりぃだろう！！

もっとおもろいｽﾚいっぱいあんぞ。
ラウンジにもコイや。ｶｽども。
じゃあな

　　　　　　　◎＼＿＿＿◎＼＿＿＿＿＿＿＿＿／|＿＿＿／|
　　　　　　　|　￣　　　　　|￣　／■＼　　　　　　　￣　　　　　￣|
　　　　　　　|　　　　　　 　|　　（　　　　）　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　|＿＿＿＿＿|＿,,,（＿＿,,,,）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　,/　　　　　　　 //　　 　. | |　　　 　 　 | | ∩　　　　　∩|
　　　　　,/　／■＼　　 //／■＼ | |　／■＼　∩ | | ／■＼// |
　　　 _.,/ 　（　　　　）　//（　　　　）| | （　　　　）//| | （　　　　）/.| |
　　　|/,,,,,へ　⊂　ヽ .// /　　　ノ/ | | /　　　 　 /| | |　　　　　/　| |
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣|￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣　|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　 |━━━━━....|
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　._|]:::::::::::::::::::[二二il:]　　 　,-―-、　|　　 　 　 　　 |　　　　　　　. [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |　 |.　　　　　　　 |　　/, ￣ヽ |　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（◎）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（◎）|:|''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣　ゞ＿ノ ￣

ﾜﾗﾀ

>>730
またあした〜

でんちゃんって、３９歳で３児のパパのあのでんちゃん？
別人か。

ずいぶん静かな祭りだな

ID:JcynXrLY

こいつが荒らしてた猿だろ。程度の悪い高卒くらいの頭。
落伍者という言葉が図星でよっぽど頭に来たか。大笑い。
想像すると笑えるな。汚い部屋に篭ってる変人？ 友達もいない。ｵｴ〜。
でんが好きなのか。ホモかこいつ、ｷﾓ〜。氏ね。氏ね。役立たずの汚物。氏ね。

でんは首でも吊ったか（ｗ 生きてればまた出てこいや！！
いないとみんなオナニーできんで寂しいそうだ（ｗ 大笑い。

猿かどうかはわからんけど、削除依頼出して
荒らしてたのはｵﾚ(ﾟ∀ﾟ)です。
JcynXrLY ではありません。

>>735
気持ち悪い奴だ。こう書くこと自体が板を荒らしているとこいつは
気づいているのかな。馬鹿だから無理か。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~claworld/
サイト消えてるね。死んだか。

やっとでんが居なくなったようでせいせいしました。
粘着支持者はうざいんでもうやめてください。

昨日の祭りの中では、どれがでんきちだったですか？

735=でんきち
でしょ。
かわいそうにね

でんきち死ね。荒らしの責任とれよカス

昨日擁護してた奴は全員伝吉だろ？　きもっ。他にすることはないのか？

でんきち死ね。荒らしの責任とれよカス

今からこのスレッドは俺が続きをやる。集まれクズども

俺が中国で死体解体のアルバイトをしてたときの話だ。
とある老人の死体の目の中に、何か異物があった。
「なんだこれは？」
と主任がいうと、彼は太い針を死体の眼球の中に
ずぶずぶと入れていった。そうだな、それはちょうど、
干からびた芋虫のようなやわらかさだった。
「ふーむ、これは鉄片じゃな。おそらく、戦争か何か
の時に、銃弾の破片が目に飛び込んだのじゃろう。
おそらくこの老人は失明していたはずだ」
そういうと、ずぶずぶと針を抜き、ぺろりとなめた。

でんきちは死ね。荒らしの責任とれよカス

今日もまた　クソスレばっかり　上がってる

なぜ伝吉擁護が夜にあんなにいたのかというと、でんきちが
いたからです。

さあ今日もガーッとやるかクズ度も！

クーベリックはクズじゃないよ、調子に乗っていい気になるな。
彼はただ２流なんだ。

今日はでんきちの馬鹿はいないのか？
また自作自演擁護レスで楽しませてくれよ！　ガーッとさ！

クーベリックは一流なの！

クズどもはなんで今日はいないんだ？
→すべてでんきちの自作自演だから

出てこいよ信者ども。今日もガーッと遊ぼうぜ

なんで今日はクズがいないんだ？
→でんきちが死んだから

>>756
マジレスすると今夜の祭りは17タンスレだよ。
しかもマターリと終焉を迎えようとしてるし･･･。
ここで待ってて、乗り遅れたようね。

早く削除しろよ馬鹿削除人

もうだめぽ

早く削除しろよ馬鹿削除人

フガ、フガ、フガ、フガ、ヒヒィ〜〜〜ン！！

早く削除しろよ馬鹿削除人

でんちゃ〜ん！
みてるぅ〜！？

クーベリックは一流です。

でんちゃんを追い出したクラ板に未来はない。
クラ板逝ってよし！ヴァカどもめが。

>>765
水谷、いいかげんにしろ!!

お前ら、糞スレあげんな。

さげ

:

憎しみは憎しみを生むのですね・・・

連休中の特別講座をきぼんぬ

あげんなって炒ってるだろうが

炒飯

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　| 　こんばんは、ンバ飯チャーハソです。
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　 ／￣￣￣￣￣ ミ 　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣　＼
　　/　　 ,――――-ミ　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　 ｜
　/　　／　 ／　　 ＼ | 　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨＼ ｜
　|　 /　　　,（･）　（･） |　 　　　　　　　　　　｜ー　　ー　 ｜｜
　 (6　　　　　　 つ　　|　　 　　　　　　　　　｜（・）　（・）　　6)
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　　　　　　　　　　 ｜　｜　　　　｜｜
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 　　　　　　　　　　｜　　¨　　　　 ／
／|　　　　　　　　 ／＼　　　　　　　　　　　　＼／＼　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣　　　 ＼
　　　　　∧
　　／￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| 　なわけねえだろ！！ 古いギャグ蒸し返すな！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

連休明けage

でんちゃん、次はゾロ目７７７です。是非降臨してゲットしてください。

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！でんちゃんが来ないので私が７７７げっとしてもいいですか！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

いいんでないの？

４スレが見当たらない・・
死んだか、でんちゃんともども・・・

でんちゃん、今、金を３０万ほど無くして一文なしや。。とほほ。
帰国したものの相変わらず忙しい。やることが一杯や。
で、少々休む。でも必ずアイブズの話は継続する。検証作業中だが、差は意外に大きい。
ではまたな。

あ、そうや言い忘れとったが俺もこの年になってようやくクセナキスに触手を伸ばした。
いずれは披露出来る日が来るだろう。

現音でんちゃん復活？

　　　　○○○○○
○○○ホウ酸ダンゴ○○○
　　　　○○○○○

【現代音楽特別講義 アイブズ編 １】
初版の１ページ目を見ると、ちと拍子抜けするなぁ。なんでかって、左がオクターブだけで右が旋律という素人臭い音形が多発しておる。
意図的にやったか，それとも書法の不備なのか。
当然書き直した時にはすべて和音になった。何故か？これに皆の意見を集めたい。

放置されてんの。プッ。
自作自演擁護はやってもいいから、さげでやってね。

age

>>784
すごいよ、でんちゃん。
アイヴズの素晴らしさがよく分かった（大笑

sage

でんちゃん､そろそろ帰ってきても大丈夫だよ。みんな忘れてるし。
sageで細々とやれば・・・。

ここか？？？

ここって、sage進行だったの？
ごめんね！
（(^^)） ﾕﾙｼﾃﾁｮﾝﾏｹﾞ｡

でんちゃん・・・いなくなっちゃったネ

ところで、美香たん　美香たん・・・って
貼り付けまくってた粘着基地外しばらく見ないねー！！
ハルシオンやりすぎで逝ったか？

アラシもいなくなると　一抹の寂しさが。。。。
２ちゃんも長くなった。。折れも年食った。。。。

しみじみしている奴ﾊｹｰﾝ

まだあったんだ、このスレ。
でんちゃんどうしてるかなあ？
そろそろ復帰してもいい頃かな？

でんちゃんて何者？

水谷さんでしょ？

水谷なんて知らんな。

age

近所に水谷姓はいないな。

>>797-799
会社も顔も割れてるのに･･･

age

【現代音楽特別講義 アイブズ編 ２】
２ページ目。半音単位で声部進行に変更が多数。長三和音が短三和音になっていたりしていて違和感がある。
初版のほうが強弱指定はやや落ちているね。

へぇ

続きを希望

続ける気がないんだろ

へたれ

がんばれ水谷

age

【現代音楽特別講義 アイブズ編 ３】
初版３ページ目のmpのテーマは対旋律のほうが音量が大きい。
４ページ目になると改訂版のほうがテンポ指示が増える。ここまでは普通の改訂報告じゃな。

もう少し面白く講義できないの？こんなんじゃ読む気にもならんよ。

あのなー、８ページ辺りは自論が展開できるかも知れん。

・・・全部で何ページなの？
１００ページのうちで自論はそのうち８ページ目だけなんてなしよ。
それはそうと、アイブズのなんて曲の講義をやっているの？

おしえて

すまん。忙しい。頭痛い時も。

初版の８ページの記譜法はまさにアイブズと言うべき瞬間がやってくるんや。ほんまほんま。

それまで誰が弾いたとか、雑談とかでつなげといて。ピアノソナタ第二番。

またかよ。

続きはまだ？

【現代音楽特別講義 アイブズ編 ４】
初版の楽譜を見ると、音数の少なさのみならず、アルペジョの多さに気づく。
しかし改訂後には全てアルペジョ記号を割愛し、中には鋭いアクセントに変えたのもある。

で、問題の８ページじゃな。

らそふぁれどー、とかいうあれ。改訂版の三段目の相当するとこを、なんと初版の右手は全部全音符で書いてある。
１個１個の音が全て共振するように、ペダルを踏みっぱなしで弾くことを示唆する画期的な書き方は�dでおるせいか、改訂版で普通の書き方に戻した。
ここは初版の書き方のほうが、伝わるものがある。楽器の性能を超えて要求する感性は多くのアメリカ人作曲家に見られる。（いちばん簡単な解決法は楽器を作るやつらやな。）
初版９ページ目のfasterもほぼ全ての右の音符にアルペジョが書かれる。
もともと本人のピアノ演奏もペダルが非常に長い。そういうことも考慮に入れるべきなのじゃろ。

ほうほう

わくわく・・・

続きは？

あげとくか。ある程度荒らしがきよって次スレのほうがすっきりするやろまい。

まだやる気だったんだ。がんがれ。

ほな、早速荒らしたるで。
にせでん、いね

続きはまだかな・・・・

演奏家なら、弾いて披露することも伴わないと駄目だよ。
東京でリサイタルをやってみるのはどうだい？
シャリーノとアイヴズ、ピアノソナタの夕べとか。

えっ、でんちゃんピアノ弾けるの？

【現代音楽特別講義 アイブズ編 ５】
初版１２ページ、上段にSOLOの文字。ここを他の楽器で弾いてあげてもええ。多分。
後は、改訂版のほうが音数も多くて盛り上がる。初版の楽譜は素のオクターブがかなり目立つ。
何でオクターブが目立つまま出版にこぎつけたのか謎や。

一楽章ラスト近くで出てくる、ビオラの不気味な音形、あれは初版にない。

んー。このネタで引っ張るのそろそろつらくなった。

違うのにしる！

【現代音楽特別講義 アイブズ編 ６】
第二楽章になると、根本的な不備が露呈する。
強弱指示がほとんど書いてない。改訂版の半分くらい。
なんであかんかって、ただでさえ音数が多い、つまり６音とか７音とかのテンションコードの場合、どの音が基準になるのかを示さないと、団子の塊みたいにきこえるわけや。
ほれ、メシアンでも後年和音の１個１個に強弱をつけとるやろが。あの繊細さがない。
逆にいえばや、詰め込む和音の音色を聞き分ける耳がなかったから、トーンクラスターを導いたのかも知れん。粗雑な耳が新たな音楽語法を生み出すという、非西洋的な視点が伺える。
確か、この楽章の本人によるリハーサルなんかがレコードであった。そんなもんレコードにするっつーのがおもろいが、あのリズム感は５線譜にはそら書けんわ。
ひょっとするとカークパトリックの解釈が改訂版の強弱指示なのかも知れん。
この楽章の泥臭さが反映された演奏は、未だにない。

age

まだやってるのか。

次は何やるの？

続きまだ？

稀代のオナニースレ

オナニーも続ければそのうち家が建つかもしれない。
がんがれ。

age

まだ？

でんちゃん＝親しまれている
折れ　　　＝尊敬されている
猫　　　　＝ウザがられている
全裸オケ　＝みられたがっている
美香たん　＝すげ〜すたいる。

まあ、クラ番の房のオキニはこんなとこだろ

尊敬されている？

電波ゆんゆん

ゆやーんゆよーん

age

新ネタ頼む！　
age

水谷ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

アイブズ編 ７はまだ？

アイブスよか、ロシアもんたのむよ〜

週末age

まだやってるのか。

さて、今日は一息つくかな。
今日NHKで武満徹作曲賞とかいうのがあったわい。ウイリーとパウスやったっけ。ま、ソフト不足しとるNHKにしてはまぁまぁのネタやな。
ウイリー、単に長い。
倍音システムがよく考えられたというわりには、打楽器の入りもパターン化されとるし、弦もハーモニクスを駆使せなあかんのとちゃう？習作程度やないか。
パウス、まぁ及第点。
アンサンブルがごちゃごちゃやるとこは、見込みあるとおもたが、楽器の数が少ないほど独創性にかけた伝統的な音色に回帰しとる、あれは狙ろとるのか。
狙とってもええけど、後半の沈黙の多さは意図やなくて、単なる技術不足にしか見えん。ねた切れしたコントみたいでさむぅなってまうわ。
どっちの曲も、一曲にたった一個のアイデアで書こうという態度が甘すぎるやろが。作曲はそない簡単なもんとちゃう！。一回聞いただけではわからん、だからもう一回聞きたいというもんとちゃうか？
手軽に使える道具で一曲書こかというコンビニ的なムードが伺える。そんなんあかんでぇ。

野田！地道にがんがれ！

未だに、一発ネタで曲書いてるアホばっかか。音楽なめとんのか。

age

まだかよ？

まだか？

まだ？

age

>>849
武満賞の放送なら、14日に演奏される３曲の方がおすすめ。
良い曲はこちらに集まった。

わくわく・・・

moeeeeeeeeeeeee
もえええええええええ

がんばれ！

まだ？

age

早くしる！

週末age

まだやってるのか。御苦労さん。

先週の続き。
なにしろ、忙しゅうてしゃれにならんねん！！、仕事しながら聞いたし、今日の俺のコメントは参考にならんと思ってもええ。

どうも今回の審査は、西洋的なダイナミズムを回避した作品に甘い点がついているのでは？
ウイリーが入賞した時点でハテ？、じゃったが今週ので裏が取れた。
回避しただけで、作品と呼んでええのんか？
順位が上がるにつれて、より繊細に、未聴感が上がる。
でも、何かを切り捨てている。
その何かは俺程度ではわからん。

（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ

>>866
山本作品は、それなりに「ダイナミック」な作品だったと思うが。
未聴感云々というより、発音の新しいニュアンスの獲得、というハードルへと向
かい、見事な成果を挙げた作品と感じた。

タジュディン作品は、歯切れの悪いドナトーニみたいな曲だという印象だったが、
これも「ダイナミズム」を切り捨てた作品とは思えなかった。

age

うｐ

週末AGE

水田煮さん、お元気でしょうか？

age

おしまい

【現代音楽講義 その１】
今日は、俺自身の話から切り出すか。
こんなことをすると、偽者がどっとでて夏厨だらけになるのではないかと。
まぁそれはそれでおもしろいやろ。我こそはと思う”でんちゃん”はリレーのように議題を発展させていけばいい。

ダヴィンチやユークリッドも未だにグループ説が根強い。それとよう似とる。

【現代音楽講義 その２】
人間はどんな刺激にも、耐えられ、慣れることができる。
４年前までこのことに俺は気づかず、精巧なスコアを作曲家の連中に負けんように作ればそれでよかった。

それではあかんねんな。


二行も改行して伝えたいこと。それは「音楽はシステムがあっても無くても成立する。」ということや。
あたりまえかと思うかも知れんが、どこぞのセミナーのように未だに無知のシステムにこだわる奴や、はては記譜ごとき馬鹿馬鹿しいとほざいとる奴も、俺から見れば同レベルや。

作曲家→作曲科
無知→未知

すまんの。今日はこの辺で。

でんちゃんﾊｹｰﾝ！

やあ、久しぶり

【ショパン その１】
今日は趣向を変えてエキエル版の巻。
エチュードの英語版は、俺あんまり英語うまないけど、「１０の３、１０の６、２５の７は不当に遅いテンポが慣習化された。」として、ショパンの意向を反映したメトロノーム指示がかかれておる。
でもなぁ、１０の６と２５の７は速すぎやぞ。
なんかおかしいが、当時のピアノの共鳴の薄さを考えると妥当か。
そしたら１０の３はVivace ma non troppoで４分音符＝１００にせなあかんのとちゃう？
そうすると、この「別れの曲」はエチュードとしてカッコよくなるなぁ。どや。

age

続きまだ？

まだかなー

週末age

Hazuでんちゃんもっとカキコカモン！

励ましちゃ駄目でしょ。

そうですね。　

続ききぼん

うお，ここまだあったのか．
なつかしー
クラ板の恥部だな

続きはまだかな？　

懐かひいスレだこと

ｿｳﾀﾞﾅ

○谷さーーーーーーーーーーん！

誰？

ほんとのでんちゃんの最後のカキコってどれ？

てか、何人いたんだ

晒し

晒しあげ　　　　　　　　

晒し

９００げっと　ほなな

でんちゃん？

晒しsage

再臨きぼんぬ

晒しあげ　

晒しさげ　

晒しさげって日本語おかしくない？

長寿スレ祝い

！
まだあったの!

どや、終了にするか、VOL4にするか？

　　でんちゃんと一緒に
　ふんだら　　びっちゃ　　　ぼーん ♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿） 　

かつての現音でんちゃんのグリゼー、ルトスワフスキ、サーリアホの
講義は良かったなぁ。

でんちゃん降臨ｷﾎﾞｰﾝ

ここは、いろいろな「でんちゃん」が現れて、各々の得意とする分野の講義をしていけば
面白い展開になるんじゃないかと思うぞ。
これまで初代、現音、kasu、といった3人の「でんちゃん」が現れたが、個人的に楽しませていただいた。
共通コテハンであるなら、２ｃｈのルールのも反しないし、いろいろな立場からの講義が聞けて、言うことなしだと思うのだが
みなさんは、このあたりどう思う？

トリップで区別するもよし、口調で区別するもよし（方言など）
次回からvol.1からやり直して、クラ板の名物スレッドになればいいかなあ、と思う次第。

ほんとのでんが紛れて書き込みを続けているのか。哀れ

廃墟あげ

ａｇｅますた

多忙、につき休講。

まってます。

まだ？

mada?

待降節？

このまま落ちるのもなんなんで皿仕上げ。

今日は駄作を中心とした、ドナウエッシンゲンの感想。基本的にここで扱わない作曲家については一定のレベルをクリアしたものとしてとりあげん。
まずミッテラー、冒頭のピアノの音形に何の意味があるっつーのや！書きながら考えた悪例。いっそのことエレクトロニクス抜きやったらこんなにあほな出来栄えにならんやろー。
とにかく閉口。セロツキのピアノフォニー、コンティヌームを引用したつもりなのかと思わせるところは冗談にもならん。寒い寒い。

つぎリン、ミッテラーよりまし。ドナトーニが顔を真っ赤にして墓の下から出てくるんちゃうかと、お前は何のつもりでオマージュにしたのかと突っ込みたい。
非常に清楚な音楽観には好感が持てるが、いっそのこと１０人編成にしたほうが元が取れたような。オケもやりたくなさそう。さむ。

↑なにの話をしているのかさっぱりわかりません。
まず基本の解説をしてから細かい分析にいってちょうだい。

>>924ちゃーんとわかりやすくいうとる。
ではドナトーニが顔を真っ赤にして怒らんようにかけておる曲は何か？それがきのうやっとったモスカやソルビアーティの曲や。
どちらも大変熟達した書法が認められる秀作であった。まぁ、ご本尊のドナトーニには絶対にかなわんとしても、あれだけの譜面づらのマナーの良い曲はそうみかけない。
学生諸氏もあの程度書けるように。

今日、もっとも問題作であったと思われる作曲家のページじゃ。
http://www.mic.lt/c_kabelis.htm
このように、ヴァンデルヴァイザー楽派の稚拙な模倣を作るものが、リトアニアのような国から出てきておるのが興味深い。
演奏後のお客のざわめきもわからんでもない。今日は印象に残る作品がなく、まぁ変わっとるという程度の作曲家を上げるに留めたい。
このような作風をFMで流す勇気を称えて、あげ。

きょうはアペルギスのDie Hamletmaschine-oratorioについて。
もともとこの方長時間の作品を書くことにはかなりの慣れを見せておる。
やはりパリで研鑚を積んだことが反映されとんのか、どんな瞬間でも音色のバランスは崩れない。その感覚は成功やったかいな？

結果はアペルギスにしては音楽性の振幅に何かブレーキがかかったかのようや。決してつまらんのではない。どの部分も本人の目論みとおりであろうが、なにか思い切りの悪さが目立つ。
視覚的な要素抜きではあの変則編成に取分け魅力を感じるとまではいかなかったのが現実やろ。ソロヴィオラの扱いもどっか煮え切らんというか、今となっては聴き慣れてしまった楽器法なのではなかったかな。
今では、作品が成功するかどうかはともかく、シアトリカルな言語という点ではアペルギスの感覚を超える者も少なくない。彼も大きな曲がり角に来ていると見た。
フランスでは大成した途端に粗製濫造に走る作曲家が目立つ。アペルギスがクセナキス、ロゴテーティス、クリストゥなどと同格で評価されるためには、更なる自己修練が必要なのだろう。

まだやってるのか（藁

講義の最後は「ほなな」で締めくくらないと感じが出ないyo

今度はクリストゥの話でもしよか。クリストゥ関係で個々荒らしてもええで。
わし忙しいさかい、しばらく撤退。ほな。

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜　妻に離婚届を突きつけられてﾊｧﾊｧしている男が×１カキコをしています。Ｘ１…ﾊｧﾊｧ Ｘ１…ﾊｧﾊｧ
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|


えｇ

>>924何の話もなにも、先週NHK-FMでやっていたドナウエッシンゲンの感想でしょ。
いいぞいいぞ、もっと言ったれ。

＞フランスでは大成した途端に粗製濫造に走る作曲家が目立つ。
パスカル・デュサパンとかもそれっぽくない？

わけわからん

ﾎﾝﾄﾀﾞﾈ

IRCAM病

クリストゥって何？

>>936もし生きていたらクセナキスやロゴテティスを上回った作曲家。

あげるにふさわしい話題があったで紹介しよ。
http://www.harmonicpianopedal.com/accueil.php?langue=en&page=mecanisme
こんなん、ほんまにいる？

面白いね。
プリュデルマシェのベートーベンソナタ集で音が聴けるのか。
あまり使っていないみたいだけれど。

>>937
ＣＤとか出てまつか？
つーか、ロゴテティスも知らない罠。

まとめてでんちゃん講義きぼん！

ｼﾌﾞﾄｲﾅｰ　

ｼﾌﾞﾄｲﾖｰ

ﾎﾝﾄﾀﾞﾈｰ

そんなら「諸君　私は〜が好きだ」であと４０レスほど潰すか？
これクラシック板ではあんまし流行らんかったような気がするし。
品のあるネタからどうぞ。まぁクセナキスとかベリオとか年季の入っとるやつは作りやすい。ほな。

あげー

まだあったの、このスレ
ほなな。

947

また荒らそうか。。
めんどうだな。

　　　　 /.:.:.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..|.:.:.ﾘﾊ.:i　　,,,r=''~､､　　〈-‐'´　　　／二~　　　 ﾞi::::::::::|　ﾞi
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　　　　　　　　　 ／　　ﾉ　　　　　　　ﾉ　　　 ヽ　　　 ／　　　　　　　　 i
　　　　　　,.-‐'''"　　／　　　　　　　/　　　　　ヽi_ ／　　　　　　　　　　i
　　　　／　　　　　,,.　　　　　　　 ／　　　　　　 ／　　　　　　　　 　 　 l
　　　/　　　　,　　　　　　　　　 ／　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　/
　　 i　 　 　 /　　　　　　　　　i'　　　　　 ,,-'／　　　　　　　　　　　　 /
　

　　　　　　 /　　 /　 / 　 ,　//　　　　　i i　　　　 ヽ}　　　　　　　/ / /||　　 |　　 ヽヽi　　　　i i､　　ヽヽ　　　　ヽ. 　ヽ､ 　　 ＼
　 　　　　/　　 /　 /　　/ /　i　　　　|　| |　　　　　ヽ　　　. 　 　 i ///| | | 　 i　　　ヽヽ､､　　i i ヽ　　ヽヽ　　　 　ヽ　| i ＼
　　　　　/　　 /　 /　　/ /　 |　　　　!　i L,､､-､､,,_. }　　　　　　 ヽi i i ||､ !　　i　　　 ヽヽヽ.　;/　ヽ　　ヽヽ　　　　　i　| | 　ヽ
　　 　　/　 / // /　　/ /　/ !､i　　､ ヽ"i|　　　 , 　 i　　　　　　　 ＼i || i‐-､　ヽ　　　ヽヽ　｀　　　ヽ　 ヽヽ 　　/　　! | |　 丶
　　　　/　/ //　/ 　 / /　 _ /ヽヽ.　ヽ＼'､,,=;'''''i,,､ i.　　　　　　　　 , ｿ|　ヽ, ｀ヽヽ ヽ　ヽヽヽ　/＼. ヽ 　 'i i　　/　 /'i | |
.　　 　/ /　//　/ 　 / /´ヾ　　 ＼ヽ､＼ヽ＼　~　. ヽ､_　　　　　 _,､-'　| ,/ ｀､　｀ヽ ヽ　ヽヽヽ/　＼､ ヽ 　| |　/　 / /i. !
　 　　//　//　 /　　| ∧　|　　|　| |"''‐-､,,,,,､-　///　　"'7 .{~"~　;;;;;;;`'|;｀ヽ. ヽ.､　`､i　 　i i i､　　 ＼ i 　.| | /　 / //ｲ　　　　　|
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　　 / ./　/ /　|　　|/ /　||　　　i. i |i.　　　　　　　　　　 ,ノ　ヽ.　　　　 ''''' ＼　　　 ヽ. |　|　!!| | 0三三___;　! !／／// | 　　　　i i
　　/ /　 i　i　 .i　　||. |　 | |　　　i i |;i.　　　　　　　　　〈,_｀Y'´ }　　　　　　　　　　　　iﾉ, ﾉ ﾉﾉﾉ` ,､-‐'-､　｀ヽ'’／/ / i　 　　　//
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　∧＿∧
（　;´∀｀） ちんこ勃ってきた
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿)

なんだなんだ

もう１講義ぐらいはできそうだ。

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、チャット、
郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

全日本より弱いのになぜ「日本一」？
　　---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

２チャンの自称音楽家へ、
どーせ大した演奏も出来ないカスが何事でしょう。
私と勝負したいのならどうぞいらっしゃいな。ピアノのメソッドだけならば、
ラヴェルのスカルボで勝負しますかな？
あっ、ごめんね、こんな難曲、てめぇのような身体障害者には弾けない
よね（笑）。スクリャービンのエチュードにしておきますかな、
言っとくけど、ぼくを舐めたら許さんよ。そこいらへんの、尚美や洗足
みたいな三流音大ピアノ科卒業生なら話にならんですからな。
それとね、ぼくはピアノソロは、つ・い・で・にやってんだよね。
メインは室内楽演奏と作曲なんですよね。
ごめんなさいね、才能があり余ってるものだから。

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

お・だ・ま・り！！

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案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

お・だ・ま・り！！

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同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

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同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

お・だ・ま・り！！

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案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

お・だ・ま・り！！

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同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

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案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

お・だ・ま・り！！

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のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

　∧＿∧
（　;´∀｀） ちんこ勃ってきた
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿)

>>952-953ちよSMネタはどうも気が進まん。

何か２チャンの人達は勘違いしてますね。
２チャンネラーはぼくのホームページのＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
出入禁止ということにぼくが決めたのですから
ぼくのホームページに来てはいけないのです。
逆に、ぼくが２チャンネルのスレッドに来るのは自由なんですよね。

なぜならば、ぼくの方が２チャンネラーよりも上だと神様がお決めになって
いるからです。その証拠に、２チャンネルのどこへ行っても、ぼくの
「朝の海」以上の作品を書ける人がいないからです。ハハハ・・・・・。

２チャンってこの程度のこともわかんない人達の集まりなんですか？
困ったものです。

何か２チャンの人達は勘違いしてますね。
２チャンネラーはぼくのホームページのＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
出入禁止ということにぼくが決めたのですから
ぼくのホームページに来てはいけないのです。
逆に、ぼくが２チャンネルのスレッドに来るのは自由なんですよね。

なぜならば、ぼくの方が２チャンネラーよりも上だと神様がお決めになって
いるからです。その証拠に、２チャンネルのどこへ行っても、ぼくの
「朝の海」以上の作品を書ける人がいないからです。ハハハ・・・・・。

２チャンってこの程度のこともわかんない人達の集まりなんですか？
困ったものです。



でんちゃん！｢朝の膿｣について講義して！

期待sage

２チャンの皆様にお願い；あんたら２チャンネラーに代表される下界の凡人連中
には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏がちょうどよいですから、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）には
あんたら２チャネラーには似合わない私の傑作の音楽がついていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。

このようにいくら書いても書いても、２チャンの人達が来るんだよね、
カウンターが回って迷惑してます。よっぽど、ぼくの作品が聴きたいんですね。
困った事です、ファンが増えちゃって・・・・・どーしよう。皆様、来ないでね！！

>>979この方には是非「諸君、我々はドビュッシーが好きだ」でここを荒らして欲しいもんじゃの。
もう少しで次スレ。誰か立てとくれ。

名古屋は出撃することにしよか。