クラシックなんか聞いてて恥ずかしくないの？

職場の音楽の話題についていけます？

別にクラだけを聴くわけじゃないぞ

みんなどんなお酒が好きですか？
語り合いましょう！

>>1
ついていけませんが何か問題ありますか。

ビール

>>1
ゆうくんにオッパイしゃぶらせとけ。

　　　　　∧∧　　ミ　＿　サクッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ 　 終　了.　|
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　 　　　 ││　_ε３

>>1 私の職場ではＪ−ＰＯＰなんて聞くような低レベルな連中は
いませんが。ああ、あなたの職場じゃクラシックを理解できる高級
な人間がいないんですね。どこの工場なんですか？（藁）

クラシック聞く男性のイメージ

ネクラでいつもショルダーバックさげててデブ

つまらん。低レベルな煽りスレ立てんな。氏ね

>>9
わかったから。鉄格子のこちら側にはこないでね。

Ｊ−ＰＯＰって、歌謡曲のことですか？(-o-)/
工場？σ(^_^；わたしが職人を嫌っていることをご存知で？

8みたいのがいるから外野に煽られるんだよ

冬厨が徘徊しておるようじゃのう・・・・・

>8
工場をばかにしちゃあいけない。
つーか、

はずかしくないよ。終了。

でいいっしょ？

>>13
ｵﾏｴﾓｱｹﾞﾙﾅ

＞9
うーん、そのイメージが…

スマン、ageちゃった

煽りとしても想像力が無さ過ぎるからおもんない

つか、どこが恥ずかしがる必要があるんだい??

クラシックを好きな人って、別に職場で音楽を語り合いたいとは
思ってないと思います。
巷で流れてるような音楽で、年月の淘汰に耐えられるものがどれだけ
あるでしょうか？
私は色々な音楽を聴いてきたけど、結局いつもクラシックに戻って
くるような気がします。こんなに素晴らしい音楽を知らずに過ごすなんて
気の毒だと思うけど、人それぞれだから何も言うつもりはないんですけど。

糞スレを放置出来ないでレスつけちゃうクラ板の住人に萌え〜♪
糞スレ完全放置の板は、はっきり言ってツライものがあるYO！

まあ、>>1は反省して二度とクソスレ立てんじゃねえぞ。

かといって年月の淘汰が出ちまったか

ごめんなさい　＞２４

>>1
いきなり煽る戦略は駄目だよー。まず「乙女の祈りの演奏で
お勧めは何ですか？」とか質問して馬鹿な初心者を演じて
それから徐々に「クラシックおたくの人ってどうしてそんな
偉そうな教え方しか出来ないんですか」とか本性をあらわして
いくようにしないと。

>>23
１は人権版で有名なクソスレマダムですよ。
言うだけ無駄です。

>>25
いえいえ、とな

乙女の祈り？
(>o<)かぁ-っ( -.-)ペっ
そんなレベルの低い曲なんか弾けるか！

いやあんたが弾かなくても・・・
つか、聞きたくないし・・・
でもゆうくんかわいそ・・・
ママがこれじゃあ先が思いやられ・・・
ｸﾗｼｸはともかく童謡のひとつも歌ってやんなよ・・・＞ママ

「乙女の祈り」はクラシックじゃないね。
英国で流行したピアノ曲がいつのまにかクラシック扱いになった。
「エリーゼのために」はもちろんクラシック。

そもそも楽器弾けるのか？？？
人権板じゃ飽き足らずハン板にスレまで立てて
そのうえ暗痛に何の用？

　　　　　∧∧　　ミ　＿ サクッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ. 放置スレ　|
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　 　　　 ││　_ε３

わしはクラシックしか聞かん。
職場のアホどもの話題についていこうなどとは毛頭思わん。
ＣＤ屋でバカ騒ぎする女どもよりクラシック売り場でおと
なしくＣＤを選んでいる女性のほうが美しい。

sage

このスレで一番頭が悪いのは>>8だと思う。
>>1は、>>8みたいなレスを一番喜ぶんじゃないの？(ｗ

お、スマソ。ageてしまった私が一番馬鹿です。

>36
まさか。８はネタだろう？
今どき本気であんなふうに思ってる奴がいるとは思えんが。

職場でクラシック好きが４人ほどいますが、
話題は豊富です。
クラ好きでない人とは音楽の話をしません。
こちらがついていけないというよりあちらがむしろ
恥ずかしがって話をしてこないようです。

sage

職場の話題についていくために音楽を聴いているの?
職場の話題についていくために生きているの?
ゆうくんのおともだちのママたちの話題に合わせるために
生きているの?
こんなスレ立てる前に人生相談にでも行ったらどう?
確か2chにも心理学なんたらかんたらというわけのわからない
のがあるはずよ。
ゆうくんにもそんなにして、ゆうくんの好きなことをさせて
あげないんでしょうね。可哀想なゆうくん。

○○のママと名乗る時点で自分をなくしている。
私は独身で子供もいないから○○のママと名乗る気楽さは想像できても
その裏にある苦労を感じ取ることはできない。
よって一面的な感じ方なのだろうが、とにかく無責任さが鼻につく。
ママではない自分を取り戻してほしい。

>>1
うんこ食って寝てろ。

＞４１
気持は解りますが、頼むから下げてください。
この摺れやっと下がっていってほっとしたのに。
E-mailの右のところに半角英数でsageっていれれば大丈夫です。
このスレ立てて１を書き込んだだけで、読んだ人はゆうくんのママなる
人がどうしようもないヴァカってわかっちゃうから、心配しないで。

>>42
あなたの仰るとおり。
でも名無しの笛の踊りの方には言われたくないわ。
「無責任」という言葉をそのままお返しします。

さげろよ。みんな。

>>44
わかったわ。どうもありがとう。

さげてくれ〜！！

42だ。下げてるよー。
>>45
人の親にしてその言い草。以下略

＞４７
ｽﾏｿ。すれ違いだった。
小さい子のお母さんはいいな〜。
私も子供と一体化して自分を見失うほど幸せだった頃に戻りたいよ。
今なんかリアル厨房＠反抗期が二人いるんだよ。二人！！
飯炊き女兼サンドバッグ兼．．．一体なんなんだろう．．．
ゆうくんのママもえりちゃんのご両親も今のうちに楽しんでおくんだよ。
自分よりでかくなったらもう抱っこできないからね。
厨房一号が１８３センチ、厨房二号が１７２センチ．．．
くそばばあとはまだ言われてないのが自慢だ．．．
違った。二人ともクラオタに育てたのが自慢だ。

＞４９
さんきゅ

たしかに恥ずかしいかも。。。

いや正直恥ずかしい
聴くのを恥じているわけでないが
「クラシック聴いてる」と公言したときの
周りの反応が気になる

＞５２
誤爆？
それにしてもsagってなによ。

>>53
たしかに。「けっ、えらそうに！」とか｢勘違いしてんじゃね―よ｣とか思われたらやだし、
逆に｢すごーい｣とか言われるのも困るしね｡自分はクラシック聴いてると公言しないようにしてる｡
どんな音楽聴くか聞かれても無難な(ビートルズとかビリージョエルとか)数十年前の洋楽を答えるようにしてる｡

ビートルズとかリアルタイムで聴いた年寄りじゃないけどね、一応｡

最近は人と話題合わせたり付き合いでカラオケに行ったりするために
頑張ってヒット曲を覚えてますが苦痛です｡

>>57
わかるよカラオケ。じぶんも付き合いで歌うことあるが
どっちかというと好きじゃない
少し古いメロディの美しい曲が
クラシック聴く人のカラオケレパートリーによいと思う
そういうのが意外にうける

>58
例えばどんな曲だと　自分も満足　周囲からも浮かずにすみますか？
2〜3曲教えてください　練習しておきたいと思います。

カラオケって学生時代を含めて今までに2度しかいったことがない。
あんなの苦痛で耐えられん。
だいたい周りを見回して足並みそろえて行動するの好きじゃないから無理して
歌謡曲とかを覚えて周囲に付き合おうという気はないよ。

オフコースとかチューリップなら誰にも迷惑かからなさそうでよさげ？

>>60
羨ましい環境ですね｡

一緒にいる人の年代、性別も考えていろんな曲が歌えるようにしなきゃいけないね｡
ろくに聴いてなくても他人が歌った曲についてコメントできなくてはちょっとしらけるかもしれないし｡
なにごとも修行ですな。

>61
作者名演奏者名もお願いします

>>1
こんな糞スレわざわざ立てて恥ずかしくないの？

クラシックもテクノもJ-POPも聞きますが何か？

このスレたてた「ゆうくんのママ」なる人物って以前に
クラ板に晒されてた人だと思うんですが、人権板だったかで
吐き気をもよおすような発言をしてました。
こっちで晒されたので、こんなスレ立てたのかなと思ってたんだけど。
できたらこのスレ早くなくなって欲しいです。

sage

少年たちの理不尽な暴力に命を奪われた妹を偲ぶにはバッハのカンタータ
以外にないのだが。

足並み揃えるのが好きじゃない・・・か。（プッ
ポップは低レベルな音楽・・・か（ワラ
クラオタはデブで気持ち悪い見るからに汚い奴・・・か（正解

何でそんなに人の道を外れることができるんですか？
クラオタ、クラオタ、馬鹿にされてそれでまた人を避けて・・・。
泣けてきません？自分の不細工な顔、おっと間違い、偏った知識と
考えに。クラシックは高級とかなんとか、どんな音楽でも単なる一つの
音の塊じゃん。ちょっとは考えてレス付けろよ。低知能クラオタが。
私はポップもクラシックも聞く。両方いい所があって楽しめる。
最近クラシックの低迷が叫ばれていて、いつ自分の好きな楽団が潰れるか
心配ですが。それでも聞いてますクラシック。ポップも好き。
私のような賢い人間になりましょう。低知能クラオタさん。
馬鹿だからこそかっこつけてクラシックを聞きたい気持ちも分かりますから、
それならそれで、人を馬鹿にしたりして、さらに自分の低知能ぶりを
露呈しないで下さい。泣けてきますよ。見てる人が（私を含

sage

age

sage

何を聴くかはその人の好みだし
周囲に合わせる、合わせないはその人の生き方だし、
はたからどうこう言ってもしょうがない。
私はわたしの好きにしたい。

>>70の低能ぶりを晒しあげ

4.荒らし、煽り、駄スレは徹底放置
　荒らし、煽り、駄スレには放置が効果的。レスは付けないで下さい。

>70
あんたって一体・・・

まじで実社会で生きてくには人と話し合わせなきゃいかんと思うよ｡
Ｊ−ＰＯＰとクラシックが対等とか、変に物分りがいいことは言えんと思う｡
Ｊ−ＰＯＰ、いいのもあるとは思うけど大部分は下らないと思うから。
でも話を合わせなくちゃね、円滑なコミュニケーションがなりたちません。
だってそれほど趣味がぴったりくるわけでもない数人が集まってすることっていえば、
カラオケ、ビリヤード、ボーリング、酒飲む、くらいしかやることない。

でもカラオケでＪ-ＰＯＰ歌ってまわりに気づかれないように夢中になってるフリしてても
空しいことからは逃れられないね｡

＞＞７０
なんだか暴言を吐いてるようにも聞こえるけど、その通りだとも感じた。
世の中には色々な音楽があって、どんな音楽にも好きな人にとっては宝物
なんだと思う。
自分のことに関して言えば、ずっとクラシックしか聴いていなかったけど、
就職してカラオケとかどうしても避けて通れなくて、Ｊ−ＰＯＰとかも色々
聴きまくったりして、一時期は結構好きにもなったんだけど、結局またもとに
戻って、クラシックしか聴かなくなりました。何故かはわからないんですが。
今ではカラオケは絶対に行かないことに決めたけど、それで職場でのコミュニ
ケーションが悪くなったことは何もないよ。カラオケ断れないというのは、
自分の仕事のやり方に自信がないだけじゃないかと思います。

>>80
びっくりです。こんな賢い人もいるんですね。クラシック好きにも。
あなたのような柔軟でお互いのジャンルの価値を理解している人が
いてなんだか感動。クラシック好きな私が仲間がほしくて、ここの
板に来て、でもいろんな意味で本当に馬鹿なクラオタばかりで・・・
よかったここに来て・・・。
クラシック自体はとてもいい音楽ですし、これからも残っていってほしい。
ポップを聞かない人はそれで全然いいし、私だって最初はポップは
聞かなかった。でも失恋した時にあるバラード（ポップ）を聴いて、
その歌詞とメロディーに感動した。その時から音楽に高級だとか
低俗だとか無いと考えてる。そして、そのとおりだったと今でも思える。

あー、よかった一人でもまともな人がいて。

自分は、カラオケに行くと
「いっきま〜す！　フロォォイデ！」とばかりに
「第九」とか平気で歌ったりしちゃうんですがね（藁
やっぱ個々人の性質の違いっすかね・・・こういう部分は。

>　カラオケは絶対に行かないことに決めたけど、それで職場でのコミュニ
>　ケーションが悪くなったことは何もないよ。カラオケ断れないというのは、
>　自分の仕事のやり方に自信がないだけじゃないかと思います。

60だけど、80の↑の部分に激しく同意。

ちなみに70にクラッシック以外の音楽を全く聴かないものだと解釈されたようだが
単にカラオケになっているような音楽が好みと合わないだけなんだけど。
ロックも聴くし、バンドをやってたこともあるが、例えばNINとかカラオケで
歌いたい（もしくは歌える）か？　

その歌詞とメロディーに感動した。その時から音楽に高級だとか
低俗だとか無いと考えてる。そして、そのとおりだったと今でも思える｡

その歌詞はこれです｡
ミニモニテレフォンでリンリンリン♪パカパカ電話パカリンリンリン♪

いくら精進して素晴らしい音楽書いても同じです｡たとえ天才がその全生涯を賭けて書いた大作、
たとえばベートーヴェンが大音楽家となってからグレゴリオ聖歌、パレストリーナ、バッハ、ヘンデルらの作品を徹底的に研究して時間をかけまくって書いた大傑作、ミサソレムニスだって
モーニング娘｡の「Ｉ　ＷＩＳＨ」の感動にはかないません｡

>>1
ついていけませんが何か問題ありますか。

こう例えるのもいいでしょう｡服は着れればいいのです｡
イッセイミヤケだろうがゴルティエだろうが所詮「たま」のドラマーが着ているランニングと一緒なのです｡

またこう例えるのもいいでしょう｡
備前だか唐津だか知らないが、そんなものは１００円ショップで売ってる茶碗と変わらんということです｡

音楽に低俗高級がないのに茶碗や服に低俗高級があっていいわけがありませんよ｡

みんなわかってくれますよね？わからないのはクラヲタだけですよ｡
＞あー、よかった一人でもまともな人がいて。

モーニング娘？
ガキのお遊技がどうかした？

82どの
服は着れればいい、茶碗は100円ショップでいい
というのは
あなた独特の価値観に過ぎない

＞音楽に低俗高級がないのに

お下劣な替え歌さえもベートーヴェンと並ぶと？（ｗ

×　82どの
○　81どの

失礼しました

うわ。今見たら気持ち悪いクラオタが俺の偽者を演じてる。
やっぱその程度か。まともにココで議論しても無駄か。
だってみんな自閉症だもんね。人と目を合わせて生きてないでしょ？

ちなみにクラシックが高級じゃないその理由。
世の中で高級と言われるものは「値段が高い」
だから高級と言われるだけ。
クラシックを作る値段とポップを作る値段、まったく変わらない。
しかもＣＤの値段も一緒。オーケストラのコンサートが高いのは
人気が無くてしょうがなく上げてるだけ。
根本的に茶碗や服の高級と低級とはまったく違う。

ふっ。ココまで言ってもわからない不細工なクラオタは
これかもしょうもない理屈をこねながらがんばってクラシックを聞くが
良いよ。そこまでいけば立派なもんだよ。ま〜低知能どころか
そこまで良くと知的障害者並みだけどね。しょうがないですね。
そこまで現実が辛ければクラシックを聞いて自分が高級になった
気分になればいいっしょ。それくらいなら馬鹿にも
許された権限だよ。がんばって聞いてね芸術クラシック（ワラワラ

放置決定

>>94
つまらなすぎ

放置したいんならsageれば？ageちゃうところに自己主張の色が見え隠れ。

>>96
どうした世の中に馴染めないクラオタ君。
お兄さんに慰めてほしいの（爆笑
馬鹿は馬鹿らしくクラシック聞いて崇拝してりゃいいんだよ。
そろそろ消えてくクラシックの最後の灯火くらいみてやれや。
どうせ消えるんだからよ。
あー、でももったいないな〜。クラシックのようないい音楽が
お前らみたいな不細工クラオタのせいで若い人が誰も聞かなくなって
廃れていってしまって。クラオタってほんと知能低いよね。
笑えない。マジデ。泣ける。しかも号泣。
お前らのような馬鹿がうじゃうじゃクラシック聞いてるから
誰も寄り付かないんだよ。

クラシックの印象は？って街頭で聞くと
「聞いてるとすげー眠い」
「えらそう」
「ゴミ音楽」
「聞いてるやつがキモイ」
「オタクっぽ〜い（笑）」

そしてこういう正直な意見を無視して
大衆を馬鹿にしてまたクラオタは気持ち悪い顔でクラシックを聞く。
そしてそれを見て人が寄り付かず。あと数年でクラシック終わり（涙

わらえね〜〜〜〜〜〜あーーどうしようかわいそうで眠れない。
クラオタいろんな意味でがんばれ！
お前らは大衆を馬鹿にしてるけど、
実はお前らが大衆から「馬鹿、低知能、オタク、キショイ」
って言われるんだぞ（泣

は、はやく気づいて！

どこを縦読みするの？

お好きなような縦読みして下さい。

どお馬そどあお廃笑お誰

よくやった。がんばったね。

演奏スタイルの「新しさ」が重要な「時代」はとうに終わっただろう。（新即物主義とかね）
逆に、古い演奏に「新しさ（自分にとっての新鮮さ）」を感じるときがぼくは多い。
フーベルマンなんて、かえって今おもしろい存在だとおもう。
それは、近年の演奏が見失ったものを聴かせてくれるからでしょう。
かといって、現代の演奏を頭ごなしに拒絶するのもどうか、とはおもう。
現代の、その演奏がどういう演奏か、を理解することが重要。
確かにハーンは、例えばパールマンなどより、ずっと真摯なイメージがある。
これは多分、惰性で弾く部分がより少ないからでしょう。ただ、ハーンの場合、
これは僕の印象に過ぎないけども、自分の「様式感」を人一倍信じていて、
その分、今回のブラームスでも芯は感じるけど音楽の「余裕」がない、
という印象なんだ。「若すぎてだめ」という意味ではなくて。
彼女の今のレパートリーは古典的構成感を重んじるものに限られるのでは。
ところがそれらの作品でも、「様式感」以上に、作品本来の様式に即した発見がある、
とは言えないような。ブラームスはバッハとは性質の違う音楽だけれども、
ではその独自性を如何に消化するか、という点で疑問があるわけです。
（ついでにいうと演奏が完璧かどうかは大した問題でない。
完璧でその結果音楽がどうなったか、が大事。）
現存のヴァイオリニストでは、
クレーメル、ムター、ミンツ、サラ・チャン、ムローヴァ辺りは、
表現の「幅」があると思う。これは反論してほしいが。

>>98
長文ご苦労sage

やっぱりつまらん・・

>>94とか>>98とかの言い分はよくわかるけど、ほとんどのクラ・ファンはその手の批判・
中傷・苦情なんかに慣れっこだと思うよ。
「つまらん」というカキコはあながち負け惜しみや捨てぜりふという訳ではなく「聞き飽きた」
くらいの意味じゃないかしら。

まあ、そろそろ区切りをつけましょうや。（あえて age ときます。）

>>98 etc まあ、一部のクラシック・リスナーにかくのごとき風潮が
あることはたしかでしょう。その点については、猛省を促されるところです。
（現に私も、そうした友人を見かけているので、そこはかとなく、突っ込んで
いるところであります。）
ただ、残念なことに、このような批判の中に、
クラシックに対する批判なのか、クラシックを聞くことに対する批判なのか、
はたまたクラオタに対する批判なのか、焦点がボケているものがあります。
（具体的には98など）
そうしたものに対しては、残念ながら「厨房」などの謗りを覚悟する必要が
あるのかもしれません。

ということで、「内容」に対する突込みではなく、「論点」のあいまいさに対する
突込みであることはご理解ください。

私はクラシックは大好き。
コンサートも暇があれば行く。（最近忙しくいけないが）

ただクラオタの存在がクラシックを駄目にしてるのが許せない。
友人を誘ってもそういうクラオタと言われる人を一度でも
見てる人がいるとクラシックをかなり軽蔑してる。
そういうコンサートに行くとかなり馬鹿にされる感じを受ける。
クラシック好きなだけなのにかなり肩身の狭い思いをしてるの
が結構痛い。だから私はポップを馬鹿にするなんて絶対しないし
ジャズだろうがなんだろうがそれぞれの個性を認める。

でもいくら私がそんな小さな努力をしても少しの馬鹿（クラオタ）が
「クラシックこそ芸術」
「ポップは低俗音楽」
「クラシック聞けなきゃ馬鹿」
とか発言するだけでまたクラシックの印象が悪くなる。
それが本当に許せない。
クラシックは本来庶民の為の敷居の低い音楽のはずが
そのような低知能クラオタのせいで、ポップを馬鹿にしない
し、クラシックを高級とも思っていない私のような人も軽蔑される。

>>107

お気持ちよくわかります。まあ、偏見とかそういう問題に還元するとキリ
がないので、そこのところはおいといて。

音楽という分野には、実に多くのジャンルがあります。いや、芸術についての
価値観、といいかえても同じことが言えるでしょう。もはや、何が芸術なのかも
わかりにくい昨今であります。

この自明な事実に気づきさえすれば、クラシックのみならず、
「どこの分野・ジャンルにもいる」オタたちも、他のジャンルに寛容になること
が、むしろ当然のものと考えるはずなのですが・・・。

まあ、そうしたことについて考えるも考えないも、価値観の多様性でしょう。

>>108
あなたみたいな人が近くにたくさんいてほしかった・・・。

どんな種類の音楽でも、
それを好む人がいるのは事実であり、当然のことではないかと。
その人の感性で、J-POPを聴いたりクラシックを聴いたりすればいいだけなのでは？
オペラとか声楽曲聴いたり演奏したりする人はどうかわからんけど、
器楽曲聴いたり演奏したりしている身にとっては
J-POPは、その歌詞を聴き取るのが面倒なのではないかと思う次第。
逆にJ-POP大好きな人は、音＋歌詞に共鳴するのであって
音だけのクラシックに関して抵抗があるのかと。
最近になって、歌詞に共鳴した曲があって
「J-POPも良いものはいい」と思うようになってきた身にはそう感じます。

「流行歌は時代とともにすぐ廃れるが、クラシックは時の洗練を受けいてる」
と言ってクラシック至上主義を掲げている方々は、
自分が生きている時代、つまり周囲をちょっと見たほうがいいという意見には賛成。
人が生きる上で、誰にも接しないと言うのは不可能なのだから……。

＞＞１０９さん！
友達がやってくるのを待っててはダメですよ。
自分から行動しなくては！
あなたの周りにも、そういう人、きっといるはずですよ！！
（１０８さんではありません）

まあ、自分の好きな音楽が最高と思うのは当たり前でしょ。
特に、自分でやってる人間には、そういう考えは「必要」ですらある。

問題は、それを人にどう伝えるかでしょ。それは音楽の話じゃなくて、
単に人付き合いの話。

>>107
クラシックは本来庶民の為の敷居の低い音楽のはずが
そのような低知能クラオタのせいで、ポップを馬鹿にしない
し、クラシックを高級とも思っていない私のような人も軽蔑される。

クラシックって高級じゃなかったの？

金持ち階級が聴くべき音楽だから聴いてるんじゃないの？

だからほんとはクラシックについて語ると同様に服装についても乗ってる車についても住んでるところや自分の子供を通わせる学校についても
それ相応の会話が要求されるのに、クラオタと呼ばれる人間は身なりにも気をつかず、クラシックだけに金をつぎ込む｡そこに問題があるのだろ？
本来金持ちしか聞いちゃいかんのよ、クラシックは｡
なのに敷居が低くなったおかげで、クラシックを語るだけで芸術を理解した気にさせてもらえるからクラオタがのさばるってわけだろ？

クラオタはクラシックを語ると同様に他のことについても一流の会話ができるようにしましょうね！

あのさー、山谷の日雇い労働者でもベトベンに感動するんだよね。
そういう音楽自体が持つ圧倒的な力忘れてないか？
付加価値と絡めて捉えすぎ。

>>117
まじで？すげー、そんな日雇い労働者見てみてえ――――！

>>117
じゃあ日雇い労働者じゃないけどベトに感動できない私は超ＤＱＮ？

今日友達と会うのに着てく服に悩むのだって、敵軍に二人の我が子のどちらかだけ助けてやるって言われて悩む母親だって
同じ真剣な悩みなのっ！人間として平等なんだからッ！
悩みに質なんて無いのっ！これ常識っ！

>>117
じゃあクラシックというのは階級、受けてきた教育に関わらず、感受性の素晴らしい人なら普遍的に感動できる、
素晴らしい芸術ってことなんだね。

世界の野蛮人どもにもクラシックの素晴らしさを伝導しに行かなくちゃね！
きっと彼らも一聴してモーツァルト、ベートーヴェンの素晴らしさをわかってくれるはずですよ｡
もし野蛮人どもの聴覚がいかれてないならね！

>>98
>クラシックの印象は？って街頭で聞くと
>「聞いてるとすげー眠い」

なんか知らんが、世間じゃクラシックをBGMみたいに蚊の鳴く
ような音でしか聞かないんだよね。あんな聞き方じゃそう思って
もしかたないな。
J-POP、ロックだってあんな音量で聞いていちゃ、面白くない。

>「えらそう」
>「ゴミ音楽」
>「聞いてるやつがキモイ」
>「オタクっぽ〜い（笑）」

これって、彼らが考えて言っている訳ではないね。
世間の偏見をそのままその通りと信じているだけ。
もし違うというなら、「何故そう思う？」と聞いてごらん。
答えられないから。

>>121

なぜそう極論に走るかね、、、
それでは会話にならんよ君。

>>124
つ〜か一見してネタだから良しとしとこ。

それはクラオタ批判連中も同じ。
いや、こちらはネタとしても、感動的なまでの思考力の無さを晒してる。
これは何とかしないとね。

インテリぶってるって思われるのも鬱だしノー

職場の音楽の話題についていく為だけに、いちいちJ-POPとか
聞かない。

現代日本でクラシックなんかただのオナニーショーだよ。無くなって問題なし。
まあさすがにモーニング娘。は音楽性を語るわけにはいかないが（藁、
浜崎あゆみだったら、クラシックのどんな曲よりもｲｲ！と言えるんじゃないかな。

>>128
いえねーよ。馬鹿。
2〜３年たったら誰も覚えてないような気がするね。

J-POP最高。クラシック最悪。長くてつまらんし、何よりキモイ。
クラシックだったら、ヤンキー車の雑音の方が数倍まし！

小沢のCDがオリコンチャートで9位に入ったみたいですね。
マスコミもちょっとはクラシックを見直してくれないかな？

>>128
あゆみたんは昔の方がかわいかった・・・。はぁはぁ。

「恥ずかしい」だの
「職場の話題についていく」だの
１の意識は、ムラ社会そのものだのぅ

だから、消防の意識はそんなものでしょ？
むりに大人ぶって「職場」とか言っているだけ。

>>128
本物のアホか

１みたいなヒッキーにとっては
「職場」というと、Ｊ−ＰＯＰの話をしているというイメージなんだね

9 ：ゆうくんのママ ：02/01/14 02:06
クラシック聞く男性のイメージ

ネクラでいつもショルダーバックさげててデブ



・・・おいおい、あんたの貧困な人間関係を暴露しなくてもいいよ

数百年間聴かれつづけてきたんだから、やはりクラシック音楽には人間の
心に訴えかける普遍的の要素があるのだろう。それを２、３年で忘れられる
Ｊ−ＰＯＰと一緒にするなよ。おまえら１０年たってもモーニング娘聴いて
いるのかよ。

別に音楽だけで接点あるわけじゃないし、1は短絡的な思考晒してるだけ

アホが立てた糞スレ
アホが立てた糞スレ
アホが立てた糞スレ

１は主体性がないんだよね
「恥ずかしくないの？」といわれれば、好きなものもやめちゃうし
職場で話題を合わせるためには、興味のないものでも、首を突っ込む

で、自分に理解できない人のことを「ネクラ」だの「アタク」だの「デブ」だの
いって指さして批判した気になっている。

結論：ゆうくんのママとやらよ、人間として問題あるのはアナタの方ではないか？

>>138
ふーん。で、オマエはいつからクラシック音楽を聞いてるの？大人ぶりはじめた
厨房くらいからか？それでその虚栄心が中年になった今でも拠り所か。（藁
漏れは物心ついたころから「流行歌」を聞いてるよ。時代と共に変わっていく
のが音楽で人間の感性だろ、２，３年で消えてもまた新しい感動が出てくる
んだよ。苦し紛れに話題をすり替えたのが裏目に出たな、オマエ（藁

虚栄心と保守の塊、クラシック音楽とキモいクラヲタは逝って良しだ！

>>142
そういう排他的な態度が厨房の証

別に両立してすみわけしてればいい話だろ。
個人の趣味だ

主体性のない人間にとっては、他人と同じ事をやってないって言うことは
文字通り「恐怖」なんだよね。常に他人を監視し、他人が別なことを始め
たら、それが少数なら非難し、多数になったら慌ててついてゆく。
それを一生やっていくんだろうね。可愛そうにね。（W

>>143
個人の趣味を色々言い合う場所だろ？２ch自体が。排他的というよりは、クラシック
なんてカスな音楽を聞いているオマエラを哀れんでいるだけだがな（藁

だから、世間で少数派の趣味を持っているとみなされる趣味を
もつ人間は、彼らにとって十分非難される対象となるわけ。
「なぜお前等は他人から取り残される恐怖心が無いのか？」
とか思っているんだろうね。
でも、我々は好きな音楽を聴いているに過ぎないので「はあ？
何いってんの、この人？」っていうトンチンカンな問答になるわけ。

ほんっと暇だよね。人のこと哀れんでないで、自分の世話してれば。＞145

コム・デ・ギャルソンの川久保玲の特集｢世界は彼女の何を評価したのか｣をＮＨＫで放送していた。
川久保玲の作品を見たあるデザイナーの言葉。｢違った人を理解することこそ、知性なのです｣

それを見たあるｸﾗｦﾀ曰く「ｸﾗｼｯｸを理解したフリをすることこそが知性！」

まあｵﾏｴﾗも冗談きついぜ。本当にｸﾗｼｯｸをｲｲ！と思って聞いてんの？？？

>>144>>146さんの言う事って結構、的を射ていると思うなぁ…

だんだん煽りも元気がなくなってきたな。もう少し頑張っとくれヨ。

クラシクなんて聴いてるとガンになるぞｺﾞﾙｧ！

レベルが低いくせに、粘着な荒らしがいるな

そもそもクラシック嫌いなやつらが
なんでわざわざこの板にくるのか疑問

>>154
全員クラ好きに決まってんじゃんか（藁

んだんだ、嫌いなら来なければいい

終了？

J-POPが好きなら聴いてればいいじゃんか。わざわざ他人の趣味を批判するなよ。
暇人だねえ。

クラオタがダサいなんておもっているのはまさにクラオタの証拠。
一般人はクラシック＝ハイソでハイブロウなイメージしかないからな。
クラシック位一般的なイメージと内実が異なっている世界も珍しい。

一般的なイメージ＝？　内実＝？

一般的なイメージ＝ハイソでハイブロウなイメージ
内実＝ハイソでハイブロウというイメージにクラヲタ自身が
がんじがらめになってる。ために自尊心が異様に高まり
怨念・嫉妬でけっこうドロドロ。

自らを解放せよ、クラシックファン！

クラヲタって自分の事クラヲタと思ってないんだよね。
あなたのクラヲタ度チェック

・小澤征爾、アバド、ムーティーをついつい批判してしまう。
・朝比奈隆を崇拝する。
・マーラーの交響曲全集を３種類以上所有している。
・クラシックＣＤを500枚以上所有する。
・職場や学校でクラシックファンである事を隠す。
・年末は紅白歌合戦を見ない。
・宇野功芳の著作を３冊以上所有している。
・Ｎ響アワーは馬鹿らしくてほとんど見ない。
・ＣＤのクラシック売り場の店員に顔を覚えられている。
・クラシック以外の音楽は糞だと思っているが、モーニング娘が好き。

該当する項目が０〜１
・あなたは残念ですがクラシックとは縁がないようです。
該当する項目が２〜４
・あなたはまともなクラシックファンです。
該当する項目が５〜７
・あなたはかなり誤ったクラシック感にむしばまれています。
・早めの治療が必要です。
該当する項目が８〜１０
・典型的なクラヲタです。自分では気が付いていないかもしれませんが、
・周囲の人たちにかなり怪しい目で見られています。
・一度クラシックから離れて、他の健康的な遊びを覚えましょう。

クラシックとは縁がないようでした。ﾋｮｴｯ！

まともなクラシックファンでした。
私はクラシックもポップも両方好きですよ。
あとクラシック・ポップに属さないインステゥメンタルの曲も大好き。

私は人の聴く曲を批判しません。
モーニング娘。の曲も芸術だと思います。
それで感動したり楽しんでる人がいるんですから。
クラシックファン（オタク）が嫌われるのは
人を否定するからだと思う。ポップ馬鹿にしたり。
でも実際は自分が一番馬鹿にされている事に気づいていない人が多数。
クラシックはいいですよ。でもクラシックオタクは馬鹿ですね。

>>162
俺は該当項目が４つだったよ・・・

インステゥメンタルって何ですか？
インストゥメンタルのこと？

>>166
そういう細かい打ち間違いをいちいち指摘しない！２ちゃんなんてのは、打ち込んだらすぐに送信だからね。

まあまあ。揚げ足取りはまさにｸﾗｦﾀぽくてｶｺﾜﾙｲですよ。

>>166

>>166
恥ずかしいコメントをつけるなよ。自己嫌悪にならないか？

>>166
とんだバッシングの嵐に　（ぷ
これからは気をつけるように

>>164
>モーニング娘。の曲も芸術だと思います。

残念ながら、そうは思いませんね。
音出してりゃなんでも芸術って訳じゃないでしょ？

食い物にたとえれば、マクドナルドがいくら売れているからといって、
高級食品（＝芸術）だとは思いませんよ。普通。

現代の民俗音楽といえなくもない>モーニング娘。

別スレにも書いたが、芸術性を目指す音楽と一般大衆に
媚びる音楽というのを分けたほうがいいんじゃ？
マクドナルドのハンバーガーやジャンクフードがいくら売
れているからといって無条件に礼賛するなんて馬鹿みたい。

>>164
モー娘の曲のどこが芸術なんだ？芸能と混同すんじゃねえ。

モー娘。は全部どこかで聴いたような音楽の寄せ集めでしょ？
そういう意味じゃ、まだ小室の方がまともだよ。

みんなの言っていることはもっともなんだけど、都響のコンサートと
モー娘のどちらが「芸術」に近い場所にいるかと考えると、正直なと
ころ迷いがあるよ。

というかですね。
モーニング娘＝ジャンクフード
クラシック＝懐石料理

見たいな分け方って馬鹿みたいですよ？
ジャンクフードより懐石料理の方が材料費やなんかが
高いから懐石料理は高級って言われるの。
それだけ。
クラシックとモーニング娘。
アルバムとかにもよるけど、原価（作成中にかかる費用）は
モーニング娘の方がダントツに上。
料理とかの高級と比べると、モーニング娘の方が高級になるよ？

だからクラオタは馬鹿だって言われるんだよ（Ｗ

>>178
クラシックは才能ある人の技巧と芸術観という、換金不能な
要素が入っているので、ガキをだまして（最近オヤジ連も
大量にだまされてるけど）金を儲けてるだけじゃん。
懐石料理も、あんたが一流料亭の材料を手に入れたって、
何一つ作れないんだから、あまりバカをさらけ出さないほうが
いいよ。

>>178
原価って、どうやって知るの？
クラシックのCDを作るのは簡単ではありませんよ。

しかし、つんくって最低だね。奴の音楽には創意のかけらも無い。
耳あたりのよい音楽をただ集めただけ。

>>180
人件費＋スタジオ代＋機材等減価償却費

>>180
ポップスのCD作るときは、作曲家、編曲家などにもギャラを
出したりするので、178はそう考えたものと思われます。
モノの価値を金でしか判定できないかわいそうな人です。

それのどこがいかんの？
耳あたりのよい音楽で結構では？

>>182-183
うん。つくづくあきれた。

>>184
あんたがそれでいいならいいんじゃない？人によって
好みは違うし、音楽の理解度も人それぞれだし。
ただ、つんくは他人の曲をパクってくるようなゲスだと
いうことは確かだ。パクリ屋は多いけど、あれだけ売れ
ると問題だね。

>>184
創意が無い点を批判してるんですが。
日本語も読めない？？

うわ〜。
クラオタって下品（爆笑

>>186
邦楽板なんかじゃもう言い古されているけど
「パクリは発明の母」です。クラシックもしかり。
パクリというより影響って観点で観れば、バッハがいなけりゃベートーヴェン
の音楽は生まれなかっただろうし、ショパンがいなけりゃワーグナーの
音楽ももっと変わっていただろう。

だが正直、クラヲタとモーオタでは、前者のほうが多少マシな人が多いよ。

>>189
自分の創造の肥やしにするのと、ただパクルのとの
区別つかない？つんくとベートーベンを同列に語る
とは、いかなる心臓もこれに及ぶものはあるまい。

肉体の欲求、精神の欲求、人間は両方持っているのです。
どちらが高級でどちらが低俗ってこたぁない。

パクッたってええやんね。
売れたもん勝ちやで。

>>193
そ！芸能はそれでもいいんだよ。使い捨てなんだから、
せいぜい金儲けしてくれ。ファインアートでは、金を
儲けずとも、死して名を残すほうを選ぶ人もいる。

>>191
つんくはパクリ及びそれらのコラージュによって
ポップミュージックに新たなフレキシビリティを
導入し、世の支持を得た。
ベートーヴェンと同列に語るつもりはないし、別モンって
捉えておけばいいだけ。あえて他を貶めるのはアサマシイ行為だぞ。

なるほど。
経済的欲求とは無縁な訳ね。
そんな人が本当に実在したとはね。

>>189
「影響を受ける」のと「パクリ」は別物だと考えるべき

なんにでも序列をつけたがる。ｸﾗｦﾀの悪いクセ。

>>197
言葉尻捉えすぎ（藁

>>198
ﾊｧ？？
序列つけてるのは、むしろアンチの方では

>>200
厨房決定

>>196
無縁なわけないだろ。ただ、自己表現が経済的欲求に勝っている
ひとは少なくないよ。演奏の世界は、金儲けこそがすべてという
芸能とは違う。

でも、芸能の世界だって、何十億も儲けようとしてパクリをやる
ような真似をする奴は、やっぱりゲスなんじゃないのか？

経済的欲求と自己実現欲求、どちらかが０％でどちらかが１００％
なんてのは現実にありえない。
人間はそれら両方を欲求しての人間。要はバランス。
ベートーヴェンだって、モーツァルトだって現代の芸術家だって
パトロンにおもねってる場面は多数あるだろ。

>>162
俺は該当項目が８つもあったよ・・・
鬱だ・・・　かなり鬱だ・・・・

>>162
漏れも８つもあった・・・
氏脳・・・・

>>162
２つだけだった。ラッキー。おれってクラオタじゃないんだ。

全然。
モー娘。なんか聞いて恥ずかしくないの。
浜崎なんか聞いて恥ずかしくないの。
スマップなんかに狂って恥ずかしくないの。
つまらんスレ。
結構初期にレスして恥ずかしい。
もういいかげんにsageなさい。

あえて蒸し返す。オレはかなりハードに
クラシックを聴く方だが、モー娘。も
聴く。今月はミニモニ。の新曲が楽しみ
でならない。御飯に対してのオヤツみたい
なもの。

糞スレだな

騎上位恥ずかしいけど気持ちイイし、バック恥ずかしいけど気持ちイイ。
劣情の開放も必要。

つんくとバッハだったら正直どっちが上か迷うんだけど。
さんざん迷ったあげく、漏れ的にはつんくの音楽性に軍配を上げたい。

おいおい、つんくがいいって耳が腐ってんじゃねえの？モー娘。なんて聴いてんの
消防･厨房だけ。学校や職場で「モー娘が好き」なんて言ったら馬鹿にされるぜ。

モー娘。くだらないなんて云うほうがｶｺﾜﾙｲ。
余裕のない厨房。

ｶﾞｷﾝﾁｮほどモー娘。に目くじらたてる。

でもその消防・厨房が世の中の中心になったら確実にクラシックなんてなくなるぜ。
クラヲタなんてヘタすりゃ死刑になりかねない。っつーか死刑だよｵﾏｴﾗ（藁

なんだかんだ逝っても、結局子供が一番才能を見抜いてる。つんくの勝ちってわけさ。

>>162
＞・マーラーの交響曲全集を３種類以上所有している。
＞・クラシックＣＤを500枚以上所有する。
私はこの２つだけ。
CDだけじゃなくてLPも1000枚くらいあるけどね。

>>215
クラヲタが死刑だったら〜
あなたのような変な思い込みが強靭な人も死刑だと思われ

カラオケ逝ったらアニソンでGO!
すくなくともクラヲタ扱いはされません（藁

>>215
大丈夫、日本には演歌がある！

ラジカセ音楽よりもずっと良い。ダラダラポップよりシゲキ的でイキソウ

>218

アニヲタ扱いされるだけだろーよ。
ジャニヲタ。モーヲタ。クラヲタ。2chでは「ただ詳しい」
ってだけで全てヲタ。珍しいところでは佐幕ヲタってのも
ある。日本史板逝ってみな。ところでラヲタ。これなんだか
分かる？それなりにウザがられてる存在らしいけど。

ていうかヲタは全員死刑ってことで一件落着では？

ラヴソングｦﾀ？

>>215はこの広い世界に日本という国しか存在しないと思ってるんだろう、きっと。

>223
惜しい。はい、次！

>>221
ラーメンヲタかなぁ・・・
まぁ、ネタにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲってことで。

>221

ピンポン！！
なんで嫌われてるかはよくは知りません。

おっと、間違い正解は２２６さんね。
賞品としてヲレのチューあげるわ。

なるほど。
音楽に固執しすぎた。
佐幕ヲタってわけで話題が広がってたのね。

>>221
北斗の拳のﾗｵｳヲタ？
台詞を全部覚えているとか？

>>222
さらにそういう極論かますヤツも全員死刑ってことにしましょうや

↑獄門ヲタ発見！

全員死刑かよ(w

>>233
しらねーけどかってにそーゆーことになってます(w(w

じゃ、お前ら全員逝ってよし！

決まったな　さっそく逝くか

ファッショヲタの勝ちかい？

>>236
オマエモナーっていわんでええの？＜お約束

>>238
いや、どーでもいいです
あ　ﾌｶｰﾂしてしまいました　どうもどうも

あーやだやだ。オレは中道をいくよ。そこそこクラシック
聴いて、スポオツもしてデエトもして。もちろん邦楽洋楽
もそこそこ聴いてね。

どーでもいいけど
漏れは第三の道にするわ
ギデンズまんせ〜
って実際どーでもいいんだけど

っつーわけで、皆さん糞すれ好きですね。
俺もだけど（藁

だって駄スレマニヤだもん。

深夜に勝手に駄スレを進めて
胡散霧散にすることは正しぃのでぇ〜有馬酢

まだこんな駄スレが生き残っていたとは･･･
貴重ゆえ保全あげ

カーステで、クラシックをガンガンかけて、信号停車したときの恥ずかしさといったら・・・。

Daemerschein聴いてるんならいいじゃないかぁ

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ うざい

間違えた。
Daemmerschein

厨房　さらしage

がな〜

たしかに、わかりを見下しつつも言い出せないってのはあるかも。

いちいち恥ずかしいとか考えてるかよ。
自分が聞きたい音楽聞くだけ。

毎日バッハ、モーツァルト、ベートーヴェン、ワーグナー、ブルックナー聴きながらＣＣさくらたんの幼スジ絵を描き
仕事ではエロゲの背景やぱんちらＣＧを描き
休日は新宿伊勢丹でグッチ、プラダの服を買いあさる服オタですが
なにか？

>>254
クラヲタよりキモイかも(ｗ

職場で音楽の話はしません。
三国志の話しかしません。

>>256
かえってそっちのほうがウザくないか？

バカクラヲタ、晒し上げ

楽器を演奏できる人（この板の大半はそうでしょう）は多分
クラシック好きを公言しても恥ずかしくないと思います。

大人になって、突然クラシックに目覚めた人は
クラシック好きを公言するのはなんとなく恥ずかしいんじゃないかと思います。

私は後者で何の演奏も出来ないです。
楽器の演奏できる人が羨ましい。
今からでもやれば出来る、怠慢といわれればそれまでだけど。

私の立場だと、演奏できる人と対面で話するのは結構怖そうに思えます。
でもクラシック聞くのは全然恥ずかしくないですよ。

なんやかやで私の場合、クラシックに退屈な曲はあっても
嫌いな曲なんかは特にないです。

現代ものはまだ聞いたことありませんが。

クラシックが恥ずいと思われるのは声楽のみ、ベルカントで歌謡曲を
歌うな。但し鮫島有美子は声質が甘いので許す。

クラ板を見てるのは恥ずかしいかも。

>>1
普段から邦楽も洋楽もジャズも演歌もクラシックと同じくらい聴いているので
全く話題についていけますが何か？

まだあったの、これ。

クラ聴くのは恥ずかしいに決まっているじゃないか。恥ずかしさを無くしたら
ヲタまっしぐらさ。

私はクラシックを主に聞いています。
多少ポップスも聞いたことあります。
でも、カラオケに行っても困りません。
魔王、第九、カルメンなどなど、クラシックに詳しくない人でもしっているクラシック曲を歌えば良いじゃないですか。

>>３４
同意。

>>261
ジェシーが歌うミシェル・ルグラン大好き。age

逆に言いたい
クラシックを聴かないで恥ずかしくないですか

あら〜、まだ続いてたの。
マジレスして意味がないスレだよって言われて終わってたと思ったのに。

＞２６９
ほんと。びっくり。とっくに刈られたと思ってた。
１のヴァカは一体何を考えてたんだろう。

�@池詩ね。糞スレたてんなヴォケ
邦楽聞いてるやつらの方がよっぽど低俗だよヴァカ

＞267
私もＣＤ買いました。ルグラン大好きだったので。
でも、Ｊ・ノーマンのはゴスペルみたいで
大変、違和感を感じました。

知り合いや友達も知っていますが、何か？

晒しage

クラシックてなに？吹奏楽のことでしょ？

クラオタは基本的に変態だからな。

根本的な疑問なのだが、
クラシックを聴いているというのはそんなに恥ずかしいことなのか？
確かに回りにはあんまりいないけど。

↑クラシックを聴くのでなくて聞き流すことを求められてると思います。

出し抜けにクラシックという言葉を使ってしまう奴のほうが、オレには恥ずかしい！！

>>279
禿同！

恥ずかしい。

>>279
じゃあ、なんて言葉を使うの？

このスレのクラシック聴いているやつらは馬鹿だな。
「どんな曲を聞いているって言えば無難か」だってさ。

オメーラ誰のために音楽聴いてるんだよ！自分のためだろ？
他人からどう言われるかを気にして聴いてるようじゃぁマダマダ幼いね。

>>280
＠ノハ＠
　(　‘д‘)＜ハゲゆうたな
　　　　　　　でも１は無知蒙昧丸出しやで。２７９に同意！！

>>282
ｳﾞｧｶ晒しage!!
例：「ヴィルヘルム・フルトヴェングラー指揮ベルリンフィル
　　ベートーヴェン交響曲第７番１９４３年録音が然るべき理由で
　　オレは好きだ！！」と、

　この程度は常識。クラシックという言葉の括りで区別する奴ってオレらから
見ればダサイことこの上ない。

>>285
ちっとも知らんかった。
そういう人たちもいるのかあ。

>>279と>>285はいいとこ突いたな。それに尽きる。

「クラシック（というもの）が好き」なんじゃなくて
「○○の△△という曲が好き」の集積に過ぎない。

>>282
少し位勉強しろｳﾞｫｹ!!!

>>287
なるほど、そういうことか。

>>288
今日一つ勉強しました。

>>285の言い方にはちと抵抗もあるけど、>>287の言う

＞クラシック（というもの）が好き」なんじゃなくて
＞「○○の△△という曲が好き」の集積に過ぎない。

って、よくわかる。結局そういうことなのかも…。

昨日NHkでカラヤンについて特集番組をやっていた。
んで、今日の夕飯時に母（尼コーラス所属・クラシック知識はうわべだけ）が
「カラヤンはすごいのよぉ昨日のテレビ見たぁ？あんたが好きだって言ってた
フルト・・何とかの指揮は下手だって言ってわよぉ」とか言ったので
いかにカラヤンが糞かについて10分程力説した。
母・おばあちゃん・妹・全員引いてたよ・・・
今日ほどクラヲタな自分が嫌になった日はない、だけど言わずにはいられなかったのさ。

コテハンから判断すると、アンチを一発で打ち負かしたのはモーヲタの可能性が（藁

>>291
あの番組はかなりカラヤンサイドに偏った内容だったから、そのくらいの力説は許す。
というよりそのくらいの弁護をしてくれる人がいないと、フルトヴェングラーも浮かばれないって。

モーヲタは世間のマイナスイメージに惑わされず本質を見極める
訓練をつんでいるからかな。さすが。

モーヲタは２ｃｈに来るな

モーヲタって、モーニング娘ヲタのこと？

モノローグヲタ（ｗ

オォ〜！！本当だ〜！！　大ドンデン返しだなこりゃ　大爆笑もんだ〜！！

つぎ３００。
ゲッター君を待つ。

どけどけどけーーっ！！３００ゲットだｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｯ！！

AAもつけてよ（ｗ

まあこんなもんです

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　|.（｀□´　）
　　　　　　　 ⊂ ガキ　つ　　∧＿∧
　　　　　ﾄﾞｶ... |　|⌒I、│　　（｀□´　） 彡
　..∧＿∧　 ▼（＿_）.ノ　 ⊂厨房　つ
　（　｀□´）　　ﾉ∩ 　 　　／ ／ ／　彡
⊂ ﾔﾝｷｰ／|⊂ クラ ヽ（＿（＿_） ﾊﾞｷ
　　|　 ＿／ ./(　｡A｡ )っ
　（_＿）　彡 U ∨　∨

ジジイがわかってふーな口ききやがって！

漏れも隠れだな
職場じゃ話題にせんわな

別にジャンルなんて関係ないんじゃないの？
クラシック聞いてて、本当に音楽が好きな奴は他の
ジャンルにも興味があるわけだし。クラシックが特
別だと思わないはず。
昔の作曲家だって、元ネタは歌謡曲、というのを結
構書いてるし。

この板で書いているような事は、会社では一切言えません。クラシック好きなんて
恥ずかしくて言えません。

　会社でクラシック好きと公言してます。「コンサートに連れてって」とか言う
女がときどきいますが、ファッションでクラシックを聴いてみたいと思うような
ちゃらちゃらしたのには付き合えないので無視してます。

オケやってる、と会社でいってます。
胎教にいい曲録音してくれ、と何度かたのまれました。
もつやマスカーニの「カヴァ」シュべなんかを入れましたが、
バルトークを1曲入れてあげました。

>307
バルトークはなにを？
興味ありです。

クラシックを聴くことは恥ずかしくないが、クラシックを聴いている人には
恥ずかしい人が多い。

>>309

　そんなこと考えながらクラシック聴いてるお前はかなり恥ずかしい。

↑に同意。

仕事も女にも相手にされない暇なヲタの巣窟板。
どーでもいい奴のあら探し。
締め出し食らった会社や店員への逆恨みスレ。
それを真に受けてマジレス＆エスカレートさせる馬鹿。
クラシック音楽ファンは所詮この程度か。
まともに相手する人間などいないことに早く気付け。

　クラシック大好きで「クナ、マゼール、バレンボイム」ファンだが、
モームス「カゴ」ファンでもあり、ヘビメタ？（古いが）「ジューダスプリースト」
ファンであり、ビートルズオタであり、演歌「林あさみ」ファンである・・・・・。
　モームスの「ヒナマツリ」は最近では傑作。ブラームスの交響曲は駄作。　
　ただ、言えることはマーラーの交響曲はどんなヘビメタよりも重厚である。
くだらんノーガキ言ってるガキが多くて爆藁爆藁
とにかくクラ（と言っても色々あるが）を聞いてからモノ言いな！

↑
プッ。

仕事も女にも相手にされない暇なヲタ。
どーでもいい奴のあら探し。
締め出し食らった会社や店員への逆恨みレス。
それを真に受けてマジレス＆エスカレートさせる馬鹿。
>>312は所詮この程度だ。
まともに相手する人間などいないことに早く気付け。

恥ずかしくはないけど、車に知人を乗せた時に巨人かけてたら
”なにこれ、ワーグナー？”と言われた。一応説明したが、後日
ブル８をかけたら”また、こないだのかけてるの？”と言われた。
まぁ、いいんだけど。

>>312君
　モームス「カゴ」に藁ってくれたかな？　　スペース大きく使ってくれて
　ありがとＹＯ。　多大なる反応に感謝、サンクス！
　あんたの音楽観について聞かせてくれないでしょうか？興味あり。

何が恥ずかしいって浜崎あゆみみたいなのきいてほんとに
いいとおもってるらしいやつら。

恥ずかしくないぞ。糞スレ

恥ずかしさをもってこそクラファンだ。無知の知ね。

>>1
こんなスレを立てるお前のほうがよっぽど恥ずかしい

俺ははじめクラシックオンリーだった。でもそれだと人付き合いが出来ないということに気づき、Ｊ−ＰＯＰなどにも接するようになった。ついてけないと思う曲も多いけど、クラシックにだってつまらん曲は多いし、他ジャンルの曲を聴かないというのも損だということがわかった。

>>322
クラおんりーてのは、かなり×でしょうね。クラでも、馴染めない曲があるのは周知。
その点、「いい曲に出会えたか（聴きやすくノレル曲になるのかな）」でそのジャンル
に対するイメージが固定化されるんだろうな。
>>1　は恵まれてないことはカクジツ。（食わずぎらいで、食うモノもない）
　　　そーいう意味ではＤＱＮだね。　
　　　ヒロノミヤさんも柏原ヨシエのファンだからね。くちずさんでたんだろーね。
　３１２君まだ？

確かにＪ-ＰＯＰにも名曲はあります。
というか、クラシック以外にだって名曲はある。

しかし、ロックを聴きすぎるとＤＱＮになるのは明白。
人間の体内の水が汚い結晶を形成するから。
管弦楽・吹奏楽のような楽器は綺麗な結晶になるが、
エレキギターのような電子楽器は一般に
汚い結晶を形成する。
ほどほどに。

↑おまえ大丈夫か？
ネタだよね？

糞スレ立てた１．は、逝ってくれ

少なくともロックを聴いていると難聴になるのは確実でしょう。
一度だけライヴハウスに逝ったことがありますが、
自衛隊の総合火力演習もかくや、と思わせる轟音でした。
逝ったことのない人は、あなたの想像している音の三倍はあると考えてください。

>>325
ネタではありません。
科学上の真実です。

俺はね、今高校生です。
昼の放送でポップが流れてくると、いっぱい舌打ちして、
周りの人に「こんなのきいてられねーよ」って言います。
ですが、誰も僕に話しかけてきません。
たぶん、高尚にして華麗なるクラシックを聞く僕に、
恐れをなしているんでしょうね。
はっきり言って歌謡曲聞いてる人はくずです。
ロックに至っては、もう、スードラいや、バリアですね。
ジャズ？　美しくないね。
やっぱりね、クラシック聞く人は、美しいんですよ。
内面から滲み出る静謐な雰囲気というんですかね？
僕も、自慢ではありませんが、
はっとするような端正な容姿を湛えていると思いますよ。
クラシックは世界で最も美しい音楽です。
我々は、これからも素晴らしい東洋のクラシッカーとして誇りを持ちましょう。
え？　今僕が何を聞いているかって？
ふふふ、これですよ。クシコスポスト。センスに満ち溢れているでしょう？

↑
アホのナルシストは逝ってよし。

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ　ｶｺｲｲ

>>330
お前、最高だよ

>>329
久々にﾜﾗﾀ

ハハハ、ワラタ

「嘘を嘘と見抜ける人でなければ（以下略）」

２ちゃんねる主宰　ひろゆき　箴言集より

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

もちろンクラずきだが、>>329ほどのゲンキ？はない、３２９は朝、寝起きアソコが
天に向かってんだろうね。
　でもクラは、進歩が無いことは確か。それは認めたい、もちろん限定されたなかで
のアーダコーダいうのが面白いんだが・・・。
　オレとしては、Ｒシュトラウスやバルトークで終わったと思う。
ま、ロックにしてもビートルズやZEPPELINで終わったとも思う。
　現代曲？っていのかな。バンバン現代曲出てくれ。映画ＢＧＭになるのか？・・・。
ガクり　　

>>329
「いまどきコンサートにめかしこんで逝く奴」スレで名文を披露された、４７さん
ですか？

うざいね、このスレも。

>>337
ジョン・ケージで、すべて（ロック、ジャズ、ＪーＰＯＰひっくるめて）
の終わりです。はい

クラシック音楽に感動できる者こそが真の人間である。

↑これもネタ

やれやれ。

クラシック音楽って最高だよなー。

誰とネタ？

>>329は文豪

(´�D｀)

クラだけしか聴かんと言うのは偏食と同じ。
新しい出会いの喜びを知らないだろう。

まあ、人それぞれ、人生それぞれだよ。

>>348
　　↑これもネタ

クラだけしか聴かずにすごせる人こそ本当に気高い魂の持ち主である。
凡人はつい他の音楽を聴いてしまったりする。

351って何様？

育ちの問題です

>>352
俺様になんか用か？

別に

>>348
音楽は古典からポップスまでカバーし、
文学も日本および海外の古典から現代の作品までカバーし、
スポーツはあらゆる種目を観戦および競技し、
・・・以下略

ｱﾎｸｻ

こんなスレ立てて恥ずかしくないの>>1

>357
1は別にどうでもいいの。このスレタイトルを見て、”思考するネタだ！”と
思えばいいの。”Je pense”故に”でかんしょ”。
>358
意味不明

いいじゃん別に

クラシックを聞く者が知能・容姿・運動能力・人間性において優れているというのは定説です。

根本的におかしいよ１







大丈夫？（藁

ここの１のゆうくんのママって全然大丈夫じゃないみたいだよ。
人権板でみたことあるけど。

モー娘なんか聞いてて恥ずかしくないの？

恥ずかしく聞くのがモー娘の醍醐味なんだ。

クラシックを聞く者が知能・容姿・運動能力・人間性において優れているというのは定説です。

ラッセンなんか好きで恥ずかしくないの？

とりあえず１は氏ねや

>>1はクラヲタです。

>>1 私の職場ではＪ−ＰＯＰなんて聞くような低レベルな連中は
いませんが。ああ、あなたの職場じゃクラシックを理解できる高級
な人間がいないんですね。どこの工場なんですか？（

かわいそうな１・・・もう来ないでね

ＭＤにべト９を録音して職場で聞いていますが､何か？

ゆうくうのママって人権板では、すごい有名人なんだね。
スレタイトルにまでなってた。
しかも一個じゃなかった。

>>1
社会のクズ

聞かない方が恥ずかしい。

>>358
ｲｽﾗﾒｲ

人権板・ゆうくんのママを褒め称えるスレを見てみた。
晒しあげ

そっと聞いとりゃ誰にもわからん。

<<376
なにそれ？

こんなスレに書きこしてはずかしくないの？

>>379
いろんなスレ揚げてるけどウザイYO!

>>378
人権板に逝ってスレッド一覧みれば、見つかるよ。

http://www.chuchan.com/pony/cgi-bin/img-box/img20020307105652.jpg

ゆうくんのママがクラヲタじゃなくてよかたね

ゆうくんのママはこのスレを放置してはいけないね。
こんなに育ったのに。

クラシック好きな人って、もともと英才教育受けた人、
学校のオーケストラ部なんかに入ってのめり込んだ人、
親なんかがクラシック好きで、レコードを自然に聴いて育った人なんかが多いと思います。
つまり、比較的若い頃から深く慣れ親しんでいる人が多いということ。
もちろん、例外はいくらでもあるでしょうが、大体同意できると思います。
それに、クラシックって何百年もの蓄積があるんで、それを追い求めるだけで精一杯って感じだと思うんです。

以上のような理由で、それ以外のジャンルの音楽をあまり知らないクラ好きが多いのも事実だと思います。
で、平均的な生活をしている限りでは、ヒットチャートに入るような音楽か、
映画音楽、民謡、それに代表的なクラシック音楽くらいしか、まともに耳に入らないですよね？
そういうのは大概親しみやすくシンプルなものが多いです。

そうすると、クラ好きから見たら「何だ、あんな子供っぽい音楽」って事になるんだと思います。
結果、「やっぱりクラシックってすごいんだ」みたいな思い込みになる。

結論を言うと、クラシック以外の音楽だって、いいものはたくさんあるんです。
ただ、そういうのは 大抵売れない。クラシックと同じです。

無視しないでＹＯ！

>365
ほんよカヨ？
漏れ、死期者のプロ教育受けてるけど
ソープ大好きだぜ。
チャイコフスキーもホモだしな。

＞9 ：ゆうくんのママ ：02/01/14 02:06
＞クラシック聞く男性のイメージ
＞ネクラでいつもショルダーバックさげててデブ

当たってるよ。正解。あとはメガネでチビ。
ろくに弾けもしないピアノを弾いて騒音をまき散らし、満足顔。
才能もないが、あまりしつこく人の前で弾くので、
しょうがないので誉めてやったら、
「そうかなぁ」などとまんざらでもない様子。
アホか、嘘に決まってんだろ！氏ね！福田！！！

実家が鈴木宗男の地元です。
それに比べたらクラヲタであることなんて
すこしも恥ずかしくない！！！

あげ

３８５に結論出てんじゃん。よって終了。

まあまあ。もう少し続けようよ、

２１歳まで普通に洋楽が好きだった。
確かに小さい頃から親がクラシック聴いてたし、ピアノやらバイオリンやらされた。
子供の頃は嫌いだったのに最近急にクラシックが好きになったよ！

クラシックは、我が命　by 水原

恋だの友達だの厨房のセンスを大人になっても引きずってる馬鹿はＪ−ｐｏｐが大好き。

職場でＭＤ録音した声楽曲を無理やりロック好きな男子に聴かせましたが・・。
彼は新たな世界をしった様です。してやったり。

自然に聴いてるものだよ。クラシック。

デフレでＣＤ買い漁り、家中ＢＯＸだらけ。
このままだと死ぬまでに全て聴き切れん。

こんな有り様で他のジャンルの音楽など．．．．聴く気になれるか！

>>398
実感こもるカキコです。
あなたは本音トークですね。立派。

４００ゲット！

さて風呂も入ったことだし、フィッシャーのハイドンでも聴いて寝るか！

いいねえ。ドンハイ

俺は何でも聞くよ。だから、恥ずかしくねー。
あのねー、まともに働いていれば、クラシックの
知識が役立つことがあるのよ。Ｊ−popで役立つのは
糞ガキと話す時だけ。

学校で朝比奈のブル8を聞いていますが､何か？

＞４０４
マジ？
ドウシテ ソノヨウナ コトニ？

>>405
ＭＤに入れるクラシックがありったけだったのでこれを入れた
四楽章が最強だね！

>>404
あまり世間に対してそれは主張しないコトをオススメするよ。

>407
こっそり聞きます

>>408
そうした方が無難だと思われ

恥ずかしくはないけど、職場の話題にはついていけん

職場がないので、話題についていく必要がない。

職場ではクラファンであることは隠す。

「ジャズ好き」はそれを広言して憚らないが、
そんな奴に限って、門外漢の私よりジャズを知らない場合が多い。

学生クラファンですが、何か？

おやじクラファンですが、何か　・

春の祭典『生け贄』を聞かないと
朝立ちおさまらぬ折れ

そもそもクラ好きと職場の話題に関係あんのかと
小一時間問いつめたい

クラシックファン、とか宣ってるやつに限って、
本人は演奏など、何もできないことが多い。

http://www.sachio-fujioka.net/letter/letter0203062.html

>>418 には、懐かしの一言を送ろう！

ヴェルリン・フィル・ザーモニー・ハールで演奏してから逝ってくれ

クラシックと松浦亜弥のふともものファンですがなにか？

クラシックも、ジャズも、J-popも、ハードコアも、メタルも、
外国民族音楽も、雅楽も聞きますが何か？
でも只の商業用音楽なんてくだらない。

あやや〜のふともも萌え〜！！

423はゆうくんのママの旦那

>>420
というか、楽器を演奏できない人が
クラシックのファンとか言われても困る。

楽器を演奏できてこそ、クラシックを知ることが出来るのだから。

>>425

ヴェルリン・フィル・ザーモニー・ハールで演奏してから逝ってくれ

ふりーたーの蔵ふぁんでっす。
時間があまってますのでＣＤききまくってまっす。
職場はおろかともだちんこもいないので話題についていく
必要はないのでっす。

ＩＤ出現したね、なんでだろ？

>425 そりゃ　ちょっと極端だYO　芸術の楽しみ方はシトそれぞれなんだから

そんなスレがあったが、、、　鬱

>>425
どう困るのか説明してくれ。
困らせたくないので是非おながいしますっときたもんだっと。

＞４２５
ってゆうかなんでお前が困るんだyo！っていうネタだろう
久しぶりにﾜﾛﾀﾜﾛﾀ。

418みたいなのはアフォ音大生に多いね。

8mm映画の１本も撮ったことない奴に映画ファンと言われても困るとか、
100Km/h以上の球を投げられない奴に野球ファンと言われても困るとか、
こういうのは無数のバージョンを作れるよ。

電車の１両も運転したことない奴に鉄道ファンと言われても困るなんて
言われた日には、世界の鉄道ファンは全滅だな。

今>>433が良い娘と逝った。

アラン著『音楽家訪問』岩波文庫　でも読め

西洋の音楽家達から絶大な支持を受けた古典的名著じゃ

アランは高名な哲学者ね

アランは含蓄はともかくとして文体は平易なのでアフォ音大生でも
ＯＫだよね。アドルノなんか持ってこられたら爆死するだろうけど。

フォークの一本も作ったこと無い奴が、偉そうにフォーク使わんでくれ。
便器の一つも作ったこと無い奴が、偉そうに便器に糞垂れないでくれ。
霞ヶ関で働いたことも無い奴が、偉そうに政治批判しないでくれ。

>>437
論点がｽﾞﾚてるけど、ﾜﾛﾀ

辻本議員

辻本議員？クラシック好きなの？

クラシックなんか聞いてて恥ずかしくないの？という意味がわからない。
そもそもクラシックとJ-POPを同じ音楽として扱う時点で間違い。
絵画≠イラスト、文学小説≠漫画、芸術≠流行。
それぞれジャンルが違うから比較なんかできないし、
どちらが価値があるかなんて断言できるわけがない。

「自分は芸術を理解できる(←つもり)。一般人とは格が違う。すげ〜だろ。」
と気取っている勘違いクラオタも、、、
「クラシックなんてカビ臭い。芸術？そんなもの生きてく上で必要なの？」
とか平気で言える憐れな現代人も、、、
結局、同レベルだな。視野が狭すぎ。

>>425
どした？どう困るか教えてくれ。それさえ知れば
おれもその手で鉄オタを駆逐できるはずだ。
教えてクレクレ、おながい。

425は逃げた模様

>>425には少し同意。

たしかに音楽を聴いて感動することは誰でも出来ます。
しかし、楽器演奏の経験があれば「聴く」とは違った角度から、
クラシックを楽しむをすることができますね。
例えばピアノリサイタル。聴く以外に感じることは沢山あります。
あ、この人はこういう風に弾いてるんだ、自分とはここが違うな。
上手いなぁ、きっと毎日血の滲むような練習をしてるんだろうな。
・・・とかね。
知識＆技術＋純粋に感動できる心＋自分の手で音楽が奏でられる喜び
＝真に音楽を知る

ただ、
＞というか、楽器を演奏できない人が
クラシックのファンとか言われても困る。
というのはいい過ぎですよ。

がーん、訂正：楽しむをすること→楽しむこと

>>433と>>444が結論出してくれたね。
終了する？ｗ

音大生はやはりアフォだということで、終了。

クラシックを聴いてるって理由で恥をかくことはないですね。
クラシックを聴くことは別に恥ずかしいことじゃないし

また再開か(w。

恥ずかしい・・・人には言えないよ

>>450
そうか。つらいのう。

君たちのようなのと一緒にされるのが恥ずかしい・・・。

２ちゃんにカキコは恥ずかしい・・・

職場ではさすがに話題についていける位は知ってるべき。
ってゆーか、うたばんとか面白いから普通にみてる。
でも歌によっては面白くないのもあるから、別のチャンネルみている。
アーティストの名前と曲ががわかれば知識は結構十分。
…かわいいよね？モーニング娘の中では誰が好き？程度の会話だから。
恥ずかしくはないがカラオケには困る。
何とか持ち歌は持っているが…

ゆうくんのママ再降臨age

まだあんのかよ？こんなスレ！

井戸端会議でアイブスの話とかしてたら怖いと思う。

ＷｉｎＭＸで検索してもクラシックのもせなんか殆ど出てこないぞ。
しかし、ファイル交換してる人ってモー娘。と松浦亜弥は絶対持ってるな。
あと長瀬愛の動画もな！やれやれ ┐(´-｀)┌ まいったね

長瀬愛くれ。

中元綾子と見分けがつかんぞ？
長瀬愛っていいのか？

中元綾子は、べつに長瀬あいとは似てないと思うが

う〜、検索して写真で比べると似てないが、
一人づつ見たら区別はつかん、つ〜かＴＶ見てもみんな同じに見える。
まぁ、興味なければこんなもんだな。
一般人には、直４と水平対向の音の区別もつかんかな？

恥ずかしくないです。

いいかげんにせんかい！
クラシック聴いてても恥ずかしくなんかないよ！
１は、逝ってよし。板違いのアホ。

>>1
少なくとも職場の話題について行くために聞いてるんじゃない。
好きだから聞いてる。それだけ。

クラシック聞いると公言すると、からかわれていまうような
DQNな職場もあるのだろうねぇ。

>>465
・・・からかわれる？
そうかなぁ？以前、職場でショパンっていいよね・・・って話したら、
なんか神経質で近寄りがたい人って感じにとられました。何で！？
それ以来ひとこともクラシックの話題はしてません。
家ではバリバリにＰコン１やバラード聴いてるんだけどね。

ｋ

おら、オケやってる、というと練習日は残業免除だ！
忙しくて上司が残業頼んでくると、こっちは少しくらいはいいのに、
「あ、今日は定時の日だったね」といって帰してくれる。
でも、その分、他の日で仕事片付けてる。

だって、常務がクラシック好きで理解してくれてるもん。

理解のある常務に恵まれてよかったですね！>>468

(o^∇^o)４７！

>>468
甘えるな！チンカス

>>471
どんな手を使っても、仕事の出来る奴は、文句は言われない。
実績残せよ！チンカスウンコ！

>>472
言い方が悪いが、同意。俺もかくありたい。

>>472
若僧のチンカスが偉そうに吠えんじゃねーよ。
オマエ、どんな実績残したんだ？ええ？
マンカス舐めてた実績か？（大笑い

>>472
テメーみたいなカスは速攻リストラだな。（ｗ
覚悟しとけよ！ドアホ！！

ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜
　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜
　　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜
　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜
　　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜
　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜
ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜
　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜
　　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜
　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜
　　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜
　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜
ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜
　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜
　　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜
　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜
　　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜
　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜
ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜
　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜
　　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜
　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜
　　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜
　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜　ο〜

>>476
遂に狂ったな！チンカス！（大笑い

キチガイ警報発令中！

まったく、、、
おじさんたち、大人気無いですね。(´,_ゝ｀)

>>477
狂ってるのはおめーだ。下品の物言いは慎みたまえ。

糞スレ警報発令中！

　　　　／￣￣￣￣＼　ﾌﾟｰﾝ
　　　（　　人＿＿＿＿）←>>477
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　　 ｜　∴　ノ　　３　ﾉ ＜ナンダカンダ言って俺も沈下スたまってんだよな〜
　　　 ノ＼＿＿＿＿_ノ､
　　 （　*　　ヽー--'　ヽ ）
　　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：）
　　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）
　　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）
　　　（∴　ｰ'￣⌒ヽﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆつ
　　　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　　　ヽ　∵　 /~- /
　　　　　（＿＿))))）_）))))

>>480
狂ってるのはオマエ！早く糞して寝な。（ｗ

>>483
キチガイには何を言っても無駄だな。馬鹿につける薬は無しか・・・。（ﾊｧ

>>484
オマエがきちがいの見本。馬鹿は早く死ね！！（ｗ

>>485の現実の姿
(´Д｀；)ヾ　ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
　　　∨）
　　　（（

　(；´Д｀)　ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
　(　 八)
　　　〉 〉

　　　　ヾ
　(´Д｀；)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　 ノノＺ乙

闇金融に借金をしてヤクザに絡まれる毎日
そのはけ口を２ちゃんに求める哀れな奴

暴れんな、きもくて下品なオヤジども。
クラ板でデカイＡＡ使うな。
会社の上司や先輩にこんなヤツらいたらマジで嫌。

いよいよ、狂ってきたな、チンカス若僧どもが。（ｗ
お前等は首だ！明日からヒッキーやりな！（大笑い

>>488
プ！馬鹿が負け犬の遠吠えしてるぜ。
俺はお前みたいな無職ヒッキーと違って、きちんとした職があるからな。
まぁ、せいぜい就職してからモノ言えや。じゃあな。

Ｇの頻出単語「マンカス」「チンカス」「ハアハア」
　　　　　　「藁」「糞」

>>489
アホ！テメーみたいなぺえぺえとちがって、
俺はイグゼクティヴなんだよ！
オマエ、給料いくらだ？ええ？
２０万個くらいか？よく生活出来るな。
ぎゃははははははははははははははははは！（大笑い

ねぇ、よく最近出てくるけど、Ｇって何？
どういう意味なの？

「個」ってどこの通貨だ？藁

>>493
テメーにしか通用しない糞通貨だよ！チンカスヒッキー君！（大笑い

>>491
２０「万個」だって（ﾌﾟ

>>494
やみ金融に借金してるくせによう言うワ

>>495
そ。君には万個で十分。「円」なんか必要ないね。（大笑い

>>497
親から小遣い貰わないですむようになってから言いなさいね！真正厨房君。

>>496
まだ寝てなかったの？ヒッキー君。
もうおねんねの時間だよ。
糞カキコはやめてもう寝なさい。（大笑い

ま、ま●こ・・・・・（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>498
真性キティ君。もうおねんねの時間だよ。
まあ、君は速攻首だから、明日から失業だけどね。（大笑い

>>491
給料が２０万だからなんだってんだ。新入社員だから当たり前。
年長と比べんな。収入が多いからといってぎゃはははと騒ぐなんて、
まったくつまらない大人だな。・・・バカ。
僕は収入はそこそこでもいい演奏ができればそれで満足だ。

>>502
アマちゃんだねえ。君。
何がいい演奏だよ！ド素人がいっちょ前にほざくな！ヴォケが！

４９６さん、やめとけ、やめとけ。
こいつはＧっていう４０代独身のおっさんで今やクラ板では
有名な荒らしだよ。
もうかれこれ何年間も荒らしやってて誰も相手にしない寂しいおっさん
だよ。
こんな奴にエネルギー使うならもっと他に本読んだり音楽聴いた方がいい。
こいつとやりあえばやりあうほど心が荒むよ。
わかってくれたら以後レスは控えてくれ。
腹立って悔しいのはわかる。でも放置してくれ。よろしく！

>>503
ふん、これから上手くなるさ。あなたよりもね。

ネタスレなのに熱くなっちゃダメ！(ё_ё)

Ｇはね、自分の心がどうしようもなく荒んでるから
他人の心も荒みたくてこんな事してるんだよ。
奴の術中にはまるな。
放置、放置。
疲れりゃ寝るよ、じじいだから（ｗ。

>>504
又、厨房がわめいとるわ。なんでもＧと結びつけるアホ・カス・ヴォケ。
>>505
ははははは！！！！テメーにはムリだな。２０万個君！（大笑い

おい、５０４．どうした？ええ？
マンカスでも舐めてるのか？
それとも吉牛でも食ってるのか？元気ねえな？ああ？
ま、オマエみたいなキチガイ厨房は、早く死ね。いいな？（大笑い

５０４晒し上げ。（藁

こらグールドあらためバージェス。
お前いつまでやってんだ。

>>468です。
凄いことになってますね！

チンカス>>474-475は、もうおネンネしたのでちゅか？
仕事できない奴は、自分に余裕がないから人を攻めるんですね。
2チャンでうさ晴らし。

脳ある人間は、それなりにやり繰りして自分の世界持ってるもんですよ。

すごいでしょ。
こんな基地外滅多に町ではお目にかかれないよ。
でももうたくさん。
アクセス制限でつまみ出して欲しいよ。
他のスレはもっとすごいよ。
ここは放置に成功したからこれで収まっただけで。

>>512
>>469です。いや〜本当に、自分の世界は持ちつづけたいものですね、お互いに。

モリヤマさんはきかないでね

http://www5d.biglobe.ne.jp/%7Ekizoku/room2/photo_c/photo_c6.html

僕ちゃんフリーターです月9万です。
やりくりしてcD買ってます。
クラヲタです。
もうそろそろャヴぁィです。

・・・・・

sage

年収５００円ですが何か？

ｲﾔﾝ､ﾊｽﾞｶﾁｰ!

　

この人たちがクラシック聞いてるんだね
恥ずかしいね、ママ

ｺﾞﾒｿ

仕方ねえだろ、仕事なんだから

マジレス
クラシック聴くことが恥ずかしい根拠は？
なんかこのスレすぐたたかれそう

流行歌は自分の人生を振り返る時に音の景色として懐かしむにはいいが、音楽性としては深さがない。それは五並べと囲碁に似ている。
残されていく曲には普遍的な何かがある。少しも陳腐化されず魂を揺らすものがある。僕は高１だがバッハはほとんど聞いたが、マタイ受難曲だけはきかずにいる。
もったいなくて、できれば人生の終わり近くか、自分の葬儀の時に聞きたいと思っている。もつとも死んだら聞くことはできないがー。

>>527
バッハはほとんどきいたあ?
Ｊ．ＣもＣＰＥもＰＤＱも、ようするにバッハと名のつくもの全部聴いた上で言ってるのか?

あゆ命

私はＴＯＫＩＯ命ですがなにか？

ポップはあとあと後世に残るものだろうか？

要は歌ってる人のカッコよさやかわいさ
でその音楽もきめてんじゃないの？

クラシック嫌いは入ってくんな！
余計なスレたてんな！

氷川きよし命！

1>
てめーがきかねえなら
それでいいだろが！

>>528さんへ
クリスチャンなら。ちょっと受験でいそがしかったから。
今度聞いてみます。アドバイスありがとうございます。
５２８さんバッハって死後楽器とか資産全部売っても
今の日本円で３００万〜４００万位しか残さなかったって本当ですか？

私は、10年ほど前(中学３年の頃)に女の子(５歳くらい)の立ちションを見ました。
マンションからみて道路の向かい側にある公園(大阪市内)でした。
女の子は、花壇の前で立ったまま短パンを横にずらしてワレメだけを見せました。
でも、直ぐにはおしっこを出しませんでした。
少し経ってから、勢いよくおしっこを出しました。
おしっこは、上手に弧を描いて飛んでいました。
女の子のおしっこは、意外と長く続きました。
女の子は、おしっこを出し終わるとポケットからティッシュを取り出しました。
そして、ワレメを丁寧に拭いていました。
女の子は、ワレメを拭き終わるとティッシュを投げ捨てました。
でも、直ぐにはワレメをしまいませんでした。
少し経ってから、やっとワレメをしまいました。
女の子は、満足そうな表情で立ち去っていきました。
ちなみに、女の子は青い帽子を被ったボーイッシュな子でした。

なにがいいたい。

クラシック聴いてても恥ずかしくないけど、クラシックのCD持ち運ぶの
恥ずかしい。ロジェヴェンのジャケ写。

クラシック聴く奴ももっと堂々としろ！

断る。

堂々としてますが、何か？

　　　　／￣￣￣￣＼　ﾌﾟｰﾝ
　　　（　　人＿＿＿＿）←>>1
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　　 ｜　∴　ノ　　３　ﾉ ＜クラシックなんか聞いてて恥ずかしくないの？
　　　 ノ＼＿＿＿＿_ノ､
　　 （　*　　ヽー--'　ヽ ）
　　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：）
　　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）
　　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）
　　　（∴　ｰ'￣⌒ヽﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆつ
　　　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　　　ヽ　∵　 /~- /
　　　　　（＿＿))))）_）))))

あんたら共有せんの？

共有って？
お前みたいな奴と？
笑わせんな！

>>1
まぁ、君のようなｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの塊には
流行音楽を必死になって追いかけているといいよ。
君には似合っている。

>>544->>1
共有って何？ｴﾑｴｸｰｽのこと？ならば是非とも拝見したいのでID教えれ。

age

>>1
流行が終わったら消えるだけの文化の無いものと、
何百年と伝えられてきた、文化と、
そもそも比べるのがおかしい。

流行の曲には、それなりの良さがあるだろう。
しかし、クラシックにも良さがある。
さっきも言ったが比べるのが間違いである。

クラシックファン、心が狭い。

クラシックファン、心が狭い。

閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖
閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖
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閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖
閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖国鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖
閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖
閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖

age

http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1021468510.dat

クラシックを聞いてるととても誇らしい気持ちになる。
クラシック音楽が趣味だということを周りに明らかにする
ことで、とてもすがすがしく優越感に満ちた気分にひたれる。

>>555
寝言いってるのか　ヴォケ

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1021634784.jpg

さあねえ。

別スレだが、こういう若いヤツの意見はもっともだ、悔しいが

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020172793/l50

クラシック好きで何が悪いんでしょうか？良く分からん
バレエ習ってる人は結構みんな聴いてますよ。私も好きだし。
良い大人が先入観などでクラシックを否定しないでください。majiで

>>559
全員、５０代以上に思えますが、何か？

地震大丈夫だった？

クラシック好き！っていったら大抵の人には、
エラソーにとか、気取りやがってとか、ネクラ〜って思われるよね。
なんでだろ。クラシック好きだと普通じゃないのだろうか？
10〜30代：J-POP、40代〜：演歌なのが日本人の常識だからか？

感動できる素直な心を表現できないからさ。

クラシックよりも演歌のほうが暗くねえか？それも不健康なまでに。

わたしの人生クラだった〜

アナルを久しぶりに味わった。彼女はクリトリスが異常に敏感な為、
膣挿入が困難で、交際を続けるにはアナルセックスという手段を取らざるを得ず、
私をアナル好きにさせた女性なのである。ホテルに入ると早速バスルームへ。
ボディソープを使った洗いっこが、プレイメニュー中、
私の一番のお気に入りだ…背中をバストで、腕は腋の間で、
そして脚を彼女のたわし(ヘアーが濃いので、痛い‥)で清めさせ、
残るペニスは…【アナルでの壷洗い】を求めた。
ボディソープを彼女のアナル入り口に付けて、
ペニスをアナルで出し入れする。
ピストンを続ける内にソープは直腸内に押し込まれ、滑りが悪くなる。
そこで改めてアナルに塗り混む。
そういった事を繰り返す内に彼女は腹痛を訴えた。
無理もない‥直腸内に入り込んだボディソープの量は相当なモノで、
浣腸作用を引き起こしたのだ。 彼女の腹痛が酷く、
そして私の尿道にもソープが流入したようだ

そりゃ大変

クラシック聴いてるなんて人に言えません。

クラヲタは全員キモイ。クラヲタは全員キモイ。クラヲタは全員キモイ。
クラヲタは全員キモイ。クラヲタは全員キモイ。クラヲタは全員キモイ。
クラヲタは全員キモイ。クラヲタは全員キモイ。クラヲタは全員キモイ。
クラヲタは全員キモイ。クラヲタは全員キモイ。クラヲタは全員キモイ。
クラヲタは全員キモイ。クラヲタは全員キモイ。クラヲタは全員キモイ。
クラヲタは全員キモイ。クラヲタは全員キモイ。クラヲタは全員キモイ。
クラヲタは全員キモイ。クラヲタは全員キモイ。クラヲタは全員キモイ。
クラヲタは全員キモイ。クラヲタは全員キモイ。クラヲタは全員キモイ。

恥ずかしくないです

http://www.12sai-rolitas-wareme.iscute.com/

そんな事いうやつの方が恥ずかしい。

クラシックってヒッキーのためにあるような音楽。そんなかんじ。
それで、なんか高尚な音楽と勘違いしているイタイ奴らが多そうだ（ｗ

>>574
一行目は、そうとも思わん
ただし、そう感じさせる奴らが多いとは思う
よって、二行目ははげどう

===残酷罰ゲームを指示した中学教諭を送検！===

宮城県登米郡の公立中学校で昨年１２月、生徒同士で罰ゲームをして
当時中３の男子生徒と女子生徒が重傷を負った事を知りながら
その罰ゲームを続行させたとして、登米署が男性教諭（４１）を
業務上過失傷害の疑いで仙台地検古川支部に書類送検したことが
２１日分かった。当時の中３生徒７人は傷害と婦女暴行の
疑いで書類送検された。

調べでは、昨年１２月２０日の昼休み、同中体育館で男子生徒に、
先にかぎのついている金属棒（長さ約１・６メートル、直径約１センチ）
を服の上から尻にあてて回したところ、肛門（こうもん）に深く刺さった。
生徒は入院したが、現在も人工肛門となる大けが。
また、その４日後にはバトミントンの試合で負けた女子生徒に対し
同教諭と男子生徒6人が呼びつけ全裸になるように強制したうえ、
女子生徒の性器に金属棒を差し込み、子宮に全治２ヶ月の大けがを
負わせた。この女子生徒は二度と将来は妊娠しない体になったという。


同署は、この罰ゲームを思いつき、指示したのが男性教諭であった事から
書類送検に踏み切った。
今後、傷害や準婦女暴行の罪についても再逮捕する方針を固めている。



金属棒は、バスケットゴールを上下させるため、同体育館内に
置かれていた。

クラシックは高尚ですよ。単に古い西洋音楽をクラシックと言っている
わけではありません。芸術的評価に耐えない低俗な曲はクラシックでは
ないのです。
勘違いしているのは574と575ですね。

>>577
では、クラシックと言われている中にもクラシックとは言えない曲もある
ということでしゅね
たとえば、それはどの曲でしゅか？
また、それは誰がどのやうに決めるのでしゅか？

>>578

ハァ、誰がそんなこと言った？
おまえ読解力だいじょうぶか？
国語で赤点取ったことないか？

http://homepage2.nifty.com/madhatter/zin.swf

あづがぢぐ、どぁぎでふ。
あだじ、いんとネーsioN　ガ　おがじいdeath

おい、５８１．
そんなカキコしてるとキティだと思われるぞ。（ｗ

恥をシレ恥を！

　

　　　　／￣￣￣￣＼　ﾌﾟｰﾝ
　　　（　　人＿＿＿＿）←>>1
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　　 ｜　∴　ノ　　３　ﾉ ＜クラヲタですがなにか？
　　　 ノ＼＿＿＿＿_ノ､
　　 （　*　　ヽー--'　ヽ ）
　　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：）
　　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）
　　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）
　　　（∴　ｰ'￣⌒ヽﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆつ
　　　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　　　ヽ　∵　 /~- /
　　　　　（＿＿))))）_）))))

>>582
キティはお前！藁

>>585
かっこいいー！素敵！

>>587
どこがだよ キモ！！

キモ！！！

お前ら恥ずかしくない？

.

WinMX

えぐいのお。

恥ずかしくないです

ほんとははずかしいのです。

>>1
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf

マジで悪いけど、６０過ぎのばあ様にいわせてもらえば、若い頃はクラオタ
やだった。正直、話題についていけない気がして。でも今となれば大したこ
と言ってなかったのよ。まあ最近ではロックついていけなくなっているから
クラシック聴いてんだけど、まあ皆、同じ。年寄りはクラシックがいいねえ。

スレ違いですが捕鯨再開賛成or反対アンケートをＢＢＣで行っています。

http://newsvote.bbc.co.uk/hi/english/talking_point/newsid_1998000/1998502.stm
※投票場所は画面右上にあります。
http://asia.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/east/05/20/japan.whaling/index.html
※投票場所は画面右下にあります。

今のところ「賛成」が圧倒的に少数。約１０％ｖｓ約９０％。
でもＢＢＣのはまだ票数が少ないから早期に逆転可能！！

見せよ！２ちゃんの“馬鹿力”。喰らわせよ！高慢な外人への竹槍一揆！！
捕鯨再開「Ｙｅｓ」に清き（ｗ）一票を！！
こまめにコピペで提示し続けてくれるとありがたいです。 　

>>98
そんな貴方は２ちゃんねら。
社会の見方はお前もクラオタも変わりませんよ。

ついでに６００

はげ

シネヨラ

　

>>597

うん、渋谷タワーみたいにフロア別にジャンルがわかれているところだと
はっきり分かるね。客層がいちばん落ち着いているのはクラシックと
ジャズだよ。
Ｊ−ＰＯＰだとガキばっか。しかも渋谷という土地柄か、顔にはっきり
「バカ」と書いてある奴が多くて嫌になる。

そういう事を言うから・・

>>604
激銅

>>604
オラもドウカンだベ。地元のオラたちのほうが
ちっちゃくなっているだベさ。

>>605
でも実際・・・、以下略。

キン肉マンみたいに書いてあるのか、、

>>609

書いてありますが、愚かな人の目には見えないのです。

バーか

なんだ、また苛められたのか？

クラシックは高尚ですが、
それを高尚としか言えないファンは
高尚ではありません。

高橋尚子の略か？

>>613
うまいこと言うね。
自分はそう意識してないのにまわりのクラシック知らない人が
俺のことを高尚だ高尚だって言うね。

クラシックは高尚だから近寄りがたいのではなく
マイナーだから近寄りたくないんです。それが一般市民の本音です

unko

>>616
一般市民の？「私の」だろ。
それとも、あんたのいう一般市民って自分に都合のいい仲間のことか？

>>616

どうした、試験の成績が悪かったのか？おこらないから言ってごらん。

>>616
ふむ。冷静になりましょうね
ディルレヴァンガー君（ｗ

最近はワールドカップの話題ですね。

軽音楽以外の音楽＝クラシック
ゆえに最高

>>616
クラシックって聴くのは簡単だけど
弾くのって、正直辛いよ。

私の職場では１日中J-POPが流れている。
はっきりいって気分が悪い。キレそう。
ああ、バッハを聴きながら仕事したいなぁー。

>>624
禿げ堂

>>624
その気持ちわかります。歌謡曲のことJ-POPと言っていること自体がさもしい
ですからね。その昔、ただの店員をハウスマヌカンと言っていた時と同じ感覚
ですよ。

私は高１女子ですが、学校帰りに普通にクラシックのＣＤとか買ってます。
小遣いの５割クラシック、３割本、２割ポップスといった感じで。
友人とカラオケ行って普通にJ-POPも歌います。
もう、J-POPとクラシックとは同じ音楽じゃないと割り切ってますから。
こういうのもアリじゃないですか？

>>627
そのとおりです。歌謡曲とクラシックは同じ音楽です。
どなたが書かれたレスでもそのとおりです。感動！

>>627
バージンですか？

>629

クラ板の恥。

19世紀までは音楽ってクラシックしかなかんたんだぞ。
クラシックをしらないと音楽を知らないことと同じなんだぞ。
クラシックって音楽そのものだから。
クラシックを知って、その他いろいろな音楽がわかるんだゾ
だって、他の全部の音楽ってクラシックのパクリ！！なんだゾ
それがわかるのは、クラシックしってるﾔｼしかいない。

1>そんな愚問を問うﾔｼが一番恥ずかしい

>631

こういう珍説を振りかざす人、最近多いね。

音楽知らなくても十分生きていけます。

６３１によると、民俗音楽や宗教曲は、音楽とは言わないそうです。

そんな戯けた珍説を説くﾔｼが一番恥ずかしい

>>631

糞スレをわざわざあげてるんだから、本当はアンチ・クラシックの
厨房だろ。

>６３４
いやね、わかりやすくいっただけ。
民族音楽のルーツは、１２〜１４世紀の中世世俗音楽。
宗教音楽は、ルネサンス期のモノフォニー・ポリフォニー音楽から発展してきた。
折れは、年間100位コンサート逝って生の音楽に触れて、楽器もやるよ。
ただ、こんなスレがいやだったから！！

舌足らずは、どんなに弁明しても舌足らず。

まぁ、糞ｽﾚにムキになろうとした折れが悪かったね。
ただ、こんな糞ｽﾚ立てるってクラシック＝西洋音楽への劣等感の表れだね。
ヨーロッパ/アメリカでは、日常生活に根付いてる音楽、日本じゃ所詮よそものの音楽への追随
この差は埋められないね。
では、バイビー

脳足らずは、どんなに頑張っても脳足らず。

>>631
19世紀まではクラシックなんかなかったんだぜ。
江戸時代の人間は自分たちが江戸時代の人間だなんて思っていなかっただろ。
コトバで芸やるんだったらもっとアタマ使え！

大衆と同じモン聴くなんて俺のプライドが許さないのよーん、とでも言って
欲しいのかね。

いや、まったく違うな！煽られたんじゃ黙ってられないな。
クラシック＝古典的なるものｂｙアリストテレスって言う意味でいったんだがね。
古典を知らずして、現代を語るなかれ。
って、クラオタにはそんなﾔｼばっかじゃん
現代に生きていてながら、18/19世紀のカビの生えた古典音楽(藁)しか聴けないﾔｼばっかじゃん。
所詮、ほとんどのクタオタは時代感覚が欠如した、予定調和の安心して聞ける？古典音楽？しか聴いてないんだな！
たーまには、ジョン・ケイジ、フィリップ・グラス、正に現代の古典ピエール・ブーレーズの演奏会逝ってみよや！

無知の知を知れって事で、この糞スレは終了ーーー
■■■■■■＊＊＊＊終了＊＊＊＊■■■■■■

>>642
と、あんたは安心して自分の思いが伝えられる言葉で
スレを書いたわけだね。
音楽は現代物で、それを語る言葉が型にはまってるとは、
ご都合主義だぜ。

・・・・・・・。

晒し

太鼓叩いてドンドンドン

いやポンポコリンでは

レレレのレでは

644よ、645-649は訂正なんかしてくれないぜ。わかってて晒すのがこいつらの
バカなところなんだから。

素朴な疑問。女性を助手席に乗せて聴く音楽は?
実績ベースの回答を求ム

長渕剛「キャプテン　オブ　ザ　シップ」

自分だけならばクラシックだが、女性同伴の場合は
違う、という事例も是非お聞きしたいです。

　この間友人と話していて、相手の女性の趣味を問わず
最も無難なのはサザンかなぁ、という結論になった。

やっぱり女はバカにされてんだな

>>653
女連れならＦＭにしとけ。ＮＨＫは駄目だぞ。

>この間友人と話していて、相手の女性の趣味を問わず
>最も無難なのはサザンかなぁ、という結論になった。

あほくさ
童貞集団か(w

逆に、女性が男性を自分の車に乗せる場合、
相手の男性の趣味を問わず最も無難な音楽は何だと思われますか？

>>657
クラオタに尋ねても無駄(w

>>657
サティか、エンヤあたり。

サティあたりなら、男性の車に女性を乗せる場合でも
かなり無難な選択ではないかと。
ほどほどに上品、ほどほどにカジュアル。
そもそもサティ自身が「家具の音楽」などと言っているくらいだから
場の雰囲気も会話の内容も邪魔しない、良質のＢＧＭになるのでは。

逆に相手の趣味を問わず、はずす可能性が高い音楽って
なんだろうなあ…

クラシックに限ると…
ワーグナー序曲集とかかけながらアクセルを踏み込む人の
隣には座りたくないかも

ズレまくり

>>657

ELTとかかいな？

スピッツとか無難系。

ちなみに俺は、ポルノグラフティやスカパラは嫌い。

ぞろめげっと〜♪

>>651
なんか邦楽ってセンスなさそうじゃん？
車内ではアンドレア・ボッツェリとかビリージョエルをよくかけます。
ピアノマンって良い曲だね〜。って言われたよ。
ま、付き合う女によって聞く曲は変えるけど〜。
ピアノ曲かけて「あ、私この曲弾いたことあるよっ」ってな感じもいいね。

何かの機会の単に送っていくとかならいいけど、デートということなら、
相方の音楽の好みくらいチェックしないとね。

　間違いないのは、相手に用意させることだな。

ｻﾗｼ

友達いないんだろうね

「ヤレるクラシック」男編・女編ってCDが出ないかなあ。
「アダージョ・カラヤン」に続いて「アレグロ・カラヤン」
すら出なかったから無理かな。

サッカー見ずにベスクラ聞いてってのは
恥ずかしいってことだったのかな。

「聞くだけ」　だと　とてもはずかしい、、、、、

「ヤレるクラシック」、使うのがクラヲタでは結果が見えてる。。。

>>674
指揮真似しないとね。

Yes

指揮よりも　譜めくり　いいえ　モギリのまね

社会のクズ

チラシも配らないと。

指揮真似をして面白いのはベームだな。口をパクパクさせて、突然体を
ガクンとさせるのが真似テクだ。カラヤンは、目をつむって棒を横に往
復させていればいいから単純だ。体力使いそうなのはやっぱりフルベン
とヤマカズだな。古い指揮者ばっかりだけど、今の指揮者あまり面白く
ないしな。

指揮真似だってよ。ﾌﾟｯ
いい大人がよくそんな恥ずかしいこと平気でいえるね。
そんなにやりたいならアマオケにでも入れば？
真似とは全然違うことに気付くから。

>>682
クラキチ集まって呑み会やれば、真似芸で結構盛り上がるよん。
そういう友人が５人以上いるか、って実際は難しいのかな？
漏れ、業界にいるから定例会では黙っても集まるからな。

お馬鹿なＭやんのK.クライバーがソープ嬢だったら、は君も笑うと思うけど。
下戸っすか？

ウザイ

薄気味悪い

>>683
見たいなー

世間では日露戦争感染が常識のようね。
私の今晩の予定はクラリク→N叫→劇場ですが何か？

>>683 K.クライバー
誰？？

揚げ足を取り、ｶｯｺﾜﾙｲ

きのうの日露戦争の基地外視聴率をみるとN叫をみてたって恥ずかしい
ことかしら。

>>1
わざわざ、ボクはヴァカですよ〜んというような、こんなスレ立てて恥ずかしくないの？

>>1 は既に逃走してしまいました。
人権板で悪名高かった馬鹿親です。
しかし、１がたぶん読むこともないレスを、延々つけてる自分らって一体何？

>>687
ビデオに録ってみればいいのに。

>>690
日露戦争もＮ教も見ずにクラ板にへばりついていた私は・・・？

>>692
自覚があるのかも

>>694
翌日は職場・学校で浮いてましたか？

>>696
えーと、翌日は人と会わなかったのでわからないです。

ﾔｯﾊﾟﾘ

たしかに　はじかしい
モームスむすめに、おとーさんうたってないよ　って　

男は黙ってクラシック！！
オレ、クラシックしか聴かないよ。スピーカーの前で腕組みしながら、
バッハの「マタイ」聴きつつ、頬を涙で濡らす。おお、美しすぎる！！
歌謡曲だかロックだか知らねえが、男一匹そんなヤワな曲聴いちゃらん
ねえぜ！チキショー！！！

>>698
ﾔｯﾊﾟﾘって言うなあ。

>700

そんなアナタには演歌がおすすめ。

俺も700さんのとおり。なんだいまの歌謡曲だかロックだかいうのは。ぎゃー
ぎゃーばか騒ぎするのは音楽とはいわんよ。
あしたはまた玉蹴のバカ騒ぎがありそうだが、俺は同時間、千住三兄妹をみる
ぜ。きまクラの高橋由美子は聞きたくないから。

歌謡曲も捨てがたし。昔は良い曲多かった。
「木綿のハンカチーフ」萌え

モー娘。もあなどりがたし。
TANPOPOは名曲なり。

椎名林檎恐るべし。
「野ばら」は結構良かった。

クラシックしか聴かない奴は結局ただの「引きこもり」。
現実逃避者。自分の殻に閉じこもっているヤドカリ野郎。
外に出ずに引きこもるから、色白の奴が多く気持ち悪い。オｪｯ。
（そりゃそうだ。１歩家の外に踏み出せばクラシックが聞える場所は
今の日本にはほとんど無いからな。自分の部屋で妄想するだけ。）
現実世界でのセンスはダサダサで服装も最悪。ネクラの彼女がよく似合う。

>>700>>703とかすごく気持ち悪い。
現実では話しかけて欲しくないタイプだ。

＞＞７０３
オオバカ。
専従のヴァイオリンなんか、リンクスのフルートより
ひどいじゃねえか。
いい加減にしろよ。

>>707
君がなぜひとつの物事に熱心な者を憎み、外へ出るしか能のない人間になり
下がったのかを考えて見ることだね。自分に都合のいい、しかもワンパター
ンの材料から作り上げた君の現実など、君の同類以外には通用しないだろう。
そんな取るに足りないものを大げさに宣伝するなよ。君のような非現実的な
人間がいるということ、これが現実なんだ。

一つのことに熱心になるのが高じて、他人に迷惑を
かけるようになるからいけないのです。

>>710
他人に迷惑をかけている特定の者が、たまたまひとつの物事に熱心な人間
だったということが、どうしてひとつの物事に熱心な人間は他人に迷惑を
かけるようになるにすりかわるんだい？迷惑をかけるのは特定の者の人格
に関わることで、それをひとつの物事に対する熱心さにすりかえているだ
けじゃないか。

一部の人間だろうと、他人を不快にするようなヤツが
いればそいつが属するコミュニティが叩かれて当然
だろ？

それと、一つのことに熱心になるのはいいとして、
たまには外の世界も見ないと、閉塞的、硬直的に
なんだろ？それを是とするのをキモイってんだよ。

　　>>712
　お前、おかしなこと言うな。
＞それと、一つのことに熱心になるのはいいとして、
＞たまには外の世界も見ないと、閉塞的、硬直的に
＞なんだろ？それを是とするのをキモイってんだよ。
お前は親か？？　他人の心配せずに自分の心配しろって。

確かに大きなお世話といえよう。

>>712
本当に当然と思ってるのかい？他人を(君や君の仲間だけを指すんじゃないよ)
不快にする者がいたら、そいつの属するコミュニティ、つまり地域共同体が
叩かれて当然なのか？じゃあ君は、他人を不快にする者が日本人だったら日本
を叩くんだな？君が住んでる市の住民だったら市を叩くんだな？

　それに、
＞一部の人間だろうと、他人を不快にするようなヤツが
＞いればそいつが属するコミュニティが叩かれて当然
＞だろ？
　って、お前クラ板の悪評判全部背負って立ってくれるのか？
　日本バッシングも受けて立ってくれ。
　ってことになるぞ。　考えて書き込めよ。

>715

そうだな。「当然」ちゅうカキコに関しては
ヲレの言い過ぎだ。反省し、撤回する。
でも、身内に他人を不快にするようなヤツが
いて、そいつを諌めるどころか正当化する
ってのはイカンと思うぞ。

ホレ、また一つ糞スレたってたよ。

　>>717
　身内って誰やねん？？

ん、この場合「同じクラシックファンどおし」
という意味で書いたけど、不都合ある？

　「身内」といわれると、正直困る。

　１．あのアフォどもを追い出す手だてがあるのなら、オレはそれを行使したい、
　と本心から思っている。
　２．あいつらがクラファンであるとは思えない。
　という理由からだが・・。

>720

分かったよ。
しかしまあ、いちクラファンとして恥ずかしいスレ多いね。

　>>721
　あのクソバカどもを追い出す方法があれば教えてくれ。

クラヲタは自分で自分のことをキモイって思わない時点で終っている。
つまり周りが見えていない。

２ちゃんねるの煽り厨房こそ終わってると思うけどな

　　>>723
　もおええ、ちゅうねん！！！

　何でも一括りにするな。　
味噌もクソも一緒にしてるのにはよ気づけ、ヴォケ！！！

荒れてるなあ。

クラファンとは何ぞや？

麻薬のようなものだから恥とかそんなこと考える
余地はない

みんなクラヲタ氏ねとか基地外とかいわれても何とも思わないのに、
正論で煽られると反応するんだね。

自分の好きな音楽を聴くことはいい事なのです！

恥ずかしくもなんともありません。

よろしい。
でも他ジャンルをくさすのはやめて下さい。

誰もくさしてなんかいねーよ！

>733

このスレの今日のログぐらい読んどけ、ヴォケ。
あー？歌謡曲がくだらねえーだあ？んなこと
ばっか吠えてる癖に、くさしていねーよだあ？
自己正当化もたいがいにしろや。クラファンの恥！

>>733
オマエはそうかもしれないが、大抵のヤツはﾌﾟｯ!だろ？

>>729
正論ってなんじゃい？？

　>>734
　お前らはクラがくだらねーんだろうが。　お互い様でいーじゃねーか？
　もうくんな！！　さいなら。

>736

誰がクラがくだらねえって言ったよ。（ｐ
他ジャンルをくさすのはみっともねえ
って話してんの！

　>>737
　そうか。　そりゃあ早とちりだった。　ここにいて良し！！
　
　じゃあ、これでどーだ？
　歌謡曲には、くだらない歌もある、っつーのは？

＞もうくんな！！　さいなら。
↑分けわからん(藁

>738

同様にクラシックってくだらないと言われて終わりでしょ？

　>>739
　何が分けわからんのか分けわからん。
　日本語の意味か？

ところで、

訳分からん○
分けわからん×

どっかで話の筋が混線したなぁ。

このスレ立てたやつ。愚問だよ愚問！
音楽は世界共通語じゃないのか？
ジャンルの垣根無しに楽しむのが、
本当の意味での音楽愛好家っつうもんよ。

>>744
同意。よく言った！

要するに音楽は世界共通語。これ常識あるよ（中国人風に）

>744

なんでこういうマトモな発言が今までなかったのか。

人のこと貶してばっか。ウンザリするよ・・

呆れてものが言えんな（藁藁

おまえらの人生おわってるな！ｗ

そうかな・・・・・

クラ板で熱く「クラシック音楽」の魅力語ってんのは、比較的社会的地位の
高い人とか、定職を持ってて安定してる人。
で、キチガイみたいんなって、クラオタ、鉄オタ、アニメオタとか探して、
みじめな暮らしを余儀なくされてるＤＱＮが「八つ当たり」に叩きやって
るだけの話だろ（Ｗ　クラオタ、鉄オタ・・ってのはイメージ的に「おと
なしい」、「やさしい」って感じるんで寄ってくるんだよ。まあ、言って
みれば実社会で、叩かれて、叩かれて、それこそもう、叩かれまくって、
生きるのさえ毎日辛くて、ネット依存症にまでなってしまった弱者が、ク
ラオタ、鉄オタ、アニオタ等に「癒し」を求めて抱きついてくるようなも
ん（Ｗ　迷惑なんだよ。自分の問題は自分自身で解決しろ。現実から逃げ
て、しようもないことしてんな。早く仕事見つけろよ（Ｗ

シくばのやつと趣味のはなしなんかしないって、フツー。
それほどさみしくないっすよ。

軍事ヲタって怖そうだもんね。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>754
俺も結構よろずヲタ(wなのでいろんな奴と付き合ってきたんで実体験で話すと。
軍事オタはおだやかだね。
鉄オタも。
クラオタはジャンルによる。オケ好きは一般的に外向的、室内楽とか古楽が好き
なのは比較的内向的。
アニオタは本当に雑多(w
ただ後ニ者は物欲が多分に絡むので人が変わるよ(w

いずれにせよオタはキモイ。

天文・気象スレは2チャンらしからぬ冷静な雰囲気。2チャン用語も限りなく
少ない。

ヲタはやっぱりキモイです。。。

堂々としていれば何も問題なし！

　　　

　　　　

堂々とされましても・・・

節度を持っていればオタでもそうでなくても関係ないよ。
節度を持ったオタは知識が深い分、話していて楽しいよ。勉強になることもあるし。

その通りだね。でも残念ながらクラ板にはほとんど
そういう人はいないね。

何故って節度ほどクラ板住民が嫌うもの
はないからね。エロスレの粘着質な局所嗜好
はその証左であります。

玉ころがしのどこがおもしろいのよ。
３台てのーるやってるじゃん。

クラシック聴きはじめて意外だったのは、爆演とか奇演マニアが
結構多いんだなってこと。
欲求不満の変態みたいなのが多いんだろうか。

ｱﾀﾘ

そりゃそうだ。
世の中、バックハウスやケンプみたいな連中ばかりだと
息が詰まってしまいますよ。

恥ずかしいと思う必要がない。

でもね、でもね、クラシック聞いたあとJ-POP聞くとね、
なんてショボイ音楽なんだ！と思ってしまうわけですよ。

みんなもそう思うよね！

職場で音楽の話題自体あまりないが
あえてするならクラシック好きもの通しかな。

モーツァルトとモー娘をよくきくが
モー娘の話題を職場でやると身の立場が
激しく危険にさらされる。

宇多田と元ちとせにはハッとさせられた。

クラでもJ-POPでも、自分の好きな曲を聴くだけさ〜

おいおいおまえら、クラなんか聞いて恥ずかしくないのか。
このヴォケ。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

チンポコをなめてます。

　中村殿は八面六臂の活躍をなさっておられるのう。自らをクラ板の
苦界に沈めておられるが、泥中の蓮華と呼ぶに相応しい御仁じゃ。益々
のご活躍を祈り申し上げまするぞ。

　わしならばのう、クラヲタ造ってて恥ずかしくないの？と言いたい
のう。

ヤラレタ？
おいおい係員をよべ。
チューリップが満開じゃ。
７７７とはらーっきーじゃのう。

中村よ、初心者のくせによくもまぁそんなに書き込む気になるな・・・

>クラシックなんか聞いてて恥ずかしくないの？

こんなアホアホの質問して恥かしくないの？

そもそも職場で音楽なんか話題にならんよ。
競馬でスッた、パチンコで損した、マージャンで負けた。
巨人が勝った、阪神が負けた。
そんな話ばっかりだ。

音楽の話題より、テレビドラマとニュースが
よく話にのぼりますね。
あと食べ歩きの情報交換かな。
皆趣味が違うから。

今はサッカーのことで頭がいっぱいだ。

チンポコのことで

あたまがいっぱいだ。

あ、基地外だ。

　

　

　

　

ヨシキみたいなゲイの音楽なんか聞いてて恥ずかしくないの？

恥ずかちい

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ