市民と共に歩む日本フィルハーモニー交響楽団 ２
1 ：市民歓迎：
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・・・ん？２ゲットか・・・
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ･д⊂ヽ゛
/ _ノ⌒⌒ヽ.
(￣⊂人 //⌒ ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃
3 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 12:29
「Ｎ・ヤルヴィ脳溢血で倒れた」と書いたものですが、
レコ芸１２月号によると
「南エストニアのパルヌで行われた音楽祭に出演したさいに発作を起こして７月９日に入院し、
１５日にヘルシンキ大学中央病院に搬送され、２日後に動脈の外科手術を受けた」
とあります。
あいまいな記憶で書いてすみませんでしたが、これだと脳溢血ではなく心臓発作かもしれません。
経過は良好らしいのですが、その後指揮台に復帰したのかどうか分かりません。
レコ芸１２月号によると
「南エストニアのパルヌで行われた音楽祭に出演したさいに発作を起こして７月９日に入院し、
１５日にヘルシンキ大学中央病院に搬送され、２日後に動脈の外科手術を受けた」
とあります。
あいまいな記憶で書いてすみませんでしたが、これだと脳溢血ではなく心臓発作かもしれません。
経過は良好らしいのですが、その後指揮台に復帰したのかどうか分かりません。
4 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 20:13
agetoko
5 ： ：02/02/03 20:20
6 ：名無しの笛の踊り：02/02/04 10:45
コバケンが全部ふってくれれば最高です。
7 ：名無しの笛の踊り：02/02/04 11:48
コバケンだけに頼るなー！！
小沢征爾にも秋山にも振らせろ～！！
小沢征爾にも秋山にも振らせろ～！！
>>7
大友も入れて！
大友も入れて！
9 ：＞７：02/02/04 16:02
激ﾜﾗﾀ
10 ：名無しの笛の踊り：02/02/04 16:12
そいえば、最近Ｏ友は振ってないか？？
小沢が振ったらビッグニュースだな・・・。確かに。
小沢が振ったらビッグニュースだな・・・。確かに。
11 ：エボ天ファン：02/02/05 07:41
橋本さんのカキコ復活祈念age
12 ：名無しの笛の踊り：02/02/06 07:46
本家掲示板に負けてるぞ
13 ：名無しの笛の踊り：02/02/06 10:57
コバケンは逝ってよし。
もう、あのくだらない喋り「皆様のお心でぇ～」はいらない。
”ダニーボーイ”も要らない。
コバケンがいなくならない限り、日本フィルは良くならない。
もう、あのくだらない喋り「皆様のお心でぇ～」はいらない。
”ダニーボーイ”も要らない。
コバケンがいなくならない限り、日本フィルは良くならない。
14 ：名無しの笛の踊り：02/02/06 11:11
↑ある意味的を得てる。。。
15 ：コバケンファン：02/02/06 13:17
いいがかりだ。
コバケンのダニーボーイが聞けないなら日フィル不要（怒
コバケンのダニーボーイが聞けないなら日フィル不要（怒
16 ：＞１４：02/02/06 13:23
>↑ある意味的を得てる。。。
典型的なヴァカ厨房登場。
的は「射る」が正しい。辞書読んでから書け。
典型的なヴァカ厨房登場。
的は「射る」が正しい。辞書読んでから書け。
17 ：名無しの笛の踊り：02/02/07 03:26
いろいろ大変なんだろうが、寄付のお願いがちょっとしつこいオケだねぇ
18 ：＞１７：02/02/07 08:01
事務局員がコンビニでバイトして寄付すれば良い。企業ならともかく個人へウザい。
橋本掲示板管理みたい（苦笑
橋本掲示板管理みたい（苦笑
19 ：名無しの笛の踊り：02/02/07 18:17
エボ天掲示板ってまだあるの？
2002年度の秋期って曲目決まってる？
2002年度の秋期って曲目決まってる？
20 ：名無しの笛の踊り：02/02/09 02:12
>>3
えっ？じゃあ今度の定期はヤルヴィじゃないんですか？
えっ？じゃあ今度の定期はヤルヴィじゃないんですか？
21 ：＞１９：02/02/10 09:35
あるよ、ゴルァ！
22 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 12:51
日フィルって都民は不要なんだったよね？
23 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 12:54
大宮に移転しちゃえば？
24 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 13:55
芥川のトリプティークをやるというので聴きに行ってやるぞ。
ありがたく思えｺﾞﾙｧ！
ありがたく思えｺﾞﾙｧ！
25 ：怒：02/02/11 22:27
市民と共になんか歩まなくて良いから、「首相官邸職員と共に歩んだ」時代に
戻ってほしい。最近は何でタダ券廻って来ないんだ、おい！
戻ってほしい。最近は何でタダ券廻って来ないんだ、おい！
26 ：＞２５：02/02/12 23:32
何だそりゃ？
27 ： ：02/02/12 23:37
終身雇用のプロ野球球団なんてないんだよ。下手クソは要らん。
28 ：N067017.ppp.dion.ne.jp岡田克彦：02/02/12 23:39
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1013275882/l50
ただいま、上記ＵＲＬスレッドにて、昨年の11月から、アマチュア作曲家の私と私のホームページ
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）を晒し者にした
２チャンヲチ板のヴァカ共の首謀者夢迷楽士は既に私が勝利後、
ウェブに復活できないように晒し者にしておりますが、周囲のヴァカ共が、
ひつこく、ひつこく粘っているようでございます。
私は、売られた喧嘩は買いますので、全員が私の住む高松まで頭を下げに
来るまで、ぜーったいに負けません。
ウェブ万能と思い上がっている２チャンネラー全員に対するこれは、
私の挑戦でございます。是非、ご観戦の程。
なお、私は本人であるという証明のため、fusianasanにて書き込んでおり、
いつでも、メールをお送りいただけるようにしております。岡田克彦（本人です）
ただいま、上記ＵＲＬスレッドにて、昨年の11月から、アマチュア作曲家の私と私のホームページ
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）を晒し者にした
２チャンヲチ板のヴァカ共の首謀者夢迷楽士は既に私が勝利後、
ウェブに復活できないように晒し者にしておりますが、周囲のヴァカ共が、
ひつこく、ひつこく粘っているようでございます。
私は、売られた喧嘩は買いますので、全員が私の住む高松まで頭を下げに
来るまで、ぜーったいに負けません。
ウェブ万能と思い上がっている２チャンネラー全員に対するこれは、
私の挑戦でございます。是非、ご観戦の程。
なお、私は本人であるという証明のため、fusianasanにて書き込んでおり、
いつでも、メールをお送りいただけるようにしております。岡田克彦（本人です）
ホルン首席の平塚さんが
昨日、九州公演の唐津の演奏会の後、亡くなられたそうです
ご冥福をお祈りいたします
昨日、九州公演の唐津の演奏会の後、亡くなられたそうです
ご冥福をお祈りいたします
30 ：名無しの笛の踊り：02/02/13 22:59
合掌
31 ：名無しの笛の踊り：02/02/14 00:58
いい奴だったよ。涙
32 ：名無しの笛の踊り：02/02/14 01:01
33 ：名無しの笛の踊り：02/02/14 01:15
ご冥福をお祈りします。
奥様は確か日フィルのクラリネットだよね。
奥様は確か日フィルのクラリネットだよね。
34 ：名無しの笛の踊り：02/02/14 08:03
黙祷
35 ：名無しの笛の踊り：02/02/14 09:41
ところで28は何？
36 ：名無しの笛の踊り：02/02/14 14:42
日フィルのビータは日程キツいから。
平塚さん気の毒過ぎる。
平塚さん気の毒過ぎる。
37 ：名無しの笛の踊り：02/02/14 22:10
平塚氏の訃報、この板で知り呆然。ニッピルは故人のホルンで
もってたと言っても過言でなかったため、痛い。
もってたと言っても過言でなかったため、痛い。
あぼーん
39 ：名無しの笛の踊り：02/02/14 22:21
この人、自動書き込み機でも使ってるの？
おーい、削除屋さん、ウザイから瞬間削除してよ！
おーい、削除屋さん、ウザイから瞬間削除してよ！
40 ：名無しの笛の踊り：02/02/14 22:21
＞３８
平塚氏のご冥福を祈っている最中にきちゃないスレたてるな！
平塚氏のご冥福を祈っている最中にきちゃないスレたてるな！
41 ：名無しの笛の踊り：02/02/16 11:50
ご冥福あげ。
42 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 14:45
ＨＰのニュースに平塚氏の訃報が載っているが、１６日の告別式はいいが、
１５日の前夜祭って何よ。お通夜が前夜祭かよ。
１５日の前夜祭って何よ。お通夜が前夜祭かよ。
43 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 14:52
神道だよ
44 ：＞４３：02/02/18 23:45
そうか、１つ利口になった。
43サンキュー
43サンキュー
45 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 07:52
そんなに日程きついんですか、日フィル？
46 ：福田官房長官：02/02/20 08:13
亡くなられたそうです
47 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 16:54
日フィルは練習も少ないし、そんなにきついとも思えんのだが。
48 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 17:10
>>43
キリスト教なんじゃ？
キリスト教なんじゃ？
49 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 23:30
今日は練馬で、コバケンの唸り声を堪能してまいりました。
50 ：名無しの笛の踊り：02/02/21 00:32
>45 いいや、旅はきついです。
51 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 15:17
コバケン最高！
52 ：名無しの笛の踊り：02/02/23 11:17
日フィル定期の指揮者って同じ顔の２流ばかりに思えるけどどうよ？
53 ：名無しの笛の踊り：02/02/23 14:03
>52
なーにぬかしとっとよ＝！？
客演指揮者のジェムズ・ロッホラン様は
かつてハレｏとやった「惑星」でゴールドディスクを獲ったんだじぇい。
ヤルヴィは息子2人を立派に育てたじゃろーがー！？
ルカーチ・エルヴィンは、コバケンに政治力で追われるまでハンガリーオペラの
重鎮に君臨してたじゃろが？？
オッコ・カムは泣く子も黙る「カラヤンコン」の72年度優勝者じゃい！
ビエロフラーヴェクも、実演聴けよー！いいぞお～！
どーだ！！
参ったかあ～！ダメか？？
なーにぬかしとっとよ＝！？
客演指揮者のジェムズ・ロッホラン様は
かつてハレｏとやった「惑星」でゴールドディスクを獲ったんだじぇい。
ヤルヴィは息子2人を立派に育てたじゃろーがー！？
ルカーチ・エルヴィンは、コバケンに政治力で追われるまでハンガリーオペラの
重鎮に君臨してたじゃろが？？
オッコ・カムは泣く子も黙る「カラヤンコン」の72年度優勝者じゃい！
ビエロフラーヴェクも、実演聴けよー！いいぞお～！
どーだ！！
参ったかあ～！ダメか？？
54 ：名無しの笛の踊り：02/02/23 15:03
55 ：＞５３：02/02/23 23:25
激ﾜﾗﾀ
ｵﾏｴ耳ｱﾙｶ?
ﾛｯﾎﾗﾝﾉﾄﾞｺｶﾞｲｲﾉ?
ｵﾏｴ耳ｱﾙｶ?
ﾛｯﾎﾗﾝﾉﾄﾞｺｶﾞｲｲﾉ?
56 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 04:40
>>55
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ ｶｺﾜﾙｲﾖ
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ ｶｺﾜﾙｲﾖ
57 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 10:40
ネタ程度の指揮者しかよばないオケね。。。
58 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 23:04
奈切弦楽四重奏団っていう日フィル系の素晴らしいカルテット誰か知ってる？
59 ：＞５８：02/02/26 11:50
何で素晴らしいって知っているのだろうか？？？
60 ：名無しの笛の踊り：02/02/26 21:01
随分昔の事でよく覚えていないのだが、演奏の方はあまりパットしなかった
ような感じで、腕のいい学生カルテットの方が巧いかなという印象でした。
でも、知人に誘われて行った東京文化会館だかの演奏会の時、お客さんが一杯いるのに
驚いた。というのは一流のカルテットやピアノやバイオリンのリサイタル行っても、えっ？っていう
くらいもったいない位に空いていることが時々あったから。お客さんどうしが知り合いが多いらしく
休憩時間には賑やかに会話してたし、たいして巧くないのにあれだけお客さんが
集まるっていうのは、それこそ市民と共に歩んでいたのかな？って思い出した次第です。
最近あのカルテット見ないけど、解散しちゃったんですか？
ような感じで、腕のいい学生カルテットの方が巧いかなという印象でした。
でも、知人に誘われて行った東京文化会館だかの演奏会の時、お客さんが一杯いるのに
驚いた。というのは一流のカルテットやピアノやバイオリンのリサイタル行っても、えっ？っていう
くらいもったいない位に空いていることが時々あったから。お客さんどうしが知り合いが多いらしく
休憩時間には賑やかに会話してたし、たいして巧くないのにあれだけお客さんが
集まるっていうのは、それこそ市民と共に歩んでいたのかな？って思い出した次第です。
最近あのカルテット見ないけど、解散しちゃったんですか？
61 ：再確認：02/02/26 23:51
日フィルは都民は不要
62 ：名無しの笛の踊り：02/02/27 00:00
ヤルヴィ、体調不良でマエストロ・サロン中止か。
首席ホルンが亡くなって、これでホントにヨーロッパ公演できるのか。
恥さらしなことだけはしてほしくない。
首席ホルンが亡くなって、これでホントにヨーロッパ公演できるのか。
恥さらしなことだけはしてほしくない。
63 ：名無しの笛の踊り：02/02/27 23:31
どうしていつまでたってもＨＰに年間プログラムも会員募集の案内ものらないんだ。
定期会員募集のチラシも全然見かけなかった。やる気あんのか。
定期会員募集のチラシも全然見かけなかった。やる気あんのか。
64 ：名無しの笛の踊り：02/02/28 20:21
ヤルヴィ大丈夫だった？
＞今日の定期行った人
＞今日の定期行った人
65 ：名無しの笛の踊り：02/02/28 22:39
>>64
うん、大丈夫、元気に振っていた。
今日の出来は、前半まあまあ、後半・・・・やる気あるんのかぁ。おい！！
何でシベ２がアンサンブルバラバラなんだ。金管酷すぎ。ホルン何やってるんだ？
シベ２終わって一旦引き上げたヤルヴィが憮然としているようにも見えたが
気のせい？
うん、大丈夫、元気に振っていた。
今日の出来は、前半まあまあ、後半・・・・やる気あるんのかぁ。おい！！
何でシベ２がアンサンブルバラバラなんだ。金管酷すぎ。ホルン何やってるんだ？
シベ２終わって一旦引き上げたヤルヴィが憮然としているようにも見えたが
気のせい？
66 ：名無しの笛の踊り：02/02/28 22:52
ペルト作品２曲は、なかなか出来良し。○
ブルッフは諏訪内が結構熱演していて良かった。○
後半のシベ２は、やり慣れ過ぎなのかもしれないが、雑だった。
１～３楽章を何であんなにあっさりさくさく無機質にやるんかなぁ。
最後の楽章は勢いだけで辻褄をあわせていたけどね。
弦、木管、金管がお互いを聞かずに勝手にやっている感じ。
トランペット、トロンボーンは相変わらずデリカシーのカケラもなく
無神経にやっているのはともかく、ホルンパートがかなり悪かった。
こんなんで、海外公演大丈夫か？
ブルッフは諏訪内が結構熱演していて良かった。○
後半のシベ２は、やり慣れ過ぎなのかもしれないが、雑だった。
１～３楽章を何であんなにあっさりさくさく無機質にやるんかなぁ。
最後の楽章は勢いだけで辻褄をあわせていたけどね。
弦、木管、金管がお互いを聞かずに勝手にやっている感じ。
トランペット、トロンボーンは相変わらずデリカシーのカケラもなく
無神経にやっているのはともかく、ホルンパートがかなり悪かった。
こんなんで、海外公演大丈夫か？
67 ：名無しの笛の踊り：02/02/28 23:01
68 ：名無しの笛の踊り：02/03/01 00:12
そうなんですか？
じゃあ表ではぜんぜん名前見ないけど
まだ続いているんですね？あのカルテット。
ミニヨンてどの辺にあるんですか？
じゃあ表ではぜんぜん名前見ないけど
まだ続いているんですね？あのカルテット。
ミニヨンてどの辺にあるんですか？
69 ：名無しの笛の踊り：02/03/01 08:55
>>68
今は名前を変えて「東京ベートーヴェンカルテット」になっている。
メンバーが交代したかどうかまでは知らない。
ミニヨンで定期的に室内楽をやっているそうな。
私が聞いたのはもう１０年以上前だけどその時は満席だった。
↓に東京ベートーヴェンカルテット のコンサートスケジュールが載っている。
http://members.jcom.home.ne.jp/stmera/mignon/mignon5schedule.html#Anchor701087
本当に確認したいなら「東京ベートーヴェンカルテット」
で検索かけてみて。
今は名前を変えて「東京ベートーヴェンカルテット」になっている。
メンバーが交代したかどうかまでは知らない。
ミニヨンで定期的に室内楽をやっているそうな。
私が聞いたのはもう１０年以上前だけどその時は満席だった。
↓に東京ベートーヴェンカルテット のコンサートスケジュールが載っている。
http://members.jcom.home.ne.jp/stmera/mignon/mignon5schedule.html#Anchor701087
本当に確認したいなら「東京ベートーヴェンカルテット」
で検索かけてみて。
70 ：名無しの笛の踊り：02/03/01 18:21
はっきり言って戦力外通告したい奏者は誰？
71 ：名無しの笛の踊り：02/03/02 20:05
橋本
72 ：名無しの笛の踊り：02/03/02 20:15
コーラングレ吹いてる人って誰？
73 ：名無しの笛の踊り：02/03/02 23:52
定期１日の方の出来はどうだったのか感想ｷﾎﾞｰﾝ
74 ：名無しの笛の踊り：02/03/03 10:38
７３が自分で書けや。
75 ：名無しの笛の踊り：02/03/03 23:45
６９さん、ありがとうございました。
上手いか下手かは別として、地域の喫茶店で長年やってるっていうのは
すごいことだと重います。
このスレのテーマにぴったり。
上手いか下手かは別として、地域の喫茶店で長年やってるっていうのは
すごいことだと重います。
このスレのテーマにぴったり。
76 ：名無しの笛の踊り：02/03/04 21:44
あさって出発
77 ：名無しの笛の踊り：02/03/05 02:37
ヨーロッパ公演！いってらっしゃ～い♪
78 ：名無しの笛の踊り：02/03/05 23:58
帰って来ないでね
>78
ひどい！（怒）
ひどい！（怒）
80 ：名無しの笛の踊り：02/03/06 22:51
この桶、この１０年で随分マシになったネ？！
81 ： ：02/03/07 22:46
遠征中に掲示板荒らしてやろうと思ったら、ちゃんと遠征先から書いてやんの。
82 ：名無しの笛の踊り：02/03/08 02:29
>81
いいじゃん、べつに。
いいじゃん、べつに。
83 ：名無しの笛の踊り：02/03/08 02:32
今でも万馬券オケだと思うが
84 ：名無しの笛の踊り：02/03/08 12:19
>83
当たると大きいってこと？
当たると大きいってこと？
85 ：＞８３：02/03/11 01:05
その言い方は少し言い過ぎでは？
86 ：名無しの笛の踊り：02/03/11 01:08
>>83
いや古馬券オケ（笑）
いや古馬券オケ（笑）
87 ：名無しの笛の踊り：02/03/11 01:11
ザブトン１枚
88 ：名無しの笛の踊り：02/03/11 08:39
イギリスが終わって、次はドイツか。
恥じさらしてねぇだろうな。
恥じさらしてねぇだろうな。
89 ：名無しの笛の踊り：02/03/11 18:43
>88
大人気だったりして。
大人気だったりして。
90 ：＞８９：02/03/12 06:14
俺も１票
91 ：＞９０：02/03/12 07:19
私も１票！
92 ：名無しの笛の踊り：02/03/13 20:47
離日してると盛り上がらないね、橋本さん(ﾜﾗ
93 ：名無しの笛の踊り：02/03/13 22:29
最近レス少ない。
94 ：名無しの笛の踊り：02/03/13 22:55
昔、トロンボーンで居た岩倉さんってどうよ。
95 ：名無しの笛の踊り：02/03/16 09:17
そろそろ帰ってくんだっけ？
あげとくか。
あげとくか。
96 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 17:51
まだまだ！もう1週間ビータは続くよどこまでも
97 ：名無しの笛の踊り：02/03/18 19:25
帰ってくるのが待ち遠しいね
98 ：名無しの笛の踊り：02/03/19 23:08
カムバーック！
99 ：名無しの笛の踊り：02/03/20 22:32
帰国はいつだったっけ？
100 ：名無しの笛の踊り：02/03/20 23:21
今日はヤルヴィとタリンか。もうヘロヘロだろな。
101 ：名無しの笛の踊り：02/03/22 00:36
切り番get出来無かった。鬱だ。。。
102 ：名無しの笛の踊り：02/03/23 16:49 ID:HgoeuDMQ
渡邉暁雄さんにもっと長生きして欲しかった。
彼は40代のときに日本フィルと初のステレオによるシベリウス交響曲全集を録音した。
20年後、60代で日本フィルと初のデジタル録音によるシベリウス交響曲全集を録音した（デンオン）。
私はこのデジタルの全集をLPで持っている。これの特に４番、６番、７番は今でも取り出して聴く。
このシベリウス解釈は世界に誇りうるものだとしみじみ思う。
渡邉暁雄は、この録音を終えたあと「20年後にまた録音したい、それを自分の活動の集大成にしたい」という旨を語っている。
ちょうど今がその20年後である。３度目のシベリウス全集。
このようなアケさんと日本フィルが歩みをともにしていたらどれほど彼らにとって幸せなことであっただろう。
彼は40代のときに日本フィルと初のステレオによるシベリウス交響曲全集を録音した。
20年後、60代で日本フィルと初のデジタル録音によるシベリウス交響曲全集を録音した（デンオン）。
私はこのデジタルの全集をLPで持っている。これの特に４番、６番、７番は今でも取り出して聴く。
このシベリウス解釈は世界に誇りうるものだとしみじみ思う。
渡邉暁雄は、この録音を終えたあと「20年後にまた録音したい、それを自分の活動の集大成にしたい」という旨を語っている。
ちょうど今がその20年後である。３度目のシベリウス全集。
このようなアケさんと日本フィルが歩みをともにしていたらどれほど彼らにとって幸せなことであっただろう。
103 ：名無しの笛の踊り：02/03/23 16:53 ID:HgoeuDMQ
ところで、私は昔から思うのだが、ソロでいつもはずしまくるコンマスはフォアシュピーラー
あたりに降りてもらって、石井さんが第１コンマスに昇格したいいと思うよ。
彼の方が楽器もうまいし音楽もあると思うよ？
あたりに降りてもらって、石井さんが第１コンマスに昇格したいいと思うよ。
彼の方が楽器もうまいし音楽もあると思うよ？
104 ：名無しの笛の踊り：02/03/23 16:58 ID:HgoeuDMQ
指揮者陣の中で私が買っているのは、ルカーチ・エルヴィン。
コバケンにはハンガリーかチェコに逝ってもらい、ルカーチに日本フィルの音楽監督に
なってもらいたい。彼はビルダーの能力もあるし、日本フィルとの付き合いも長く関係もよいし、
音楽もよいし、日本フィルが向上するには彼に頼るのが一番と思われ。
コバケンにはハンガリーかチェコに逝ってもらい、ルカーチに日本フィルの音楽監督に
なってもらいたい。彼はビルダーの能力もあるし、日本フィルとの付き合いも長く関係もよいし、
音楽もよいし、日本フィルが向上するには彼に頼るのが一番と思われ。
105 ：名無しの笛の踊り：02/03/23 17:01 ID:F2gy42cY
>>103
大河内？木野？両方？
大河内？木野？両方？
106 ：名無しの笛の踊り：02/03/23 17:04 ID:HgoeuDMQ
前者。後者はソロはかなりうまいと思うが。
107 ：名無しの笛の踊り：02/03/23 17:11 ID:HgoeuDMQ
木野さんは、コンマスの席でソロを弾かせるにはよいと思う。
しかしコンチェルトのソロを聞かせるほどではない。
それに私は彼の音楽はそれほど買ってない。
一方、コンチェルトのソロで名演を聴かせたチェロの菊池さんは日本フィルの至宝ではないか。
彼がコンマスを名乗っても全然おかしくない。
（ドレスデンシュターツカペレなんかはチェロのトップをコンマスと呼んでるよね）。
しかしコンチェルトのソロを聞かせるほどではない。
それに私は彼の音楽はそれほど買ってない。
一方、コンチェルトのソロで名演を聴かせたチェロの菊池さんは日本フィルの至宝ではないか。
彼がコンマスを名乗っても全然おかしくない。
（ドレスデンシュターツカペレなんかはチェロのトップをコンマスと呼んでるよね）。
108 ：名無しの笛の踊り：02/03/23 20:35 ID:D0d648u.
>103,107
石井さんは以前はフォアシュピーラまたはアシスタント・こんます
だったと記憶しているが、復帰を望む。
宝である菊地さんもコンマスにしていいと思う。
石井さんは以前はフォアシュピーラまたはアシスタント・こんます
だったと記憶しているが、復帰を望む。
宝である菊地さんもコンマスにしていいと思う。
109 ： ：02/03/23 21:26 ID:???
いまの日フィル楽団員の給料っていくらくらいなの？
102さんの書きこみを見るにつけ、演奏旅行前の２番の出来の悪さは何なんだ。
111 ：名無しの笛の踊り：02/03/24 17:06 ID:Z3kZ07Q.
菊地さんは場違いなくらい、日フィルのチェロの中で上手いですよね！
112 ：名無しの笛の踊り：02/03/24 17:09 ID:mqbRsfWM
中一からやってるツェルニー４０番をいまだに卒業できません。
今は高一です。やはり練習あるのみなんですね
今は高一です。やはり練習あるのみなんですね
113 ： ：02/03/24 18:22 ID:???
>>112
あなたとびずれっす
あなたとびずれっす
ヨーロッパ公演お疲れ様でした。
115 ：名無しの笛の踊り：02/03/24 18:52 ID:32646aX6
ツェルニー40番の卒業は大学1年だった。
116 ：名無しじゃ悪いか？：02/03/26 21:49 ID:0uEgQffE
どれだけ、成長を遂げてるかききものだね。。
粒立ちのいい音になってるといいが・・・。
粒立ちのいい音になってるといいが・・・。
期待してしまうよね！
118 ：名無しの笛の踊り：02/04/01 19:04 ID:fo08FWJ.
するな！
119 ：名無しの笛の踊り：02/04/03 16:18 ID:RcHBTWok
この超不況下にヨーロッパ公演をするなんて
日フィルの収益は黒字ですか。
株式会社にして東商に上場しようよ。
日フィルの収益は黒字ですか。
株式会社にして東商に上場しようよ。
120 ：名無しじゃ悪いか？：02/04/03 18:42 ID:F.w2/db6
で、帰国後のコンサートはいかがなんすかね？
フレデリック・ギーさんと炎のコバケン様は。。。
フレデリック・ギーさんと炎のコバケン様は。。。
121 ：名無しの笛の踊り：02/04/04 00:58 ID:722stIic
ひどかった。
ここに書き込みが無くなるのも納得がいく。
あれじゃあ不況でなくとも定期会員は減るだろう。
音が荒れてるというだけではなく、
切符を打った以上演奏せざるを得ないといったかんじ。
具体的に感想書くのもはばかられる。
とうとう信者（癌、エボ天、絶倫男）がダメにした感もある。
余りにも不満が残ったのかクライバーが常任指揮者になるという破天荒な夢を見た。
なぜか我が祖国の全曲をシベリウスの７番風に演奏してた...。
寝る前にクライバーのDVDを視て、ベルグルンドの我が祖国のCDを聴いたせいかな？
しかしこのオケをダメにするこの男の下でプラハの春のオープニングは大丈夫だったんだろうか？
ここに書き込みが無くなるのも納得がいく。
あれじゃあ不況でなくとも定期会員は減るだろう。
音が荒れてるというだけではなく、
切符を打った以上演奏せざるを得ないといったかんじ。
具体的に感想書くのもはばかられる。
とうとう信者（癌、エボ天、絶倫男）がダメにした感もある。
余りにも不満が残ったのかクライバーが常任指揮者になるという破天荒な夢を見た。
なぜか我が祖国の全曲をシベリウスの７番風に演奏してた...。
寝る前にクライバーのDVDを視て、ベルグルンドの我が祖国のCDを聴いたせいかな？
しかしこのオケをダメにするこの男の下でプラハの春のオープニングは大丈夫だったんだろうか？
122 ：名無しの笛の踊り：02/04/08 00:13 ID:i9jPd3nM
最近人気ないのね。このﾄﾋﾟ。
もうすぐ定期だし、楽しみやねえ。
頑張っておくれよ！日フィルさん！！
「客席から聴いていい音」になるように頑張っておくれ。
もうすぐ定期だし、楽しみやねえ。
頑張っておくれよ！日フィルさん！！
「客席から聴いていい音」になるように頑張っておくれ。
123 ：名無しの笛の踊り：02/04/08 00:36 ID:UMU2K5ZQ
＞ひどかった。
＞ここに書き込みが無くなるのも納得がいく。
＞あれじゃあ不況でなくとも定期会員は減るだろう。
結局、ヨーロッパ公演したお題目は何でしょうね。
疲れでしょうか。
＞ここに書き込みが無くなるのも納得がいく。
＞あれじゃあ不況でなくとも定期会員は減るだろう。
結局、ヨーロッパ公演したお題目は何でしょうね。
疲れでしょうか。
トピっつうかスレっつうか、人気ないのはもっともだが
それは何よりオケの人気がないからでしょう。
それは何よりオケの人気がないからでしょう。
ビジネスマンの得券って、どのぐらいの確立でゲットできるのですか？
７時半から買えるそうですが、何時ごろから並んでますか？買ったことの
ある方、並んでる人を見た方、どんな感じか教えて下さい。
４月１８か１９日のブラＰコンだけ聴いてみたいのですが・・・。
７時半に行って買えるかな？
７時半から買えるそうですが、何時ごろから並んでますか？買ったことの
ある方、並んでる人を見た方、どんな感じか教えて下さい。
４月１８か１９日のブラＰコンだけ聴いてみたいのですが・・・。
７時半に行って買えるかな？
>125
ボロボロ園田のブラＰを金出して聴くヤツの気が知れない
先月の天才ギィの後に園田とはあまりにも違いすぎでは？
日フィルのソリスト起用には異議あり！
日フィルはオケの魅力だけでいけるんだから時々良いのだけ厳選して呼べばいい！
無理にヘタレなソリストを呼ぶことないと思うけどな
125さんには悪いが今どき園田の名前で集まる客って音楽をちゃんと聴いているのかいと
小一時間問いつめたい
ボロボロ園田のブラＰを金出して聴くヤツの気が知れない
先月の天才ギィの後に園田とはあまりにも違いすぎでは？
日フィルのソリスト起用には異議あり！
日フィルはオケの魅力だけでいけるんだから時々良いのだけ厳選して呼べばいい！
無理にヘタレなソリストを呼ぶことないと思うけどな
125さんには悪いが今どき園田の名前で集まる客って音楽をちゃんと聴いているのかいと
小一時間問いつめたい
>126
園田さんだから聴きに行くとか行かない、じゃなくて（あ、これが
大問題？）とりあえずいろんな人のブラＰコン聴いてみたくて。
好きな曲を聴いて、当たり外れはそのうちわかってくればいいかなぁと。
今クラ熱上昇期なんです（恥）いろいろ試してみたい。
今回のは聴いたら損ですかね・・・素人でｽﾏｿ。。。
そんなに評判悪いんだったら余裕で買えるかも？
園田さんだから聴きに行くとか行かない、じゃなくて（あ、これが
大問題？）とりあえずいろんな人のブラＰコン聴いてみたくて。
好きな曲を聴いて、当たり外れはそのうちわかってくればいいかなぁと。
今クラ熱上昇期なんです（恥）いろいろ試してみたい。
今回のは聴いたら損ですかね・・・素人でｽﾏｿ。。。
そんなに評判悪いんだったら余裕で買えるかも？
>125&127さん
言い過ぎてごめん
俺は今回はピアノ悲惨だからピアノの聞こえないＰ席を取ったよ
（来月はロッホランのエルガー２番だから１階Ｓ席を取る）
ブラＰはオケも聞き物 本音は園田抜きでやってほしいね
弾けないよ 彼には無理だ
ルカーチの弦チェレが実際には今月のメインだろう
欧州ツアーの成果が出ると良いが
ルカーチは毎回バルトークをやってくれる貴重な人だ
数年前には「２台ピアノと打楽器協」のオケ版なんて本国でもレアなのもやってくれたよ
言い過ぎてごめん
俺は今回はピアノ悲惨だからピアノの聞こえないＰ席を取ったよ
（来月はロッホランのエルガー２番だから１階Ｓ席を取る）
ブラＰはオケも聞き物 本音は園田抜きでやってほしいね
弾けないよ 彼には無理だ
ルカーチの弦チェレが実際には今月のメインだろう
欧州ツアーの成果が出ると良いが
ルカーチは毎回バルトークをやってくれる貴重な人だ
数年前には「２台ピアノと打楽器協」のオケ版なんて本国でもレアなのもやってくれたよ
129 ：名無しの笛の踊り：02/04/11 14:41 ID:V5Z2kPFU
＞ビジネスマンの得券って、どのぐらいの確立でゲットできるのですか？
ワタシが買った時は１０人もいなかった。
誰もいないサントリー前のテーブルで飲んでいるのも格別。
休憩時間になると客室係りのお姉さんが出てきて呼びかけるが
声は聞えない。
ワタシが買った時は１０人もいなかった。
誰もいないサントリー前のテーブルで飲んでいるのも格別。
休憩時間になると客室係りのお姉さんが出てきて呼びかけるが
声は聞えない。
で、実際どうなのよ？得券求めて並ぶ並ばないってとこは。
内容によっても違うだろうけど、今後の参考にしたい。
目撃談・経験談キボンヌ。
内容によっても違うだろうけど、今後の参考にしたい。
目撃談・経験談キボンヌ。
131 ：名無しの笛の踊り：02/04/11 14:59 ID:jajtiydk
当日券の売れ残り全てが、ビジネスマンの得券となる。
売る側も別にビジネスマンかどうかは確かめていない。
売る側も別にビジネスマンかどうかは確かめていない。
Ys席たまに買って聴きにいく学生だけど、そういや学生証も年齢確認も求められたことないなぁ…
125さんは当日券の売れ残りってことなら、ここから推測できるかな？
http://cms.tdnet.co.jp/cmsinet/servlet/charms_inet.rogin?KNUMCOD=101
このチケット購入システムの便利さは他のトコも見習って欲しいですね。
今見たら18,19日ともここで100枚弱残ってたので余裕っぽいですよ。
125さんは当日券の売れ残りってことなら、ここから推測できるかな？
http://cms.tdnet.co.jp/cmsinet/servlet/charms_inet.rogin?KNUMCOD=101
このチケット購入システムの便利さは他のトコも見習って欲しいですね。
今見たら18,19日ともここで100枚弱残ってたので余裕っぽいですよ。
133 ：名無しの笛の踊り：02/04/15 03:45 ID:OUQjTyXI
先日、日本フィルのヨーロッパ演奏会を聞きました。
はっきり言って最悪ですね。わざわざ恥じさらしにきたのか？
金返せって言いたいね。 普段ドイツのオケよく聞きに行くけど、学生オケですら
あんな粗末な演奏はしないと思う。
日フィルの人にはがっかりりしたね
はっきり言って最悪ですね。わざわざ恥じさらしにきたのか？
金返せって言いたいね。 普段ドイツのオケよく聞きに行くけど、学生オケですら
あんな粗末な演奏はしないと思う。
日フィルの人にはがっかりりしたね
135 ：１３３：02/04/15 03:53 ID:OUQjTyXI
136 ：名無しの笛の踊り：02/04/17 00:25 ID:Kk/e938A
18日期待age
>>136
お前は本当に期待しているのかと小（略
お前は本当に期待しているのかと小（略
今日行った人いる？
ブラＰどうだった？
ブラＰどうだった？
>>138
今月の定期は「弦チェレ」がメイン。これはまあまあの出来だった。
滅多に聴けない曲だから行った甲斐は充分あった。
真剣に聴いたので疲れたよ。明日もあるから是非聴くべし！
日フィルの弦の問題点も顕在化していたが、打楽器はパーフェクト。
ブラＰ？
太古のピアニストのヘタレブラＰなんかに何かあると思う君がそもそもイタイ。
でもひと言だけサービスしよう。
お気楽、空回り、弾けてない、、、現代のピアノ界の水準ではないことは確かだ。
第２楽章のゆっくりのところだけはけっこう良い味を出していたが、あれをブラ最晩年風の
懐古タッチで表現するのもナニだな。
とにかく弦チェレに尽きる定期だ。
今月の定期は「弦チェレ」がメイン。これはまあまあの出来だった。
滅多に聴けない曲だから行った甲斐は充分あった。
真剣に聴いたので疲れたよ。明日もあるから是非聴くべし！
日フィルの弦の問題点も顕在化していたが、打楽器はパーフェクト。
ブラＰ？
太古のピアニストのヘタレブラＰなんかに何かあると思う君がそもそもイタイ。
でもひと言だけサービスしよう。
お気楽、空回り、弾けてない、、、現代のピアノ界の水準ではないことは確かだ。
第２楽章のゆっくりのところだけはけっこう良い味を出していたが、あれをブラ最晩年風の
懐古タッチで表現するのもナニだな。
とにかく弦チェレに尽きる定期だ。
140 ：名無しの笛の踊り ：02/04/19 01:45 ID:95MJc/3Y
オーボエのオーディション誰が通った？
141 ：名無しの笛の踊り：02/04/19 02:18 ID:EjIvSSBE
>>140
四人いるのにまたオーディションだったんですか？
四人いるのにまたオーディションだったんですか？
142 ：名無しじゃ悪いか？：02/04/20 13:13 ID:PyyyYe22
久久に聴いた日本フィル。
弦が良かったじゃないか！！「弦チェレ」はルカーチ指揮も幸いしてか、
難曲を大きな事故無しに、良い演奏してたぞ。
ブラＰは、ピアノは危なっかしいところ有るものの、
それはともかく、園田＆ルカーチの隠居ジジイコンビの仲むつまじい（？）
２人連れが何とも微笑ましかった。
弦が良かったじゃないか！！「弦チェレ」はルカーチ指揮も幸いしてか、
難曲を大きな事故無しに、良い演奏してたぞ。
ブラＰは、ピアノは危なっかしいところ有るものの、
それはともかく、園田＆ルカーチの隠居ジジイコンビの仲むつまじい（？）
２人連れが何とも微笑ましかった。
143 ：名無しの笛の踊り：02/04/20 14:16 ID:rPc4DLWk
ふたりで手をつないでごあいさつ。いいかんじだったな～。
144 ：名無しの笛の踊り：02/04/21 18:08 ID:a7/cNMmA
ヒロかみとは最近どうなんですか
145 ：名無しの笛の踊り：02/04/26 09:49 ID:7t60IqTo
上げました
倉庫へ行きそうな雰囲気で
倉庫へ行きそうな雰囲気で
欧州ツアー直後は素晴らしかったが
今月の横浜＆サントリー定期は首席降り番も多く
アマオケ＋α並みの悲惨さ
残念だった
今月の横浜＆サントリー定期は首席降り番も多く
アマオケ＋α並みの悲惨さ
残念だった
定期会員券を買ったけれど、目当ての公演以外はいらない人、
１回券を安く買いたい人、
下記のクラシック・チケット掲示板を利用して、互いに有効活用しましょう。
http://homepage1.nifty.com/yoshida/ticket/
１回券を安く買いたい人、
下記のクラシック・チケット掲示板を利用して、互いに有効活用しましょう。
http://homepage1.nifty.com/yoshida/ticket/
フルネのショーソン楽しみ
Tp首席には特別休暇をやってくれ
永久無給休暇がいい
ヤツの薄汚いTpでショーソンがぶち壊しになるぞ
Tp首席には特別休暇をやってくれ
永久無給休暇がいい
ヤツの薄汚いTpでショーソンがぶち壊しになるぞ
150 ：名無しの笛の踊り：02/04/28 23:19 ID:diBBRiKY
Tp叩きウザイ
フルネが癇癪起こして、強制降り番にしてくんないかな。
>150
ウザイのはTp酒席
日フィル唯一の癌
ウザイのはTp酒席
日フィル唯一の癌
153 ：名無しの笛の踊り：02/04/28 23:43 ID:YJXosnIM
>152
それは大河内癌に失礼だよ。
二人仲良く癌なんだから。
早く切れる外科医きぼー...
それは大河内癌に失礼だよ。
二人仲良く癌なんだから。
早く切れる外科医きぼー...
ガンガンやってくれ！
紀野とかいうコンマスも室内楽奏者、ソリストとしては魅力ないねー
コンマスとしてはどうなの？
コンマスとしてはどうなの？
９月に客演するハマー・ゾルトって何者？
お前ら「かえる」スタンプカード集めてますか？
158 ：名無しの笛の踊り：02/05/04 02:36 ID:tsiMTW2U
個人的にはロッホランのマーラー５番は楽しみ。
11日みなとみらい。
11日みなとみらい。
159 ：名無しの笛の踊り：02/05/04 04:31 ID:uOwZISUQ
あの～私，はじめてのコンサートで，そのロッホラン聴きにいくんですが
まともな指揮者なんでしょうか？ソリストの広瀬悦子さんについても
よろしければ是非‥
まともな指揮者なんでしょうか？ソリストの広瀬悦子さんについても
よろしければ是非‥
ロッホランはまともだよ。
マーラーは？だがサントリー定期の方は必聴。
ソリストの広瀬えっちゃん、、、安く使えるピアニスト？
横浜は首席のほとんどがが降り番の手抜きも多い。
マーラーは？だがサントリー定期の方は必聴。
ソリストの広瀬えっちゃん、、、安く使えるピアニスト？
横浜は首席のほとんどがが降り番の手抜きも多い。
マラ５のＴｐはどうするのかな
まさかあの酒席かよ
酒席下り番キボーヌ（藁
まさかあの酒席かよ
酒席下り番キボーヌ（藁
162 ：名無しの笛の踊り：02/05/04 13:47 ID:Hn3mwOfM
＞まともな指揮者なんでしょうか？
あまりいい質問の仕方ではありませんね。
次の様なニュアンスはどう思います。
・まともな会社なんでしょうか？
・まともな夫婦なんでしょうか？
・まともな家庭なんでしょうか？
・まともな大学なんでしょうか？
あまりいい質問の仕方ではありませんね。
次の様なニュアンスはどう思います。
・まともな会社なんでしょうか？
・まともな夫婦なんでしょうか？
・まともな家庭なんでしょうか？
・まともな大学なんでしょうか？
>156
ハマー・ゾルトね。
ハンガリー人だよ。詳しくは知らないけど、先月だったから
スロヴァキアフィルでプロコ「ネフスキー」とかやってた。
ハマー・ゾルトね。
ハンガリー人だよ。詳しくは知らないけど、先月だったから
スロヴァキアフィルでプロコ「ネフスキー」とかやってた。
164 ：名無しの笛の踊り：02/05/04 23:46 ID:1qFwpoe2
今や、サンフォニックコンサート消滅の後、レナルトを招聘する理由が
なくなった東フィルなんか無視して、日本フィルにレナルトさん
来ないかな～。
あの人はいい指揮者だと思う！！
日本フィルさん、是非呼んで～！！♪
なくなった東フィルなんか無視して、日本フィルにレナルトさん
来ないかな～。
あの人はいい指揮者だと思う！！
日本フィルさん、是非呼んで～！！♪
レナルトage
166 ：名無しの笛の踊り：02/05/04 23:51 ID:fVR0cO7Y
オンドレ・レナルト
パスカル。ヴェロ
を呼ぼう。ギャラ安いぞ。
パスカル。ヴェロ
を呼ぼう。ギャラ安いぞ。
167 ：名無しの笛の踊り：02/05/06 00:31 ID:lXfrgHTU
そうだそうだ！！
レナルトだあ！！日本フィルでちゃんとした「新世界より」
が聴きたい～！
○バケンのコッテリなのはもう結構～！
レナルトだあ！！日本フィルでちゃんとした「新世界より」
が聴きたい～！
○バケンのコッテリなのはもう結構～！
168 ：名無しの笛の踊り：02/05/06 21:26 ID:C78HllDE
レナルトの新世界？
スロヴァキアやめて今何もポストがなくて暇だろうけどわざわざ呼ぶほどのものかなあ。。。
スロヴァキアやめて今何もポストがなくて暇だろうけどわざわざ呼ぶほどのものかなあ。。。
レナルトと万馬券オケ、
あたると凄いといえよう。
あたると凄いといえよう。
>>169
今は古馬券オケ？
今は古馬券オケ？
171 ：名無しの笛の踊り：02/05/07 00:18 ID:ROseyYMI
レナルトは実力あるんじゃないの？
オペラの指揮も評価高いみたいだし。
彼の「ラ・ボエーム」はいいと言われてる。
オペラの指揮も評価高いみたいだし。
彼の「ラ・ボエーム」はいいと言われてる。
172 ：名無しの笛の踊り：02/05/07 20:37 ID:wO0ce4CM
ロッホランがいいなんておかしくない？
以前の惑星の酷さはオケが下手なせいだけではあるまい。
まあ、まともに練習しないのは日フィル（コバケン仕込み？）
のいつもの慣習だけど。おまけにCD化した神経が疑われるよ。
会員頒布ようとはいえ、その年にもっとましな定期なかったっけ？
あとエボ天大河内癌も早く切らないと。
以前の惑星の酷さはオケが下手なせいだけではあるまい。
まあ、まともに練習しないのは日フィル（コバケン仕込み？）
のいつもの慣習だけど。おまけにCD化した神経が疑われるよ。
会員頒布ようとはいえ、その年にもっとましな定期なかったっけ？
あとエボ天大河内癌も早く切らないと。
173 ：名無しの笛の踊り：02/05/07 23:22 ID:OrEm5Ul.
>>172
たしかにあの惑星は酷かった
ザラザラした荒い音色に怪しい音程
日フィルのバッドフォームを代表する駄演だ
特に某合唱団は最悪で音程がとれない上にダラ下がり
キモ悪いことこの上ない
あの年間会員頒布用ＣＤはすぐにゴミ箱行きにしたよ
たしかにあの惑星は酷かった
ザラザラした荒い音色に怪しい音程
日フィルのバッドフォームを代表する駄演だ
特に某合唱団は最悪で音程がとれない上にダラ下がり
キモ悪いことこの上ない
あの年間会員頒布用ＣＤはすぐにゴミ箱行きにしたよ
174 ：名無しの笛の踊り：02/05/08 00:38 ID:5hdlicT.
175 ：名無しの笛の踊り：02/05/08 01:50 ID:5hdlicT.
今度のマラ５、エボ天さんは乗り番の様です…。
176 ：名無しの笛の踊り：02/05/08 19:50 ID:M1bHyQYI
12/8の市民と歌う第九って誰がどこで振るか知ってる人いる？
ねえ、どんどん私の仕事入れてね
母も心待ちにしてるし・・・・
御連絡は赤坂じゃなくって銀座にね
母も心待ちにしてるし・・・・
御連絡は赤坂じゃなくって銀座にね
音楽事務所を斬るっていうスレ必見
>177&178
これ以上のあがきは墓穴を深くするだけ
捜査証拠資料を増やす愚だ
今までの分はすべて資料を整えたよ
これ以上のあがきは墓穴を深くするだけ
捜査証拠資料を増やす愚だ
今までの分はすべて資料を整えたよ
180 ：名無しの笛の踊り：02/05/11 01:02 ID:4rURMWVU
日本フィルが出してる定期新聞を見た。
日本フィルヨーロッパ公演の報告を載せてるが、
なんだ？ありゃ？？
まるで、北朝鮮の国家体制を称えるような絶賛の記事ばかり。
おまけに楽団員までが金太郎飴のようにどれも満足げな感想文ばかり。
ホントにそうなの？？ホントに満足なの？？
曲目になんの疑問も抱かなかったの？ソリストは？指揮者は？
公の場、それも日本フィルファンが読むあの新聞の中でであらいざらい
書くことが得策かどうかの議論はあるだろうが、
あの文章を読んでただただ単純に喜んでいるファンばかりなら、
いけないと思うの。
で、ああいう書き方、編集のしかたしか出来ない編集部は何を考えているの？
ホントにあの公演は大成功だったの？
世界一級のオーケストラなの？
反省点は何もないの？？
ともかく、
日本フィルヨーロッパ公演の報告を載せてるが、
なんだ？ありゃ？？
まるで、北朝鮮の国家体制を称えるような絶賛の記事ばかり。
おまけに楽団員までが金太郎飴のようにどれも満足げな感想文ばかり。
ホントにそうなの？？ホントに満足なの？？
曲目になんの疑問も抱かなかったの？ソリストは？指揮者は？
公の場、それも日本フィルファンが読むあの新聞の中でであらいざらい
書くことが得策かどうかの議論はあるだろうが、
あの文章を読んでただただ単純に喜んでいるファンばかりなら、
いけないと思うの。
で、ああいう書き方、編集のしかたしか出来ない編集部は何を考えているの？
ホントにあの公演は大成功だったの？
世界一級のオーケストラなの？
反省点は何もないの？？
ともかく、
ともかく…なに？
182 ：名無しじゃ悪いか？：02/05/11 20:36 ID:Jl3XaEwI
↑「ともかく」は書き間違いと思われ。
っていうか、てめえらが勝手に行く海外公演の前に、
寄付金募集の手紙を振込用紙付で送ってくるな！
寄付金募集の手紙を振込用紙付で送ってくるな！
>>180
まあまあ、新聞「赤○」や「聖○新聞」と同じだとおもえば納得
まあまあ、新聞「赤○」や「聖○新聞」と同じだとおもえば納得
ロッホランのマラ５よかったよ～！日フィルさん、ありがとう！！
弦Goo!木管最高！！オーボエ廣田は素晴らしすぎ！フルート平井も最高！！
ファゴットも意欲的だしクラは伊藤降り番で平塚Goo!
課題の金管もいつになく充実。（スマソ）
ホルン故平塚氏の穴を埋める健闘に感激したよ。良いアンサンブルだった！
トロンボーン＆チューバも立派。
ただし音程ハズレのきたない音出しまくりＴｐ酒席だけは除く。
あれ、どうにかならないのかよ！Ｔｐの若い奏者は良かったよ。
全体に先月の不調が嘘のようだった。
ピアノの伊藤恵は相変わらず上っ面を撫でただけのだけの凡演。伊藤ではあんなものだろう。
だが２４番はあんな平凡な曲だったのか？
弦Goo!木管最高！！オーボエ廣田は素晴らしすぎ！フルート平井も最高！！
ファゴットも意欲的だしクラは伊藤降り番で平塚Goo!
課題の金管もいつになく充実。（スマソ）
ホルン故平塚氏の穴を埋める健闘に感激したよ。良いアンサンブルだった！
トロンボーン＆チューバも立派。
ただし音程ハズレのきたない音出しまくりＴｐ酒席だけは除く。
あれ、どうにかならないのかよ！Ｔｐの若い奏者は良かったよ。
全体に先月の不調が嘘のようだった。
ピアノの伊藤恵は相変わらず上っ面を撫でただけのだけの凡演。伊藤ではあんなものだろう。
だが２４番はあんな平凡な曲だったのか？
ｔｐ首席もだが、わかったような事を書き散らす
ヴァカな客もポアしてくれ。
ヴァカな客もポアしてくれ。
そのヴァカな客だが、それがなにか！？
何も言えないくせに中身のなさを人になすりつける卑劣漢よりマシだと思うが（藁
何も言えないくせに中身のなさを人になすりつける卑劣漢よりマシだと思うが（藁
>>185
漏れもあなたに胴衣。今日はなかなか金管がんばってたね。
漏れもあなたに胴衣。今日はなかなか金管がんばってたね。
>>185
たしかにTpソロは音程が怪しかったし音も汚れ気味だが他のパートが頑張っていた。
全体に満足だった。
日フィルのネックだった金管もなかなかやるね。
オーボエとフルートのトップは本当にうまい。
たしかにTpソロは音程が怪しかったし音も汚れ気味だが他のパートが頑張っていた。
全体に満足だった。
日フィルのネックだった金管もなかなかやるね。
オーボエとフルートのトップは本当にうまい。
190 ：名無しの笛の踊り：02/05/12 19:52 ID:YnPgBDJQ
>>185
184 ：名無しの笛の踊り ：02/05/11 21:41 ID:???
>>180
まあまあ、新聞「赤○」や「聖○新聞」と同じだとおもえば納得
185 ：名無しの笛の踊り ：02/05/12 00:09 ID:???
ロッホランのマラ５よかったよ～！日フィルさん、ありがとう！！
弦Goo!木管最高！！オーボエ廣田は素晴らしすぎ！フルート平井も最高！！
ってことで>>186に誤解されたんじゃない？
俺的にはオケが機能するという点ではいつになく充実してたけど、
マーラー５番の演奏としてはいい加減な造形だったと思う。
ロッホランのせいだけでなく、オケも機能していたとはいえ、金管グループにしか有機性はなかった。
そろそろ音楽監督なり常任なりコンマスなりについて真剣に考えないと、
万馬券的な確率で酷くはない演奏ができる困った集団のまま。
そいうえばコバケンすれいつのまにか墜ちちゃったね......。
184 ：名無しの笛の踊り ：02/05/11 21:41 ID:???
>>180
まあまあ、新聞「赤○」や「聖○新聞」と同じだとおもえば納得
185 ：名無しの笛の踊り ：02/05/12 00:09 ID:???
ロッホランのマラ５よかったよ～！日フィルさん、ありがとう！！
弦Goo!木管最高！！オーボエ廣田は素晴らしすぎ！フルート平井も最高！！
ってことで>>186に誤解されたんじゃない？
俺的にはオケが機能するという点ではいつになく充実してたけど、
マーラー５番の演奏としてはいい加減な造形だったと思う。
ロッホランのせいだけでなく、オケも機能していたとはいえ、金管グループにしか有機性はなかった。
そろそろ音楽監督なり常任なりコンマスなりについて真剣に考えないと、
万馬券的な確率で酷くはない演奏ができる困った集団のまま。
そいうえばコバケンすれいつのまにか墜ちちゃったね......。
>190
広上淳一が去ったことは日フィルにとって（日フィル自身の認識は措くとして）
危機であるはずだ。今はまだコバケンで客は埋まるが肝腎の音楽的充実度はお寒い状態が深まっているのだ。
Ｖｎパートの序列を大幅に変えたようだがそれでも弦群の課題は多い。
俺はTpトップにしがらみなどがないが、彼を批判する人々にはかなりコアな日フィルファンが多いのではないか。
つまり日フィルの問題点がTpトップ氏に集約されていると感じている人が多いのだ。
ハッキリ言おう。
若い優秀な奏者が増える中で、技術レヴェルの相対的に低い古い奏者が相変わらず上席に居座ってオケの前進を阻んでいる現実がある。
もう日フィルの古い体質（＝欠陥）を何とかしないと在京オケの中でいっきに埋没しかねない。
最近特に在京オケ間の競争は激烈だ。
広上がＮ響と新日フィルから本気で強いオファーを受けていることは注目に値する。
もし広上が新日の何らかのポストに座るなら、これは即新日フィルの演奏水準を画期的に上げるだろう。
新日の奏者は若くて優秀な人材がウヨウヨいる。ボッセですら新日を激変させた。
広上のような指揮者がくればどこまで伸びるか計り知れない。
それは結果として日フィルの演奏レヴェル面での相対的没落を意味するのだ。
広上淳一が去ったことは日フィルにとって（日フィル自身の認識は措くとして）
危機であるはずだ。今はまだコバケンで客は埋まるが肝腎の音楽的充実度はお寒い状態が深まっているのだ。
Ｖｎパートの序列を大幅に変えたようだがそれでも弦群の課題は多い。
俺はTpトップにしがらみなどがないが、彼を批判する人々にはかなりコアな日フィルファンが多いのではないか。
つまり日フィルの問題点がTpトップ氏に集約されていると感じている人が多いのだ。
ハッキリ言おう。
若い優秀な奏者が増える中で、技術レヴェルの相対的に低い古い奏者が相変わらず上席に居座ってオケの前進を阻んでいる現実がある。
もう日フィルの古い体質（＝欠陥）を何とかしないと在京オケの中でいっきに埋没しかねない。
最近特に在京オケ間の競争は激烈だ。
広上がＮ響と新日フィルから本気で強いオファーを受けていることは注目に値する。
もし広上が新日の何らかのポストに座るなら、これは即新日フィルの演奏水準を画期的に上げるだろう。
新日の奏者は若くて優秀な人材がウヨウヨいる。ボッセですら新日を激変させた。
広上のような指揮者がくればどこまで伸びるか計り知れない。
それは結果として日フィルの演奏レヴェル面での相対的没落を意味するのだ。
ボッセは優れた古典ができる指揮者。俺も大好きでいつも聴きに行く。
しかし古いスタイルであることも率直に認めなければならない。
広上は音色といい様式感といい、新しいスタイルを持つ優れたトレーナーでもあるのだ。
９０年代に入って日フィルが激変したのには広上の功績が無視できない。
しかし古いスタイルであることも率直に認めなければならない。
広上は音色といい様式感といい、新しいスタイルを持つ優れたトレーナーでもあるのだ。
９０年代に入って日フィルが激変したのには広上の功績が無視できない。
なんか思い込み激しい奴が一人…
196 ：名無しの笛の踊り：02/05/12 23:50 ID:YnPgBDJQ
何度も書かれてガイシュツ過ぎるけど、
広上が定期で、マラ復活、エルガーちぇろこん、シューマ交等を、
やってたころはほんとに幸せな頃だったよね。
年末恒例の粗悪品セールの第九（＆モツk136）ですら素晴らしかった。
鬚生やして振った頃はもうダメダメだったけど。
今度の新日復活は企画自体は個人的に頂けないけど、それでも楽しみ。
ボッセ好きな人もいるんだね。かつてのボッセのカザルス定期は自分的には眠かったけど...。
広上が定期で、マラ復活、エルガーちぇろこん、シューマ交等を、
やってたころはほんとに幸せな頃だったよね。
年末恒例の粗悪品セールの第九（＆モツk136）ですら素晴らしかった。
鬚生やして振った頃はもうダメダメだったけど。
今度の新日復活は企画自体は個人的に頂けないけど、それでも楽しみ。
ボッセ好きな人もいるんだね。かつてのボッセのカザルス定期は自分的には眠かったけど...。
198 ：名無しの笛の踊り：02/05/13 00:02 ID:0Fz.jBPU
「クラ」と平気で略すあなた、
あなたも立派な厨房です（ｗ
あなたも立派な厨房です（ｗ
199 ：名無しの笛の踊り：02/05/13 00:04 ID:Z.qcU2Lg
コバケンと広上では
両雄並び立たずだったのか。。。
それぞれ良さはあったのだが。。
両雄並び立たずだったのか。。。
それぞれ良さはあったのだが。。
＞若い優秀な奏者が増える中で、技術レヴェルの相対的に低い古い奏者が相変わらず上席に居座ってオケの前進を阻んでいる現実がある。
これには同意
これには同意
>200
200ゲットオメデト！！
Tp酒席のことね
俺も禿同
200ゲットオメデト！！
Tp酒席のことね
俺も禿同
ﾓﾄ古い人いるでしょう･･･
203 ：名無しの笛の踊り：02/05/13 00:22 ID:jHjXDG9c
客寄せコバケンパンダの方が拗ねてゴネ出したから、
広上調教師は疎外されて傷ついて引き蘢った、
というような話が以前出てたけど真相はどうなの？
まあ、みんなこのオケがヤヴァイことには同意みたいだね。
広上調教師は疎外されて傷ついて引き蘢った、
というような話が以前出てたけど真相はどうなの？
まあ、みんなこのオケがヤヴァイことには同意みたいだね。
200に同意 チェロの何人かもなんとかならんのか
205 ：名無しの笛の踊り：02/05/14 00:09 ID:IsxK77Pw
「市民と共に歩む日本フィルハーモニー交響楽団」は
市民の声をとても大事にしています、
私は田舎の町民です。
市民の声をとても大事にしています、
私は田舎の町民です。
激ﾜﾗﾀ
age
横浜のマラ５に続いてサントリーのエルガー２番良かったよ
ロッホランもオケも素晴らしかった
だがどんなに良い演奏でも日フィル「みんなの掲示板」には書き込む気になれないんだよね
日フィルの癌、エボ天Ｔｐ酒席がウェブマスターやってんだものなあ
いつもの通りエルガーでも肝心の場所でトチったよ
みじめったらしくって見てられないよ（藁
ロッホランもオケも素晴らしかった
だがどんなに良い演奏でも日フィル「みんなの掲示板」には書き込む気になれないんだよね
日フィルの癌、エボ天Ｔｐ酒席がウェブマスターやってんだものなあ
いつもの通りエルガーでも肝心の場所でトチったよ
みじめったらしくって見てられないよ（藁
>208
このスレも人気がないが日フィル掲示板は読むに耐えないね。
10河のまるで白〇が書いたみたいな感想ばかりでサイアク。
日フィルの癌は掲示板とTp酒席と見た！
このスレも人気がないが日フィル掲示板は読むに耐えないね。
10河のまるで白〇が書いたみたいな感想ばかりでサイアク。
日フィルの癌は掲示板とTp酒席と見た！
210 ：名無しの笛の踊り：02/05/20 07:33 ID:JIJ8EkQ2
＞日フィルの掲示板
一度、見たい。ＵＲＬ教えて。
一度、見たい。ＵＲＬ教えて。
しかし日フィルラッパはまずすぎるぞ。あれは冗談抜きでヤバいよ。
どうひいきめに評価しても同レベルのオケよりヘタだわ。
日フィル金管、ホルンはマシだけどあとはクソだ。
どうひいきめに評価しても同レベルのオケよりヘタだわ。
日フィル金管、ホルンはマシだけどあとはクソだ。
>>211
ラッパみんな？
ラッパみんな？
213 ：名無しの笛の踊り：02/05/21 02:46 ID:.o2Ew6U.
オーボエ誰採りました？
214 ：age：02/05/21 22:39 ID:tyBoA4F.
215 ：名無しの笛の踊り：02/05/21 23:19 ID:BFPCXx/6
>>214
＞トランペットは結構きついかも
そうかもしれない。バルトークのオケコンなんかはきつそう。
他所の桶をみると、同じ様な理由で工夫しているところもあるみたい。
１ｓｔトランペットにアシスタントを付けたりして。
ソロは一人で吹くしかないけど、トッテイの部分は重ね吹きで
負担軽減とかトチリ防止？のためにやってる様だ。
例えば、ベト７、２管編成でトランペットだけ３人に増員とかね。
＞トランペットは結構きついかも
そうかもしれない。バルトークのオケコンなんかはきつそう。
他所の桶をみると、同じ様な理由で工夫しているところもあるみたい。
１ｓｔトランペットにアシスタントを付けたりして。
ソロは一人で吹くしかないけど、トッテイの部分は重ね吹きで
負担軽減とかトチリ防止？のためにやってる様だ。
例えば、ベト７、２管編成でトランペットだけ３人に増員とかね。
>214
同感だたよ！
音程も酒席が一人だけ狂いまくって酷すぎだた
>215
日フィルの場合工夫は至って簡単
酒席をすげ替えればよい
今オーディションをやったら酒席さまは真っ先に落ちるよ！（Ｗ
同感だたよ！
音程も酒席が一人だけ狂いまくって酷すぎだた
>215
日フィルの場合工夫は至って簡単
酒席をすげ替えればよい
今オーディションをやったら酒席さまは真っ先に落ちるよ！（Ｗ
217 ：名無しの笛の踊り：02/05/22 00:10 ID:g5oE842I
>>211 >214 >>216
最近、日フィルを聞いていないのでなんとも言えないのだが
本当だったら、言われる前に桶自身が対策を講じなければいけないね。
他所の桶だと首席からTuttiへ移って活躍している所もあるし、
他に実感として、首席が２ｎｄパートを吹く時もあるし。
最近、日フィルを聞いていないのでなんとも言えないのだが
本当だったら、言われる前に桶自身が対策を講じなければいけないね。
他所の桶だと首席からTuttiへ移って活躍している所もあるし、
他に実感として、首席が２ｎｄパートを吹く時もあるし。
>>217
最近弦では序列替えが行われているね
１stＶｎはすごい席の入れ替えがあってビックリしたよ
木管は在京オケ最高だが金管はホルントップが亡くなったのが痛手大きすぎ
Ｔｐ再構築急務だろ
おっと、時間だ
仕事行って来るよ
稼いでまた日フィル聴きに行くからね！
最近弦では序列替えが行われているね
１stＶｎはすごい席の入れ替えがあってビックリしたよ
木管は在京オケ最高だが金管はホルントップが亡くなったのが痛手大きすぎ
Ｔｐ再構築急務だろ
おっと、時間だ
仕事行って来るよ
稼いでまた日フィル聴きに行くからね！
219 ：名無しの笛の踊り：02/05/22 18:01 ID:l6MUJhNg
あのトランペット聴くと日本で生で聴きたいなら、
無料の市民か学生のオケで十分と思う時がある。
金管はどっこも寒いけど、ここはほんとさむい。
アンサンブルもコンマス（のうちの一人）も。
ソロチェリストを要にしてオケのたいせい立てなおせないのか？
無料の市民か学生のオケで十分と思う時がある。
金管はどっこも寒いけど、ここはほんとさむい。
アンサンブルもコンマス（のうちの一人）も。
ソロチェリストを要にしてオケのたいせい立てなおせないのか？
日フィル掲示板のWebmasterさま
ここをちゃ～んとモニターしてますよね？
いつも自分のことが書かれていますからね
先ず内部の者が書き込んでいると疑うんでしょ！
あんたは日フィル内部の人望も無さそうだからね
聴衆からは毎度嘲りの的だし
キリのない犯人探しをしますか？（Ｗ
ここをちゃ～んとモニターしてますよね？
いつも自分のことが書かれていますからね
先ず内部の者が書き込んでいると疑うんでしょ！
あんたは日フィル内部の人望も無さそうだからね
聴衆からは毎度嘲りの的だし
キリのない犯人探しをしますか？（Ｗ
221 ：名無しの笛の踊り：02/05/23 20:56 ID:JkHnL0/U
定期会員は増えてるの？減ってるの？？
まあ、利益がコンスタントに出てるなら財団としてはいいだろうけど、
音楽集団としては芸術的成果は貧しい限りで、聴衆は詐欺にあってるようなもの。
まあ、聴く耳がない聴衆も悪いっちゃあそれまでだけど。
まあ、利益がコンスタントに出てるなら財団としてはいいだろうけど、
音楽集団としては芸術的成果は貧しい限りで、聴衆は詐欺にあってるようなもの。
まあ、聴く耳がない聴衆も悪いっちゃあそれまでだけど。
223 ：名無しの笛の踊り：02/05/24 00:22 ID:.WIcMH6o
>>222
＞聴衆は詐欺にあってるようなもの
難しいことではないと思うけど。
演奏する側の桶は聴衆を選択出来ないけど
聴衆は自分が気にいった桶を選択すればいいんだからね。
確かに選択権を行使出来ない聴衆が一番悪い。
＞聴衆は詐欺にあってるようなもの
難しいことではないと思うけど。
演奏する側の桶は聴衆を選択出来ないけど
聴衆は自分が気にいった桶を選択すればいいんだからね。
確かに選択権を行使出来ない聴衆が一番悪い。
マラ５って丸ちゃんだったのかなぁ
┏━━━ / ｜━━━━━┓
┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
┃┃ ／ ヽ ┃┃
┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
┃┃ （／） ┃┃
┃┃ （／） ┃┃
凸┃┃ （／） ┃┃凸
Ш┃┃ （／） ┃┃Ш
| ┃┃ （／） ┃┃.||
∧＿∧ （／） ∧＿∧ ∧ ∧
（ ・∀・） （／）（´∀｀ ） (ﾟДﾟ ) ６月のフルネの演奏会は
つ つミ （／）（⊃⊂ ） ⊂ ⊃ エボ天が降り番でありますように
|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿| |
／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ ／／／／|| |～
／／／／／／／／／／／／ |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |
| 奉 納 |
┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
┃┃ ／ ヽ ┃┃
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凸┃┃ （／） ┃┃凸
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（ ・∀・） （／）（´∀｀ ） (ﾟДﾟ ) ６月のフルネの演奏会は
つ つミ （／）（⊃⊂ ） ⊂ ⊃ エボ天が降り番でありますように
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／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ ／／／／|| |～
／／／／／／／／／／／／ |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |
| 奉 納 |
226 ：名無しの笛の踊り：02/05/24 21:25 ID:jZczwCRM
1stヴァイオリンの九鬼ﾀﾝがいる限り、聞きに行く
227 ：名無しの笛の踊り：02/05/24 21:33 ID:jZczwCRM
日本フィルはダイナミックな演奏がヨイよ。ベートーヴェン、ブラームスとかよくない？
228 ：名無しの笛の踊り：02/05/24 21:37 ID:jZczwCRM
平井ﾀﾝもまだまだアイドルだＹＯ
九鬼タンはかわいい！
日フィルファンはもっとageないと！
みんななんだかんだ言っても日フィルファンじゃないかぁ
みんななんだかんだ言っても日フィルファンじゃないかぁ
232 ：名無しの笛の踊り：02/05/24 23:12 ID:jZczwCRM
あ、やっぱり日フィルはＴｐがアレなんですか...
ベト７の第四楽章とか聞いた時になんだか怪しいとは思ってたんですけど
ワタシ、何しろ九鬼タンがいればそれでいいもんですから、あまり深く追求してなかったんです。
そうですか～.....Ｔｐが～....
ベト７の第四楽章とか聞いた時になんだか怪しいとは思ってたんですけど
ワタシ、何しろ九鬼タンがいればそれでいいもんですから、あまり深く追求してなかったんです。
そうですか～.....Ｔｐが～....
233 ：名無しの笛の踊り：02/05/24 23:18 ID:IHGFUH1s
日フィル・スレ
いつから個人攻撃スレになったんですか。
みんな、それを楽しんでいるようで変。
いつから個人攻撃スレになったんですか。
みんな、それを楽しんでいるようで変。
そ、だよne
1st vln九鬼たんファンは、もっといないの？
1st vln九鬼たんファンは、もっといないの？
>233
そんなことないと思うよ
そんなことないと思うよ
>>233
そこまで言うならハッキリ言うよ
多くの日フィルの聴衆がＴｐ酒席氏の技量と品格に疑問を持っているからでは？
日フィルのファンなら氏の演奏レヴェルが他のセクションのトップに著しく劣ることをよく知っている
そこまで言うならハッキリ言うよ
多くの日フィルの聴衆がＴｐ酒席氏の技量と品格に疑問を持っているからでは？
日フィルのファンなら氏の演奏レヴェルが他のセクションのトップに著しく劣ることをよく知っている
237 ：ｽﾐﾏｾﾝ：02/05/26 00:24 ID:MUsu6Bb.
あのぅ、しつこくてマズいかなと思ってますけど、
1st.vln九鬼ﾀﾝは上手でしょうか？
vlnって大勢いるから個人レヴェルはよく分からないと思うんですけど
カッコよく弾いてるのでとても上手そうなんですね。
みなさんも日フィルの個人的ファンってあるのですか？
1st.vln九鬼ﾀﾝは上手でしょうか？
vlnって大勢いるから個人レヴェルはよく分からないと思うんですけど
カッコよく弾いてるのでとても上手そうなんですね。
みなさんも日フィルの個人的ファンってあるのですか？
コバケンさん、今日のチャイ５期待してるよん！
コバケンさんって演奏中唸ってる（？）の聞こえますよネ。
好きですケド
ヨーロッパ公演の募金もコバケンさんに舞台から頭下げられた時はいつも箱の前を素通りできなカッタ...
好きですケド
ヨーロッパ公演の募金もコバケンさんに舞台から頭下げられた時はいつも箱の前を素通りできなカッタ...
コバケンさん、あんたってば最高だよ！
素晴らしいチャイ５、本当に有り難う。
アンコール２曲サービス良いよ！
素晴らしいチャイ５、本当に有り難う。
アンコール２曲サービス良いよ！
コバケンといえばプラハの春はどうだったの
243 ：名無しの笛の踊り：02/05/27 14:30 ID:mrIm.F.Q
日本フィルは新しい方が巧いと思うのは漏れだけか？
>ここは横綱審査会に任せよう。
激ﾜﾗﾀ
読売新聞社長さんに任せますか(ﾜﾗ
激ﾜﾗﾀ
読売新聞社長さんに任せますか(ﾜﾗ
保守
マジにあの金管何とかならんかなあ。あのオケ良くするにはどうしたらいいの？
↑Tp酒席リコール運動
249 ：＞２４７：02/06/04 13:45 ID:oLH56UZY
自分ですればいいでしょ。
匿名掲示板でＩＤ隠さないとカキコできんフヌケがよく言うよ(ﾜﾗ
匿名掲示板でＩＤ隠さないとカキコできんフヌケがよく言うよ(ﾜﾗ
人気がないオケだなあ
倉庫へ逝っちゃうぞ
倉庫へ逝っちゃうぞ
251 ：名無しの笛の踊り：02/06/07 21:08 ID:9OOhCup.
>>247
＞マジにあの金管何とかならんかなあ。あのオケ良くするにはどうしたらいいの
そんなの自分でかんがえるべきだよ。
色々あるでしょ。あくまでも実現可能な範囲でね。
・首席交代
・首席２人制（名誉首席と定期首席）
・定期は定期首席が出演。
＞マジにあの金管何とかならんかなあ。あのオケ良くするにはどうしたらいいの
そんなの自分でかんがえるべきだよ。
色々あるでしょ。あくまでも実現可能な範囲でね。
・首席交代
・首席２人制（名誉首席と定期首席）
・定期は定期首席が出演。
>251
名誉首席は協会所沢支部付けを命ずる
以後当団へ出仕に及ばず（藁
名誉首席は協会所沢支部付けを命ずる
以後当団へ出仕に及ばず（藁
一聴衆としての疑問なんですけど、
誰と誰って個人レベルじゃなく、オケ全体として
争議経験組と若手の関係ってどうなの？
あんまり良好じゃなさそうな気がするんですけど�
若手が増えて演奏はとっても向上してるけど
低塩なんかみてると雰囲気が変わってきていると思う
今はそれこそ在京桶のうちの１個みたいな感じ
今の実力を保って昔みたいな熱のこもった演奏はできないもんか
誰と誰って個人レベルじゃなく、オケ全体として
争議経験組と若手の関係ってどうなの？
あんまり良好じゃなさそうな気がするんですけど�
若手が増えて演奏はとっても向上してるけど
低塩なんかみてると雰囲気が変わってきていると思う
今はそれこそ在京桶のうちの１個みたいな感じ
今の実力を保って昔みたいな熱のこもった演奏はできないもんか
日フィル掲示板で言ってみろよ(w
>254
速攻削除！だろうよ（Ｗ
あそこはファシストの管理下にあるんだよ～ン
速攻削除！だろうよ（Ｗ
あそこはファシストの管理下にあるんだよ～ン
ここがホンモノ
日本フィル「みんなの掲示板」だよ～ン
日本フィル「みんなの掲示板」だよ～ン
うそ付くな！
ｸｷﾀﾝ.....
>257
ここは正当な日フィル批判をしても削除されない
向こうはWebmaster=Tp酒席の気に入らなければで削除。
投稿者を突き止めようとしてストーキングされるかもしれないよ。
だから「いがった、いがった」の10河みたいな気持ち悪い投稿ばかりだ。
僧歌学会や響産党と似た体質だよ＞日フィル「みんなの掲示板」
ここは正当な日フィル批判をしても削除されない
向こうはWebmaster=Tp酒席の気に入らなければで削除。
投稿者を突き止めようとしてストーキングされるかもしれないよ。
だから「いがった、いがった」の10河みたいな気持ち悪い投稿ばかりだ。
僧歌学会や響産党と似た体質だよ＞日フィル「みんなの掲示板」
あぼーん
261 ：名無しの笛の踊り：02/06/11 02:14 ID:HD7WCEv.
あんたらいいかげんにすれば？？
一握りの・・粗悪なファン！純粋なTp主席ファンだっているんだからさ・・
ちなみに・・あんたら・・楽器吹けるんかい！！ボケ！！
一握りの・・粗悪なファン！純粋なTp主席ファンだっているんだからさ・・
ちなみに・・あんたら・・楽器吹けるんかい！！ボケ！！
しかし日本フィルの金管陣は例の分裂以降、ガタガタになったよな。
ホルンの大御所田中正大はＮ協へ。トロンボーンの大御所の福田さんは
引退しちまうし。木管も超がつくくらいの名人クラスが集まってたのに。
で、今のラッパはネットｦﾀと客寄せパンダのヘンなメスだろ。
トロンボーンもドイツ管だなんだというレベルぢゃねえだろ！！
ホルンの大御所田中正大はＮ協へ。トロンボーンの大御所の福田さんは
引退しちまうし。木管も超がつくくらいの名人クラスが集まってたのに。
で、今のラッパはネットｦﾀと客寄せパンダのヘンなメスだろ。
トロンボーンもドイツ管だなんだというレベルぢゃねえだろ！！
日フィルさんに質問です。
なぜ指揮者をハイヤーやリムジンでなく普通のタクシーで移動させるのですか？
いくらなんでも失礼じゃないでしょうか？
NさんはBMWのリムジンを使ってましたが？
なぜ指揮者をハイヤーやリムジンでなく普通のタクシーで移動させるのですか？
いくらなんでも失礼じゃないでしょうか？
NさんはBMWのリムジンを使ってましたが？
>>264
指揮者のランクによって変えてるんでしょ?
指揮者のランクによって変えてるんでしょ?
266 ：名無しの笛の踊り：02/06/12 03:06 ID:32R3q05Y
＞２６３さま
く腐りきった・・てめ～はいったい何者じゃ！
どうせ・・たいしたこと無い・・「リスナー」なんだろうがよ！
じゃあ・・どんなTp奏者が上手いんだ？？聞かせてもらおうじゃないか？？
おめー楽器吹けるんかい？？
く腐りきった・・てめ～はいったい何者じゃ！
どうせ・・たいしたこと無い・・「リスナー」なんだろうがよ！
じゃあ・・どんなTp奏者が上手いんだ？？聞かせてもらおうじゃないか？？
おめー楽器吹けるんかい？？
267 ：名無しの笛の踊り：02/06/12 11:36 ID:wT8ADOtk
最近は、タクシーが多いと思います。
他のエージェントもそうです。
ハイヤーに越したことはないですが、留め置きするだけで
料金が上がりますので。
このご時世、これはしょうがないのでは？
他のエージェントもそうです。
ハイヤーに越したことはないですが、留め置きするだけで
料金が上がりますので。
このご時世、これはしょうがないのでは？
>>267
N響が特別なんですか？
N響が特別なんですか？
269 ：名無しの笛の踊り：02/06/12 23:38 ID:TY7Nn9FU
Ｎ今日キ・ラ・イ
（エリートっぽいから）
（エリートっぽいから）
心を落ち着けたまえ
テンポが遅いとすぐ大変とのたまう首席Tp氏だけど、
今回もショーソンのテンポが遅いとおっしゃってますね。昨日聞いた限りじゃ
さほど遅いとは到底思えないだよね。まさか、遅いと息がもたないわけじゃ
ないよね。まさかでしょ？終了間際のグラーヴェでフレーズの途中で息継ぎ
していたように聞こえたのは気のせいなのかなぁ？
今回もショーソンのテンポが遅いとおっしゃってますね。昨日聞いた限りじゃ
さほど遅いとは到底思えないだよね。まさか、遅いと息がもたないわけじゃ
ないよね。まさかでしょ？終了間際のグラーヴェでフレーズの途中で息継ぎ
していたように聞こえたのは気のせいなのかなぁ？
>271
音程もいつもながらアヤシイかったね、Ｔｐ酒席
マラ５でも気分が悪くなったが、いつもオケのピッチとずれているんだよな
音程もいつもながらアヤシイかったね、Ｔｐ酒席
マラ５でも気分が悪くなったが、いつもオケのピッチとずれているんだよな
僕が音楽監督になればすべてが解決に向かうといえよう。
>273
コバケンを百倍ピエロにすると君になるよ！
ゴルフクラブかついで弟子入りしたら？
コバケンを百倍ピエロにすると君になるよ！
ゴルフクラブかついで弟子入りしたら？
僕はゴルフより女満別の指揮者セミナーに特別講師として参加するといえよう。
音程がアヤシかったのはTpの酒席だけか？
私の聴いた限り弦も管も相当へボだったぞ。
私の聴いた限り弦も管も相当へボだったぞ。
あぼーん
保守age
日本フィルハーモニー交響楽団って市民にとって本当に必要なのでしょうか？
東京には三流オーケストラが多すぎます。
優秀なプレーヤーの集まったオーケストラが一つか二つあれば十分です。
ブラームスとショーソンのコンサートに行って強く感じました。
東京には三流オーケストラが多すぎます。
優秀なプレーヤーの集まったオーケストラが一つか二つあれば十分です。
ブラームスとショーソンのコンサートに行って強く感じました。
>279
三流はオマエじゃ
三流はオマエじゃ
>>280
オマエはツンボじゃ
オマエはツンボじゃ
>>282
は？
は？
>>283
ひ？
ひ？
285 ：http:// i193178.ppp.asahi-net.or.jp.2ch.net/：02/06/19 21:46 ID:X3V5cELg
ENETR
ふ？
287 ：名無しの笛の踊り：02/06/20 00:04 ID:/lR3HbpE
このスレ、ひでえなあ。
書いている人は日フィルファンなの？
書いている人は日フィルファンなの？
真のファンは批判する。健全な姿。
へ？
へ？
秋の継続はプロに魅力ないし、今回はパスしとくかな
新日に広上とフルネが振るね
秋冬はあっちに行くか・・・・
新日に広上とフルネが振るね
秋冬はあっちに行くか・・・・
求む！
日曜日のチケット、誰か余ってませんかーー
おねがい＾＾
日曜日のチケット、誰か余ってませんかーー
おねがい＾＾
>>２８０
差別発言、レっドカード
差別発言、レっドカード
>>２９１
２８０じゃなく２８２だしょ
２８０じゃなく２８２だしょ
明日誰かチケットあまってない？
>>293
今日のマチネーは「完売！」だと思われ...（事務局談）
今日のマチネーは「完売！」だと思われ...（事務局談）
ヨーロッパ公演以降、満員御礼が続いてるんじゃない？
296 ：名無しの笛の踊り：02/06/23 20:16 ID:Md4trJnM
安物のオバちゃんがいっぱい。
地道な努力が＜市民の＞共感を呼んでるのだ！
日フィルＬＯＶＥ！
日フィルＬＯＶＥ！
299 ：名無しの笛の踊り：02/06/24 00:41 ID:R1VyOoo6
真のファンこそ批判する。
批判されなくなったら、おしまいやで。
もちろん、表立って批判なんかできやしまへん！
当たり前じゃあありませんか？
批判すること自体をもってのほかと思う「日フィル溺愛ファン」に刺されます！
批判されなくなったら、おしまいやで。
もちろん、表立って批判なんかできやしまへん！
当たり前じゃあありませんか？
批判すること自体をもってのほかと思う「日フィル溺愛ファン」に刺されます！
300 ：名無しの笛の踊り：02/06/24 00:41 ID:R1VyOoo6
↑ですよね？？→ＡＬＬ
>299&300
禿同
「いがったいがった」しか言えない最前列専バカそ◯うとか（Ｗ
禿同
「いがったいがった」しか言えない最前列専バカそ◯うとか（Ｗ
>>296
そりゃー、地道な「折る具」活動してますから...（w
そりゃー、地道な「折る具」活動してますから...（w
303 ：名無しの笛の踊り ：02/06/27 01:59 ID:vzfCuEFw
オーボエって結局誰か採用したの？
公式サイトじゃない方のＨＰの掲示板で聞いてみたら、
誰か団員さんが答えてくれる。カモ？！
誰か団員さんが答えてくれる。カモ？！
>>303
いいや、誰も採用してないよ。どいつもこいつも、過半数に満たなかったみたい・・・
いいや、誰も採用してないよ。どいつもこいつも、過半数に満たなかったみたい・・・
306 ：名無しじゃ悪いか？：02/06/28 14:10 ID:yIiL/ELU
弦何とかしてほしい。
印象的には、ヘルビッヒやビエロフラーヴェクが来た時の
日本フィルは質感のあるサウンドなんだけどなあー。
フルネの「インテンポ厳守」のボレロもいいけど。
印象的には、ヘルビッヒやビエロフラーヴェクが来た時の
日本フィルは質感のあるサウンドなんだけどなあー。
フルネの「インテンポ厳守」のボレロもいいけど。
307 ：名無しじゃ悪いか？：02/06/28 19:10 ID:yIiL/ELU
なんか、ヘルビッヒやビエロフラーヴェクのときって
弦と他の管や金管とがうまくブレンドした音になってるんだけど、
と思うんだけどね。
フルネの時もオケがいい反応してると思う。
やっぱり、コバケンの時は基本的に音そのものは綺麗とはいい難いかな。
実際に聴きに行った人は熱演型演奏だなけに、それなりに満足感は得られる
と思うけど。
弦と他の管や金管とがうまくブレンドした音になってるんだけど、
と思うんだけどね。
フルネの時もオケがいい反応してると思う。
やっぱり、コバケンの時は基本的に音そのものは綺麗とはいい難いかな。
実際に聴きに行った人は熱演型演奏だなけに、それなりに満足感は得られる
と思うけど。
308 ：名無しじゃ悪いか？：02/06/28 19:10 ID:yIiL/ELU
↑あり？ダブってしまった。すんまへん♪
309 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 13:23 ID:MW2Lz1Ro
ティンパニー。森さんの音、あったかくていいんだけど、
時々シンバル屋の福島ちゃんが叩いたらどういう音になるか聴いてみたい。
と節に願う今日この頃。
時々シンバル屋の福島ちゃんが叩いたらどういう音になるか聴いてみたい。
と節に願う今日この頃。
私は昔、Ｔｐの中里さんに憧れていました♥
311 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 14:28 ID:0msTaOM6
ｺｿｰﾘageてみる
今オーディション受けたら受からないような弦のオッサン達を何とかしてくれ
313 ：名無しじゃ悪いか？：02/07/02 14:52 ID:4uSPlT06
本日も大人気！
熱烈歓迎日本フィルスレッド！
貴方は市民？都民？
熱烈歓迎日本フィルスレッド！
貴方は市民？都民？
314 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 00:49 ID:l5BnYcdo
コバケンの復活。チケット入手。期待していいのかな？
315 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 11:29 ID:xF04O7f2
N饗とどっちがうえ？
>312 禿胴！チェロなんとかしてくれ
苦しい時代を戦った大切な功労者にな、なんてことを･･･
苦しい時代を知っている客が本当の日フィルの客です
本当の客は功労者が弾いている所が見られれば幸せなのです
お前らのようなにわかファンに何がわかるか
本当の客は功労者が弾いている所が見られれば幸せなのです
お前らのようなにわかファンに何がわかるか
>>317
あ、残念。俺１１日。
あ、残念。俺１１日。
小林の「復活」は期待すべきものがあるといえよう。
うん。
コバケンの指揮で「復活」歌ったことあります。
オケは「東響」でしたが。
彼の合唱の扱い方は素晴らしかったよ。
おっと、スレチガイかな？
コバケンの指揮で「復活」歌ったことあります。
オケは「東響」でしたが。
彼の合唱の扱い方は素晴らしかったよ。
おっと、スレチガイかな？
おっと、自慢かな？
>>310
私は今でもＴｐの中務さんを視姦しています。
私は今でもＴｐの中務さんを視姦しています。
>>315
大宮ソニックの演奏、聞いたけど、すごいね。咆哮
聴衆にはうけてたけど。
ただアンコールでの古場犬のしゃべりは許せん。
ソロを演奏したひと立ちのは大変プレッシャ－まるでサーカス
での綱渡りのような大変なことだ云々。とのたまい、もう一度拍手を聴衆に求めた
天下の日フィルを自ら貶めていた発言だ。Ｎ狂で同じ言葉がしゃべれるかね？
大宮ソニックの演奏、聞いたけど、すごいね。咆哮
聴衆にはうけてたけど。
ただアンコールでの古場犬のしゃべりは許せん。
ソロを演奏したひと立ちのは大変プレッシャ－まるでサーカス
での綱渡りのような大変なことだ云々。とのたまい、もう一度拍手を聴衆に求めた
天下の日フィルを自ら貶めていた発言だ。Ｎ狂で同じ言葉がしゃべれるかね？
327 ：名無し王女のための孔雀踊り：02/07/07 01:47 ID:???
6月のフルネ先生全部聴きました。
先生の演奏を我が国に居ながらにして頻繁に聴けるのは実にありがたいこと。
日フィルも、「ボレロ」、横浜での「マ・メール・ロワ」、
細かい瑕に目を瞑れば健闘したと言えるショソン等、頑張ったと思います。
（ブラ2は、、、ホルン！ソロだと割りと良いのに何でアンサンブルは
へなへななのか。。。）
ま、いいです。欧米の一流オケと同じ音なんてはなから期待してませんから。
（と言われて悔しかったら7月のモー 頑張ってください。）
それに「アルルの女」とか「ドリー」とか演った頃よりは成長したと思います。
さて、私が最近気になるのは日フィルのチラシ。
フランツ・リストとか「モルダウ」とかを、言語の発音も併記しているのは
衒学的だけとまぁそれはそれで結構なんですが、
何でポール・デュカ（デュカス）を「パウル・デュカス」と
書くのか。ポールだろフランス人なんだから。即刻やめていただきたい。
若しくは納得のいく説明求む。
姓はどっちでも良いと思う。
当の本人も、「デュカかデュカス、どっち？」と訊かれて
「ジュ・ヌ・セ・パス」知らないス、と答えたとか。
先生の演奏を我が国に居ながらにして頻繁に聴けるのは実にありがたいこと。
日フィルも、「ボレロ」、横浜での「マ・メール・ロワ」、
細かい瑕に目を瞑れば健闘したと言えるショソン等、頑張ったと思います。
（ブラ2は、、、ホルン！ソロだと割りと良いのに何でアンサンブルは
へなへななのか。。。）
ま、いいです。欧米の一流オケと同じ音なんてはなから期待してませんから。
（と言われて悔しかったら7月のモー 頑張ってください。）
それに「アルルの女」とか「ドリー」とか演った頃よりは成長したと思います。
さて、私が最近気になるのは日フィルのチラシ。
フランツ・リストとか「モルダウ」とかを、言語の発音も併記しているのは
衒学的だけとまぁそれはそれで結構なんですが、
何でポール・デュカ（デュカス）を「パウル・デュカス」と
書くのか。ポールだろフランス人なんだから。即刻やめていただきたい。
若しくは納得のいく説明求む。
姓はどっちでも良いと思う。
当の本人も、「デュカかデュカス、どっち？」と訊かれて
「ジュ・ヌ・セ・パス」知らないス、と答えたとか。
328 ：名無し王女のための孔雀踊り：02/07/07 01:56 ID:9.Znsfj6
>>327 間違えた。
x フランツ・リストとか「モルダウ」とかを、言語の発音も併記しているのは
o フランツ・リストとか「モルダウ」とかを、原語の発音も併記しているのは
>>320
そう言う発言はなさらない方が宜しいのでは？
にわかファンだろうが何だろうが、チケット買って聴きに来ている以上、
気に入らなければ批判する権利はあるはず。
今の日フィルを批評するのに「苦しい時代」とやらを知っている必要はないです。
今聴いた演奏が良いか悪いか。それだけだと思いますが。
x フランツ・リストとか「モルダウ」とかを、言語の発音も併記しているのは
o フランツ・リストとか「モルダウ」とかを、原語の発音も併記しているのは
>>320
そう言う発言はなさらない方が宜しいのでは？
にわかファンだろうが何だろうが、チケット買って聴きに来ている以上、
気に入らなければ批判する権利はあるはず。
今の日フィルを批評するのに「苦しい時代」とやらを知っている必要はないです。
今聴いた演奏が良いか悪いか。それだけだと思いますが。
>>327-328
長文御苦労。
長文御苦労。
330 ：名無しの笛の踊り：02/07/07 12:39 ID:kHG5e/tM
>>328
同感同感。。。
日本フィルは今の日本のオーケストラ界の中では特殊な歴史を歩んできた
オーケストラだし、その歴史があるからこそ今の日本フィルがあるという
ことは理解していてもいいと思います。
ただ、その歴史をふまえた上で聴いたとしても、それを考えずに聴いたとしても
耳に入ってくる音楽は同じ音楽です。
日本フィルがかつて味わったルーツがかえって今後の日本フィルが成長していく
ために「足かせ」になってしまうようでは、いけないと思うんです。
他のオーケストラがどんどん新しい挑戦をしていっている中、日本フィル
が若干置いてきぼりを食ってる感は否めないと思います。
それは、プログラミングの点です。
事務局としての券売システムの改善等は在京オケの中では先進的だと感じます。
もっとも、一般も我々のような人間の理解を超える大変な作業があるものと
思いますが、そろそろ新しい独自の世界を日本フィルは築く時期に来てる
のではないでしょうか。
同感同感。。。
日本フィルは今の日本のオーケストラ界の中では特殊な歴史を歩んできた
オーケストラだし、その歴史があるからこそ今の日本フィルがあるという
ことは理解していてもいいと思います。
ただ、その歴史をふまえた上で聴いたとしても、それを考えずに聴いたとしても
耳に入ってくる音楽は同じ音楽です。
日本フィルがかつて味わったルーツがかえって今後の日本フィルが成長していく
ために「足かせ」になってしまうようでは、いけないと思うんです。
他のオーケストラがどんどん新しい挑戦をしていっている中、日本フィル
が若干置いてきぼりを食ってる感は否めないと思います。
それは、プログラミングの点です。
事務局としての券売システムの改善等は在京オケの中では先進的だと感じます。
もっとも、一般も我々のような人間の理解を超える大変な作業があるものと
思いますが、そろそろ新しい独自の世界を日本フィルは築く時期に来てる
のではないでしょうか。
今度の定期こそ、コバケンの演奏後のしゃべりを断固阻止しよう！
>>324
そうだよ～うらやましいだろう。
なぁんてね！！
実際、凄い経験でしたよ。
あと、日フィルとは何回か第九を歌いました。
渡辺暁生さんだったかな。指揮。
歌ってギャラもらえるのは最高でした。貧乏たったから。
そうだよ～うらやましいだろう。
なぁんてね！！
実際、凄い経験でしたよ。
あと、日フィルとは何回か第九を歌いました。
渡辺暁生さんだったかな。指揮。
歌ってギャラもらえるのは最高でした。貧乏たったから。
おっと失敗。
貧乏だったから・・・の間違いです。
貧乏だったから・・・の間違いです。
で。コバケンの復活って実際どうなの？聞いたことないんだよね。
唸り声まじりの入魂の演奏になるといえよう。
最終楽章は阿鼻叫喚とも言うべき壮絶な演奏となり、やがて大宇宙の鼓動のような
終結部を迎える、類稀な超名演奏となるといえよう。
最終楽章は阿鼻叫喚とも言うべき壮絶な演奏となり、やがて大宇宙の鼓動のような
終結部を迎える、類稀な超名演奏となるといえよう。
>>335
ワラタ！！
本当にそうだったよ。
唸りながら指揮していたもん！！
練習の時は「ああ～～君達の声はなんて美しいんだ！！」
と、女心をくすぐるセリフを次々と・・・
「美しい」を連発されて、みんな目がハートになりました（ｗ
いや、マジで。
ワラタ！！
本当にそうだったよ。
唸りながら指揮していたもん！！
練習の時は「ああ～～君達の声はなんて美しいんだ！！」
と、女心をくすぐるセリフを次々と・・・
「美しい」を連発されて、みんな目がハートになりました（ｗ
いや、マジで。
前から思ってたんだけど、ここで奏者の悪口言ってる人いるじゃない？
一番言われてるTPの人で例えると、悪口言ってるあなたが、上手いと思うTP吹き（日本人。できればプロ）に
『日フィルの首席の人ってどう思います？』って聞いてみれば？
たしかに個人の感想なんだろうけど、見ててなんか気分悪いよ。
あなたが『Aさんのが上手いよ』って思っても、Aさんは『日フィルの首席は自分より上手い』って言う事だってあるだろうし。
漏れは知り合いでもないしかばう理由も無い（『本人必死だな。ﾜﾗ か？ｗ）けど、純粋にみてて嫌な気分悪い。
大体、たかだか数千円の金で、『こっちは金払ってんじゃ！』なんて悲惨だな。厨房か？
不満のみなら、しょっちゅう海外からオケ来るんだし、そういうのばっか聞けばいいじゃん。
それにしても、煽りの人たちはすごいねー。 普通は擁護派が全然釣れなかったり放置されたら消えるもんだけど、見上げた粘着っぷりだ。
まぁ何にしろ、根拠が無い批判はやめてくれ。 でないとこの板は全然有意義では無いし、書かれてる人が可哀想すぎる気がする。
っていうか、普通、書かれた本人は絶対この板に来ないな。
一番言われてるTPの人で例えると、悪口言ってるあなたが、上手いと思うTP吹き（日本人。できればプロ）に
『日フィルの首席の人ってどう思います？』って聞いてみれば？
たしかに個人の感想なんだろうけど、見ててなんか気分悪いよ。
あなたが『Aさんのが上手いよ』って思っても、Aさんは『日フィルの首席は自分より上手い』って言う事だってあるだろうし。
漏れは知り合いでもないしかばう理由も無い（『本人必死だな。ﾜﾗ か？ｗ）けど、純粋にみてて嫌な気分悪い。
大体、たかだか数千円の金で、『こっちは金払ってんじゃ！』なんて悲惨だな。厨房か？
不満のみなら、しょっちゅう海外からオケ来るんだし、そういうのばっか聞けばいいじゃん。
それにしても、煽りの人たちはすごいねー。 普通は擁護派が全然釣れなかったり放置されたら消えるもんだけど、見上げた粘着っぷりだ。
まぁ何にしろ、根拠が無い批判はやめてくれ。 でないとこの板は全然有意義では無いし、書かれてる人が可哀想すぎる気がする。
っていうか、普通、書かれた本人は絶対この板に来ないな。
>337
ﾜﾀｼ、中立の人ですが、ｱﾅﾀも相当ｳｻﾞｲです
個人の意見という意味で、ｱﾅﾀもまったく同じ。
「気分悪い」って書いたのを読む人はもっと「気分悪い」ですよ。
ﾜﾀｼ、中立の人ですが、ｱﾅﾀも相当ｳｻﾞｲです
個人の意見という意味で、ｱﾅﾀもまったく同じ。
「気分悪い」って書いたのを読む人はもっと「気分悪い」ですよ。
ありゃ？「中立の人」がキレたぞ！（ﾜﾗ
中出し
>>342 中出し ×
中田氏 ○ （藁
中田氏 ○ （藁
>>341
別人ですよ
別人ですよ
345 ：age：02/07/09 14:44 ID:bb3.Ua56
>>326
うん、すごかった。
最初何の音だかわからなかったんだけど、
唸り声だってわかったら何だか微笑ましかったよ。
とりあえず、あれだけやりたいようにやってもらえれば俺は満足だな。
CDでは聴けない音を聴いた気がするし。
そういえば、お喋りはうざいけど以前ほど怒りは感じなくなってきた模様。
慣れって怖いね（w
うん、すごかった。
最初何の音だかわからなかったんだけど、
唸り声だってわかったら何だか微笑ましかったよ。
とりあえず、あれだけやりたいようにやってもらえれば俺は満足だな。
CDでは聴けない音を聴いた気がするし。
そういえば、お喋りはうざいけど以前ほど怒りは感じなくなってきた模様。
慣れって怖いね（w
また、感動する素晴らしい音楽をよろしくお願いします。
338>何だお前？ なにを以て中立なんだよ。 お前は話しにならない。
ｳｻﾞｲ？ なにが？ 個人の意見をいうのがか？ じゃあお前はこういう掲示板になにしに来てんだ？
中立の立場とやらの意見では、このスレの偏り方はどうなんだよ。
気分いいって書いたらお前も気分良くなるのか？ おい。
そういう事言い出したらキリが無いんだよ。 全員当てはまるじゃんか。
それをふまえた上で、目に余るからこっちは言ってんだよ。 なぁなぁにすんじゃねぇよ。 ガキか？
ｳｻﾞｲ？ なにが？ 個人の意見をいうのがか？ じゃあお前はこういう掲示板になにしに来てんだ？
中立の立場とやらの意見では、このスレの偏り方はどうなんだよ。
気分いいって書いたらお前も気分良くなるのか？ おい。
そういう事言い出したらキリが無いんだよ。 全員当てはまるじゃんか。
それをふまえた上で、目に余るからこっちは言ってんだよ。 なぁなぁにすんじゃねぇよ。 ガキか？
>>338アンタも大人気ないﾔﾂだな。その粘着ぶりからバカH本本人かい？（ﾌﾟ
いいから、ゴタクは「脳内」で言え。それだけだ。
本人なら、もっと練習せい！威張ってばかりいるなや。アンタより上手い
ペット吹きなんざゴマンといらぁ！（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
いいから、ゴタクは「脳内」で言え。それだけだ。
本人なら、もっと練習せい！威張ってばかりいるなや。アンタより上手い
ペット吹きなんざゴマンといらぁ！（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>347
引篭モリはｳｾﾛ！！
引篭モリはｳｾﾛ！！
下手糞と言われない演奏をすれば良い。
数千円でもお金は大事。 下手で気分を害すものにお金は払いたくない。
数千円でもお金は大事。 下手で気分を害すものにお金は払いたくない。
定期会員でなくとも、みんな継続して聞きに行っているわけだから
気になるものは気になるし、ｲｲ演奏を聴きたいわけだし、
もう少しｺｺがｺｳだったら、って事は思う事はあるよね。
そういう部分でﾌｧﾝ共通のものがあるならば、それはやはり改善を検討した
のがﾖｲのではと言ってみるﾃｽﾄ
気になるものは気になるし、ｲｲ演奏を聴きたいわけだし、
もう少しｺｺがｺｳだったら、って事は思う事はあるよね。
そういう部分でﾌｧﾝ共通のものがあるならば、それはやはり改善を検討した
のがﾖｲのではと言ってみるﾃｽﾄ
>>337 不満のみなら、しょっちゅう海外からオケ来るんだし、そういうのばっか聞けばいいじゃん。
要するに、音を外そうがアンサンブルを乱そうが何も言わずに聴いて、批判は一切するなってことね（藁
要するに、音を外そうがアンサンブルを乱そうが何も言わずに聴いて、批判は一切するなってことね（藁
>>337 いいか、このスレはなんだかんだ言って日フィルが好きなヤツが集ま
ってんだよ。で、件のペット主席の演奏が「プロ」としていかに雑かとゆー
ことを言ってるのさ。本人自身ROMってるという情報を俺はキャッチしている。
しかし、そこで○本は単に「悪口を言われてる」「２ちゃんて最低だな！」
（本人は「つーちゃんねる」と言ってたらしいぞ。バカだな！ 激藁）
だけとしか捉えていないんだ。ま、捩れた感覚の持ち主だからそれは仕方が
ないけどな。ﾌﾟ
とにかく「オーディエンス」を大切にしない楽隊は潰れた方がいい。努力を
しないでおざなりの演奏をするプレイヤーは廃業すればいいのさ。「ユニオン」
だの「権利」だのに固執する尊大なヤツはいらんよ！
明日の定期の「復活」、楽しみだぜ。 （￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
ってんだよ。で、件のペット主席の演奏が「プロ」としていかに雑かとゆー
ことを言ってるのさ。本人自身ROMってるという情報を俺はキャッチしている。
しかし、そこで○本は単に「悪口を言われてる」「２ちゃんて最低だな！」
（本人は「つーちゃんねる」と言ってたらしいぞ。バカだな！ 激藁）
だけとしか捉えていないんだ。ま、捩れた感覚の持ち主だからそれは仕方が
ないけどな。ﾌﾟ
とにかく「オーディエンス」を大切にしない楽隊は潰れた方がいい。努力を
しないでおざなりの演奏をするプレイヤーは廃業すればいいのさ。「ユニオン」
だの「権利」だのに固執する尊大なヤツはいらんよ！
明日の定期の「復活」、楽しみだぜ。 （￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
ネットで予約したらチケットが届かないんですが･･･（泣
356 ： ：02/07/10 23:42 ID:???
354>本人は、「あそこを見ると吹けなくなる」と言って、ここ一年程見てないそうですが？
あなたは一体何をキャッチしたのですか？
しかも、私からみても悪口としか思えないような書き込みも多いと思うのですが・・・。
確かに337もどうかと思いますが、全く見当違いでもないような・・。
352の言うことはもっともだと思いますが、ここで何を言っても、何も変わらないと思いますよ。
353>実際、海外のオケの方が不満のあまり無い演奏をしますからねぇ。
アンサンブルの乱れや、音をはずす等は、演奏によっては気にならない時もありますし。
あなたは一体何をキャッチしたのですか？
しかも、私からみても悪口としか思えないような書き込みも多いと思うのですが・・・。
確かに337もどうかと思いますが、全く見当違いでもないような・・。
352の言うことはもっともだと思いますが、ここで何を言っても、何も変わらないと思いますよ。
353>実際、海外のオケの方が不満のあまり無い演奏をしますからねぇ。
アンサンブルの乱れや、音をはずす等は、演奏によっては気にならない時もありますし。
要するにﾏﾀｰﾘとしましょうよ、もうちょっと。
それぞれ不満があるのはしょうがないですが、最初から批判するつもりで聞いてもつまらなくなるだけですし。
私は明日の定期、楽しみです。
それぞれ不満があるのはしょうがないですが、最初から批判するつもりで聞いてもつまらなくなるだけですし。
私は明日の定期、楽しみです。
俺は日フィルを聞きたいの！
だからＴｐ酒席みたいな日フィルを貶める奏者には「ノー！」と言ってるだけ。
この気持ちを伝えるために来期の定期を止めたんだよ。泣く泣くな！！
だからＴｐ酒席みたいな日フィルを貶める奏者には「ノー！」と言ってるだけ。
この気持ちを伝えるために来期の定期を止めたんだよ。泣く泣くな！！
言っておくが俺は上の一連の書き込みには参加してないよ
>>337 にカチンと来たから参入しただけ
>>337 にカチンと来たから参入しただけ
>>358
明日の復活なんですが･･･（号泣
明日の復活なんですが･･･（号泣
>>361
大丈夫
まず、明日朝日ﾌｨﾙにｔｅｌして、対応を確認
で、ｻﾝﾄﾘｰﾎｰﾙ会場の入り口右側のチケットセンターで確認、ﾁｹｯﾄ受理できる
中のロビーには日フィルのスタッフも数名待機しています
いいなぁ、織れも聞きに行きたい・・・・
大丈夫
まず、明日朝日ﾌｨﾙにｔｅｌして、対応を確認
で、ｻﾝﾄﾘｰﾎｰﾙ会場の入り口右側のチケットセンターで確認、ﾁｹｯﾄ受理できる
中のロビーには日フィルのスタッフも数名待機しています
いいなぁ、織れも聞きに行きたい・・・・
>>356 レスするなら「>>数字」としろ！読みづらいぞ、( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
それと、前半部分は日本語になってないな。日本語勉強してからカキコすれ。
>>357 ハナから「批判」するつもりで聴いてない。いつもガッカリさせられ
てるから「批判」していると思われ。流れを読めや！ボケ
それと、前半部分は日本語になってないな。日本語勉強してからカキコすれ。
>>357 ハナから「批判」するつもりで聴いてない。いつもガッカリさせられ
てるから「批判」していると思われ。流れを読めや！ボケ
コバケン、最初から最後までウーウー唸りっぱなしでした。
ｺﾊﾞｹﾝ+日ﾌｨﾙLiveＣＤ数枚持ってるけど、ぜんぶ入ってるね、唸り声・・・
まぁ、ﾌｧﾝにはたまらないっていうか笑えるんだけど。
まぁ、ﾌｧﾝにはたまらないっていうか笑えるんだけど。
私も明日の「復活」行きます。
合唱団をどこで起立させるかな、コバケン。
合唱団をどこで起立させるかな、コバケン。
>>367 かなり変なとこでした。ていうか、早すぎじゃない？ちなみに残念ながら（？）
ご挨拶もあり。「唸りすぎで声が枯れた」らしい。
ご挨拶もあり。「唸りすぎで声が枯れた」らしい。
挨拶＜好き
長島茂雄的で笑える
つか、毎回楽しみにしてる
長島茂雄的で笑える
つか、毎回楽しみにしてる
今日サントリー行ってきました。
コバケンすごく良かった♪
コバケンすごく良かった♪
コバケン最高です！！
ありゃ空前絶後の超名演ですね。日フィルがここまで出来ると思わなかった。感動したわ～。
挨拶も良かったよ。
合唱は終楽章の最初のフレーズがもう一度出てくるところで立たせてた。確か。
タッタッタ～ タッタッタ～
タタトタタタタットタットタットタットタ～タッタタ～みたいなとこ。（わかるかっつーの！！）
ありゃ空前絶後の超名演ですね。日フィルがここまで出来ると思わなかった。感動したわ～。
挨拶も良かったよ。
合唱は終楽章の最初のフレーズがもう一度出てくるところで立たせてた。確か。
タッタッタ～ タッタッタ～
タタトタタタタットタットタットタットタ～タッタタ～みたいなとこ。（わかるかっつーの！！）
明日逝くかぁ
>>372 おいおい、合唱が立ったのはもっと前。展開部で金管のファンファーレが
盛り上がって打楽器が入るとこだったぞ。
盛り上がって打楽器が入るとこだったぞ。
>>373 行って損はないと思う。折れも日フィルの演奏でここまで感動するとは
思わなかった。けど、コバケンの挨拶は蛇足だと思う。特に今回のような大曲の
場合、感動してたのにコバケンが挨拶すると萎える。
思わなかった。けど、コバケンの挨拶は蛇足だと思う。特に今回のような大曲の
場合、感動してたのにコバケンが挨拶すると萎える。
>>374
あれそうだっけ？そうだったかも。ミスった。
あれそうだっけ？そうだったかも。ミスった。
舞台袖で頑張ってた人が面白かった。
>>375
それがいいんだって、コバケンは 藁
それがいいんだって、コバケンは 藁
379 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 01:20 ID:Zrh6zmWI
最後の音だいぶ伸ばしたね。
きょうの復活は確かに素晴らしかったと思います。
弦も木管も金管（話題のラッパも）ホントに素晴らしかったと思いました。
あ、合唱もね。 もちろんソリストも。
っていうかラッパすごい上手じゃん。
>>364 だから、ｺﾞﾙｧとかボケとかすぐ言うから荒れるんだって。
最近2chに来て覚えたてだからって使いまくる事ないでしょ。
だいたい、カキコとかｺﾞﾙｧとかも正しい日本語では無いよ。
君も日本語勉強してから来なさいね。
>>368 確かに合唱立たせる所は早めだけど、あそこを逃すと静かなとこになっちゃうからじゃない？
>>375 まぁまぁ、コバケンファンはあの挨拶も含めて信者ですから・・・。（w
>>379 そうでしたね。 でも個人的には好きです、私。
弦も木管も金管（話題のラッパも）ホントに素晴らしかったと思いました。
あ、合唱もね。 もちろんソリストも。
っていうかラッパすごい上手じゃん。
>>364 だから、ｺﾞﾙｧとかボケとかすぐ言うから荒れるんだって。
最近2chに来て覚えたてだからって使いまくる事ないでしょ。
だいたい、カキコとかｺﾞﾙｧとかも正しい日本語では無いよ。
君も日本語勉強してから来なさいね。
>>368 確かに合唱立たせる所は早めだけど、あそこを逃すと静かなとこになっちゃうからじゃない？
>>375 まぁまぁ、コバケンファンはあの挨拶も含めて信者ですから・・・。（w
>>379 そうでしたね。 でも個人的には好きです、私。
今日ヨカタヨ＞復活
確かに合唱立たせたタイミングはよくわからんかった。ずっと放ったらかしにされてたし。
サントリー混んでたね。当日券だたけどＳ席は自分で売り切れ、Ａ席は最前列しかなかたよ。
挨拶はコバケンの真摯さがでていてよいとおもふ。
録音とってないかな？マイク上からぶら下がってたけど。
明日は読響へ行くつもりだが。
確かに合唱立たせたタイミングはよくわからんかった。ずっと放ったらかしにされてたし。
サントリー混んでたね。当日券だたけどＳ席は自分で売り切れ、Ａ席は最前列しかなかたよ。
挨拶はコバケンの真摯さがでていてよいとおもふ。
録音とってないかな？マイク上からぶら下がってたけど。
明日は読響へ行くつもりだが。
＞っていうかラッパすごい上手じゃん
でしょ？
このスレでラッパが駄目駄目といってる奴は
私怨だということがよくﾜｶｰﾀ
でしょ？
このスレでラッパが駄目駄目といってる奴は
私怨だということがよくﾜｶｰﾀ
日フィルのトランペット奏者（若そうな人）は、本当にうまいと思うよ。
あとはホルンが頑張ってくれれば、言うことないんだけどね～・・・。
でも、横浜定期の「展覧会の絵」はなかなかよかったよ。特に「バーバヤガ」での
ホルンとトロンボーンには興奮したっス。
あとはホルンが頑張ってくれれば、言うことないんだけどね～・・・。
でも、横浜定期の「展覧会の絵」はなかなかよかったよ。特に「バーバヤガ」での
ホルンとトロンボーンには興奮したっス。
>384
そう、箱△さんだっけ？巧いよね！
やはりトップの方は？？？
そう、箱△さんだっけ？巧いよね！
やはりトップの方は？？？
今日はどうだったのかね？＞復活
当日券は完売だったとか聞いたが。
当日券は完売だったとか聞いたが。
383>>僕は382ではありませんが？
あなたが粘着君ですか？
あなたが粘着君ですか？
今日、聴いてきました。
良かった～～～～感動しました。
「繊細で、華やかで、情緒的」な「復活」でした。
管楽器、上手かったですよ。Ｅｓクラ頑張ってたし。
コバケン、前からあんなに動き回っていたっけ？
楽章の合間に飲んでた「ミネラルウォーター」が美味しそうだった。
合唱が起立したのは、結構早かったですね。
以前、コバケンの指揮で歌った時は、５楽章の冒頭が
２回目に現れる時に立たされて、それがとっても評判良かったんです。
ただ、合唱に不満が残りましたね。
ソリストの声が二人共、柔らかい声質だったのに対して、
合唱の発声も発音も浅すぎ。もっと濃厚に・・・
女声、弱いよ。
第九に行こうかと思ったけど、こんな感じで歌うんだったら
止めておこうかな。
後輩達、頑張ってくれ～～～～
良かった～～～～感動しました。
「繊細で、華やかで、情緒的」な「復活」でした。
管楽器、上手かったですよ。Ｅｓクラ頑張ってたし。
コバケン、前からあんなに動き回っていたっけ？
楽章の合間に飲んでた「ミネラルウォーター」が美味しそうだった。
合唱が起立したのは、結構早かったですね。
以前、コバケンの指揮で歌った時は、５楽章の冒頭が
２回目に現れる時に立たされて、それがとっても評判良かったんです。
ただ、合唱に不満が残りましたね。
ソリストの声が二人共、柔らかい声質だったのに対して、
合唱の発声も発音も浅すぎ。もっと濃厚に・・・
女声、弱いよ。
第九に行こうかと思ったけど、こんな感じで歌うんだったら
止めておこうかな。
後輩達、頑張ってくれ～～～～
史上最悪の復活を聴かせやがって、ｺﾞﾙｧ
390>>ﾂﾝﾎﾞ確定
中里さん、マジ、カコイイです。
応援します。
応援します。
ｺﾊﾞｹﾝさんのペットボトルの水については本家BBSに回答が出てますた
ひどい「復活」だった。
まぁコンサート初心者が行けば感動しただろうが、
打楽器の派手な打ち方などは、正にこけ脅し。
ただ思い切り叩かせれば良いってもんじゃない。
内容が空虚。
10月に名古屋にマラ３聴きに行くけど、期待できないなぁ。
まぁコンサート初心者が行けば感動しただろうが、
打楽器の派手な打ち方などは、正にこけ脅し。
ただ思い切り叩かせれば良いってもんじゃない。
内容が空虚。
10月に名古屋にマラ３聴きに行くけど、期待できないなぁ。
>>391
漏れは日本フィルの定期会員を１３年続けていて、そのうち９０％以上を
聴いているが、古馬犬は年を追う事にドンドン酷くなっている。
あんな糞マーラーを絶賛することを強制されるくらいなら、
ﾂﾝﾎﾞといわれるほうがよっぽどましだね。
>>394 全く同感！
６楽章の終わり、丁度スコアの最終ページに当たるところ、
ティンパニは２人でEsのトレモロを叩くが、途中で2ndは休みになるように
書いてある。それを、古馬犬は３人でずーっと叩かせていた。
こんなハッタリかます必要があるのか、ｺﾞﾙｧ！
漏れは日本フィルの定期会員を１３年続けていて、そのうち９０％以上を
聴いているが、古馬犬は年を追う事にドンドン酷くなっている。
あんな糞マーラーを絶賛することを強制されるくらいなら、
ﾂﾝﾎﾞといわれるほうがよっぽどましだね。
>>394 全く同感！
６楽章の終わり、丁度スコアの最終ページに当たるところ、
ティンパニは２人でEsのトレモロを叩くが、途中で2ndは休みになるように
書いてある。それを、古馬犬は３人でずーっと叩かせていた。
こんなハッタリかます必要があるのか、ｺﾞﾙｧ！
＞打楽器の派手な打ち方などは、正にこけ脅し。
シンバルってこけ脅しなんじゃ？
＞ただ思い切り叩かせれば良いってもんじゃない。
内容が空虚。
じゃあどう打てば内容が空虚じゃなくなるのよ（笑）
シンバルってこけ脅しなんじゃ？
＞ただ思い切り叩かせれば良いってもんじゃない。
内容が空虚。
じゃあどう打てば内容が空虚じゃなくなるのよ（笑）
396>>6楽章ねぇ。 定期会員13年ねぇ。 そんなに長いことオケを聞いてて、復活に6楽章があるなんて、とんでもねぇ電波だな。
スコア買っただけでマニア気取りか？ 買ったならちゃんと見ろよ。
打楽器に関しても、あんたらみたいのに『派手だなー』って思わせるのが目的だとしたら、
あんたらはまさに『思うツボ』だし、それでも感動した客がいる時点でありだと思うが。
楽譜通りやるだけが音楽じゃないって事ぐらい、まだワカランのか？ﾂﾝﾎﾞは。
お前は打ち込み音楽の定期会員でも30年ぐらいﾔｯﾃﾛ！
スコア買っただけでマニア気取りか？ 買ったならちゃんと見ろよ。
打楽器に関しても、あんたらみたいのに『派手だなー』って思わせるのが目的だとしたら、
あんたらはまさに『思うツボ』だし、それでも感動した客がいる時点でありだと思うが。
楽譜通りやるだけが音楽じゃないって事ぐらい、まだワカランのか？ﾂﾝﾎﾞは。
お前は打ち込み音楽の定期会員でも30年ぐらいﾔｯﾃﾛ！
394>>俺は初心者じゃないよ。ってか？ アホか？
お前の言う、内容が空虚じゃない復活の演奏きかせてみろよ。
ケチつけるだけならいくらでも出来るぜ。
お前の言う、内容が空虚じゃない復活の演奏きかせてみろよ。
ケチつけるだけならいくらでも出来るぜ。
３９６はマラ３のことを言ってると思うが
コイツラは珍ポーコーの同類ダロ（笑）
飯守泰次郎のワーグナーをわざわざ貶す事を目的に行って酷評したコーホーとな（笑）
コイツラは珍ポーコーの同類ダロ（笑）
飯守泰次郎のワーグナーをわざわざ貶す事を目的に行って酷評したコーホーとな（笑）
いや珍ポーコーは古馬券に復讐の機会を窺っているというから
本人の可能性もあろう（笑）
本人の可能性もあろう（笑）
>>398 子馬券オタ 逝ってよし
＞楽譜通りやるだけが音楽じゃないって事ぐらい、まだワカランのか？ﾂﾝﾎﾞは。
作曲者への冒涜。
子馬券は、マーラーに限らず、チャイコの４番の終楽章の最後にシンバルと
大太鼓を入れたり、サン＝サーンスのオルガン付きも同様。
安易に打楽器を足せば演奏効果があると思っている馬鹿野郎
ついでに ? も逝ってよし
作曲者への冒涜。
子馬券は、マーラーに限らず、チャイコの４番の終楽章の最後にシンバルと
大太鼓を入れたり、サン＝サーンスのオルガン付きも同様。
安易に打楽器を足せば演奏効果があると思っている馬鹿野郎
ついでに ? も逝ってよし
子馬券は世界的に見てもかなりイイよ。
マーラーは重箱の隅をつつく音楽じゃないよ。
マーラーは重箱の隅をつつく音楽じゃないよ。
405 ：名無しじゃ悪いか？：02/07/15 19:14 ID:NBs8S0J6
安易に打楽器を入れてるのか、熟考して入れているのかはわかりませんが、
各曲にかなり変更、追加を入れてますよね。弦のボーイングも個性的な
引かせ方を要求してるようですし。。
個人的にはあまり好きではないですが、コバケンのやり方ですしねえ。
チャイコの５番なんかコバケンバージョンじゃないと聴けなくなってる
自分がいますが・・・（笑）
各曲にかなり変更、追加を入れてますよね。弦のボーイングも個性的な
引かせ方を要求してるようですし。。
個人的にはあまり好きではないですが、コバケンのやり方ですしねえ。
チャイコの５番なんかコバケンバージョンじゃないと聴けなくなってる
自分がいますが・・・（笑）
俺も聞きたい、マーラー「復活」の第６楽章。コバケン＋日フィル、たのんます(ﾜﾗ
マーラー自身が自分より自作を上手く振ると御墨付きを与えたメンゲルベルク
なんてもっと改変してるよ。しかもそれは指揮者の義務だて！
なんてもっと改変してるよ。しかもそれは指揮者の義務だて！
第６楽章ってマラ３のことだろ？
文脈をよく読め！
文脈をよく読め！
409 ：晒しage：02/07/15 20:40 ID:h5Tg84Eo
>408=396
必死だね(ﾜﾗ
無知は知識を吸収すればいいんだよ、それだけ(ﾜﾗ
必死だね(ﾜﾗ
無知は知識を吸収すればいいんだよ、それだけ(ﾜﾗ
シベリウスが良かった
403>>では、楽譜に書いてあるクレッシェンドをどこまでするか
PPをどのくらいの音量にするか
等は、ある程度を越えたら作曲者への冒涜っていう事になるのですか？
安易にでなく考えた末に打楽器を足したら、演奏効果が上がった。っていう事はあり得ないのですか？
あんたも打ち込み音楽の定期会員決定だな。
いろんな考えや解釈の『人間』がやってる事だから面白いんじゃんか。
PPをどのくらいの音量にするか
等は、ある程度を越えたら作曲者への冒涜っていう事になるのですか？
安易にでなく考えた末に打楽器を足したら、演奏効果が上がった。っていう事はあり得ないのですか？
あんたも打ち込み音楽の定期会員決定だな。
いろんな考えや解釈の『人間』がやってる事だから面白いんじゃんか。
あやしいデムパ君があっちにもこっちにも(ﾜﾗ
X豚が復活のリリースするのか？
415 ：名無しの笛の踊り：02/07/19 06:59 ID:B6Esn8g6
>397
ざどろくんをご存知？って彼がマーラーで演奏してるの聞いたこと無いけどさ。
で、８月にコバケンのブル８出るけど、やっぱ打楽器派手でしょうね。
直に日フィルでもやるのかな？
まぁ、上野動物園でパンダ見るより、ずっと面白そうだけど。
ざどろくんをご存知？って彼がマーラーで演奏してるの聞いたこと無いけどさ。
で、８月にコバケンのブル８出るけど、やっぱ打楽器派手でしょうね。
直に日フィルでもやるのかな？
まぁ、上野動物園でパンダ見るより、ずっと面白そうだけど。
あげ
何でこんなに叩かれるんだ、日フィル？
古馬券が常任でいる限りこの僕が許さんといえよう
419 ：名無しじゃ悪いか？：02/07/23 10:56 ID:TsK7ihJA
↑叩かれているうちが花よ！
こんなに長期間盛り上がってる在京楽団スレは貴重でちゅ～。
こんなに長期間盛り上がってる在京楽団スレは貴重でちゅ～。
でも、以前の日フィルってマイナーなイメージがあったけど
コバケンが来てから、華やかになりましたよね。
コバケンが来てから、華やかになりましたよね。
俺は？君の意見に全面的に賛成だね。
コバケンの「復活」より、朝比奈の「復活」の方が内容があるという罠
朝比奈嫌いの漏れの意見。
コバケン派手すぎ。少なくとも漏れの好みではなかった。
朝比奈嫌いの漏れの意見。
コバケン派手すぎ。少なくとも漏れの好みではなかった。
test
>>421
今でも地味ですが、何か？
今でも地味ですが、何か？
児馬券はマラ６振れないんだぜ。2回も延期したあげくキャンセルさ。
あんな、ハデな曲しないなんて・・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯだな。
あんな、ハデな曲しないなんて・・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯだな。
427 ：名無しじゃ悪いか？：02/07/26 17:23 ID:6sWR0U3E
↑かわりにヤルヴィ父が６番を振ってあげたのねん。
勉強しなきゃ！少し～！→ＫＯＢＡＫＥＮＮ
勉強しなきゃ！少し～！→ＫＯＢＡＫＥＮＮ
>>427
そ、そゆこと。あの6番はよかった。特に2日目。ｗ
そ、そゆこと。あの6番はよかった。特に2日目。ｗ
子供相手に大忙し中(w
アマチュア相手にやってる日フィルセミナーってどうよ？
>>430
「ヲルグ」活動の一環。ｗ
「ヲルグ」活動の一環。ｗ
>>431
だめぽ、ですか？
だめぽ、ですか？
断る！
トランペットは轟くんだが、他が、、、（以下略）
一票入れましたよん
437 ：名無しの笛の踊り：02/08/04 00:14 ID:nzdPtxsc
鷲も一票入れた四
一票いれますた
ﾐﾅｻﾝもご一緒に
ﾐﾅｻﾝもご一緒に
>>433こんなアンケート意味あるの？
無視しとこ。
無視しとこ。
九州交響楽団
179 17% ++++++++
大阪市音楽団
149 14% +++++++
大阪フィルハーモニー交響楽団
130 13% ++++++
ベルリン・フィル
102 10% +++++
ロイヤルアムステルダムコンセルトヘボウ管弦楽団
100 10% +++++
パリ音楽院管弦楽団
72 7% +++
サイトウキネンオーケストラ
69 6% +++
日本フィルハーモニー交響楽団
59 5% ++
シカゴ交響楽団
わらた。
179 17% ++++++++
大阪市音楽団
149 14% +++++++
大阪フィルハーモニー交響楽団
130 13% ++++++
ベルリン・フィル
102 10% +++++
ロイヤルアムステルダムコンセルトヘボウ管弦楽団
100 10% +++++
パリ音楽院管弦楽団
72 7% +++
サイトウキネンオーケストラ
69 6% +++
日本フィルハーモニー交響楽団
59 5% ++
シカゴ交響楽団
わらた。
>>440
同意
同意
443 ：名無しじゃ悪いか？：02/08/08 18:50 ID:HN8R20Ag
秋の定期って、いいのある？？
>443
ロクナの無いから会員やめたよ
ロクナの無いから会員やめたよ
>>444
会員じゃなかったくせに言っているに10000フルネ
会員じゃなかったくせに言っているに10000フルネ
橋本さん、元気にラッパ吹いてますか？
元気、、、
ね、、、
ぇ、、、
ね、、、
ぇ、、、
>>443 とりあえず井上道義のプロコフィエフを推しとく。
449 ：名無しの笛の踊り：02/08/18 23:02 ID:bMW5etnx
花火age
450 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 21:17 ID:bT4Kl2Y4
和田薫の「交響詩 犬夜叉」期待してﾏｿ
橋本さんのTpがホール中に鳴り響くのを期待しています
>451
耳をツンザクきたない調子ハズレがか？（ｗ
耳をツンザクきたない調子ハズレがか？（ｗ
>>451
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
454 ：名無しの笛の踊り：02/08/28 11:07 ID:Ow/YWrbe
最近ようやく人気が落ちたね。日本フィル。
どんどんスレが下がるぅ！
どんどんスレが下がるぅ！
>454
秋季のプロは無定見！
企画の人、いったいどうしたの？いくらなんでも酷すぎ
その意思表示に今回ばかりは会員ヌケタよ！
秋季のプロは無定見！
企画の人、いったいどうしたの？いくらなんでも酷すぎ
その意思表示に今回ばかりは会員ヌケタよ！
456 ：名無しの笛の踊り：02/08/29 10:49 ID:1R90ZAyv
>455
うん。同感。
会員継続してしまったけど。ちょっとかみ合わないプログラムだね。
あんまりコンセプトというか、勢いを感じないというか・・・。
うまく言えないけど、ともかく苦しいプログラミングだとは思う。
うん。同感。
会員継続してしまったけど。ちょっとかみ合わないプログラムだね。
あんまりコンセプトというか、勢いを感じないというか・・・。
うまく言えないけど、ともかく苦しいプログラミングだとは思う。
>455
何いきどおっているの？いいプロですよ。
何いきどおっているの？いいプロですよ。
>457
いいお客さんだね！（ｗ
でもこんな連中の「いがったいがった」にドップリ浸かってると今に在京の中で日フィルの居場所がなくなるよ
オープニングの吉松はじめ来期は無内容なプロだとオレも思う
因みに東京パス横浜はランク下げて継続浮いたカネで新日をとったよ
ガンバッテよ日フィルさん
いいお客さんだね！（ｗ
でもこんな連中の「いがったいがった」にドップリ浸かってると今に在京の中で日フィルの居場所がなくなるよ
オープニングの吉松はじめ来期は無内容なプロだとオレも思う
因みに東京パス横浜はランク下げて継続浮いたカネで新日をとったよ
ガンバッテよ日フィルさん
459 ：名無しの笛の踊り：02/08/29 12:58 ID:1R90ZAyv
ほらあ！
みんな結構応援してるんだから、頑張ってよ！日フィルさーん！！
みんな結構応援してるんだから、頑張ってよ！日フィルさーん！！
460 ：名無しの笛の踊り：02/08/29 20:15 ID:T+DsYAZN
自作自演が目に余る
ＩＤ出したり引っ込めたりご苦労なこった
ＩＤ出したり引っ込めたりご苦労なこった
その手の煽りがいちばんイケナイな
日フィルを批判してるのは一人だけという願望を抱くのは自由だけど
惨めに見えるものだよ
因みにオレは>>458だが他は誰だか知りませーん！（ｗ
真に日フィルを愛する奴じゃないね >460は（オマエはいがった１０河か？）
日フィルを批判してるのは一人だけという願望を抱くのは自由だけど
惨めに見えるものだよ
因みにオレは>>458だが他は誰だか知りませーん！（ｗ
真に日フィルを愛する奴じゃないね >460は（オマエはいがった１０河か？）
462 ：名無しの笛の踊り：02/08/29 22:47 ID:T+DsYAZN
461>もうあきらめろって。 だいたい誰もお前とはいってないのに。
そんなに言うなら、次からID出して書き込めよな。
煽りにからんでる書き込みが殆どID:???だと、バレるって。
煽りは１人だけじゃないだろうけど、お前は多すぎ。
久し振りに来たけど、お前芸が荒れてきてるなぁ。 もっと考えろよ。
漫画家が勝訴したニュースシランのか？ 2chは完全な匿名じゃないんだぜ？
そのうちお前の情報が特定した時が楽しみだぜ。 ﾋﾋﾋ。
ま、確かに秋のプロはヤバイけどな。
そんなに言うなら、次からID出して書き込めよな。
煽りにからんでる書き込みが殆どID:???だと、バレるって。
煽りは１人だけじゃないだろうけど、お前は多すぎ。
久し振りに来たけど、お前芸が荒れてきてるなぁ。 もっと考えろよ。
漫画家が勝訴したニュースシランのか？ 2chは完全な匿名じゃないんだぜ？
そのうちお前の情報が特定した時が楽しみだぜ。 ﾋﾋﾋ。
ま、確かに秋のプロはヤバイけどな。
461が0:00より前にIDを晒せばよい。1R90ZAyvと出るかどうか。
無視してくるようなら自作自演。
ただしADSLも入ってないビンボー人なら意味はないがね。
無視してくるようなら自作自演。
ただしADSLも入ってないビンボー人なら意味はないがね。
465 ：モしモし４６１ですが：02/08/29 23:21 ID:6EcD/3Yt
>464
あほくさ！
だから日フィルはファンが低レベルだとバカにされるのよ！（ｗ
あほくさ！
だから日フィルはファンが低レベルだとバカにされるのよ！（ｗ
466 ：名無しの笛の踊り：02/08/29 23:31 ID:T+DsYAZN
>>464
ケータイから書き込んでも別のID出せるじゃん
ケータイから書き込んでも別のID出せるじゃん
日本フィルのビオラとチェロって下手な人がほとんどだね(ﾜﾗ
468 ：名無しの笛の踊り：02/08/29 23:40 ID:d/edvOMC
芸大や桐朋の学生の方が上手なんじゃない
団員がやってるいくつかのカルテットもみんな下手糞
今オーディション受けたら受からないって感じの下手糞がイバッテタリスル(藁
>>Ｏ河内さんですか？
472 ：名無しの笛の踊り：02/08/29 23:49 ID:1nbV1Q+T
耳の悪い取り巻きが連中が問題を見えなくしてる
473 ：モしモし４６１ですが：02/08/29 23:52 ID:6EcD/3Yt
>472
いえてる
いえてる
チェロの下品で下手糞なオッサンの定年が待ちどおしい(藁
広上が辞してから確かに音が荒れているね
477 ：名無しの笛の踊り：02/08/30 01:01 ID:hLQ5ZTJe
広上がいた時もだろ。
478 ：名無しの笛の踊り：02/08/30 01:07 ID:2/Ij+KA6
菊池知也は素晴らしいプレーヤーだべ
広田さんは日本フィルを見限ったのかな？
480 ：名無しの笛の踊り：02/08/30 19:42 ID:2/Ij+KA6
またやめた？
僕が音楽監督になれば、幅広いレパートリーと優れたトレーナーとしての
腕前で世界一になるのもそう遠くはなかろう。一度客演指揮者として
呼んでほしいといえよう！
腕前で世界一になるのもそう遠くはなかろう。一度客演指揮者として
呼んでほしいといえよう！
482 ：名無しの笛の踊り：02/08/31 22:46 ID:SrvTIEks
クラ里ネットのひと音がよくとおるよね。
483 ：名無しの笛の踊り：02/09/01 19:26 ID:ZQdnKIND
さあ語ろう
東京定期の会員はかなり減ってるんだそうだが、横浜定期は２日開催を検討している。
486 ：名無しの笛の踊り：02/09/02 00:14 ID:a5kmevco
＞＞４８５位とうさんかな
伊藤さんに決まっているよ！
在京オケでも随一のクラ奏者だ
これホント！
在京オケでも随一のクラ奏者だ
これホント！
関係ないが、
そーいやー新日スレってなくなったな。
そーいやー新日スレってなくなったな。
489 ：名無しの笛の踊り：02/09/02 00:35 ID:a5kmevco
＞４８７ ４８６ですが位とうさんについて詳しくおしえてください。
日フィル最高っす。
文句あるヤシはここにメアド書け。
文句あるヤシはここにメアド書け。
491 ：メアド書け：02/09/02 00:41 ID:xlm/WuyR
澤村康江ﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ
492 ：山本正治氏最高に素晴らしい：02/09/02 00:49 ID:???
お前らメアド書け！
493 ：名無しの笛の踊り：02/09/02 00:52 ID:a5kmevco
親日のクラの方々はみな上手みたいですね
494 ：名無しの笛の踊り：02/09/02 01:12 ID:/rhF/r2L
上手いですよね。上記の二人の他にも、鈴木氏とかトラの糸井嬢とか辞めた三界氏とか…
糸井裕美子ﾀﾝ･･･ﾊｧﾊｧ
トランペットの中務嬢、可愛いネ！
497 ：名無しの笛の踊り：02/09/03 21:53 ID:51XD949z
以東さんについてかたろう
藤岡さん最高！
499 ：HOO：02/09/05 23:11 ID:J/l1gKxS
今年は、個人的には２つの演奏会で幕を閉じることになりそう…。
■６月２２日（みなとみらい）
指揮：ジャン・フルネ ベートーベン：ＳＹＭ・Ｎｏ.６、他。
■１０月１３日（みなとみらい）
指揮：オッコ・カム サンサーンス：ＳＹＭ・Ｎｏ.３、エルガー：威風堂々他。
みなとみらいホールでのサンサーンス：ＳＹＭ・Ｎｏ．３は、始めて聞くことになるので、
同ホールでのパイプオルガンのペダル音がどの程度の響き（鳴り）か、思い入れの強い曲だけに、待ち遠しい今日この頃。
ちなみに同曲は、４月都響/芸術劇場（ジャン・フルネ）、７月読響/サントリー（クラウス・ペータ・フロール）と
併せ、３楽団・指揮者、３会場で聴けることになる。オルガンの比較（ペダル音）は本当に楽しみ。
これで、トリフォニーとオペラであれば（ＮＨＫは３回程聴いてる）最高の年になるんですが…。
■６月２２日（みなとみらい）
指揮：ジャン・フルネ ベートーベン：ＳＹＭ・Ｎｏ.６、他。
■１０月１３日（みなとみらい）
指揮：オッコ・カム サンサーンス：ＳＹＭ・Ｎｏ.３、エルガー：威風堂々他。
みなとみらいホールでのサンサーンス：ＳＹＭ・Ｎｏ．３は、始めて聞くことになるので、
同ホールでのパイプオルガンのペダル音がどの程度の響き（鳴り）か、思い入れの強い曲だけに、待ち遠しい今日この頃。
ちなみに同曲は、４月都響/芸術劇場（ジャン・フルネ）、７月読響/サントリー（クラウス・ペータ・フロール）と
併せ、３楽団・指揮者、３会場で聴けることになる。オルガンの比較（ペダル音）は本当に楽しみ。
これで、トリフォニーとオペラであれば（ＮＨＫは３回程聴いてる）最高の年になるんですが…。
で、今日の定期はどうだったの？客の入りとか反応とか。
501 ：名無しの笛の踊り：02/09/05 23:24 ID:ToeDR26V
鈴木理恵子ﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ
502 ：HOO：02/09/05 23:26 ID:J/l1gKxS
499訂正
10/13(誤)→10/12(正)
10/13(誤)→10/12(正)
>>498
痛烈な皮肉だね（ｗ
痛烈な皮肉だね（ｗ
メシアンの時は、エロい香りを撒いたり、
サクラのトップレス美女をPブロックに大勢座らせたり、
なんか音楽以外でも気分を盛り上げて欲しい。
サクラのトップレス美女をPブロックに大勢座らせたり、
なんか音楽以外でも気分を盛り上げて欲しい。
>503
同感
日フィルの歴史の中でもこんなに低水準のオープニングも珍しかった
指揮者、ソリスト、曲（吉松）と揃いも揃ってタマが悪すぎる
日フィルの音も最近少し荒れぎみで心配だ
今年はともかく来年の定期では立て直して欲しい
同感
日フィルの歴史の中でもこんなに低水準のオープニングも珍しかった
指揮者、ソリスト、曲（吉松）と揃いも揃ってタマが悪すぎる
日フィルの音も最近少し荒れぎみで心配だ
今年はともかく来年の定期では立て直して欲しい
507 ：名無しの笛の踊り：02/09/07 02:12 ID:5XT15W3a
弦メンバーの新陳代謝が急務
吉松は話題にもならないね
>503
木曜は多いね。金曜はおそらく50%達していない＆招待ｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ（泣
木曜は多いね。金曜はおそらく50%達していない＆招待ｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ（泣
そこまでして藤岡を使わなければ行けない事情ってなに？
>>474
Ｎ氏のことかな？
Ｎ氏のことかな？
吉松の１楽章のチェロ最高だった♪
藤岡も良かったよ。
藤岡も良かったよ。
藤岡さんの演奏いいよ。好きだけど。
>513
同意
同意
秋季オープニングにふさわしい華やかな幕明けでした。
>510
藤岡さんの演奏を聴きたくて、演奏会に足を運ぶファンがいっぱいいるから。
>510
藤岡さんの演奏を聴きたくて、演奏会に足を運ぶファンがいっぱいいるから。
秋季オープニングとして史上最低の入りでした。
両日とも５割以下！
プロ、演奏者、内容ともに日フィル史上最低でした。マジで
両日とも５割以下！
プロ、演奏者、内容ともに日フィル史上最低でした。マジで
>516
５割以下?! もっといたよ。満席じゃなかったけど。
吉松の「地球にて」は良かった。改訂版のCDが、日フィルから出たら絶対買う♪
ロビーのCDコーナーは人だかりだったし、516はなんでそんなこと言うんだか…。
５割以下?! もっといたよ。満席じゃなかったけど。
吉松の「地球にて」は良かった。改訂版のCDが、日フィルから出たら絶対買う♪
ロビーのCDコーナーは人だかりだったし、516はなんでそんなこと言うんだか…。
>517
516はアンチヨシマツなんだよ。今必死なの！(ﾜﾗ
516はアンチヨシマツなんだよ。今必死なの！(ﾜﾗ
>518
516はアンチヨシマツかぁ。なるほどね。
どんなにここで叩いても、いいものはいいのにさ。（W
ヨシマツいいじゃん。
516はアンチヨシマツかぁ。なるほどね。
どんなにここで叩いても、いいものはいいのにさ。（W
ヨシマツいいじゃん。
Tpは酒席だったの？
轟いていなかったけど(ﾜﾗ
轟いていなかったけど(ﾜﾗ
521 ：名無しの笛の踊り：02/09/10 23:24 ID:lgvsePaX
日フィル北海道ドサ廻り公演の感想ｷﾎﾞﾝﾇ
522 ：名無しの笛の踊り：02/09/12 13:31 ID:pmSZSgPw
ドサ周り苫小牧公演で日フィル初体験しました。
グリーグのピアノ協奏曲で、トランペット奏者がまるでロシア国立響のような大音量で
「ペッ！ペッ！ペーッ！」って吹いていたのですが、これが噂の酒席様でしょうか？
グリーグのピアノ協奏曲で、トランペット奏者がまるでロシア国立響のような大音量で
「ペッ！ペッ！ペーッ！」って吹いていたのですが、これが噂の酒席様でしょうか？
広上が新日やＮにいってしまって、
日フィルから失われたのはオケの音にとって痛手だったね。
誰がアンサンブル立てなおせるんだろう？
いつかその日が来ることを祈りつつ。
日フィルから失われたのはオケの音にとって痛手だったね。
誰がアンサンブル立てなおせるんだろう？
いつかその日が来ることを祈りつつ。
>523
今季、良い指揮者がぜんぜんいないね、日フィル。
ファンとしてさみしいな。
今季、良い指揮者がぜんぜんいないね、日フィル。
ファンとしてさみしいな。
>523
藤岡幸夫
藤岡幸夫
コバケン
528 ：名無しの笛の踊り：02/09/13 23:49 ID:rE3ajp5M
>>527
526のほうがヘタなネタだと思われ。
526のほうがヘタなネタだと思われ。
井上道義が出るじゃん。
>529
ジョーダンはやめれ！
ジョーダンはやめれ！
>525
私も藤岡氏を応援してます。
私も藤岡氏を応援してます。
>>523
アンサンブルの立て直しは僕が引き受けるといえよう。
アンサンブルの立て直しは僕が引き受けるといえよう。
日フィルをタテナオス藤岡＆宇野体制マンセー！
ﾜﾗﾀ
メシアンいいじゃん
楽しみ！
楽しみ！
>536
そうだ飯暗があった！
今季唯一のききものだがその週は行けない不幸な漏れ（ナミダ）
そうだ飯暗があった！
今季唯一のききものだがその週は行けない不幸な漏れ（ナミダ）
538 ：名無しの笛の踊り：02/09/18 10:56 ID:braaVNr+
日本フィルの皆さんはすごく頑張っておられると思います。
事務局のスタッフも休みなく大変な思いで、各企業へ営業その他
作業に追われていると思います。
ただ、いかんせん今年はプログラミングの面で空回りしているような感じ。
内側から体質そのものを変えていかないと、このまま来年も同じような
現象が続きます。
もっともっと危機感を持ってやって欲しいです。
スタッフや楽員の皆さんが過酷な仕事に耐えてやっているのはわかりますが、
その過酷さを「自分は一生懸命やっているんだ」とある意味そこで満足感を
得ているのではないですか？
根本的なオーケストラの行き方として今のやり方がいいのかどうか？
指揮者の選出が今のままで良いのか？ｅｔｃ・・・。
はっきり言ってそれらを改善していくことに勢力が傾けられているようには、
到底思えません。そんな印象です。
いかがですか？？
事務局のスタッフも休みなく大変な思いで、各企業へ営業その他
作業に追われていると思います。
ただ、いかんせん今年はプログラミングの面で空回りしているような感じ。
内側から体質そのものを変えていかないと、このまま来年も同じような
現象が続きます。
もっともっと危機感を持ってやって欲しいです。
スタッフや楽員の皆さんが過酷な仕事に耐えてやっているのはわかりますが、
その過酷さを「自分は一生懸命やっているんだ」とある意味そこで満足感を
得ているのではないですか？
根本的なオーケストラの行き方として今のやり方がいいのかどうか？
指揮者の選出が今のままで良いのか？ｅｔｃ・・・。
はっきり言ってそれらを改善していくことに勢力が傾けられているようには、
到底思えません。そんな印象です。
いかがですか？？
>538
一所懸命頑張っている人に水を浴びせる罵倒ですね。
あなたの人間性を疑います。
一所懸命頑張っている人に水を浴びせる罵倒ですね。
あなたの人間性を疑います。
>539
どこが罵倒なんでしょう？
常に現状に満足せず、問題があるなら
解決をするのが普通の企業なり会社なりと思います。
どこが罵倒なんでしょう？
常に現状に満足せず、問題があるなら
解決をするのが普通の企業なり会社なりと思います。
協会などファンの古い体質も深刻な問題みたいだね。
このままでは先が見えないのでは？
このままでは先が見えないのでは？
あ
日フィルは好きなオケだからいちばん多く聴くけれど芸術至上主義的な印象がいちばん薄いオケなんだよね
今年はメシアンのメモリアルイヤーなのに
日フィル以外の在京オケは客入りを考えてか
まったく無視の姿勢。
藤岡も賛否両論だが、現代ものをメインにする根性は他のオケにはみられない。
日フィルはその点使命感を持って良くやっている。
多くの日フィルヲタがそれについていけてないという印象。
ちなみに私は長年東フィル会員ですが。
日フィル以外の在京オケは客入りを考えてか
まったく無視の姿勢。
藤岡も賛否両論だが、現代ものをメインにする根性は他のオケにはみられない。
日フィルはその点使命感を持って良くやっている。
多くの日フィルヲタがそれについていけてないという印象。
ちなみに私は長年東フィル会員ですが。
545が日フィル定期会員になってやれよ！
メシアンなんか売れるもんか。
営業を考えるのがオケ経営ってもんだろ。
営業を考えるのがオケ経営ってもんだろ。
５４１に同意！
耳の悪い取り巻き連中の、贔屓に引き倒し。
耳の悪い取り巻き連中の、贔屓に引き倒し。
団員で死んじゃった人いるね。
>549
ホルン首席奏者Ｈ氏 まだ三十代前半 日フィルの金管の要だった
追悼文をアノ酒席が代表して書いていたのを知って呆れたよ
日フィルサイテーの酒席奏者は団内遊泳術だけはバツグン
デカイ顔して目立つことにはソツが無いんだから（ｗ
すぐれた首席奏者だった故人を冒涜するようなものだよ
ホルン首席奏者Ｈ氏 まだ三十代前半 日フィルの金管の要だった
追悼文をアノ酒席が代表して書いていたのを知って呆れたよ
日フィルサイテーの酒席奏者は団内遊泳術だけはバツグン
デカイ顔して目立つことにはソツが無いんだから（ｗ
すぐれた首席奏者だった故人を冒涜するようなものだよ
たしかに、平○さんの突然死について、日ピル自体
真剣に考えているのだろうか.
このままだと、第二第三の氏が出ても不思議でない。
ハードスケジュールがオケとして果たして必要なのか。
真剣に考えているのだろうか.
このままだと、第二第三の氏が出ても不思議でない。
ハードスケジュールがオケとして果たして必要なのか。
age
>547
いいがかり
いいがかり
ヨシマツが６割程度の入りだったら、藤岡の首切りも近いな。
それは日フィル建て直しの一里塚。
それは日フィル建て直しの一里塚。
藤岡の首切りを歓迎しる！
>>552ハードスケジュールが平○さんの突然死招いたのかどうか断定は出来ないはず。
無責任な決め付けは遺族、桶に失礼です。
無責任な決め付けは遺族、桶に失礼です。
>>557
でも、本人ももちろん嫌とは言ってないが、日フィル
のビー田のきつさは言っていた。
こういうことはこれが直接の原因とは判らないし誰も決め付けられない
ただ、日フィルと他の桶とのどこか根本的な問題が本当にないか？
桶の演奏にどこかあらわれてはしないか。そこが気になる。
でも、本人ももちろん嫌とは言ってないが、日フィル
のビー田のきつさは言っていた。
こういうことはこれが直接の原因とは判らないし誰も決め付けられない
ただ、日フィルと他の桶とのどこか根本的な問題が本当にないか？
桶の演奏にどこかあらわれてはしないか。そこが気になる。
>>558
事情を知らない素人はすっこんでろや。
事情を知らない素人はすっこんでろや。
>556
ひどい！
藤岡さん応援してます！！！
ひどい！
藤岡さん応援してます！！！
>560
いい男（顔）で、いい兄ちゃんっぽい。でも、指揮者をやるには音楽性が絶対的に足りない
だろ。ついでにいうと頭も悪い。
日フィルを一層ダメにしそうな気がする。
いい男（顔）で、いい兄ちゃんっぽい。でも、指揮者をやるには音楽性が絶対的に足りない
だろ。ついでにいうと頭も悪い。
日フィルを一層ダメにしそうな気がする。
562 ：名無しの笛の踊り：02/09/25 18:11 ID:f+fncssw
538で意見したものです。
オーケストラという１つの企業みたいな組織を根本から変えるのは、
企業を変革させるのと同じぐらい難しいことだと思います。
ただ、日本リーグ時代は閑古鳥が鳴いていたようなスタジアムを今のように
満員できるようになったＪリーグの努力。ドラスティックではあったけれでも
確実に利益を上げてきている日産自動車等・・・。
一概に比べることは危険だけど、どこかで努力しているんだと思います。
とにかく頑張って欲しいと思います。
日本フィルは昔からそういう「変えよう！」というパワーがあるオーケストラ
だと思います。
オーケストラという１つの企業みたいな組織を根本から変えるのは、
企業を変革させるのと同じぐらい難しいことだと思います。
ただ、日本リーグ時代は閑古鳥が鳴いていたようなスタジアムを今のように
満員できるようになったＪリーグの努力。ドラスティックではあったけれでも
確実に利益を上げてきている日産自動車等・・・。
一概に比べることは危険だけど、どこかで努力しているんだと思います。
とにかく頑張って欲しいと思います。
日本フィルは昔からそういう「変えよう！」というパワーがあるオーケストラ
だと思います。
>>561
正解だな。よくわかってるじゃん。
藤岡くんは「いい人」の上に「どーでも」がつく程度の指揮者
だよ。
勉強はしない。指揮も指示もムチャクチャ。リハなんて意味無
ねーな。あれで、関フィルでデカい面できるんだから、おめで
てーよ。
日フィルは、かろうじてコバケンで低空飛行しているのが現状さ。
正解だな。よくわかってるじゃん。
藤岡くんは「いい人」の上に「どーでも」がつく程度の指揮者
だよ。
勉強はしない。指揮も指示もムチャクチャ。リハなんて意味無
ねーな。あれで、関フィルでデカい面できるんだから、おめで
てーよ。
日フィルは、かろうじてコバケンで低空飛行しているのが現状さ。
>>562
アンタは日フィルのシステムを知らないからそんな幻想を言える
んだよ。比較対象が間違っているし、それらの企業や組織とは
根本的に違うんだよ。
バリバリの組合組織の日フィルが、組織改革なんてできるワケ
ない。やるなら、「組織」に「いらない人物」の排除から始めないと
いけないが、組合の「縛り」があってそれすらできない。
この話は過去から現在まで引きずっている問題なんだよ。
共産主義思想の呪縛から逃れないことには、解決できないね。
アンタは日フィルのシステムを知らないからそんな幻想を言える
んだよ。比較対象が間違っているし、それらの企業や組織とは
根本的に違うんだよ。
バリバリの組合組織の日フィルが、組織改革なんてできるワケ
ない。やるなら、「組織」に「いらない人物」の排除から始めないと
いけないが、組合の「縛り」があってそれすらできない。
この話は過去から現在まで引きずっている問題なんだよ。
共産主義思想の呪縛から逃れないことには、解決できないね。
565 ：名無しの笛の踊り：02/09/26 14:10 ID:xnLjJcpn
>>564
562です。
なるほど。でもバリバリの組合組織であろうとも、
それをわかっていないものが意見してはいけないような言い方ですね？
それではわかっている貴方の意見は解決できないから、このような
話は極めてナンセンスということで解釈しても良いですね？
いかがですか？
562です。
なるほど。でもバリバリの組合組織であろうとも、
それをわかっていないものが意見してはいけないような言い方ですね？
それではわかっている貴方の意見は解決できないから、このような
話は極めてナンセンスということで解釈しても良いですね？
いかがですか？
>>565
＞バリバリの組合組織であろうとも、
＞ それをわかっていないものが意見してはいけないような言い方
＞ですね？
どこをどー読めばそーゆー読み方になるんだ？そんなことは一言
も言っていない。つまり、内部改革は限りなく不可能に近いと言っ
ているだけなんだがな。
後段は概ねそーゆーこったな。どこぞの政府と同じで「外部」か
らの圧力がないと改革は無理だろう。一番効果的なのが、定期
会員の著しい減少かな。ま、昔に比べて地方組織も弱体化して
いるから、それで運営が萎縮しているという現実でもある。
楽団員・スタッフの「やる気」を阻害するやり方が日フィルという組
織であり、その現実を知った時「諦め」が蔓延する。内部淘汰なぞ
ありえないから競争意欲もないし、「ただこなすだけ」の公演が
続くんだよ。
集客が見込められる公演も打てないし、意表をついた企画も現実
化できない。
金になってるのは定期会員数が多い横浜定期や開催場所によっ
てばらつきはあるが夏の「親子」とそのグッズ販売、依頼公演が
多い「第９」、その他の依頼公演くらいじゃないか？自主公演は、
そんなに儲かっていないよ。
＞バリバリの組合組織であろうとも、
＞ それをわかっていないものが意見してはいけないような言い方
＞ですね？
どこをどー読めばそーゆー読み方になるんだ？そんなことは一言
も言っていない。つまり、内部改革は限りなく不可能に近いと言っ
ているだけなんだがな。
後段は概ねそーゆーこったな。どこぞの政府と同じで「外部」か
らの圧力がないと改革は無理だろう。一番効果的なのが、定期
会員の著しい減少かな。ま、昔に比べて地方組織も弱体化して
いるから、それで運営が萎縮しているという現実でもある。
楽団員・スタッフの「やる気」を阻害するやり方が日フィルという組
織であり、その現実を知った時「諦め」が蔓延する。内部淘汰なぞ
ありえないから競争意欲もないし、「ただこなすだけ」の公演が
続くんだよ。
集客が見込められる公演も打てないし、意表をついた企画も現実
化できない。
金になってるのは定期会員数が多い横浜定期や開催場所によっ
てばらつきはあるが夏の「親子」とそのグッズ販売、依頼公演が
多い「第９」、その他の依頼公演くらいじゃないか？自主公演は、
そんなに儲かっていないよ。
567 ：名無しの笛の踊り：02/09/26 19:45 ID:xnLjJcpn
>>566
565です。
若干ツッケンドンな言い方だとは思いますが（笑）
丁寧な説明ありがとうございました。明解に意味がわかりました。
また勉強にもなりました。
私も現実問題としては、貴殿の見解とそう変わりはないと思いますし、
残念ながら実際そのような空気を、日本フィルから感じ取っています。
もっとも大きく言えば、終身雇用制とも言える日本のオーケストラ
全体が構造上ドラスティックな変革をできない要因を作っているとも
言えるんではないでしょうか。
ただ、リスナーである私としては、よりクオリティの高い演奏と楽員から
みなぎるパッションを感じる演奏を聴きたいと思ってます。まあ、理想を
言えば誰しもそう考えますよね。
でも、潜在的には日本フィルは絶対「やる気」のあるオケだと思います。
スタッフも含めて。だからこそ何とかならないかと、外野のこちらまで
そう感じてしまうんですね。
565です。
若干ツッケンドンな言い方だとは思いますが（笑）
丁寧な説明ありがとうございました。明解に意味がわかりました。
また勉強にもなりました。
私も現実問題としては、貴殿の見解とそう変わりはないと思いますし、
残念ながら実際そのような空気を、日本フィルから感じ取っています。
もっとも大きく言えば、終身雇用制とも言える日本のオーケストラ
全体が構造上ドラスティックな変革をできない要因を作っているとも
言えるんではないでしょうか。
ただ、リスナーである私としては、よりクオリティの高い演奏と楽員から
みなぎるパッションを感じる演奏を聴きたいと思ってます。まあ、理想を
言えば誰しもそう考えますよね。
でも、潜在的には日本フィルは絶対「やる気」のあるオケだと思います。
スタッフも含めて。だからこそ何とかならないかと、外野のこちらまで
そう感じてしまうんですね。
>>567
まだわかっていないようだな。
「終身雇用」とゆー楽団員に対する契約制度は日フィル
に限らず、どこのオケでも採用している。で、それを変え
るってどーするんだ？毎年か隔年かはたまた5年をメド
に契約更改でもするのか？
で、その査定は誰がするんだよ？楽団員でするのか？
そーなると、細かい演奏でのミスをあげつらうことになり
はしないかい？
遅刻・無断欠勤など明らかなミステイクがなければ、ヤル
気のアリ・ナシにかかわらず、楽員をビークにすることは
できないよ。入団時より明らかに演奏レベルが劣ってい
ても、それは不可能なのさ。
ことに、ユニオンの牙城である日フィルでは絶対ありえない。
楽団内でもヤル気のない楽員をビークにする方法が
ないか検討したみたいだが、結局立ち消えになったね。
まだわかっていないようだな。
「終身雇用」とゆー楽団員に対する契約制度は日フィル
に限らず、どこのオケでも採用している。で、それを変え
るってどーするんだ？毎年か隔年かはたまた5年をメド
に契約更改でもするのか？
で、その査定は誰がするんだよ？楽団員でするのか？
そーなると、細かい演奏でのミスをあげつらうことになり
はしないかい？
遅刻・無断欠勤など明らかなミステイクがなければ、ヤル
気のアリ・ナシにかかわらず、楽員をビークにすることは
できないよ。入団時より明らかに演奏レベルが劣ってい
ても、それは不可能なのさ。
ことに、ユニオンの牙城である日フィルでは絶対ありえない。
楽団内でもヤル気のない楽員をビークにする方法が
ないか検討したみたいだが、結局立ち消えになったね。
569 ：名無しの笛の踊り：02/09/27 17:22 ID:0Zf+UA1v
>>568
567です。
すいません。私の理解力がないのでしょうか？
私は貴殿のおっしゃることが理解できているつもりですし、
終身雇用制から脱却した場合、貴殿のおっしゃる上記のようなことが
起きることも十分知ったうえで書いているつもりです。
567の後半で言った通り、要は現状は難しいが、より良くなって欲しいと
言ったまでです。おわかり頂けましたか？
そこであなたにお聞きしたいのですが、上記のようなことがユニオンの牙城である
日本フィルには絶対ありえないという根拠はわかりますが、どうして断言できる
のですか？
私は関係者ではなくあくまで「外野」なので、貴方のような断言の仕方は
できません。
567です。
すいません。私の理解力がないのでしょうか？
私は貴殿のおっしゃることが理解できているつもりですし、
終身雇用制から脱却した場合、貴殿のおっしゃる上記のようなことが
起きることも十分知ったうえで書いているつもりです。
567の後半で言った通り、要は現状は難しいが、より良くなって欲しいと
言ったまでです。おわかり頂けましたか？
そこであなたにお聞きしたいのですが、上記のようなことがユニオンの牙城である
日本フィルには絶対ありえないという根拠はわかりますが、どうして断言できる
のですか？
私は関係者ではなくあくまで「外野」なので、貴方のような断言の仕方は
できません。
メシアン大好きなので購入しますた。
たのしみ。チケットピア見てみ。だいぶ売れちゃってるから。
といっても売り切れではないですが…
とにかくメモリアルイヤーにふさわしい演奏を期待します！
たのしみ。チケットピア見てみ。だいぶ売れちゃってるから。
といっても売り切れではないですが…
とにかくメモリアルイヤーにふさわしい演奏を期待します！
571 ：名無しの笛の踊り：02/09/28 02:19 ID:IthQ+Xed
age
＞５６９
団員もセーカツかかっているんだし、今のママでいいでしょ。
ストーカーみたいで気味悪いね＞５６９
団員もセーカツかかっているんだし、今のママでいいでしょ。
ストーカーみたいで気味悪いね＞５６９
>>569は、人様の文章を曲解せずに理解するところから始めるのが良いと思われ。
>>569
俺の説明がｲｸﾅｲのかな…。ま、これ以上長々と文章を
書いて説明するのはメンドイ。
日本のオケの組織改革したければしてくれや。俺は面倒
だからしない。つーか、できるワケないよ。ユニオンは強い
ぞ！（藁
で、全然関係なくて古い話だが、神の国森くんがオケにもた
らした功績はそれなりに評価されている。（笑）
つーのは、彼の地元が石川県なので、アン金に補助するつ
もりがプロオケ全体に補助することになって、どーでもいい
楽隊にまで楽器が支給されたこと。
ロクなソーリじゃなかったが、アレだけは助かったな。ｗ
俺の説明がｲｸﾅｲのかな…。ま、これ以上長々と文章を
書いて説明するのはメンドイ。
日本のオケの組織改革したければしてくれや。俺は面倒
だからしない。つーか、できるワケないよ。ユニオンは強い
ぞ！（藁
で、全然関係なくて古い話だが、神の国森くんがオケにもた
らした功績はそれなりに評価されている。（笑）
つーのは、彼の地元が石川県なので、アン金に補助するつ
もりがプロオケ全体に補助することになって、どーでもいい
楽隊にまで楽器が支給されたこと。
ロクなソーリじゃなかったが、アレだけは助かったな。ｗ
warata
576 ：名無しの笛の踊り：02/10/02 18:56 ID:Oaqi1/2M
今週はのんきなフィンランド指揮者、オッコ・カムの
のんきな定期公演だよーん。
のんきなのんきなＲ・シュトラウスが聴けるよーん。
意外と良かったりすんのよ、この指揮者。
のんきな定期公演だよーん。
のんきなのんきなＲ・シュトラウスが聴けるよーん。
意外と良かったりすんのよ、この指揮者。
保守
藤岡は首切ろうね。桶っていうのは指揮者が変えていくしか無いと思われ。
沼尻の音楽に、もうちょっと凄みが出てきたらな・・・・。
沼尻の音楽に、もうちょっと凄みが出てきたらな・・・・。
藤岡なんて楽員もとーっくに見限ってるよ。その証拠に、去年の夏の
「親子」から藤岡をDeleteしてるじゃん。
寒フィルで威張ってればいいのさ。（藁
下野さんを激しくキボンヌ。
「親子」から藤岡をDeleteしてるじゃん。
寒フィルで威張ってればいいのさ。（藁
下野さんを激しくキボンヌ。
580 ：名無しの笛の踊り：02/10/03 14:44 ID:uBqKedv3
シモーノは良いが、日ヒルを変えるだけの力量を求めるのはまだはやいよ。
指揮者ごときで煮ッフィルは変わりませんがね。
変えようがありませんが、何か？
変えようがありませんが、何か？
582 ：名無しの笛の踊り：02/10/03 21:10 ID:+I730+hA
実名明かす必要ないので、是非日本フィル内部の方々のご意見も
お寄せいただければ。。。笑
お寄せいただければ。。。笑
どんな意見を聞きたいのさ？
584 ：名無しの笛の踊り：02/10/03 21:35 ID:tezTbJW4
>>572
＞団員もセーカツかかっているんだし、今のママでいいでしょ。
団員の生活を守るためにオケは存在するんじゃないけどね。
ファンが何を求めているか耳を傾むけることが大事なんよ。
一生懸命やってればいいもんじゃない、結果が全て。
＞団員もセーカツかかっているんだし、今のママでいいでしょ。
団員の生活を守るためにオケは存在するんじゃないけどね。
ファンが何を求めているか耳を傾むけることが大事なんよ。
一生懸命やってればいいもんじゃない、結果が全て。
>>584
＞団員の生活を守るためにオケは存在するんじゃないけどね。
そりゃ、そのとーりだがな。もう、分裂時のような苦しい思いを
したくないってのがホンネだろーな。食わなきゃやっていけない。
＞ファンが何を求めているか耳を傾むけることが大事なんよ。
「耳傾ける」って例えば何よ？アンケートしてるけどさ、結局
運営委員会でロクな結論にならんのよ。指揮者もロクなの
呼べないしね。小馬券で何とか持ってるっつーのが現状。
で、ピットでの公演は「絶対」無いし。これは決まりなんだよ。
ま、それ以前に依頼も無いわけだが。（藁
＞一生懸命やってればいいもんじゃない、結果が全て。
だから、煮ッフィルはジリ貧なのさ。平塚君の死も、賛助金
をしこたま集めたヨーロッパビータも、なーんの肥やしにも
なってはいない。平塚君は可哀相だった。いい人だったから
尚更だ。
以上、マジレスしてみました。
＞団員の生活を守るためにオケは存在するんじゃないけどね。
そりゃ、そのとーりだがな。もう、分裂時のような苦しい思いを
したくないってのがホンネだろーな。食わなきゃやっていけない。
＞ファンが何を求めているか耳を傾むけることが大事なんよ。
「耳傾ける」って例えば何よ？アンケートしてるけどさ、結局
運営委員会でロクな結論にならんのよ。指揮者もロクなの
呼べないしね。小馬券で何とか持ってるっつーのが現状。
で、ピットでの公演は「絶対」無いし。これは決まりなんだよ。
ま、それ以前に依頼も無いわけだが。（藁
＞一生懸命やってればいいもんじゃない、結果が全て。
だから、煮ッフィルはジリ貧なのさ。平塚君の死も、賛助金
をしこたま集めたヨーロッパビータも、なーんの肥やしにも
なってはいない。平塚君は可哀相だった。いい人だったから
尚更だ。
以上、マジレスしてみました。
586 ：名無しの笛の踊り：02/10/04 13:59 ID:nJOgKEcR
あーた、アマチュアオケじゃないんだから、
「一生懸命やってます！」だけじゃもう通用しないのよ！
７０年代のオーケストラ運動の時代はもう終わりにして欲しいね。
いったい、ヨーロッパ公演に何しに行ってきたんじゃ？？
各地で絶賛？！海の向こうのことは見てないからわからないもんね。
Ｎ響をぶっ潰すぐらいの気概でやってくれよう！
頑張れよ！頼むから！日フィルさん！
（涙）応援してんだからさあ！！ずっと応援するからさあ！！（泣）
わかったかよー！！（大泣！）
以上、結構マジレス。
「一生懸命やってます！」だけじゃもう通用しないのよ！
７０年代のオーケストラ運動の時代はもう終わりにして欲しいね。
いったい、ヨーロッパ公演に何しに行ってきたんじゃ？？
各地で絶賛？！海の向こうのことは見てないからわからないもんね。
Ｎ響をぶっ潰すぐらいの気概でやってくれよう！
頑張れよ！頼むから！日フィルさん！
（涙）応援してんだからさあ！！ずっと応援するからさあ！！（泣）
わかったかよー！！（大泣！）
以上、結構マジレス。
>>586
無理だろーな・・・
無理だろーな・・・
588 ：名無しの笛の踊り：02/10/04 15:56 ID:nJOgKEcR
590 ：名無しの笛の踊り：02/10/04 20:15 ID:+RwjlRoz
ま、いっか。
591 ：名無しの笛の踊り：02/10/04 22:45 ID:eX8ZBnO5
>>585
２点について
＞アンケートしてるけどさ、結局運営委員会でロクな結論に
一般的には○×式のアンケートはアマ桶がするものと思う。
日フィルのアンケートは知らないけど他のオケだと
・開演時間は何時がいいですか
・誰と来ましたか
という項目もあるが、そういう数字を集計してどうするんだろうと思ってる。
モニタリング制度で均一な結果が出るようにしないとね。
＞賛助金をしこたま集めたヨーロッパビータも、なーんの肥やしにも
この不景気の世の中にお金をかけて
何故ヨーロッパへ行ったのか目的がよくわかんない。
行くメリット・デメリットをよく考えないと。
もし研修旅行ならば楽団員全員がレポートを書き成果を分析すべきだろう。
２点について
＞アンケートしてるけどさ、結局運営委員会でロクな結論に
一般的には○×式のアンケートはアマ桶がするものと思う。
日フィルのアンケートは知らないけど他のオケだと
・開演時間は何時がいいですか
・誰と来ましたか
という項目もあるが、そういう数字を集計してどうするんだろうと思ってる。
モニタリング制度で均一な結果が出るようにしないとね。
＞賛助金をしこたま集めたヨーロッパビータも、なーんの肥やしにも
この不景気の世の中にお金をかけて
何故ヨーロッパへ行ったのか目的がよくわかんない。
行くメリット・デメリットをよく考えないと。
もし研修旅行ならば楽団員全員がレポートを書き成果を分析すべきだろう。
だーかーら、無理だって。ヤル気ない桶には何言っても無駄。
つまり、「ダメなヤツは何をやってもダメ」つーこった！（禿藁
つまり、「ダメなヤツは何をやってもダメ」つーこった！（禿藁
>579
下野さん、いいか～？？？ 動きがうるさいよ。
下野さん、いいか～？？？ 動きがうるさいよ。
595 ：名無しの笛の踊り：02/10/05 20:41 ID:Kf/ALm/a
アンケートに
「はじめてプロ桶を聞きました。良かったです。来年も聞きたいです」
なんて書いたら招待券くるかしら？
「はじめてプロ桶を聞きました。良かったです。来年も聞きたいです」
なんて書いたら招待券くるかしら？
藤岡より評価が高い、というのは、褒め言葉になるの？
少なくとも最低ではない、ってことにしかならないような・・・。
少なくとも最低ではない、ってことにしかならないような・・・。
>>597
「少なくとも」の意味を辞書で引いて確かめろ。
「少なくとも」の意味を辞書で引いて確かめろ。
藤岡さん、かっこいいから好きだ。
藤岡なんて、糞指揮者！ルックスだけでノーミソ空っぽ。（ｗ
彼イギリスのオケとはどうなってんの?
>601
どうにもならないから、日本へ帰ってきたんでしょ？
顔とハッタリでどうにかなるホストみたいな仕事をしてれば良いのに。
こう言ってはホストに失礼か。
どうにもならないから、日本へ帰ってきたんでしょ？
顔とハッタリでどうにかなるホストみたいな仕事をしてれば良いのに。
こう言ってはホストに失礼か。
指揮者やめてモデルでもやってりぁーよかったかもな。ま、
モデル業界もそんなに甘くないがな。うん、失礼かも。
で、F岡くんはち～・・・・・・・っとも勉強しません。
公演当日のG.P.前 「いやー、この曲知らないんだよねぇ。」
ヲイ、曲目依頼したのは何ヶ月前だと思ってるんだ？ｳﾞｫｹ!!
こんなヤシでも指揮者として食ってます。はぁ・・・・・
モデル業界もそんなに甘くないがな。うん、失礼かも。
で、F岡くんはち～・・・・・・・っとも勉強しません。
公演当日のG.P.前 「いやー、この曲知らないんだよねぇ。」
ヲイ、曲目依頼したのは何ヶ月前だと思ってるんだ？ｳﾞｫｹ!!
こんなヤシでも指揮者として食ってます。はぁ・・・・・
>603
吉松みたいに、振ってもらう曲をMIDI音源にして、藤岡へくれてやれば
良いんだよ（藁。
吉松みたいに、振ってもらう曲をMIDI音源にして、藤岡へくれてやれば
良いんだよ（藁。
F岡くんが指揮台に立つと絵になることは間違いないが。
>>605
ヲマエ、藤岡の指揮見て演奏できると思ってんのか？
「ここは、こ～んな感じでこ～んな風にやってください」
はぁ？その違いがわからんから困ってるんじゃ！！
じゃあ、ヲマエの指揮でそれをちゃんと表現しろや！ｳﾞｫｹ
これが現状。で、関係ないこと無いけど、音教でのベシャリ
もチョード下手。こんなヤツからクラシックの手ほどきを学ぶ
子どもたちが可哀相だ。好きになるワケがない。
チョー退屈。同じ早口なら、小泉みたいに聞き取れない
くらい早く喋って、ritかけろ！（笑）
ヲマエ、藤岡の指揮見て演奏できると思ってんのか？
「ここは、こ～んな感じでこ～んな風にやってください」
はぁ？その違いがわからんから困ってるんじゃ！！
じゃあ、ヲマエの指揮でそれをちゃんと表現しろや！ｳﾞｫｹ
これが現状。で、関係ないこと無いけど、音教でのベシャリ
もチョード下手。こんなヤツからクラシックの手ほどきを学ぶ
子どもたちが可哀相だ。好きになるワケがない。
チョー退屈。同じ早口なら、小泉みたいに聞き取れない
くらい早く喋って、ritかけろ！（笑）
カコイイお兄さんから習えば子供達もクラシックも好きになること
間違いなし！
間違いなし！
藤岡厨ウザい！
>608
オマエモナー（お約束）
オマエモナー（お約束）
>>609
氏ね！
氏ね！
>606
頭が悪いから、自分のやりたいことを的確にオーケストラへと伝えられない。
指示がピンポイントで出せないから、何時間練習しても曖昧な結果しか出ない。
ホストになれる程度の素養があれば、指揮者としてももっとマシなはず。
頭が悪いから、自分のやりたいことを的確にオーケストラへと伝えられない。
指示がピンポイントで出せないから、何時間練習しても曖昧な結果しか出ない。
ホストになれる程度の素養があれば、指揮者としてももっとマシなはず。
でもなぜ日フィルは手放さないのでしょう?
アケオ先生の係累という噂を聞いたことがあるがそのせい?
アケオ先生の係累という噂を聞いたことがあるがそのせい?
>>613
それは・・・（じｓ
それは・・・（じｓ
>612
幼稚舎からＫ大へ行く方々の中には、受験という競争に殆ど揉まれていないためか、
頭の使い方すら知らないようなＤＱＮが混じっていることもある、と大学からＫ大
へ入った漏れの友人は吐き捨てるように言った。
幼稚舎からＫ大へ行く方々の中には、受験という競争に殆ど揉まれていないためか、
頭の使い方すら知らないようなＤＱＮが混じっていることもある、と大学からＫ大
へ入った漏れの友人は吐き捨てるように言った。
藤岡は日フィルから一回あぽーんされたほうがいい。
そして、その悔しさをバネに海外で活躍しる。
小澤みたいに海外のメジャーオケの音楽監督にでもなって、
日フィル厨を見返してやれ。
そして、その悔しさをバネに海外で活躍しる。
小澤みたいに海外のメジャーオケの音楽監督にでもなって、
日フィル厨を見返してやれ。
藤岡くんの悪口並べて楽しいかい？ 不細工君たちのやっかみは
みっともないな、、、。
みっともないな、、、。
>>619
「悪口」と「事実に基づく評価」との峻別ができないヲマエはDQN！
「悪口」と「事実に基づく評価」との峻別ができないヲマエはDQN！
藤岡さん、頑張って下さい！
って、本人は読まないでしょうけど。
って、本人は読まないでしょうけど。
>622
はい。そうします。
でも、ここで藤岡さんの評価ヒドイじゃない？・・・
はい。そうします。
でも、ここで藤岡さんの評価ヒドイじゃない？・・・
>625
私、藤岡さんのファンだから、サイトは知ってます。
でも、教えてくれてありがとう。そろそろ寝ます。
私、藤岡さんのファンだから、サイトは知ってます。
でも、教えてくれてありがとう。そろそろ寝ます。
>>627
単なるヴァカだよ。（禿藁
単なるヴァカだよ。（禿藁
> >公演当日のG.P.前 「いやー、この曲知らないんだよねぇ」
> ある意味、もの凄い大物だな。
こういうことを言う自分をカッコイイと勘違いしてないか？
本当にバカだね。
> ある意味、もの凄い大物だな。
こういうことを言う自分をカッコイイと勘違いしてないか？
本当にバカだね。
>>629
( ﾟДﾟ)ﾊｧ？
( ﾟДﾟ)ﾊｧ？
> こういうことを言う自分をカッコイイと勘違いしてないか？
> 本当にバカだね。
あ、これ藤岡のことね。
> 本当にバカだね。
あ、これ藤岡のことね。
>>631
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ｱﾌｫﾊｹｰﾝ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ｱﾌｫﾊｹｰﾝ
それでも藤岡よりｱﾌｫってことはないだろ
五十歩百歩か目糞鼻糞かも！？
もうすぐ、藤岡氏のハイドンとショスタコ楽しみ。
ここではいろいろ言われているけど、自分は藤岡氏
けっこういいと思う。トッパンホール行きまーす！
ここではいろいろ言われているけど、自分は藤岡氏
けっこういいと思う。トッパンホール行きまーす！
公演当日のG.P.前「いやー、ハイドンもショスタコも、ぢつはよく知らないんだよな」
とか言ってな。
とか言ってな。
藤岡さんて勉強熱心な人のイメージだったのに
> 藤岡さんて勉強熱心な人のイメージだったのに
彼が勉強熱心では無いことは、その音楽を聴けば誰にでも分かることだと思っていたけど。
彼が勉強熱心では無いことは、その音楽を聴けば誰にでも分かることだと思っていたけど。
正解！
>638
藤岡さんは、サザンとユーミンが好き。あれはポップスとは言わない？
>639
そーですか？？？
藤岡さんは、サザンとユーミンが好き。あれはポップスとは言わない？
>639
そーですか？？？
関西フィルではバルトークをやったってね。 ＞ 藤岡
相当に酷い演奏だったんだろうな。
彼が受賞したことで、渡邊暁雄賞の格が確実に下がったね。
相当に酷い演奏だったんだろうな。
彼が受賞したことで、渡邊暁雄賞の格が確実に下がったね。
>>641
J-POPの話だけじゃないんだよ。わかってないなァ～・・・
藤岡狂は、もうどーしよーもないな。言葉が通じない。
>>642
禿同。
暁雄先生も草葉の陰で苦笑しておられることでしょう。
ま、寒フィルでは藤岡は香待遇ですから・・・（ｗ
J-POPの話だけじゃないんだよ。わかってないなァ～・・・
藤岡狂は、もうどーしよーもないな。言葉が通じない。
>>642
禿同。
暁雄先生も草葉の陰で苦笑しておられることでしょう。
ま、寒フィルでは藤岡は香待遇ですから・・・（ｗ
>642
醜い演奏？ 聴きもせずにそんなこと言うなよ。
醜い演奏？ 聴きもせずにそんなこと言うなよ。
聴かずともわかるのが藤岡。ひょひょひょひょ
関西フィルのバルトークは聴いてないが、
藤岡の演奏を聴いたことがある立場としては、関西フィルとのバルトークだけが
突出して良い演奏になるなんてファンタジーは信じられないね。
藤岡の演奏を聴いたことがある立場としては、関西フィルとのバルトークだけが
突出して良い演奏になるなんてファンタジーは信じられないね。
変拍子を明確に処理できる程に勉強もしないだろうし、それ以前に、オケの縦の線を合わせるテクニックも無い。
作品の構造が浮かび上がるような演奏（ぶーれーず風？）も期待出来ない。
厚く積み重ねられた和音を、丹念に調律していくような演奏（ちぇりびだっけ風？）も無理。
作品の構造が浮かび上がるような演奏（ぶーれーず風？）も期待出来ない。
厚く積み重ねられた和音を、丹念に調律していくような演奏（ちぇりびだっけ風？）も無理。
今度メシアンを振る沼尻竜典には、今後期待したいね。
今の時点では、確かに、豊かな才能がかえって音楽のスケールを小さくしているような面
もある。最も優秀な官僚の、人としての器が、案外小さかったりするように、何か小さくま
とまっているような。
でも、近い将来、吹っ切れたように凄演を連発してくれるような気がしてならない。
今の時点では、確かに、豊かな才能がかえって音楽のスケールを小さくしているような面
もある。最も優秀な官僚の、人としての器が、案外小さかったりするように、何か小さくま
とまっているような。
でも、近い将来、吹っ切れたように凄演を連発してくれるような気がしてならない。
649 ：名無しの笛の踊り：02/10/08 21:36 ID:dprVCSFh
沼尻のメシアン楽しみａｇｅ
>643
どうして、関西フィルでは藤岡はﾃﾞｶｲ顔をしていられるの？
関西フィルの面々が、藤岡より阿呆ということはあるまいに。
どうして、関西フィルでは藤岡はﾃﾞｶｲ顔をしていられるの？
関西フィルの面々が、藤岡より阿呆ということはあるまいに。
関西フィルでは好かれているのにここではナゼ？？？
ふじ～がんばれ～！
ふじ～がんばれ～！
藤岡ヲタは立ち入り禁止だな。音楽がわかってない藤岡
ごときに、見かけが「（･∀･）ｲｲ!!」からとかほざいているしな。
こいつら、耳が腐ってるんじゃないか？（ｵｵﾜﾗｲ
>>650 しかも関フィルには飯守泰次郎もいるのに……
見た目の良さも大事！ 指揮者で藤岡さんが一番カコイイ！
>>654
「見た目」だけ、な。正確に言え。
「見た目」だけ、な。正確に言え。
藤って他ではそんなに評判悪くないでしょ。
なんで日フィルではこんなに評判悪い？
なんで日フィルではこんなに評判悪い？
>>658
藤岡を「客寄せパンダ」と考えているとしたら、韓フィルも
そーとーキてますな。
正直言って、彼の指揮で公演を打つなんて犯罪的だよ。
オーディエンスに対して失礼である。騙しに近い・・・いや
騙してお金を巻き上げているとしか考えられない。
少なくとも漏れは自腹を切ってまで藤岡指揮の公演に行こう
とは思わないし、いつもおいでになるお客さんに対して申し
訳ない思いで一杯になるよ。
藤岡を「客寄せパンダ」と考えているとしたら、韓フィルも
そーとーキてますな。
正直言って、彼の指揮で公演を打つなんて犯罪的だよ。
オーディエンスに対して失礼である。騙しに近い・・・いや
騙してお金を巻き上げているとしか考えられない。
少なくとも漏れは自腹を切ってまで藤岡指揮の公演に行こう
とは思わないし、いつもおいでになるお客さんに対して申し
訳ない思いで一杯になるよ。
>659
関フィルは騙してお金を巻き上げても可と判断したんでしょう。
飯守はどう思っているんだろう？氏のような指揮者が常任でいるからこそ、
若手にもそれなりの人物を据えるべきだと思うのだが。
現状では、抱き合わせ商法で定期会員を募るようなもの。
ところで、所属事務所からの圧力みたいなものは無いんでしょうか？藤岡の場合は
ジャ○ン・○ーツが積極的に推しているという話を聞いたことが・・・・
差し支えない範囲でお答え頂ければ幸ひでございます。
関フィルは騙してお金を巻き上げても可と判断したんでしょう。
飯守はどう思っているんだろう？氏のような指揮者が常任でいるからこそ、
若手にもそれなりの人物を据えるべきだと思うのだが。
現状では、抱き合わせ商法で定期会員を募るようなもの。
ところで、所属事務所からの圧力みたいなものは無いんでしょうか？藤岡の場合は
ジャ○ン・○ーツが積極的に推しているという話を聞いたことが・・・・
差し支えない範囲でお答え頂ければ幸ひでございます。
藤岡さんの演奏を聴くためにチケット買ってるファンもいるんだから・・・。
>661
そういうファンのために、藤岡はもっと修行すべきなんだな。
ロクに勉強もせずに仕事を消化していくのは、何よりファンへの冒涜行為だろう。
そういうファンのために、藤岡はもっと修行すべきなんだな。
ロクに勉強もせずに仕事を消化していくのは、何よりファンへの冒涜行為だろう。
>>662
禿同。
禿同。
>662
同感！
よりよい演奏を聞かせてほすぃ
同感！
よりよい演奏を聞かせてほすぃ
つーか、藤岡の勉強嫌いはどーしよーもないな。
人から言われてやるようでは指揮者失格。モデルもどきでも
シコシコやってろ！棒を振るな。恥をかくだけだぞ、藤岡。
人から言われてやるようでは指揮者失格。モデルもどきでも
シコシコやってろ！棒を振るな。恥をかくだけだぞ、藤岡。
別スレにも書いたんだけど、
某教授のＨＰで藤岡がアルルの女を知らなかったって書いてたなあ。
内容そのものは藤岡に好意的だったけど、さすがにびっくりした。
某教授のＨＰで藤岡がアルルの女を知らなかったって書いてたなあ。
内容そのものは藤岡に好意的だったけど、さすがにびっくりした。
>666
アルルの女を知らない指揮者ってヤバくないか？
アルルの女を知らない指揮者ってヤバくないか？
>>667
「アルル」だけじゃないんですけど・・・・・。
「アルル」だけじゃないんですけど・・・・・。
>668
他は？
他は？
レレレのおじさんは知ってたらしい。
age
>>669
「くるみ割り人形」とか・・・・・。バレエ音楽は知らない。
あと、海外のPOPSとかもある。オールディーズは知らない。
で、知らなければCD買ったりして勉強すればいいのに、
それすらもしない。
それが藤岡くんでつ。
「くるみ割り人形」とか・・・・・。バレエ音楽は知らない。
あと、海外のPOPSとかもある。オールディーズは知らない。
で、知らなければCD買ったりして勉強すればいいのに、
それすらもしない。
それが藤岡くんでつ。
>672
それが藤岡くんでつか。…。
「くるみ割り人形」知らない指揮者ってどうなんでつか？
それが藤岡くんでつか。…。
「くるみ割り人形」知らない指揮者ってどうなんでつか？
>>673
禿しく、だめぽでつね。
禿しく、だめぽでつね。
来年１月の芸劇で、藤岡くんと日フィルの「白鳥の湖」ありまつね。
藤岡くんは勉強しないで毎日何をしてるんでつか？？？
藤岡に聞いてくれ！
日フィルで最も話題性に富んだ指揮者＝藤岡ということがよく分かった。今後も研鑚を積んで振ってくれ。
>>679
日フィルよりも寒フィルなんですがね、藤岡は。
日フィルよりも寒フィルなんですがね、藤岡は。
>>679
藤岡は「研鑽を積」まないから・・・。無理ぽ。
藤岡は「研鑽を積」まないから・・・。無理ぽ。
日本フィルの輝ける星＝藤岡さん という日が来るのを待ってます。
>>682
ありえません。
ありえません。
こんだけ話題になる指揮者は日フィル指揮者にいない。
藤岡最高確定。
藤岡最高確定。
藤岡さんおめでとうございます。最高確定！
もうすぐトッパンホールでショスタコだったっかな？
もうすぐトッパンホールでショスタコだったっかな？
686 ：HOO：02/10/13 00:47 ID:fJybbNx8
今年は６月のフルネ（みなとみらい）と今日（１０／１２・みなとみらい）で年内は予定なし。
１０／１２指揮：オッコ・カム
①サン・サーンス：オルガンと管弦楽のための「糸杉と月桂樹」（当方初めて聴いた）
②アルビノーニ：オルガンと管弦楽のための「アダージョ」
③エルガー：「威風堂々Ｎｏ.１」
④サン・サーンス：Ｓｙｍ・Ｎｏ.３
(アンコール）⑤マスカーニ：「カバレリア・ルスティカーナ」～間奏曲
プログラム選定は９０点。
①②は正直オケに「気合」を入れて欲しいと感じた。（６０点）
③カムの母国に近く得意曲でしょう。（７０点）
④この曲はカムに合っていると感じた。１楽章半場まではオケに不満ありも、全体と
しては良い出来でき８０点
⑤カラヤンコンというか、やはり影響あるんですかね？。これは良かったです（８５点）
カムは好きな方の指揮者。
③では「何やってんだ…オケ」風に引っ張ってたが、反応はイマイチで残念。
④は国内オケでは合格。
⑤は良かった。
オケで個人的に感じたのは、弦はもう少し揃えて欲しいと感じたが、一番は金・木管他を
もっと強化すれば確実にもう一ランクはオケのレベルがあがるな…とつくづく感じた。
具体的には、「どこのパート」とかはあえて触れません。
私のオケ感（耳）は弦より管楽器が締まると、満足度が高くなる。どのオケも集めるのは
大変でしょうが、若手・中堅（将来の為にも）を欧州に留学させるとか…の方法で
技法や奏法（表現）を勉強させて欲しいと感じる。予算が増加はどこのオケも大変なのは
承知だが、本当に質が低下したら「会場はガラガラ」ってことにもなりかねないので…。
横浜公演は重宝してます。気分転換にもなるので外来含め良く行くので、今後も途切れず
継続するよう→日フィルさん頑張ってください。
１０／１２指揮：オッコ・カム
①サン・サーンス：オルガンと管弦楽のための「糸杉と月桂樹」（当方初めて聴いた）
②アルビノーニ：オルガンと管弦楽のための「アダージョ」
③エルガー：「威風堂々Ｎｏ.１」
④サン・サーンス：Ｓｙｍ・Ｎｏ.３
(アンコール）⑤マスカーニ：「カバレリア・ルスティカーナ」～間奏曲
プログラム選定は９０点。
①②は正直オケに「気合」を入れて欲しいと感じた。（６０点）
③カムの母国に近く得意曲でしょう。（７０点）
④この曲はカムに合っていると感じた。１楽章半場まではオケに不満ありも、全体と
しては良い出来でき８０点
⑤カラヤンコンというか、やはり影響あるんですかね？。これは良かったです（８５点）
カムは好きな方の指揮者。
③では「何やってんだ…オケ」風に引っ張ってたが、反応はイマイチで残念。
④は国内オケでは合格。
⑤は良かった。
オケで個人的に感じたのは、弦はもう少し揃えて欲しいと感じたが、一番は金・木管他を
もっと強化すれば確実にもう一ランクはオケのレベルがあがるな…とつくづく感じた。
具体的には、「どこのパート」とかはあえて触れません。
私のオケ感（耳）は弦より管楽器が締まると、満足度が高くなる。どのオケも集めるのは
大変でしょうが、若手・中堅（将来の為にも）を欧州に留学させるとか…の方法で
技法や奏法（表現）を勉強させて欲しいと感じる。予算が増加はどこのオケも大変なのは
承知だが、本当に質が低下したら「会場はガラガラ」ってことにもなりかねないので…。
横浜公演は重宝してます。気分転換にもなるので外来含め良く行くので、今後も途切れず
継続するよう→日フィルさん頑張ってください。
>>686
まず、一言。BBSに書き込む時は機種依存文字を使うのをやめ
てくれないか？
で、日フィルの横浜定期はなくならない。つーか、定期会員が
多くて、貴重な固定収入源になっている。心配するな。
留学・研修に籍を残したまま留学させるのはなかなか難しい
と思われる。詳しくは日フィルBBSか事務局へ問い合わせて
欲しい。
まず、一言。BBSに書き込む時は機種依存文字を使うのをやめ
てくれないか？
で、日フィルの横浜定期はなくならない。つーか、定期会員が
多くて、貴重な固定収入源になっている。心配するな。
留学・研修に籍を残したまま留学させるのはなかなか難しい
と思われる。詳しくは日フィルBBSか事務局へ問い合わせて
欲しい。
古馬券、ブルックナーは後にしてマーラーの６番と９番に挑戦してもらいたい。
手探り状態でブルックナーより、マーラーの両曲の方が古馬券には近いと思う
のだが・・・。
手探り状態でブルックナーより、マーラーの両曲の方が古馬券には近いと思う
のだが・・・。
>689
キモくなるかどうかは分からんが、たしかに９番は違うと思うよ。
キモくなるかどうかは分からんが、たしかに９番は違うと思うよ。
>689
いくらなんでも！
いくらなんでも！
>>691
事実だしぃ～～～～～～～。
事実だしぃ～～～～～～～。
みんなでさっちーの応援しましょ。
>>693
勝手にやればぁ・・。あんな、糞指揮者いらない！
勝手にやればぁ・・。あんな、糞指揮者いらない！
>694
ううっ、ひどい
ううっ、ひどい
>>695
ヲマエのような「見かけ」だけで判断するアフォが、藤岡を
勘違いさせているんだよ。
ホントに藤岡のことを思うのであれば、禿しく勉強しろと藤岡の
BBSで言え！アイツは全然勉強しない。まだ、しない。これからも
しそうにない。いや、する気もないんじゃねぇか？
ヲマエのような「見かけ」だけで判断するアフォが、藤岡を
勘違いさせているんだよ。
ホントに藤岡のことを思うのであれば、禿しく勉強しろと藤岡の
BBSで言え！アイツは全然勉強しない。まだ、しない。これからも
しそうにない。いや、する気もないんじゃねぇか？
>>696
ああ、それは言えるかもしれないな。だが、定期での話を
受けておいて2度も「逃亡」するなんざ、卑怯すぎやしないか？
つーか、日フィル定期会員をバカにしている。
ま、「派手」好きなのは同感だな。だが、娘もそうだけど「浪花節」
演奏はいただけないね。泥臭いニオイがプンプンする。
演奏後のベシャリさえ、いつもながら泥臭いがな。（藁
ああ、それは言えるかもしれないな。だが、定期での話を
受けておいて2度も「逃亡」するなんざ、卑怯すぎやしないか？
つーか、日フィル定期会員をバカにしている。
ま、「派手」好きなのは同感だな。だが、娘もそうだけど「浪花節」
演奏はいただけないね。泥臭いニオイがプンプンする。
演奏後のベシャリさえ、いつもながら泥臭いがな。（藁
>698
そこが魅力
そこが魅力
はーひゃくゲト
藤岡さんのHPを見ると、藤岡さんの「勉強熱心な姿」が見れますよ。
>>701
(´ι _` )ｱｯｿ
(´ι _` )ｱｯｿ
>701
どこ？
どこ？
>>704
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ…ﾃﾞ?
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ…ﾃﾞ?
こばけんがマーラーを振らなかった定期っていつ頃の話？？？
ぼくもマーラーの第６は指揮してみたいといえよう。
>709
確かにみんなコンマスを見てるかも。（ToT）
確かにみんなコンマスを見てるかも。（ToT）
藤岡さんの指揮は誰も見てない？ 悲しすぎ
せっかく頑張って指揮してるのに・・。
せっかく頑張って指揮してるのに・・。
>712
頑張っているとはいうが、見当違いな努力をし過ぎなのでは？
受験に備えて保健体育の教科書を丸暗記しているかのようなドキュソぶりってことか？
頑張っているとはいうが、見当違いな努力をし過ぎなのでは？
受験に備えて保健体育の教科書を丸暗記しているかのようなドキュソぶりってことか？
>>712
＞せっかく頑張って指揮してるのに・・。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ？
頑張るとか、そんな低次元のレベルの問題じゃない。
ヤシはアフォだ！断言できる。
何度も会って話をしているが、どこが慶應大卒なのか理解できないね。
あんなアフォでも慶應に行けたとは・・・。それに驚いたよ。藁
＞せっかく頑張って指揮してるのに・・。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ？
頑張るとか、そんな低次元のレベルの問題じゃない。
ヤシはアフォだ！断言できる。
何度も会って話をしているが、どこが慶應大卒なのか理解できないね。
あんなアフォでも慶應に行けたとは・・・。それに驚いたよ。藁
>>715
いいよ。過去レスも読めないヴァカには説明する必要なし！
いいよ。過去レスも読めないヴァカには説明する必要なし！
ここで藤岡さんを叩いている人で、
藤岡さんよりルックスがいい人は
いるのだろうか・・・？
藤岡さんよりルックスがいい人は
いるのだろうか・・・？
ルックスが良いから叩かれているんではなく、音楽性が欠如しているから叩かれているんだろうが。
そういう論点のずらし方が頭ワルイ感じ。
藤岡をここで叩いている人の大部分が、藤岡より高度な音楽性を持ち、音楽に対して真剣に取り組
んでいる人だと思うよ。
そういう論点のずらし方が頭ワルイ感じ。
藤岡をここで叩いている人の大部分が、藤岡より高度な音楽性を持ち、音楽に対して真剣に取り組
んでいる人だと思うよ。
>718
なんだか偉そうで吃驚です
なんだか偉そうで吃驚です
>>719
またまた、論点のスリカエ。ヴァカは逝ってよし！
またまた、論点のスリカエ。ヴァカは逝ってよし！
>720
そう。職業演奏家の真摯な声が満載って感じ。
謂れの無い誹謗中傷ではなく、具体的に欠点が指摘されているしね。
漏れは、藤岡が男前であることは単純に喜んでいるタイプ。
クラシックの底辺を広げる役に立つと思っているからね。
でも、それは自分が振る曲をちゃんと勉強して、オケを縦横に動かせればの話。
そう。職業演奏家の真摯な声が満載って感じ。
謂れの無い誹謗中傷ではなく、具体的に欠点が指摘されているしね。
漏れは、藤岡が男前であることは単純に喜んでいるタイプ。
クラシックの底辺を広げる役に立つと思っているからね。
でも、それは自分が振る曲をちゃんと勉強して、オケを縦横に動かせればの話。
何度も言っているが、藤岡は曲の勉強も指揮の勉強もしていない
んだよ。
例えば、「ここは、こんな感じでお願いします」って言うのはわかるよ。
でも、指揮の仕方が一緒だからどこがどう違うのかわかんないんだよ。
違うなら違うで結構だが、その違いを振り方で区別してくれって
言ってるんだよ。プレイヤーは一々譜面に書き込まなくちゃなんねぇ。
指揮者なら自分がどう演奏したいのか、その指揮で表現しろって
言ってるんだ！
インテンポで振られて「違う！」って言われるプレイヤーの気にも
なってみろ。わっかんねーんだよ！
折角、わくわくして意気込んでリハ行っても、リハ前に「この曲知らない
んだよねぇ」なんて雑談してるのを聞いたら萎えてしまう。
楽員のヤル気を削ぐのが目的かよ。ふざけるんじゃねぇ！
んだよ。
例えば、「ここは、こんな感じでお願いします」って言うのはわかるよ。
でも、指揮の仕方が一緒だからどこがどう違うのかわかんないんだよ。
違うなら違うで結構だが、その違いを振り方で区別してくれって
言ってるんだよ。プレイヤーは一々譜面に書き込まなくちゃなんねぇ。
指揮者なら自分がどう演奏したいのか、その指揮で表現しろって
言ってるんだ！
インテンポで振られて「違う！」って言われるプレイヤーの気にも
なってみろ。わっかんねーんだよ！
折角、わくわくして意気込んでリハ行っても、リハ前に「この曲知らない
んだよねぇ」なんて雑談してるのを聞いたら萎えてしまう。
楽員のヤル気を削ぐのが目的かよ。ふざけるんじゃねぇ！
結論：藤岡、もっと勉強しる！
>723
人生やり直した方が早いと思われ。
あのプロ意識の希薄さは、勉強してどうにかなるものじゃないよ。
甘やかされ過ぎなんだな。
あまり言いたくないけど、
親 の 顔 が み た い
人生やり直した方が早いと思われ。
あのプロ意識の希薄さは、勉強してどうにかなるものじゃないよ。
甘やかされ過ぎなんだな。
あまり言いたくないけど、
親 の 顔 が み た い
「猪木なら何をやっても許されるのか！」（前田日明）
「藤岡なら何をやっても許されるのか！」（日ﾌｨﾙ）
「藤岡なら何をやっても許されるのか！」（日ﾌｨﾙ）
そういう奴にいつまでも「指揮者」のタイトルをくっつけてるのも情けないね｡
暁雄夫人の意向に沿った人事というのは本当なの?
彼がいることでオケがいくらか潤うとかいうことがあるんじゃない?
だとしたらここで文句言うのはフェアじゃないと思う｡
気持ちはわかるけど、仲間内で文句言い合うくらいにしておくのが良識というもの｡
じゃなければ、きちんと話しつけて彼を切るかどっちかでしょ。
暁雄夫人の意向に沿った人事というのは本当なの?
彼がいることでオケがいくらか潤うとかいうことがあるんじゃない?
だとしたらここで文句言うのはフェアじゃないと思う｡
気持ちはわかるけど、仲間内で文句言い合うくらいにしておくのが良識というもの｡
じゃなければ、きちんと話しつけて彼を切るかどっちかでしょ。
>>726
ヲマエはホントヴァカだな。過去レスくらい読めと何度言わせるんだ！
あのな、藤岡の仕事は減らしてるんだよ。
去年から夏の「親子」振らしてないだろ？実際、ヤシが振ると雰囲気
悪くなるし、オーディエンスのウケも悪いんだよ。
だから、「親子」は切った！
夏休み中の子ども＆母親＆父親相手の仕事だ。乗りの悪い、空気の
読めない藤岡が振ると、白けるんだよ！ｳﾞｫｹ
ヲマエはホントヴァカだな。過去レスくらい読めと何度言わせるんだ！
あのな、藤岡の仕事は減らしてるんだよ。
去年から夏の「親子」振らしてないだろ？実際、ヤシが振ると雰囲気
悪くなるし、オーディエンスのウケも悪いんだよ。
だから、「親子」は切った！
夏休み中の子ども＆母親＆父親相手の仕事だ。乗りの悪い、空気の
読めない藤岡が振ると、白けるんだよ！ｳﾞｫｹ
728 ：名無しの笛の踊り：02/10/20 10:24 ID:AKUHjWPs
「藤岡なら何をやっても許されるのか！」（日ﾌｨﾙ）
藤岡よ、お前はまだ若いんだから悪評にめげるな。
小澤もそうやって大きくなったんだ。
今までが順調すぎたきらいもある。
藤岡、悪評にメゲるな。
ぐわんばれ。
小澤もそうやって大きくなったんだ。
今までが順調すぎたきらいもある。
藤岡、悪評にメゲるな。
ぐわんばれ。
>>731
全然メゲていないがな。ﾌﾟ
全然メゲていないがな。ﾌﾟ
藤岡氏が協賛企業を連れてきたとかいうことは?
>731
小澤には、斎藤指揮法で培った技があったけど、藤岡にはそんなもの無いからね。
それに、小澤は勉強はしていたと思うぞ。
小澤には、斎藤指揮法で培った技があったけど、藤岡にはそんなもの無いからね。
それに、小澤は勉強はしていたと思うぞ。
>>733
んなもん、ありますかいな！？藁
んなもん、ありますかいな！？藁
>>735
その頃の楽員さんてもういないでしょ?
その頃の楽員さんてもういないでしょ?
>>737
いるよぉ～
いるよぉ～
もうすぐトッパンホールですね。
藤岡さん、がんばってください。
藤岡さん、がんばってください。
藤岡をどうしても切れない理由説明きぼん
>740
藤岡が切られると吉松も撲滅されてしまうので、ジャパン・アーツが切らせまいと頑張っているんでしょ。
藤岡が切られると吉松も撲滅されてしまうので、ジャパン・アーツが切らせまいと頑張っているんでしょ。
やっぱりここでは言えない秘密がある予感･･･
744 ：名無しの笛の踊り：02/10/21 00:57 ID:gpXG0a57
>>743
だから2ちゃんで憂さ晴らしかよ。。。。。鬱
だから2ちゃんで憂さ晴らしかよ。。。。。鬱
おれも知りたいよ。
ここまで悪口かかれてんだもんな。
だけど「オタクの楽員が2ちゃんで悪口を書き散らかしてる藤岡を、どうして切らないんですか」
って聞いてマトモに事務所が受け答えするかよ、アホ。
ここに書いてる楽員が答えりゃ別にそれでいいだろうが。
ここまで悪口かかれてんだもんな。
だけど「オタクの楽員が2ちゃんで悪口を書き散らかしてる藤岡を、どうして切らないんですか」
って聞いてマトモに事務所が受け答えするかよ、アホ。
ここに書いてる楽員が答えりゃ別にそれでいいだろうが。
>746
「悪口」と「客観的な事実に基づいた評価」とは違うと思われ。
「悪口」と「客観的な事実に基づいた評価」とは違うと思われ。
楽員が公の場でやればただの悪口
客観的というのも思い込みかもしれないしね
客観的というのも思い込みかもしれないしね
藤岡さんの評価は、一部の男性楽員に悪いだけでしょ。
女性には人気あるしね。
女性には人気あるしね。
> 客観的というのも思い込みかもしれないしね
それは音楽を聴けば外からでもわかる。藤岡はプロオケを振れるレベルには無い。
縦の線を合わせられない、等の欠点は「客観的に」わかるもの。
> 女性には人気あるしね。
仕事（音楽）より男の方が大切なｸｿ女は、どの職場にもいるもんだねえ。
それは音楽を聴けば外からでもわかる。藤岡はプロオケを振れるレベルには無い。
縦の線を合わせられない、等の欠点は「客観的に」わかるもの。
> 女性には人気あるしね。
仕事（音楽）より男の方が大切なｸｿ女は、どの職場にもいるもんだねえ。
藤岡の棒が未熟なのは認める。
しかしイケメンだろ？アケさんの最後の弟子なんだろ？
海外のレーベルに録音もあるよな？どうか暖かい目で見てやってくれ。
そして、藤岡よ。批判には謙虚に耳を傾けてもっと勉強したまえ。
あの世界の小澤は、若い頃からずっと（おそらくは今も）朝５時に起きて
４時間勉強を継続しているそうだ。
ｽﾎﾟｯﾄﾗｲﾄの裏に凄まじい精進が有ることを忘れてはいけないよ。
しかしイケメンだろ？アケさんの最後の弟子なんだろ？
海外のレーベルに録音もあるよな？どうか暖かい目で見てやってくれ。
そして、藤岡よ。批判には謙虚に耳を傾けてもっと勉強したまえ。
あの世界の小澤は、若い頃からずっと（おそらくは今も）朝５時に起きて
４時間勉強を継続しているそうだ。
ｽﾎﾟｯﾄﾗｲﾄの裏に凄まじい精進が有ることを忘れてはいけないよ。
>752
まあ、事務所のマネジャーに感謝するんだな、藤岡さんよ！
まあ、事務所のマネジャーに感謝するんだな、藤岡さんよ！
ジャパン・アーツって藤岡をオーストラリアの一流ヲケへ売り込むことが出来る
くらいに優秀なのに（藁、なぜ、藤岡みたいな駒を掴んでいるんだろうね。
くらいに優秀なのに（藁、なぜ、藤岡みたいな駒を掴んでいるんだろうね。
>755
そうなのか。安心した。
彼が振った某アマ桶でも楽団員からは伝説的な不評だったので、プロ桶の皆さんなら
さぞフラストレーションが溜まっているだろうと想像していたところ。
そうなのか。安心した。
彼が振った某アマ桶でも楽団員からは伝説的な不評だったので、プロ桶の皆さんなら
さぞフラストレーションが溜まっているだろうと想像していたところ。
758 ：名無しの笛の踊り：02/10/21 09:58 ID:wd73mimI
だーかーらー
それでも藤岡にタイトルやってる理由をどうぞ。
ひどいという事はよくわかったw
それでも藤岡にタイトルやってる理由をどうぞ。
ひどいという事はよくわかったw
759 ：名無しの笛の踊り：02/10/21 09:58 ID:d23h01/B
だーかーらー
それでも藤岡にタイトルやってる理由をどうぞ。
ひどいという事はよくわかったw
それでも藤岡にタイトルやってる理由をどうぞ。
ひどいという事はよくわかったw
>>758-759
ヲマエに教える義務はない。氏ね！
ヲマエに教える義務はない。氏ね！
>759
広上が去ったことでもわかるだろう
気鋭の指揮者は日フィルをパスするのか、藤岡は当分安泰の図
良い指揮者はどのオケでも払底していて奪い合いだからね
広上が去ったことでもわかるだろう
気鋭の指揮者は日フィルをパスするのか、藤岡は当分安泰の図
良い指揮者はどのオケでも払底していて奪い合いだからね
やっぱり言えない訳ありそ。
かわいそうだな、楽員。
かわいそうだな、楽員。
763 ：名無しの笛の踊り：02/10/21 17:29 ID:gpXG0a57
サラリーマンの立場もわかってやれよ。
なんだかんだ言っても、藤岡さんのファンはイパーイいるよ。
だから藤岡さんはずっと「安泰」です。
だから藤岡さんはずっと「安泰」です。
楽員にもか？
藤岡定期、客入りはどうだったんでしょうかね。満員?
>766
木金とも半分ちょっとだった！
シーズン幕開けとしては他の在京オケに完敗だ
藤岡＆吉松で開幕だなんて完全に日フィルの企画の失敗だよ
おまけに横浜では故馬券の娘と共演なんて公私混同プロもある
日フィルは何を考えて手いるんだか？血の気が失せて即会員をやめたくなったよ
今季の音楽シーンから日フィルだけが脱落した感じだ
日フィルから客を紹介してくれというハガキが来たが
オレも協会の義理で籍を置いているだけの定期なんか誰にも勧められないよ
言っておくがハガキで言い訳してるようなメシアンが客減少の原因なんかじゃないからね！
日フィル掲示板見ても分かるように仲間内だけで固まっているような安易な姿勢に客に愛想をつかしたんだよ
悪口みたいですまなかったが日フィルファンとして本音だ
早く態勢立て直さないとホンとにやばいよ！！！
藤岡に渡邊賞をやったから奴は当分切れないどろうな
無間地獄だ
木金とも半分ちょっとだった！
シーズン幕開けとしては他の在京オケに完敗だ
藤岡＆吉松で開幕だなんて完全に日フィルの企画の失敗だよ
おまけに横浜では故馬券の娘と共演なんて公私混同プロもある
日フィルは何を考えて手いるんだか？血の気が失せて即会員をやめたくなったよ
今季の音楽シーンから日フィルだけが脱落した感じだ
日フィルから客を紹介してくれというハガキが来たが
オレも協会の義理で籍を置いているだけの定期なんか誰にも勧められないよ
言っておくがハガキで言い訳してるようなメシアンが客減少の原因なんかじゃないからね！
日フィル掲示板見ても分かるように仲間内だけで固まっているような安易な姿勢に客に愛想をつかしたんだよ
悪口みたいですまなかったが日フィルファンとして本音だ
早く態勢立て直さないとホンとにやばいよ！！！
藤岡に渡邊賞をやったから奴は当分切れないどろうな
無間地獄だ
>767
今時メシアンなんか入れたからだよ。そんなに嫌なら会員辞めればいいだけ。
アンチ藤岡は粘着だね。
今時メシアンなんか入れたからだよ。そんなに嫌なら会員辞めればいいだけ。
アンチ藤岡は粘着だね。
メシアンで2日間は確かにきついだろうな。
でも今年没後10年だっけ？
本来はＮ、都、読がやる企画だと思うがね。
でも今年没後10年だっけ？
本来はＮ、都、読がやる企画だと思うがね。
>>768
「今時」って、もう流行らないの?
「今時」って、もう流行らないの?
聴きたいかい？
2日とも行くよ～ん
>>768
そんなこと言ってるから今季ガラガラになったんじゃないか！
次にはまともな会員がもっと抜けるぞ。
少しは真面目に考えな、Tp酒席さんたち！
あなたら、今の給地位待遇が保証されてるうちは日フィルの内容なんてどーでもいいんだろ！
そんなこと言ってるから今季ガラガラになったんじゃないか！
次にはまともな会員がもっと抜けるぞ。
少しは真面目に考えな、Tp酒席さんたち！
あなたら、今の給地位待遇が保証されてるうちは日フィルの内容なんてどーでもいいんだろ！
メシアンたってトゥーランガリーラだろ？
ナクソスすらがCDを出している大スタンダード曲が客減少の原因になるか？
あれはフランス近代のレパートリーと変わらないだろ。
メシアンが客減少の原因になっている、と考えるような精神構造こそが客減少
の原因なんだと思うが。
ナクソスすらがCDを出している大スタンダード曲が客減少の原因になるか？
あれはフランス近代のレパートリーと変わらないだろ。
メシアンが客減少の原因になっている、と考えるような精神構造こそが客減少
の原因なんだと思うが。
アンチ藤岡は本当にしつこいな(ﾜﾗ。
そんなに嫌なら会員辞めれば、マジ。
そんなに嫌なら会員辞めれば、マジ。
>775
藤岡が辞めれば丸く収まるYo！藤岡目当ての会員なんて、ほんの少しなんだから。
藤岡が辞めれば丸く収まるYo！藤岡目当ての会員なんて、ほんの少しなんだから。
777 ：名無しの指揮の踊り：02/10/22 15:36 ID:+CmKktg5
サントリーで２日も定期やる意味あるの？
>777
あっ、禁句を！（目眩
あっ、禁句を！（目眩
メシアンみたいなあまり演奏されない曲は2回聴くといいよ～ん
1回だけじゃわからないことがわかってくると思うよ～ん
て、ヒマなの俺だけ?
1回だけじゃわからないことがわかってくると思うよ～ん
て、ヒマなの俺だけ?
トゥーランガリーラならCD沢山出ているからねえ・・・・・
さすがに２日通おうとは思わないな。
さすがに２日通おうとは思わないな。
ＣＤで充分
>>781
ＣＤヲタ、オーヲタの方々はこのスレご遠慮ください
ＣＤヲタ、オーヲタの方々はこのスレご遠慮ください
デュトワＮ響なら２日行くよ。
っていうか、デュトワでやった?
外山のは昔ライブで聴いたが｡
外山のは昔ライブで聴いたが｡
やった。
良かった。
良かった。
かなり前サロネンもやった
787 ：アンチ：02/10/22 17:35 ID:gjDIOmCh
でも藤岡同様日フィル自体下手だもん
ピアノが野平さんなんだよね。もっと攻撃的のガンガン弾く人の演奏が聴きたいね。
今回の演奏では、緩徐楽章が素晴らしく美しいものになるとは思うが。
やっぱり行こうかな・・・
今回の演奏では、緩徐楽章が素晴らしく美しいものになるとは思うが。
やっぱり行こうかな・・・
>785
デュトワ：Ｎ響のトゥーランガリーラでは、ピアノのエマールが神憑りな演奏
を披露しとりました。
デュトワ：Ｎ響のトゥーランガリーラでは、ピアノのエマールが神憑りな演奏
を披露しとりました。
藤岡はうざい。
アンチ藤岡もうざい。
アンチ・アンチ藤岡もうざい。
とにかく日フィルよ、しっかりしる！
アンチ藤岡もうざい。
アンチ・アンチ藤岡もうざい。
とにかく日フィルよ、しっかりしる！
そろそろ来年度の定期も発表かな?
通常いつ頃?
通常いつ頃?
誰か>791に答えてあげて下さい。
メシアンの頃にはきっと･･･
日本フィルの定期はいつ発表なのですか？
今日のトッパン行った？
ハイドン、ショスタコどうだったのかな？
指揮は話題の（？）藤岡氏だから気になるよ
ハイドン、ショスタコどうだったのかな？
指揮は話題の（？）藤岡氏だから気になるよ
トッパン聞きに行った。駄目だと思ったがやっぱり駄目だなあ。
吉松とハイドンのチェロ協奏曲は音がはっきりせずどうにもさえない。
ダラダラしてたな。
後半のショスタコのうち室内交響曲はまあまあ（あくまで今日の演奏の中では
ってことね）、最悪はチェロ協奏曲、練習したんかい？どうして個々の奏者好き
勝手にやるんかね。バランス最悪、独奏者が可哀想だったぞ。
吉松とハイドンのチェロ協奏曲は音がはっきりせずどうにもさえない。
ダラダラしてたな。
後半のショスタコのうち室内交響曲はまあまあ（あくまで今日の演奏の中では
ってことね）、最悪はチェロ協奏曲、練習したんかい？どうして個々の奏者好き
勝手にやるんかね。バランス最悪、独奏者が可哀想だったぞ。
>796
やっぱり駄目でしたか。仕事で結局行けなかったが、
それでよかったような・・・・
やっぱり駄目でしたか。仕事で結局行けなかったが、
それでよかったような・・・・
ソロは割とマシだったと付け加えておこう。一本調子なのは気になったけどね
>798
なるほど。
トッパンホールはわりと好きなんで行こうかと思ったが。
コンマスは木野氏でしたか？
なるほど。
トッパンホールはわりと好きなんで行こうかと思ったが。
コンマスは木野氏でしたか？
８００？
藤岡さんの演奏聴きたかった。
藤岡さんの演奏聴きたかった。
木管がいいと思っていただけにがっかりさせられた。
乾いた響きのホールだというのも割り引いてもちょっとなぁ。
ソロと弦をかき消すくらい無神経にガンガン鳴らすだけだった
木管には仕舞いには腹が立った。
ホルンが回りに合わず妙に浮いていたしな。ティンパニも景気がいいを
通り越して乱暴さを感じさせたね。
乾いた響きのホールだというのも割り引いてもちょっとなぁ。
ソロと弦をかき消すくらい無神経にガンガン鳴らすだけだった
木管には仕舞いには腹が立った。
ホルンが回りに合わず妙に浮いていたしな。ティンパニも景気がいいを
通り越して乱暴さを感じさせたね。
>799
そう、木野さんでした
そう、木野さんでした
小編成に慣れてない管はそういうことになる事が多い
トッパンホールからこれで撤退って本当ですか?
>802
レス、ありがとう。
木野さんの音が好きなんです。
レス、ありがとう。
木野さんの音が好きなんです。
客の入りだけは良かったな
>806
藤岡効果？それは関係ないか・・・
藤岡効果？それは関係ないか・・・
オケスレでここだけが賑わっているのはなぜだ？
今が踏ん張りどころだから。
みんなに注目されてるオケだから？
新しいハンガリー人のコンマスはどうよ?
このオケの命運を握るのは藤岡。だから藤岡には期待している。
今のままじゃダメだけど。ｼｮﾎﾞｰﾝ。
今のままじゃダメだけど。ｼｮﾎﾞｰﾝ。
藤岡が日フィルから手を引く事。
沼尻が一回り大きな指揮者になること。
これが満たされるなら、日フィルを聴きに行くのも良いかな。
沼尻が一回り大きな指揮者になること。
これが満たされるなら、日フィルを聴きに行くのも良いかな。
813さんは沼尻＆東フィルのマラ７聴いてないでしょ?
藤岡さん、がんがれ！
藤岡がアケさんの親戚って本当?
アンチ藤岡、必死だな
オマエモナー
>816
親戚じゃないですよ。
親戚じゃないですよ。
じゃやはり渡邊賞は実力が評価された?
未亡人の意向ではなくて?
未亡人の意向ではなくて?
>820
実力だと思う。
実力だと思う。
>819
親戚というほどではなくても、何か遠縁なんだよねえ？
親戚というほどではなくても、何か遠縁なんだよねえ？
要するに何かしらのコネですかい？
そりゃずるい
実力があるなら見せてほすい。
渡邊賞獲得
>826
要するに何かしらのコネですかい？
要するに何かしらのコネですかい？
コネやハッタリも実力のうち、ってことなら、実力はあるのかも。
でも、そういう実力は、「実力」とカッコ付きで表記してホスイ。
でも、そういう実力は、「実力」とカッコ付きで表記してホスイ。
829 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 09:17 ID:0Hsia5Rg
実力w
のほうが簡単でよくない?
のほうが簡単でよくない?
藤岡さんの振る「吉松」がけっこう好きでつが。
>831
なるほど。
なるほど。
>830
藤岡が振るようになってから、吉松の作品は本当にスカスカになった。
イギリスのレーベルからCDが出ているから凄い、という権威主義が通用しなくなる
のも時間の問題かな。
藤岡が振るようになってから、吉松の作品は本当にスカスカになった。
イギリスのレーベルからCDが出ているから凄い、という権威主義が通用しなくなる
のも時間の問題かな。
>833
スカスカかな？ そんなことないと思うけど。
沼尻さんの聴きました？どう？
スカスカかな？ そんなことないと思うけど。
沼尻さんの聴きました？どう？
沼尻の方が、明らかにスコアの隅々にまで目を配った指揮をしているでしょ？
ちなみに、スカスカってのはスコアに重ねがないってことではなく、ハッタリだけ
のしょーもない曲が増えてきた、ってことを意図してます。
ちなみに、スカスカってのはスコアに重ねがないってことではなく、ハッタリだけ
のしょーもない曲が増えてきた、ってことを意図してます。
>835
友達も沼尻さんのこと褒めてた。今度自分も聴いてみる。
友達も沼尻さんのこと褒めてた。今度自分も聴いてみる。
藤岡幸夫はイギリスのレーベルからCDが出ているから凄い。
文句あるならＥＭＩでもＣＨＡＮＤＯＳでもどこでもいいから出してみろ＞他の日本人指揮者
文句あるならＥＭＩでもＣＨＡＮＤＯＳでもどこでもいいから出してみろ＞他の日本人指揮者
>837
バカバカしい権威主義だね。
シャンドスからCDを出している日本人指揮者なら、尾高さんの方がずっと良い仕事
をしていると思われ。
バカバカしい権威主義だね。
シャンドスからCDを出している日本人指揮者なら、尾高さんの方がずっと良い仕事
をしていると思われ。
どの楽器の人がうまい？
藤岡は座付き作曲家吉松の引きでシャンドスで振らせて貰ってるだけ
親友とかナニとか吉松関係で録音している日本人はいるよ
親友とかナニとか吉松関係で録音している日本人はいるよ
みんなアホや！目の前にある楽団を育てることだけ考えや。どこぞの国なんて関係ない。そないな意識やからブランド指向権威主義になるんや。
842 ：名無しの笛の踊り：02/10/30 20:19 ID:kiQ0t+cO
前は英語でジャパン・フィルハーモニック・シンフォニーオーケストラと表記していたのに、
新しいＨＰではシンフォニーが抜けてるのはなぜ？改称した？
新しいＨＰではシンフォニーが抜けてるのはなぜ？改称した？
常任がマーラー交響曲を数回回避したからなのでは？
>>839
ホルンの伊藤といってみる。
ホルンの伊藤といってみる。
>>845
ホルン？今度気をつけてきいてみよう
ホルン？今度気をつけてきいてみよう
藤岡は日本のラトルを目指せ！
と言ってみるﾃｽﾄ
と言ってみるﾃｽﾄ
アンチ藤岡はヘタれたな、２日以上音信不通(ﾜﾗ
>848
藤岡ﾌｧｿが相手にされてないだけ。
そもそも対等に議論出来てないだろ？君
ｱﾝﾁのいうことが１００倍くらい説得力があるんだもの。
藤岡ﾌｧｿが相手にされてないだけ。
そもそも対等に議論出来てないだろ？君
ｱﾝﾁのいうことが１００倍くらい説得力があるんだもの。
そだね(w
アンチ藤岡、
贔屓の指揮者でＣＤをシャンドスから出せよ(ﾜﾗ
贔屓の指揮者でＣＤをシャンドスから出せよ(ﾜﾗ
贔屓の指揮者：尾高忠明氏がジャンドスでCDを出していて、BISからも
バンバン出てますが、何か？
バンバン出てますが、何か？
藤岡＝Chandos
吉松以外のレパートリーは何録音してるか教えてください。
吉松以外のレパートリーは何録音してるか教えてください。
1枚だけギターの伴奏を振らせてもらっていたね。