10000円以下それなりにいいものはありますか?
2 :
名無しの笛の踊り:02/03/17 01:27
自分で作れ。
3 :
名無しの笛の踊り:02/03/17 01:28
音大のゴミ箱をたんねんにあさる
4 :
名無しの笛の踊り:02/03/17 01:30
そんな価格帯でそれなりも糞もあるか。全部おもちゃ。
5 :
名無しの笛の踊り:02/03/17 01:37
6 :
名無しの笛の踊り:02/03/17 01:50
おもちゃがほしいのか?
1は10k以下を望んでるぞよ
結論
そんな虫の良い話しはない!
それなりにっていう定義がわからん!
10 :
名無しの笛の踊り:02/03/17 12:35
貧乏人がやる楽器じゃないから諦めな
11 :
名無しの笛の踊り:02/03/17 12:40
12 :
名無しの笛の踊り:02/03/17 12:50
10000円以下ではあるが、
>>1 の言う「それなりにいいもの」ってのが
よく判らん。
客観的に見て
>>11 のは「いいもの」とは思いにくい。
あと、↑とは関係ないけど、ペルゴレージの「バイオリン協奏曲変ロ長調」って
すごいよね。
>>11 すげー。本体はおろか、弓からケースから入門ビデオまで
全部揃って9800円か。ってことは本体&弓だけだったら
一体いくらなんだ?!
(ケースだけで10000円でも安いと思うのに)
>>1にはこれでいいんじゃないの?ただし人前で弾いたりオケに入ろうなんて
思っちゃぁいかんぞ。人に迷惑をかけてはいけない。
15 :
名無しの笛の踊り:02/03/18 23:03
16 :
名無しの笛の踊り:02/03/19 01:15
貧乏人
その後どう?
すごく安いプロバイダを探しています・・・。
100円以下それなりに速いものはありますか?
18 :
名無しの笛の踊り:02/03/19 02:33
すごく安いコントラファゴットを探しています…。
10000円以下それなりにいいものはありますか?
20 :
名無しの笛の踊り:02/03/19 07:50
17のブラックジョークに気付かぬ19はドキュソ。
21 :
名無しの笛の踊り:02/03/19 17:21
>>12 それなり、は値段相応と考えるしかないと思われ。
\10kならバイオリンの形をしてるだけで、めっけもん。
弾かないのなら、古道具屋で見かけることあり。
それにしても
>>11はすごい。他のメーカーの最低価格のものも中国製が多いから、
原価は\10k以下ということか。
22 :
名無しの笛の踊り:02/03/19 17:24
もし、9800円のヴァイオリンを質屋に持っていったら、
いくらの値段をつけてくれるだろうか?
24 :
安いヴァイオリン:02/03/20 09:33
通販で安いヴァイオリンを買った事あるが、
音は確かになる、普通にヴァイオリンの機能を果たしているが、
いたる所の粗悪な作りは気になる。
とくにヴァイオリン初心者にとって、
弦をくくりつけるぺグの作りが粗悪だと
まともに弦の交換もできない。⇒即、粗大ごみへ
あと先生についたり、オケに参加するとなると
一万以下だと結構恥ずかしかったりします。
モノによりけることもあるけど、継続的にやるなら
しっかりしたのを買うことをお勧めします。
遊び用だったらそれでもいいかもしれないけど、
すぐ飽きてしまうYO.
25 :
名無しの笛の踊り:02/03/22 01:38
で、結局1は11ので満足なんか?
26 :
名無しの笛の踊り:02/03/23 09:57 ID:o3N3swzs
満足しました。
明日はこれでパガニーニをさらいます。
27 :
:02/03/23 10:34 ID:lWErznQo
11のヴァイオリン、以前3,980円で買ったぞ〜。
28 :
名無しの笛の踊り:02/03/23 11:16 ID:o3N3swzs
29 :
:02/03/23 12:36 ID:HscJGzQk
3,980円のヴァイオリンについてマジレスです。
通販なら今でも似たようなのがあると思いますが、私の場合は
新聞の折り込みに入っていた広告で見つけ、厚木コミュニティープラザ
というところを会場にして期間限定で販売されていました。
広告に書いてあったのは、通常価格55,000円。それを
3,980円で売るということで、本体、弓、ケース、松脂、あご当て、
教本がセットになっていました。中国製でメーカーは”Shanhai”という
ものです。
もっとも、使ってみたら弓は張ったとたんに毛が半分くらいはダラ〜ンと
垂れ下がり、普通の弓で弾いてもA線でC付近の音を弾くと変なふるえる
ような音が出たりで、人前での演奏にはとても使えないものでしたが。
30 :
あげ:02/03/23 12:41 ID:???
すごくやすい小澤征爾を探しています。
500円以下でそれなりにいいCDはありますか?
小澤って500円で買えるの?
32 :
名無しの笛の踊り:02/03/23 13:15 ID:XvrKjHSM
すごくやすいフェラーリをさがしています。
10000円以下でそれなりにいいポルシェはありますか?
33 :
名無しの笛の踊り:02/03/23 13:15 ID:jeOxGLX2
1000円シリーズで出てた巨人・新世界・ウェストサイドなんかは中古なら500円かな。
楽器は質屋をまわって探す
これが基本
35 :
名無しの笛の踊り:02/03/28 03:16 ID:R3oO1qH6
>>1は書き損じをしただけと信じたい。
「100000円以下それなりにいいものはありますか?」
と書きたかったに違いない、違いない・・・違いない・・・・・・・・・
本当?
39 :
おしえてじぇねらる:02/03/28 03:43 ID:bG3n4dWc
1さんはバイオリンを飾り物としたいのでしょう、きっと。
それなりにとは、見てくれのこと。
そういえば、大人になってからVnを初めて弾けるようになると思って
いるの、とかいうむごいお話のスレってどこかにありましたね。
40 :
名無しの笛の踊り:02/03/28 19:30 ID:T9ToCYVM
マスオさんのバイオリンはいくらくらいなんだろう?
41 :
名無しの笛の踊り:02/03/28 19:34 ID:T9ToCYVM
そういえばバイオリンて意外に早い段階で日本に普及してるけど
当時結構安いものが出回ってたらしい。それを街頭で演歌師とかが書生なんかを
弾いてたんだって。それこそイメージの良くない楽器として普及し出したんだけど
そういうチープ系裏バイオリンの歴史が気になる。
昨日初めてバイオリンに触ったような人が安いバイオリンを街頭で弾いてたと思うと面白い。
連続カキコスマソ
43 :
名無しの笛の踊り:02/03/29 11:23 ID:1qvaJlBM
>>42 曲、演奏ともに現代チックでいい感じに聞こえるんですけれども。
しかも結構音取れている?(絶対音感ないので攻めないで下さい)
こんな私は逝ってきます。
44 :
名無しの笛の踊り:02/03/29 11:48 ID:kbm/Kg0o
朝日新聞の広告によく出てる、山野楽器と共同開発したって言う
25000の初心者セットはどうかな?
表板・・・スプルース
裏板・・・メイプル
指板・・・紅木
だそうな。買おうか迷ってるんだけど、どうだろ?
45 :
名無しの笛の踊り:02/03/29 12:39 ID:ERQevLFc
15年くらい前に近所の質屋で1960年代のスズキ・バイオリン
を5000円で買ったよ。弓もケースもついてた。見た目はボロだけ
ど、ペグとかはしっかりしてる。あたしの場合、腕が「逝ってよ
し」だから、こんなもんで十分だけど、真面目にやりたい人は
もっといいの手に入れてね。
47 :
名無しの笛の踊り:02/03/29 19:31 ID:1qvaJlBM
>>45 スズキのヴァイオリンは当たり外れがあるらしい。
でも作りはしっかりしていると話は聞くが…。
自分が所属しているオーケストラの貸し出し用楽器は
ほとんどがスズキです。
48 :
名無しの笛の踊り:02/03/29 22:42 ID:kBrQEb7s
>>44 それ俺も気になる。
材質はしっかりしてるんだよな。
でも通販はなぁ、音聞いて買えないのはちょっと…。
バイオリンは持ってるからいいが、チェロを遊び程度でやってみたいんだよな
50 :
名無しの笛の踊り:02/04/01 02:56 ID:8xfmCUYk
茶水で980円のウクレレ買ったけど、すぐ弦がゆるんでしもた。
51 :
名無しの笛の踊り:02/04/01 23:53 ID:F.LeierM
とりあえず、弦はスズキで逝きましょうか?
俺のA線は必ずスズキ弦です。それでもええ音なるよ。
52 :
名無しの笛の踊り:02/04/02 00:18 ID:I4w1LA7Y
スズキの弦ってあるの?知らなかった〜!
53 :
Mend:02/04/02 00:22 ID:Dq2XbYwI
>>スズキの弦・ヴァイオリンはダメもんばっかり・・・
54 :
名無しの笛の踊り:02/04/04 11:35 ID:kdPxHdQc
練習するならスズキ弦。
四弦そろえても、確か2000円しない。
ぶちぶちきれるE線はいつもスズキ。
Suzuki200も石橋の9800も
弾いているうちに指板の色がとれて白くなるよ(w
色をつけて黒檀っぽく見せるくらいなら
最初から色をつけるな、と問い詰めたい。
ま、
>>1よ(以下略
56 :
Mend:02/04/04 20:29 ID:???
10000円は越すけど、13500円のヴァイオリンキットならあった。
東急ハ○ズに・・・
どんな物かわからないので、自分で組み立ててがんばってみてください。
これがね、ニカワとか工具とかワニスとかこると
そちらのほうが高いらしい。まぁ
無塗装、木工用ボンドでもフィドラーっぽくてよいけどね。
58 :
名無しの笛の踊り:02/04/04 20:58 ID:L.WZmgHo
60 :
名無しの笛の踊り:02/04/14 20:56 ID:0PbtnWmI
100万円もあればオケが出来そうだな
形だけだが
>>57 ニカワなんかいらん。
今の時代プロでも木工用ボンドと瞬間接着剤。
それにもし壊れても修理に出すその金で新しく作れるじゃん。
62 :
名無しの笛の踊り:02/04/19 16:23 ID:cKcsfRng
すごく安い音大生(メス)探しています。
レンタルで1日15分あれば十分です。
スリムなら顔はブス気味でもかまいません。
63 :
名無しの笛の踊り:02/04/20 02:21 ID:cYQT29ko
ビオラなんですが、皆さん良かったら相談に乗ってください。
弓とケースつき15万くらいで買ったんです。香港製で半手工、
見た目は安ものの楽器には見えないし丁寧なつくりで音も
いいものなんですが、「アジア製」というのと、サイズが
小さいのがネックになり、楽器屋さんに買い取りしてもらえません。
これを少しでも多い現金に変える方法はありませんか?
お金にはそれほどこだわりませんが(矛盾してるか・・)、
先生でもあり友人でもある人がビオラをはじめるときに
選んでくれたものなんで、「2万なら引き取ってやる」みたいな
感じだと売りたくないのです。
>>63 友達にやすく転売
ヤフオク
っつうかビヨラすれが楽器板にもクラ板にもあるだろ
人口がすくないっつうのはつらいねぇ
65 :
買いですか?:02/04/20 13:45 ID:tHIGsCMg
朝日新聞の広告によく出てる、山野楽器と共同開発したって言う
25000の初心者セットはどうかな?
表板・・・スプルース
裏板・・・メイプル
指板・・・紅木
>>65 気になってる人は多いのだが
だれも買ったことが無いのでコメント不能と思われ。
67 :
名無しの笛の踊り:02/04/20 15:49 ID:abZXL1r6
70 :
名無しの笛の踊り:02/04/23 12:33 ID:yYAbx0N2
森山さんに相談したらどうでづか?
森山さんってだれでづか?
72 :
名無しの笛の踊り:02/04/25 23:12 ID:ZtbT1E5s
>>63 2万円なら現物見て良かったら喜んで買いますが。
73 :
ロック:02/04/25 23:14 ID:PfFyFDWM
そういえば…バイオリン9980円でうってましたよ
74 :
名無しの笛の踊り:02/04/25 23:36 ID:0jQjv5wQ
結論
すごく安いバイオリンはお前なんぞを探しておりません。
>>74 そんなことを言ったら可哀想だ。
>>1 バイオリンはすごく難しい楽器だから2〜3年で弾けるようになるなんて
思わないほうがいいよ。
練習時間が取りにくい社会人だと下手したら3年経ってもまだ1stポジなんてこともよくある話。
続くかどうか分からない場合はヤフオクとかでカールヘフナーを探したらどう?
上手く行けば3万くらいで買えると思う。
1stポジ卒業する頃まで続いてたら良い楽器を買うのが賢いかも。
石○楽器の1万のバヨリン見たことあるけど、本当に酷いよ。
駒とペグを総とっかえして、弦もドミナントに張りなおして何とか音らしい音がでるけど
駒とペグ替えた時点で3萬は超えちゃうね・・・。。
>>75 石○の1万Vnはどんな感じだったか明細きぼーん
77 :
名無しの笛の踊り:02/04/26 13:23 ID:XFHoWJqA
さげてどうする。age
78 :
名無しの笛の踊り:02/04/27 19:19 ID:2MFxv1Vw
朝日新聞の広告によく出てる、山野楽器と共同開発したって言う
25000の初心者セットはどうかな?
表板・・・スプルース
裏板・・・メイプル
指板・・・紅木
買ってみるか・・・
大正くらいまでは、ピアノはむちゃくちゃ高価だったから、
バイオリンをつかって音楽の授業ってあったらしいです。
当時の先生の腕前はどうだったんだろうなあ。
すごく安いグランドピアノ探しています。
500,000円以下でそれなりにいいものはありますか?
81 :
名無しの笛の踊り:02/04/29 14:43 ID:1qvaJlBM
82 :
名無しの笛の踊り:02/04/29 15:36 ID:bpqAW67M
物造りが好きなのでバイオリンを自作しようと試みたことがある。
でもネックが出来上がった時点で面倒くさくなってやめた。
ネックは最後に作ったほうが良かったね。
ボディ作ってからだとやめる訳にはいかなくなるし。
84 :
名無しの笛の踊り:02/05/07 21:54 ID:A0RPgGA.
.
age
一般的な疑問だな、age
ちょっと昔、ヤフオクで3,000円のVn購入したことがある(定価9,800円)。
酷かった。弦は3分で半音下がるくらい緩むし、弓に脂が全然のらない。
音はそれなりに鳴るんだが。
9000円中国製 →インテリア用、音は出るが後で後悔必至
ヤフオク →ピンきり、ピンを掴まされる可能性が特大
2〜3万東欧製中古 →調整でOK、買い得
2〜3万スズキ中古 →多少の当たり外れあるも入門用に過不足なし
スズキの520を使ってます。
練習していると、指板は白く指先は黒くなってきてかなりウトゥ。
上手くなったら買い換えようと思うけど、
これがまた一向に上手くならん。
>>89 えっ520でもそうなの?!
鈴木200もってますが
黒塗りハードウッド指板(w
あれいい加減やめてほしい。
弾き方によってはつめの間に青黒い色素が入って汚らしいったらありゃしない。
520はてっきりエボニー指板だとおもってた。
ハードウッドってやっぱり黒檀よりは柔らかいんでしょ。
だったらすぐ減っちゃって音程が取れなくなったり雑音が出るようになるから
避けたほうがいいよね。色の問題じゃなくて。
あとから黒檀に交換するのだってけっこうお金かかるし。
92 :
89:02/05/18 21:23 ID:???
520なら大丈夫だろうと思っていたんだけど、
今では見事に白い4本線が。
しかし音程が取れない&雑音出まくりは、自分の腕前のせいだと思われ(w
>>92 いや、指板が減ると、正しい位置を押さえても弦がきちんと
指で押さえたところじゃない場所で指板に触れることがあるんだよ。
で、雑音・音程のずれが生じることもある。
94 :
89:02/05/19 22:22 ID:???
>93
なるほど。次に弓の毛換えに行った時に
楽器の点検もしてもらってくる。
実を言えば弓も買い換えたいんだけど。
初心者だから…と安い楽器を買ったツケが今きてるな。
保守age
97 :
89:02/05/20 08:33 ID:???
>95
確かに弾きまくっている感じ(w
でも指板の剥げ具合が520とはちょっと違う気もする。
茶色くはなってないんだよな。
やっぱり材質が違うのか、それとも白地のさらに下が茶色いのか。
スズキの520は黒檀でしょ。
マサキチやキソは分からんが、現行のバヨリンは黒檀。
ちゃんとパンフに書いてある。
黒檀でも弦の跡が銀色スーっと一本つくことがしばしばるよ。
違う?
100もらい!
そのうち89さんが
単に弦の跡だったみたいで手でこすったら消えた(w
と書いてくれる予感。
というかそうであってほしい。
102 :
名無しの笛の踊り:02/05/20 19:55 ID:MRZow1aM
すごく安いバロックVnとバロックbowを探しています。
100,000円以下でそれなりにいいものはありますか?
>>102 自分で改造すれば?弓は無理だと思うけど。
楽器開けてバスバー替えてネック外してバロック使用のに替えて・・・
頑張ればできるんじゃない?
>>102 あるいは、リスクを承知でヤフオク(日・米)をあたってみる。
105 :
名無しの笛の踊り:02/05/20 21:08 ID:Pj.M/Eq.
>103
レスありがとうございます。
しかし、クレモナを自分で改造するのは勇気がいりますな。
>104
やはりそちらの方が無難ですよね…。
106 :
89:02/05/20 21:53 ID:???
>98・99
えっ!そうなんですか?!
線の跡は、以前手やクロスでこすっても消えなかったんですが、
…今もゴシゴシこすってますが…
おおっ、ちょっと跡が薄くなったような気が!!
でも手も黒くなったけど、これはこう言うもんなんですか?
それならチョト安心〜、でも音程はずし&雑音は腕前にケテーイ(w
おさわがせしてスマソ・・・
107 :
◆r6VYe5Qs:02/05/20 22:13 ID:zrybljp6
>>106 さらに紛らわしいことには
縞の目立つやや安めの黒檀の上に黒い塗装をしてある指板も存在する・・・
紫檀の上に黒くぬってあるのも持ってるよ(w
>>106 黒檀でも安いのだと木目も詰まってなくて柔らかかったりするしね。
色も黒でなく茶色に近かったり。
それに弾き方(押さえ方)によっては、すぐ指板も減るから。
なんにせよ、弓の毛換えのついででいいから一度楽器屋さんに見てもらったら?
自分のテクニック以外の部分で苦労しているんだったら馬鹿らしいからね。
1さんの参考になってるのかどうか怪しいですが…。
もうひとつスズキの520で気になるのが、駒の柔らかさ。
ミュートを付けたらミュートの跡がくっきりと。
E線は弦を張り替えるときにちょっと横にずれただけで溝を掘ってるし。
以前楽器屋さんで点検してもらってる時には、
駒の傾きを直そうとした職人さんが
弦を張ったままクイッと動かしてみたらフニャっと戻って
それはたいそうビックリされてました(w
駒だけでも変えようかと真剣に思った瞬間。
>>109 量産品のバヨリン買ったら取り合えず駒を替えるべき。
スズキの最初に張ってある弦はオブリガードだっけ?
それはヘフナーだったかな?
中国製の安いセットの楽器は弦が弦じゃないから(苦笑)
弦も全部張り替えニャならんぜよ。
何にしても安い楽器って買ってからが金が掛かるようになってるんだよ。
111 :
110:02/05/22 00:42 ID:???
借金してでもちゃんとした楽器を買ったほうがイイヨ。
巧い人ならスズキの200でもなんとか聴ける。
でも初心者で安い楽器を鳴らすのは無理ってもんだ。
弦は割とこまめに変えてます。今使ってるのはシノクサです。
音に不満が出るようになったら買い換えようと思って
今ぼちぼち貯金はしてるんですけども。
音自体にはまだ不満がない…というかよく分からない(w
高価なバイオリンってさわったことがないので、比較できないし。
520でも先生が弾くと良い音がするんだよな、当たり前だが。
>>76 テールピースと指板が 黒塗りソフトウッド(w
ソフトウッド・・・(w
>113
ワロタ
116 :
6:02/05/24 19:20 ID:3uHDq9vk
s6n6y64なs5
117 :
b:02/05/24 19:26 ID:3uHDq9vk
なあなn55/
音悪くて、ゴミでもいいから
バロックヴァイオリン普及用量産型出てほしいです。
119 :
名無しの笛の踊り:02/05/24 22:04 ID:myqJU34E
>>118 漏れはSuzuki200に
裸ガット弦をはって半音さげて
なんちゃってばろっくばよりん しようと思ってるのだが
いまだに弦が手に入らず実行できず。
121 :
119:02/05/24 22:52 ID:ELPQJ7TI
安い楽器使って、音楽嫌いにならないか?
アメリカの石油王、ロジャー・フィッシャー氏に
才能を認められてタダで貸してもらう。
楽器を憎んで我を憎まず
良い楽器を使ったら、実は自分はものすごく上手いんじゃないか
……という幻想を持っていられるね(w
127 :
:02/05/26 22:52 ID:2kjw0gwE
保守
15000円で、自作バイオリンキット売ってるぜ。
自分で作り上げると、愛着も沸くぞ、きっと。
130 :
名無しの笛の踊り:02/05/28 06:19 ID:DSiPJVLs
>129
それって、ハンズか?
ほかに無いのか?
132 :
名無しの笛の踊り:02/05/28 19:28 ID:zGk0McOE
>>119 なんちゃってはすでに実行済み。
糸巻き不調でeが弾く前に逝くので鬱。
弱音器つけて、音色まろやかにして…
ついでに弓を短く持って…
133 :
119:02/05/28 22:39 ID:???
情報サンクス
>>132 やっぱり弦はピラストロのChordaとかなの?
eが逝くとはちょっと高めにはるとすぐに切れてしまうという意味?
Chordaはサイアクだよ。高いわすぐ切れるわ音悪いわ。
DamianとかGamut(<<120のリンク)とかAquilaとかがいいんじゃない?
136 :
119:02/05/30 23:52 ID:???
ありがとう、いろいろ試してみます
ほしゅ!
138 :
名無しの笛の踊り:02/06/01 21:29 ID:XK2yGyVE
スズキ520の者ですが、
昨日バイオリンの先生から、
弓を買いかえる事を考えた方がいいと言われたんです。
やっぱり状態が良くないらしい。弾力とかほとんど無くなってるそうで。
楽器本体は資金の関係でまだ2年ほど替えられないと思うんですが、
その場合弓ってどれくらいのものを買うのがいいんでしょう??
セオリーでは使っている楽器の半額くらい…といいますが、
安い楽器だとその半額って言うと相当へなちょこですよね(w
漠然と15〜20万くらいの弓かな〜なんて思っていて、
カーボン弓とか、丁度手ごろな価格帯なんですが。どうなんでしょう?
使ってらっしゃる方、いらっしゃいますか??
楽器との相性があるからねー・・・何万って決められないね。
今回良い弓を買ったとしてもあとで楽器本体も買い換えたときに
かならずしも使い回しが利かないことがある。
とりあえず今の楽器とクソ弓をばよりん屋へ持って逝って
いろいろな弓を弾かせてもらってみ。5万から10万くらいの弓でも
楽器に合うものが見つかることもある。
でなければこの際一挙に楽器本体と弓をグレードうp(w
そう、安物を買うとあとで金がかかる罠
カーボンは取り寄せになります・・・・て店が多いぞ。
漏れは試奏したことすらない。
保守さげ
3
安いバイオリンを買おうとするヤツの気が知れない。
金がない罠