ビジュアル系はもういらん。

美男美女系の演奏家が出てくると、またへた糞がでたかと思ってしまう今日この頃。
特に美女＝へたでも売れる、は、もうたくさん。
見た目に関係なく、実力のある良い演奏家を応援しよー。
とりあえず誰がいる？

舞たん・・・ﾊｧﾊｧ

諏訪内晶子

すわないって美女じゃないの？

>>4
いや、女神。神の申し子。

ブス応援スレではないから、いいんでないかい？

おかずにしてるくせして
今さら何いうかヴォケ！

幸田聡子

幸田聡子は絶対ルックスで売ってる。セクーシ

一般人から見ても美人ならば許せるけれど容姿はそこそこ程度で演奏も大したことない人がCD出すんだから世も末だよ。

ルックスで売ってる　≠　美形

俺は、いっそのことどいつもこいつも全員整形したらいいと思う。
ルクースで同等に並んだら残るは音楽のみ。

>>12
いいことゆうじゃん。ほんと。

どうせＣＤはつぎはぎだらけだし、ジャケットの写真だって
なんとでもなるのだから、
売り方でなんとでもなるよね、今は。

>>14
じゃあおまえデビューしてみろ

ドキュンの>>14がもし、デビューしたら、世も末だな。

>>12
は整形手術にものすごい幻想を抱いてらっしゃるようですね。
ブサイクな人が整形したって、多少はましになるという程度で、
美人の域にまでは達しません。

整形はクソです。

以上。

>>15
ボンビーなので無理です。

>>14
はＣＤのつぎはぎにものすごい幻想を抱いてらっしゃるようですね。
へたくそな人がつぎはぎしたって、多少はましになるという程度で、
達人の域にまでは達しません。

クソレコード業界、逝ってよし！
Jークラ、逝ってよし！

フルートの高木綾子さん、かなり上手だと思う。彼女はビジュアル系で売り出しているけど、そうしない方がいいと思う！！

ビジュアル系はＣＤ出すな！ヌード写真集を出せ！

>>23
はあ〜、みかたんのヌードｷﾎﾞｰﾝ

実力が伴っていればいいんでしょ？！

澤村康江AND糸井裕美子　関西出身のクラ美人コンビ･･･ﾊｱﾊｱ

そうそう。クラシック全体からするとマイナーな分野かもしれないけど、
クラリネットは美人が多いね。
>>25の二人が出た年の日本音楽コンクールの本選出場者は
きれいな人ばかりなのでおどろいたよ。

美人かどうかはわかんないけど、有馬理絵ﾀﾝもいいよ！

写真家、メイク、ヘアメイク、スタイリストなどなどの功績を忘れてくれるな。
十人並でもかなりの美形にしてくれる。

言えてる、確かに。
少しブスでも、それなりに見られるようにしてくれる。

穴だよ、穴。

穴って何だよ？！

ｱﾅも知らんのか。

>>1
よく逝った！

古川展男（字これでいいか？興味ないから解んなくなった）なんかよりも
長谷部一郎や江口心一の方がだんぜんいい！

中村紘子なんかより、内田光子や田崎悦子や海老彰子の方がだんぜんGOOD!

前橋汀子なんかより、石川静のほうが遥かに上手いよ！！

赤坂達三なんか聴かなくてもいいから
山本正治や磯部周平や高橋知己を聴きなさい！

山形由美だのリンクスだの、逝ってよし！
中山早苗や三上明子や佐久間由美子や倉田優を応援しようよ！

松本美和子（おばさんアイドル？）なんかより
大島洋子の方が実力ではずっとずっと上だし、声もずっといいよ！！

西本智美ﾀﾝ

>>34
そいつらは比べなくてもみんないい！

藤岡幸夫なんてどおでもいいじゃん。
沼尻竜典こそ才能の塊さ！

>>41
このように訂正すべきじゃ。
長谷部一郎、植木昭雄、古川展男、江口心一の４人は、年齢もほぼ同じ
だし、ライヴァルと言えよう。人気、知名度では古川がだんぜんリード、
でも、実力的には４人とも拮抗している。

錦織健は声はいいんだけどねー・・・
やっぱり、永田峰雄や吉田浩之の方が素晴らしいね！

村治佳織なんかより・・・
いや、これは言えない。
彼女は力もある！

安楽真理子なんかより・・・
いや、これも言えない。
彼女は力量も高い！！

諏訪内晶子なんかより・・・
うーん、これはねー・・・・・・
言おうと思えば何人も出てくるけど、
そう言われる程、少なくとも「下手」ではないと思うなー・・・
でも、村治佳織や安楽真理子のようには言う気にならないのは何故？

仲道郁代なんかより、伊藤恵や藤原由紀乃の方が
技術的にもしっかりしているし、音楽もだんぜん深いよね！

工藤すみれは可愛いし（写真写りは・・・ｗ）実力もあるし、
有名になりつつあるよね。
無名だけど、桐朋学園で彼女と同学年だった渡辺方子は、
同じくらい上手いって、みんな知ってる？

アイドルおばさん藤原真理は、実力もまあまあ有るかな・・・
でも、山崎伸子の方がもっと確かな演奏するよね。

その点、五嶋みどりは気楽だろうね。
ヴィジュアルで売れたなんて陰口叩かれる心配なくて。

天満は？

あのー、「ブスこそ歓迎」っていうスレじゃないんですけどー（ｗ

売出し中の奥村愛は可愛いし、そこそこ上手いけど、
同じ位の年齢なら、日下紗矢子の方が断然上手いよ！

高木綾子のフルート、めちゃくちゃ下手。萎えた・・・

>>55
うーん、どうかな？
下手じゃないと思うが・・・
↓じゃだめ？
倉田優と高木綾子は年齢も近く、近年のコンクール入賞暦も似ている。
本人達が意識しているかどうかは分からないが、ライヴァルと言えようか。
��木はヴィジュアル的にも見る物があり、そのためか倉田よりも遥かに売れている。
でも、実力的にはあくまでも同列である。

>>53
あれ、同じ意味じゃないの？

なんだよ、もうネタ切れかよ！

1が言ってるのはまさに「ブスこそ歓迎」ってことでしょ？
だいたい「見た目に関係なく」なんて言ってるのが、すでに>>1の一行目と
矛盾してるじゃん
ヒサンな１は、我が身もわきまえず、美人で音楽でもやってる娘にセマって
ふられたんじゃないのか？

その通りだっちゃ！
「ブスこそ歓迎」って受け取られても仕方ないね（ワラ
美人でも、実力が伴っていればいいジャン？

美人で実力がある＞ブスだけど実力がある＞美人だけど実力がない＞ブスで実力がない
2番目と3番目を逆に考えてる奴は逝ってよし！
そういう馬鹿な聴衆を狙って商売しているCD業者も逝ってよし！

たってねえ、プロモ会社もCD会社も「商品」を提供しているわけだから．．．
ヴィジュアルが商品価値のかなりの割合を占めているのはどうしようもない事実だからね。

不治子みたいに人生のドラマ性をネタにするのとどちらがいいかと訊かれると答えに窮してしまう。

>>58
ネタ切れ？・・・まだまだ！
大谷康子（東響コンミス）は美人だし、そこそこ上手いし、人柄も好ましいと聞く。
大林修子（N響のアシコン〜３プル表）は美人度はそこそこだけど、腕は明らかに上と言えよう。

鮫島有美子は確かに美人だし気品も有る。頭も良い。
声はイマイチだが、言葉はクリアー。
白井光子は失礼ながらブスの部類に入ると思われ。。。
でも、ドイツ人のピアニストを夫に持ち、ドイツ歌曲を重要な
レパートリーとする年齢も近いこの二人、全く全く全く全く・・・・・・
比較にならない程、白井光子の方が遥かに実力、実績は上！！

年齢も若く、その上美人！
ニューヨークにおいても、竹澤恭子、渡辺玲子の二人は
諏訪内晶子の存在を脅威に感じているらしいという話を聞いたことがある。
ヴィジュアル系が有利なのは洋の東西を問わず同じか・・・
でも、実力的には竹澤、渡辺の方が上である事はまず間違いないだろう。

斉藤明子が美人で、村治佳織がブスだったら、格好のネタになってたんだけどなー（藁
逆でも面白いね！
斉藤がもっと上手くて、村治がもっと下手だったら、これまた・・・（ｗ

塩田美奈子と澤畑恵美は、どっちも美人だし、年齢もひとつしか違わないけど、
実力は澤畑の方が数段上！！

>>62
それは解るよ。
食べて、食べさせてゆかなくちゃならないんだから。
売れてナンボ。。。。。。
利潤が上がらなくちゃどうしようもないさ・・・
業界人・業者はそれはそれで一つのスタンスとして良いと思う。

でもね、聴衆には僕なりの観点から、本当に優れた演奏家は誰なのか、
良い音楽を聴かせてくれるアーティストはどんな人達なのか、
真実を伝えてゆきたいと思う。
耳の良い聴き手が増えて、彼らを対象に商売した方が効率が良いという程の状況
になれば、音楽事務所も企画者・主催者も、レコード業者も報道関係の人達も、
評論家もスポンサー筋も、皆そっちの方にシフトしてゆくよね、きっと。
遠い理想だけどね。

宮谷理香（１９９５年）って確かに可愛いよね。
俺も外見には萌えるよ。男だからしゃあないさ（ｗ
でも、同じくショパンコンクール入賞の女性奏者なら、
高橋多佳子（１９９０年）や佐藤美香（２０００年）の方が実力は上だからね！

>>61の不等式はワラタ

けど、二番目と三番目っておっしゃいますがねえ
実力はひとによってずいぶん意見がわかれると思われ
ルックスのほうが、少なくとも、実力よりは意見がわかれにくいヨ

そうとは限らないさ。

確かに実力がある程度以上高い人に対しては、
あとは好みの問題で微妙に意見は分かれる。
同じく、
綺麗だったり可愛かったりセクシーだったりする人に対しても、
好みは分かれると思われ。。。
ところが恐ろしいことに、（藁
下手な人に対しては分かれる余地無し。
そして、
ブスに対しても、まず分かれることは少ない（ﾜﾗ

我が差別的暴言を許したもれ・・・・・・

ビジュアルで売るなら脱げ！

>>69氏よ、ちょいと待たれい。
貴君の書きようだと、
宮谷理香　美組
高橋多佳子　フ美組
のように解せられますが、高橋さんはひじょうな美人だよ。
ぼくは宮谷、高橋お二人の両方ともじかに会って話をしたことがあるけど、
たいていの人は、高橋さんの方をごく一般的な意味での美人と
認めると思うけどな（宮谷さんもかわいいけど）。
実力も、宮谷、高橋、佐藤の３人の
なかでは、少なくとも今の時点では１番だと思うな。

俺は高橋をフ美組とは思っていないよ。
佐藤はどうかな？？？

俺が見る限り、外見はﾔﾊﾟｰﾘ宮谷嬢が１番だと感じる。
で、聴いた限り、宮谷は高橋と佐よりは一段落ちる。。。

意見が分かれましたな・・・
皆さん、いかがなものかと。。。。。。

７３氏、ゴメソ
俺、あなたの意見、勘違いしたは・・・
あなたは高橋が１番て言ったんだよね？
だったら、禿同！！
宮谷を１番て言ったのかと勘違いしてｼﾏﾀ

俺が判断してやる。
画像貼ってくれ。

通りすがり「のの」鑑定士って…
ののってなんだよ…（鬱
俺の精神を鑑定してもらいに逝ってくる…

>>74 >>75
レスありがとう。>>69をちゃんと読みなおすと、たしかに
高橋さんのことを不美人と言ってるわけではなかったね。
ごめんごめん。
それから、のの鑑定士氏には、２美人の公式ホームページを
教えてあげる。２つともちゃ〜〜んとぼくの「お気に入り」に入れてあるんだ。
高橋多佳子さんは
//www.japoland.pl/music/takako1.html
宮谷理香さんは
//www.miyatani.jp/rika/

僕が反発されるのも並み外れた美男だからであろうかといえよう

五嶋みどりは美人で可愛いらしいからか、腕はそこそこながら、アメリカでも大変な活躍ぶりだ。
その点、実力派の高嶋ちさ子は、惜しいかな美貌に恵まれなかったからか、
その活躍は日本国内に限られている。大変残念な現実であると言わざるを得ない。

諏訪内さんは？

諏訪内晶子は・・・
うーん、難しすぎる。。。
宿題にさせてけれ

白井光子はセミロングヘアーが眩しい、人も羨む超美人！
有能な共演ピアニストを夫としてゲット！
だからこそ、オペラをやらないにも拘わらず、
歌曲歌手、宗教曲歌手、コンサート歌手として立って行けるのだろう。
ヨーロッパを中心に国際的に活躍。
その点、足立さつきは誰の耳にも明らかな超実力派！
しかしながらヴィジュアル重視の昨今の風潮には抗えず、
惜しいかな活躍の場は国内に限られている。

>>78
こちらこそゴメン
この文章じゃ、そう受け取られても仕方ないよね

ビジュアルは主観によるのはわかっているけれど、ピアニストの
児玉姉妹はド〜？

>42
藤岡さんを悪く言わないでよ

>>85
難しい質問だがや
ぶすじゃないけど、きれいでもない
売りは、どちょらもヴィジュアル系のそれじゃないよね
実力は、妹＞姉

諏訪内さんは別格じゃないの？

別格って何が？

ビジュアル系で実力あり＝ホルシュタイン

勝負する武器としては
・実力一本やり系
・ビジュアル系
・肉体露出系
があるが吸わないさんは３つ目だろう。

ｐｆの近藤よしひろ、おめーヴィジュアルで売ってんじゃねーよ。ヘタクソ！

>>86
女のファンの方ですかね？
ゴメンね
引き合いに使わせてもらっただけで、
別に藤岡氏が嫌いなわけじゃねーですたい

>>92
同感や！
禿げしく道灌や！！

中村紘子は整形手術（これホント！）のかいあって、一応作られた美人と言えようか？
マスコミ露出度ダントツ！！
そういった意味での話題性は低く、今時の音楽ファンからは忘れ去られているかもしれないが、
故田中希世子こそは真に素晴らしいピアニストであった。

希代子がホントでした。
ごめん。

生演奏を聴きに行く場合はともかく、
ＣＤなら自分で加工してしまえばいいんだよ。
ミケランジェリのＣＤを買ってきて、ライナーを捨てて、
代わりにあややのポスターの切り抜きを入れておけばいいのさ。
暇があれば、画像を入手してAyayaPlaysChopinとか入れて
自作のジャケットをつくればなおいいね。
超美人で名演奏家なんてすぐ作れるよ。

ﾅﾙﾎﾄﾞ!

ﾅﾙﾎﾄﾞ!

100　ゲット

>>63
>大谷康子（東響コンミス）は美人だし、そこそこ上手いし、人柄も好ましいと聞く。
>大林修子（N響のアシコン〜３プル表）は美人度はそこそこだけど、腕は明らかに上と言えよう。
あんた２ちゃんねるによく生息している超暇ゲーダイふりーくでしょ。
話題にするならソリストをあげなよ。大林○子なんて聞いたこともねーよ。
単に性格悪いN狂トゥッティ奏者の一人だってこと以外情報ないね。

なごやかに行きたいね。
ぼくは>>63とは別人だけど、別スレで大林さんの話になったときは
数人でマターリとできてたのしかったけどね。
ぼくは彼女の協奏曲のソロとリサイタル聴いたけど、
かなりの力量と言ってまちがいないと思うよ。
（それにしても、101-63＝38も隔てて。しかも他の演奏家の名前もこのスレ
ずいぶん出ているのに。不思議なレスといえよう）煽りにマジレスしちゃった
かな。ほよ〜〜ん。

俺も「四季」全曲と、ハイドンの協奏交響曲聴いたけど、彼女は素晴らしいよ。
ソリストをあげなよって、彼女はソリスト級と言えると思うよ。
それから、これからはいちいちソリストだコンサートマスターだ室内楽奏者だって
分けることのある種の無意味さに、だんだん皆が気がつくんじゃないかな？

演奏が素晴らしくて、綺麗に見えてしまうというのが、リ・ソ・ウ

ビジュアル系てーと、指揮者ではニキシュ、ストコフスキー、バーンスタインなどかな。カラヤンが入るかどうか。反対に顔コワイ系というのが、トスカニーニ、チェリビダッケ、最近ではゲルギエフなんて。

佐藤しのぶと鮫島有美子・・・この騒蚊学怪印の二人がヴィジュアル系かどうかは
知らないが（鮫島はそうかな？）、対照的だね、彼女達。
佐藤は声はまあまあだが、なんと言っても歌に気品と知性が感じられない。自己顕示欲
丸出しで下品と感じる時さえある。
鮫島は声はあまり良くないが、様式感をふまえた頭の良い歌を聞かせる。でも、声が
あれじゃな？まあ、良くて二流かな？

漆原姉妹はどうなんだ？

清水直子ってやっぱきれいだよね？！
可愛いよね？！
川本嘉子ってやっぱブスだよね！！！！
さて問題の実力の程は？？？？
清水＞川本なのかなあ？それとも清水＝川本なのかなあ？
賢明なる諸兄姉のご意見を！

今日も直子ﾀﾝでﾊｧﾊｧ

川本は痩せたらかわいいに１００００フルネ

ホントかよーーー

いまだ見たものはいない

>>110
痩せようがどうしようが、
人柄にも演奏にも品がなさすぎ！

天満さんが痩せたら、どう？

ヴジュアルで尚かつ演奏も天才なピアニストはS・ネイガウス

とりあえず美女が楽器を弾いているところにフェチズムを感じるの
ですが、何か？

やっぱり容姿も重要でしょ
まあ演奏がうまくて
初めてその効果は発揮されるけど

やっぱり演奏も重要でしょ
まあ容姿がよくて
初めてその効果は発揮されるけど
（お約束）

美しい人がうっとりする曲を弾かれると
見て聴いてっと
二重に楽しめる

容姿がよくてもヘタクソだと台無し

ですね。

そう言えば、ギリシャ出身の２０代後半からようやくオペラ歌手になるべく
家業を捨てた女性歌手（名前を度忘れした、ごめんね）が、日本のアナウン
サーから、「もしオペラ歌手を目指すことへのお父さんの反対がなかったと
したら、今の貴方はどうなっていたと思いますか」というぶしつけな質問に
ハラハラと落涙したのを見て痛く感動しましたね（父親との葛藤はあった
ものの、先年亡くなってまもないというのにアナウンサーもどうかしている）。
......何と心の美しい人だなと。
２０代後半以降になってようやく本格的に歌い出したのは、キャスリーン・
バトルなんかもそうだけれど、精神的な深さを感じさせる名歌手が多い
ような。

夭折したフェリアー然りか。

第２のマリア・カラスとの評判も紹介されていましたが、放送では
もうひとつ凄いとは思わなかった。うーん、名前が出てこない。
どなたか助けて。

>>65

少なくとも最近の竹澤よりは諏訪内の演奏の方がいいと思うけどね。
俺は。諏訪内は上手だよ。いまいちおもしろくないだけで。

容姿が話題に成るのはやはり歌姫でしょう。鼻持ちならぬ性格云々は
別にしてマリア・カラスの華麗さは伝説になっている。決して美貌で
なくても良いのだけれどオペラ歌手には華やかさが必要かと。
個人的には地味系が好きで、最近聴いた音盤では、廉価盤２枚組(Gala
レーベル)で手に入れた Elisabeth Guemmer エリザベート・ギュンマー
さんのが良かった。
若い頃はおそらくスウェーデンの映画女優（名前が出てこない！ハンフ
リー・ボガートと共演した『カサブランカ』のヒロイン役、鬱々）に
似た典型的北欧系農婦のお顔だけれど、モツ・ベト・シューベルト・
シューマン・ブラームス・ヴォルフ・レーガー・Ｒ. シュトラウスの
歌曲を収めたもの。1948〜1970年の録音。お薦め。

イングリッド・バーグマン似なのか。

マリアン・アンダースンは黒人であるが故にオペラの舞台に立てなかった
ことを口惜しく思ったそうだけれど、リート歌手として立派な録音を残し
てくれたことを多とします。仮に彼女がキャスリーン・バトル並みの美貌
の持ち主だったとしたら、もっと黒人女性歌手の活躍ももっと早い時期に
実現していたかもしれませんね。
ギュンマーさんも線の細い声なので、ドイツオペラ以外にはそれほど出演
することもなかったのではないかと思いますが、リート歌手としては
それなりに聴かせます。

アンダースンの時代は、黒人がコンサートホールに入ることも、白人と同じステージに立つこともままならまかったから、容姿の問題ではないよ。

>>126
ギュンマーが出てきてバーグマンが出てこないんですね？（ｗ
まっ、いいか・・・人それぞれ。。。

半田美和子さんは見た目にもチャーミングだし、美声だし、
時に知性的、時に情感豊かな歌聞かせてくれるし・・・
全く持って萌え〜だな

いわゆるＪくラシックはもういらん！

はるか昔、ドヴォの『母が教え賜いし歌』の日本語訳詞の歌をメゾ・
ソプラノの歌手が歌っているのを聴いて、この曲は女性歌手しか歌
わないと思いこんでいた。数年前にチェコのテノール歌手が歌って
いるのを聴いて仰天した。母と娘ではなく、母と息子の間で歌い継
がれることもあるという当たり前のことに気が付かなくて虚を突か
れた思いがした。幼い頃、たしか千趣会の領布する日本人歌手が録音
した欧州各国の歌曲のレコードと写真集を手に取ったことが欧州の音
楽との最初の出会いだった。日本人歌手の歌声を通して欧州の音楽に
最初に触れた方も多いのではないかと思う。日本人歌手の存在は日本
人の器楽奏者以上に普及という意味では貢献しているのではないかな。
個人的には学校の音楽教師以上にその歌声に刷り込まれている。
はないかな。

なるほど

>>125
上手いけどいまいちおもしろくない・・・
それじゃ竹澤と同じジャン？！
だからその辺が今の若い連中に共通した問題なんじゃない？？

まず売れないとね・・・

それにしても、胸のすくようなタイトルだ

>>134
そういう意味で言ったら、石川静、戸田弥生、玉井菜採ってあたりが萌え〜だな

あんた誰？
渋めの実力派ばっか並べちゃって・・・

戸田弥生さんも「渋めの実力派」になっちゃったの。
スターだと思ってた。
玉井さんは確かに正統派というか、じっくり聴く人向け
という感じがするけど、戸田さんなんてすごい力で迫ってくるタイプの
演奏家で、渋いというイメージはしないけどなあ。

>>106
>佐藤しのぶと鮫島有美子・・・この騒蚊学怪印の二人がヴィジュアル系かどうかは
知らないが（鮫島はそうかな？）、対照的だね、彼女達。

この二人、何故奏蚊樂貝なの？　会員名簿にでも載ってるの。
それとも民音だから？

佐藤しのぶさんが大晦日の紅白歌合戦で歌ったことがあると人伝に
聞いたが、鮫島さんはどうなのかな。大晦日の歌番組なんかはもう
２０年ほど見たこともないけれど、はるか昔は立川さん（？名前は
不確か、大分出身の男性歌手、故人）とか、出ていたことを微かに
記憶している。パパロッティの美空ひばりナンバーもなかなか良か
ったけれども、日本人歌手の中に大衆人気があっても良いような。
佐藤さんはＣＭでしか登場していないような。

容姿がいくら良くてもなー、クソ演奏(歌)じゃお話にもならん。
ウンなもんマジで買う奴の気がしれん。

>>139 石川さんは？ 演奏は渋くないし、スターだった時代もあるし…

>>141
鮫島さんは10年程前に一度出てる。ＣＭにも出てたような？
佐藤さんはＵＨＦ局で３０分の番組「佐藤しのぶの出逢いのハーモニー」
とかいうのを持ってる。

>139
戸田弥生は諏訪内や竹澤や漆原啓子や千住など３０代のライバルと比べて存在感が渋いのかも
玉井菜採は雰囲気が渋いかも
石川静は相変らずヨーロッパでは多忙な演奏旅行をこなしているようだが、国内では露出度が低いから渋くみえるにかな

>>141
立川澄人だよーん

清水直子は美人だけど実力あるから好きだな！

そう言えば、亡父がバイリトンの立川澄人さんがオペラッタ『こうもり』
の中から１曲を、テノールの五十嵐さんが『サンタルティア』か『帰れ
ソレント』かを紅白で歌ったことがあると話していたことを思い出した。
昔は今よりも少しは広く知られていた日本人歌手もいたのかな。もっと
時代が遡れば、浅草の三文オペラも人気があったんだろうけれど。今は
そういう意味では、一部の方にしか知名度がないような。もっと日本人
歌手には露出度を上げてもらって有名になって欲しいな。

>>148
>もっと日本人
歌手には露出度を上げてもらって有名になって欲しいな。

露出度が上がるのは賛成。うれしい。

ＧＡＹ？男性歌手の裸を見ても喜ぶ女性は少数派。女性歌手は限界がある
んだろうけれど、モダン・バレー界はそれで息を吹き返したところもある？
女性歌手には多いに胸をはだけたステージ衣装に凝ってもらいたいもの。

>>150
賛成！

へそ出しも可

すべて可

ビジュアル系といえば




クーベリック

>>154　飽きた

ビジュアル系といえば




内田光子

>>122,>>124
ディミトラ・テオドッシュウですな。この人の実力は本物だと思うよ。
４月のコンサートを生で聴いたが、実に見事なもの。１曲目から「限りない祖国愛」
みたいな難アリアをぶちかましたのには度肝を抜かれた。それに、ヴィオレッタを
今日日ここまで美しく、力強く歌いこなせる人はいないと思う。最近じゃ、ゲオル
ギューの比じゃない。

アンナ・モッフォ

砂原美智子は？

西本智実」は単なる可愛い子ちゃん指揮者だな　ルックスはすきだけどそれ以外は・・・
なんかこういう現象って歌は下手だが顔だけ可愛い能なしアイドルが出てきてる今の芸能界
と似てきてるよな

ビジュアル系どんどん出してじゃんじゃん売ってくれ。
それで少し懐が潤ったら、ベートーヴェンSQの録音を復刻してくれ、
レコード会社殿お願いm(_ _)ｍ

かっこよければいい
かわいければいい

じゃんじゃんまでは売れないかも。
イニシャルが多いと返品も多そう。

選挙といやータレントが票を集め、[藤原紀香でJﾌｫﾝが売れ、[サッカーも美男がどうのって騒ぐだけの国だから、何を言っても無駄だよ

Mahler, Symphony #4. (Mitsuko Shirai, soprano w.Stuttgart
Radio Orch./ Marriner) Price: $6.99 Label: CAPRICCIO

白井みつこ（美津子？）さんの上記の録音を聴いたことがある方は
いらっしゃっるでしょうか？日本人歌手なら繊細な、悪く言えば
弱々しい歌唱なのでしょうか？お薦めなのかな？

Mahler, 17 Selected Songs. (Mitsuko Shirai, mezzo w.Hartmut
Holl, piano & Academy/ Marriner {in 5 titles}) Price: $6.99
Label: CAPRICCIO
こんなのも出ているな。

Brahms, 21 Asstd.Songs. (Mitsuko Shirai w.H.Holl, piano)
Liszt, 16 Asstd.Lieder. (Mitsuko Shirai w.H.Holl, piano)
カプリッチョから４タイトルも出ている。個人的には幼い頃の
刷り込みのせいで、日本人ソプラノの声には魅せられることが
多いのだけれど。

>>83
白井光子さんと記すのですね。ピアニストの夫がH.Hollさんというのかな。
今度、船便でマーラーのものを買ってみます。

白井光子さん、師匠のＢｒ川村英司氏と仲良くしていた頃は、
ソプラノだったって、ミンナ知ってる？

前のカキコで「ビジュアル系は日本だけ」という内容のレスがあったが、
それ間違いでは？
欧米でも、ストコフスキーとかカラヤンとか、テノール歌手なんてビジュアル系
の要素あるそうだよ。

少なくとも、オレの希望はオザワも少しサッパリしろ！と言う事。

>168
バークシャのアウトレット品リストのコピーかな？ CAPRICCIO であれ、
ＢＩＳであれ、アウトレット品の中に日本人演奏家のものが多く含まれ
ているのは確かだね。日本人演奏家の音盤はフルプライス盤ばかりで
手が出ないとお嘆きの貴兄・貴女にはバークシャのアウトレット品は
狙い目といえよう。

>>170

欧米（とくにアメリカ）ならなおさらビジュアル系だね。サロネンがロス・フィル
にいるっていうのもなんだか象徴的じゃなーい？

age

１５年位前の小山実稚恵ってビジュアル系だったんですか？

age

トピずれだけど、今夕の朝日に出ていた岡村喬生さんのコラム『口先の
外国語』は笑えたね。口先ではなく、日本人離れした腹式呼吸から出てくる
彼の響きの良いドイツ語なり、イタリア語の発声を聞けば、何国人からも
彼が外国語の達人と思われるのは避けられない。猛烈な発声矯正と訓練を
潜り抜けて来た方なのだから。たかおさんという名前は矯正とも音読みが
同じなのは偶然とも思えない。オペラ歌手になる星の下に生まれた方の
ように思えて。

いらん、と言われましても・・・・

>>176
んなこたねーよ
腹式呼吸でもヘタはヘタだ、ヴォケ！

駄目なやつは何をやっても（略

必要条件と十分条件
ということがわかってない人がいるね。

>176
声楽家の話から逸れるけれど、数年前に面白い状況に出くわしました。
ラテン語に堪能な仏人の文献学者と、日本人の独文学者、英文学者、
高名な宗教学者がバスに乗り合わせたところに出くわしました。
会話は流石に英語ではなく座の中心にいた独文学者の話す独語が中心
でしたが、ラテン語で冗談は出るし、日本でもこんな多言語状況を見
聞できるとは思いもよりませんでした。岡村さんは日本語でも朗々と
響く発声の持ち主ですから、その完璧な発音で、たとえドイツ語や
イタリア語の簡単なフレーズでも耳にすれば、よほどの達人に間違
えられるというのも納得できます。ある程度は、他の日本人オペラ
歌手でも同様の目に遭うんじゃないかな。
日本人は本当に口先だけの発声で外国語をしゃべる人が多いので、
お腹から音が出てくる言語の達人の域にまで達する方は少ない。

ビジュアル系が好きっていう素直な人にいいとこ教えてあげます。
ttp://www.beautyinmusic.com/
もういらん、なんていうひねくれ者は見たらだめだよ。

非ヴィジュアル系（実力派？）の代表格、白井光子さんの歌うマ
ーラー４番とマーラー歌曲集を聴き終ったところ。ネヴィル・マ
リナー指揮・シュトットガルト放響の演奏はやや緊張感にかけ、
軽い感じがしてあまり好感は持てないけれども、彼女の歌唱は期
待通り素晴らしい。４番に関してはホールの残響も美しくて心地
良く聴きやすい。マーラーの歌曲集に関しては、『青春の歌』
『子供の角笛』『リュッケルトの歌』の曲集順に収録しないで
曲想に従ってバラバラに収録してあって飽きさせない。バーク
シャーで購入。マーラー４番単独のＣＤを購入するよりも、他
の収録曲を入れた３枚組を買った方が逆に１ドル安くつく。

ビジュアル系って例えば誰？

内田光子！

フジ子ヘミング！

天満敦子！

もちろん、ぼくといえよう。

歯茎が見ものといえよう。

フルートの平山恵さんは美人だけど実力あるから萌え〜

関西の高校出て
すぐドイツいっちゃった人はピアノ上手だと思うよ。
すごいかこいいけどね。

美人だけど実力あるから
美人だけど下手だから
美人じゃないけど実力あるから
美人じゃないし下手だから

クラ界でビジュアル系つってもたかが知れてるよ。

↑言えてる。週刊誌のクラ界美女って特集を友人に見せたら、クラってこんなのしかいないの、気の毒になっちゃうなあ、って言われてただ苦笑するのみだった(苦藁

でも智実はかなーりいいせんいってるとおもふ　下手なタレントよりよっぽど綺麗だけどな

竹松舞タンもね　モー娘。の中にいてもおかしくないと思うＹＯ！

えっ、どこがいいの？
でもモー娘。の中にもかわいくないのいるからいいか。

竹松は保田に比べれば可愛いかもな　プっｗ

>>182
ノイネッカーなんか入っとるが、美人か？？
実力は、あるわな・・・・。

美人でも何でも、持ってるものはお・な・じ。

ビジュアル系といえば、MTT

上原彩子！

ソプラノ歌手森麻季さんは実力もすばらしく、非常にお美しいよ。

澤村康江ﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ

>>203
本日の「題名のない音楽会」が楽しみ！

>>203
整形美人

見た目第一主義

美人でもみんなお万毛は生えている　漏れは音楽よりもお万毛主義　その次は
見た目主義　

ねえ高島ちさこってヴィジュアル系なの？？漏れにはわからん
６８年生まれか　オバハンダナー

完全なヴィジュアル系です。演奏で売れなければ、容姿で
売るしかないでしょう。ﾌﾌﾌ

亡くなってるけどソプラノ歌手のルチア・ポップ。
若かりし頃はすっげー美人　ちゅーかめちゃくちゃ可愛いかった。
彼女はへたじゃなくて実力もあったとおもうんだが。

>>211
それはステージ上での話。実際は太め。
金髪だが、眉も金髪だったから、普段の顔はノッペリした感じ。
人柄は良かったヨン。ウン、いい人だった。ご馳走にもなった。

チンコは使い込んでいるような黒めの赤紫色に、傘の開いた形のいいデカマラ。
尿道もかなりでかくて開き気味、ガマン汁ドクドクだった。
カーセックスなのであんまり大胆なプレイは狭くてできなくて最後は相互オナニー。
俺も中年もなかなかいいなって思った。

ルチア・ポップ若き日の「エクスルターテ」は最高に素晴らしかったね

デュオプリマって実際どうなんでしょうか。桐朋出身の方達ですよね。
なんだか、、別にこの人たちがわざわざデビューしなくても、、なんて
思ってしまうのですが。そこそこルックス良くて、いとこ同士で、演奏も
まあまあ、、なんかこの手の演奏家のデビューがこのごろ多いですね。

age

昨日、五郎部「歌は美しかったー藤山一郎」を聴きに行った。
会場は懐メロを楽しむ中高年の熱気でムンムン。
一緒に口ずさんだり、お囃子入れたり、隣のおばあちゃんは
「五郎部はエエ顔してる」とまんざらでもなさそう。
で、肝心の歌の方は藤山一郎風の（多分）受け狙いかな。
ちょっと一本調子。アンコールの「イヨマンテ」が一番よかた。
五郎部はご盛会にご満悦で「ギャラ安くて。また、五郎部よろしくお願いします！」と
新人歌謡歌手並のPR自分でしてた。この人ほんとにクラシック歌手なの？
こういう会では若いということは肩身が狭い。。

気持ちはわかる。

>>215
どっちもソロ聞いたことあるけどさー、
あれでいて美穂はまだ何とか聞けるんだよね。
でも絵里子がさー・・・ぜんぜん歌わないっつーか、、、
音楽がつまんない。。。
あと言っとくけど、ビジュアルも大したことないんじゃない？
美穂は昔はきれいだったのは認めるけど、
なんかここ２〜３年、すっかり容色が衰えちゃったみたいだね。

五十嵐喜好も若いころハンサムでモテタって知ってる？
声は変でと歌は品がなくて嫌がられていたけどね

>>２１９
確かに、、ぶらあぼ７月号裏表紙にのってた写真、そんなに良くない、、。
あれで別にバイオリン弾けてなかったら、ただの人かも。また、どちらかが、
あまりに可愛くなかったら、、このデユオは存在したはずも無い。
なんでわざわざデビューしてきたのだろう。クラシック界もこのごろ
ほんとやばいね。

デュオプリマは逝ってよし！あんな程度でヴィジュアル系なんて抜かすなよ
化粧ブスが！！

西本ヲタクに言われましても・・

デュオ・プリマの絵里子さんの方は
野平一郎、林俊昭というしぶい面々とベートーヴェンの
トリオのＣＤをつい最近出したんだけどね、
彼女のサイトを見ても、発売されましたって出てないね。
録音したときには、日記で報告があったのだけど。

２２３＞　西本はけしょうしないであんなに綺麗なんだぞ　　わかったか！

225のメイル欄「ＡＧＥ」は西本スレの冗虫デス

あの〜下らないＡＡであらすのやめにしてくれません？　もうこっちには来ないから

それから化粧ブスといったのは撤回する　結構可愛いよな

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1025795452/l50

おい、お前ら！！このスレみならえよ

自業自得

竹松舞は間違ってもビジュアル
系じゃないと断言する
地味なオバハン顔
２１にしては老けてる
よくあんなのでハアハア出来るよ

ハアハアしてしまったＹＯ！

ジャケ写真はスゲー可愛いと思った　でもサイン会にいって一気に萎えたぜ
全然たいしたもんじゃない　

皺が多いの？

しわじゃなくて何となく顔の作りが思ったよりショボイと思った
スタイルもイマイチだしな

それでもいい。一度だけやりたい！一度だけな。

>>221
実物見たらもっと萎え〜だよ。

イリーナ・メジューエワって美人と思いませんか？
あと、若き日のエディット・マティス。

日本人だとデビューしたばかりのときの仲道祐子（最近は、ちょっと
太くなっちゃいましたね・・・）

郁代はあんまし実力はなかったけど、メチャ可愛かったよ！
妹の祐子よりもずっと可愛かった！

２３７＞やっぱりな！胴長短足だし　服のセンス悪いし　
ＨＰ逝ってきたけど笑えた　何だあの時代錯誤さは・・・
だサイという形容詞以外に言葉がみつからん

間違えた！上のスレは竹松舞のこと

竹松舞の容姿自体がクラシックだと思うｗ

歌の人間は美人じゃないとやってけない｡みんな水の顔に見える｡
ホスト系演奏家は誰？

ホスト系は西本でしょうｗ

男か女かわかんないが・・・

男のビジュアル系は？

小沢征爾？？ｗ

デュオ・プリマってつまんないような気がします

禿同！スゲえブスイと思います　特に絵里子って方が　あんなんで「クラファン以外をこっちの世界に
引きずり込みたいっていってましたが無理な相談でしょう　二人とも歯はちゃんとに磨きましょう
ヤニがこびりついてましたよ

>歌の人間は美人じゃないとやってけない
そんな所であり続けるのなら、とっとと日本を出るのが吉。
白井光子さんのように実力がある方ほど国内にはいなくなる。
悲しい...。

>>250
歌、というより、オペラの世界というべきだろうね。
オペラ歌手に美男美女がむやみに多くなったのは、
日本に限らず、世界的にそうでしょ？
歌曲だったら、ブサイクでもまだやれるよ。

いやはや。２ちゃんねるに来て、いつも思うのじゃが、
誰それはブス、なんてこと書いているのは、どういう人間なんじゃろねえ。
せいぜい中高校生あたりまでの子供か、
心の中ねたみそねみで一杯の同業者くらいとしか思えんのだけど。
ワタシラみたいにええ年したおっさんになってしまうと、
この子不細工やなあと思っても、思ってるだけで、口には出さないけどねえ。
ましてや、○○はひでえブスだぜ、なんてキーボード叩いて、
送信ボタンを押している自分なんて、なさけなくて想像もしたくないわな。

（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ

＞＞252
ええかっこすんな！！

禿同！奴はいんぽ　もしくは素人ドテーイに違いない

垂れパイオバサン興味なし　若い子がいい　上原あやや萌え〜

>>256
若ければいい、
というわけですな。

若いだけ・・・はビミョー　ある程度可愛いならＯＫ
例:竹松舞　上原あやや　シャルロット・チャーチ等々・・・
西本の垂れパイはショッキングだったぞ！中途半端に大きくて垂れてるよりは小さい方が絶対いい

>>252
２ちゃん初心者は黙ってＲＯＭだけしとけ、
漏れも最初はそう思ってたが今じゃ進んでそういうことを書き込んでる。
ｵﾏｴもいずれそうなるから、絶対に。

２５９は神！

>>259
それが２ちゃんねるの中でおさまっていたら、いいんだけど。
２ちゃんで身についた癖がよその掲示板でも
つい出てしまって、消されてしまったことってないですか？

そういうドジはまだ踏んだことがない　でも正直言って危ういな・・・

って２５９って漏れじゃなかったわ　スマソ

西本さんの垂れパイ説って本当なんですか？

>>249
あいつらタバコ吸うの？

住職タンも吸うの？

吸いそう

吸ってるでしょう　デュオプリマは　まっきっきだもん

舞タンは？

舞タンはすって無いと思いたい

吸わないさんは？

吸いまくってるでしょう。

でも、本人達の仕業なんじゃなくて、
周りのスタッフがああやって売り出すんでしょう？
仕方ないんじゃないの？
そうでもしないと売れないんだから。

うむ、もっともだ。

ヴィジュアルならそれでいんじゃないでしょうか
そうでないのならそれでいんじゃないでしょうか

だいたい顔に限れば
整形しないともともとのものは変わらないし
しない限り、遺伝とランダムな物により決定された
物に従うしかないでしょ

それいっちゃしまいだとおもうが
結局そうなんだから実際のところ
そんなことをぐだぐだいうこと自体馬鹿げている

今月号のカンパネラ表紙見苦しいね　やだやだ　鬱だ・・・

なんでわざわざあんな似合わない格好するのだろう。
もっとエレガンスにしたらいいのに。

禿同！彼女らってヴィジュアル系？？
自分たちじゃそう思ってるらしいけどね

>>280
んにゃ。>>273の言うとおり、本人たちの仕業ではないと思うよ。

アラーキーに指導してもらえばいいのに。

イエローキャブに所属しる！

イエローキャブか〜　胸がないから無理だよ

シリコン入れようかな〜

ピアニストの岡崎ユミってなんだかむかつくんですけど

>>286
あんた一人でかってにむかついとき！！

そうだよね〜

>>286
某財界人の孫
社交界のエセ芸術家としてアチコチ出没してるよ

西本ってヴィジュアル系って言われてるけどあれくらいの派手顔なおばはん
いくらでもいると思う　なんか犬みたいな顔してる

ふ〜〜ん

２９０＞てめえじぶんの顔鏡でちゃんと見てるのか？！
やい！ブサイク！妬むのもほどほどになｗ

怒る君が冷静になりよし。特殊な顔であるのは事実ちゃう？最近ますます変わってきたし。美は発展するんか？

整形してるとでも言うのか？

やあねえ　恋をしてるから綺麗になったのよ

えっ！そうなん？ただ化粧上手になっていくと思っただけや。露出ド高いしな。綺麗はすばらし。

整形じゃないでしょ　アノ顔は天然の美でしょう　
確かにジャケを見てると段々化粧が上手くなって垢抜けていってるね
「ロミジュリ」はいかにも少年って感じだったけど
最近益々いい女っぷりだと思うＹＯ

でも犬みたいな顔ってゆうのは私も許せないね！犬よりかは猫っぽい顔だと思う
性格も含めて

西本の顔はどう見ても男。みんな目が悪すぎ

>>299
>西本の顔はどう見ても男。

中居正広でしょう。

中性的な顔立ちと言って！凛々しくていいじゃん
申し分なく整ってるけど鼻がちょっと丸っこい所が可愛くてもえ〜

>>301
内田光子のこと？

sage

結局、見苦しくない程度ならいいんでないの。
よく、新進歌手で若く、初々しい美貌にソソラレルこと
確かにあるけど、何年か経って太めの二重あごのおばさん、
おっさんになって現れた時には正直、愕然とする。
バルトリ、アラーニャなんかもそう。
でも声楽家である以上、歌い重ねるとあごが福与かになるの
当然でしょ。体力もいる訳だし。歌や演奏がよくてトータルで
美しければ音楽家の場合合格だとおもう。
音楽はその人のアイデンティティに関わる事だし、何を大切に
年月を重ねてきたかが最も顕著に現れる分野だと思う。
ある程度歳をとってからも嫌味なく美しいなと感じられる人が
いっぱい出てきてほしい。

中国のキムタクｗは？

〉304に賛意！
大人の文化を育てようよ。表面だけ取り繕ったのをみせられるのはもう沢山！

だからさ、ユンディはどうよ？
可愛い〜って、萌え萌えのオバが多いよ。

>>286
胴囲ですたい！
昔芸劇で聞いたグリーグの協奏曲、最悪だった
あの下手糞な仲道育代が懐かしく思えてしまうほどひどかった

やっぱ、クレーメルでしょ。

マニアさんだ・・・

ｓｏｐ本島阿佐子
ｖｎ玉井菜採　ｖｎ日下紗矢子　
ｐｆ藤原由紀乃
ｆｌ倉田　優
ｃｌ有馬理絵

ｓｏｐ半田美和子　ｓｏｐ日比野　景
ｆｌ平山　恵
ｃｌ澤村康江　ｃｌ糸井裕美子
ｖａ清水直子

>>311に挙げられた人、よろこんでいいのか悪いのか。
でも、美人かそうでないかなんて、子どもの時から
自分でもわかっていることだから、いまさらなんてことないか。
ぼくも藤原さん、玉井さん、大賛成だな。

美人かどうか　ハンサムかどうかっていうのﾑｽﾞｶｼｲﾈ
藤原さんは見方によっては綺麗だとおもうﾖ
別に本人は気にしないと思うけど　価値観がちがうから

ヴィジュアル系って騒いでるの大抵ﾏｽｺﾐとか周辺の人でしょ
演奏家自体は本気でそうオモッテル人いるのかな
特に実力あってプライドを持っている人は困惑しているカモ

どっちに書かれた人も、罪作りな事書いた我を許したもれ。どっちも好きですたい。

＞＞３１４
バリバリの実力派じゃないにしろ、
古川展生にしろ高木綾子にしろ、
それなりの実力を持っていると思うよ。
かえってＪ−クラ路線に乗ったために
損をしている部分もあるかも。。。

>>314
＞藤原さんは見方によっては綺麗

私もそう思いますよ。
それとも演奏の素晴らしさの惑わされて美しく見えるのか？

白井光子
石川　静
五嶋みどり
佐藤美香
吉野直子

林美智子
安楽真理子
小林史真

ｶﾞﾝﾊﾞ!

やれれば誰でもかまわない　アルゲッチでも内田のみっちゃんでもなんでもこいや！

>>319
名前と顔がイッチシナイ人が多くてﾅﾝﾄﾓいえない（ｗ
佐藤さん、吉野さんお美しい！(ヨｲｼｮ

age

＞３２２
三人ともｹｺｳ活躍してるよ！
メゾソプラノ林美智子
ハープ安楽真理子
クロマティックハーモニカ小林史真

>>1
ヘタでも売れる具体的指摘がないですが､
当方は美形で見栄えもすれば､それに越したことは無いので
大歓迎ですけどね

幸田聡子は夫（在阪高校教師）以外の子供を下ろしたのを知らないのか？
こらお前だ！ 子供はちゃんと自分で育てろよ。
幸田聡子もいくら赤ん坊だからってむやみに下ろして殺すな。

技術的な面については、極論すれば、自分が最も弾きやすい方法で弾けば良い。
身体的な個人差に最も合った弾き方が最も良く分かるのは自分自身であるはず。
････なのだが、誰もが自力でそこに辿り付けるとは限らず、
かと言って、専門の教師についたとしても、彼らは往々にして
自分が慣れ親しんだメソッド････勿論、それはその教師にとっては合っていた、
或いは合っていると信じている方法なのだが････に基づいて生徒を指導するきらいがある。
ある意味でそれは当然な事なのだが、生徒の身体的特徴に最も適した方法を
見抜いてそれに基づき指導する、というのが理想であろう。
中には、自分に最も適した弾き方を自力で探り当てる能力（意識するしないに関わらず）を持ち、
労せずにそれを実現する者もいるだろうが、そういう人間は初期の段階で「才能がある」と呼ばれる。
教師の指導するメソッドがたまたま自分に最適であった、という場合もあるだろう。
そういうある種の“幸運”を得た者が、まず初期段階でのハードルを越える事ができる、とも言える。

？

小池郁江ちゃん可愛いけど好き

熊本マリサンを忘れてはいないか？

熊本マリはもういらん

>>329
でも下手糞。 もう下り坂です。

＞＞３３２
人違いしてません？
東京芸大出たばっかりだよ。
これから期待の新人だよ！

>>333
知ってますよ、同級生なんだから。 それほどかわいくないわね。
最近肥ってきてるし音に切れがないし、院をすれすれで出るのが
やっとじゃないかしら。

あんたも笛の人？
嫉妬してんのね？

>>335
嫉妬?？？ 妬いてる？？？ （藁藁藁

いちど郁江が吹いてるのを聞いてみたらどうなの？
それとも耳鼻科で精密検査でもしてもらったらどうかしら。

新日本フィルの弘田さん。ｌｏｖｅ

佐藤美香はｷﾃﾙ

藤井も来てる？

女性演奏家って化粧が下手くそなのが多いね
もっと勉強すべし

全体的に野暮ったいよ　何故だろう

私が答えましょう　世間をあまりに知らないから　
流行に疎いのも当たり前

>>341
衣装が子供っぽく、野暮ったい。特に日本人女性演奏家。

特に竹松舞

特に中丸三千絵。　我が年齢を考えろ！
ぬいぐるみなんか抱きやがって！！

ぎゃははは！いえてるぶりばばもいいとこ

藤井香織は冷静に見ると、ややブスの部類かも
整形してるかどうかは知らないが、
化粧とか写真の撮り方、修正の技術でごまかしている
けっしてビジュアル系ではない

糸井裕美子ﾀﾝ･･･ﾊｧﾊｧ

347>
竹マツマイや高木綾子、ムラジ佳織も同類といえよう

↑禿同！

ビジュアル系っていないよねえ・・・
まあちょっときれい目かなと思うのは諏訪内さんと西本さんぐらい

西本は綺麗だと思わない　顔の作りが派手なだけ

そう思ってるのはオマエ茸！

ビジュアル系といえば、ｷﾞﾄﾞﾝ･ｸﾚｰﾒﾙといえよう。

そういえば、今日の題名のない…
に出てた女流ヴァイオリニスト美人だったなぁ。

郁子タン、萌え〜〜〜

↑趣味悪ーい
目つきの悪い下品な女が好きなんだね
上手くないしさ（藁
もしかしてアンタ、斎藤雅広とかいうピアノのおっさん？

下品な女ってテクニシャンが多いんだって？

私もテクニシャンなんです、本当です、右手が本妻、左手が愛人なんです。
スーパーデイリーなテクニックをご覧になりたい方は、招待券を差し上げ
ます(無料)。

郁子はゴリ面だってゆうてんのにまだわからんのかい！めえさまし

つーかワシらからしてみれば生まれたときから美男美女で
あっただけのことで、キモいクラヲタに絡まれるばっかりに
「ビジュアル系」とかいうレッテル貼られるのはいい迷惑。

あんたは郁子さん本人ですか

郁子のゴリ面はエロい！

川井郁子もそうらしいけど、
３４９に書かれた竹松舞、高木綾子、村冶香織って＠創価なんでしょ？

ガ━━━━（ﾟДﾟ;）━━━━ン!

「トロヴァトーレ」のジャケットを見るとアラーニャは
ヴィジュアル系としてはもう終わっているとしかいいようがない。

郁子ﾀﾝの口半開き演奏スタイル、最高ー！

山形由美逝ってよし！

＞３６７
あれなんかいやらしいよね。

竹松舞なんかが叩かれるのはなんでだ？
若いんだし、まだ伸び目があると思うんだが。

加羽沢美濃はここに入りますか？

当然です

これから有名になると思われるピアノの市川哲也。かっこええし。実力もセンスもある。J−クラッシックなんか目じゃねえと思った。こないだのリサイタル聴いて。

川井郁子、ここでボロクソ言われてたんでどんなもんかと思っていたけど、
思っていたよりもよかった。
割と普通に聞けたです。

竹松は嫌いだけど川井さんはいい！

見た目が嫌いなんか？
俺は竹松ってそんなに悪くないと思うんだけどな。
ハタチ前後にしてはＪクラの中では健闘している方だと思う。
だって高嶋とか救いがないくらい酷いだろ？
どう考えてもファンが広がっているとは思えないし。

はっきり言ってぼろくそに悪い！　実際元ファンでサイン会に行くまではメッチャ好きだったけどな
あんたも実物見てみなさいよ
竹松よりは高嶋の方がまだ見れるよ

竹松舞、逝ってよし！

>>377
よく分からんのだが、それは演奏が悪いということ？
またはルックスが悪いということ？
それともサイン会での態度が悪いということ？
見た目がひどいっていうんであればさ、演奏的にはあまり関係のない話だよね。
高嶋はルックス以前にあまりに演奏がひどいから話にならないんだよ（性格モナ・・・）。
職業は「演奏家」だから、まず何よりも先に弾けることが条件にならないと。

ルックス！　態度はまあよかった方　一応笑顔で接してくれたし
演奏はなんか心に響かないテクは悪くはないと思うのだが
ルックス優先でファンになった結果ジャケに騙されたって事！

ああそういうことか・・・
それじゃ気の毒だけどちょっと安易に騙された方が悪いねｗ
個人的にはあの年齢ということを考えると演奏そのものは頑張っていると思うから、
順調に伸びてほしいという感じはあるんだ。
ハープを弾く日本人は少ないし。
重みはないけど若々しさが演奏に出ているんで今のところはいいんじゃないかと。
高嶋はもう変わりようがないんで嫌いなんだ。演奏も態度も。

みなさん、よくそこまで人の容姿にこだわれますね。

ほんとは「ビジュアル系はもういらん」ではなく
ビジュアル系が大好きなんでショ

演奏があまりにもいいから、大したことない容姿でも美しく見える。
これが理想ですね。

違うよ。
演奏が素晴らしい上に、容姿端麗なのが理想に決まってるじゃん。

誰だろう?上みたいな条件がそろってる演奏家って？
日本じゃいないんじゃない　容姿が並はずれて良くてもインチキ臭かったり
演奏が良くても外見がまずいのばっかり

若いのにはいない。熟女なら・・・。

ふじこたん？ピロコタン？

有美子タン？しのぶタン？

有美子タンとしのぶタンはいいよね　チェロ奏者藤原真理も何げに好きなんだが

ヘッポコ系ヴィジュアル娘集団
竹松舞　高嶋ちさこ　高木綾子　西本智実
実力派ブサイク娘
五嶋みどり　内田光子　上原彩子　

熊本マリ
稲本響
近藤嘉弘
西村由紀江

みんな美形だが？

綾子タンと智タンはヘッポコじゃないもん！ぷんぷん

３９１＞おおっとこの娘たちをわすれてたあ　日本も捨てたもんじゃないね

西村由紀江が入るのなら、加羽沢美濃も入るじゃろう。

３９０＞だから竹松はヴィジュアル系じゃネエって何度も言ってるだろーが！

米良君を忘れちゃイヤん

米良君って暴力を奮うからイヤん

河馬沢はやはり動物園の方が・・

>>394
加羽沢美濃はさ、それでもコンポーザーという肩書きがあるじゃない？
コンテンポラリーミュージックを毎年ごとにまとめて一枚のＣＤにしてくれるしｗ

>>391
川井郁子は？

イクコタン忘れてた〜〜〜！それから村治佳織タンも実力とヴィジュアル両方兼ね備えてるＹＯ

むらじはイマイチ　ただの地味女じゃないか

郁子はもう少し肉がついていたらなぁ。

竹松舞も川合郁子も実力ないから逝ってよし！

大萩康司に一票

熊本マリも逝ってよし

村冶佳織は実力と美貌兼備だが、
川井郁子はあんまし上手くないから、
逝ってよし！

竹松舞なんか聴かなくても良いから
吉野直子（あんまし綺麗じゃない）と
安楽真理子（ｹｺｳ綺麗）を聴こう！

>ビジュアル系はもういらん。
ウンなもん最初からいらん。糞は結構だ・・・

マリア・ユージナくらい迫力があれば
ある意味ビジュアル系。

>>400
村冶佳織もってどういう意味？
もって・・・（藁
川井郁子は間違っても実力兼備じゃないからね

>>387　３５と９５を読め
>>388　６４と１０６を読め
>>389 ５０を読め

>>391　９２を見ろ

>>392　２２　５５　５６　３１６　参照せよ

Ｓｏｐ佐々木典子
Ｖｌ江口有香
Ｖａ川本嘉子
Ｐｆ橋本京子
Ｐｆ酒井結香

Ｓｏｐ澤畑恵美
Ｖａ長谷川弥生
Ｐｆ星野明子

>>406
川井郁子が上手いと思うのは私の中のＪクラの基準が高嶋だからでしょうか？

郁子も本当は大したこと無いのか？

純粋なテクニックはどうか知らんが、やってる音楽は（CDで聴く限り）
何も感じさせてくれない他の連中よりはよっぽど面白かったぞ。

西本さんよーく見ると目が離れてるよね　

んなこたーない！ちょっと団子鼻だけど整ってるＹＯ

いくこのばおりんはいい！アニメモノしか弾けないちさこと雲泥の佐

ｿｳｶ

>>416
そいう基準で言ったら、なるほど創価もね！

いらん！

ヴィジュアルはないよりあったほうがいい。

やっぱりいらん！

ｲﾙﾖ

ブスの奏でる音楽なんてききとーない！

そうよね！

結論が出ますた。

高嶋が今、深夜テレビに出てました。
「クイーンはコード変更が多くて何気にすごい」
と申しておりました・・・

馬鹿は死ななきゃなおらないよ。＞チサコ

>>432
同感！

君たち、音楽ホントに好きなの。

想像力が貧困
器がちっちゃいのかな
目に見えるものに振り回されすぎだよ

音楽が好きで、かつ誠実な人なら、高嶋みたいのは許せないってことだろう。

許せるのは誰？

グローヴァとか純粋にキレイだなあって思う。
でもここでいうヴィジュアル系には入らないんだよね。
ここでの基準は「バカで一応キレイという事になっている日本人」の演奏家みたいだから。
しかし今日演奏家というのもおこがましいのがいるけど>>432に名前が挙がっているような。

題名のない音楽会に吉田恭子さんが出てたけど
なんでこの人がソロなの？オケの人がカワイソ・・・すぎ・・。
めちゃめちゃテレビ意識したメイクだしね。
こういう人が弾くとツィゴイネルワイゼンっていかにも通俗的だ〜。

題名のない音楽会の吉田恭子いいじゃん

わからん奴にジャケ買いさせるにはもってこい
美人は得だな（藁
ツィゴイネルワイゼンもいい演奏だった
まあ超絶な演奏家は他にもいるけど
見た目も萌える要素の一つということで
吉田恭子(・∀・)ｲｲ!

題名のない音楽会ならいいって感じだった。
ほんと美人は得だなって実感（バックでVn弾いてるおばちゃん・・・）。
でもたぶん大谷さんはやってられんだろうと思う。

恭子ちゃん、ちょっと上の歯が出てるね。
せっかくだから直せば？

半田美和子　林美智子

澤村康江　糸井裕美子

>438
おれもみたけど、むしろオケがヘタなんじゃん？
指揮者のせいかもしれいなけど

444いただきましゅ

林美智子さんはかわいい。

最近近所の奥さんたちにヴァイオリンを教えているんですが、
教え方によって上達の仕方が違うんですね。
上手く乗せたほうが大抵上達がはやいんです。
で「私も先生みたいにプロになっちゃおうかしら」なんて言ってくる方も出てくるんで、
そういうときはガツンと、
「みんな幼い頃から一生懸命やっている人だけがプロになっているんです」
と言って、わざと難しい曲を与えてそんなに甘いもんじゃないんだぞというの分からせる。

以上、高嶋語録。
殴りたい・・・心底こいつを殴りたい・・

何様のつもり？
まさか

自分がﾌﾟﾛだと・・・・？

>>446
プロは笑いがとれなくては、プロといえない。

怒りを買っているが、笑いは取れてないのでプロではないね。

ｿｳｶ

あげ

age　

ここを見ると村冶佳織ファンは結構多いね。
川井郁子が叩かれてるのはなんでだ？
Ｊクラの中では高嶋ちさ子なんかよりはよほど音楽に対して誠実だと思うんだが。

＞４４５　
美智子さんはかわいいけど実力有るから許せるヨン

>>453
口が開いてて、視線が定まらないから。

村治は本物でしょう。
首にあの顔が載ってなくても、それなりに話題になったと思われ。

>>455
すごい表現だが、全然演奏のことに触れてないｗ

いいんだよ。

ホントニ、あれほどいいんだかわるいんだかわからない演奏もめずらしい。
演奏で評価されたいのなら、コスチュームを考え直したほうがいいと思われ。

タイトスカートきぼーん

やっぱ歌手は顔よくて実力よしが結構いるみたいだね
オペラ歌手なんか魅せる要素大だし
澤畑さんや林さん、あたりかな

ピアニスト・稲本響は実力派？ビジュアル派？

age

ｿﾌﾟﾗﾉ大島洋子
ﾒｿﾞ寺谷千枝子　栗林朋子
ｳﾞｧｲｵﾘﾝ戸田弥生
ﾁｪﾛ山崎伸子
ﾋﾟｱﾉ海老彰子

ﾒｿﾞ森永朝子
ｳﾞｧｲｵﾘﾝ鈴木理恵子
ﾋﾟｱﾉ花房晴美

>>461
澤畑恵美、林美智子、禿同！

平山　恵（フルート）
清水直子（ヴィオラ）

そら
オペラは
ヴィジュアルやないと
あかんで

安楽真理子
村冶佳織
小林史真

実力があってかつビジュアル系なのが一番（・∀・）ｲｲ!

天はニ物を与えずってね・・・
それにしてもしかし、Ｊクラの連中はなんでああも態度がでかいんだ？
うまけりゃ講釈をたれるのも説得力があるが・・・

＞安楽真理子
＞村冶佳織
＞小林史真
７月の読売日響で村冶佳織の「アランフェス」を初めて聴いた。
ギター自体のクラ曲が少ないことと、楽器の音量的には…だが、来年もう一度
彼女のアランフェスを聴いて見たいとは思ってる。Ｎ響だと予定入れやすいし
手ごろでいいんですけどね。早くても２００３〜０４シーズンか？。

472追加
他のご両人はもっか残念ながら聴いたことが無い。

>>1はブスなの？

西本はブス　

林美智子さんて誰？
一度も聞いたことない。
放浪記の作者は芙美子だよね。。。。

>471
「天は二物を与えた」
大昔、ムターについてたキャッチコピー（ｗ

そうなんだ・・・それはそれで微妙な気がするｗ
でもムターならばある程度納得はできるかな。
ビジュアルというよりもＪくらのアホどもと違って全然演奏うまいから。

>478
若い頃のCDのジャケット見て言ってない？
おれにはムターが美人にはみえない。
どう見たってビヤ樽ドイツ女だ。

　

あげ

>>476
聴いてみな
綺麗で上手くて言うことなし！

>>479
もともと大昔の話、ということで話をしているではないか。
いまだと男ならばパユかな。

>>470
それは言えるね！

澤畑恵美　日比野　景　半田美和子
森永朝子　林　美智子
鈴木理恵子　漆原朝子
長谷川弥生　清水直子
平山　恵　高木綾子
澤村康江　糸井裕美子
安楽真理子
村治佳織
小林史真
花房晴美　小山実稚恵　田部京子

菅　英三子
庄司紗矢香
長谷川陽子
佐久間由美子
高橋多佳子

綺麗で可愛くて実力が有る＞ブスだけど実力が有る＞綺麗で可愛いけど実力が無い＞ブスで実力が無い

↑
一番目と四番目は誰に聞いても同意見（藁
問題は二番目と三番目・・・
二番目と三番目を逆に考えてるヤシは逝ってよし！

若村麻由美

ひさしぶりに覗いたら、このスレが５００に達する勢いで伸びているのに
驚愕。Ｊ−クラシックに興味はないので、ほとんど知らない演奏家ばかり。
日本国内の音大関係者のみの内輪話のスレのようにも感じるのは漏れだけか？

お前馬鹿か？
４８４や４８５に書かれた演奏家が何でJ−クラなんだ？
無知なヤシは・・・（以下略

「日本人の演奏家」どうみてもＪクラだと思うが。
おまえの定義こそ馬鹿なんじゃないか？
まさか勝手に「Ｊクラ＝美人ということになっている下手な演奏家」なんていう
定義を持っているじゃないだろうな・・・

そいう意味で使われてんじゃないのか、ボケ！

幸田聡子、逝ってよし！

西本智実は何故いぬがおなのかを５０字以内で書いてちょ

ﾊｧﾊｧしてるからじゃないの？

プププっ　っｗゲキワラ　してるしてる

ネコ顔って　媚っぽいカワイイ感じじゃん
智は端正な面長の美形だし　ネコって感じじゃないもんな
やっぱ貴族っぽいボルゾイかなんかでしょ

吉田恭子、逝ってよし！

吉田恭子
フルートの綾子スレにはレスしやのですが、予定見直したら
来週のガラコンにご両人ともでるので、聴きに行く予定です。
プログラムからすると「ツイゴイネルワイゼン」（サラサーテ）は
弾くようです。

まあＣＤのセールスやプロもやっと一段落したようですので、
ＦＡＮの皆さんがＣＤ購入してくれると当人は喜ぶでしょうね。

吉田恭子とやらも、まっ、一度は聴いておくとするか
どーせ下手糞なんだろうけど、
聴いていなくちゃ他人に話せないからね（藁

智タンはバーニーズマウンテンドッグに似てる
うちの犬と一緒　性格も甘えんぼでさびしがりや
性格も犬っぽいですね

日本で活躍・・・ヴィジュアル系

欧州で活躍・・・実力系

おお、わかりやすい！
やはり実力のある人間はイチローや中田みたいに本場に行くということですな。

>>502
白井光子
石川　静
堀米ゆず子
清水直子
野田一郎
工藤重典
宮本文昭
内田光子
海老彰子
橋本京子
岩井美子

西本はあまりの棒テクのなさにおどろき。
アマチュアの指揮者でもっと上手い人いるぞ。

ビジュアル系ではないかもしれんが清水直子さんはかわいいよなぁ〜。
色白で清楚でキュートで、でも実力もあって、
日本人女性の鑑みたいだ。
ほこりです。

>>505
へええ　じゃなんでそんな上手いアマちゃんがプロになれないんだ？（ｗ
ゲージツ家ってのは　技術屋じゃないんだぜ
アマがアマで終わるのは技術しか得られないからだろ

アマ以下でもストーリをうまく作ってプロモーションすれば売れてしまう
というこの世の中が怖いですね

技術が基本にあってのプロ、なんですが。

バカか
口にするまでもないこと言ってんじゃねえよ
技術以上のものを得てるのがプロってこったろ

ふと思ったんだけど505とか509って
音楽「屋」と一緒で、聞くほうも技術レベルまでしか持てない人種じゃない？
音楽を知る心ってものを　一生知らずに終わる芸術の域外の人種どもさ
聞いてても、技術しか聞こえてこない、それ以上のものが心に届かない野暮テンだよ
音が外れたとか、タイミングがどーのとかはいくらでも語れるけど
音を味わう事など　それをおのれらが知らないということにすら気付いてないね

棒振りの技術なんてどうでもいい。
演奏さえ良ければそれでいい。

そう
要は演奏がもたらす感動だよ

清水直子　禿同！

age

淋屑逝ってよし！

>>507
ゲージツ家って「クマ」のこと？おえ〜〜っ！！

意味不明＆汚な〜！

とにかく音楽とビジュアルとは次元が違うとオモワレ（上下と言う意味でない）

吾なんか　演奏による視聴一致の信じられないような美に惹かれる
恋人選びじゃないんだから普段　飛び切りの美形でなくてもよいのよ
その時、その場所がすべて
不足があればセイケイ　厚化粧なんでもやってくれ（本人の気のすむように）
かえってアイドル、モデル系の綺麗な人が演奏も上手いのよって感じで
取って付けたみたいにされると非常にひく　不自然だと思う
おっさん、おばはんは喜ぶかもしれんが吾には時間とお金の無駄使いでしかない

よくわからんが、ひとり調子こいてるのがいるな。
「俺は芸術が分かっているぜ」みたいなことを言ってて恥ずかしくないのか・・・

なんか逆ビジュアルって言うのも日本にはあるよな。

ﾍﾐﾝｸﾞとかｗ

とことんぶさいくだと上手く思える
シモーノとか、ばよりんの・・略

誰？

演奏顔が勝シンタロのヨメに似ててぞくっとした　あれ何だっけな名前

中村玉緒かいな？

それ！

まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
不思議な音楽家Ｗ氏のサイトをここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！

http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm

そして、私のスレで、
ウェーベルン・バッハ・ベートーベン・リスト
その他、作曲家に関することを何でも書き書き。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/

待っているよん！
（･∀･）!!

マルチうざい　市ね！！

アントン　uzeeeeeeeeeeeeee!!

下手糞だと多少きれいでもブスに見えてくる。性格悪いとブスに見えるのと同じ。

佐久間由美子　長谷川陽子　藤原由紀乃

外山　愛　玉井菜採　吉野直子

朝比奈なんか棒の技術は最低だったけどオケの鳴らし方はすごかった。
西本は棒の技術も最低なら音楽も底が浅い。
まさに演奏こそすべて。

佐々木典子　石川　静　中山早苗　田崎悦子

栗林朋子　戸田弥生　今井信子　橋本京子

フジコ、内田光子、宮澤明子、ピロ子

これは軟だろう？

要するに女性演奏家を「演奏部門」「性欲想起部門」の二つに分けて評価すればよい。

ただし「演奏部門」が優れていれば、「立つか部門」でのポイントも高くなるはず。
敷居が高ければ性欲・背徳感・妄想（あの世界的に評価の高い天才演奏家が・・・）がよりいっそう、性欲をかき立てる。




「遠藤」

熊本マリﾀﾝﾊｧﾊｧ（´Д｀;）マリﾀﾝﾊｧﾊｧ（´Д｀;）熊本マリﾊｧﾊｧ（´Д｀;）

曽根　麻矢子はビジュアル系ですか？
http://www1.kcn.ne.jp/~imashu/mayako.htm

仲道郁代はどよ。
http://www.ikuyo-nakamichi.com/

チェリとかヴァントもある意味ビジュアル系だよね。

中村紘子　ビジュアル系とは思わんな。・・・
http://www.actcity.jp/hipic/jury01.html

上松美香たん　ビジュアル系だ
http://www.kingrecords.co.jp/classic/agematsu/agematsu_index.html

>>543
整形してる。昔はダンゴッパナだった。
>>544
上の瞼を整形してるかも！

>>540
曽根麻矢子はそう若くはないけど、可愛い感じだね。
今では実力も伴っているから好きだな！
>>541
悪いけど仲道郁代は実力無いから駄目だね。
昔の写真見るとマジめちゃ可愛かったのは解る。
過去形スマソ（藁

>>540
嗚呼漏れ、曽根麻矢子に騙されたい！
漏れより８歳年上とのことだが、カンケーねえ、年の差なんて。
だけど漏れのことなんか、相手にしてくれるわけねーだろ？
うわーん！（`Д´;）

庄司紗矢香　岩井美子　安江佐和子

白井光子　渡辺玲子　海老彰子　平尾雅子

＞仲道郁代はどよ。
＞＞仲道郁代は実力無いから駄目だね。昔の写真見るとマジめちゃ可愛かったのは解る。

来年ですが､チョン･ミュンフンと共演するようなので予定に入れて有りました｡
ベートーベン:ピアノＣＯＮ･Ｎｏ.５｢皇帝｣を弾くようです。

>>535
＞栗林朋子　戸田弥生　今井信子　橋本京子

戸田弥生については、年末にジャン・フルネとラロの「スペイン交響曲」で共演しますので
当方も予定に入れました。他の３人は東京でのＣＯＮの予定もないようなので聴く予定は
当面なさそうです。

漏れ、竹澤恭子さんてスゲー綺麗だと思うんだけど、皆さん如何よ。

仲道ｲｸﾖ・昔ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞあったね。可愛かったよ。
竹沢さんオカメ顔で、やりがいありそうっていう
友人がいるけど・・・・・・・・・・
綺麗ってその基準がわからん

稲葉瑠奈

インナバル？イナバルナ？イバルナ？なにかの文字遊びか？

>>545
肝腎の演奏の方はいかがなもんで？

演奏が素晴らしいために、ブスが普通に、普通が綺麗に見える

綺麗な人だから、可愛い子だからって、
下手な演奏が普通に、普通の演奏が上手く聴こえる

ＨＯＯさんて偉いね
他人のこと中傷しない
２ちゃんねらー諸君、ミナライタマエ

499で恭子のレスしたので、今日（２２日）のガラコン報告しときます。

３時間３０分長時間演奏会だった。
邦人女性独奏者（出演）は…吉田恭子、高木綾子、松岡みやび、の３人。
なんといっても恭子の衣裳は群を抜いてた（ガラなのでＯＫ）。スパニッシュ（情熱）系を
出して赤地に黒をループさせたもので、赤が結構良かった故（晶子より今日の恭子の衣裳は
９０点）。

曲目は�@ツｲゴイネルワイゼン（サラサーテ）�Aヘイ・ジュード（レノン／マッカートニー）だった。
�@は好演、�AはＰＯＰＳ系でも違う選曲のが良かったのでは…。
彼女もスレンダーながら、ルックスは見栄えの点では、聴衆（特に女性）にインパクトを与えられるので
コンチェルト（メンデルスゾーン、チャイコフスキー、ブルッフ、シベリウス当たり）の演奏会が増えれば
彼女の人気は一段と上がること間違いないところ。

まだまだ向学心もあるので、技巧も含めて演奏家としてのバリューが上がることを期待したい。
ＣＤ販売も好調で結構多忙になってきているが、ＦＡＮの皆さんの支援は確実に上向くでしょう。

ビジュアルという点では、スレンダーで派手目も気にしないタイプなので国内若手では軽く合格でしょう。

HOOさんに質問。
吉田恭子は、高嶋ちさ子、川井郁子、幸田聡子といった辺りと
比べると、ヴィジュアルの点、演奏内容、どんな印象ですか？

綺麗な子・可愛い人＝ヴィジュアル系って訳じゃないからね

綺麗・可愛いはその人に自然に備わった徳（得）

ヴィジュアル系ってのは業界の商売用語

この人7月の読響定期でチャイコVn協を聴いた、。
堂々としててプロで通用する感じ。演奏は結構良かった。
それと、その後の定期で出た村治佳織は演奏はいいんだけど、
ギターて音小さいから、よく聴こえなかった。

ビジュアル系とは言えないかも知れないが、こんなのあったぞ。媚びる系。もっといやかも。ここまで書かれる奴そういないぞ。見てみたい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1031668800/-100

>>560
邦人女性ヴァイオリ二ストで一番多く聴いているのは晶子。ちょっと、いきさつがあって、
晶子と竹澤恭子は１０年ちょい前には、今後についての比較対照（あるところで［世界］→詳細は
書けませんが）してたんで…。

元々、当方は大半を外来中心（ＮＨＫなどの会員系オケは除く）で聴いてきました。ちょっと心境が変化
したのはここ３年ほどです。要は外国メジャー中心から外国中堅層〜国内全般まで広げました。
理由は「個人技」と「人気」の相関が時系列で変化したり、聴衆サイドの評価も揺れ動くからです。
この点に関連したものでは、ＨＮ無しで　http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026686247/l50　の
266と268がエンタメ系の私なりの価値観としてＲＥしてます。

前置きとして、日本のクラ独奏者は完全に女性上位と個人的には思ってます。よって、コンチェルト（リサイタルは過去
一度も行かない）で機会があればなるべく、その方たちの、「演奏振り」と「キャラ＝主に面になります？」はウオッチ
します。外来オケのソリストに選ばれたり、主要オケの定期に出演となれば、「それなりの技術力＝演奏の可否」は備えた
ものと評価するようにしてます（かつては世界の一流をなんでもいいから聞きかじってましたが）。

幸田聡子さんについては機会がもっかないので聴いてません。
３人の中で個人感情的に好き（タイプとして＝ルックス等／技巧は度外視でスマソ）なのは、�@恭子、ちょいと離されて�A郁子、
�B高嶋さち子さんは平静です…の順。

>>566
564続き
ヴィジュアル的には、�@ＰＯＰエンタメ系�Aフォーマル系�Bエンタメ系…です。

素人感ですが、右手（肘）の引きと手首の柔軟さと角度にこだわって聴いてます（音色や技巧とは違う時点で）。
�@華奢なので肘は好きですが、それを含めて手首等はまだレッスンをしてるようですので期待してます。

�A�B清楚とカジュアルのような関係で人気（媒体露出）ありますね。正規のコンサートでの評価は現実問題として
�Aがリードしてると思います。
�Bはクラとはいえ、所詮は人気家業ですから、ヴァイオリンを通じて親しんでもらう
という観点では、知名度含めスタンスと方向性を一番割り切ってると思います。

技量以外の要素も多い個人事業ですから、今後も皆さんには活躍して欲しいものです。

最後に今後、来年１月までに予定してる演奏会（邦人女性の…）
上原綾子（チャイコフスキー記念）
川井郁子（ワルシャワ国立）
戸田弥生（J・フルネ／新日本）
高木綾子（ニューイヤーガラ）
千住真理子（プラハ響）
仲道郁代（チョン・ミュンフン）
井上圭子（サンサーンス）
長谷川陽子（プラハ響）

HOOさんには様々なジャンルを取り混ぜて、更にもっと色々な邦人演奏アーティストの演奏を数多く聴いて欲しい。

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜　妻に離婚届を突きつけられてﾊｧﾊｧしている男が×１カキコをしています。Ｘ１…ﾊｧﾊｧ Ｘ１…ﾊｧﾊｧ
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|
555555555555555555555555555555555555555555555555555555555

Ｊ−クラ逝ってよし！

耳のできていない素人を瞞して商売する輩は全員逝ってよし！

Ｊ倉もビジュアル景も必要悪として割り切れば、それはそれでエエんじゃねえのかえ？悪というほどでもないし

いやあれは純粋悪だろう、どう考えても。
クラシックの裾野が広がっているわけでもないし、
したり顔で芸術を語るし。

裾野広げてないですか？しきいを低くしたりとか、多少の意味はあるのでは？

良質の演奏を聴かせないと聴衆は育たないし本当の意味での裾野も広がらない

だな。

糞プロデューサー逝ってよし！

こいつもいらねぇ。
ttp://www.thesun.co.uk/picture/0,,2002480323,00.jpg

>>572
裾野を広げてない。
リスナーがそこで止まってクラシックにまで踏み込んでこないから。
仮に高嶋あたりをクラシックの入口と位置づけるとしても、
聴いている側がその入口で止まっている感じ。
中に入ってくれば本当の良さが分かるものを、
レベルの低いところで自己満足させているのが悪。

高嶋も軽部も、だったら「私のはほんの導入、皆さん、○○さんや○○さんのようなレベルの高い本格派の演奏を是非聴いてみてくださいね。」くらい言えば良いのに！

同意だけど言うはずねーだろｗ
マスコミの利益になる宣伝以外するはずが無い。

沈没。
ttp://www.thesun.co.uk/picture/0,,2002480323,00.jpg

でも難しい問題だ。ここで叩かれてるような連中が本当にいなくなったらこの世界良くなるかといったら、そうとも言えない。

それでもこいつらがいなくなれば安っぽいものにはならないのは確か。
クラシックが決して高尚なものとは言わないけど、
チープな存在にされるのは我慢ならない。

でびゅーしたてのいなばるな　なんだありゃ?あの程度でビジュアル系っていったらあかんよ

でも、、、やっぱり奴等皆が逝っちゃったら、この業界は地盤沈下してますます寂しい風景になるんだろうな・・・

でも、、、やっぱり奴等皆が逝っちゃったら、この業界は地盤沈下してますます寂しい風景になるんだろうな・・・

不景気だしな

ミハル・カニュカ　ミクロシュ・ペレーニ　素晴らしい

>>583
まったくだ

イナバルナ、1月生まれなのに『21歳になったばかりの大学4年生』はどうかと･･･

飛び級したんだと思おう

では５０文字以内でビジュアル系の存在意義を書きなさい。

ペレーニ、カニュカとも実力申し分無し。マイスキーはそれ程大したことはない。

いなばるなって知らない。何屋さんですか？もしかして、稲葉ルナっていうのかな？

モデル歴もある芸大生ピアニスト　でも大して可愛くもないよ

稲葉さんって日コン２年連続１次で落ちてるよね

稲葉さんのように実力勝負できない人にも活躍できるルートを敷く

芸大４年生にはもっと上手くて美人のピアニストがいるだろーに

美人より、聾やめくらのお涙頂戴カタワ音楽家をどうなかして欲しい。

>>597
恥を知ってるか恥知らずか、ピアノが好きなのか目立ちたいだけなのか、の差だろ
>>598
演奏以外の添え物がクローズアップされるのは何にしよイカンね

多少クローズアップされてもいいんじゃねーの？話題作りとして。

帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
〇脱税
〇宗教法人乗っ取り
〇医学部事前寄付金集め

帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/

差別用語たれ流し　無教養の低劣野郎！

実力も容姿もそこそこなのにＣＤデビューできる人がいるのはなぜ？
コネ？？

マニアックな後援者ががんばっているのでは？

ビジュアル系の定義って何？

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／-‐　　 '''ｰ￣￣￣
大陰唇　／　‐ｰ　 くー　＼
￣￣￣￣ ´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､(膣) ── 小陰唇
　 　　　　＼　 ト‐＝‐ｧ　／
　　 　 　 　 ` ` ｀二´'／　　　 　私はﾀﾈﾅｼとしてこの世に生をうけますた
＼　　　　　　　　 ＊──肛門　　　　
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

容姿で売っているのなら、お願いだからＣＤは出さないでくれ

ビジュアル系などと言って括られた低俗な商品などではなく、
それでいて可愛くて綺麗で且つ実力が有り、
素晴らしい音楽を聴かせてくれる人が最高に決まってる！
名前の羅列は省略する。
既にこのスレでも、それに該当すると目される演奏家の名前が、
あちらこちらに書き込まれている。

／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 ；∴ Ｙ ∴
　　　　　　 ；∴； 　八　∴ヽ
　　　　　（∴； __／/.；ヽ,, ,）
　　　　　 丶1；∴； 八.； !/
　　　　　　 ζ∴,出川∴.j
　　　 　 　　i∴　； 丿 ､；j
　　　　 　　 | ； ＰＳ２命；|
　　 　　　　 | !　；∴ i　､；|
　　　　　　 | i 　"　i∴ ∴'|
　　　　　　|川ｱﾝﾁ任天堂｜〜
　　　　　　川｜　／∴；＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　　　　‖｜‖∴◎---◎｜〜 　ﾌﾟｩ〜ﾝ 　 ／※※※注意※※※
　　　　　川川‖;∴　∴3∴；ヽ〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ ＜ここでの信者論争はやめてくれ。するのは妊娠以下
　　　　　川川；∴　∴）д（∴）〜 　ﾌﾟｩ〜ﾝ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　川川　;∴；;∴〜;∴/〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　　　　川川:∴;；∴；〜∴/〜　 　　　　っ　　　　っ
　　　　川川川川＿＿＿／〜 ／| っ　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ　　　　　　っ
　　　　　　／　∴:　＼　 　　／／ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　｜|；∴;ﾟ；ﾟ∴;　　／⊂//　 ｼｺｼｺ
　　　　　　＼＼＿∴;　／⊂// 　ｼｺｼｺ　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　 ;；＼＿⊃　／ 　　　 ｼｺｼｺ
　　　　　　（;∴;;　／／；| 　　　ｼｺｼｺ
　　　　　　　|∴|○○＼＼
　　　　　　　|∴|　　　 　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　| /　　　　　　 | |
　　　　　　//　　　　　　　 | |
　　　　　//　　　　　　　　

竹松舞って昔のほうが可愛い　
厨房時代が一番いい！

ただの饅頭顔の離れ目ぶす　スタイル最悪短足

前は清楚な美少女だったけど今は何だか不潔っぽい

だね　男を知っちゃったから？髪の毛が脂ぎってて洗ってなさそう

>>608
俺的には、、、エッヘン

半田美和子、糸井裕美子、清水直子、安楽真理子

林美智子ﾀﾝ･･･ﾊｧﾊｧ
平山　恵ﾀﾝ･･･ﾊｧﾊｧ
沢村康江ﾀﾝ･･･ﾊｧﾊｧ

iiiiiii〉,,・^iiii - .,, 　 　~ 　i　~　　　　__,,.- ＾`・､　 .〈iiiiiii|
./￣|iiiiii/i,／~ヽ､iiiiiiiii'‐--‐ ,.| ､‐-‐''iiiiiiiiiiiiiiiiii_ノ~＼,ヽiiii|￣ヽ
| （` |iiii/ ヽ,,_____`‐-､_iiiiiiiiiiﾉ八ヽiiiiiii,iii_-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
|　｝.|iiii/'::::::::＼二二・二../:ヽ:: / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
.| //|iii|:::::::::::::::::　　　: ／::::::|　 |.　＼　　　　　　　　　|　|ヽヽ|
.| .|　|iii|:::::::::::　　　 ／　 ::::: |　 |. 　　 ＼　　　　　　　|iiii|　| .|
｜ヽ.|iii|::::::::::　　　/ :::::::::::::::.|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|iiii|./ .|
　| 　.|iii|:::::::::::: ::: /:::::::::::::::::: |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |iiii|　/ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|iii|::::::::::::　/　　::::::::::::::|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |iiiii|　/　　|アヒー！ウンコでるーウンコ！
'';;.ヽ ,.|iiii|::::::::　/　::::::::::::'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|iiiii|./　　＜ 　イヤー見ないデー、イヤー、ウンコでちゃうよー
　;;　 　|iii|::::::::::::::::::::::　　　　`-;-′　　　　　　　　　|iiiiii|　　　　 |ブビビッ、ぶりぶりーブべべべべ〜
　　,,. ,　iiiiiヽ:::::::::::::::::: ,, .-‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|i／i　　 　 　 ＼ウンコでますウンコでちゃう〜！
　　　　,, i:::ヽ::: :::::::::::/, -'',ﾆニﾆﾆ==-.ヽ　　　　/　 .|　　　　　　　　　　　　イヤー、もう我慢できないよー。
　　 　 　`",:::ヽ:::::::::／ ／.''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |　　　　　　　　　　　　　　お願いだから見ないデー
,..　　　　　`　, ,:: ／ ／:::::::::::: !　　　 　 　 　 ./　　　.|　　　　　　　　　　　　　　アヒぃー、もれちゃうもれちゃう〜
　''' '"'';;,　　　 :;'"j／.::::::::::::: : |　　　　 　 　./　　　　 |、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.--､
　　　　　く＾ゝ　　　　　　　 　 　 　 ／／ `ｰ､
　　　　　　H　　　　　　　　　　　／／／／／ ~`‐-､　　　　　　　,..、
　　　　　　ヾ~ヽ　　　　__,,,,---''""）））））ヾー-､　　~＼　　　 ／ ﾉ
　　　　　__,.-|　i―'''""　）））））））））））））））））））`ヽ､ノ ＿／　 /
　　　 ／;― |　i!- ､　））））））））））））））））））））））））￣)) ヽ　 i
　　 /　　　　` "　: ヽ､:::::::::））））::::::::::::::::）））））））::::::::::::))))::::::|　 |
　　/　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::::::::::）））））））::::::::::::::)))):::::::::::::::/　　ヽ
　 /　　　　　　　　　　　i）））::::::::））））:::::::::::::::））））,､'"　 `ー-J
　 |　　　　　　　　　　　 |　;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.-''" |
　 |　　―--､........,-―　|　;:::::::::::::::,,,,--'''""￣￣〉'"ヾ､ノ
　　|　　`”'"　　　"”`　!　,.-"￣）/////// ,.-'"
　　ヾ　　　　,　　､　　 i,,.--＝二､＿,,,..-‐'"
　　　ヽ　　　`〜"　　/　　　　　　`ー-'
　　　　ヽ　　⊂⊃　ノ

つまんねえＡＡ貼るんじゃねえ！

平山さんて知らない
何の人?

↑フルート

>>610
あれをビジュアル系と言っていいのだろうか

最高だな？
【チンコのレス】

〓〓〓〓〓
　｜〓｜
　｜〓｜
　｜〓｜
　(⌒⌒)
　 ＼／
　　〓
　【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ！
すでにいる人は超〜ラブラブ　みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります。

『ビジュアル系』でＣＤ出してるＪクラ演奏家より
普通音大生のほうがよっぽど容姿端麗で上手かったりする

だから、そういう人達は恥ってものを知ってるだけなんだよ
そういう人達はいずれ、実力派で頭角をあらわしてくるさ

ＣＤ会社としては一応売れる見込みがある奏者をデビューさせているわけだよね？

もちろんＣＤ会社としちゃ
よっぽど容姿端麗で上手かったりする普通音大生にも
意向を伺っちゃいるんだろうが、そういう人達には
「ご遠慮させていただきます」されてるんだろ

げー大やオン大の合唱団をＴＶが撮る時に、
ちゃんとかわいい子を狙ってるのがわかるね。

>>626
妥協して音楽も容姿も十人並みの演奏家をデビューさせてほしくないね

また子供に走るか

いずれにしてもビジュアル系は使い捨て。
一人の演奏者を芸術家としてをじっくり育てるには向かない。

使い捨てなら、爺さん婆さんを使ったほうがマシだなぁ

上原彩子さん、美しくなってください。

彩子さんは実力があるから容姿の良し悪しにこだわらなくてもいいのです。

漏れは614や615に書かれてるような、実力高くしかも見た目にもなかなか素敵なアーティストが好きだ

美貌に引かれてふらふらとＣＤを買ってしまうアホウなミーハー。
ビジュアル系だというだけで馬鹿にして聴こうともしない通ぶった奴。
どっちも嫌だけど、まだ前者の方が人間として素直な分ましだと思ふ。

ジャケに惹かれてＣＤ買ったが、聴いて幻滅したヤシも多いだろう
「ＣＤ」なんだからやはり音楽で勝負すべし

演奏の実力＝必要絶対条件　美貌＝付加価値

痔ョｋｙ鵜ｪ異老いrて鵜老い

けどさ、同じぐらいの演奏力だったら、やっぱ顔がいい方
がいいに決まってるでしょ。

同じくらいならね

美というのは時に神々しい。
演奏に花以上のものを添えるのであーる！
聞いてうっとり、見てウットリ、サイコー！！

日比野景ﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ　長谷川弥生ﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ

紀尾井で口パクやるアンサンブルがあるらしいぞ。

http://www.ponycanyon.co.jp/international/c_classic/artist/ensamble/index.html

竹村浄子
　
　
美人で実力があるピアニスト

>>643
こりゃ！　ア・カペラだろ。口パクとは失礼な。ぷんぷん。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1031668800/l50

ちゃうちゃう、CD流してその上に重ねて？口パク？しとるんだと。

>>644
もっとＣＤ出して欲しい！
Ｊクラ系のじゃなくて正統派のやつをね。

でもジャケ写には思い切りこだわってほしい

山形由美

高嶋ちさ子

ヘアヌード演奏家に期待

>>637
>演奏の実力＝必要絶対条件
これがないヤシが続々デビューしているから問題なのじゃ。
クラシックの裾野を広げるっていってもこれじゃあねえ。

高嶋はブスじゃん

ブスで実力がないとなると、、、

最悪だね
だから叩かれる

仲道郁代

塩田美奈子

岡裂きゆみ
妊婦コンサートでは
流産続出で修羅場に

鈴木海苔江。
ニューイヤーオペラコンサート出演ｹﾃｰｲ。

川井郁子

足立さつき

チェロの山崎伸子はいい
１２月５日(木)にリサイタルありますね

山崎伸子はこのスレの前の方でも誉められている

そんなに良いの？CDとか出てる？

まあ良いと思われ

礒絵里子

2chの人気者リンクス(ﾜﾗ

鈴木理恵子

鈴木理恵子は実力が伴っている

不倫子

リンクソは顔ぶさいくじゃん

磯さんはうまいの？

磯さんて礒絵里子のこと？下手だから無細工に見えるって言われるんじゃないの？

磯絵里子は顔の作り自体がヤヴァイよ　平目じゃん

りんちゃん、不倫してるの？

磯さんのいとこは？上手いの？

神谷さんの方が美人だね！！！！

どっちでもいいから嫁になっちくり！

磯さんって息音がすごい
CDで

イソエリコってなんでこんなに評判悪いの？タイシテ上手くないのは確かだけど…

ビジュアル系を名乗る者が増えすぎたのでリストラしよう！
まずは誰からいく？

舞

幸田聡子

山形由美

リンクス

山形由美もリンクスも・・・
フルート誰もいなくなっちゃうぞー

ちさ子

リンクソなんて最初からビジュアル系じゃない。ブサイクぞろいだから。

バヨリンは幸田と高嶋のリストラが決まったから、
吉田と川井は残すとしようか？

>>687
単体で駄目だから企画ものなのです。

まあこんなサイトでも見てよ
http://www.beautyinmusic.com/index.html

>>688
吉田は好き

吉田恭子の何が良いの？　顔？演奏？人柄？

弱弱しいところ

と見えて、、、
結構したたかなんじゃないのか？

僕も吉田恭子、いいと思うけどねえ。
>>693と >>694はけなしてるのか何なのかよくわからんけど、
彼女の演奏の特徴をよく表してるような気がする。

吉田恭子は高嶋や幸田や川井とは一線を画する存在だったのかぁ

俺も彼女の演奏、結構好きだけどな。
>>693の印象よりは、むしろ逆の印象だな。
すごく芯の強いというか。
CDジャケも、他の女性のセクシー路線「こび売ってる系」に比べて、
むしろ吉田さんは強い視線というのか、私は私みたいな、を感じるな。
清潔な感じというか。

おー、なるほど。そうかもしれない。
メンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲のCD聴いたけど。
出だしの部分、女が演奏しているとは思えない感じだった。

褒められてんなー

ま、長続きはするまい｡

彼女はCDよりも演奏会っていう人らしくて、イベントとかあんまりやんないみたいね

＞イベントとかあんまりやんないみたいね

レコーディング関係の多忙が過ぎて、ガラコン関係で全国周り、今月前半は
イベントやってました。当方も顔出す予定も、上原綾子のチャイコ記念（Ｎｏ１）と
日程が重なったので行けなくなりましたが…。

192 ：てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆OTKOTECZ5A ：02/10/18 00:46

他板に行って〜！改めて認識〜！
ここの〜！板の〜！幼稚さが〜！
もう〜！ﾁｮｺﾄ〜！大人に〜！なろう〜！

吉田恭子は██████だから好き。

けなされてるヤシ多いのに、こんな擁護されて、吉田恭子ってｹｺｳ評判いいんだな。まあとにかく聴いてみるさ。

>>704
戦時中の国語教科書ですか？

ご無沙汰しています。
私の音楽ホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
に下記ＵＲＬにてＢＢＳを復活
しましたので、ご案内いたします。

http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=debu1957

２チャンネラーは私のホームページ出入り禁止ですので、２チャンから足を洗って
（つまり、ウェブの世界で堅気になってから〔笑〕）
私のホームページに出直していらっしゃいませ。
以上、ご案内いたします。

全日本より弱いのになぜ「日本一」？
　　---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto

優良長寿スレ

>>698
メンコンのCD買ってきた。
最初のテーマの部分、確かに強い印象を与える提示。
俺の考えでは、彼女の先生の教えだな。ローサンドという人。
昔の巨匠は、ああいう演奏のしてたからな。
ここ近年に録音されたメンコン、みんな弱々しくテーマ弾くんだよ。
俺はあれが嫌いで。メンコンが日本の演歌みたいに聴こえるから。
吉田のは悪くない。好印象。

>>710
買い？

僕も買ってみるね。
生で協奏曲を１回、テレビで２回聴いた限りでは、
音を一つ一つ丁寧に置いてゆく人という印象で、
力強いという感じはしなかったのだが、
ＣＤでまたじっくり聴いてみましょ。

ヴァイオリンのことよく分からない管楽器専攻だけんども吉田恭子の音は嫌いじゃないです

ここまで褒められた奴はこのスレでは初めてじゃないのか！？　大体は読み流されるか更にけなされるかだもんな

耳は確かか？
確かなワケないよな（ｗ

>>715
はいはい

710はネタだな（ｗ

>>717
一番イタイのはネタに冷静に突っ込む貴様だ。
そもそも誰がどうでかくなろうが、どのみち
貴様にはなんの関係もあるまいｗ
つーかクラオタ悲喜は氏ね

なぜか人気があるのは分かったが、吉田恭子がたいして上手くないのは、まともな耳には明らか。色々聴き比べをすれば解るはず。

>>719
ひとっことも「上手い」とか言ってませんよー？
好き嫌いにたいして、何かっかしてるの？

まあまあどなたもマタ〜リとゆこうよ。
僕712も、吉田さん、上手いっ！とは思わなかったけど、
たしかに他であんまり聴いたことのない音色というか、
音という感じはしたね。
気になって、また聴いて確かめたくなる、
そういうところがあるような気がする。

至近距離できいてみたい音

俺もビジュアル系ですが何か？

見世物ですか？

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

実力レベルがそれほど高くはない事実を承知の上で、
それでも「好きだ」と言ってくれるファン（関係者？）がいるのは、
演奏家としてある意味とても幸せな事。
でもそれも良し悪し。
そこで甘えてしてしまうと、自分の本当の姿を見失いかねない。

それで自分はいいんだーって、自らに言い聞かせてるレベルになるとやばいね

結果的に他人をも欺く事になってしまうしね

早朝からマジで辛い話で申し訳ないんだけど、
超一流レベルの演奏家でもないかぎり、
自分の実力はこれくらいで、依頼される仕事もこの位が限度、
ってわかってしまう時がいつか来るわけでしょう。
自分が演奏家をやり続ける意味というのを、
どうやって自分に納得させるのだろう？

諸君　私は直美ﾀﾝが好きだ
諸君　私は利世子さんが好きだ
諸君　私は愛ちゃんが大好きだ

容姿が好きだ　名前が好きだ　性格が好きだ　態度が好きだ
姿勢が好きだ　教養が好きだ　得物が好きだ　風格が好きだ　美髪が好きだ
東京で　北海道で　横浜で　池袋で　ｼﾝｼﾞｭｸで　大阪で　福岡で　アメリカで　ドイツで　渋谷で
この日本で行われる　ありとあらゆる直美ﾀﾝの行動が大好きだ
音符をならべた　楽譜の一斉攻撃が　利世子さんの吐息と共に　吹き飛ばされるのが好きだ
整然と組まれた美脚が　愛ちゃんの演奏でばらばらになった時など　心がおどる
直美ﾀﾝの操る　弓が　弦を踏破するのが好きだ
気勢を上げて　吼えさかるヴァイオリンから　飛び出してきた美音を　一撃で斬り伏せた時など　胸がすくような気持ちだった
前髪をそろえていない　愛ちゃんの顔が　CD屋を　蹂躙するのが好きだ
長考状態の直美ﾀﾝが　既に腐敗し掛けたクラシック界を　何度も何度も輝かせて様など　感動すら覚える
実力主義の　コンクールの最中で　孤軍奮闘する様などはもうたまらない
荒れ狂うライバル達が　利世子さんの振り回した弓とともに　風切り音を上げる弦に　ばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ
哀れな敗北者達に　得意げに音楽性を説いていた所を　想像する時など　絶頂すら覚える
愛ちゃんの計略に　滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだった優勝者の座が蹂躙され　ライバルの策略に掛かっていく様は　とてもとても悲しいものだ
利世子さんの迫力に押し潰されて　殲滅されるのが好きだ
彼女らに追いまわされ　害虫の様に地べたを這い回るのは　恍惚の極みだ

>>739
その気持ちの切り替え、良い意味での見切り、諦め、、、
凄く大切な気がする。
身の丈を自覚した上で、
変に上昇志向に凝り固まる事無く、
しがみつかず、、、
でも、けっして向上心を失う事もなく、
幸せな演奏活動を続けている人を何人も知っている。

>740
全文はないのか？
この板でこのネタ見たの初めてだなー（ｗ

>>742
それはリクエストとみなしてもよろしいのか？

諸君　私は直美ﾀﾝを　杜若の様な直美ﾀﾝを好んでいる
諸君　私に付き従うヴァイオリニスト諸君　君達は一体　直美ﾀﾝに何を望んでいる？
更なる直美ﾀﾝを望むか？　情け容赦のない　鬼の様な直美ﾀﾝを望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし　三千世界の民を悩殺す　華の様な直美ﾀﾝを望むか？

女王！！　女帝！！　女傑！！

よろしい　ならば直美ﾀﾝだ
我々は満身の力をこめて　今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
だが　この広い世界で　四半世紀もの間　音楽を称え続けて来た我々に　ただの直美ﾀﾝではもはや足りない！！

神光臨を！！　大帝を！！

我らはわずか一国勢力　千万人に満たぬクラシックｦﾀに過ぎない
だが諸君は　十把一絡げの凡人共だと　私は信仰している
ならば我らは諸君と私で　総力100万と1人の凡集団となる
我々を忘却の彼方へと追いやり　お眠りになっている直美ﾀﾝに頼み込もう
美しいの手のひらをさすって　お招きし　美しい瞳を更に輝かせ　思い出させてさしあげよう
直美ﾀﾝにサロンの味を　思い出させてさしあげる
直美ﾀﾝに我々の　恋する心を思い出していただく
天と地とのはざまには　直美ﾀﾝの音楽学では思いもよらぬ事がある事を思い出させみせる
一千人のヴァイオリニストと引き替えにしても　直美ﾀﾝを手に入れてやる

http://www.oscarpro.co.jp/profile/sumi/

この人って一応ヴィズアル系なんすかね？

>743,744
おおっ、いいねえ（ｗ
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！

奥村愛が叩かれないのは、川合や幸田と違ってある程度の力量が備わっているからなんですか？

>>747
そうかもしれん

何か２チャンの人達は勘違いしてますね。
２チャンネラーはぼくのホームページのＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
出入禁止ということにぼくが決めたのですから
ぼくのホームページに来てはいけないのです。
逆に、ぼくが２チャンネルのスレッドに来るのは自由なんですよね。

なぜならば、ぼくの方が２チャンネラーよりも上だと神様がお決めになって
いるからです。その証拠に、２チャンネルのどこへ行っても、ぼくの
「朝の海」以上の作品を書ける人がいないからです。ハハハ・・・・・。

２チャンってこの程度のこともわかんない人達の集まりなんですか？
困ったものです。

>>747
話題にもならないだけでは？

ま、悪いことは言いません。あんたら２チャンネラーに代表される
下界の凡人には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏がちょうどよいですから、
そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・

で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）には
あんたら２チャネラーには似合わない私の傑作の音楽がついていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。

時には、このスレの始めから全部通して、
じっくりと読み直してみるのもまた良いと思う。

>>750
藁

＞７４７
可愛いからでしょ。川井や幸田より全然可愛いもん！
でも演奏は下手！！テンション低すぎ、スピード無さすぎ、
チンタラ弾くなー！！

そうか、、、
奥村愛も叩かれるのか・・・
彼女ってヴィジュアル系なの？

>>755
いやあ、全体的に見たら、愛ちゃん、けっこう好評じゃないかな。
>>754が言う「チンタラ」したところが、好きな人には、
「癒し系」と感じられるわけで。
それにしても、>>754さんの書きぶりには、
単なる音楽愛好家、リスナーとしての意見とは異質なものを感じるね。

つまり悪意を感じる訳ね

＞単なる音楽愛好家、リスナーとしての意見とは異質なものを感じるね。

こういうやついるねー。特に多いのが自分もプレーヤーだから
他人を陥れたい場合。やれひけてないなどと現象面の指摘が多い。
客や評論家に広く受け入れられている評価を独断で否定する。
矛盾点を指摘すると不自然にキレる。そういうのは怪しい。

愛ちゃん、顔かわいいと思うよ
美人とは違うけど。
演奏はあまり好きではないです。
正直者です。

いなばるなはかわいいしピアノうまいです。
つーか、おまえらはここでけなしてる連中よかうまいのか？
そうじゃなかったら許さないぞ、キチガイめ、ムキー

７５４です。確かにヴァイオリンやってます。
だけれども、異質な意見とは思いません。
だって本当に弾けてないんだもん。仕方ないじゃん。
確か音コンに２位になってすぐの時の演奏で、
しかも２次予選で弾いた曲（バスク奇想曲）。恐らく散々練習したであろう曲で、
あれだけヘタクソではとても巧いなんて言えませんよ。
コンクールの演奏だって他と比べて明らかにレベルの低い演奏でしたよ。
最近出たデビューアルバムも特に変化なしで、音程も曖昧だし、
音色、表現力にかけていると思う。勿論、嫌いで言ってる訳ではなくて、
事実を言ってるだけで、ある程度音楽を聴いている人なら
分かると思いますけど・・・まだ若いし、まだまだ伸びる可能性は
あるけれど、ビジュアルで売り出そうとしてしまうのは残念だと思う。

>>761
いやあ、確かに客観的に言えることというのはありますよね。
それはきっちりさせるべきだと思う。
けどねえ、それと主観的にしか言えないこととの境界というのが
また曖昧というか、人によっていくらか違うから、
芸術の評価というか批評ってのは難しいんだよね。

それから、これはよく感じることなんだけど、
自分で楽器を演奏する人というのは、
誰かの演奏を聴いて、あ、これは技術的に拙いナ、と感じたら、もうそこで、
それ以上聴こうという興味を失っちゃう場合が多いようですねえ。
でも、僕もそうだけど、素人の音楽愛好家ってのは、
そういう音楽の聴き方はしてないんだよね。
長くなって、すみません。

ビジュアルで売ろうとする事務所が悪い ビジュアル系などとくくって商売しようとするＣＤ屋が悪い　そろに踊らされる演奏家も聴衆も悪い　それを無批判に流すマスコミも悪い

じゃー仮に、おまえらがそれらのプロ以上うまいとしても
世間の９９．９％の人はおまえらがビジュアル系と呼んでる人らより
へたなわけだから聞いてもいいんじゃないの？
需要があれば商売になるってことすらわからないのですか？
おまえらは馬鹿なんですか？

ま、それはそうかもしれん。でもだったら、更にもっと上手くて良質の演奏を聴かせてくれる人のコンサートやＣＤをこそ聴いた方が良いのではないのかな。このスレにも幸いなことにそれに該当するアーティストの名前が大勢書き込まれているから参考にすれば良い。

俺のようなまるでクラシックわからないものからするとですね
クラシック演奏者ってのはひじょうに親しみを感じにくいものなのですね
テレビはNHKしか見ず、読む本はユリイカで、見る映画はカンヌ映画祭受賞もので
日曜日には友人を呼んでドレスを着てカレーを食べるような
浮世離れした、政治家でいえば鳩山由紀夫的世界観でいきてるような
偏見があるわけです。
そういう世界観をクラシックファンは好きなのでしょうが
世間の大方はカンヌ映画祭ものよりハリウッド映画のほうが
好きなわけです。
ユリイカよりSPAのほうが好きなわけです。
カレー食べる時ドレスなんか着たら汚したらたいへんじゃないかと思うわけです。

グラマーな巨乳ヴァイオリニストとかはでもちょっと見てみたいような気がする。
ストイックな衣装（ハイネックで長袖のﾌﾘﾌﾘしてないドレスとか）
を身にまとった彼女が昂揚した表情で
その曲線を踊らせる姿を見たいなあ・・・ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
小池栄子ﾀﾝみたいなちょっと泥臭い感じのおなごでもいいし、
昔のハリウッド女優みたいな感じのもｲｲﾅｱ。
昔のハリウッド女優みたいな感じのもｲｲﾅｱ。

>>766
ハンガリーといい、アリストテレスといい、
ハンドルの名前の持つイメージと書き込みの乖離が激しいなあ・・・
思いこみ押しつけてくるばかりだし。
なんかの漁法（「釣り」の仕方）の実験か？

半田美和子　白井光子　永田峰雄　大島幾雄
石川　静　清水直子　菅野博文　池松　宏
酒井秀明　古部賢一　山本正治　吉田　将
津堅直弘　松崎　宏　

>>769
松崎裕だろが！
あと、なんでトロンボーンとテューバがいないの？
知らないんでつか？

＞７６４
「需要があれば商売になる」それが問題なのです！！
ぼくは奥村愛も高嶋ちさ子も嫌いでは無い。がしかし、２０年も前なら、
あんなレベルの人はＣＤなんて出せないはず。そしてクラシックをあまり
聴かない人が、それをイイと思って聴いてしまうのはとても危険だと思います。
勿論、彼女らのビジュアルに惹かれて、そこから段々とクラシックに
のめり込んでいくと言うメリットも確かにあるでしょう。
でもこうして何人も大して実力も無いのに、ビジュアルだけで出てこられると、
タイトル通り「ビジュアル系はもういらん！」って思います。

おいおい、高嶋なんてブサイクじゃん。奥村愛のがよっぽどかわいいしうまいよ。

奥村と高嶋、どっちが綺麗かは分からん。
ただ、奥村の方が一回り若いからか可愛く見える。
演奏は比較にならん程奥村が上だよ。

千住真理子

仲道郁代

>>771
うまいこと、問題点をまとめてるなあ。その通りですね。
>勿論、彼女らのビジュアルに惹かれて、そこから段々とクラシックに
>のめり込んでいくと言うメリットも確かにあるでしょう。
ということに本当になればいいのですけどね
（高嶋さんや奥村さんの発言を見ると、彼女たち自身もそういうことを
望んでいるようです）
でも、レコード会社の活動を見ていると、目先の収益だけしか
考えてないような気がするなあ（推定で書いてますが、間違ってたら
ゴメン）。
美人のＣＤ買った人をもっと深くクラシックの世界に引き込みたいんなら、
「何とか（レーベル名）ベスト１００」みたいなシリーズの
サンプラーＣＤぐらいタダで付けとけばいいのになと思うけどね。
名盤のカタログ程度のものさえ、ついてないんだもの、
そのアーティストのＣＤ聴いて、はいそこでおしまい、
になってしまうでしょう。

＞７７２，７７３
高嶋と奥村、どっちが美人か？どっちが巧いか？そんな事を言ってるのでは
ありません。文章を良く読んでください。ビジュアルで売ってるっていう、
単なる例えです。

>>７７６
そうそう！僕もそう思う。高嶋ちさ子は自分のこと下手だと散々言ってるし、
一応桐朋出てるんだから、己のレベルは十分に分かっている筈。
だからクラシック以外に映画音楽を弾いたり、アニメ音楽を弾いたりして、
クラシックの垣根を広げて行こうって言う姿勢は僕は好きです。
ただ、演奏家の思いとは裏腹にレコード会社の人はそんな事よりも、
売れりゃあいいって思っている。以前ＮＨＫの芸術劇場で
ビジュアル・アーティストの特集でレコード会社のプロデューサーが
「演奏はどうでもいい、あ、いや一定のレベルは必要ですが、
要は売れることが大事だ」と言っていました。
なるほど！！音楽界の為のはならんが、自分の利益の為には御もっともな
意見だなーと、ちょっと悲しくなりました。

>>777
ちょっとした間違いを指摘してあげたくらいでそこまで熱くならないでね

少しづつ話が整理されてきているようで有り難い。だんだん問題の所在が見えてきたよ。

>>778
つまり、ここで批判されているような所謂ヴィジュアル系アーティス
ト自身が悪いのではなくて、耳の出来ていない素人一般大衆を欺いて
商売しているＣＤ業者や音楽事務所、また、そのような素人騙しの価
値の低い物には金を出しておきながら、真に優れた演奏を聴かせてく
れる実力派には、やれ地味だの何だのと理由を付けては見向きもしな
いスポンサー筋が悪いという事になるのだろう。加えて言えば、批判
力を失ってしまったどころか、その片棒を担いでいる感すら有るジャ
ーナリズムも悪いという事になる。業界全セクションの意識改革、そ
して聴衆自らの「賢い消費者運動」を待ち望む次第である。

下手と公言しておきながら「練習してない」とのたまったりするのはどうかと。
聴衆なめてませんか？

誰の話？高嶋？だとしたらヒドイね(錨

ビジュアル系の方々をいいと言ってる人の中には、多分他の一流の演奏家を、
聴いた事無い人も居ると思うんです。単にメジャーだったり、
ジャケットに惹かれたり。まあそう言う素人はそれでいいと思います。
仕方が無いことですよ。初めはそんなもんです。だから僕はそう言う人には、
「いやいや、もっと凄いのが居るんだって」っていって幾つか紹介しています。

問題は結構色々聴いてる割には全然耳が成長していない人たちです。
かりに、ハイフェッツとオイストラフを頂点にして物を考えた時、
自然とランクがつく事でしょう。勿論あんな大天才と比較しては、
大半の人はカスなのですが、それでも実在していた人物ですから、
それを基準に物を考えるのは悪い事ではないと思います。
そうやって考えていけば自然とビジュアル系のレベルの低さが分かると
思うのですが・・・
勿論彼らも一定レベルで弾けてはいる。がしかし、それらの一流の人と
比較をした時にどの程度格差があるかです。その差があまりにも
かけ離れているビジュアル系の方々をさすがに巧いとは言えないのでは
ないでしょうか？勿論これは好き嫌いの問題とは別です。

死ぬほどどーでもいいよ

>>784
>問題は結構色々聴いてる割には全然耳が成長していない人たちです。
そういう人は、もうどうにもならんと思うよ。でも、その段階まで
進んどいて、そのレベルのままという人は、少数派ではないかなあ？

でね、
このスレでいうビジュアル系というのは、
いわゆるＪクラシック路線てのとほとんど重なると思うのだけど、
いまのＪクラの隆盛というのは、
ポップスの世界におけるＪポップ全盛の状況
（＝洋楽のヒット曲がものすごく少ない。
カーペンターズとかアバの曲がじゃんじゃんはやってた時代に生きていた者
には信じられないような状態です）と共通している点が多いと思うな。
要するに、アーティストに対する親しみやすさが、
大事なんだよ。サイン会でも日本語が通じるしね。

>>784
＞勿論彼らも一定レベルで弾けてはいる。がしかし、それらの一流の人と
比較をした時にどの程度格差があるかです。その差があまりにも
かけ離れているビジュアル系の方々をさすがに巧いとは言えないのでは
ないでしょうか？勿

権威主義者の発想だね。悲しい人だね。もっと勉強しなさいな。

>>783
他にいないでしょう

トーク番組で「ちょっとひいてくださいよ」と言われ「練習してないから･･･」とか、
「ヴァイオリンの話はもうでいいです（もうやめて下さい）」とか、一体なんなんだ。

>>788さん、引用する場合は全行にわたって、>をつけてください。

しかし、ビジュアル系やらＪクラシックやらといったら、
ハナから馬鹿にして口汚くののしる人も多いというのに、
>>784さんみたいに穏やかにものを言っている人を責めるのは
気の毒な感じがするなあ。

俺も784さんの述べるところには一利もニ利もあると思う。あまりにも冷静に整然と問題を指摘されて、支持したい人はかえって焦ったのだと思う。

クラシック低迷な現代だから、ビジュアル系。
CD会社もおまんま食べなきゃ生きていけないからね。

僕はＪ−クラには批判的な半面、実はそれも理解できますよ。

>>793
たなかさんﾊｹｰﾝ

低迷どころじゃないでそ。

>>781
耳の出来ていない素人一般大衆を欺いて

勿論それも問題だが。。。
もう一つ見落とせないのは、まだまだ発展途上にあり、
じっくり勉強する必要があるはずの若い演奏家を、
とにかく早く商品化する事にのみ熱心である事。
売れるときに売ってしまって、
さらに美味しそうな目新しい商品に仕立てる格好の候補が現れたら、
結局は使い捨て。
その繰り返し。

ヴィジュアル系アーティストが悪いのではなく、
彼女達（彼等）で商売している奴等が悪いのですね？！

よくわかりますた。

>>７９６
いいとこついてる！！そうそう、大体昔はそんな誰でもかれでもＣＤなんて
出せる時代じゃなかった。特にビジュアル系は若さ、色気が大事だから、
歳とってからでは使い物にならない。が、しかし音楽はある程度歳を取らないと、
成熟されない。例えば前に話しに出ていた奥村愛さんなんて、
僕は彼女が学生コンクールの中学の部で全国優勝した時から、
毎年コンクールなんかで聴いてきたけど、正直いって「まだ早過ぎる」って
思ってしまう。ＣＤはずーと残るものだからね。
昔のアーティストはその辺慎重にやっているよね。演奏家本人が、
ＣＤを出す時期をわきまえている。今のビジュアル系の人はレコード会社に
おどらされて、まだ勉強途中にも関わらずバンバンＣＤを出してしまう。

１枚か２枚かＣＤを出して、それっきり、
というケースは、「ビジュアル系」とか「Ｊクラシック」とかいう
言葉が生まれる前から、ずいぶん多いよ。
それ以後、演奏家として着実に成長して、ＣＤを出していた時期より
いい演奏をしていても、ＣＤはもう出てない人って、
けっこういるでしょ（僕の印象では、女性のフルーティスト
に多いと思う）。
こういう傾向が、ビジュアル系が盛んになってきた現在、
ますますひどくなってくるだろうとは言えるでしょうね。

個人差はあるし、声楽と器楽では違うし、楽器によっても違いはあると思うけど、30代半ばから50代半ば位までが音楽的には黄金期と思います。この年代に属する実力派がもっと大切にされてしかるべき！

最も演奏が充実しているのは
確かにその辺りの人達でしょうね！
若手の育成も大事だけど、
実力的に安定したこの年代の演奏家に、
もっとスポットライトが当たるような楽壇になって欲しいですね。

pf三輪郁

vn山本はづき

cl有馬理絵

利世ちゃんとか、これからどうなるんだろうと思う。

ＣＤ業者やマネージメントの思惑次第かな。彼らにとって商売上の価値が有るうちは商品として売られ、手先として使われる。

利世ちゃんが今デビューした意図がわからない

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ 　　まだ早えよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))
/ //////

早いな

デビューさせられたのでは？

ああいうのってスカウトなの？

でも商業主義社会が続く限り、この状況から抜け出すのは厳しいと思うね。
売れるか売れないか、それが問題。それ以外はどうでもいい、って世の中だから。
４０〜５０のオバハンは売れない。だからCDは出さない。それだけのこと。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ 　　まだ早えよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))
/ /////////

【チンコのレス】

〓〓〓〓〓
　｜〓｜
　｜〓｜
　｜〓｜
　(⌒⌒)
　 ＼／
　　〓

　【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ！
すでにいる人は超〜ラブラブ　みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります。

実力も顔も十人並みの奏者がばんばんデビューしてＣＤ出しているけれど、買い手が分散されてかえって売れなくなるのでは？

それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。

みなさん、
岡田克彦＝某カルト教団信者。
相手にするな。

　　　　　　　在岡山県の某協会被害者団体

澤畑恵美ﾀﾝ･･･ﾊｧﾊｧ

糸井裕美子ﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ

〉812は正論だがアーチスト側がそれを打破する独自の活動をしなければならない時代が来ていると思う。アーチストの甘えも大罪だね。

平山恵ちゃん萌え〜

玉井菜採さんに萌え

今週の題名のない音楽会、見た人いる？
今年を振り返る特集が面白くて見てたんだけど、
一番受けたのが＜女性ヴァイオリニスト目白押し＞っていうコーナー。
宮本亜門、千住明、高嶋ちさ子という実に素晴らしいゲストと共に、
司会の羽田健太郎とテレ朝村上祐子アナが進行するというもので、
諏訪内晶子、クリスティーナ＆ローラ、高嶋ちさ子、吉田恭子、川井郁子の順に
短いクリップが流れて、その後にそれぞれがコメントしてたんだけど、
笑顔の会話の奥に何気に毒があってすごい面白かった。
以下↓

羽田「演出家的にはこの女性の方々はどんな感じですか？」
宮本「演出家的・・・というか、あの・・・美しいと思います（笑）。
えー、というか美しすぎますよね。このクリップの作りはこれからはじめる人に、
こういう人でないとヴァイオリンを弾いちゃいけないような意識を与えるためのものなんですか？
どうですか、高嶋さん？（笑）」
高嶋「いや・・・昔の人は音楽にだけぐっとのめり込んで、
その他のことには目を向けなかった人が多かったんですよ・・・（笑）。
今は見ても楽しめるようにいろいろ着る物も考えてやるようになりまして。
でも最近になってのことですね」
宮本「昔の人は衣装やメイクとかにはまったく興味がなかったということですか？
それにしてもどんどんすごくなっていますよね、衣装が（笑）」
高嶋「でも今音大に行くと女子大生ホントにかわいい子ばかりですよ」
羽田「ということは今は演奏も上手くて見た目も美しく、でいうことなしですね。
そのうち高嶋さんには数ある洋服のコレクションの中から、
セーラームーンの格好とかして演奏してもらいたいですね」

この話はまったく脚色なし。宮本も意外と言うなと思っていたところに、
羽田のものすごい一撃（ｗ
しかも羽田、全然目が笑ってなくて偉いこと言うなあって思ってたら、
コーナーのまとめの言葉がこれで、そのまま終わっちゃって。
マジで神かと思った。

>>823 824
レポートありがとう。僕は見ませんでした、残念。
以前「芸術劇場」の情報コーナーで、Ｊクラシックのビジュアル路線を特集していたとき
（このスレの前のほうでも、この回のことに触れていた人がいましたね）
司会の宮本氏は、眉をひそめるような表情でう〜〜んとうなって、
そういう傾向に懐疑的であるという態度を明らかにしてました。
そのとき、僕も、亜門て、えらいじゃないか
と思いました門。
また、羽田氏ともども、そういう考えをストレートには言わず、
冗談ぽく言えるというところがさすがテレビ慣れしているなあとも
思いますね。

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=excellent

> そのうち高嶋さんには数ある洋服のコレクションの中から、
> セーラームーンの格好とかして演奏してもらいたいですね」

これは、神だなー。すごいよ、ほんと。
ようは、「高嶋さんの音楽は、声優の歌並みだよ」ってことだもんな。
事実だけどさ。

なんか、こう、高嶋さんの名前を見ると、ひと言悪口を言わないと
気がすまないという人が必ず現れるんだよねえ。
でも、そういう悪口はあちこちのスレでもう十分拝見しました。
けんかをするつもりはないけど、
このスレの本筋とあんまり離れてほしくないんだよねえ
（まあ、本筋があればの話ですが）。

羽田氏のセーラームーンへの愛と執着をさりげなく主張する
点が、同じくセーラームーンマニアとして断固尊敬に値するよ

>>826
こらー！野田志郎！！

>>826
野田志郎ーーーーーーーー！！！

みたよ、「題名のない〜」
高嶋さん、居心地わるそうでしたね
仕方ないか…

高橋多佳子タン萌えー

>>828です。誤解を呼ぶかもしれないので言っとくと、僕が
文句をつけたのは直前の>>827だけです。僕は>>825でもあります。
で、高橋多佳子さんの名前見て、思ったけど、
>>823で出てきた６人５組の演奏家は、フィリップス、ポニー・キャニオン、
デンオン、ワーナー、ビクターとメジャーなレーベルからＣＤ出してる
人ばっかりだよね。やっぱりマスコミで取り上げてもらうには、
会社の営業力も関係するのでしょうね（彼女たちが演奏家としてダメと
言っているわけではありません）。
高橋多佳子さんは、すごい美人だし演奏もいいけど、ＣＤは
トライエムだもんね。狭いクラシック・ファンの世界から
外へはなかなか出てゆきにくいでしょうね。

竹村浄子けっこう好きなんだけどな
顔もだけど演奏が

>>823-824っす。

>>827
それは声優に失礼じゃないか？
よく分からんが声優って職業は一応ボイストレーニングとかするんだろ？
それはそれでプロじゃないか。
高嶋は「日本で一番のヴァイオリニストです」って信じられないような嘘をついて、
外人の老夫婦を騙してストラディバリウスを手に入れたような奴なんだよ。
「どうせ日本のことなんて知らないし分からないんでそういって手に入れました」って、
笑顔で自分でテレビで語っていた。
こういうのは人間として一番嫌いなタイプ、それ以前に詐欺だろっていう話。

とりあえず高嶋がセーラームーンの格好で演奏しているのを想像して思わずﾜﾗﾀ

大嶋義実、神田寛明、一戸敦の演奏を聴きたい。

びじゅある系という枠を作ることをやめれば自然淘汰されるべ。日本人分類好きね

ゴミ箱と同義なので分類もクソもないんだが。
これだけ素晴らしい演奏が手軽に買える時代に、
なんだってわざわざどうでもいい演奏にお金を払う奴がいるのか･･･

クラシックに関して「ビジュアル系」という言葉、
ほんとに見たことある？
僕はこのスレタイ以外で見たという記憶がないんだけどなあ。

「ＣＤでーた」とか、その辺の雑誌知ってる？
あと俗っぽいものでいえば「宝島」とか。
そういう雑誌でたまに使われることがある。
なんかの雑誌で読んだが、
「育ちがよさそうな清楚で優しい感じがする音楽の先生のようなイメージ」で、
売っている人たちだそうだ。

ミクロシュ・ペレーニとミハル・カニュカのチェロが聴きたい

石川静＆ヨセフ・ハーラ　この最高品質のデュオが聴きたい

天羽明恵と大島幾雄の独唱と重唱が聴きたい

ナサニエル・ローゼンと橋本京子の最上のアンサンブルが聴きたい

日本人のホルンなら松崎裕と水野信行と吉永雅人を聴きたい

いくらいい楽器を使っても下手なものは下手
○嶋やリン○スの小池（千秋似）のようにね

そのとおりだね

中野真理と三上明子と中山早苗の演奏が聴きたい

内田光子と花房晴美と海老彰子が聴きたい

山本正治と澤村康江のリサイタルと協奏曲と室内楽が聴きたい

江口有香と玉井菜採と山本はづきと日下紗矢子と庄司紗矢香が聴きたい

川村英司と白井光子のリートとオラトリオが聴きたい

高嶋ちさ子やリンクスを聴いても良いから、このスレにしばしば書き込まれているような、本当に実力があって優れた演奏を聴かせてくれる人達も聴いてください。

利世子がいるハマーズってどんな事務所？

小倉直子さんは最高です。

↑何やってる使途？

ピアノです。音コンの審査員とかをやっていらっしゃいます。

容姿へのコメントが入る時点でへんや。関係ないやろ。そんなん一生懸命誉めてるの見るだけ、あほらしくて笑えるわ。姿はついででええ。

付き合うなら容姿。

>>855
謎

女性誌『美的』の最新号に川井郁子、上松美香、吉田恭子
さんの写真と記事あるよ。合計８頁。きれいだにゃあ。
音楽雑誌の写真とはちがって、
キレイに撮ることをひたすら目的としているからでしょうね。

>>862さま
O- 早速買いにいかねば・・・　情報ありがと。

そなモノ買うくらいなら
吉岡美穂ちゃんや優香ちゃんや竹内結子ちゃん見てオナニーしるほがイイ

岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

『美的』みつかりましぇん

んなもん買んでもエエから、もと良質な演奏聴かせてくれる人のＢＤ買うなりコンサート行くなりシレ

>>864
上級者は難しいものに挑戦するのが生きがいです。
　内田光子でいける人いますか？

↑内田光子？
中級の漏れには無理無理
負け犬の尻尾みたく
あれが股の内側にめりこんじゃう（藁

とにかく売れればいいのだ。売れれば・・・

売れてないやんけ、いう話もあるよな。
雨後の筍みたいに意味もなくポコポコ出てくるから単にウザったいだけっていう。
めざましクラシックスあたりからどうもおかしくなってきてる。
高嶋＆軽部のクラシックを身近なものにしようというコンセプトは悪くないんだけど、
中身がどうにも伴っていないから混乱に拍車が掛かっている状態。

なるほどねえ。
初心者ほど超一流のものを聴くべきでしょうね。
クラシックというものを初めて生で聴いたけど
マアマアだったよ、というのでは、ファンは増えないよね。

やはり美人はいいよ｡
最前列だと癒える

おばＱ

してみると、ＣＤ業界が悪の権化という訳だな

>>872
はじめにいいものを聞くべきだろうね。
いまの時代は海外のいい演奏のものが安価で簡単に買えるんだし、
名盤であれば図書館にだって置いてある。
高嶋のクソポップＣＤが３０００円でシェリングのバッハが１５００円なんて、
どう考えても価値が逆転してる。

賛成です。寿司にしたって珈琲にしたって、上質の物を味わって初めてその本当の良さが解るというもの。音楽も同様と思います。

age

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>876
でも実際、高嶋さんは音色と音楽性に関してはトップクラスのプロ、って感じですよ。
ただ過密スケジュールで練習時間が取れにくくて、レパートリーが増えないし、コンチ
ェルトとかもやってほしい、ってところが欠点ですけど。

昔の演奏家との値段の比較なんて、著作権があるのだから無意味でしょう。実力で評価
するべき！と思いますが。

どのような活動をしていくかのポリシーもなくて、音と音楽が荒れるに任せているのだとすれば、プロとはイエマイ。危機感感じて活動セーブするべきでしょ。本当に素晴らしいならそう助言してあげて。俺は聴いたことない。

>>880
馬鹿

>>880
実力で評価するべき！なら、なおさら高嶋はどうしようもないと思うんだが。
このへんのを買うのは一体どういう購買層なんだろうと思っていたが、
キミみたいな人たちが売上げに貢献していることが分かった。
頑張ってクラシックのよさを広めてくれ。

>>883
ずいぶんと傲慢な意見ですね。
クラシックのよさと言っても、なにもベートーベンやモーツアルトだけがクラシック
ではないですよ。アンプ・スピーカーに頼らない、生の弦楽器の艶やかな音で、しっ
とりと映画音楽を奏でるという音楽の楽しみ方だってあるのでは？
高嶋さんがシェリングのようには弾けないかも知れませんが、ではシェリングが「トト
ロ」をうまく弾けると思いますか？この答えに高嶋さんの芸術のレゾンデトルがある
のでは、と思いますが。

それに、やっぱりバイオリンは技術より音色でしょう。ストラディバリという名器を使
った高嶋さんの音色は、素晴らしいですよ。

>>884
ベートーヴェン、モーツァルトだけがクラシックでないことは確か。
トトロがクラシックでないことも確か。
つまり、別のジャンルの人をクラシックというカテゴリーで語ってはいけない、ということ。
比較するもんじゃない。この板で語られるべき人ではないのですよ。

>>８８０
＞でも実際、高嶋さんは音色と音楽性に関してはトップクラスのプロ、って感じですよ。

あ、あんた馬鹿じゃないの？？大丈夫？？ネタか？
あれの何処がトップクラスな訳？過密なスケジュールで練習が出来ないのではなく、
バリバリに練習していた桐朋時代ですら、ビリの方だったの！！
コンチェルトにしたって彼女にそれだけの力が無いだけだよ。
ソリストとしてオケの前に立つわけだから、相当の自己主張や音の張りが無いと、
オケの音に掻き消されるのがオチだよ。

なにも昔の演奏家と比較する事なんか無い。今居る、しかも日本人の
正統派の若手バイオリニストと比較してごらんよ。そんなの月とスッポンだよ！！
日本のバイオリンのレベルってあんなに低くは無いよ。
それに仮にシェリングが生きていて、もしも「トトロ」を弾いたとしても、
絶対シェリングの方が巧いに決まってんじゃん！シェリングをなめるなよ！！！

>>886は委曲を尽くした、というか実にうまいこと説明した文章ですね。
感心しました。
高嶋さんのＣＤは、生やテレビで高嶋さんの演奏を聴いて好きになった人が、
買っているんでしょうねえ。というと、
クラシック通の人たちは、
あんな演奏聴いていいと思う奴がいるのか？　とお思いかもしれませんが、
そりゃ絶対いるに決まってますとも。
僕は、けっこう、無名の演奏家が出演する無料のコンサートとかを
のぞいてみることが多いのだけど、お客さんの反応が気になるので、
じっと周りの様子を観察したり、終了後の会話などに聞き耳を立てたり
してるんですが、
たいした演奏でなくても、よかった〜〜とか言って、
けっこう喜んで聴いてる人は多いんですよね
（中には、なんだこの演奏は！！と怒っている人もいるかもしれないけど、
でも、あまり通のクラシックファンはこの種のコンサートに来ないようです）。
高嶋さんよりもはるかに劣る技量の人でも、そんなもんですよ。
ですから、高嶋さんを聴いて、すばらしい、と思う人が世の中に多数
いることは全然不思議じゃない。

長くなってすみません、>>887の続きです。
で、ここで感動したお客さんが、クラシックに興味を持って、
シェリングでも日本のすばらしい若手でも何でも、もっと本格的な
ものへと進んでくれたらいいのでしょうが、そうはならない、
というところが困った現実なんでしょう。
高嶋さんをいま番組で使っているテレビのプロデューサだかディレクターも、
いろんな演奏家を聴いてみるなんてことはおそらくやってないでしょうね、
そんな気がします。

>>884
猫に小判ってことわざ知ってる？
ストラディバリウスが泣いてるよ。

＞高嶋さんをいま番組で使っているテレビのプロデューサだかディレクターも、
＞いろんな演奏家を聴いてみるなんてことはおそらくやってないでしょうね、
＞そんな気がします。
なおさら悪と認めてるようなもんだぞ。

>>８８７
＞高嶋さんを聴いて、すばらしい、と思う人が世の中に多数
いることは全然不思議じゃない。

確かに高嶋だけしか聴いてないなら、当然一番巧いと思うでしょう。
がしかし、他の演奏家を聴けばとてもトップクラスとは言えないでしょう。
確かに一般の人のレベルってそんなもんで、当然高嶋さんのコンサートで、
「凄く上手だった」って思う人は多く居るでしょう。でも仮に彼女のCDと
一流の人のCDを聴き比べたらどうなるでしょう・・・
恐らく「高嶋ちさ子ってあんまり大したことないね」って思うはず。
私の周りの素人にも同じことをして、数人は「CD買って損した」とやっています。
クラオタでなくても結構比較する力はあるのです。ただ、分からないから、
初心者だからそこまで考えないのと、「CD出してるような人だから巧いだろう」って
いう古い考えが判断を鈍らせているのです。今の時代、実力に関係なく
CDが出せる時代ですからね・・・・

>>887と>>888
自分の書いたレスに、反応があるのは、うれしいことです。
が、残念なことにちゃんと読んでもらってないようです。
>>889さんの>なおさら悪と認めてるようなもんだぞ。
てのは意味不明だし、
>>890さんの「がしかし」「でも」を含む７、８行は、
僕が書いていることと同じことです。

>>891の続き。いまふと思いついたのだけど、
>>889と>>890は、僕を　>>880=>>884と同一人物だと
思ったのかな。ですます体で書いてある点は同じだけど、
意見の内容は全然違うでしょ。

>>889の意味が分からないか？
もっといいものがあると知りながら、
いかにもこれがいいですってスタンスで情報を流しているから悪、っていってるんだろ？
仮にも伝える側のプロデューサーやディレクターが知らないわけがないっていう話。

高嶋がどうやってストラディバリウスを手に入れたか知ってるか？
ヨーロッパの老夫婦を「日本で一番のヴァイオリニストです。譲ってください」
って騙して手に入れたんだよ。
どうせ「極東の情報なんて知らないし、どうしても欲しかったから」という理由で。
それを知っていれば、こんな人間の演奏なんて聴く気になれないけどな。

>>889
だけ、ふつうに読んだら、そらわからんわ。
>>893まで読んで、初めてわかった。
初めからわかるように詳しく書いてくらさい。
889は単なる独り言にすぎないヨ。

>>８９３
世の中には実力があっても、なかなかイイ楽器に巡り会えず、
みんなレンタルという形をとっているというのに、何たる奴だ！
そもそも高嶋にストラドは扱えないね！彼女が弾いたらストラドの
音しないよ！宝の持ち腐れ！！もっと才能ある人に譲るべき。
高嶋なんて安物バイオリンで十分さ！！！その程度の音しか出せないんだから。

僕は、善も悪もいろいろ見てきたから、高嶋さん程度のことで
カッカと怒ったりはしないけど、彼女にストラドはもったいない、
というのには賛成だね。
渡辺玲子さんのエンゲルマンは別の人のところに行ったそうだけど、
その後、どういう楽器を弾いておられるのかな。
それから、漆原啓子さんがストラドを入手されたらしいのだけど、
これは大いに喜びたいな。
彼女は、十分に実力が認められてなくて気の毒だと
僕は思うのだけど、
いい楽器を得たのを機会にもっともっと活躍してほしいな。

　 △△△△△△△　　　　　　　
　¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
¶¶¶¶¶¶¶""""""¶¶¶¶¶¶¶¶""
０００◯◯０ ＿,,,,,　▼,,,≡０◯
¶¶¶¶ ¶ ¶ 〃　＿＼　/≡≡|
¶¶¶¶ ¶ ¶ 　　〈 （・）》　(（・）〉|
¶¶¶¶ ¶ ¶　　""￣≡｜≡≡|　v V v V v V v V v V v
¶¶¶¶ ¶ ¶≡　／　... |||≡≡|　 >　キャ―――?　　　 <
¶¶¶¶ ¶ ¶ 《 　　　.ヽ　〉 ≡|　　>　はずかしィィ〜〜〜 <
¶¶¶¶ ¶ ¶ 　゛　γ⌒〜≡/ 　＜ もうあげちゃうわッ・・・<
¶¶¶¶ ¶ ¶ 　　 ..Ｌ＿」≡/ 　　　>あたしのパンティー！<
　¶¶¶ ¶ |　　　.┗━┛ | 　　　 > 今　ここで直に　　　 <
　¶¶¶ ¶　＼　　　＿≡/　　　　>　ぬいぢゃうヤツうッ！<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ 八 ﾊ 八 ﾊ 八 ﾊ 八

　／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　/　　　　　　　　 　）ああっ、もうダメッ！
（　　／~⌒⌒⌒，ぁあ…ミサイル出るっ、ミサイル出ますうっ！！
(　ξ　　 　､　　|ニッ、ニダッ、アンニョンハセヨーーーーーッッッ！！！
(6ξ--―●-●|いやああああっっっ！！工作船見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
　ヽ 　 　 　) ‥　）　　ノドンッ！ジョンイルーーーーーーッッッ…半島ッ！
　 /＼_______Д_ノ　電波アアアアアアッッッッ！！！！
　|∪　 　 ∧)　　　　ハムニダああーーーーっっっ！！！テッ、テポッ、テポドォォォッッ！！！

　|　　　　＼　金日成ッッ！！金正日ッッ、金正男ッッ！！！
　（／￣￣＼）おおっ！テポドッ！！マッ、マンッ、マンセッッ！！！テポドン見てぇっ ああっ、もうダメッ！！ハーングックーーーーっっっ！！！
忍耐イッ！限界ッ！忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！金正日、こんなにいっぱいミサイル出してるゥゥッ！
謝罪ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！賠償ォォッッ！！！

>>893
>嶋がどうやってストラディバリウスを手に入れたか知ってるか？
>ヨーロッパの老夫婦を「日本で一番のヴァイオリニストです。譲ってください」
>って騙して手に入れたんだよ。
>どうせ「極東の情報なんて知らないし、どうしても欲しかったから」という理由で。
>それを知っていれば、こんな人間の演奏なんて聴く気になれないけどな。

いいかげんなことをいうな。この程度のうそでだまされる人はいないぞ。もしこの程度のうそでだましたなら、このストラは、高島のものだね。

高嶋さんは、ストラディバリを使って、甘美な音色でアピールする。
ストラディバリを使わずに、技術力だけで勝負するバイオリニストが多いし、
またそういう演奏家が評価されやすいのがクラシックの世界。コンクールとかもね。

でも、バイオリンという楽器の原点は、技術ではなくて音色だ、と、私は思う。
高嶋さんのように音色を極める、というのはバイオリニストとしてかなりピュアな
方法論ではないか？

>>893 >>899
>>893は、どこかで高嶋さんが冗談交じりで言ったことを
本気で受け取ったのではないかな。推定で悪いけど。
しかし、彼女は一種の野生児というか野人というか、
口で言うことも文章で書くことも、むちゃくちゃというか、
そのまま受け取ったら、真面目な人は怒っちゃうようなことが
多いよね。

売れれば、彼女に引かれて、クラ界に入門してくれる人も多かろう。よいことじゃ。
売れれば、本当にすごい演奏家なんだけど売れない（売れる前）人も、ＣＤを出せるじゃろ。よいことじゃ。

声の汚い演奏家に美音を出せる人はまずいない。
ストラドがかわいそう。

>>899
ならば、どうやって手に入れたか知ってるのか？

高嶋さんの話が出ると、必ずもめるなあ。それより、
松田理奈ﾀﾝの話でもしようよ。

高嶋さんはヴァイオリンが弾けるバラドルです。
結構好きです。
テレビで見るだけだれど、トークを聞いて楽しんで、
演奏になったらトイレに行きます。

>>905
同意。
顔も実力も理奈タンﾊｧﾊｧ

（＾＾）