ルドルフ・ケンペ 2

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1 ：名無しの笛の踊り：
ＣＢＳの《グレート》復活おめでとう
良いよ

前スレ
http://music.2ch.net/classical/kako/986/986226277.html
2 ：名無しの笛の踊り：02/02/16 17:03
>ＣＢＳの《グレート》復活おめでとう

マジ？　ソースは？
3 ：名無しの笛の踊り：02/02/16 17:20
ほい
http://www.hmv.co.jp/gen/cl/fe/fe3/81.asp
4 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 11:39
やったね。メタモルフォーゼンもあるとは知らんかった。
5 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 11:48
ケンペはＲシュトラウス！
6 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 20:29
前スレにあったケンペの幻想はDiskyから廉価盤で出ている。
シェヘラザード、幻想、新世界という色物ばかり集めた２枚組。
1000円くらい。Ｄ Classics DCL706742
録音状態も良い幻想はたしかに面白い。
7 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 21:53
グレイトは買う価値あり？
8 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 22:15
たけーよ。
9 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 02:02
>>8
御意。でも裏青盤よりは安いね。
10 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 02:05
>>7
この録音の存在は何年か前にネット上の書き込みで知りました。
ケンペについて熱く語っている人たちは例外なくＣＤ化を望んでおられたので是非
一度聴いてみたいと思っています。
11 ：名無しの笛の踊り：02/02/19 14:22
チェリ前のミュンヘンPOを支えたのがこの人age
12 ：名無しの笛の踊り：02/02/19 15:16
なんかこの人の演奏きいてると、音楽の良心を感じるな。狂気とか
はったりとは無縁。添加物が入っていない素材の味を最高に引き出した
料理みたいで、精神衛生上も非常によろしい。
13 ：名無しの笛の踊り：02/02/19 17:46
Ｒ・シュトラウスは指揮者によってはずいぶん悪趣味に聞こえてしまうが、ケンペ
が指揮すると洗練された香り高い上品な音楽として聴くことができる。
ワーグナーもしかり。
14 ：名無しの笛の踊り：02/02/19 22:42
ＥＭＩの英雄復活！！
超うれしい！！
テスタメントから９枚も出るらしい（レコ芸裏４５Ｐより）
15 ：かなしいおとうさん：02/02/19 22:55
ひぇ～！
ストラヴィンスキーの火の鳥とブリテンのカップリングＣＤ（もちケンペ）
ＣＤプレーヤーに入れっぱなしにしといたら、我子のエジキにされちゃった！
裏面ギザギザ！！！（>_<）
16 ：名無しの笛の踊り：02/02/19 23:40
>>14
詳細をおしえてください！
17 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 02:02
SBT1248
ベートーヴェン英雄と序曲集　BPO
SBT1251
シューマン交響曲第１番<春>　BPO ブラ４　RPO
SBT1252
アイネクライネ、フィガロ・コジ・魔笛序曲、ハイドン交響曲第104番　PO
コリオラン序曲　プロメテウスの創造物序曲　BPO
の３枚。他に６枚がリリース予定。
http://www.testament,co,uk/
18 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 02:16
１７のリンクマチガイヨ
http://www.testament.co.uk/forthcoming.html
19 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 02:18
>>17
20 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 02:19
>>18
ありがとう。とてもたのしみです！
21 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 14:45
生まれて初めて買ったレコ芸に、ケンペの追悼記事が
のってたこと覚えています。60才で亡くなったこと、
今でも口惜しく思います。
ミュンヘン・フィルでの実況録音とか遺ってないので
しょうか？・・・。
22 ：名無しの笛の踊り：02/02/21 01:03
やはり６０歳で亡くなったカイルベルトと、非常に仲が良かったそうよ。
ドレスデンとの縁は、カイルベルトの引きだったのだそうです。２人とも
いい指揮者だったね。なんかこう古き良きドイツ人という感じで、カラヤ
ンとはえらい違いですね。
23 ：名無しの笛の踊り：02/02/21 04:17
ケンペ＆ミュンヘン・フィルの実況録音といえば
コルンゴールドの交響曲初演が聴きもの。
ＣＤ化されているが最近見ない。
青裏ではJOYのブル４、FKMのチャイコン(ミリアム・フリード(Vn))と新世界。
他にもありそうだが。
24 ：名無しの笛の踊り：02/02/21 04:27
ケンペのＲ.シュトラウス、最高。
25 ：名無しの笛の踊り：02/02/21 10:07
「ナクソク島のアリアドネ」オケの音も、キャストもいいけど
やはりケンペの上品な音づくりが良い。ただジャケットデザイン
何とかなんないですか？ＬＰのカラッチのフレスコ画をなんで
そのまま使わなかったのかな？
あとドレスデンの「薔薇の騎士」はモノラルでもいいから
発売してよ。あの銀の薔薇の主題を、オケの音を本当に
白銀の小片を組み合わせるみたいにして陶酔させてくれるのは
ケンペしかいないんだから。
26 ：名無しの笛の踊り：02/02/21 17:29
テスタメントえらい！！

ところで>23はコーンゴールドかコルンゴルトどちらかに表記すべきでは?
あれとてもいいね。
27 ：名無しの笛の踊り：02/02/23 02:38
コルンゴルトはＬＩＶＥではなかったような・・・
28 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 08:59
Tel Avivで溺れた
29 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 09:59
>>28
それってケルテス？
30 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 09:41
BBC LEDENDSのチャイ５まだかな～
31 ：２８：02/02/25 12:53
>>29 すまそ。ケルテスと勘違いしました。いやんばか。
32 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 22:52
ガイシュツならゴメソ
BBC legendsのマラ1とマラ2聴いた人感想キボンヌ。
33 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 22:53
裏青のブル４はスタジオ録音のパイレートじゃないの？
34 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 22:59
>>32
ケンペは大好きだがマーラーは好みではなかった。手堅い感じだけどね。
ちなみにヲレが2番で好きなのはクレンペラー、テンシュテット、アバド旧盤、
シノポリあたりかな。
35 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 23:14
>>34
サンクス。
漏れもケンペとマーラーはあんまり結びつかない。ディースカウとやったもの
以外にスタジオ録音してるのかな。
36 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 23:22
ケンペの「火の鳥」萌え
37 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 23:59
>>33
ARTISTSの歪みだらけの録音と同じ演奏ですが、音質はずっと良く、2楽章を聞くとスタジオ録音より一層自然でケンペらしさを感じます。
38 ：名無しの笛の踊り：02/02/26 20:57
トーンハレとのブル8・・・音の悪さにガッカリ。本当にマスターテープ使用なの？
それでも宝もんだけど、、、。誰か再リマスターしてくれい！。
39 ：名無しの笛の踊り：02/02/27 00:24
>>1
情報を目にしたとたん、不覚にも感泣してしまった・・・
１０数年待ったケンペ=ミュンヘンのグレート・・・うぅっ・・・
レコ芸に質問しても、権利関係云々らしい(数年前ね）とのことで、半ば諦めかけていた
ＳＯＮＹクラの担当者に謝意を表したい・・・
40 ：名無しの笛の踊り：02/02/27 02:31
>>32
マーラーはいけてない。特に１番。マーラーには素直すぎる。
それがケンペっぽくてユニークとも言えるが
41 ：名無しの笛の踊り：02/02/27 23:04
聴きたいけどレコードない
42 ：名無しの笛の踊り：02/02/27 23:36
祝　グレイト復活
そもそも、クラシック音楽との出会いはケンペの田園から
当時はケンペがＦＭでよく流れた。
貧乏学生だった私はエアチェックしまくった。

なぜかうれしい。
43 ：名無しの笛の踊り：02/02/27 23:56
>>32
ケンペのマーラーは確かに1stチョイスではないけど、2番のⅡⅢの優しさに満ちた演奏は至福のひとときだな。テンポ運びにマーラーっぽいそぶりがないだよなぁ。
44 ：名無しの笛の踊り：02/03/01 03:38
俺はＥＭＩの英雄とＢＢＣのチャイ５が嬉しい。
45 ：名無しの笛の踊り：02/03/01 05:38
牧場に木が一本、木漏れ日が。
プロデューサー、ハンス・リヒャルト・シュトラッケ。
エンジニア、ヘルムート・コルベ。
録音、１９６８年５月２２日、２７日。
門馬直美の解説であった。
46 ：名無しの笛の踊り：02/03/01 08:09
ケンペは純音学的で誠実だけど、スケールが乏しくカリスマがない。
大指揮者じゃないなあ。
47 ：名無しの笛の踊り：02/03/01 08:18
カリスマ？そんなものは商業主義が作った幻想にすぎん。
フルヴェンやカラヤンもそうだし、最近のチェリやヴァントのブームだってそう。
カリスマにこだわる奴はケンペを聴くべきではないね。
48 ：名無しの笛の踊り：02/03/01 23:35
ケンペとの出会いは30年前ＢＰＯとのブラ１でした。とても重厚な演奏で今でも
特別な盤です。これほどの指揮者をＢＰＯはなぜ放っておいたのか。
彼の演奏は効果をねらったり、勿体つけたりするような押し付けがましさがなく、
ただ一途に音楽に奉仕している。そんな感じがします。ひたむきに突っ走るブラ2。
沈み込むこむような歌い口で始まるドボ８。オケが人間的な表情を聞かせる
ブルックナー。彼の演奏にはいつも心象風景がふっと浮かんできます。
49 ：名無しの笛の踊り：02/03/02 03:03
ＢＢＣのチャイ５買ってきた！！
ペイエとのドビュッシーもｲｲ！!!(･∀･)ﾓｴ!!
50 ：名無しの笛の踊り：02/03/02 08:49
1972年のミュンヘン五輪でテロがあり追悼のエロイカの葬送を指揮したのがケンペ
この年、ケンペは来日するはずだったが病欠
古くからのエアチェックファンに聴くと以下のがステレオで放送されたそうだ
１９６７．バイロイト．ローエングリン
１９７３頃　プィッナー　バイオリン響
１９７４　バイエルン．サロメ全曲
１９７６　ストックホルムフィルでエロイカとシベコン、クレーメル
あと１９７２頃、詳細不明でロイヤルフィル　いずれもＣＤは無いと思う
51 ：名無しの笛の踊り：02/03/02 09:04
コルンゴルト(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
52 ：名無しの笛の踊り：02/03/02 11:13
>>48
BPOのブラ1、これはいいですね。稀に見る理想的な演奏だと思う。
53 ：名無しの笛の踊り：02/03/02 12:26
この人の音楽って犬も食わないつーか、イヌのへ、犬屁゜
昔で録音が貧しくて良かったね、いまや想像力豊かな支持者がついた・・・
54 ：名無しの笛の踊り：02/03/02 12:34
今更ながら「指揮者ケンペ」、図書館で借りて読んでる。
資料集、という感じだね。読みやすいけど。
55 ：名無しの笛の踊り：02/03/02 20:48
>>45
それＬＰ時代のオリジナルですね。招き猫でもそのジャケ写希望者多かったですよね。
56 ：名無しの笛の踊り：02/03/02 22:11
>>53
本物の音楽が聴きたけりゃ、ルドルフ・ケンペ！！
57 ：名無しさん：02/03/02 22:19
>>53
イヌの屁でケンペ？

つまらん。出直してこい！
58 ：名無しの笛の踊り：02/03/02 22:24
ローエングリンはどう？
５１年のも出てるみたいだけど。
59 ：名無しの笛の踊り：02/03/02 22:26
>50

プフィッツナー以外は全てCDででてるよ～ん。ただ裏が青い盤だけど。
最近もドレスデンとやったウェーバーの交響曲、トリスタン前奏曲、運命って
いうのもでたね。
60 ：うひょ吉：02/03/03 22:45
今さらだが、ケンペのグレートは一刻も早くCDで聴きたい。
ＬＰは持っていたが、プレイヤーがないので……。
あの演奏はわしの青春の想い出じゃ。
61 ：名無しの笛の踊り：02/03/04 23:27
グレート発売は来月？
62 ：うひょ吉：02/03/06 00:00
＞61
４月24日らしい。
63 ：名無しの笛の踊り：02/03/07 07:54
英雄早く聴きたい
64 ：名無しの笛の踊り：02/03/07 19:01
ケンペのブラ全もっと安くしてくれや！
65 ：モチカネ：02/03/07 23:57
オメーラ安けりゃいいのかよ！
だいたい今のCD安すぎ。
ＬＰ時代に育った漏れにしてみたら芸術性すら安っぽくみえらあ。
ある程度の金を出して買って聴いてこそありがたいってもんだ。
そのへんの機微がわからんやつはクラシックなんてきくんじゃねえよ。
66 ：名無しの笛の踊り：02/03/08 07:26
わたしは、安くてもケンペは丁寧に聴きます。
67 ：名無しの笛の踊り：02/03/08 09:14
私はケンペは安いので最低3セットは買っています(大嘘)
Testamentはあまり安くない...
68 ：名無しの笛の踊り：02/03/09 05:15
age
69 ：名無しの笛の踊り：02/03/09 07:49
ケンペは昔からいいなあと思っていたけど、最近ベートーヴェンやブラームス
の交響曲全集を買ったら録音悪すぎでがっかりした。
シュトラウスはまあまあなんだけどな。
70 ：名無しの笛の踊り：02/03/09 11:11
>>29
たしか同じ年に亡くなったから混同してんだろう。
71 ：名無しの笛の踊り：02/03/09 12:24
SCRIBENDIUMは誰か音のわかった奴を呼んでくれ
72 ：29：02/03/09 12:28
>>70
ケルテスは１９７３年没、ケンペは１９７６年没。
同じ年になくなったのはフランスのマルティノン。
73 ：名無しの笛の踊り：02/03/09 17:20
ケルテスとケンペを間違えるやつってはっきり言ってアホだな。
はじめがケだとみんな同じだと思っちゃうんだろうなー。
74 ：名無しの笛の踊り：02/03/09 18:35
パウル・ファン・ケンペン
75 ：ケムペ：02/03/10 11:53
>71
SCRIBENDIUMって何？
76 ：名無しさん：02/03/10 13:09
わしもケンペのグレート早く聴きたい。久しく廃盤じゃけんの。
ＬＰは持っていたんだ。
77 ：名無しの笛の踊り：02/03/11 19:36
>>75
ブラ全(MPO)、運命＆新世界、デュッセルドルフライヴ、ブル４、５を復刻したレーベル
ちなみにSCRIBENDUM
http://www.hmv.co.jp/Product/ae.asp?artistcode=500000000000133
78 ：名無しの笛の踊り：02/03/12 22:20
ＢＢＣとのチャイ５はどう？
オルフェオから出ているバイエルン放送のやつと似たりよったり？
79 ：名無しの笛の踊り：02/03/14 02:28
age
80 ：名無しの笛の踊り：02/03/14 02:30
ケンペageか・・・・・・・
81 ：名無しの笛の踊り：02/03/14 02:35
ﾀﾞﾒﾅﾉ？
82 ：名無しの笛の踊り：02/03/14 08:41
犬屁゜と犬婦が指揮者とピアニストで違うつーのはわかるけど
犬篇って指揮者いなかったけ？
83 ：名無しの笛の踊り：02/03/14 08:43
パウル・ファン・ケンペンね、
います。ＬＰ時代、「エロイカ」なんか、
けっこう評判だったような記憶が。
84 ：名無しの笛の踊り：02/03/14 08:46
ブルックナーもＣＤが出ているよ。しかもミュンヘンフィル
85 ：ケムペ：02/03/16 00:09
ミュンヘン・フィルってうまいのか？
86 ：名無しの笛の踊り：02/03/16 00:16
下手
87 ：名無しの笛の踊り：02/03/16 23:33
ＭＰＯ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＢＰＯ
88 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 00:42
BPOとのブラ１は、感極まったのか、３，４楽章がアタッカでした。（LPでだと、
はっきりわかりましたよ。）録音でもここまで鬼気迫る演奏ができるんですね。
またそれだからこそ、歴史的名盤として、４０数年経っても売られ続けているん
だなあ、と今更ながら、感慨を新たにしています。
89 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 16:52
ＭＰＯのブラ1はクラリネットの音色に違和感を感ずるが、録音のせいかいな。
90 ：名無しの笛の踊り：02/03/18 21:01
ＢＰＯとのブラ３もいいね。
91 ：名無しの笛の踊り：02/03/20 00:04
早く聴きたい＞グレート
92 ：名無しの笛の踊り：02/03/20 00:06
ユニオンで13ACを買え
93 ：名無しの笛の踊り：02/03/20 00:22
TESTAMENTからBOXがでるね。ベルリンフィルとやったシューマン「春」とかバッハの管弦楽組曲とか
粗悪な音源のCD化しかなかったものは、期待したいのだけれど。
94 ：名無しの笛の踊り：02/03/20 07:11
ボックスなの？
新星堂とかぶるのは、いらないんだけど。バラ売りきぼんぬ
95 ：名無しの笛の踊り：02/03/20 08:13
ケンペの「ラインの黄金」抜粋のイギリス盤ＬＰにGerman state Opera Berlinと
あるが、これはシュターツカペレ・ベルリンのことでしょうか
96 ：名無しの笛の踊り：02/03/20 10:45
犬屁゜ぷぅ～～・・・
97 ：名無しの笛の踊り：02/03/21 19:44
●1959
　　ケンペ／シュターツカペレ・ベルリン「ラインの黄金抜粋」[EMI] (Les introuvables du Ring)
98 ：名無しの笛の踊り：02/03/21 20:24
TESTAMENTの１３枚組みＢＯＸならＨＭＶに予告が載っていて曲目を見た
けれど、かなり高価になるんじゃない？たぶん１８Ｋくらいかな。
ちょっと手が出ないよね。ボーナスＣＤの曲目もまだ発表になっていない。
99 ：名無しの笛の踊り：02/03/22 10:10 ID:C2L9trxi
>>98　それでも買うのがケンペファンです。まぁバラでも出してくれることを望みますけど。
100 ：名無しの笛の踊り：02/03/23 00:46 ID:lP4OQuCV
100ゲット。
101 ：名無しの笛の踊り：02/03/23 04:10 ID:r9ajzitU
１８ＫＩＮ
102 ：名無しの笛の踊り：02/03/23 23:44 ID:AJHTSFp6
ケンペで思い出深いのは、レハールの｢金と銀」がとってもよかったということ。
別にド派手に管弦楽を鳴らすわけじゃないけれど、各パートの音色や音量が充実していて、
そうしてバランスもいいし、音楽の流れや見通しもよかった。
きいているうちに、「音楽表現として正しい｣と思えるような演奏だった。
103 ：名無しの笛の踊り：02/03/24 04:35 ID:???
ＳＫＤですか？
104 ：名無しの笛の踊り：02/03/24 07:07 ID:???
>>103
ヲレはWPHのほうが好き。これたまらないねぇ。
105 ：顔も名前も出さずに毎月１００万円：02/03/24 07:36 ID:QfxcOsuc
　　　　
Future-Web（フューチャーウェブ）登場
なんと10,000円単位の収入　　　　

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106 ：名無しの笛の踊り：02/03/24 08:05 ID:99tJ5rfU
>>104
ケンペが例外的に「気に入って聴く自分の録音」ってやつだね。＞WPHとの金と銀
自分はSKDの方が好きだけど。より渋くて重みがあるので。
107 ：名無しの笛の踊り：02/03/27 19:04 ID:kkYv8oRI
age
108 ：名無しの笛の踊り：02/03/30 01:43 ID:vSPQxL5.
ごめんあげさせてくれ　なんとかグレートが出る日までは・・・
109 ：名無しの笛の踊り：02/03/31 01:25 ID:.Azd5TO.
＞108
まったくだね。ちゃんと店に並ぶまでは信じられない……
110 ：名無しの笛の踊り：02/04/03 01:27 ID:F9NiAPAE
やべえ、あやうく消えるところだったじゃんage
111 ：名無しの笛の踊り：02/04/04 01:35 ID:MiEEuXBM
正統派ケンペ万歳
112 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 00:24 ID:FPb/nm4g
グレートまだかな～
113 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 18:56 ID:.FDCcRGI
diskyからでているベト全集だけど、バスのブーストがあったり音が渇き気味で
余韻がなかったり少々失望。前に出ていたセラフィム盤のほうがずっと良い。
114 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 22:33 ID:nqKTGq3M
>>112
私は最寄りのお店に予約を入れました。
115 ：名無しさん：02/04/06 22:35 ID:???
ケンペのグレートはグレートな演奏。

ベタなギャグでスマソ。
116 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 22:35 ID:nqKTGq3M
>>113
私はベト７を聴き比べた感じでは、diskyのほうが、管楽器が朗々と鳴っていて気
に入りました。セラフィムは音が平坦な感じだったと思います。
117 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 23:59 ID:???
>>106
＞「気に入って聴く自分の録音」
そうなんですか? そーすきぼんぬ。
118 ：名無しの笛の踊り：02/04/07 07:14 ID:dLXLY2Uk

高校生の頃、ケンペの死を知ったときは、衝撃だったなー。
あと１０年長生きして、デジタル録音残していれば、
現在の評価は、さらに上がったことだろう。いまさらながら残念だ。
119 ：名無しの笛の踊り：02/04/07 13:27 ID:jhq9fhzs
>>82
「ケンぺはケンプの複数形」と、むかし何かに書いてあった。
120 ：名無しの笛の踊り：02/04/09 05:31 ID:hKzxXq0k
テスタメントまだかな～
http://www.testament.co.uk/forthcoming.html
121 ：名無しの笛の踊り：02/04/12 11:02 ID:koBVdUgY
ケンペあげ
122 ：名無しの笛の踊り：02/04/12 11:04 ID:???
グレートまだかな～
123 ：名無しの笛の踊り：02/04/13 09:47 ID:???
タワレコ購入特典
ベルリンクラシックスのリハーサルCD
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfLayoutA.jsp?DISP_NO=002102000000
ｾｺｲ
124 ：名無しの笛の踊り：02/04/16 00:26 ID:IT20ZYwQ
これベルリンクラシックスと全くおんなじ？　
125 ：123：02/04/16 08:13 ID:naxlcsRM
>>124
詳細不明
曲目は完全に同じでは?
126 ：名無しの笛の踊り：02/04/17 00:34 ID:5L0GHhgs
「グレート」、借りてきて今聴いてるところ。
うん、なかなか良いね、これ。
127 ：名無しさん：02/04/17 00:43 ID:D5B5PXGQ
>>126
ケンペのグレイトは4/24発売なのでは？
128 ：126：02/04/17 00:55 ID:5L0GHhgs
だから買ったんじゃなくて借りたんだよ。
129 ：名無しの笛の踊り：02/04/17 07:25 ID:VLLobRVQ
あと一週間　ﾜｸﾜｸ
130 ：名無しの笛の踊り：02/04/18 00:50 ID:???
>>126>>128
CBSのクラシック大全集系LPセットに入ってたな、そういえば
131 ：名無しの笛の踊り：02/04/18 00:53 ID:???
ケンペのマイスタージンガー最高。
132 ：名無しの笛の踊り：02/04/18 01:00 ID:zJsZRRaQ
以前MYTOから出ていた51年のマイスタージンガー（オケはドレスデン）
がリマスターでGebhardtから出たみたい
今日店頭で見たけどEMIと比べてどうかな？
133 ：名無しの笛の踊り：02/04/18 01:03 ID:???
ＥＭＩよりはいい！
134 ：名無しの笛の踊り：02/04/18 04:47 ID:???
マジっすか！　早速ゲットするとしよう
135 ：名無しの笛の踊り：02/04/19 20:33 ID:oeBVFHSc
あと4日　ﾜｸﾜｸ
136 ：名無しの笛の踊り：02/04/20 07:09 ID:g0yZeXQo
グレート　おりじなるじゃけにしろや・・・
137 ：名無しの笛の踊り：02/04/20 07:56 ID:???
>>136
激しく胴衣。
138 ：名無しの笛の踊り：02/04/20 20:35 ID:nQFOUW8.
>>136-137
折れも禿しく同意。
SONY担当者殿
出してくれて感謝感激。
ただ、やるならモト徹底的にやってくれ。
タノム。

(LPのオリジナルジャケ
探すの難しかったのｶｼﾗ.....)
139 ：名無しの笛の踊り：02/04/20 20:54 ID:xvdp5q12
>>64
たしかにＭＰＯとのブラ全はベト全と比較すると馬鹿高いね。遺族が高額な
著作権を主張したことでこの価格になったとか。ほんとうに早く廉価盤に
なって欲しいね。スター指揮者のファンにはそれなりに支出してもらって
地味な実力派指揮者の再発盤は廉価で誰もが容易に購入できるが理想だと
思う。
ポイントがたまっていたので、わずかばかりの金額を追加支出して馬鹿高い
ブラ全とブル８と引き換えて、今聴き始めたところ。
　ブラ全を試聴しき終えたところだけれど、期待に違わず、美しい演奏です。
廉価盤になったら是非購入してください。ブル８が始まったところだけど、
これはどうかな。
140 ：名無しの笛の踊り：02/04/21 02:54 ID:z9.pVrv.
シューベルトの長大交響曲は個人的にはあまり聴きたい曲とは思えない
けれど、セルのスレでSony Classicalをヨイショする記事が出ていたの
でコメントさせてください。

＞ソニーさんもこのCDは採算度外視で無理やり出したと聞きました。

日本公演のライヴ録音だそうだけれど、録音機材を持ち込んで忠実な音を
記録することには相当なコストがかかるのは理解できる。しかし当時の
音源をＣＤ化することに「採算度外視」を云々するほどのコストがかかる
ものなのでしょうか。ましてＳＯＮＹは放送局向けの映像・オーディオ機器
を手がけているメーカーですから、DutttonやNaxosのようなマイナーレーベ
ルが機器に投資しなければならない事情とは異なっています。
今回の９番もケンペの遺族のエージェントが再発盤著作権の競争入札をして
落札したのが Scribendum ではなく、Sonyだったというところなのではない
でしょうか。遺族にしてみれば、ＥＭＩ音源のベト全が廉価盤としてよく
売れているのに著作権料がたいして入ってこないことに懲りて、高く売り
つけようということなのでしょう。Scribendum３枚組のブラ全やSommの
２枚組ブル８の価格（前者3780円、後者2711円）を考えると、今回の
９番をSonyが1900円で出していることにそれほど感謝するに値しないの
ではないかな。メジャー・レーベルなりに販促に積極的でケンペの演奏を
普及させてくれる点では感謝に値するのかもしれないけれど、個人的には
ケンペはマイナーのままでよいから、廉価に誰にでも手にできる方が
好ましいとすら思えます。Scribendumはまだしもブル４・５を1000円以下で
出している点で良心的とさえ思えます。
141 ：名無しの笛の踊り：02/04/21 06:00 ID:tFzDol92
>今回の９番もケンペの遺族のエージェントが再発盤著作権の競争入札をして
>落札したのが Scribendum ではなく、Sonyだったというところなのではない
>でしょうか。

ＣＢＳ音源なんだけどなーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
レコ芸読んでみ。苦労話がのっとる。

あと裏ジャケはオリジナルジャケ。
142 ：名無しの笛の踊り：02/04/22 00:52 ID:fr0ZFddQ
agete
143 ：名無しの笛の踊り：02/04/22 01:15 ID:jV1aOIuE
立ち読みしてきましたが、ドイツ人の録音技師に依頼して米国ＣＢＳで
マスターテープを見つけてもらったというだけで、Sony,Japanの担当者
がさほど苦労したとも思えません。セルの日本公演の復刻もＮＨＫの粗悪な
録音テープを起こしたというだけで、オーディオ機器メーカーでもある
Sony,Japanが採算度外視で無理やり出したというのはおこがましい感じが
します。誇るべきはＮＨＫの粗悪なテープから、それなりの品質の音を
蘇らせた技術力なのでしょう（尤も未聴なので果たして満足の行く音質なの
かは未確認）。
144 ：名無しの笛の踊り：02/04/22 07:40 ID:6Yj..sp.
>ドイツ人の録音技師に依頼して米国ＣＢＳで
>マスターテープを見つけてもらったというだけで、Sony,Japanの担当者
>がさほど苦労したとも思えません。

まあここは禿しくドゥイエだね。
僕なんかは素直にあのグレートがＣＤで聴けるのが嬉しい。
でＣＤ化されたんはSonyのおっちゃんの仕事なので感謝。
145 ：名無しの笛の踊り：02/04/23 05:52 ID:op6EFcqo
グレート、もう今日並ぶだろ。買うぜ！
146 ：名無しの笛の踊り：02/04/23 07:21 ID:49MMRRQk
>>140

こうした放送音源のCD化の場合はだいたい１回の放送に対してしか契約がなされていないので、
CD化をする場合は基本的には演奏家に対する著作権が発生します。特にアメリカのオケの著作権
はかなり高額になる場合が多く、今回はクリーヴランド管はかなりふっかけてきたと聞きます。
あの時の公演は他の演奏も記録が残っているようなのですが、最終的にはあれしかだせなかった
ということのようですよ。残念ですが。
147 ：名無しの笛の踊り：02/04/23 11:56 ID:EKAwZk.Q
＞かなりふっかけてきた
　金満日本人の足元を見られているようで寂しい話ですね。イタリアの
マイナーレーベル aura も６０年代の放送用ライヴ録音をかなりの数を
出していますが、日本のウェブショップで購入しても、９００円もしな
いのを見ると、こうした放送局に残されたテープの復刻はイタリアのよ
うな欧州の伝統のある国々に任せた方が良いように思えます。Ｓｏｎｙ
は高くふっかけられても何でも飲んでしまうとたかをくくられているとは。
148 ：某スレの36：02/04/23 14:13 ID:???
ｼｸｼｸｼｸｼｸ…(;＿;)
149 ：名無しの笛の踊り：02/04/23 21:17 ID:GvnF6t.c
グレート買ってきたよ。音が素晴らしくよいね。CD化大成功！
150 ：名無しの笛の踊り：02/04/23 22:12 ID:???
　　　↑
マジっすか？
151 ：名無しの笛の踊り：02/04/24 01:19 ID:XwPfeZJE
漏れも買った。３枚とも。
……ヤバイっすよ！　マジ音いい！
チャイコのｐコン、すげえ切れ味だ！
152 ：名無しの笛の踊り：02/04/24 01:36 ID:IlCkL3oI
>>149
Ｄｉｓｋｙから廉価で出ている５０年代末から６０年代初頭のＥＭＩ
音源の彼の幻想交響曲やシェヘラザード、あるいは新世界を聴いて
ごらん。音の良さには驚くに当たらない。むしろ当時のＬＰを当時
のヘボい当時のアナログ再生装置で聞くよりも遥かに音の深みと
拡がりを実感させてくれるのではないかな。
　幻の小池レコードよりも、保存の良いマスターテープから復刻
されたＣＤ音盤ははるかに音質が良いという一例だと思っています。
153 ：149：02/04/24 15:38 ID:/eo3.Za6
>150 マジっすよ！
>152 アリガト、今度聴いてみます。

元の録音が良いにしても、今回はリマスタリングが大成功。これがﾏｽﾀｰﾃｰﾌﾟの
音か！と思えるくらい。おかげで両翼配置の妙や、木管の呼応する様などｹﾝﾍﾟ
の魅力が存分に楽しめる。
CD化を待っていた人は感激するんじゃないかな。
154 ：名無しの笛の踊り：02/04/24 17:04 ID:???
>>143-144
テロ事件の影響でマスターテープのあるアメリカへ自分らは行けないから、代わりにドイツ
から技師を行かせた、とか書いてある。普通に読めば、危険なところや大変なところはドイツ人
技師にやらせといて、最後のとこだけSony,Japanがさらってった、て思えるんだけど。
苦労話どころかヒドイ話じゃないのか？
155 ：名無しの笛の踊り：02/04/24 17:36 ID:dL2j.L/M
＞＞誇るべきはＮＨＫの粗悪なテープから、それなりの品質の音を
蘇らせた技術力なのでしょう（尤も未聴なので果たして満足の行く音質なの
かは未確認）。

もとのマスターがよくなかったらどうにもならんよ。
156 ：名無しさん：02/04/24 20:39 ID:???
ケンペのグレイト早く聴きたいけど、ＧＷ前で仕事が忙しい。
ＣＤ屋に行く暇がないよー。

今、会社からカキコしてます（ﾜﾗ
157 ：CD：02/04/24 23:44 ID:iFnL.Y7M
久々に萌えた！萌え燃えにモエタッ！これぞホンマモンの『グレートッ』やっ！！！
シューベルトはスケールのみ」追求したんとチャウッ！！
ベートベンの交響曲も凌駕せんとする迫真性をも追求したんや！
特にこの演奏のフィナーレはそれを十全にあらわしとる。と漏れは思ふ。
一気に２回、全曲を繰り返して聞いた。あ～～すっとした。
漏れはこれ以外のグレートは、もう要らんっ！！
158 ：名無しの笛の踊り：02/04/25 12:20 ID:k1DR5Nv.
グレートはグレート！！(o^ｰ')b
159 ： ：02/04/25 12:31 ID:???
ここまではソニークラシカルの提供でお送り致しました。
160 ：名無しの笛の踊り：02/04/25 20:56 ID:???
>>157
大絶賛だな。騙されたと思って俺も買ってみるか(w
161 ：名無しの笛の踊り：02/04/25 21:01 ID:zRKd8gTo
むしろメタモルフォーゼンが。
162 ：名無しの笛の踊り：02/04/25 21:02 ID:4ligmAoQ
>>160
漏れ、ケンペあまり好きじゃないけど、両翼配置は面白かったよ。
でもグレートは海賊くんのベーム/ウィーンが一番じゃ。
163 ：名無しの笛の踊り：02/04/26 09:09 ID:Fy4h7xNw
>>162
ベーム/ウィーンのグレート　どのグレート?
METEOR？　KB FUN CLUB？　KB COLLECTION？
164 ：名無しさん：02/04/26 09:11 ID:???
おいらは輸入盤が出たら買うつもり(w

てか、そもそも輸入盤は出るの？＞タワー関係者
165 ：名無しの笛の踊り：02/04/26 13:00 ID:uy1RHVo6
>164
なんでタワー関係者に訊いてるのかわからないけど。。。
輸入盤は無いみたい。「日本独自企画」とのこと。
この前の「セルの東京ライヴのシベリウス」みたいな感じじゃないかな。
166 ：名無しの笛の踊り：02/04/26 23:20 ID:???
んだよ、輸入盤は出ないのかよ。国内盤は高いしなー。
ケンペのグレイトは聴きたいしなー。

んだよ、出ないのかよ。ムカツク！
167 ：名無しの笛の踊り：02/04/26 23:24 ID:???
>>166 高いけど、こればっかりは買う価値あると思うよ。
こんなに存在感のあるディスクにお目にかかることは、そうないと思う。
168 ：名無しの笛の踊り：02/04/26 23:41 ID:???
>>167
ほんと、いかにもケンペらしい颯爽とした名演ですね。
ちょっとだけ聴くつもりでいたのに、もうフィナーレ！快進撃！
169 ：名無しの笛の踊り：02/04/27 01:00 ID:qwKGAk6M
>>163
KB COLLECTION
170 ：名無しの笛の踊り：02/04/27 01:07 ID:mgEAcHxg
>>167
そうそう。
安いからって大量に買い込んで封も切らないまま、というのより、
ちょっと高いかなというCDの方が大事にしっかり聴けたりする。
ケンペのグレートはそれだけの値打ちがあると思われ。
171 ：名無しの笛の踊り：02/04/27 01:16 ID:CWCMvJXw
>>167
そうか、そんないいいのか。
このまえブルの４，５番聴いて意外と言っては何だが結構良かったからな。
聴いてみよう。
172 ：名無しの笛の踊り：02/04/27 01:18 ID:???
>>170
>安いからって大量に買い込んで封も切らないまま

ﾜﾗﾀ。俺の場合、ブリリアントがそうだな(w
173 ：名無しの笛の踊り：02/04/27 11:30 ID:2MpgigBc
響きの重量感もキレもあるのに軽さを感じる演奏
ベタボメはしないが、おいらはケソペファンなので買った。
ケソペファンかグレートファンなら買い。
それ以外なら
174 ：名無しの笛の踊り：02/04/27 14:12 ID:???
無理に買わなくても良い。
175 ：名無しの笛の踊り：02/04/27 23:20 ID:???
>>174
同意。折れ様が買う
176 ：175：02/04/28 17:41 ID:???
買ﾃｷﾀyo!
177 ：名無しの笛の踊り：02/04/29 16:08 ID:LQ0cQzjk
どうよ？＞176
178 ：名無しの笛の踊り：02/04/29 19:55 ID:UYxul3d.
何がよ？＞177
179 ：名無しの笛の踊り：02/04/29 21:14 ID:???
最近、ケンペの未ＣＤ化音源のＣＤ化が急速に進んだね。
SCRIBENDUM、TESTAMENT、Sony Classical

これで、ほとんど出尽くしたんじゃないか？
180 ：名無しの笛の踊り：02/04/29 21:34 ID:lHs581Zo
英雄の生涯（ＢＢＣ響）・・以前BSで放送したとか。ドレスデンシュターツカペレとの未発表録音はないのかな。
181 ：175：02/04/30 11:28 ID:???
>>177
良い。MPOらしい外向的な音もケンペのノリの良い指揮ぶりも気に入った
が、しかし、あの残響過多な録音だけは何とかならないもんか?? 萎
182 ：名無しの笛の踊り：02/05/01 15:11 ID:???
まだあると思うなあ。ＢＢＣにもありそう。
183 ：名無しの笛の踊り：02/05/01 18:30 ID:wmOgUFE2
>>180
あれは確か桶はＲＰＯﾀﾞﾀﾄｵﾓｳﾖ！
桶はあまりうまく無いけど、
ケンペ先生の棒(端整の一言！)が
拝めてﾄﾃﾓﾖｶﾀﾖ!
184 ：クリングゾル：02/05/01 19:28 ID:YHE0p75w
コヴェントがてーんのリングとかメトのトリスタンとか出て欲しい。
バイロイトのローエングリンもステレオで。
185 ：名無しの笛の踊り：02/05/01 21:14 ID:4pjFW4ko
グリーグの協奏曲は聴いたことあり名演と知っていたので買ったけど
シューマンの協奏曲は萎えた。
チャイコの協奏曲も駄演でしょうか？
186 ：名無しの笛の踊り：02/05/02 12:43 ID:PYYLt16o
若造フレイレだし。音楽の方向が違う　おバカ
187 ：名無しの笛の踊り：02/05/02 23:42 ID:???
>>186
ネルソン・フレイレはデッカと契約したんだってな。
今聴くならアルゲリッチよりも良い。マジで。
188 ：名無しの笛の踊り：02/05/03 00:01 ID:89AMBpDM
グレイト聞いた。
いいねえ。
演奏も音も。
189 ：名無しの笛の踊り：02/05/03 00:01 ID:jbzBSYEc
>>186
シューマンの失敗はフレイレによるものというより、ケンピのせいだな。
オケの響きなんかスカスカじゃん。
190 ：名無しの笛の踊り：02/05/03 18:44 ID:0sAfTZEA
ケンペに超○○を期待すると駄目。
平々凡々な指揮者だからね。
191 ：名無しの笛の踊り：02/05/03 19:24 ID:r0vyv95I
>>190
チョト言いすぎだろうな。
192 ：名無しの笛の踊り：02/05/03 20:44 ID:DJhY8R1w
平々凡々にあらず。かといって、エンターティナーにあらず。
バレンボイムはケンペをことの他崇拝してるそうな、、。
193 ：名無しの笛の踊り：02/05/03 23:38 ID:E.sLCSGc
好きな人だけ好きならいいんでねえの
194 ：名無しの笛の踊り：02/05/04 13:44 ID:xfP/tBDY
蓼食う虫も好き好き
195 ：名無しの笛の踊り：02/05/04 19:17 ID:???
ケムペはタデかえ？
196 ：名無しの笛の踊り：02/05/04 19:56 ID:???
このｽﾚアホのすくつだよね！　　　
197 ：名無しの笛の踊り：02/05/06 11:52 ID:efa3deYE
グレート売り切れてた・・・ｳﾂ
198 ：名無しの笛の踊り：02/05/06 12:02 ID:???
タワーで凄くいいグレートが流れていたんで、誰だろう？って思ったらケンペ
だった。HMV行ったら村治が流れてた。

少しだけタワーが好きになった…
199 ：名無しの笛の踊り：02/05/07 08:36 ID:???
ケンペのオススメは？
200 ：名無しの笛の踊り：02/05/07 10:53 ID:???
>>199　たとえば、ベルリン・フィルとのエロイカ。テスタメントからリリース予定。
201 ：名無しの笛の踊り：02/05/07 20:47 ID:qwyV1Qig
>>199
個人的な好みでいえば、ライブなら、Orfeoのベト８＆チャイ５に、
ハイネマン基金コンサート、BBCの奴ではプロムスと最後のブラ４。
前二つは気力・体力充実したケンペの演奏の見事さ、最後の
ブラ４は異様に燃えている感じで、涙なしには聞けない。

スタジオなら、まずはベルリンPOとのブラ全かな。これも造型が
しっかりした覇気のある演奏。MPOとのがダメでも是非聴くべき
じゃないかな。、

あと個人的にSKDとのジルベスター・コンサートも好き。
（「ウィーンの休日」という奴よりも）
202 ：名無しの笛の踊り：02/05/07 22:45 ID:???
>>201
ほぼ胴衣。追加でベト全集(EMI)と最後の録音となったストラヴィンスキーの『火の鳥』
203 ：名無しの笛の踊り：02/05/08 08:14 ID:???
SKDとのジルベスター・コンサートＣＤ欲しいよー
204 ：名無しの笛の踊り：02/05/09 20:18 ID:hcfI8WrU
ﾎｾﾞ
205 ：名無しの笛の踊り：02/05/11 23:04 ID:3J9pkGT2
ageとこう
206 ：名無しの笛の踊り：02/05/12 00:27 ID:???
グレイトは思っていたよりも音がエガッタ。輸入盤が出ないってことは
海外では無視されてる演奏なのかな。
207 ：名無しの笛の踊り：02/05/12 02:05 ID:3Pm8HAEg
イッセルシュテットやケンペといったドイツの正統的な指揮者は欧州では
あまり人気がないのでしょう。ケンペの場合はDECCAもＥＭＩも廉価マイナー
レーベルに音源を提供しているくらいですから。極東の国の日本のレーベル
発の非廉価盤が欧州に逆輸入される数は微々たるものだと思います。
208 ：　：02/05/12 02:47 ID:???
ケンペもイッセルシュテットもいい指揮者なのに
そういやイッセルシュテットのグレイト最近みないなぁ
買いそびれてたんで廃盤ならかなりへこむ
209 ：名無しの笛の踊り：02/05/12 04:01 ID:???
>>208
イッセルシュテットのグレイトか？
見つけたら絶対に買っておけ。この頃はタワー、ＨＭＶでも滅多に見かけないぞ。
オーダーしても無理っぽい感じ。そのうちユニオンでもレア盤扱いだ。

もっかい言うyo
イッセルシュテットのグレイトは見つけたら速攻買いだ。
210 ：tah：02/05/12 16:44 ID:mZNb5mi.
>>208
１年半程前だが、折れは渋谷塔で買うた。
折れのはHMF盤よ。
値段は烏賊にも(廃)処分価格ﾀﾞﾀ。
ﾁｮﾄ音ｲﾁﾞﾘｱﾘYo!
211 ：名無しの笛の踊り：02/05/12 21:36 ID:???
>>208
先週、爆社で買った。
212 ：名無しの笛の踊り：02/05/13 06:52 ID:cHZkIRzo
グレートは売れてるが他の二枚は・・・どうだろう
213 ：名無しの笛の踊り：02/05/13 07:39 ID:NLnyxANI
イッセルシュテットのグレイトってＡｃｃｏｒｄからのですか？
214 ：208：02/05/14 00:28 ID:???
いいなぁ。みんな持ってるんだ
見つけたときに買えばよかった。まぁ、気長に探すか
215 ：505：02/05/14 10:46 ID:wOfkgJks
>>208-214
イッセルシュテットのグレイトってロンドン響とのですか？
216 ：208：02/05/15 00:22 ID:???
ロンドンとのもあるんですか。
私が買いそびれたらしいのはＮＤＲとのです
217 ：215(某スレの505)：02/05/15 14:40 ID:???
>>216
ロンドン響とのグレイト、マーキュリーから出てませんでしたっけ?
(うろおぼえです。ｽﾝﾏｿ)
NDRとのがあるんですね。ﾎｽｨ(ﾟдﾟ)ﾞ
218 ：名無しの笛の踊り：02/05/15 23:18 ID:CFf6Gaqo
遅ればせながらケソペのグレイト聴いたよ。はっきり言ってイイ！
219 ：名無しの笛の踊り：02/05/16 00:39 ID:???
ケソペもイッセルも持ってない。悲しひ。
220 ：名無しの笛の踊り：02/05/16 00:47 ID:TNqFnzUs
そんなあなた。ケンペならまだ買えます！
手に入るうちにどうぞ（ｗ
ところでグレイト以外の２枚はどんな感じ？
221 ：tah：02/05/16 01:12 ID:YfpRNCNo
>>213
スマソ。
折れ、210で間違った。
イッセルシュテットのはACCORDだわ。
ジャケ似てるので間違えた。
同じジャケで、プラハと確か40番もｱﾙ。
間違ってたらスマソ。
>>217
それってC-Majorでも６番の方だったはずYo!
222 ：217：02/05/16 10:23 ID:???
>>221
そうなんすか。さんくすです。

ところで、オペラ指揮者としてのケンペってどうなんでしょう?
メトのアラベラはギューデンの声に激萌え、英語歌唱に激萎え、でしたが
223 ：名無しの笛の踊り：02/05/16 20:52 ID:aPpiQiJA
マイスタージンガーの全曲初録音はケンペだっけ？
224 ：tah：02/05/17 23:59 ID:TSu/yHfE
ローエングリン！
225 ：名無しの笛の踊り：02/05/18 00:03 ID:???
グレイト買いました。いいね！
226 ：名無しの笛の踊り：02/05/18 00:04 ID:???
ケンペとミュンヘン・フィルとのブラ全が東武から出るって
聞いたよ。 なんでもバイエルン放送のオリジナル・テープ
使用で音膣も抜群だそうだ。
227 ：名無しの笛の踊り：02/05/18 00:09 ID:???
嬉しいニュースだな。でも、販売元が東武ってのがﾁｮﾄ気になるかも。
228 ：名無しの笛の踊り：02/05/18 05:18 ID:4IX/Bghs
ナクソス島のアリアドネ！
229 ：名無しの笛の踊り：02/05/18 06:55 ID:???
>>228
国内盤、ないよね？
サヴァリッシュの　カプリッCHO　も。
230 ：名無しの笛の踊り：02/05/19 03:51 ID:???
ケンペが生きていたら、ヨッフムみたいになっていたのだろうか？
（一部意味不明ですまそ）
231 ：名無しの笛の踊り：02/05/22 22:31 ID:VB5GVu7I
イギリスにルドルフ・ケンペ・ソサイェティという団体があるようですが、
どなたか詳しい情報ご存知の方いませんか。
232 ：名無しの笛の踊り：02/05/22 23:26 ID:DuHKRCBA
>>226-227
東武っつーかARTSで出るんでしょ
ただなー、あれあんまり好きじゃない＞MPOとのブラームス
233 ：名無しの笛の踊り：02/05/23 18:43 ID:???
>>226
その全集は、SCRIBENDUMから出ているものとは別音源なの？
234 ：名無しの笛の踊り：
ねえ、どうなの？