Wiener Sangerknaben

今年の来日、楽しみですね

あるところでファン＝荒らしだといわれて肩身が狭いです
こっちこそそんな人たちは無視しましょう

age

＞１
なんて読むの？そのＷｉｅｎｅｒナントカって

ヴィーナー・ゼンガークナーベン＝天使の歌声

そのまんまウィ−ン少年合唱段でしょ
直はウィーンの歌う少年たちだけど

ここはウィーン少ファンのスレ？

>6

そうみたいだね

>6
そのとおり

・・・なんか流行らないなぁ・・・
ネタはないの？

ウムラウトが足りんぞ

＞１０
なぜか出せなかったんです

Wiener Sängerknaben

あの〜ネタは・・・（汗）

ネタ？
とりあえずスレ立てた＞１のファン＝荒らしについてかね

**

>>4

天使の歌声＝シャルロット・チャーチ
では？

閉鎖的なスレだのう・・・

どうせまた、Ｓさんがどうとか、パルがどうとか、社会のゴミどもが名乗りをあげるんだろうな。

でも、ヤフクラのウィーン少トピは歴史に残る名トピだったと思うな。

どうも「少年」には興味が持てんな．
「ウィ−ン少女合唱団」ならファンだったのに．

Ｓさんって？

今年の来日組の前評判はどんな感じなの？

>22
前回のコアと比べるとあまり上手くないと聞いた

>21　ウィーン少の、サイト作っている方だよね？　
昔のウィーン少の様子もよく分かる。歌は、今より上手だったみたいだね。

皆下調べに行ってるってホント？
なんかそれって変だよね。物色しにいってるみたいじゃん。

>>25

なんと言っても、児童買春の一団だからね、我々凡人には分からない世界なんだろうよ。

>26
あぁ、なるほどね。

こ、怖い・・恐ろしいやつらだ。
日本の恥だよ。ウゲー

おい、お前らこういうの好きだろ。

http://www.xangelsx.net/preview_tom.html

なんで来日組の前評判がわかるわけ？
やっぱ現地へ行ってきてるわけ？もうビデオかなにかが出回ってて
「この子はかわいい、この子はそうでもない・・・」と品定めしていると
いう噂は本当ですか？

皆さん、なにか勘違いをなさってるようです
私が聞きたいのは、何故少年合唱系のサイトで荒らしが起こると
犯人がウィーン少のファンとなってしまうのか？
それを聞きたいのです
ファンというだけで荒らしが起こるからと掲示板で門前払い
ひどいです

>30
どのグループが来日するかは前もってわかってるし、
現地での評判もファンなら耳にしてるんじゃない？
かわいいとか、かわいくないとか、そんなことは関係ない。
思いつきもしなかった。
歌の実力がどの程度なのか、気にならないんですか？

>32
でも歌の実力とかを考えてるファンって、いるのここの合唱団のファンに。
よくない噂ばっかり聞くもんで、悪いイメージしかないんです。

＞歌聴かなきゃ意味ないじゃないですか。
　合唱団は何しに日本へくるの？
　ペットみたくかわいがられるためじゃないでしょ？

ペットにしてる人が、一部にいるんだよ。
一般ファンにはいい迷惑だ。

主催者はそういった状況をどうみているの？

見て見ぬふりなんじゃないの？
実際ウィーン少自体日本では商業化しているような。。。
合唱団自身もそれを否定できないと思う。

シュターツオーパーからもお払い箱にされたウィーン少なんて、クラ板で語るなよ。

＞３８
とうとうお払い箱？
３人童子なんか、わざわざドイツから招聘したりしてるしね

>>31
だってウィーン少の名前があるだけで荒れてるじゃないの。
それにいくつもあったウィーン少ファンサイトが
来日前後ぐらいに次々閉鎖したからね。

ほんとほんと。だから言われてもしょうがないのかもよ、ある意味。

そうそう。１さんが荒氏だなんていってないよ。
ただ、ウィーン少の話題はタブーなだけ。
そのくらい一般ファンは被害者なの。
堂々とファンって言えないんだから。

１さんが荒らしだなんて思わないし、
同じくウィーン少ファン全部を決めつけるつもりもない。
ただ今までウィーン少ファンサイトと掲示板で話題に上り始めて
荒れて閉鎖になったという現実が多いから避けようっていうことに
なっただけ。
それがなければ普通に話題に出来るのだと思う。
もうすぐ来日するけど、大丈夫？

「ウィーン少女合唱団」があったら、たしかに品定めしてたかも。

まったく、大人の穢れからはウィーン少も逃れられないってわけか。

ウィーン少年少女合唱団になるってウワサ
あれどうなったの？財政難でどうのこうのって・・。

そういえばウィーンに何とか少年少女合唱団てあったよね
そこと合併しちゃうとか

NEWSです！
２/１１（月）BS.2で、ウィーン少の映画「野ばら」PM３：５５〜５：３０
もう一つ、上の続編
２/１２（火）BS.2で、「ほがらかに鐘は鳴る」PM３：５５〜５：３０
５０年代の映画でカラーです。ビデオもDVDも出てるけど・・・・
BS写る方、必見ですよ。
そういや、「青きドナウ」はどこいっちゃったのかな？

「青きドナウ」はＢＳで放送されたっけ？
ＤＶＤになったら絶対買うぞ。

ちょっとお聞きしても良いですか？
22さんが、今年の来日組は前回に比べて劣ると言っていらっしゃいますが、
そもそも前回のレベルというのはどのくらいなのですか？
なんか、ソプラノのトップソリストの評価が高かったみたいですが･･･。
テレビの特番で見た限りでは、全体として、まあそこそこのレベルではある、という
印象を受けたのですが。

もう一つ、ウィーンのＣＤ(国内盤・輸入盤)を集めていて気づくのが、
同じクラスの録音が多いことです(同じ録音をいろいろなＣＤで使いまわしている
という意味ではないですよ)。特に、90年代の録音は。
いろいろ集めているつもりでも、結局、同じメンバーの唄
(毎年メンバーの入れ替わりがあるのだから全く同じではないにしても)
を聞くことが多い(逆に全く聞かない子達もいる)。
これはただ単に、日本で手に入るＣＤがたまたまそうなのか、そもそも録音自体
偏っているからなのか、気になるのですが、知っている方いたら、教えてください。

>47
Good Newsありがとう。午後の放送なんで、リアルタイムで見られないけど、
録画しておこう。ビデオ録画で持っていても、またテレビだと見たくなるよね。
こういう情報、またお願いね。

>49
もうずっとレベルは落ちっぱなしだけどね。

＞49
たしかに落ちてますね。
　自分の好きな合唱団の実力低下を認めるのはつらいことだけど、
　今のウィーン少の現状は日本の景気と同じ。
　

そして、ステージでのお行儀も悪くなっているかな？確かに、好きな
合唱団だから残念だけど、私たちファンも、コンサート中もマナー
守って良いステージになるように、見守っていきたいね。

>49
日本に来日するコーアだけがレベルが落ちてるの？
それとも全体？

全体じゃないかな〜？残念だけどさ。

指揮者をかえればまだ望みはあるはず。
とびぬけて上手い子以外は子供の実力なんてそう
大差ないんだから。
要は上に立つ指導者の力量次第なんですよ。
合唱に限らずネ・・・・。

>56
同意
前回来日組のライブＣＤを購入したが、ポルカのテンポが速すぎ
１９８０年代の録音のもののほうが上手い
団員は元より指導者の質も変わってきているのか

なぜかアナログ録音の方がウィーンは上手いと感じる。
７０年代ぐらいの録音は、ほんっとに鳥肌ものなんだな。

>38
シュターツオーパーでは、まだ出演してますよ・・・

〉56,57
「モーストリー」というクラシック雑誌巻末の、元団員の評論家（？）連載の、
ウィーン少の回にも、指導者の力量が落ちてきていると書いてありましたよ。

あと、私は、コンサートでカペルマイスターが、指揮と伴奏の両方をやる
やり方を変えたらいいのではないかと思います。
パリ木のように伴奏をなくすとか、２人の人で分担するとか。
あれもまた、伝統の一部として、良いのかもしれませんが、
団員の足を引っ張っている部分はあると思うし、
カペルマイスター自身にとっても、負担が大きすぎると思うので。

>60
指揮者によってピアノ伴奏が下手な年があって
そういう時は聴きながら間違いを数えてしまった。
つらいぞ。指揮者は指揮に専念した方がいいと思う。

＞６１そうだよね！
２０００年の指揮者もなんか伴奏が早すぎた気がする。
団員が必死でそれにあわせていたような・・。
う〜ん、やっぱお金なくて、別に指揮者を出せないんじゃないかな。

アメリカなんかだとウィーン少で指揮をした経験があると
それだけでウリになるみたいですよ。
私はウィーン少で修行しました、ってCDにも書いてある。
オイオイ・・・・。

それを売りにしている過去の指揮者がいるの？？

何がキモいって、ウィーン少年合唱団マニアのオンナども。
３０代独身ヴスおおし。

指揮者か〜。
私の母が２０００年来日組の指揮者のメルトゥル氏のことを
「男前な方だこと〜〜」なんて言ってた（ｗ
どこがだ。

＞64
　ウィーン少ってブランドイメージ強いから、
　ウィーン少で指導に携わった、というだけでも
　世間様は”ホウ〜！すごいですね。”という見方を
　してくれるものなんですよ。
　イギリスだと有名カレッジ聖歌隊や大聖堂を渡り歩くことで
　経歴に箔を付けるのは当然とされてますけどね。

>66
2000年の指揮者は今アメリカにいるのですか？

＞６８
それはさっぱり分かりません。

＞58
スタジオで録音したものなら、90年代だって、いいＣＤはあると思う｡
特に、90年代初めの録音に、すばらしいのがあったような｡

みなさんの好きなウィーン少の唄はなんですか？

８０年代後半〜９０年代前半は
マックス・エマニュエル・ツェンチッチの一人舞台だったような。
確かにこのころはレベルが高いけど、最近は落ちる一方だよね。
ところで、なんで彼は変声してもソプラノが出せるんだろう？
今ももしかしてメールソプラノとして活躍してるのかな？

マックスは変声後来日したみたいよ

２０００年の来日は、団員がピアノの楽譜めくりしてたけど
追いつくのが大変そうだった
ちょっとヒヤっとする場面もあった

コンサートでもっといろんなウィンナーワルツを歌って欲しい。
最近同じ曲ばかり歌っているような気がする？
ウィーンナーワルツはウィーン少で聴くのが一番だと思う。
南国のばら、ウィーン気質、レモンの花咲く頃など
（適当に書いてるのであしからず）

みんなホテルまで行くの？

＞７４
行っても無駄だよ
だって、、、、

>73
そう、そう。ワルツもいろいろあるんだから、もっと違う曲も
聴きたい。73さんの推薦３曲は、是非歌って欲しいね。
どれも、ＣＤで聴くと良い曲だと思う。

>75
なんで？

＞７７
ホテル行っても、遠くから眺めるだけだよ。
団員と話は難しいんじゃない？
そもそもなんでホテル行きたいの？

＞78
　あわよくば間近で見れる、触れる？？？？？
　

＞７９
無理無理（藁）
ｐａｌがピッタリくっついているからね

>>1さん
79,80のような投稿が嫌がられるのだと思うよ。
きっかけを作った投稿もね。

今年は、何回聴けるか分からないけど、ＡプロＢプロ、どっちも
聴きたい。でも、オペレッタがＡもＢも同じで、ちょっと残念かな。それと、
もっとウィーン的なオペレッタが見たい。

ウィーンナーワルツ満載のオペレッタを見たい。

>1ですが
自分で立ち上げておいてこんなこと言うのもおかしいのですが
思っていたより、皆さんきちんと書き込んでくださってるので
嬉しいです。

>１さんへ。
どこのファンも、そうだと思うのですが、みんな同じものが好きで、
本来は共感できる人ばかりだと思う。
楽しく音楽が聴けると良いね。コンサートに行くワクワクする気持ちは
すっごく好き。

>>78

高価なプレゼントやらなんやらを抱えた集団がたむろしてて、部屋まで入っちゃったり
やっちゃったりしてるらしいよ。なにしろ、パルとかいう連中が自分たちで言ってたんだから
事実だろうね。

>86
それって、特定の子だけにプレゼントするの？
教育上良くないのでは？ウィーン側の先生は何も思わないのか。
普通先生が責任もってお断りするでしょ？そういうの。
それとも見て見ぬふりなのか・・。
パルのつかないメンバーもいるわけでしょ？

＞８６
あなたもパル？それともパルとかいう下等生物としゃべったの？

>>87

ヤフクラ板での醜態を知らないの？


>>88

誰がパルやねん！ふざけんな！
ヤフクラ板でバトルったことはあるが。

＞８６
やっちゃってるって
なにを？？？？？
おいらもまぜて（´Д｀）

吸ったり吸われたり、入れたり入れられたりですか（ｗ
俺も参加したい（；´Д｀）

86から91＞
そういう話題をしたければ別にスレを作ればいい。
それからカテゴリーが違うから他へ逝ってくれ。

ｲﾔｲﾔ、荒らすつもりなどないのでｽﾏｿ。つい調子ののっただけじゃよ。
わしも一応はファンなんでな。

＞９１
たかが１３，１４の子供にできるのかね？

>94
無理だね。
それをいうなら変声した団員のいる合唱団ファンのほうがすごい。
どこの合唱団ファンかはいえないけど、かつて団員を自分のものにしたいがために
子供作った人もいるし。
ウィーンの場合、それは不可能でしょ？
気付かないのかなあ、ウィーン以外の少年（？）合唱ファンの中でやましいことしている
人がいて、自分のところにとばっちりがこないように
どう考えても不可能であるウィーンファンのせいに全部して、
安住しようとしているってことを。

やだな〜？そういう話・・・。悲しくなってしまう。
どうして、話がそっちに行くのかな？
もうすぐウィーン少年合唱団も来日することだし、良いコンサートに
なるようにしたいよね。みんなは何回くらい聴くの？

たしかにそうですよね。
本当にファンだったら自分達のこと書き込まないだろうし
ウィーン少のファンに責任転嫁してひどいこと書き込む人がいるんですね。
そういうのは無視してもっと楽しいお話がしたいです！！！

94,95>
ここはクラ板だからそういう話題をしたかったら
他にカテゴリーがあるだろうが。
全く、そういう話題を書いてもらうと迷惑なんだよ。
そういう人種は少年合唱ファンじゃないの。
少年合唱ファンと同列に語らないでもらいたい。

私は、ウィーンが一番好きだけど、ほかの合唱団のコンサートにも
行きます。96、97、98さんの言うように、もっと楽しい話が良い。
こういうところでの、ファンの噂話もなんかイヤ。

ところで、今年のオペレッタ、どんなのか分かる？初演？
聴いたことないんだけど。だから、少し楽しみ。
1部は、なんだか良い曲がそろっているみたいだね。これも
楽しみ。

普通のクラヲタから言わせてもらえば、ウィーン少のネタ自体がカテ違いだと思うが。

＞１００あほ！
ウィーン少年合唱団がクラシックじゃないって言うなら
なんだっての？どっかの糞オケよりはよっぽど語り甲斐があると思うが。
・・・せっかくの１００をばかがとったよ。

>>101
激しく同意！ウィーン少年合唱団がクラシックじゃないって言うならなんだっての？

レベルの高い物だけがクラシックじゃないんだよ！
１００みたいな奴は、クラシック聴いてインテリぶるオクレ！
きっと視野の狭いオタクおやじなんだろうな〜。
最近の若い人の聴く音楽は音楽じゃない、とか言うタイプ。

＞100のダサイおやじ！
ここがいやなら、てめえの言う真性クラオタスレにさっさと戻れ！
ここは少年合唱と言うクラシック音楽が好きな人のためにあるんだ。

101〜104　面白すぎ。
鈴木保奈美と離婚した川合仁に、「同じジャーナリストとしてお話を伺わせてください！」とか
言って「あほか！お前らいつからジャーナリストになったんだ！お前らなんかと一緒にするな！」と
激怒された頭の悪い芸能レポーターがいたが、それを思い出したよ。

ヤフクラ板の歴史に残るウィーン少トピ、誰か晒してやれや。

荒し、悪口に反応するのやめましょうよ！
いいたい人には言わせておいて、ウィーンの話に戻りましょう。
私は今回のコンサート行きますが、ウィーンの良い所って、
うきうきする、楽しくなる所だと思います。上手いといえない事もあるけど、
コンサートが終わった後、なんか暖かい気持ちになるんです。
選曲も楽しくていいと思います。オペレッタも楽しいの一言！！

> 107に激しく同意。
オペレッタやるところって、ウィーン少くらいだもんね。
日本公演の途中から、セリフが日本語満載になって、楽しい。
ただ、チケット高いから、沢山聴けないのが、残念だ。

荒らしと悪口は無視するに限るわね。
オペレッタは内容次第かな？
私は合唱団だから本当は合唱・ソロ構成で聴きたい。
オペレッタはウィーンの森少年合唱団もやっていたよ。

ウィーン楽しみだね！
Aプロの「キャロルの祭典」と、Bプロの「子らよ、うたえ」
が前から聴いてみたいと思っていた。

108です。
あっ、そうか、ウィーンの森もやってたね。あまり聴いてないもんで
すっかり、ウィーンの森のオペレッタのこと、忘れてた。あそこも、可愛かった
ように記憶してるけど。そういやあ、ウィーンの森って最近来てる？
無知ですいません。

>>100
普通のクラヲタ向けのCDもありますので聴いてみてください。
レベルの高さが分かると思います。
Haydn：ORGAN　MESSES PHILIPS 420 162-2
Mozart:Masses"Cronation"　PHILIPS 411 139-2
Shubert Masses D324 D452 SONY SK68248
Shubert Masses D105 D167 SONY SK68247
Shubert Masses D678 D872 SONY SK53984
Shubert Mass D950 SONY SK66255
HarnoncourtのBachもありますがいまいちかもしれない･･･（汗

今回のオペレッタの作者って、前回のオペレッタの、「星の王子様」の作曲をした
人だよね。「星の王子」の方のオペレッタ見ていないんだけど、見た方どうでした？

オペレッタで思い出したけど、すっごくマニアックな話で恐縮なんだけど。
「輝ける天使たち」とかいう、世界の少年合唱団を紹介しているビデオで、
ウィーンがアウシュビッツをテーマにしたオペレッタをやっているのが少し出てくる
のだけど、その冒頭のデュエットのアルト担当の子がめちゃくちゃ良い。
いわゆる少年の声というのとはちょっと違った感じなんだけど、
深みのある、良く響く美声で、私の聞いた限りではあんな声は初めて。
見た目は少年合唱とは無縁な感じの腕白小僧といった感じなのに。
あのオペレッタ、ＣＤやビデオになっていないのかな。

関係ない話で、すみませんでした。

ウィーン少のオペレッタって楽しい？それ本当？
オメーラもう少しまじめにやれよ！と毎回言いたくなる。
ただ子供がどたばた走り回っているだけ。
元気がいい、と言う善意の解釈には程遠い現実を皆ちゃんと見つめてほしい。
地方公演行ってみなさい。はっきり言って手抜き公演多し。
公演回数を多くして活動資金を得なければならない現状は致し方ないとしても、
その回数の多さゆえに妙な慣れや適当に流しているだけの場当たり的な演技は、
けっして誉められるものではない。
中には真剣に歌い、演技をしている団員もいるけど、それは少数。
相手は子供だから、なんていうおためごかしは通用しないよ。
仮にもセミプロとして入場料とっているんだから。

114>
それは最近のレベル低下も原因じゃないだろうか？
例えばソリストなのにソロが聴いていてつらいと
思ったことがあった。
一番多くの人が聴く少年合唱団なのだから
高いレベルの内容を聴かせて欲しいね。
それから昔の方がわかりやすいオペレッタを
やってくれたと思う。

>95
ウィーン少以外の「ファン」って？

お行儀は悪くなってきたよね？
歌っている時もにやにやしたり、さすがに何十公演もやると最後の方は
慣れてしまってだれるんだろうけど、７０００円とかとってるんだから、
気合を入れて欲しいよ。でも酷かな・・子供には。
と、言うことで、コンサートで子供をこき使ってる学校側にもうちょっと
考えて欲しい。ちょっと可哀相。

プロ意識を持つって難しいよ。
一人ならいいけど、団体になるといろいろ大変そう。

＞116
　トマーナ、クロイツ、レーゲンスブルグ？？？

ウィーンのファンをやりながらトマーナやテルツのファンやってる人もいるよ

トマーナとクロイツってなんだべ？

>121
聖トーマス教会聖歌隊、ドレスデン聖十字架教会聖歌隊。
　両方とも東ドイツにある。レーゲンスは南ドイツね。

　でもたいていの人って、いろんな合唱団掛け持ちでファンやってないですか？
　あたしはイギリスもドイツもアメリカも北欧も何処でも聴いてしましますけど。
　ウィーン少だけ聴いてファンやってる、というほうがヘン。

>122　賛成。
少年少女合唱団も聴くよ。
例えばモスクワ少年少女合唱団を初めレベル高いし、面白いし、楽しい。
それから私は成年男声が入る混成タイプの合唱団がいい。
ウィーン少もＯＢのコーラスヴィエネンシスと一緒がいい。

>122
私も、そう。聴けるコンサートは、できるだけ聴きにいく（お金とも相談
だけど）。ウィーン少だけが好きではなくて、他の音楽も好きだから。
ドイツ系ならば、私はレーゲンスが特に好きかな。
もちろん、ウィーン少は他とちょっと違う気持ちで聴いてしまうけど。

122>コンサートに行けば、”ファンやる”って意味なら、沢山の合唱団の
ファンやってることになるのかな。

コーラスヴェネンシスってウィーン少のＯＢなら
誰でも入れるの？
一緒に来日したことが過去にあったみたいだけど
全国一緒に回らないんだよねえ。

＞124
　122です。
　どうでしょう？
　必ずしもコンサート行ったからといって、そこの演奏が
　好きになるとは言えないし、聴いたことないところだから行ってみたけど
　いまいち自分の心に響くものが無かった、と残念に思いながら
　帰ってくることもあるから。
　数の多さではなくどれだけ自分の時間と労力を注ぎ込める
　対象を見つけ出すことができるかが肝心なことだと思う。
　（時間と労力とは、追っかけするため・・では無いですよ。念のため。
　音を知るため、録音を集めるためにはそれなりの大変さがあるのですよ。）
　とにかく聴かないことには判断できないからなるべく多くの
　合唱団を聴いてその中から自分にあった音を大切にしていったらいいんじゃ
　ないかな。
　

ウィーン少しか聴かないのはもったいない。
いろんな少年合唱団を聴いてほしい。
よけいなお世話なんだけどね。

＞１２６
そうだよね。
同じ合唱団でもそのときによって良し悪しあるしね
何回も足を運んだりしないことには得られないんだよね

>126,128
124です。なんか、良い意見聞けて良かった。ありがとう。
今いち、「ファンやる」って意味がつかめてなくて、ただ行けるコンサート
に行っても（追っかけやってるわけでなくても）ファンやってる。。。って
いうのかな？って思って。でも、そうだよね。関心のあるコンサートには
足運んでみて、自分の好きな歌声が見つかるかもしれない。今のところ、
ウィーン少が好きかなって思うけど、他も良いもんね。

http://www.xangelsx.net/preview_tom.html

これってどうかな

＞１３０
（・∀・）ｲｲ！おばさん萌えちゃった・・。

っていうかさ、みんなはっきり言ってショタコンだろ？
少年合唱ファンって。

ウィーン少はオペレッタ一つの方が全体的にもまとまってて良いと思う。
回数聴きに行く人にはいつも一緒で辛いかもしれないけど・・。
（もちろん歌う方もある意味で辛そうだけど）。
９６年の３つあった時に痛感した。

>133
96年って、３つもオペレッタがあったんですか。すごいですね。
で、どれも日本語のセリフになったんですか？（途中から、たくさん
日本語のセリフになるようだから）

132
オマエもショタだろ？
同属ってなにか感じるものあるらしいからな（藁）
少年合唱ファンがショタだったら海外の人間皆ショタだな

海外でも少年合唱は人気なのかな？
日本ほどばか熱狂的なファンは居ないと思ってた。
もしや海外にも追っかけがいるのか。

http://www.music-vienna.com/news/good2.html
海外にもファンはいるんじゃないの？上の記事には日本は
彼らにとって行儀が良いみたいなことかいてある

蜂が蜜にたかる様に･･ﾜﾗﾀ。
これ本当の話？まあ、海外より日本の主催者がしっかりしてるって事だね。
でも少年達にファンはばかにされてそう。いい年してって。

一応本当の話なんじゃないの
このルネ少年の話は何かで聞いたことがある

http://ame.x0.com/
こんなにも盛り上がりに欠けるスレッドも珍しい

顔にはおしろいをつけること、最後に２ダースもプロフィールに
サインをすること。
こういった規則はまだ理解できる範囲である。

って、理解できないよ！
なんかおかしい

それって規則なのか？？
おしろいなんかつけなくても白いじゃん元々。
もしやチークの事か。

海外のショタ（ペドフィリア）ていうと、たとえば・・
「司祭が聖歌隊の少年に性的虐待」とかいうニュースをよく耳にするが、
女もいるわけね？ウィーンファンのアジア人って、金髪碧眼にあこがれるんだと
思ってた。１３７の記事の海外ファンって韓国とかじゃないの？
欧米人がそんなに同人種の少年に熱狂的になるか？

なんか日本語変だね。つまりだ、
白人女もウィーン少の少年にハァハァするのかって事。

オペレッタは最終公演までに日本語が増えるそうだが
途中公演で聴くとドイツ語がわからない場合つらいと思う。
舞台を見ていればある程度筋はわかるかもしれないが。
日本語を言うだけで受けている。そういうものだろうか？
今回はどうなんだろう？

2000年のオペレッタは英語も混じっていたよね
かなり変な発音だったが

＞９４＞１４４
実際、アメリカで14の少年の子供を身ごもった教師がいるじゃん

＞１４６
一応、日本ならドイツ語より、英語の方が分かると思われ、きっと
英語のセリフにするんじゃない？
私は、どっちも無理だけど。でも、オペレッタが日本語になっても、
発音の関係からか、理解するまで時間がかかる。歌の合間のセリフだし、
まあ、ストーリーで何となく分かるから、良いんだけど。2000年は、
コンサートの放送がなかったので、残念。

>142
そうか！
だから妙に頬が赤いんだな
「ばら色に頬が紅潮し」なんて書かれてるが、それか！
客狙った規則だな。よくやるねえ。

「ばら色に頬が紅潮し」ﾜﾗﾀ。
もしかして学校側も乙女向き趣向を推薦してるのかな。

すごいや！ウィーン側も必死だね。
子供をおもちゃにする学校・・すごすぎ！

大体、病気の子供を一人で国に帰すなんて、もし本当だったら
酷すぎる。学校側は他人の子供を預かっているという意識が薄いのでは

>148
そうそう、ＴＶ放送がなかったよね。
毎回放送されていて楽しみだったのに。
今回はＴＶ放送はあるのかな？

＞137
　あの記事が載ってる雑誌はどのレベルのものなのでしょう？
　ゴシップ誌なのでしょうか？
　イギリスのサン誌程度だったら信憑性が薄いですよね、、、、、。
　あそこの捏造はすごいもの。
　

海外のファン層は年齢が高いと聞いています。
日本ではアイドル扱いで紹介されがちですから
ファン層がぐっと若年齢化するみたいですね。
元々教会で聴くから熱心に教会に通う人が
ファンになるのだと思います。
ウィーン少は観光名物のひとつだから
あてはまらないかもしれませんが。

>95
気付かないのかなあ、ウィーン以外の少年（？）合唱ファンの中でやましいことしている
人がいて、自分のところにとばっちりがこないように
どう考えても不可能であるウィーンファンのせいに全部して、
安住しようとしているってことを。
↑これまじ？？

＞１５５
つまり、アイドル扱いするおっかけがいるのは日本だけって事か。
教会に通う人ってのは【少年】が目的じゃないからね。聖歌を聴きにきているのであって。
やっぱ日本のファン＝変と思われてるな。恥ずかしいね。

ウィーン少が大好きだし、他のコンサートも行ける時は行くし、
でも、イヤなことばかり考えながら聴くのは（行くのは）イヤだな。
ウィーン少はじめ少年合唱団って、アイドルみたいに思う人も
いるのかもしれないけど、普通に聴いてる人の方が多いでしょ？
うちの学校の先生も行くらしいし・・・他の少年合唱団に行かない人も
ウィーン少なら行くって人が多い気がする。

>ウィーン少なら行くって人が多い気がする。

知名度あるしね。普段少年合唱聴かない人でも行きやすいんでしょ。
聴いてきたって話のタネにもなるだろうし

ウィーン少が全国各地をだいたいくまなく回って
地方在住者でも聴く機会が多いから、知名度も当然高くなるわな。
プログラムも少年合唱を知らない人でもまあわかりやすい内容。
オペレッタは楽しいと思えて、お客さんも喜ぶことが多い。
ＣＤも同じ音源を使い回してでも何枚も出す。
よって店頭で見つけやすく入手しやすい。
ＴＶ放送も最近まで毎回やっていた。
こういう広報・営業が他の合唱団よりも圧倒的に強いから
知名度・人気など一番になるのも当然。
実力が昔は伴っていたけど最近赤信号・・のような気がする。

コアによって違うとは思うが、最近本当に赤信号だと思う
2000年はピアニスト兼指揮者も伴奏とちってたし

>160,161
全体的に実力は低下してきたね。残念なんだけど。
指揮者も腰掛みたいに指揮者して、さっさと違うところに行っちゃう
人が多いから、本気で全力で指導しようって意欲もなくなるのでは？
それに、最近は歌声よりももっとコンサートでのマナーにはガッカリだわ。
でも、ああいう不真面目なのを、「楽しい〜」と勘違いして喜ぶ
ファンがいるから、これも困りものなんだよね〜。
歌もそうだけど、まず、一生懸命歌ってもらいたいもんだ。
ファンだから、上手でいて欲しいんだもの。

コンサートのマナーが悪いのは、合唱団側の責任だと思います。
何人か大人が同行して、全公演見ているだろうに、
あのマナーをなぜ放っておくのだろうと思いました。
あと、コンサート・ビギナーの私から見ると、あの公演数は異常です。
全国津々浦々移動しながら、３ヶ月、似たり寄ったりの内容をぎゅうぎゅうずめの
スケジュールでやらされればダレてもくるでしょう。
前は同じようなスケジュールでももっとちゃんとしていたのかもしれないけど、
子供に忍耐力がなくなっているのは世界的な傾向だからね。

＞１６２．１６３
ホントウにウィーン少のこと考えてる意見読んで嬉しい。そうだよ。
コンサート多すぎ。日本各地を廻るから仕方ないのかもしれないけど、
子どもには酷だ。上手なコンサート聴くのは、もっと余裕のあるスケジュール
でないとね。それから、TV朝日は、今回でプロモート降りるって聞いた
けど本当ですか？　もしホントなら、次はどこの招聘になるんだろう？

千趣会が招聘元なんじゃないの？

ウィーン少は日本で稼がないといけないから
コンサート日程も強行が多くなるのかな？
日本はお金稼ぎ？だって彼等も生活がかかってる。
テレ朝が降りて集客に影響ないのか？
全国を見て完売している所は少ないのじゃないか？
がんばれ、ウィーン少！

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1013275882/l50

現在、上記ＵＲＬスレッドにて、昨年の11月から、アマチュア作曲家の私と私のホームページ
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）を晒し者にした
２チャンヲチ板のヴァカ共の首謀者夢迷楽士は既に私が勝利後、
ウェブに復活できないように晒し者にしておりますが、周囲のヴァカ共が、
ひつこく、ひつこく粘っているようでございます。
私は、売られた喧嘩は買いますので、全員が私の住む高松まで頭を下げに
来るまで、ぜーったいに負けません。
ウェブ万能と思い上がっている２チャンネラー全員に対するこれは、
私の挑戦でございます。是非、ご観戦の程。
なお、私は本人であるという証明のため、fusianasanにて書き込んでおり、
いつでも、メールをお送りいただけるようにしております。岡田克彦（本人です）

テレ朝が下りて、チケット代がこの先高騰する、ってことはないでしょうね？

テレ朝が降りるって事は、ますますTV放送されなくなるね！
女優とかがウィーンを訪問する番組もなしか。

2000年の時の番組
正直「庄司さやか」はいらないと思った

>170
はい、私も彼女はけっこうでした。
１７歳のくせしてすごいファッションだったよね。
ママに選んでもらったような。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1013275882/l50

ただいま、上記ＵＲＬスレッドにて、昨年の11月から、アマチュア作曲家、兼、ピアニストの私と
私のホームページ（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）を晒し者にした
２チャンヲチ板のヴァカ共の首謀者夢迷楽士は既に私が勝利後、
ウェブに復活できないように晒し者にしておりますが、周囲のヴァカ共が、
ひつこく、ひつこく粘っているようでございます。
私は、売られた喧嘩は買いますので、全員が私の住む高松まで頭を下げに
来るまで、ぜーったいに負けません。
ウェブ万能と思い上がっている２チャンネラー全員に対するこれは、
私の挑戦でございます。是非、ご観戦の程。
なお、私は本人であるという証明のため、fusianasanにて書き込んでおり、
いつでも、メールをお送りいただけるようにしております。岡田克彦（本人です）

ドラえもんは萎えたな〜

知りあいに昔の35ミリ（だったけ？）を持っている人がいる。
最近は競演する合唱団が映像を記録で残しているらしい。
競演はオイシイそうですよ。

＞174

誤字、脱字多し。ボカッ！＜効果音＞

共演だろ、共演。

最近共演になったから嫌だ。
ウィーン少を聴きたいから共演は要らないと思う。
その分１曲でも多く歌って欲しいよ。
共演しないとチケットが売れないの？
なら動員数に応じた大きさのホールにすればいいじゃん。
もしくは日本滞在を短くすればいいじゃん。
要は身の丈に応じたツアーにすればとかいろいろあると思う。
ウィーン少は共演がないのから良かったのに。

売れないんでしょう、きっと。
身の丈ツアー、はまりすぎ！！！！

共演でドラえもんはやめれ！

次はクレヨンしんちゃんと共演

いやいやポケモンだよ★

ポケモンと共演して何歌うの？？？？？？？？？？？

ピッカピカーーーー！！！

ハム太郎！！

ハム太郎って×××なんだよね。

話題作りもいいが、期待を裏切らないコンサートを望む

良い意見が一杯で感動するよ。ちょっと横道の時もあるみたいだけど、
でも、ここもウィーン少ファンが「パルカツ」？主義でないって分かって、
本気で良いコンサート望んでるって。ホント、期待裏切らない良いコンサート
だと嬉しいな。

>187　そうだね。
ウィーン少の話題は過去悲惨に終わったのがいくつもあったけど
ここは何とかがんばってるから続いて欲しいね。
コンサートが素晴らしかったらファンで良かったと思うよ。

最近新譜出てないよね？

DVDは出てるよ。去年の10月に。
モーツァルトのミサ・ソレムニスハ長調（孤児院ミサ）というやつ。
録音自体は１９８９年のものだけど、これが一番新しいんじゃない？
品番　UCBP-1023　けっこう良かった。

孤児院ミサ以外にもモーツァルトの小曲集が収録されてる。
レベルの高い時の作品だからおすすめ。

８０年代、いいよねえ。

８０年代はレベルが高いよ。
昔の録音を聴くと本当にすごい。
９０年代に入ってからはしんどいかな？

＞１９３
大幅な指導者の入れ替えでもあったのかな

指揮者も長期でウィーン少にいないもんね。すぐ、いなくなる。
これじゃあ、必死になって指導する人がいなかったわけだ。
団員も困惑するだろうに。

どの合唱団もそうだけど、指揮者次第だと思う。ウィーン少ってせっかく才能ある
団員で構成されてるのに指導者に欠けている。その点で英国やドイツの聖歌隊や
合唱団に劣ると思う。こしかけにする様な人じゃなくて、ウィーンの為に指揮を
する人が必要だよね。だれかウィーン少の改革をしてくれ！

歴史ある合唱団で指揮をしたというのは実績にならないのか？

歴史あるのと実力あるのは別だから。
有名無実化してしまったウィーン少に一体どれだけの価値があると
いうのかね？
本当に腕を磨きたい指揮者だったらウィーン少はまず選択外でしょうな。

同じドイツ系で名を上げるのなら、トマーナやドレスデンで実績積んだほうが
良いと思われ

>198.199
そうなんだ。現実は厳しいね。

200ゲットだ！！

ここの皆さんの望むレベルって、高いんですね。
私は９２年や９６年の来日記念ＣＤとかって、結構、うまいんじゃないかと思って
いたのですが。

ワルツやポルカはもう飽きた。世界の歌も。
もっと宗教曲の国内版を出してほしい。男声が混じっているヤツ。

宗教曲出したって売れないよ。
宗教曲聴きたい音楽ファンは別のちゃんとした合唱団で
聴くもの。
わざわざウィーン少では聴かない。
ワーン少ファンをあてこんでの宗教曲リリースは無理なんじゃないかな。

すまない。
上の最後の行、ウィーン少と入力したつもりだったのだけど。

>203 そうかもしれないな。ウィーン少ファンっていっても、大方は
ワルツや、カワイイオペレッタを見に来てるからね。日本の歌も「浜辺の歌」
聴いて、「お〜！」って歓声あげて拍手するくらいだから。もう、飽き飽きした
ね〜日本の歌。でも、こうして万人受けするから、またウィーン少は
人気なんだと思うよ。（ファンと言うより、一般の聴衆にだね）仕方がないね。
宗教曲のＣＤ聴きたい人は、レーゲンスや、英国系の合唱団も沢山あるから、
そっちを聴いてるかもしれない。

少年聖歌隊の宗教曲はどうしても物足りない。
レーゲンス？そんなとこ誰も聴かないよ､今じゃ。

>206 少年聖歌隊の宗教曲・・・物足りない。確かに言えてるね。
でも、レーゲンスは地味だけど結構好きだけどね。良いＣＤも沢山持ってる。
今は、英国の聖歌隊の方が人気のようだが。
ちょっと前より、英国系は、好きな人増えた気がする。
まっ、私はドイツ系が好きかな。

だってウィーン少は自分たちの合唱の良さよりも
「可愛らしさ」「愛らしさ」などそっちをＰＲするからね。
もちろんこれは日本の招聘側の希望が強いからだろうけど。
観客もまじめに彼らの合唱を聴くよりも「見て」楽しむでしょう？
まあ、キリスト教なじみのない日本だからそういうのって仕方がないんだよ。
それで彼らの合唱にふれてファンが増えたらいいのじゃないかな。
で他の合唱団は広報が少なすぎる。
誰も聴かないって知られてしないのなら誰も聴かないよ。
ＣＤだって店頭になければ誰も買わないし、買えないよ。
注文してまで買うのはよほど好きな人。
一般客までそれを求めるのは酷だと思うよ。
そういうのを含めると一番成功しているのはウィーン少なんだから。
少年合唱を聴こうと思ったらウィーン少が手っ取り早いんだよ。
英国系はＣＤ入荷も多くなったし、来日も増えた。
でもまだまだなんじゃないのかな。
少年合唱が物足りないから他に移ればいいだけだよ。
必要に応じて適している音楽を聴けばいいだけさ。

あのオペレッタはどうも・・・

うん
どうも・・・

　　　　　,.--､
　　　　　く＾ゝ　　　　　　　 　 　 　 ／／ `ｰ､
　　　　　　H　　　　　　　　　　　／／／／／ ~`‐-､　　　　　　　,..、
　　　　　　ヾ~ヽ　　　　__,,,,---''""）））））ヾー-､　　~＼　　　 ／ ﾉ
　　　　　__,.-|　i―'''""　）））））））））））））））））））`ヽ､ノ ＿／　 /
　　　 ／;― |　i!- ､　））））））））））））））））））））））））￣)) ヽ　 i
　　 /　　　　` "　: ヽ､:::::::::））））::::::::::::::::）））））））::::::::::::))))::::::|　 |
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　　|　　`”'"　　　"”`　!　,.-"￣）/////// ,.-'"
　　ヾ　　　　,　　､　　 i,,.--＝二､＿,,,..-‐'"
　　　ヽ　　　`〜"　　/　　　　　　`ー-'
　　　　ヽ　　⊂⊃　ノ
　　　　　`ヽ､＿,,,,-'


ウィーンヲタって変態が多いんだって？

　　えびﾌﾗｲ
　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　　　　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　　　　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　　　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

来日するとまたショ○ンにファンが撮影した写真が載るんだろうな。
やめてほしいワ、オタク心をあおるような企画は。

213＞そうだよね。前回来日もいっぱい、ファンの写した写真が出たねぇ。
ホテルなどで、写したファンの写真を雑誌に載せること自体、ファンの気持ちを
あおっているみたいで、ちょっと考えてほしい。
コンサートのコメントや、オペッタの様子などは、良いな・・・って思う。
今回はTV放送されるのだろうか。前回はなくて残念だったから、今回は放送
して欲しい。是非！

それでもってまたうるさ型のおばさまファンも大挙して
押し寄せてくる。
ホテルでビデオカメラまわすな。

なんでみんなそんなに金とひまがあるわけ？やっぱ旦那さんの収入で追っかけするのか？

身売りしてる人もいるってば
チケット代高いからね

214＞ホント、今回、TV放送があると良いね。
2000年の特集はつまらなかった。コンサートを収録して欲しいよ。

>217
1回飲みにいく程度でしょ？
そんなに高いか？

>219
１、2公演ならいいけど、彼女等はほぼ全公演行く勢いだからね。
トータルしたら交通費を含めてそれなりな金額になるじゃん。

＞２２０
ホテルまでのタクシー代もばかにならんだろうね。
プレゼントも買わなきゃいけないし。

マタチッチって、元ウィーン少だったと聞いて、腹を抱えてワラタ。
あの爺さんにもそんな時代があったんだね。

えええ？？？そんなに何十回も行っちゃうの？
（今年は何回公演があるのか知らないが）
沖縄から北海道まで？
それなら大変だ。

でも身売りはやめたほうがいいよ。
性病なら治るけど、エイズや肝炎ウィルスに感染したら
長生きできないよ。
健康あっての追っかけだからね。

220>　To京公演は、沢山あるからね。それに、近くも含めたら、相当な
コンサート数になる。やっぱりチケット高いよ。もっと安くないと
何回も行けないよ。でも、上手でなければ、高いお金出して、何回も聴く
価値ないかもしれないし、様子みてから、また考えるとしよう。
222>退団した団員の将来って、関心あるなあ。
マタチッチか・・・。あと、誰がいる？卒業生って。

確かに健康でないと追っかけできない。
体力ないとやってけないからね。
楽して稼ぐ方法、わしも知りたいよ。

プレゼントは換金性の高いものがいいね。
金（ゴールド）とか商品券とか。ノートパソコンでもいい。
って、自分がほしいもの挙げてどーする？

実際パソコンが送られてきたことがあるらしいよ。
ビックリﾀﾞﾖﾈ団員も。
帰ったら日本からパソコン届いてます！

おまえら皆おっかけしたい変態やろうか？

追っかけ＝変態＝タイヘン？
たしかに、タイヘンだよね！

某サイトにはウィーン少のソリストのＬＰなるものがずら〜〜り紹介
されてたけど、そんなにソリストばかりを集めた録音って
あったかな？
自分が知らないだけかもしれないけど。

ウィーン少の録音のなかで”これは珍しい”、
”国内盤では出てないよ”、というレアモノはある？

LPは全部ＣＤ化されていないからＬＰだったらたくさんレア物がある。
yahooオークションに出品されている時もあるから見たらいいよ

>230
ありがとう。でも、あれなら持ってるのばかりなの。

>229
ウィーン少のソリストのＬＰって、ソリストだけで作った、発売されていた
録音なのですか？サイトのことは知らないし、そういうＬＰがあるのも知らない
けど、関心あるなあ。ウィーン少って、Ｍａｘ以前は、あまり、ソリストを強調
しなかったみたいだね。ワ〜ん、聞いてみたい。見てみたい。でも、家には、
プレーヤーがないのでした。

別スレで、近年の団員の態度について書かれてるけど
皆さんはどう思いますか

>233
９６年のコンサートを見てあまりの態度の悪さに主催に文句を言おうかと
思ったくらいだった。以後も収まる気配はないと見た。
日本はバカにされてるのか！
おっとあまり書くと某サイトの管理人に目を付けられるな。

>234
どのように態度が悪かったの？
２０００年と比べるとどう？

>235
第１部と第３部の歌っているときの態度が悪いと思った。
ただし見たのは全国公演のごく一部。だから見ていない他は知らない。
その時は本当に文句を言うつもりでメモをしたくらいだった。
ふざけているように見えた。観客にそんな風に思われて彼らは平気なのか？
２０００年はあまり態度は良くなかった。
もう期待していないから文句をメモする気もなかった。
舞台を見て落ち着かない彼らが情けなかった。
彼らの態度が悪くなるにつれ実力が落ちてきたと思う。
日本では稼げばいいとだけ思っているのだろうか？

あのくらいの年代っていろいろと多感な年頃。
周りの大人たちの態度に多からずともそんな空気があったのでは。
そんな空気を感じ取っての態度かも。
自分たちを率いる人間がそんな考えや態度だったら
子供なんて単純だもん。そうなっちゃうよ。

指導者がいるのにコンサートの態度が悪いのはやはりきちんと指導できない
指揮者他スタッフに問題があるのか？

やっぱり、指導者も厳しくないような気がする。本当に、歌うことが
好きなら、もっと一生懸命歌うよね。昔のビデオ見せてもらったんだけど、
楽譜なんか見てなかったぞ。最近のビデオ観ると、楽譜ばっかり見て指揮者
に目が行かないよね。ウィーン少は好きだから、こういうのはイヤだなあ。
上手なウィーン少が聴きたいのだ！　
>234某サイトのウィーン少ファンの管理人さんって、こういうこと
感じないのかな？文句なしに好きみたいだから、パ○君にお説教して
「真面目にやってくれ！」って言ってほしいよ。

家庭の躾もなってないんじゃないの？
今の日本の厨房とおなじように。

イギリス聖歌隊のこどもは立派だったよね。

イギリスの聖歌隊の子どもは日本のファンと極力接触させないようにガードが堅い。
ウィーン少は野放し状態。

育ちが違う。イングリッシュ聖歌隊のお子様はあるていどの階級の家庭だと思う。
ウィーンの場合学費もただなんでしょ？まあ、イギリスは躾が厳しいのはもともとだけど、
オーストリアは自由奔放な感じがするね！
知ってた？体罰禁止の国の一例＝ドイツ・オーストリア・フィンランド等。欧州大陸は殆ど。
なんとイギリスでは認められてるんだってよ。体罰を加えた保母がなんと裁判で勝ったらしい。
まあお国柄だね。

＞241
ファンと接触させないようになった理由は
あるファンの行き過ぎ行為が原因なんだってさ。

躾も大切かも。
ここは、ウィーン少ファンが多いと思ったけど（私は一応
ファンです）良い意見交換だね。パＯがどうの、ファンがどうの・・
っていうより、要は良いコンサートさ。今年のウィーン少の
チケットは売れているのだろうか？
ただね、イギリスの子どもも（聖歌隊でなくてさ）大変らしい。
全部のイギリス人の子どもが立派とは限らない。まあ、私が知ってるのは
聖歌隊の子どもくらいだから、良いイメージはあるよね。

>243
どんな行為？

＞242
イギリスのパブリックスクールでは体罰が原因で某趣味が蔓延しているんだってさ。
あぶないね〜〜〜。
それを経験しているからイギリスの政治家は体罰禁止を認可（？）しているのだ。

イギリスって差が激しすぎるよ！危ない地域にたむろしてるガキには本当に気をつけたほうがいい。
大人よりある意味怖いらしい。
聖歌隊に入るような子は別だけどね。貧富の差が激しいし、ウィーンなどよりも差がはっきりする
んじゃない？聖歌隊の子なんかはほんとおぼっちゃんだったりする。将来も決まってるような子。
路上で徒党を組むガキに関しては途上国に勝るとも劣らないほど、らしい。

文章がヘン。
体罰禁止→体罰、だな。
ｓｏｒｒｙ。

ここは、意外に荒れなくて嬉しいのですが、ウィーン少についてから、
イギリスの聖歌隊の賛美（？）になっている？まあ、イギリスの聖歌隊も
良いのは本当ですが。
私もウィーン少ファンですが、最近のマナーは、ちょっと苦々しく
思っているので、耳が痛いです。ふざけたマナーに、ファンも笑ったり、
変な反応はしないようにしなくっちゃあね。

あ？イギリスの政治家（マゾが多い）＝体罰を容認、って事？あ〜でも当たってるかも。
マゾの男が多いのは確かイギリスだった。というより、女が強い国なんだよ。
女王様に従うってゆーか。
なんか話が変な方向にむかってますなー。
学校の体罰はさすがに禁止でしょ？さすがにパブリックスクールでも。

方向修正。
ウィーン少の話題に戻ろう。

英国のパブリックスクール（寮制の男子校）って現在でもゲイの教師がいるから
可愛い子は良く学校を選んで入学しなきゃいけないらしい。とあるサイトに書いてあった。
真実。そのサイトの友人のイギリス人男性は危機を感じて息子をスイスの学校へ入れた
んだって。

すんません関係ないですね。でも寄宿舎ネタが出たからつい。。

ウィーン少の団員にはそういう危険はないのか？

アウガルテン宮殿は開放的な感じがするから大丈夫じゃない？

団員もタイヘンだね。
日本に来ればファンのオモチャにされ、
自国ではモーホの愛玩物にされ。

・・・ﾜﾗﾀﾖ

白人の子が可愛いからイケナインダ。

体罰はどこでも存在するよ。
ウィーン、英国聖歌隊に限らずね。
某誌にもウィーン少の体罰について、合唱団側にコメントを
求めた記事が出ていたが・・・
一般には公開されてない部分も多いからどうしても
憶測から噂、噂から事実に近い状態で伝えられてしまってることも
あるんだよね。
彼らの中には、いやだと思っても親の引いたレールに
従ってる子もいれば、仮に体罰があったとしてもやっぱり歌うことが好きで
そこに身をおいてる子もいると思う。
私はそんな彼らの成果をちゃんと聴いて観てあげたい。

もうすぐ来日だけどどれくらいの実力なの？
期待しないほうがいいね。

上手いという噂は聞いたが
ソリストはどうなんだろう
前回のバルニーがうまかっただけに

>258
うそだあ〜。オーストリアで体罰やったら警察につかまるよ！法律で決まってるんだから！
親がちょっと叩いたぐらいでも捕まるんだってさ！いくら子供が悪くてもね。

>261 全部が全部捕まるわけないだろうが。
氷山の一角だよ。捕まらないで日常茶飯事行われる体罰もあるよ。
ケースバイケースだと思うけど。

>262
そりゃ、そうだ。日本だって、氷山の一角の体罰ママが（というか、もう
虐待か！）やっと、警察に捕まるくらいだもんね。いくら、周りが知っていても、
こういう問題はむずかしそうだ。
おっとっと・・シリアスな問題になってしまったではないか。
で、ウィーン少は2000年と比べて、どうなのだろう？もしかして、もう現地で
聴いてきた人がいるかもね。オペレッタは、どう？面白くなさそうだけど。

さすがにアウガルテンでは体罰ないんじゃない？

一番の望みはウィーン少の良いコンサートを聴くことだね。
他は実際見るわけでもなし、知るわけでもなし、想像だけだから。
確かなのはこれから彼らのコンサートを聴くことだけ。

age

sage
age again

ウィーンのスレッドにしてはまじめな内容だね、ここは。

まじめに書いているファンが多いから

ファン同士の語らいとは本来こうあるべき。
あたりまえのことだよ。

>270
むちゃくちゃ嬉しい言葉。そうだよね。こういう気持ちのファンが
いると思うと、やっぱりファンで良かったって思うね。

詭弁

途中何度か危なかったけど何とか無事に続いているようだね。
パル目当てばかりでないとわかってよかったね。

でも油断は禁物だよ。もしかしたら今ごろ爪研いでいるかも

そうだね。気を付けなくっちゃ。

でも彼女らにそのつもりがあるなら、とっくに荒らしにきてるかもよ。
それよりも今は団員への貢物選ぶのに忙しくてそれどころじゃないか・・・
おっと！こんなこと書くと荒らしの原因になっちゃう！気をつけねば。

会場で売ってるウィーンベア買った人いる？
ちょっと可愛いな〜と思ってるんだけど。今年買おうかな？

>277
でも高いよー

会場での、テディベア買ったよ。2500円だったけ？
かわいいけど、ちょっと雑な作りだった。セーラーカラーのタイが、襟の
中に入り込んでいたりして・・・直したけどね。

おどろくなかれ、私自分で作ったよ、制服。持ってるテディベアにウィーン少の
セーラー着せてみたくて。ちゃんと型紙からとって、セーラーの襟のラインも細〜い
テープでつけた。色選びが難しかったけど、とにかく疲れた。手縫いです。
さすがにワッペンはないけどね。何してんだか・・。ふう。

ビデオは、今回は作っているのだろうか？
ＴＶ朝日は、ウィーン少の特番を作るのかな？せめて、コンサートが
ＴＶであると良い。そういえば、何回か前まで、朝のワイドショウに
出演してたよね。あっ、そうだ。2000年は、「徹子の部屋」に出たん
だ。

ＴＶでコンサート放送をするのをやめたのはなぜ？
今年は何もないのか？

昔からウィーン少はコンサートのＴＶ放送をやっていたらしいのに、
なぜ前回は、やらなかったのかね？　いくら、熱心なウィーンファンが
いるとしても、ファンの絶対数は、減少しているらしいよね。
だから、それほどコンサートを放送しても、利益がない・・・ということか？
これは、千趣会がスポンサーで放送するだろうから、是非頼み込みたいね。
コンサートのＴＶ放送は、是非お願いしたい！

お願いして！

＞280
手先が器用なんですね〜〜〜。
私にコナーとエド人形作っておくれ。
着せかえしてあそびたい。
あ･･あやしいヤツ。

服しかつくれませんが、何か？

くまﾁｬﾝの顔したコナーとエドで良ければ。

【来日ベスト２００２】というのが４月１１日に発売されるみたい。
どんなんだろ？

まさか過去の音源の使い回しじゃないだろうね？

ベストだからね、使いまわしかもよ。もうネタ切れなんじゃない？
どうせ、ワルツにポルカじゃない？聞き飽きた。

ワルツにポルカでいいと思うよ。
他の合唱団で聴くと何か違うと思うから。
マンネリ、ネタ切れでもウィーン少で聴くのが一番。
まあこれしかないというのも問題だけどさ。

イギーのためにage

ポップ

イギーひそかに人気

人気なんじゃなくて、うちのスレから追い出したくてさ。
こっちでたわ言書き込んでくれればいいかな〜と。

＞295
チョット！
せっかく和やかに進んでるのに荒らすような人
送り込んでこないでよ！

＞295
荒らしの片棒担ぐの？

>>286
服だけでも作れるなんて羨ましい。
ボークスのカスタムドールに男の子の素体もあるから、
あのサイズで制服を作って着せれ。

＞２９８
ちょっとちょっと、そのカスタムドールはコナーの顔にできるのかい？

今年、ウィーン少で発売するグッズは、何だろうね？
以前、後で買おうと思っていたら、後半に売り切れてしまったのも
あったので、今回は、早く欲しい物は、買いたいと思う。
ちょっと、お金が大変だけど。
向こうでのコンサート（ミサや、ウィーンやヨーロッパ公演とか。）
では、こういうグッズは売っているのですか？

>>299
瞳はデカールで好みのを貼れるし、
ヘアーを工夫すればコナー風にはなるんじゃないかな、たぶん…。

コナーの服って白いＴシャツ？つくってどうすんのさ。着せ替えごっこでもするの？

どうせつくるなら、ぱんつもね。

作らなくても売ってるさ。
リカチャンシリーズで買えば良いのさ。

＞３００
そういう時はコンサート始まって1週間以内に発売会社に問い合わせれば
いい。前回も通販してたでしょう。

グッズなんかじゃなくて、もっと良いＣＤを作って販売すればいいのに

>304
ありがとう。通販って手があったか！
そだね。でも、まだお小遣いもらう身なので、なかなか。
だけど、今年は、何とかゲットできそう。

sagatteru

なんでここってば、こんなに平和なの〜？
しかも盛り下がり気味？
コンサートをもう1ヵ月後に控えていてそれどころじゃないかー皆

もっと盛り上げようよ

下手に盛り上げるとまたパルがどうのという連中が来るよ。
自然にまかせていいんじゃない？

＝＝疑問・超初心者級＝＝

パルってなんどすか？ほんとに、なんなの？何語なの？

＞３１１
ペンパルのこと？
むか〜〜し、そういう言葉が流行った。
30年くらい前。

なんだ、要は文通相手のことか。ウィーン少年と文通する人達の事だったんだ。
よく分からんが、そんな少女マンガな時代があったんだ・・。フ〜ン

>313
なんかチョット違う・・・・
確かにペンパルから言葉はきてるみたいだけど
説明難しいんだよね

>312,313
元々はパルというのは文通相手という意味なんだけど
ウィーン少の場合、ホテルで勝手に団員を独占している連中の
自分たちを示す言葉のようだ。
客観的に見ると「大人が子どもを独占している」わけだから
知らない人から見ると理解できないのも当たり前。
それで説明を求めると逆切れされて今までいくつもの掲示板が修羅場を迎えて
罵詈雑言、変態、基地外呼ばわりされて終幕したよ。
普通に交流しているのを公の場で高らかに威張りたい連中だからね。
今連中はウィーンへ飛んで少年を物色中なんだろう？

＞普通に交流しているのを・・
独占している状態が普通なわけない。

ただね、連中はドイツ語が堪能な人も多いから団員は話せないファンといるよりも
問題があってもパルと称する困った連中といた方が楽だという面もあると思う。
言葉じゃなくて心というかもしれないけど相手は子どもで、母国語を話せるなら
そっちが楽なんだろうね。自分が子どもだったらと考えればいいよ。
相手の大人の人格なんて考えるかい？考えないのが大多数じゃないかい？

「パル」という意味、感覚については、某ファンサイトで、詳しく分かると思うよ。

ただ、こういう話題は、出来れば避けたいト思わない？

おい、やっぱりこのスレはクラ板じゃねぇだろ！
この内容見ろよ。（げらげら

>318
319のようなのがやってくるからやめようね。

コンサートのソロって全国各地違うの？
それとも全く同じなの？
同じソリストが歌うの？
それとも別なメンバー？

ＣＤがクラコーナーで売られている以上、クラなんじゃないの

>318・320
その意見、 賛成だね。
コンサートで、いつも同じソロかどうか分からないけど、だいたい
同じじゃないのかな？数曲、用意してあって、それを、その日によって
歌う？なのかな？

>>322
320だけど、ありがとう！
全部聴ける人がいたらいいなあ。

前回はバルニーがほとんどソロをとっていた
あとはマンフレッド
今回もだいたい決まってるのでは

っていうか、そんなにたくさん歌える団員がいないのでは。

９０年代の初めの頃まではソロやデュエットでいろんな曲を歌っていたと
思うが・・・そうか、今はソロすらやっとなんだ。

昔はいろいろ趣向凝らしてたんだね

アレクス以上のソリスト、今年の来日組みにいるのかな？

いなきゃサギだよ。

オペレッタはどうなるのだろう
今回はちゃんとまじめにやってくれますように

↑に同じく
某所々のは目を当たられなかったよ

同じく望む

某サイトでチケットのアクセスだかなんだかが２位と出ていた

一位はなんだったの？

3月31日：日曜日
お昼12時から
ウィーン少年合唱団の特番やるよ。
（もちろんテレビ朝日）
今回のナビゲーターは雅楽奏者の
東儀秀樹さんだって。

>335
ナビは東儀さん一人だけ？

前回の庄○○○かはいらなかったなあ

>335
全国ネットなのかな？
全国放送だといいけど・・・

そだね

＞336
アシスタントは局アナの吉元潤子さん。
友情出演として、ウィーン国立歌劇場の専属テノール歌手、
ジョン・健・ヌッツォさん。
＞338
3.31は関東ローカルみたい・・・（残念！）
でも地方もやるところはやるみたいだよ。
（日にちはバラバラみたいだけど）

＞336
アシスタントは局アナの吉元潤子さん。
友情出演として、ウィーン国立歌劇場専属テノール歌手の
ジョン・健・ヌッツォさん。
＞338
3.31は関東ローカルみたい・・・（残念）
でも地方もやるところはやるみたいだよ。
（日にちはバラバラだけど）

b

む

BS2の映画見た？

ほがらかに鐘は鳴る

ageとこうついでに。

あげ

あげ

＞３３４
昔の映画だから、画像めちゃくちゃ悪いね。
音も悪かった。でもまあ面白かった。

関東圏、明日特番age

関東以外はいつやるのかな。

関東圏の方々
観てますか？
過去の団員とか、2年前のコアも出てきて懐かしさに胸がジーンと
なってる方もいらっしゃるのでは？

今日の特集見たけど、追っかけやっている人の気持ちがわからない。
子供あんま可愛くない。おデブいるし。
むしろOBのおじいさんの子供の頃の方がかわいい。

可愛い可愛くないは関係ないだろ？

でも歌もあんまりなかったよね。
番組自体も面白くなかったな。
1時間しか尺がないのに、あれこれ詰め込み過ぎ。

早く他地方で放送しないかなあ。なんでもいいから見たいＹＯ

ウィーン少ファンの友人に聞いたんだけど、今回のショパンに団員の
一人一人の顔写真が載らかったらしいね。ＰＡＬ獲得行動がウザいと思われたの
かなぁと思ってウケました。爆。

パルっていう連中、そろそろ動き出すのか？？

いよいよ明日来日age
そろそろ飛行機乗り込む頃かな？
成田へダッシュ！！

フルヴェンのマタイで共演したことは、
少年達にとっては怖い体験であったと思われ。

5,60年前の話でスマソ。

で、逝ったの？成田。きゃーきゃー騒いで少年達をカメラにでも収めてきたか？

さっそくさわちゃった。

変態！最初から印象悪くしないで！

ネタだろ？おい

さっそくやっちゃった！ホテルで。ｳﾌー

で、どのこがよかったか？

ﾌﾞｻｲｸばかりで萎えちゃった。

おもわずたっちゃった！

ふ〜〜ん

「少年聖歌隊」は君たちの興味をひく本ではないかい？
ボーイソプラノと半ズボンと少年愛。
ドイツの少年合唱団の制服を等身大の少年人形に着せる親父は
自分の息子とただならぬ関係になってしまっていたのだった。
表紙は東京少年少女合唱隊の制服少年。

なんじゃそりゃ。いやしかし・・ソソル話ではある。

確かショパンを出してる出版社から出ていた本じゃない、それ。

美少年って罪な生き物だな。フム
老若男女すべてをとりこにする・・・。

雅子様素敵だった〜！
「こんにちは赤ちゃん」には
ちょっとうるうるきてしまったわ。
ごめんね、イタくて。

皇太子ご夫妻は１２日夜、東京都内で開かれたウィーン少年合唱団のコンサートを鑑賞された。
皇后さまが作詞された「ねむの木の子守歌」などの合唱を２時間ほど堪能。
アンコールで同合唱団は「こんにちは赤ちゃん」を歌って、
長女の敬宮愛子さまの誕生を祝福し、ご夫妻は笑顔で耳を傾けていた。　（時事通信）

やっぱり、ウィーン少年合唱団は、とことん寒いな。
金払ってまで「こんにちは赤ちゃん」は聴きたくない。
アンコールも最初から料金に含まれてるって知ってた？

上手かったの？
金払って聴くだけのかちあった？

今回来日のコア、素材的には９０年以降の来日組の中でもなかなかだった。
しかし、ピアノの日本人と指揮者とが全然ちぐはぐで（練習したんかい！？）
せっかくの聞かせどころを興醒めさせられたのが残念。
声の良い子が結構いるんだけど、デ○と異邦人が多くなって
（アジア系やアメリカ人とか、ね）
往年のウィーンを見ている分には切なくなってくる、のが正直なところ。
オペレッタは、２年前と同様、ひたすら眠くなった。めっちゃ、つまんない。
現代物やって活路を開く、とか思ってるのかな？全然コケテいるのに。
ウィーンの昔ながらのオペレッタで充分楽しいのに、何考えてるんだろう？
あの衣装も珍妙だったし。
確かに２年前のアレクス君は久々に上手いソリストだったな、と思ったけど
８０年代までのソリストなんて彼の比じゃないくらい凄かったし、芸達者で
子供とは思えないくらいだったから。
やっぱり入団する子がどんどん減って危機的な状況なんだろうね。
変声期も早くなったし。質の悪い、指揮者増えてるし。
Ｔシャツとか作るんだったら、昔みたいにポストカードとか可愛く商売している
方がまだ良かったな。
あ、でも本当に声の良い子は今回多かったから、もう１回くらい行こうかな、
と思ってる。あのピアノ伴奏者抜きにして欲しいんだけど。

そうか、声のよい子は多かったんだ。
ピアノ伴奏ボイコット運動したら、地方公演では
変るかも？

デ○だからこそ良い声が出るとも言えるかも

伴奏、日本人なんだ。フ〜ン
しかしだめだね、ピアノと合ってなかったら。２０００年の時もちぐはぐだったし。
雅子さんつまんないオペレッタみたのかー・・でも目立つ存在だけに寝るわけにもいかないし、
大変そうだ。常にニコニコ。「こんにちは赤ちゃん」寒くてもニコニコ。

ポストカード欲しい！Ｔシャツなんてつかえないじゃん。
デ○と異邦人が多くなって＞どこもかしこも子供の肥満で大変そうだ。

＞３７９確かにデブーは声が通りそうだね。オペラ歌手とかさー。

変なファンいたよ！

＞３８２
そりゃいるだろう。ウィーン少年合唱団だもの・・

ざっと１００人はいるだろう。

どうせ変なファンってあの辺の人たちだろ？
もっとたちの悪そうなのもいるようだけど
まあ勝手にやったらいい
あの制服が魅力のひとつらしいが
その辺の外国人の子供にでも着せたらいい
制服着てりゃなんでもいいんだろ

パルスィートの宣伝の子でハァハァしとけばいいよね、そんなやつら。

そろそろ通報の準備でもしようか。

あのヘンの人たちって？？？

パルスイート！あれはウケた！

＞３８８
知りたかったら出待ち、ホテルへＧＯ！

パルはパルスィートの宣伝でハァハァ・・・
おやじギャグでｽﾏｿ。

某サイトには誉めてありましたな。
ほんとかどうかは自分の耳で聴いて見なきゃ
わからないけど。
初日にはいけなかったけどまあ、いいか。

昨日（日曜）公演あったら聴きに行って見たかったんだけどな。
そうか、今年はなかなか評判良さそうなんだ。
ちょっと楽しみ。

某サイトのＢＢＳ，管理人が必ずレスする形式にしたらちょっとは客がふえるかもね。
もう一つの某掲示板のように。

↑
その掲示板教えて

掲示板の気質というか、タイプが違うもん。
別にいいんじゃない？

どの掲示板のこと言ってるのかな？
心当たりが２〜3件・・・・。
今日の書き込みもＢＡＣきゃぁ！（←ハートを出したいけど文字化けするかも。）
というヤツだったけど。

その掲示板あのＢＢＳ・・みんなここの住人かもよ。客もね。揃ってねら〜なのだ。

>388
ウィーンが来ると必ず現れる人たちだよ
その筋じゃあ有名みたい

>394
そんなことしたら即刻荒れるに決まってんじゃん！

経血臭いスレだ。汚らわしい。

ふ〜ん、糞。

>400
もうあがちゃったわ

>>402の場合、孫を見守るばあちゃんの心境？

生理中ですばい。

警察に通報しなきゃ！児童ポルノ法違反！！

>382
コンサート会場に？それともホテルに？

Ｐのつく人間の行いは↓に等しい

http://bbs01.nan-net.com/bbs.cgi?num=26

＞４０７
きゃ〜！！ス・テ・キ

妙なリンク先はクリックしないこと。

　 　 　　　　　≫┌┬┬┐≪ﾋﾟｰﾎﾟｰﾋﾟｰﾎﾟｰﾋﾟｰﾎﾟｰﾋﾟｰﾎﾟｰﾋﾟｰﾎﾟｰﾋﾟｰﾎﾟｰﾋﾟｰﾎﾟｰﾋﾟｰﾎﾟｰ
　　　　―――─┴┴┴┴―――――、
　 　/.. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　Pを迎えに来ました！
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _.|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 国際病院. ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿ |_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

まだ連れて行かないで！

気の毒に。
立ち上げ宣伝したばかりに2ｃｈの餌食になった
めでたいサイトがまたひとつ〜〜〜。

そのばかのサイト、どこ？

http://www.xangelsx.net/preview_tom.html

ここだろ？

http://ame.x0.com/clsc/000518170124.html

＞412
そのサイトにたどりつく検索のヒントを教えてくださーい！

普通の合唱系サイトを検索してごらん。
リンクはってある。

ウィーン少をモデルにした創作合唱団物語も
別口で存在してる。

　 　 　　　　　≫ ┌┬┬┐≪ﾋﾟｰﾎﾟｰﾋﾟｰﾎﾟｰﾋﾟｰﾎﾟｰﾋﾟｰﾎﾟｰﾋﾟｰﾎﾟｰﾋﾟｰﾎﾟｰﾋﾟｰﾎﾟｰﾋﾟｰﾎﾟｰ
　　　　―――─┴┴┴┴―――――、
　 　/.. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　駄スレの皆さんを迎えに来ました！
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _.|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院. ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿ |_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

わたしゃ、４１４のサイトにたどり着く方法を教えてもらいたいね。

>419
他のあやしい板から拾ってきたと思われ。

>417
それって「王立キャ○○ン」とかいうやつか？

>421
何それ

ランスロットとか分けわかんない名前のついたヤツ？

何それ？？「王立キャサリン」･･違うか・・。

作者は登場人物名を某物語からずいぶんパクッテルみたいだ。
グィネビアはいないようだが。

ランスロット、検索したけど、犬とアーサー王伝説しかでてこないよ！？
一体なんじゃいな、そりゃ。

アヴァロンの果てに美少年がいるってか？

＞426〜ウィーン少で検索してみなって。

検索してたら、また別のイラスト系少年合唱ファンサイトが出てきた。
ここで話題になってる某イラスト系サイトじゃないやつ。見た事ないやつ。

ないの！検索したけど。

過去の悲惨なウィーンスレをﾊｹｰﾝしたけど。
http://piza.2ch.net/classical/kako/968/968250570.html

＞429
初耳だ。早速検索してみよう。

>431
そんなのヤフトピに比べたらまだましなほうだよ
アレはすごかった。凄まじいと言ったほうがいいかもしんない

＞４２９のサイト、ＢＢＳはないみたい。
お絵かき掲示板ならあったが。ここで話題になってる某イラスト系サイトの方が本格的だな。絵も。

>434
その本格的サイトって、今管理人不在のところ？

そうじゃ。

目に余るので、このスレとYahooで削除になったいくつかのトピを全てドイツ語に訳して
在日オーストリア大使館とORF（オーストリア放送協会）に送ったところ、どちらもかなり
重大な問題と捕らえたようです。

まず、日本国内での金品を与えたりホテルへ押しかけたりという行為は若年者への性犯罪と
認識し、日本の警察に調査を依頼したとのこと。もし事実関係が明らかになれば、そのような
行為をしたファンは確実に逮捕になりますね。さらにオーストリア大使館では、「今後の
来日公演については否定的な態度を取らざるを得ない」と言っています。また、現地の
ホーフブルクでのミサについても日本人観光客の入場制限を検討している模様。

ORFも、同国の至宝とも言える少年合唱団が、このような恥辱的な扱いを受けていることに
非常にショックを受けたようで、「もし次回の来日公演が本当に実現するなら、取材チーム
を派遣したい。」とのこと。

本当に大きな社会問題になってきてしまいましたね。

Ｐ逮捕決定！！

＞437
ワシならそんなところに送るより、タブロイド紙に送るね。

ウィーン少通版グッズサイト発見。

前の荒れに荒れたトピのときも
４３７のような行動を取った者がいた。
にもかかわらず、今現在もＰたちは存在し、
ホーフブルク前に存在する。
前回来日から2年間、ウィーン側は何も処置を取らなかったのか

けっきょくもうかるから泣き寝入り＞合唱団側

にしても、公演始まったのに、マターリしてるね、ここ。

>442
誇りやポリシーはないのか？
そこまで財政難だと言うことなのか？＿
嘆かわしい

十二歳の蕾の少年も嬉しいが、

十三ともなれば更にいとしく、

十四の少年は一入愛らしいエロスの花。

十五の声きけばそれにも増して好もしや。

十六の盛りの花は神々のもの。

十七ともなればもう我々の相手でなくゼウスの神の独り占め。

　

>>445
みんな珍カス持ちだよ。

ティムポ・ティムポ・カス・カス・

>446>447
昔のトピにもあったようなこと書くのはやめよう
同じじゃ芸無さすぎ

　　 ,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 /　 |　　・　.|　　　　　:／￣^ヽ:::::::l'^~ .＜
　　‐/-,,　ヽ,＿,,ノ　　　　　 |　 ・　　|:::::::l　　＜
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ.,＿,,ノ　　:l　　＜　　 |　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /￣￣＼
　　'''l^^~~~　　 　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-　 ＜　　 |　　ヽ　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　ヽ、　,,,,　　| |||!|||i||!| |　　　~^'‐..,,_/　　＜　　/ 　　　＼　　　|ノ　　　　　　――――　　　　　／
　　　　/ （:::::｝　| | |ll ll !!.| |　　　 ,,,,　イ~'''　 ＜ ／　　　　　 ＼　丿　アアァァ　　　　　　　　　　　｜
　　　 l:　　~~　　| |!! ||ll| || |　　 ｛:::::） ::l　 　 .＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　l:　　　　　　| | ! 　　| l　　　 ~~　　l　　　＜
　　　l、　　　　　ヽ`ニニ'ノ　　　　　　 ,l＞ 　　　V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

消しゴムのカスでも詰めとけ

>>450
どこへ？

そんなに「ちんかす」がいいの？
あ〜、言っちゃった。ちんこ

そんな名前の菓子があったな
あ、あれは「ちんすこう」だった

お粗末でスマソ

沖縄のお菓子でしょ？チョコ味が好きでござる。

４５４よありがとう

実はぱさぱさしてマズ〜いのだ。

４５６
しってるぞなもし
沖縄と言ったらやっぱりサンダーなんとかって
パンみたいな菓子だな
あれもちとパサパサするけど

梅干しがひからびたようなヤツが上手い。
ていうか、スレ違いやった・・ｱﾊﾊ〜・・そろそろおやすみするかな。

オイちゃんが添い寝してあげようか？
それよりも少年のがいいか

添い寝してあげる！一人じゃ寂しいわ。ウフ。そのかわり５万よこしな。

>>459
じゃあ、私にマ○○レッド連れて来て

いいよ！
そのかわりあっせん料10万ね

マンコフレッド、ヴィトン持ってなかった？Ｐからの貢物か？

そらそうだよ
貢物に決まってるじゃん！
あの女どもの貢物だよ
そのかわり腹触ったり、腹だけじゃないかもしれんが
いいようにしてただろ？

＞＞４６４
いいようにって何するの？

２ちゃんらしくなってきて、あたし、うれしい・・・・・・

この中に以前のトピの参加者もいるのか？

＞４６５
することといったら・・・・・・一つしかないでしょ

ねえねえ、それって人気のない団員は何も貰えない子もいるって事？
すごい教育に悪いよね。Ｐのやってる事って！
これは合唱団側も本格的に問題にすべきだな。
警察も動くべきだ！まとめてﾀｲｰﾎするのだ〜！

ﾀｲｰﾎできないんだよ
それ売って資金にしなきゃならないんだから

今いるの何人？なんかチャットのようになってきたけど。
ちなみに私は前のスレは今日４３１に貼ってあるやつを
見させていただいた！

確かに教育上よくない
かわいそうだ

暇なのよーみんな

ブサイクな子には寄りもしないんでしょ？
３ヶ月の間に卑屈な子になったらどうすんのね〜。
騒がれる子は天狗になりそうだし。
こら！先生達！もっと児童心理をまじめに考えろ！
親に報告してやる！

アイドルグループのように、お互い人気を競い合うようになったら、
クラスも崩壊だ。

おやすみですか、みなさん。いい夢を・・。

なんていってみる。

★児童ポルノ送信は違法　経産省、条約批准へ方針

・経済産業省は１８日、インターネットなどを通じて児童ポルノ画像を送信しただけで罪を問えるよう、
　児童買春禁止法を改正する方針を固めた。
　また、コンピューターウイルスをつくったり、保有しているだけでも罪に問えるようにするため、
　関連法の改正を検討する。
　インターネット上での犯罪行為を禁止するため、日本などが昨年署名した
　欧州評議会サイバー犯罪条約の批准に向け、同省は関連法案を来年の通常国会に提出する方針だ。

　http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020418KIIASA47010.htm

※関連スレ
【国際】児童ポルノ規制は違憲　米連邦最高裁
　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018976654/

欧米人って、やっぱ子供でも体臭きつい？

>４７８
蜜の匂い

ガキだけに、乳臭い？

例のサイト、みつからないんだけど。
王立なんたら・・はみつかった。

>474
親に連絡たって
Ｐに「家の子の様子を知らせて」なんて親もいるようだし
無駄無駄

へんな親。だからいいお姉さんが日本にいて、世話してくれる、とか思ってんだろ？
実態を教えてやれば目を覚ますかもなー。
あんたんちの子供、性的対象にされてるぞって。

↑単なるスキンシップだと思われる可能性もあり

yahoo掲示板にまたまたウィーン少が！
”ホテルにおしかける人達はご遠慮ください” 〜じゃあ、
アタシはだめなのね。

>485
氏ネ。

氏ね鎮火すやろう。

＞481
ひとつはウィーン少で検索したらでてきた。
でももう一つのおねいちゃんのイラスト〜ってのが
わかんない。

おねいちゃんのイラストと王立うんぬんは出たけど、
新たに立ち上がったウィーン少サイトってのががわかんない。

ｙａｈｏｏ見てきた
荒れ気味
そしてもっと荒れそう

今年のＰを見た人いる？

今年可愛い子がいないとか、誰かほざいてたけど、
それって、Ｐよけのため、わざと多国籍風クラスにしたのかな〜、
なんて思ってしまう。合唱団側の苦肉の策。

だから、かわいそうだよ！可愛い子ばっかりプレゼント攻撃するのはさ。

＞４９２
もしそうだとしたら結果どうだったんだろ

>493
あえて問う
あなただったら可愛くない子にもちゃんと接するか
もし目の前に可愛い子とそうでない子がいたら
どうする
綺麗なものに目が行くのは人の性

詭弁・奇麗事でしかないのだよ

そうね・・・犬だって猫だって可愛いのから
売れていくモンね。
人間だって美人はとくするし。
きれいなものが勝ちなのよね。

それはアイドルグループだったら仕方ないけど、彼らは歌を売りにきてるんだよ？
可愛くてちやほやされるためにツアーやるんじゃないと思うが。
そんなんだったら、ウィーン少の入団オーディションに容姿も入れて、
歌えるアイドルグループとして売ればいい。
そうじゃないのに、一部のアフォファンが可愛い子にくっつくから、
本来の目的から外れてきてるんじゃないか。
プレゼントは受け付けませんって、合唱団側が頑固とした姿勢をとらなきゃだめ。
ファンとの異常な接触を避けさせるように、大人が努力しなきゃ。

＞４９５
私は可愛い子がいても、みんなの前で特別ちやほやしたりしない。
他の子に影響するでしょ？大人同士ならそういう弱肉強食も当然だけど、
小中学生相手に（しかも大人が）ひいきしたらだめって事ぐらい常識でしょ？
なに？あなたＰのやってる事を肯定するわけ？

ＢＡＣは顔と声で選抜されるから、メンバーがあつまらない。
したがって来日公演はなかなか日の目を見ない。

↑顔ねえ
でも1期生にはお世辞にも可愛いとは言えない子も
いたけど

ＢＡＣは顔で選んでないんじゃない？トップソリストばかり・・
たまたまバロウズ兄弟が美形だったのだ。

某HP見させてもらったけど、いやあ、すごいねえ。
おっかけファンの凄さについては今さら言葉も無いけど、
団員の方も許容しちゃってるっぽいのが、いちファンと
してはショックだったな。
ウィーン少って、昔はソリストがちょっと天狗さんに
なっただけで代役と交代させるぐらい、躾に厳しい印象が
あったのに、、、。
やっぱり寂しくて、ドイツ語話せる人になついちゃうのかしら。

ぴあのチケット売り上げ週間ランキング３位だってさ。

【音楽】
第1位 モーニング娘。 モーニング娘。
第2位 くるり
第3位 ウィーン少年合唱団

某HPってアレか！
でもｳｨｰﾝだけじゃないよね
他のクワイアの子ともＰ関係結んでるみたいじゃん

＞５０２
ショックだよね。大体、寂しいってなんで？
い〜〜っぱいクラスメートいるから寂しいわけないじゃん。

Ｓのつくばばあのことか。

ばばあ
もうばばあなのか？あの人は

＞500
みんな可愛かったじゃない？
プロモーション･ビデオメンバーのことを一期生というのかなぁ。
それとも初来日した子達？
あ、ここウィーン少だから別の板で話そうか。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1014452167/

こっちでよろしくだね。

＞＞５０４
いかにもｳｨｰﾝだけみたいなこと書いてるけどさ
実際そうじゃないよね
いろいろつまみ食いしてるみたいに見える

ウィーン少年合唱団で検索すると、必ず一番にでてくるから、イヤ。
あれで誤解されそう。ウィーン少を。

そもそもＰって団体はいつ出来たのさ

ヤフトピ盛り上がってないね
あのまま消えるかな

ここから応援にいくってのはどう？

荒らしの応援？

ちがうよ！
建設的な意見を述べに、だよ。

Ｐやばいって書きに行くんだよネ！

517
それを書いたらおしまいよ
余計に荒れるってば
やめとけ

ﾊﾟﾙ

ぱる

貼る
前張り

誰かあっち行ったの？

かわいそうだから来てみた

１０００までがんばってみようぜ

今日は名古屋公演だね。確か。明日あたりテレビ塔とか名古屋城あたりで遊ぶんじゃない？

手羽先食ったかね？
ＢＡＣの連中は食いまくったそうだ。
裏方ネタ。

味噌煮込み・・。

ヨシ！明日名古屋城で張り込みだ！

名古屋城のホームレスか変質者と間違われないようにな。

ネタだっちゅーの。そんな恥ずかしいマネ誰がするもんか。

目撃！
まあまあ可愛い子いるじゃん

可愛い少年がいるかいないかでこんなにも盛り上がりに
違いが出るものなのか

6さん
「ディクション」て６歳の子供でも
わかるように説明して下さい。

スレ違いでした
スマソ

http://www.kabegami.com/p/c2.pl?c1=20&c2=12

壁紙がダウンロードできる
どのコアかな？

可愛い子の定義は人によって違うと思うがな。
自分は行動が可愛い子に引かれるんで
顔にはあまり興味がない。

>535
サンキュー

ヤフトピあれっきりだね。
つまんない。

この壁紙、なんて部屋にあわないんだろう。
美麗すぎて世界が違う。

拡大してポスターに

和室なんでね。

ウィーンの子かわいいじゃん！
人懐っこくて。
外見だけの判断ってやっぱおかしいよ
Ｐの人たちって子供らに差別意識植え付けてるだけじゃん

>>542
何？団員と接したの？

●　情報２　「ウィーン少年合唱団にノキア」●
ウィーン少年合唱団といえば、天使の声を持つ世界のアイドル合唱団。
今年で創立 500 年なんだそうです。50年の誤植じゃありませんよ。
ご、ごひゃくねん（ノキアはたった135年だア）。さすがヨーロッパ。
あの歌声は一朝一夕のものではなかったのです。
輝かしい歴史を祝って、ノキアはイキなプレゼントをしました。
６台の最新モデルをコンサートツアーの連絡用に「使ってください」。
いちばん喜んだのは少年たちの両親です。
海外遠征中の我が子がどうしているか気がかりでたまらなかったのが、
これであっさり解消。オーストリアの電話会社も太っ腹を見せて、
２年間は通話料金の心配がないよう取り計らったとか。
ノキア片手に野バラを歌う合唱団、早く日本に来ないかな。


思いっきりアイドルって言われてる・・。

2001年の10月に、モーツアルト・コアのコンサートを見に行きました。
ウィーン少はお行儀が悪いことで有名なのですが、やはり
お行儀が悪かったです…いや、でもそれもまた可愛かった…（笑）
でも、みんな楽しんで歌ってるようで、見てる側としても楽しかったです。


やはり世界中でお行儀が悪いみたい。（上のサイトは海外）
いつからこうなのか？

観客をなめきってるな！
ちょっとしたおふざけも最初は可愛いと皆が（特にpal）喜ぶからね。
こうすれば、喜ぶみたいな変な知恵つけちゃうんだよ
あの子達は限られた時間で学業こなさなければならず、それなりの
頭脳を持ってる割に「ばか」だったわけ

前スレでＰＡＬについてオーストリアに実情を送ったとか
あったけど、観客がこういう不満を持っていることも
送ったほうがいいんじゃない？
昔と比べて寄付がなかなか集まらないのはこういうのも
原因なんじゃないの〜

演奏中にあれほど同じ姿勢を保てない団員を多く見たのは初めてでした。
これが前回行った公演と同じ団員たちだとは・・何故。
しかし、不思議と前に聴いた時より声がよく通り上手くなっているようで。
目を閉じて聞いている分には良いかも知れない。
演奏中の行儀の悪さは、すべての団員に影響していなかったのが、
まだ救いです。演奏終了後の拍手も温かく感じられましたが、
初めてウィーン少の公演へ来たひとに「子どもだからこんなもの」と
思われているのではと想像すると悲しくもありました。正直なところ。

２０００年のもの

http://www.music-vienna.com/news/good2.html#Anchor199086

まあ、可愛そうな子達だから・・・

私は２０００年が初だったから、こんなもんかと思ってしまった。
ウワサでは躾に厳しいと聴いていたのに。

やはり悪いのは学校側か

貧乏は不幸の始まりだ・・・。

だから「金」がすべてでＰＡＬが差し出す
ブランド貢物を平気でうけとるのか

堕ちたな、あそこも。
といいつつ、また映画でも作ればいいんじゃない？と言ってみる。

今度はファンや合唱団側の期待との狭間で悩む少年達のドキュメンタリー物
にしたらいい。ディズニーっぽいやつじゃなく、辛口の映画ね。

社会性を前面にだしたやつね
親も知ったらいい
寄宿内でのことをすべて親に話してる子は
一握りだろう

それにはＰａｌとの触れ合い場面も入れなくては

おおっと！とうとう私も映画デビューか！（ｗ

せいぜい厚化粧してナ

合唱団側が認める内容じゃないと、だめなんじゃない？
という事で、寄宿舎内部の様子＝事実は結局わからないんじゃ・・。

その日のためにエステよエステ！！
（整形もしなきゃ。）

ウィーンそのままではなく
あくまでもモデルにして作ればいい
どこかの王立○○合唱団みたいにさ

著作権が合唱団側に入るって事？

誰か隠しカメラでもつけなきゃ
実情なんてわかんないよ

とある合唱団のコンサートの開演前に近くにいた親子がこんな話をしていた
「寄宿は厳しいんだろ。体罰もあるって聞いたし、セクハラもあるってさ」

今日も海外のニュースでやってたよ。
カトリックの司祭が少年に性的虐待。その事実をカトリック教会側は隠ぺいしてきた。
ここんとここんなんばっか。
ちなみにアイルランドとアメリカでの話し。フランスでもあったね。

禁欲的生活を強いられる世界だからね
それでも性欲がなくなるわけではない
しょうがない
少年しかいないからというのもあるかもしれない
逆に未だ女子禁なところがあるから
少年の美しさを知り尽くして、とうとう行為に及んでしまうのかも
虐待された少年は表に出てしまって一番戸惑ってるだろう

ニュースでは、３０歳くらいの人が自分が１３歳の時虐待された話を涙ながらに語ってたよ。
自殺した友人もいたってさ。

昔の虐待話が今頃明るみに出た。なんでも３０年間も隠ぺいしてたそうだ。
もちろん今も続いてるんだって。それで全てのカトリック司祭に
「そういう傾向がないか」チェックさせるんだって。

プロテスタントはどうなの？

http://salesio.tripod.com/seisyokusya_gyakutai_news/seisyokusya_gyakutai_news.html

ここに最近の聖職者による虐待事件が載ってる。

カトリック司祭による未成年者への性的虐待は米国で続発しており、同紙によ ると一九八〇年以降だけでも二百人以上の司祭が投獄されている。

これ、すごいね。うわ〜〜

何が彼らをそう駆り立てるのか

スリーパーズって映画を思い出した
あれは少年院だったけど

>572
小児性愛者が多いんじゃないの？
カトリックの司祭は結婚できないから。（しきたりで）
プロテスタントの牧師はいいみたい。

お前らがやってる、物でつっての買春よりはマシかもしれんぞ（藁

Ｐよりましか、そういえば。

英国国教会は同性愛ほぼ認定。

まじ？でもありえる。

>>578
買春が？

エゲレスは同性愛の国だろうが。
パブリックスクールと言えば！！

体罰と同性愛

明日あたり奈良県に行くんじゃないかな？
お寺とか、お決まりコースかな。
はぁ〜、いいなぁ。私も全国を旅したい。
楽しそう！コンサートで歌うのも楽しそう。

>>582
そのためにはPになるしかないんだよ

http://ime.nu/homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/
新しい壁紙♪

上の壁紙ｇｉｒｌｓ　ａｎｄ　ｂｏｙｓなんてあって
いかにも怪しい
怪しさにつられて開いてみれば
とんでもないもんでてきたよ
こういうの作りたがるマニアがいるんだよね
ＮＹテロがあったときもそういうものやたら
あちこち載せてるのがいたが

ホラー嫌いな人はやめたほうがいいよ

みちゃった・・・。顔そむけながらキー押して強制終了させるの苦労した。
ばかやろう！

だから見ちゃだめだって忠告したじゃん
バカ

わ、わしも見た後だったよ・・・・・
う〜今日寝れん

５８４はそういうものの愛好者なんだね
まともじゃないものしか愛せない可愛そうな方

ああ・・怖かった・・ｶﾞｸｶﾞｸ・・

見るなって言われると、つい見ちゃう・・・・

あの画像各お化け屋敷に提供したいよ

エッチなのかと思って違う意味でドキドキしていたら
もう〜
あれって海外のホラーに引けを取らないよ

あっちのスレにも出現したよ
その画像

変な男が貼り付けてるらしいよ

明日は奈良で鹿せんべい

鹿せんべいって、鹿が食べるものなんだよね？違う？
スレ違いごめん。

とりあえず>>584は氏んぢまえ！！！！

話それるけど
鹿せんべいって必ず食べるヤツいるよね

あっやっぱり鹿用か。修学旅行で食べちゃったよ。

彼らの横でいかにもおいしい！って顔して食べたら
真似してたべるかな

彼らってウィーンの子達？おなか壊したらどうすんのさ。
大切な公園前に。
しかし奈良か。修学旅行生とバッティングするんだろうな〜。

女共は「かわいいーー」とか言って
男共は面白くない思いするんだろうな

男子生徒も「かわいい〜」って思うかもよ？？

どうだろ
プライドだけは高いみのほど知らず多いし
日本男児はよ

いくらなんでも金髪碧眼のウィーンっ子には勝てんでしょ。
女子中学生の心を奪うのはいつだって可愛いものだからね。

それをすぐひがむから良くない
ひがまずそれはそれで良しとする心が欲しい

日本にもかわいいこいるよ

ここにいるよ（はぁと

聞いた話だけど、アポなしで団員の実家を訪ねて行く人いるらしいねー。こわっ。
相当嫌がられてルのにも気付かないみたい。

夫婦揃って尋ねていくＰもいるらしい。
声高に自慢しているって話だよ。

その夫婦の子供が可愛そう。ばかな親で。

http://www.boychoirs.org/vienna/wsk004.html

シュー隊だと思う。２０００年来日以前なのか後なのかわからないけど、
マンフレッドその他がいるから・・。
ウィーンでのコンサートの様子がビデオクリップで見れます。
ウィンドウズ・メディア・プレーヤーが必要。
海外のサイトです。

昨日の様なあやしいサイトじゃないのでご安心を。

　　　　∧∧,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'ﾟДﾟ、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣ 　　　　
　　　　｀"∪∪''`ﾞ ∪∪´´

エビフライの俺が言うのも何だが、鹿せんべいはﾏｽﾞｲ。

ｶﾜｲｲ！

今度はイカげそ、イカリング、オニオンリング
芋天よろしく

６１３へ
アリガト
やっぱりマンフレッドかわいい

タイトルみて何かと思ったよ

これって、ウィーンのどこのホールかな？

あれじゃない
毎年やってるコンサートの様子だよね

>620　学友協会、黄金の間ですね。
>611　何でもクリスマスに押し掛けた人がいるらしい。しかもクリスマスディナーに
ずうずうしくついて行ったとか。すごいなぁ。

てんぷらはキスが一番うまい
ブチュ〜〜〜〜

食欲と性欲が激しいやつらだな。

＞６２２
それって日本人？

きまってるじゃん
そんなことするのは非常識な日本人Ｐ

うなぎもいい

>625　もちろん日本人！
その前にクリスマス時期にアポなしってとこがすごい。
ウィーン少の為に仕事やめた人もいるらしいよ。
もう、人生彼らに捧げてるって感じ。ま、捧げられた方はたまったもんじゃ
ないけどね！

マタ〜〜〜リ

誰か、東京のラスト公演７月６日（土）、７日（日）って、
どっちがAプログラムでどっちがBプログラムかわかる人
いたら教えてください。

age

４ｃｈだったか
番組で世界の美少年を探すコーナーがあったが
そこにＰａｌと共通のものを感じた。
彼女らもこうやって美少年探してるんだな。

世界って全世界の？
それともこれからいろいろ探していくの？
美少年興味津々

>>630
会場に聞くのが得策
あとはファンクラブ

ファンクラブは態度悪いからやめた方がいいよ。
会場に聞きなされ。

態度悪いの？
何のためのクラブなんだ？
やっぱ資金集めかな

苦情寄せられまくり＝ファンクラブ
言葉使いもろくに知らないDQNの集まり！！特にあの女の人！

ファンの事、ゴミみたいに扱ってさ。
写真撮影のあと、まるで追い立てられるように会場から出されたよ。

ありゃひどい！「早く行って行って！！」って言われた。

自分が独占したいからじゃない

前スレにもあったね。ファンクラブの女が自分のお気に入りの団員を
やたらお世話する、とかなんとか。
ファンに対する苦情を述べる割には自分も同じ事してるんだってね。

最低だね。特権を利用してさ。

＞６３４，６３５
ありがとうございます。会場に聞いてみます。
なんでって、単にAプロの「野ばら」が聞きたいだけ
なんですけどね。
雅子さんの行った初日もAプロだろうから、皇室番組で
流すかな？と思って、この前の日曜日、５時起きで
早朝皇室番組２本はしごしたよ。
一本目の番組ではやったよん。（合計４０秒ぐらいだが）
でも、「こんにちは赤ちゃん」はまあしょうがないとしても、
他の合唱が「ねむの木子守唄」しか出なかった―！！
（んもう、皇室がため。当たり前か。）
っちゅーか、Aプロなら「野ばら」出せ―！！
って、皇室番組に怒ってもダメか、、、。

＞632
私も見たよ
びっくりした。しかも別に美少年じゃなかったところも笑えるけど。
＞630
７月６日がＡで７日がＢみたいだよ、今調べたら

名無しのごんべ　schlinz@pal ?

Sがみたら怒るんじゃない？

PAL

ちょいと立ち寄りました。
皆さん、追っかけで忙しいのかな？
書き込みして盛りあがっちょ！

盛り上がるねたがないんじゃない

２０００年にPALが警察沙汰になって、みんな地下に
潜ったのか？

地下秘密組織PAL

ＰＡＬ＝PRETTY ANGEL LEADER

palの生態についての本を自主出版しよう、という
人いる？
けっこう売れるかも。
でも命ないかも。

＞６５３
止めときな！いきなり背後から襲われるよ！

ｐａｌの体験談も交えての出版なら売れるかもね

ニュー速板にでも通報してみようか

http://ime.nu/www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020429171900.jpg
ｲｲ！

>>657
感動した！

＞６５０
本当に警察沙汰になったんですか？？
詳しく教えて下さい！

>>659
何かやましい事でもあんのか？

FBIもその内動くよ。

いや、全くないけど、初耳だったから！！！
FBIも動く程すごい事をしたの？

>659
なったそうですよ。
げんに事情徴収された△△△さんがいるってことは。

徴収はされんよ。

652、あんた大丈夫？？？
バカじゃないの？

FBI＝FURICHIN BURABURA IIDARO

＞６５０
　某HP管理人の２０００年引退もそのため？

＞６５４
　でも、自分からナンシー関の「信仰の現場」のPAL観察記を
読めってHPで言ってるPALもいるよ。
　あっ、でもナンシー関もすでに襲われてたり？

マジレス
アーノンクールのバッハのマタイ、最新録音にウィーン少も参加している。
名の知れた団体だし、ちったぁ聴かせてくれるんだろうと期待していたが、
何だい、ありゃあ？全然ダメじゃん、日本の地方の児童合唱と変わんないよ。
元からああなのか？あれじゃ金取るのは詐欺ってもの。全く話にならんよ。

＞＞６６９
最近のはダメなんだとさ
やっぱり70年代後半から80年代が一番だね
どっかに今年のメンバーはまあまあ上手いらしいこと
かいてあったが

本当に７・８０年代の合唱は良かった！！！

>>670
よく読め。
＞何だい、ありゃあ？全然ダメじゃん、日本の地方の児童合唱と変わんないよ。
＞あれじゃ金取るのは詐欺ってもの。全く話にならんよ。

初心に帰れだね

大昔のウィーン少って聖歌隊服着てたの？

>674
　５００年前は聖歌隊服。
　第一次大戦前までは、士官候補生の帯剣制服。

カソック着た団員が並んだジャケのＬＰあるんだけど。

ヤフクラでめでたい発言を発見。

あしたパソ起動するとウィルス感染するらしい

>>678
今のうちに２日時計を進めておけば？

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/internet_viruses/

ウイルス関連

この板でも時々名前のあがってる元団員の
マックス・エマニュエル、８９年に来日
してるんだよね？
誰か、その当時生マックス見た人いる？
生マックスの「青きドナウ」どうだった？

ウィーンスレなので。

BBCラジオ３
10:00 CD Masters（日本時間明日１８：００）

Bach
St Matthew Passion, BWV 244 (Part I, extract)
Evangelist: Christoph Pregardien (tenor)
Christine Schafer (soprano)
Bernarda Fink (alto)
Vienna Boys' Choir
Arnold Schoenberg Choir
Concentus Musicus
conductor Nikolaus Harnoncourt

言っとくけど、そのマタイにはウィーン少ちょっとしか出ないよ。
「児童合唱」扱いの時はせいぜい導入合唱、第一部の終合唱、第２部最終合唱
に参加するくらいですぞ。

全部やるわけじゃないみたいよ。
http://www.bbc.co.uk/whatson/c/radio3/daylist/

この時間帯にいろいろやるみたい。

皆さん、お元気？

>>683
ちょっとでも、聴けたらいいんじゃないの？
ワルツ・ポルカしか知らないファンにとってはいい刺激。

かじやのポルカってのが好きさ。

さびしそうなので来てみた

寂しいな、しかし。

盛り上がらないのは、へんなファンがいなからか
それとも爪を研いで機会をうかがっているのか

やっぱり全員投獄されたとみた。

>>691
いやいや、まだ残ってるぞ

国外追放！（アマゾンの奥地辺りに）

アマゾンなんてだめだよ
彼女らはアマゾネスとなって
逆襲に来る

ヤフトピに、なにやら本格的にウィーンファンの男性がいるね。

一応・・。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　少年はかわいいな ぴか〜。
　(〇 ▽　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

かなり詳しいと見た
でも海外じゃ男性ファンは珍しくないんだよね

男性ファンが多い、って、あなた、状況理解して言ってる？
外国の少年合唱団は小児性愛者の格好の標的なのよ。
いくら昔、自分が歌っていても、大人になってからも愛好する
人は少ないの。趣味があるから”愛好”を引きずるんだってば。

＞６９９
そうとも一概に言えない気もするが

この間、聖職者の性的虐待が明るみになったしなあ

日本も外国も変わらないってことか

海外少年愛好（もとい児童ポルノ）写真の中には、
聖歌隊の格好をさせて、○○にろうそくを突っ込んだりした図が良く用いられているらしい。
そ〜いうわけなのだ〜。定番なのだ。

ちなみにこのスレの住人も小児性愛の傾向があるとみられる。

>>701
そういう写真、アメリカ・イギリスが多いかと思いきや
実はロシアが多かったりするんだよね

そういえばジル・ド・レも少年の歌声（歌声だけじゃ無かったが）
をこよなく愛していたそうだ。やっぱり趣味がいいなあ・・・・

ジル・ド・レ様尊敬！

＞７０３
大抵ロシアや、東欧の貧しい国なんだよね〜。
東欧って美形多いし。

もちろん愛好家は英・米・独あたりに多いが。

７０１の写真にはろうそくに火がついているらしい

　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　 　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　　／￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　＜　近日中にﾀｲﾎ
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､　 　　' 　／|､

聖職者・学校の先生多いですね。
それは今も何百年前もかわりませんです。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/9018/Icon/005_102.swf

見とけ。

↑ウィーン少も歌ったアレだぞ！

今年まだ聴きに行っていません
聴きに行った人
どうでしたか

まあ、上手いと思うよ
今のところ行儀もいいようだし

ふーん

P活動してんの？

Ｐ？さあ？

こっちはなんで削除されないんだろう。

向こうほど荒れてないからでしょ

いっきに消さなくてもいいのにな。
貴重な情報もすべて彼方に・・・。

ｓａｇｅる？

消してしまったのも荒氏の仕業かもよ

レス削除依頼板にはここの話題はなかったけどな〜。
まさかひろゆきが巡回中で、こりゃいか〜んなんたるスレじゃ！
と思って消したのかも。

そっれて権利濫用だ
だったら何故、ニュースにもなったペット大嫌いスレの
画像レス消さなかったんだ

age

今年やっと、あのＳって人が誰だかわかったよ。
勘弁してよ〜〜ぉ、敵にもならないような人じゃん。
PCで色々書いてりゃ、ドイツ語喋れるいい女でもなんでも
演出できるけどさ。表で顔われたら、団員の家族もある意味
安心しちゃうのねぇって感じだよ。まあ、本人も誰が求めてる
わけでもないのに、ウィーン少とは縁が薄くなってますよ〜
って強調したようなこと書くようになって、これから頑張る(?)
人たちには良い兆しなのかしらね。でもほんとファン減ったね。

＞７２５
という事は、おたくも悪名高いPね。

725の話を理解するためには
高プリ詣ですればいいのか？

７２５です
Ｐって、パルのこと言ってんの？
そりゃどうでもいいけど、高プリ行ったわけでもなく、
写真で知った。
悪名つくようなことしたかな、私。
とりあえず、元団員だった彼とはうまくいってるわ。
去年もウィーンで数日デートを重ねたわよ。
まだ学生だからね、時間取りづらいけど・・・。
空港では珍しくしおらしくなっていた私に、
「またすぐ会えるよ、日本を遠い国なんて感じないし」
って、熱い抱擁と・・・。
日本←→オーストリア、十分遠いんだけどさ。
許されるのは、やっぱ団員と同じ年代の子たちまでだよ。
今、来日中の団員と同年代のファンの子たちには、ぜひ
頑張って欲しいねぇ。団員だって、年頃の男の子！
気持ちさえ合えば、恋愛に進展ってありだから。

>728
ウィーンに良い彼がいて、良かったね。

Pとかいう存在規定だって、誰だが書いていることを、すべての人が
思っているわけでないと思う。もし、団員の友達がいる人だってさ。
必死になりすぎてる人は、それほど多くないと思うんだけど？
あるとっころで、あまりに、Ｐを表面だしすぎて、みんなにウィーン少
ファンが、そう思われて、ウィーン少にＰを強調しすぎたことに迷惑に
思う人もいると思うよ。

だけどさ〜、このウィーン少の音楽スレに、「恋愛に進展あり」だから
頑張れって言うのは、またウィーン少ファンが、そういうことが目的で
ファンしてるみたいに思われそうで、イヤなんだけど？
別に元団員の彼がいても良いし、うまくいってて良かったね・・・なんだけど、
ウィーン少が、そういう目で見られるのは、ちょっと迷惑。
それだけ。

今年は、ファン少ないの？
結構、観客は多いみたいに感じたけど。

729です。
名前が１になってるけど、このスレのNo,1ではないです。初めての
書き込みでした。

＞７２８
ここは恋愛を語る場じゃないので逝って下さい。

彼ね・・・・。
なんだかかわいそうな人だね、728

>729,731
そうだよね。また、「ウィーン少は・・・」って思われるのいやだよ。
話題が全然違うんだもん。

今年もウィーン少は、まあまあ上手と、それほどでもない・・・という
友達の感想。私は、思ったより、上手だと思ったけど、今は、どんな
調子なんだろう？

>>728

ま、他にも女はいるだろうな。

＞７２８
ってゆーか、すまん、「元団員｣と付き合ってるっていう
のは、そんなに自慢なのか？
わからん。

ウィーン少スレに恋愛を含むことを書いた者です。
でも、私はＰとかいうようなことをしてたことが
あるわけじゃないし、追っかけみたいな真似をしてた
わけでもない。ずっとコンサートを聴きには行ってた
けど。今思えば本当にちょっとしたきっかけで、元団員の
彼とは知り合ったの。ウィーン少の合唱は何年も聴いていて
すごく好きだったし、彼も音楽の話が大好きだった。
だから、どの曲が好きだとか、あの曲は歌ったことがある
とか、本当に合唱の話ばっかり。私もウィーン少の団員の
人と、自分の好きな音楽の話、しかも歌ってる本人と話せる
なんて・・・という舞い上がり、その頃知ることになった
Ｐという活動をするひとたちの存在への不安、複雑だった。
コンサートを聴きに行った日には、その日のコンサートの
話をする。それには、Ｐ活動をしている人の集まるホテル
にも行く。でも、私にも彼にも自然なことだったと思う。
たった一度も日本で、みんなも集まっている場所で、一部の
ひとがやって誤解されたような、いかがわしい行為をしたり
していないし、本当に純粋に音楽の話をして楽しんでた。
いつしか、一緒にいられる時間が幸せに感じるようになって、
その頃、彼から手紙で「特別な存在になった」と告げられ、
私も凄く嬉しくて、だからって、来日中にベタベタしたり
なんて考えもしなかったし、本当にプラトニックなものだった。
私は自分の発言が、ウィーン少のイメージを悪くしてしまう
なんて、思いもしなかったの。音楽の話じゃなきゃダメと
言うのなら、もちろん謝るけど、Ｐって活動で悪いイメージを
持ってるひとに、少し違うところも知ってもらいたかった。
だって、これじゃまるでウィーン少の団員と接してる日本人は
まともじゃない、ウィーン少は聴くだけが普通、と決めつけられ
ているみたい。音楽の話を中心にすべきところだけど、この
スレの中にはＰのこともやっぱり出てきてたし、勝手なこと
だけど、私みたいな発言はやっぱり悪いの？

長すぎてごめんなさい。
それと、前回の書き込みでの「恋愛に進展するかも！
頑張って」みたいな発言は少し軽率だったかな。
それも、ごめんなさい。
それじゃめちゃくちゃなことしてたんだと誤解されても
おかしくないよね。

音楽についてのスレなので・・・。
ここに７３６さんのように（団員と付き合ってるとか）書くと、
へんな人達がやってきてスレが荒れる。Pとか。
異常な追っかけ行為をしてる人達が・・・。
だから７３６さんは、わざわざ付き合ってる事は書かなくていいのです。
ただウィーン少年合唱団の音楽について書けばいいのです。
Pがどうとか書いてる人も、荒しなんだから。

私みたいな発言はやっぱり悪いの？ ＞その通り、スレ違いです。
ウィーン少は聴くだけが普通＞当たり前では？歌いにきてるのであって、
彼女を作りに来ているわけじゃない。本来ならそうでしょう。
彼氏自慢と思われても仕方ない。

>>736
ばっかじゃないの〜？
つきあってるなんて書けば、Pが鼻息も荒くやってくるよ！
大体アンタの最初の書き込みは自慢にしかみえない。
ウィーン少の音楽が好きなら、音楽について書けば？
まあ、自慢したいんだろうけど。しかし
ここでは相手にされないから、どこか他（ヤフトピなど）に逝ってくれ。
まあ、おんなじ様な事書かれるだろうけどね〜。

>738
全く、その通りです。そういう話題が書きたかったら、「恋愛スレ」で
自分の彼のことを、そこで書けば良いのです。
ここのスレは、荒れるのが、みんな怖いのです。

>725 さん。そういう話題で、喜ぶ荒らしがいることを忘れないでね。それと、
2チャンだから仕方がないけれど、どうして、同じものを好きなファンが
「敵にもならない」・・・のか。やぱり、本当に音楽を見つめてたら、その
敵なんて言葉でてこないと思うよ。荒らしも多いし、なかなか難しい
ウィーン少だけど、何よりも、738さんの言うように、
「歌いに来ているのです。」。こういうＰや、熱心なファン世界を知らない
コンサートだけ聴く観客が殆どなんだから、やっぱり、良い歌声を聴かせるのが
ウィーン少の役目だと思います。

＞７４０
よく言った！！まったくもってその通り！
音楽ネタ以外は荒氏同様。

>>739 バカと言われる筋合いはありません。
音楽ネタ以外がダメなら、このスレとっくに終わってるべき
じゃないの？だって、最初でただ来日が楽しみだ・・・としか
触れてないし。いつもウィーン少スレはそうだけど、結局
まともに音楽の話ができる人は出てこないよね。なんか荒らし
よりも卑劣なやり方で、あれもダメこれもダメって言ってる
だけじゃないんですか？結局は。
「良い歌声を聴かせるのがウィーン少の役目」って当然でしょ？
そんなの前提だし、それができないようにしてるわけじゃないん
だから・・・。では、ここでウィーン少は音楽を聴かせるだけ、
観客は聴くだけ、と決めている方々にとって、おととしくらい
にできたウィーン少の公式ファンクラブの存在はどういうものなの
でしょうか。ファンクラブ会員の人は、コンサートのあとで写真を
撮ったり、休日に遊園地で交流会？だかもやったりしてるようですが。
ウィーン少が日本に来る目的が良い歌声を聴かせるため、というのは
当たり前のことですよ。その他のことを話題にするのはおかしい、
というのは、ここ２チャンでの考えでしょうか？
確かにウィーン少の話題は荒らしに壊されやすい。最初から、Ｐの
存在について触れるくらいなら、音楽の話題限定として、それ以外の話題が
出たら削除依頼するとかしたらよかったのでは・・・。音楽の話題に
方向転換させることだっていくらでも可能だったはず。

>>736

うざいブス、すっこんでろ！！

>>742
逆切れ？アンタの言ってる事ころころ変わるね〜。
そもそも誤解されるような書き込み最初にしたのが悪いんだってば。
自慢したいのでなければ、恋愛の話を持ち出す理由なんてないはずでしょ。
それとも、２ちゃんなんかで自分の恋話をするなんて、
何かいやな事でもあった？よっぽど現実がつらいとみた。

ファンクラブは、そもそもおかしいんだよ。クラブの人からして常識はずれ。
そんなのを持ち出されてもね〜。
あなたよっぽど彼氏の事書きたかったんだね。
誰も話す人、いないの？
だから寂しい人っていわれるんだよ。

その他のことを話題にするのはおかしい、
というのは、ここ２チャンでの考えでしょうか？ ＞
話題にもよるでしょ。アンタ、「Sさんなんて敵にもならない」みたいな事
書いたんだよ！敵ってなんだ。恋人の取り合いかい？ウィーン少はそういう事
する場所？最初にそんなスレ違いな事書いといて、いまさら丁寧な事いわれてもね〜。
おそいよ。

> ウィーン少の公式ファンクラブの存在はどういうものなのでしょうか。

742のような勘違いさんのために存在するものと思われ。

多数のファンがいる掲示板などで、
団員と付き合ってますと言う発言はご法度。
他のアーティストの場合もそう。常識。
自分は特別だと、みんなに思わせたいんだろうけど、
たたかれて当たり前です。ちょっと考えればわかるでしょ？
多数で誰々と付き合いたいね〜という事を話すのとでは、
わけが違います。

＞７４２
そういう言い方があったか。

最初から、Ｐの 存在について触れるくらいなら＞
Pって最悪ってみんな言ってるんだけど？
アンタもPの一人と思われてるんだよ。Pにもいろいろいるし。
全部ひっくるめてここではPはたたかれます。
いやならどっかいってちょ〜だいな。

そろそろここが居心地悪いって学んだだろうから、
ヤフトピを推薦する。

だぁかぁらぁ〜、ウィーン少の来日公演なんて、パトロンが欲しい金髪の
ガキと、まともな大人の男に相手にされなくて有り金はたいて児童買春ぐらい
にしか喜びを見出せない惨めな女の見合いの場にしか過ぎないんだって。
そんなのを聞いて喜んでるヴァカは所詮736程度のもんだし、「自分は歌が
好きなんだ」とか言って、わざわざ金を払って他人の援交見合いに立ち会う
奴らも大ヴァカ。

とにかくクラ板に出て来んな！

みんな、知ってた？欧米人の８割が腋臭体質だってことを！！
キンパツの坊やもその内・・・・

>>753

その前に○垢臭くてたまらんだろう。

736とそのガキはもうやったのか？
それだけが興味をそそる。

白人臭いよね〜。香水でごまかしてもムダムダ！
よけい臭い。夏にヨーロッパ旅行すると、
豚小屋か男子の更衣室にでもきたみたいな錯覚を覚える。
特に密室（バスや地下鉄の中）

みなさん、ご苦労様です。
本当にみんなと実際に会ってお話ししたら
盛り上がるだろうな。いろんな意味で。
ねえそろそろ、音楽の話しないの？
人間の体臭の話題になってるよぉ。

実際に会って話・・・殺し合いになりかねない。

ｼﾆﾀｲ

７５７、ウィーン少のＳＰ盤って持ってる？
昔の録音でいいのあったら教えてよ。

ｙａｈｏｏ掲示板なくなっちゃったね。
違うのができてたけど。
でも書き込みは同じヤツラばかり。

>>761
まあ、ああいう進み方が本来普通なんだろうね

>>760
757は、恋愛に夢中なので音楽の話には興味ないと思われ。
彼女的にはウィン少はいちゃいちゃするためにあるんだとさ。

スペシャル盤てベストのこと？
だったら、ウィーン少ベストは何枚もベスト出てて、
そのうちのいくつかは一応持ってる。
昔の録音でいいやつ？私は昔は昔でレベルが高かったとか
ウィーン少本来の歌い方をしていたとか色々言われてるけど、
昔は昔で、近年は近年で、今は今でそれぞれ良さが違うと
思ってる。PHILIPSのは何度も同じ録音のを入れてて、そこが
ちょっと不満。結構いいのはあるんだけどね。SACRED SONGS
とか私は聴きごたえがあったけど。あとソリストばっか集めた
やつ、いわゆるソングブックも声質は好みがあると思うけど、
８０年代のウィーン少のうたごえを象徴するような感じで
いいと思う。選曲も悪くないし。CAPRICCIOも録音がかぶってる
けど、カンタータとか良いと思う。輸入盤のほうはキリがないね。
一番良いのを選べと言われたら、選びづらいけど、ワルツとか
ポルカも入ってソロ曲も入ったりしてるのだったら、EMIの
ベストはよく聴いたし、好きかな。年代は８０年代が中心みたい
だけど。近年で大作的なのだったら、Bruno Weil総指揮の
ミサのCDは良い！と思う。９０年代の代表盤にしてもいいな、私は。
とにかくテープも含めるととんでもない量になっちゃうんだけど、
７６０は、昔の良いのって具体的に何が良いってこと？音質？声質？
録音状況？選曲？あと私の趣味とかなるとまた別かもしれないし。

何でさ、IDのところ目隠しするの？
誰だかバレたらまずいわけ？

>>764
SP盤てLP以前の蓄音機で再生する
レコードのことだと思いますよ。

>>765
sageたら自動的にID:???
になるんですよ。

?

メール欄にいれなきゃ意味ないよ！＞７６８

IDなんて、一度電源切ったらまた違うのになるし、
日付が変わったらまた変わる。別に意味なし。
わざわざ出さんでもいい。

まちＢＢＳみたいに、生ＩＰが出るとこは、やだよね。

?

?

ファンの集いまでもうすぐ

>>768,772,773
初心者さんは練習板で練習してね。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1019885607/l50

ｆａｎの集いって？

>>776
「検索」って知ってますか？
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%B3%E5%B0%91%E5%B9%B4%E5%90%88%E5%94%B1%E5%9B%A3%E3%80%80%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%81%AE%E9%9B%86%E3%81%84&ie=UTF8&oe=UTF8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>764
スペシャル盤ではなくて、SP盤、LP以前の蓄音機でならしていた
時代のレコードのことです。
つまり、大昔のレコードを探しているのですよ。

そんなの団員と付き合うような、若い子に聴いてもわかるわけないんじゃない？
こんなとこで聞くより、レコードショップの詳しい店員に聞けば？

>>779
禿堂。764さんはSPどころかLPさえ知らないと思われ。

ちなみに元団員の彼もしらんだろうなあ〜。

蓄音機で聞くの？７７８。持ってんの？アンティーク屋さん？
なんかｲｲ！かざっときたい。

764=782

７８２は私。７６４じゃない。
てゆーか蓄音機？ハァ？

蓄音機でなくても回転数を変えることのできるプレーヤー
ならＳＰ盤も再生できる。
ＳＰはたまにＹａｈｏｏオクに出品されている。
割れやすいのが難点。

なんでわざわざそれできこうと思ったの？

764です。
「大昔」のじゃないけど、レコードのなら３枚ほどあります。
が、全部、音が最悪なんですけど、その音がザラザラした感じが
好きなんですか？
わざわざ・・・って気がするんですけど。CDでデジタル収録できる
のに、どんな部分で興味がおありで？
>>779〜781
ウィーン少については、若いなりに色々調べて知ってますよ。
彼のほうは知らないでしょう・・・。団員はわざわざ昔の音に
興味持ったりしないですし、自分たちが収録に参加したCDしか
持ってない子が多いんじゃないですかね。

764を、ためしたかっただけなんじゃない？

あさって行く人いる？

お　ま　え　ら　少　年　好　き　だ　な

視姦しに行くんだろ！？

私に何をためそうっていうんでしょう・・・。
つまらないと思いますよ。みんなが興味持ってるようなこと
してたわけじゃないし、ウィーン少は好きだから、CDとかは
かなり持ってるけど。CDの話で良ければ・・・。
団員の話は一切してはダメですしね。

＞７６４
私はポルカの中では「かじやのポルカ」ってのがなぜか好きなんだけど、
入ってるＣＤってある？カセットで聞いた覚えがある。かなーり子供のころ。

７６４はこんなところよりﾔﾌﾄﾋﾟへ行くべし！
かなりまじめに語ってるしファンの集いの話題なんかも出てる

以外なほどまじめなトピになってるね。
Ｐ達も姿を見せず・・。

あさってのことでそれどころじゃないんだよ
また富士急だって
好きだねー

>>787
たぶんCD化されていない音源があるからだと思いますよ。
ちなみにLPでもきちんとした手入れとちゃんとしたプレイヤーとカートリッジ
を使えばCD並の音で聞けます。

そうそう、１９5０〜７０年代の録音の多くはＣＤ化されていない。
ＣＤ化されているのはほんの一部。
未収録演奏を聴きたいがためにＬＰやＳＰ、ＥＰを集めるファンもいる。
確かにＣＤに比べたら音質が落ちるのは否めない。
でもそれは経年劣化によるもので、
いい状態のアナログ録音をいい再生装置で聴いたら、目からうろこが落ちるよ。

いよいよ明日だ〜〜〜〜！！！！！！

>>793
「かじやのポルカ」ですか・・・。私も好きですよ！でも、ウィーン少の
CDで聴いたこと、私はありません。ごめんなさい、情報不足ですね。
私はこの曲、使われる楽器の音が好きなんですけど、ウィーン少の合唱と
合わせて聴けたら楽しいんですけどね。結構、ツアー向きの曲だとも
思うのですが。
>>794
音楽の話以外の話をしてはいけないココで、音楽の話をせっかくしているのに、
こんなところに来ないで・・・っていうのはおかしいんじゃないですか？
それに、ファンの集いの話題が出てるとか、興味があれば勝手に行きますから。
興味がないので、ここでその話題にも触れずにいるんですよ。
>>798
５０年代くらいまでとは、話をさかのぼって考えていなかったので、
ごめんなさい・・・。ウィーン少の音で５０年代の未収録を探している方には
未だ出会ったことがありません。ウィーン少の音での話ですか？
いい状態のアナログ録音をいい再生装置で聴いたら・・・という話は。
楽器の音と違い、人間の声質をアナログ録音の良い部分に響かせるのは、
難しいといいます。でも、たまたまCD化されていない作品がそういう形で
のこされているのは貴重だと思いますね。そういうのを探したことがない
ので存在はわかりませんが。私は、同じCD未発売の音の中でも、近年の
合唱のほうが興味があるので、ツアー前の壮行会を兼ねたコンサートを
録ったテープや、オーストリア国内でのリサイタルの時のものなどは
聴きがいがあります。それこそ収録の状態はよくないですけどね。

音楽の話以外の話をしてはいけないココで＞
誰が決めたの？

団員の顔が見える合唱じゃないと触手が伸びないわけだ。

また恋愛話でもカキコしてよ

もうやったのかどうか！それを聴きたい。
ちゃんとゴムつけたのか。

あわわ・・オーストリアやばいよ！
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023248483/

ウィーン少ファンって年代層幅広いんじゃない？
たとえあなたが年若いお嬢さんでも、
知り合う年配のファンの中には昔の貴重な音源を持っていて、
そういう録音について話が弾んだり、ということはないの？
今の合唱団の音を追っかけつつ、同時に昔の音源を掘り起こして、
年代ごとに音の聴き比べをして楽しむ、なんてこと興味ないのかな？
見えてくるものが違ってくると思うけど。

>８０６
私も、レコードはあまり、聴いたことがなかったのですが、知り合いに
ウィーン少の昔の歌声聴かせてもらった時、とても違う感じで
びっくりしました。時代によって、違うんだなって。
昔のは、現実には聴けないけれど、最近録音されたＣＤと、歌声での
聴き比べは、おもしろいかもね。

ギレスベルガー時代の録音がＣＤになってるのを、持ってるけど、
かなりいいよね。７０年代。
品番　ＸＣＤ−００８これ持ってる人、他にもいる？
おととしのクリスマスシーズンに売ってた。

昔は昔の音で興味があるし、聴き比べる楽しさもちろん知ってます。
でも、残念ながら５０年代とかには興味わかないんですよ、昔過ぎて。
レコードで聴いたのも、７０年代（CDにはなってないもの）だったし。
ギレスベルガーさんの頃のはたくさんCDになってるし、よく聴きます。
でも、声の細い子がソロをとる傾向が高かったように思うし、私的には
聴きごたえをあまり感じないのです。ウヴェさんの頃より、
マルシークさんの頃のが好きだし、マルシークさんの趣味は色々な意味
で、私の好みにもあってたので、彼が指揮をとっているCDなどは
発売されるたびに、必ずひとつは感動できる部分がありました。
音楽監督が変われば、合唱団の色もだいぶ変わったりしますが、
みなさんはどなたが監督をされている頃がお好きですか？

昔の音に関心がわかないなんて、もったいない。
手に入りにくいけれど、昔の録音聴いて、ビックリしたから。
ギレスベルガー以前の、グロスマン時代なんか、良いみたい。
声が細いどころか、たくましい感じがしました。やっぱり、
聴かなければ、分からないよ。

もったいないっていうよりさ、昔々ってさかのぼる満足度も人それぞれ
ですからね・・・。私にとってはギレスベルガーさんまでが限度でした。
「青きドナウ」とかでうたわれた合唱も嫌いじゃないですけどねっ。

その、「青きドナウ」って映画、ビデオかなんかになってないの？
見た事ない。見たい。

>>812
なってますよ。ちなみに、ディスニーの映画です。

自分の好きな合唱団の音の変遷に興味がない、というのは
すなわち団の歴史にも興味が薄いということなのだろう。
どの時代の指揮者の、どの演奏に、より興味を惹かれるかは、
人それぞれだろうし、あって当然。
趣味として、自分の耳を楽しませるために聴く合唱なわけだから、
自分の好きなものだけを聴いて悪いことは何もない。
ただ、それだけで終わってしまうと、それだけのものしか残らないよ。

たまにいるね
今のものしか興味ない人
他を聞いたことすらないくせにけなす人もね
聞き方は人それぞれだからいいんだけどさ

ヤフトピに昔の音に詳しそうな人がいて読んでいて興味が湧く

レコードで聴いてみたいな。
音が（ＣＤより）あたたかいってよく言うけど、そうなの？

ものによりけり

誰が今の音にしか興味ないって言ってるんだよ！
いつも思うけど、読解力もないような頭の弱〜い人
多すぎ。昔すぎて興味がわかないのがそんなにおかしいのか？
３０年とか４０年ほど前のには興味があるんだからいいじゃん。
今の聴くことに限度を感じてるからってやっかむなよ。

昔のそんなに追求したいんだったら、団に収録リストでも依頼
すりゃいい話だし、ヤフトピのお婆様からの情報でも充分。
やっかみが多いから、ここはいつも痛いのが集うんだな。

前にも誰か言ってたけど
聴き方なんて人それぞれなんだし
人がなんと言おうと
自分がいいと思う聴きかたすりゃいいだけのことじゃん
８１９も８２０もいちいち反応すんなYO！

また〜〜〜りと行こうや

７６４切れたか！？
いいかげんここ去ったら？

ファンの集いは楽しかった！

＞８２３
　「ファンの集い」って富士急行って、何すんの？
　

富士急ったら遊園地だもん
乗り物乗ったり、一緒にご飯食べたりに決まってるじゃん

少年と戯れにいったわけか。
ﾊｽﾞｶｼｰなおまえ。１２・３歳の子供相手に、いい年した女が歓声あげるんだろ？
この世の中の狂ってるところの一つだな。

　　　少　年　追　っ　か　け　て　、　性　欲　が　満　た　さ　れ　ま　し　た　か　。

自分で、どこかおかしいなと思わないのか？正直心の奥底で変だと思ってるだろ？

ほんときもち悪い。ファンクラブもそうだけど、日本のそういう文化は世界の恥。

>>821
そう、聴き方はひとそれぞれです。私はたまたま好みの年代が
はっきりしているけど、今のも昔のもいっぱい聴いてるし。
>>822
なぜいきなり去れと？そんなに私の発言が悔しいのですか？

826〜828は同じ方だと思われますが、そんな言い方はないんじゃない
ですか？ただ、ここは音楽の話をするところだから、ファンの集いが
おもしろかっただの、楽しかっただのって発言はしてはいけないはず
ですね。ここでは、団員について語ってはいけないのです。
それこそ、ファンの集いなんていうものは、音楽とは全く無縁の一日
です。なんか前写真で見たけど、そうなんですよね？行かれた方・・・。

>>829さん
煽りにマジレスするのやめましょうよ・・・。

ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ　ﾌﾟﾌﾟｯ！

２０００年来日組公演のライブCD聴いたけど、
なんだありゃー！？
あんなヤバイ「青きドナウ」ﾊｼﾞﾒﾃﾀﾞﾀﾖｰ!
アレクス・バルニーうまいって話だったけど、
全然じゃん！

バルニーってカナダ人なんでしょ？カナダへ帰ったとか。
ヨーロッパ人の顔してなかったもんね〜。
なんか、アメリカとかの子役っぽい。

だから去年は余計にウィーン少のレベルが低下したって言われたんだよね
ドナウだけじゃないよトリッチ・トラッチも
なんだありゃーだよ　教師によってそれぞれだと思うが
いくらハイテンポの曲だからって、テンポ早けりゃいいってもんじゃなんだろ

バルニーよりマンフレッドのほうが
まだましだったかな

バルニーの歌声聴きたさに、カナダの少年合唱団からＣＤ取り寄せて
しまったワタシ。。。。
立つ瀬ないっす！

>>836
なんていう合唱団？

ウィーン少らしくなかったよね。だから、別にウィーンに来て
わざわざ歌わなくても・・・・・・って思った。

>837
「カルガリー少年合唱団」のことだと思われ。
現ウィーン少年合唱団音楽監督のヴィルト氏が
ウィーンに移籍するときに一緒に連れて来た
んだと。

昨年、カナダのラバルとかいうのが来てたらしいね。

満たされていない８２６へ
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/incestlab/story/shot/sister-j.txt

＞８３９
へー、いっしょに連れてきたの、良く来る気になったもんだ。

おみやげ持ってウィーンに来ますたってか。

アレックスがおみやげ？

アレックスにとってウィーン少年合唱団に入団することは、
自ら強く望んでたことだったのかねぇ。

FCが無くなるらしいという噂を小耳にはさんだんだけど

ＦＣ？あんなの迷惑なだけじゃん。団員にとっても。
第一変なやつが管理してるしね。電話の対応も最悪。
男も女も、常識ってものを知らない。

>>847
FCの関係者だと言うことを乱用して、少年独り占めしてる
人間がいるらしいね。
写真とかとってたり話ししてると間に入ってきて
「少年達は疲れてるので」とかなんとか言いながら連れて行っちゃうんだってね
そして自分は触りまくりだとか

今年はペーターのPalがめちゃくちゃ幅をきかせて（って文字通り？）頑張ってるらしいね。今回はまだでまちしたことなかったけど明日サントリーでは話題のペーターPalとルークPalを拝んでみよっかな〜。お水おねえちゃんは今回は誰についてるか知ってるひといる？

>>849
入力欄逆だよ〜。
ペーターのPal凄いよーー。見てみるとよろし。てか、今回2年前より凄いよ、皆さん...

＞８４９　
お水おねえさんって・・・Felixについてる人かな・・・？
ルークpalってどんな人なんですか？？
＞８５０
２年前よりも何がすごいんでしょうか？ちょっと興味津々

終わってしまったね、ここも。
現在の団員＆ファンの話題については野放し状態なのに、
過去にあった団員との話をすれば、すぐにバッシング。
結局、今団員を追っかけしてる人のひがみだったわけですね。
あんなに上手くいくことはそうあり得ないから。当時は、
まわりにいるファンにもよく言われたもん。ひがみじゃなくて
正直に「羨ましい」って。そういった意味では、ファンとの
もめ事に巻き込まれることなく、幸せだったと思う。結構
良いファンも多かったのかもね。今、palってのやってる人
たちがどんななのかは知らないですけど。

>852
団員やファン話題には、そう関心ないけど、確かに、変かも。
ＦＣの関係者や、Ｐａｌさんだっけ（どちらも私は知らないけど）・・・
の話題はおもしろ、おかしく書き込んでいる。そんなにＦＣの関係者って
おかしいんですか？　一人占めして触りまくっているんですか。
団員のことも、コンサートだけでも、一生懸命歌って、良いなって思うし、
出待ちくらいはやったことある。やっぱりウィーン少は好きだ。でも、
ここ何回かの書き込みは、ちょっと残念な気持ち。それだけ、ウィーン少は
人気があるんだと思うけど。

ＰＡＬを羨ましく思う。でもそれって縁もあるし。
それに彼女らは仲良くなるためにドイツ語を勉強したり努力もしてると思う。
ＦＣについては同意。触ってるとか言うのはわかんないけど
電話の対応は悪かった。
ついでに某音楽事務所も悪い。　バイトかなんか知らんが
顔が見えない分対応は重要。ちゃんと教育しろ！

ＰＡＬがうらやましい？
おまえばかじゃないの

今年はお水の姿を見ていない
しかし他の面々はいるみたいだ

ちょっと思ったんですが、このスレ立てた１さんって、
普段書き込みされてるんですか？気が付いたら８５０以上
きってますけど。肩身狭い思いをせずに、ここまで来られた
かな？って、ふと思ってしまいました。
>>853
なんか今まで反論されてばかりだったので、少しでも同感
してくれる方がいると、妙な気分がします。もちろん、
嬉しいのは確か。
FCのことは、全く知らないけど団員のためでないことは
確かなことだと思ってます。正直な話、FCがあったら、
私は当時団員だった彼と知り合うことはなかったと
思ってるし、団員として彼の日本に対する見方もかなり
違っていたと思います。私もウィーン少の音楽が好きで、
ライブで彼らのうたごえを聴くことができる日本公演が
本当に楽しみでした。出待ちとかをされる方々の気持ち
もすごくよくわかるんです。でも、FCとしてはどういう
形でウィーン少を迎え入れるのかってところは考えても
よくわかりません。団員と少しでも近づけるような組織？
それとも、ここで話題になってるように関係者の独占の
為の組織？本当にわからないですね。
＞＞コンサートだけでも、一生懸命歌って、良いなって思うし
こういう気持ちが大切ですよね☆

お水だとか、何だか全然分かりません。こういうこと書き込むのは、私も
ちょっと悲しい。
ウィーン少が好きなんだよね。（好きじゃない人もいるかもしれない
けど）Ｎｏ．１さんがこのスレ立てたのは、「今年のウィーン少が楽しみ」
という気持ちからだと思う。私も、そうだ。
コンサートは、私には新鮮だし、良かったから、いろいろ聞きたいけれど、
こういう話題は、何だか気分がどっと落ち込む。団員の「彼」のいる
方のそういうお話も、特にここでは、そう必要ないとは思うけれど。
さて、コンサート聴かれた方、いかがでしたか？今回は、都合で行けなかった
ので、７月まで聴けません。

歌ってるのを楽しむ
これは大切だと思う
しかし、そんな姿を見ると
「上手に歌っていた子」はどんな子なのだろう
チョットでもいいからお話ししてみたいと思うのも正直なところ
７６４さんが今の彼との付き合いがあるのも少なからずそんな背景が
あるのではと思うのですが・・・

８５８さん、今年は上手いと思いますよ！

まじめに語りたい人はヤフトピも見てみては？
もう、見てるかな？
みなまじめに、そして詳しい人もいるようだ

詳しい人、ねぇ・・・・・
あの人でしょ？
よくあちこちのＢＢＳに出没してるな
まじめっつーか、単に馴れ合ってるだけじゃん
本音がみえない
こっちの方がおもしろいな

>>859
確かに、私も「上手に歌っていた子」はどんな子なのだろうって
思いました。それまで、ウィーン少のコンサートには何度も行って
いたけれど、初めて感じたものでした。なんかコンサートで歌う
姿を見て、声を聴いているだけで胸が熱くなるようなそれまで
味わったことのないような感情。でも、私はそれまで出待ちとか
したことがなかったし、それ以前に、団員の宿舎に行ったり
写真を撮ったりする人がいること自体知らなかったのです。
それまで何年もの間、何も知らずにCDとコンサートだけの世界に
いられたことが今思うと不思議でもあるのですが。だから、
「上手に歌っていた子」にいきなりドキドキしてしまった時も、
その感情を自覚したと同時に、彼のことはパンフレットに
載ってることくらいしか知ることができるわけないし、それなのに
私はそんな人にドキドキなんてしてしまって、どうしよう。って
思ったくらいです。だから、その後実際に出会ったときは本当に
信じられなかったし、夢みたいでした。
・・・と、またこう書いてしまうと「団員の彼」との恋愛話は
するな！と叩かれてしまいますよね。。。
でも、私はウィーン少のコンサートにごくごく平凡に足を運んで
いたひとりだったし、同じようにコンサートで歌っている団員に
特別な思いを抱いてしまう人が今いたとしても、おかしいとは
思わない。palのひとたちの話題をしたり、FCの話をしたりする
ことが良くて、音楽を通して知ることができた団員だった彼の
話をすることがなぜいけないのかと思う。

>862
普通の人間同士なんだから、ウィーン少の団員が成長して、今親しくなって
いてもおかしくないと思います。でも、そういうことって、あまり多言するもの
じゃないんでは？お互いに良い友達（恋人？）だって自覚してれば良いことだもの。
でも、もし、こういうところで、発言しても、862の意見は誰かを中傷してるわけ
でもない。
だけど、そういう発言を責める人・・・ここは音楽の場だよ・・・っていう人が、
平気で誰だか（今のＰａｌたち？）の話題を持ち出したり、「真面目な話を
語りたかったら、ヤフトピに行ったほうが良いよ」っていうことは、結局は、
ここはどういう場なんだろう？　
真面目に音楽、語るのはいけないわけ？　
Ｐａｌについての噂話は良くて、音楽話題は、ヨソで・・・っていうのは、
解せないです。
>859
私も今年は上手だと思いました。今月は、まだ聴いてないので、来月聴くのが
楽しみです。始めのころ聴いたときと、また違った感動が貰えそうです。

>860さんへ
よく読んだら、真面目に語りたい・・・なら「ヤフトピ」もいかが？って勧めて
くれたんですね。勘違いしてごめんなさい。
ここで音楽話題を話してはいけないわけでないんですよね。ヤフトピ見て
みました。本当に詳しい方がいるんですね。私も沢山、聴いてみたいと
思いました。レコードまでは、買えないですが、今もレコード
プレーヤー、売っているのでしょうか？

>>864
今もレコードプレーヤー売ってますよぉ
私も見つけたとき驚きました。まだ売ってたのかって。
しかもビックカメラでした
値段はピンからキリまで上見ればきりが無い
レコードは中古屋いくと、思いもよらず貴重なものがあったりするようですよ
東京・神保町に富士レコードというお店が割と規模が大きいそうです

７６４さん、「なんか今まで反論されてばかりだったので」＞こういうけど、
最初のあなたの書き込みは、かなりやばかったと思うよ。
最初のイメージが付きまとうんだから、いくら綺麗な事言ったって、
信用してもらえない。反論されてあたりまえと思いなさい。
あなたのような事を書く人がきっかけになって、Ｐａｌがどうのとか言い出す人
が来る。このスレが変な方向に傾いていったのは、あなたのせいでも
あるんだよ。

「終わってしまったね、ここも。
現在の団員＆ファンの話題については野放し状態なのに、
過去にあった団員との話をすれば、すぐにバッシング。
結局、今団員を追っかけしてる人のひがみだったわけですね。」 ＞
こういう書き方するからだめ。本性はごまかせないね。７６４。
Ｐａｌの話をしだしたのは一部のバカなのに、このスレの人みんなが
ひがんでるように聞こえる。１だってＰａｌ話する人にいちいち反論してたら
きりがない。うじゃうじゃいるんだから。（荒らすのが目的でこの話題を出す人も。）
それとは別に、あなたの彼氏の話だけど、こんな場所でうわさの種にされて
彼に悪いと思わないのか。
もうあなた、ひっこみなさい。

>866
同感だな。団員の友達にしても、公にされて良いわけない。反対を
考えてみて？　今、うまくいってるいるんですよ・・・なんてプライベート
なこと報告する必要なしだよ。まあ、関心もないけど、やっぱり、嫉妬
が、どうの・・・って言うのも不要だよ。
ウィーン少という団体からしても、そういう話題や、そういうファン
は、多分迷惑だと思うよ。
まあ、おかしな話題は無視といきましょうや。

＞８６６，８６７
　同意。
　７６４、「元団員の彼がいる」って何で不特定多数人に言う？ハァ？
って感じだし、自分で書き込んでおきながら、批判されると「嫉妬されて
るぅ〜、僻まれてるぅ〜」っていうのはおかしい。
　ウィーン少年合唱団を好きなファンの中には音楽だけじゃなく、歌って
いる団員達と知り合いたいと思う人も出てくるのは当然。でもそう思っても
ほとんどの人は良識を守ってPalやらプレゼント攻撃やら個人的交渉をしない
でいる。そういう人たちから見れば、７６４のような人は図々しさで手に入れた
ラッキーをひけらかしていると見えても仕方ない。
　文句いわれるのが嫌なら、彼とのことは自分達の中だけで大事にすれば良かった
じゃん。ひけらかすのは羨ましがってくれる（と７６４が自分で書いてたが）
Palの中でだけにしなさい。
　自分と彼の関係をあなたの喜ぶように羨ましがって見せてくれるPalどもを
「良いファン」、それ以外の反応の一般良識的ファンを「僻み」とか「終わってる」
というのは、そりゃあんたのほうが変。

その通り。よく言った８６６〜８６８。
７６４は最初の書き込みの時点で全ウィーン少ファンを敵に回してたと思え。
てゆーか、自分と彼の関係をみんなにひがんで欲しいの？
わざわざこんな誰が見るかわからない所でのろけ話をするなんて
反論して欲しいって言ってるものだ。もしかして、マゾですか？
誰かに否定して欲しかったの？ン？・・それともただ頭が悪いだけかな。
誰かに、「すご〜い！元団員の彼がいるなんて羨ましい！」
といって貰えるまで、このスレにいすわるつもりか。
ま、ちょっとは世間の常識ってものを理解した上で出直す事だな。

７６４はこれを見て逆ギレし
また長ったらしいいいわけ＆きれい事ならべたてるんだろうけど。
まあ、相手にしないのが一番かな。
（すでにしてるか。なんかこういう無知な子にはビシッと言ってやらないとダメだね。）

７６４はこれを見て逆ギレし
また長ったらしいいいわけ＆きれい事ならべたてるんだろうけど。
まあ、相手にしないのが一番かな。
（すでにしてるか。なんかこういう無知な子にはビシッと言ってやらないとダメだね。）

>764ここで自慢するため、彼氏を利用するなんて、
人間として最低ですね。

一言言っとくけど、２ちゃんねるのルール。
「公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止します。」
７６４の場合プライバシー暴露にあたる。削除対象って知ってた？
熱い抱擁がどうとか書いてたね。訴えられる場合もあるよ。
元ウィーン少のメンバー＝芸能人じゃないからね。一応。
７６４の書き込みを見た彼氏がもし訴えたなら、７６４はそく留置所行き。
匿名でも管理人のひろゆきにはすぐわかるからね。７６４の住所まで
調べる事は可能。くわしくはルールを読め。
現に２ちゃんからたくさん逮捕者が出てるからね。
一度留置所で頭を冷やすのもいいかも。とはまた別の話・・。

Ｐって、パルのこと言ってんの？
そりゃどうでもいいけど、高プリ行ったわけでもなく、
写真で知った。
悪名つくようなことしたかな、私。
とりあえず、元団員だった彼とはうまくいってるわ。
去年もウィーンで数日デートを重ねたわよ。
まだ学生だからね、時間取りづらいけど・・・。
空港では珍しくしおらしくなっていた私に、
「またすぐ会えるよ、日本を遠い国なんて感じないし」
って、熱い抱擁と・・・。
日本←→オーストリア、十分遠いんだけどさ。
許されるのは、やっぱ団員と同じ年代の子たちまでだよ。
今、来日中の団員と同年代のファンの子たちには、ぜひ
頑張って欲しいねぇ。団員だって、年頃の男の子！
気持ちさえ合えば、恋愛に進展ってありだから。

こんな事書いといて、今更隠れたって無駄。逮捕状を待ってなさい。
言葉づかいまで変えても本性は隠せない。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|　　くそー！！脱獄シテヤル！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 | 　 ／　＼,　∨ 　 ,|| .|| .|| .|| .|| .||
　 ,, ,,,　,,,, 　 | 　 ￣￣~~　 ,　 　 || .|| .|| .|| .|| .||／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ,,, ,,,　,,, |　　＿＿＿＿＿ ,, || .|| .|| .|| .|| .|||
　 　 　 　 　 |　,┃‖‖‖‖┃ ,|| .|| .|| .|| .|| .|||　できるもんならやってみろ。
　,,,, ,,,, 　 ,　 |　,┃‖‖‖‖┃, || .|| .ｉｉ‐ｉｉ‐ｉｉ‐ｉｉ＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,,, 　,,,, ,　 　 |　　￣￣￣￣￣　 || .|| .ｌｌ .|| .|| .||　 　 　 　 ∨
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　,　 　,,,, 　,, |＿＿_∧ ∧,,,,＿＿||_,||_,||_,||_,||_,||_____________（´∀｀　）
　 　 　 　 ／,,　 ,,, ,(,,ﾟДﾟ) 　,, 　 ＼|| .ｌｌ .|| .|| .||　　　　 　 （　　　　）
　 　 　 ／　, ,,, ,　,,,/　　|　 　 , ,　　＼!!､|| .|| .||　　　　　　 |　｜　|
　 　 ／　,, 　　 ＼(_＿_ﾉ　　 　 , 　 　 ＼!!､|| .||　　　　　　（＿(＿_）
　 ／　　　　,,　　,,,　　　　　　　,,　　,,　　 ＼!!､||
／,,_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__,,＼!!

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024101230/

勝手にしてください。逮捕でもなんでも。別に怖くないし。
それに、彼が訴えるようなことは書いてないし。まずは、
誰か彼に訴えるようにお願いしてきたら？
ひろゆきさんに言ってもらっても、良いし。
それよりそこにそれまで必死になれることに驚きますＹＯ。

安心してね、もう来ませんから。
だって私が荒らしの原因なんですよね？
ごめんなさい、今気づいたよ。
さよなら！

そうそう、最初のイメージって大切よね。
でも、私はここでは一定個人として
やりとおしたよ。みんな色んなのに化けて
色んなところで勝手なこと言ってるけどさ。
荒らしたのは悪かった。でも、彼との出会いは
汚い手とか使ってもいないし、そういうこと
書いてないし。傷つけてないと思うけどな。
どうだろね。

また来ちゃった。
私ってマゾかな。
だって、moto団員の彼氏なんていないし、
妄想で色々書いてたら話が大きくなっちゃって、
驚くほど反応があったから変に調子乗っちゃって。
信じてたみなさんごめんね。
たぶん、これもどうでもいいことだろうけど。

sageとこかな。

>860=865
今もレコードプレーヤが売っているんなんて感動ですね。探そうと
しなかったから、よく見てなかった。　あんまり高いのは買えないけれど、
プレーヤは安くていいから、レコードで聴いてみたいです。
ビッグカメラなら、行きやすいし、中古屋さんも、のぞいてみますね。
ウィーン少のレコードなんか、あるのかな？　なんか、見つけたら感動
しそうです。情報、本当にありがとう。

永遠にさようなら〜７６４！

７６４ってほっといたらどんどんプライバシー暴露しそうだもんな〜。
元団員の彼の話をするのは悪いの？とか言ってるし。ｗ
別に悪くないよと言ったらなんでも書きそう。あっ、嘘なんだっけ。
とにかくバカな奴だ。

>>WS
お店に行きづらかったらレコファンみたいな本をかってみたら？
なんかいろんな国内のＣＤ／ＬＰの取扱店が載っていて
店によってはＨＰもあるのでパソで注文できるし
合唱にも詳しいお店も中にはあるらしい

うん

なんで「下手糞」で「終わってる」ウィーン少年合唱団のスレが最近伸びてるのだろうか。

今回のコアは前回よりもマシらしい
お行儀も良いし

確かにレコードってなんか、いいよね
ＣＤになっていない盤もあるし

でも取り扱いが大変。
埃とか。。。。ちょっとしたことでもキズはいって音とびしたり
とか。。。。すぐに反っちゃう、とか。ｍｍｍｍｍ

>>890
そう、そうなんだよね。
あと、針なんだよ。これも細心払わないとならない。
取り扱っているところも少ないうえに高い！

レコードの情報、どうもありがとう。
使いすぎた針はかえなくてはいけないって聞いたのですが、レコード
プレヤーを買っても、そういう維持費？がかかるみたいですね。針が
高いなら、なおさらです。でも、聴いてみたい。ウィーン少のレコード
は、中古なら、何とか手にはいりそうですし、ちょっと頑張ってみようかな。

中古もピンからキリまであるから、よ〜〜く品物を
検分してから買うほうがいい。
Ｙａｈｏｏに出品されているのは転売品も結構多く
（中古ショップから仕入れたものを高値つけて出品する）、
質が悪いのが多いよ。

（´Д｀）最近のカトリックモラルが欠けてますからね
(　ﾟДﾟ)そうね〜
（´Д｀）少年愛とかも問題アリアリですよね〜
(　ﾟДﾟ)怖いわよね〜
（´Д｀）ところで息子さんとSEXしていいですか？
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

1番新しいファンサイトのBBS見ていますか？
私はやっぱりパルが羨ましいです。ここまで燃焼できてここまで慕われたいって思います。
今までパルやろうかどうしようかっていう葛藤があったけど2年後は真剣にパルとして頑張りたいです。
もう2ちゃんには来ません。パル批判を聞きたくないから。（もちろん批判するのも賛成するのも個人の自由だから、パル批判する人たちを非難するってわけじゃないです。）

なんか幼稚な書き方する人ばかりだね、そのサイト。
中学生なんだって？

そのサイトって知らない。どこなんだろう？見てみたいな。

それＳさんとことリンクしてるやつ？

そうそう。てゆーか、検索しろや。

>>896
そのサイトの管理人これと同一人物?
http://ame.x0.com/clsc/001109112708.html

＞９００そいつが中学生になったって所だろ。

こいつらって、一体どこから金出てるんだろう。ホテル代とか旅費とか
チケ代とかさ。

た〜し〜か〜小学生で高プリに足しげく
通っているやつ？

前にここで紹介されてたサイトだね
ちょっと見ないあいだにずいぶんにぎわってるじゃないか
それにしても、おめ〜らのような連中がいるから
団員のストレスが溜まるんじゃないかよ、と言いたいね
ＰＡＬ道まっしぐらのいかれた連中のたわごとにはついていけない
個人名ひけらしていいのか？おまえら

○きｃ、頑張って股ひらけよ〜。

クラミジアにでも感染してしまえばいい。厨にして性病。

「ちょ→かわいい。」・・・こういう様な書き方とてもウザイ。いいかげん気づけよ。

コンサ会場にロリ男を派遣して、さ○、その他をﾚｲｰﾌﾟさせましょうか。
７月７日Xデー。

＞某BBSより
　夕飯の後はみんなでボーリングをしに行きました。（中略）
　A（団員・転載時に仮名）が「ここに座ってて！！」ってレーンの中の椅子に
座るように言ってきて（プレフェクトに了解を得て）座ってたら、
スタッフに注意されちゃったんですけど、「いやぁ・・・Aが・・・」
って言い訳してたら「大人なんですから考えてください」って言われちゃって
（ファンは誰もレーンに入ることはダメだったようなので・・・）。
なんかとっさに英語で返したら、すごい勢いでドイツ語で返されて・・・
ドイツ語わかんないんで、そのまま座り続けてました。

　座り続けるなよ、、、。

めいわくな奴等なんだな。

http://sasurai.gaiax.com/home/wiener

管理人もいっていいことと悪いことの判断がつかないようだが、書き込みしている連中もバカまるだし。
何処までが許容範囲か判断つかずにいるのには呆れた。いくら団員に進められたからって、団員には何の決定権もないのだということをわかっていない。こういうやつがいるから困るんだよね。スタッフのいうことはもっとも。
あのＢＢＳを読んでると、ＰＡＬの行動ソノモノがストレスの原因の一つになっている、
ってことがよくわかる。団員にいい影響与えていないこともね。

２ちゃんの皆で嵐に逝きますか？

まだ厨房のようだが、いくら親が金出すッたって限度があるやろ。
なんちゃって厨房じゃん
しかもファンレターの出し方について「英語でいいと思う」だと？
なかには英語の通じない団員もいるってことわかってんのか？

不思議に思ったんだけど、ウィーン少って、ファンが彼らの自由行動時間に
勝手についていったりして、いいわけ？（てゆうか普通じゃないだろ）
掲示板読んでると、お買い物についていったり、同じホテルに泊まったり。
半分ストーカーのようだけど、ウィーン少側はうっとうしくないのか。
勝手に、とことん行くとこ行くとこ追っかけていくんだろうか。

　先　生　は　何　も　言　わ　な　い　の　か　。

あまりに常識を超えてると思った次第。ウィーン少側もな。

つまり、たかってくる蝿みたいなもので、毎度の事と放置してるのかな。

一定の子だけが３ヶ月もの間ちやほやされるウィーン少。
子供はなるべく入れないほうがいいかもしれない。
性格ひんまがっちゃいます。

団側が公私の区別をつけようとしても、Ｐという連中は抜け目なく立ち回って、
注意でもしようものなら、あたし達客なのよ、ファンあってのｗｓでしょう？
と逆切れする。じっさいそういってスタッフに食って掛かっているやつみたことある。
集客には頭痛めてるからスタッグ側も団側も強く出れないのかも。

子　供　を　だ　し　に　し　た　お　か　し　な　商　売　だ　。

団員あってのウィーン少年合唱団じゃないの？もっと団員の事を考えるべきだと、
学校側にも言いたい。集客のために食い物にされるなんて、親は知ってるのだろうか？

通りすがりさんがいましたね

age

あの・・いくらなんでも905/906/908の内容はひどすぎませんか？どんな背景があるにせよ特に908は脅迫行為ですよ。
伏字にしても確実にわかりますし。なんでもいいたい放題の2ちゃんねるでも最低限のモラルが
守られるべきだと思います。この3つの書き込みはどう裁かれても名誉毀損で罰せられますよ。

老婆心

またひとつ、サイトが消えてゆく・・・。

ストーカー行為も犯罪ですが。

それを認めている学校側もやばいね。

どうしようもないね。

＞９２２
ネタを本気にするなよ。

ここで晒されてつぶれていったサイトは沢山ある。特にウィーンスレは。
この中学生はもっとサイトを作る事について勉強しなきゃね。

英青年の3分の2が「英国人であることを恥じる」　調査結果
英国の有名な雑誌「THE FACE」がまとめた調査によると、同国に住む青年の3分の2が
「自分が英国人であることを恥ずかしく思っている」ことが明らかになった。主な原因として
「暴力や不良行為の氾濫」が挙げられている。取材対象者の4分の1は「自分の英国人であることの意味がわからない」
と答え、また5分の1は「自分が英国人であるかどうか気にしない」と回答した。

「大英帝国」、偉大な発明やサッカーについて語るときは、若者たちも誇りを感じるようだが、取材を受けた青年の83％が「英国を離れたいと思っている」と答えた。

16〜29歳の青年およそ1万1000人が2カ月にわたる調査に参加した。

「人民網日本語版」2002年6月20日

　 ∧　 ∧
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　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|

パート２は１が責任持って作ってね。
作らないほうが、いいかもしれんが。

もうすぐこのスレ終わる！

あと一息！

みなさん・・・若いっていいわね。その情熱を少し分けて頂戴。

いちいち他人の発言にむかついて、反論して荒らしてるようじゃ、
甘いですわよ。娘サン達。落ち着いてCDの話でもしなさいな。
ﾏﾀｰﾘとね。

以前に、「かじやのポルカ」の話題が出たけど、
この曲が入ったCDってありますかね？

>922

がきだね

７６４そっくりの書き方・・・。９２２。報復か？

922は坊ＢＢＳの尼ちゃん達の仲間かね？弁護したいんだろ。正当化したいんだろ。
自分達の追っかけ行為を。

もう完全にバカ。
せっかく警告してあげてるのに
わかっていない。
さ○って厨房？小覚醒でももう少しアタマ使うよ。

呆れてモノが言えない。あのBBS。
ホントちょっと考えればわかる事なのに。
先生やスタッフや団員に呆れ顔されてもまだ気づかないのかな。

中学生ってもっと頭いいかと思ってた。
２年後にストーカー宣言までしちゃってるし。
親は知ってて金出してるのだろうか。

ウィーンに彼らが帰国した後、日本の女性の姿を誤解されたままだと
いやですな。「ﾍﾞｯｶﾑ　ﾍﾞｯｶﾑ」って騒ぐ人達と同様、白人至上主義と
思うんだろう。しかも相手は少年。さぞ奇妙な人種と思った事だろう。

実は厨房装ったおばはんだったりして

サイトのデザインといい、今の厨の流行みたい。よって厨。
服装とかとんでもないのが流行ってるよね。
おばさんには理解しがたいわぁ〜〜。

学校側、もしかしたら、日本人との生きた交流の一環としてPal活を認める
のかもしれないが、コンサートにきてるんだから、「少年」目当ての日本人
とわざわざ付き合わせる事ないじゃん。イギリスみたいに断固として
ファンを遠ざければいいのに。
交流したけりゃ、地方公演のついでに地方の小学校とやっとけ。（やってんだろう）
もてない団員や女たちに取り合いをされる団員のストレスはいかほどか。
ウィーン少のサイトにメール送ってやろうか。

日本人って、どうして金髪王子様が好きなんだろう。
劣等感？確かにステキだけど、お人形を手に入れたいかのように
たかるのはだめだ罠。

もう、ﾍﾞｶｰﾑじゃなくて、ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮに鞍替えしなされ。
正直、あの爬虫類のような顔で笑顔の退場！最高ですた。

???

＞947
生きた交流の一環でパル容認？
んな迷惑な。
ぢもと合唱団とは交流やってるね。やるのはいいけど、
コンサの内容を記録・研究のため、とかいって録画して、
ビデオ販売しているところもありってよ。

学校もできる限り儲けようってか。

９６年〜９７年にパルやってました。今はパルに対して擁護派でも反対派でもありません。
好きな人は勝手にやっていれば？状態です。どちらかというとパルには向いていなかったかも。
ここに書き込みするのは、パル擁護のためじゃなくて、主催者側や団側の管理の杜撰さについて
真相を知らせたかったから。ホントの話よ。今はどうだか知らないけど、９６ウィーン少ではゲーセンや遊園地によくついていきました。品川はもちろん
みなとみらいとか大磯とかね。さて、ゲーセン到着。団員は各自興味ある台に散り散りに。そして次にどうするかと思ったら、
「お金持ってない」っていうんですよ。テレ朝側もそれを打算の上。要はわんさかくっついてきたパル達に金出してもらえっていうんですね。裏を返せば
「団員のために金出せば団員と一緒にゲームしてもいい」っていってるのと同じ。
仕方がないから（だって団員は遊びたくてしょうがない）お金出しましたよ。主催者側が
1銭も出さないからね。それに嫌気が差して私は途中から（パルには手紙書いたりして
交流続けたけど）ホテルやオフには行かなくなってしまった。ハエのようにくっついてくパルも
悪いけど主催者側も悪いよ。「こどもらはパルに子守りさせておけばいい」っていいながら
自分はカップ酒片手に競馬ゲームしてるんですよ！今のファンクラブの体制然り、だけど
招聘がテレ朝のままでは現状は変わらないでしょうね。団側（シュヴェスターやプレフェクト）も
それを容認どころか歓迎しているし。（そりゃそうよね、パルが子守りしていれば自分たちの
負担はぐんと減るものね。）

学校って酷い所だね、ウィーンも日本も。

残念だけど違うわよ〜〜だっ。
ていうかどこがそっくりな書き方だって？
よく漏れの書き込み読み直して出直せ！
（764)

９５３の書き込みの続きです。

あと、ウィーン少側の親御さん。3ヶ月も異国に自分の子を
旅に出しておくんだから様子を知りたいのは当然。元パルがいない子の親は最初の手紙に
「なるべくホテルやコンサートに沢山きてくれる特定のパルをつくりなさい」って
書いてくる。それが現実ですよ。テレ朝とウィーン少、そしてパルの利害関係が見事に一致してるってこと。
前の書き込みに「先生は注意しないのか」ってあったけど、現実を見てみるといいですよ。
９６年なんて、先生はラストの成田の夜に酔っ払ってパル達の部屋を夜這いして
まわってたんですよ！（私の元にはその証拠写真もある。）
あと、合唱団は変わるけど、ドレスデンクロイツなんてもっとひどい。（管理がね）
「Brieffreundin（パル）が一緒な子は夜歩きしてもいい」って条件つけて、
パルがいる子は夜の外出OKとしてましたよ。それで自分たちの管理の負担減らしてた。
どこもそんな感じなのでは。招聘元や団側のオトナが手抜きしたいが故にパルが
その穴を埋めている感じ。ここに書いてる人たち、1度現場を見てみるといいですよ。
ここって１０００件になると自然に消えるんですか？消した方がいいかもしれないね。

確か、来年から主催変わるんじゃなかったっけ？
テレ朝、ひどいなそれ。腐りきってるな。

学校の怠慢だろ？ぱるが付かない子はお金も出してもらえないわけ？

＞９５６
それがおかしいんだちゅーの。

私もゲーゼンのお金はだいぶ出させられた。
ワタシの場合さ、くっついた団員がゲーセンに飽きるのが早かった
からまだマシだったけど、ゲーセンに行くと目の色変えちゃう
ような子にくっついてたらそりゃもう大変だよ。
ウィーン少側、テレ朝側がファンに「金出してもらおう」て
思ってたのは確実だと、ワタシも思ってたな。
ここで、何にも知らないで荒らしばっか考えてる奴らに
言いたいよ。ウィーン少とファンの関係ってのは、主催者も
必要としてるんだよ。あって当然、なきゃ日本公演成り立たないし、
日本公演が成り立たなきゃ、ウィーン少年合唱団自体の運営も
厳しいんだよ。もっと勉強してから荒品！

ウィーン少側の親御さん。3ヶ月も異国に自分の子を
旅に出しておくんだから様子を知りたいのは当然。元パルがいない子の親は最初の手紙に
「なるべくホテルやコンサートに沢山きてくれる特定のパルをつくりなさい」って
書いてくる。

変な親。外国の文化の一つ？先生が信用できない？
Ｐ達が恋愛感情を持ってるってのは知ってるの？
ホストマザーの代わりとか思ってんじゃないの？

＞９６０
ゲーセンで金だしてもらえなきゃ、公演が失敗するのかい？
腐ってる組織に加担して、自分を正当化するなっての。

　　　　Ｐ　Ａ　Ｌ　必　死　だ　な　。

常識を考えろ。＞９６１

ウィーン少とファンの関係ってのは、主催者も
必要としてるんだよ。＞
金づると思ってるんだろ？そんな思われ方でいいのかい？

間違えた。常識がわかってないのは＞９６０

つまりパトロンか。
少年合唱団全部がそんな考え方しないだろ。
ゲーム代くらいでｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言うなや。
くだらん。

７６４がまた自慢話をしにきました。

９５６じゃないけど、実際に現場みてきたらいいよマジ。
ワタシも９６年の先生、ってかプレフェクト？の泥酔写真持ってる。
一緒に騒いだし。仕方ないよね、現実は現実なんだから。
団員の親の話が出てるけどさ、最近はウィーン少に自分の子を
いれたくないって親も多いよね。

団員のストレスの原因は過剰にくっついてくるファンだと思うよ。

＞９６４
そりゃ、こんな所に大切な子を入れたくない罠。

公私混同する合唱団は必ずボロが出ます。

ヲイヲイ、中学生がパトロンになれるかよ。

764て誰なのさ、しかも自慢してる奴いなくないか？
自慢になりゃしない話ばっかだし。
お前らぁ、ウィーン省に金出してやれ！
金に困ってんだよ。ゲーゼンの金にさえ。

久ぶりに賑わいでんじゃん！
吊し上げてやるで〜

ゲーセン？親はそのくらいの小遣いも出してやれないのか〜！
つーか、でずにーらんどなんかのパスポート代は当然団側が出すんだろうから、
いいじゃないか。それだけで。パトロンの付かなかった子は３ヶ月ひもじい思いをするんだね。
そういう差別が生まれるから、おかしい制度だって言ってるわけだ。
だったらどっかの本物のパトロンが全員分のこづかい３か月分ドーンとだしてやれよ。
子供らだって、お姉さん達の相手するより、自分達だけで騒いで遊びたいだろうよ。

だれか私のパトロンになってください。私、少年顔できんぱつですから。

新しいぱそこんと、新築マンションが欲しいです。

貧乏くさいスレだな〜。おみゃーらの心も。

再来年、パトロンデビュー決定！でも金持ってなかった。

夜這いの写真？
そんなの持ってること自体もおかしい

＞９８１
それはネタなんだから・・・。
ほら、７６４も以前作り話してたでしょ？
なんでもいいけど、そんな事が現実にありそうな所がウィーン少っぽいな。

たたけばボロがいっぱい出そうだ。

Ｐ＝腐って溶けた脳みそ。日本の恥。世界の恥。女の恥。

このスレあぼーんされると直いいな。

おみゃ〜ら、ウィーン少の給食のおばさんにでもなりゃ〜い〜がね〜。

ＰＡＬ本心＝実は団員と一緒に遊んで、いろいろ買ってやりたい。感謝されたい。
すきあらばお膝に乗っけてﾅﾃﾞﾅﾃﾞしたい。だろ？

何十年後かにも、日本人女が、白人少年を追っかけまわすという醜い図式が存在するだろうか。

これがクラシックと言えるか？
パトロンに金をせびらなきゃ、コンサートが成功しない様な所、
さっさと潰れちまえ。

　
あ、もし少年少女になったら、当然男のＰが出現するってか。
なんだか変態男が少女を追っかけると言うのもあれだが、
同じことだぞ。

９９０ですだ。

１０

９

８

７

６

５

４

３

２

あぼ〜〜〜〜ん！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。