人気音楽家、小澤せいじスレ

テレビでおなじみの
おざわせいじさんについて語ろう！
エピソード、コンサートでのおもいで、
普段はなにをしているのか、等々
について語りましょう！！
参考までに、
http://61.206.41.132/detail.msp?id=3

今日も、日本テレビのズーム〇ン朝にでていたよ。

指揮者でおなじみだね、重鎮だよ。いまは

週に何回、シャンプーであたまをあらっているのだろうか・・

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

重複スレっぽいけど、>>1のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（つーか連続カキコ）に
熱意を感じるので許してア・ゲ・ル・(*´ 3｀) ﾁｭぅ
レスがつくまでバムバッテNE!（はぁと

age

>>1さんガムバレ！

age

さあ、ネタスレの始まりですよ〜〜〜！

征爾＝セージ＝sage＝さげ

こんどは外国で指揮をとるらしいよー

朝比奈隆氏ね！

小沢せいじの、小沢せいじ的こころ

>>13
もう氏んでますけど、何か。

age

サンフランシシコとの新世界が気に入っている。ダメ？

age

age

>17
　いいよねぇー。
　俺は小澤とＳＦの幻想交響曲を生で聴いたがすごかった。
　正直、ﾃｨﾙｿﾝ･ﾄｰﾏｽ若いとｵﾓﾀﾖ。

age

若かった頃の小澤さん、そだな、ＳＦ響を振ってた頃の演奏
を生で聴いてみたいyo

age

CSOとのハルサイの頃のすがすがしさが忘れられない・・・

誰も真似できない指揮する動作、顔の表情。
そしてあの髪型。床屋嫌いなんだね。

昔の変に整えたキモイ髪型より今の方がずっといいよ。

ところで就任記念のゴールドCDでは買うべき物ありますかね？

age

Ｘマン、お前いいかげんにしろよ。
せっかく仲裁してくれてんのに一方的な意見いったらまた荒れるだろうが。
だいたいお前らコテハンつかえよ。
こそこそすんな。

僕が行っている学校にカルミナ･ブラーナのレーザーディスクがある（指揮は小澤征爾）

BSOとのチャイコ5、恐る恐る買ってみたけど、
案外良かった。つーか、なかなか良いと思う。

Ｎ饗にボイコットされた頃のオザワは格好よかったね。

age

age

なんという情けないスレタイトル…

新日本フィルの時の団子のような音、あれ世界水準なの？

またお馬鹿アンチが釣られてる。

小澤氏は高校3年間を通じて、「数I」を終えることが出来なかった。
恩師とーさいの尽力で、卒業できた

サイトウキネン内輪練習リハーサルでの出来事。
ドキドキしながら小澤さんを待っていた。
そして登場！指揮台に上って指揮しだしたんだけど、
季節はちょうど初秋、まだ暑いんだよね。
薄手の白っぽいズボンはいてたおかげで、
先生、ぱんつ透けて見えてました。。。
見てしまって、恥ずかしかったです。ウフ（ﾊｱﾄ
さて問題。先生は「どっち」をはいていたでしょうか?!

オザワ・瓶・ラディン

答え）　紺のブリーフ

age

age

赤褌に２０ユーロ

agwe

おざわグッズあつかってるところ、貼り付けてよー

>>37
斉藤秀雄は小澤を卒業させなかった。
ベートーヴェンの第9を教えていないというのがその時の屁理屈。
結局小澤は卒業しないままヨーロッパへ行ってしまったのが実情。

別にいいけどウソ言うなよ。厨房君。

age

age

小沢征爾氏　オペラ座舞踏会出席
ウィーン国立歌劇場は18日までに、同国で最高の格式を誇る「オペラ座舞踏会」を来月７日に開催すると発表した。９月から同歌劇場の音楽監督に就任予定の小沢征爾氏も招待される。
共同電によると、同歌劇場のホレンダー支配人は声明で、昨年９月の米中枢同時テロについて「戦後、56年に舞踏会を再開してから、これほど世界が変化したことはなかった」と述べた。
今年はスロバキア、フィンランド両国の大統領が招かれるほか、イタリアの女優クラウディア・カルディナーレ、人気メゾソプラノ歌手のアグネス・バルツァも参加、近年にない華やかな舞踏会になる予定。
同舞踏会は欧州の社交界デビューの舞台として知られる。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2002/01/20/06.html
小澤さん、いまパリにいるようですが、パリでなにか演奏会があるんでしょうか？そういう、日程ってどこで知ればいいのでしょう？

コバケン、プラハの春でチェコフィルと「我が祖国」
演奏決定。これも全世界へテレビ中継。小澤に続く
快挙だね。

それは良いニュースだ。素直に喜ぼう。

頑張ってるなー。コバケン。

>>49
そーすは、どこですか？

>>49
そりゃぁ、めでたい。で、そう言う情報はどこから仕入れるの？

ガセネタじゃん

アルバムランキング１０位、、、、バイ・ワンダフル、、、

age

きれいだけど響きが浅い。マーラーはダメ。もっともウィーンフィルの
音に助けられれば。期待シテマスヨ小沢せんせい〜

age

なぜ俺が小澤を支持するかというと
その昔、桐朋学園で学生オケ指導する小澤の
熱気とざっくばらんな人柄が
強く印象に残っているからなんだな
当時既に「世界のオザワ」と呼ばれていた
人が学生相手に真剣なんだよ、本当に
色んな意味で尊敬したよ
その印象は今でも変わっていない

>>59
以前。ＴＶでタングルウッド音楽祭での若手音楽家オケの指導風景が
放送されていたが、真剣そのもので、カッコ良かったぜ。

「せいじ」は漢字にしてほしかった・・

その情熱を音楽に表現して欲しいものよ

ここがよいと思われ。
http://www.jwoollard.freeserve.co.uk/
これによると、今小澤はオフ。今の時期に1ヶ月半オフというのは
信じられないけど。

人柄と音楽は別である

小澤に武藤のような頭とヒゲきぼーん。

小澤さん、あの髪形以外の画像持ってる人、うＰｷﾎﾞｰﾝ

もし髪形かえるなら、どんな髪形が似合うと思う？
一度七三ワケを見てみたい

>>66
若い頃のおざわーんさんは、七三に近かったよ。『僕の音楽武者修行』とかに載ってる。

age

甥、いますぐフジテレビを見ろ！

>>69
みたみた。

なかにし礼夫妻が行ったって。日本人は一体何割の席を占領したのだろう。

17万枚って、ほんとに向こうの人だけが買ってるの?
日本企業の買い占めでないことを願う。

みんなで絶滅種アンチ族のためにバッシングネタを考えましょう！

今度はオリコン何位だろうね？

４位！！

やがて中古屋で大バーゲン

>>73
やめろ。氏ね。

某スレで小澤＞＞＞＞＞＞ジュリーニが確定いたしました。
どこでも破竹の大進撃の小澤先生は私たちの誇りです。

>>78
こういう基地外ファンを装ったアンチの煽りもムカつく。

>>79
ネタと煽りを混同しないよーに

＞45
君の話しは「短大」卒業時の話しだよ。
君の知ってる、その逸話はマスコミを通じて有名だけどな。
漏れが書いた話しは「桐朋女子高・音楽科」卒業時での話し。

ついでに書くと、せいじは聴音が全く取れず
試験のとき、隣の席の女の子の答案を丸写ししたが
写す欄を間違えて、一段ずれた状態で写したため
0点、しかもカンニングが発覚して、ここでも進級問題に。
桐朋は学科は出来なくても、許されるけど
ソルフェージュにはうるさいからね。

厨房あつかいしてくれた、厨房君へ。

>>81
まるで隣で見てたような書き方だな（ｗ
そのテのしょうもないゴシップを信じている段階で真性厨房決定だね。

>>81
キミの小澤話を喜ぶのは、
小澤の音楽性のみならず人間性にも疑問を持っているとかで
あちこちでゴシップを集めてウソ八百を吹聴しまくっている
某基地外ぐらいなものだよ。
アンチでも、「小澤は数�Tもソルフェージュも出来ない」なんて
言えば言うほど自分のレベルが疑われることくらい分かっている。

>>81
やっぱり小澤は、ソルフェージュも出来ない無能な指揮者だったのだ。
その汚い人間性も、学生時代の数々の進級問題をみれば明らか。
これほどひどい３流以下がボストン響の音楽監督を30年近くも続けられたのは、
音楽とは全く無関係のカネや汚い人間関係をうまく利用しただけに違いない。
ウィーン国立歌劇場の件もカネだけの力というのは、良識者なら誰でも思うこと。
一日もはやく化けの皮が剥がされることを音楽界の為に切に希望したい。

これで満足かい？

＞＞８４から、彼女を奪った小澤（仮名）は、掛け算も出来ない無能な人間だったのだ。
その汚い人間性も、数々の人生をみれば明らか。
これほどひどい小澤がある会社の社長を30年近くも続けられたのは、
能力とは全く無関係のカネや汚い人間関係をうまく利用しただけに違いない。
８４から彼女を奪った件もカネだけの力というのは、良識者なら誰でも思うこと。
（しかし、真実は８４のこのようなひねくれた性格が
彼女を失った原因であることに気づいていない）

１日もはやく８４が、このような被害妄想から脱し、
自己改革することを切に希望したい。

これで満足かい？

>>85
なんだ？
84ってアンチをバカにした煽りじゃないの？

あ、バカにされたから反抗しているのか？

age

ageage

現役の指揮者で５人の世界最高峰をあげるとすれば、小澤は入るね。
３人だったら、微妙なところ。
皆さんは、どう思うよ？
　

人気と実力が同じだと思ってはいけません。

オリコンデイリーチャートで１位！！！！！！！！！！！

アーノンクール・ラトル・小澤

小沢征爾マンセー！！！だ、だけど、つまらない（涙）。

>>89
青臭いこと言っちゃって悪いけど、「世界最高峰」ってどういう意味でよ？
�@評論家の評価か一般大衆の人気か、あるいはその両方か。�ACDの発売点数か、
�B重要ポスト（ウィーンフィルとかベルリン、シカゴとか）に何年就くか、
�Cオケの水準をどのように変化させたか……。無限に評価基準がでてくるでしょ。
だからどの基準で計ると「世界最高峰」かを限定しなきゃ意味ないっしょ。

>>94
それらの総合ってこと言いたいんじゃないの？あまり意味ないけど……

おざわセイジには尊敬する。習ってみると良くわかる。

>>94
カラヤンがムターのことをヴァイオリンで世界で３指に入ると言ったことは有名だけど、音楽性、テクニックなど総合的に評価してだと思う。
評価基準は十人十色だろうけど、感性、安定度、技量、キャリアなどを総合すれば、やはり小澤は代表的指揮者として５指に入るのは間違いない。

音楽、カリスマ、人脈、経営力など
プロの音楽家に必要な諸々の要素をひっくるめた
結果が
アメリカのメジャー（ボストン、シカゴ、サンフランシスコなど）
サイトウキネン
ウィーン・フィル
なのだから
実力ははっきりいってトップクラスです＞小澤

音楽性「だけ」の指揮者はメジャーにはなれないでしょう

商才/節税対策/声が大きい/政治的手腕があるという意味では、カラヤンの最も忠実なお弟子さんでは。音楽界の鈴木宗男のようではあるが、戦後の日本人は多かれ少なかれこうした要素は共通している。

＞商才/節税対策/声が大きい/政治的手腕がある

それって全部指揮者にとってはホメ言葉だろうが？（ｗ
修道士みたいに精錬潔白で無私無欲で気高い理想家の指揮者がいる、
なんて思うのはナイーブはオコチャマだからだね。
実際は音楽家に限らず芸術家なんてゼニの亡者・権力欲の塊・自意識過剰・
極度の女好き…でなければ男好きばかりなんだからね。
人間性なんかどうでもいいんだよ、そこのところを理解した方がいいぞ。

>>100
＞実際は音楽家に限らず芸術家なんてゼニの亡者・権力欲の塊・自意識過剰・
極度の女好き…

ワーグナーは芸術家の模範だね（ｗ

The top three conductors are
Sir Simon, Sir Bernard, Sir John Eliot !!
Anyone else would you say?

小澤が実力ある指揮者は初耳です。

>>103
そんな日本語も初耳です。

小沢征爾氏ＣＤ快挙！オリコン５位浮上
日本が誇る世界的指揮者小沢征爾氏（６６）のＣＤ「小沢征爾＆ウィーン・フィル／ニューイヤー・コンサート２００２」が、音楽誌「オリコン」２月４日付総合アルバムチャートの５位に躍進したことが２８日、分かった。
今月中にも３０万枚突破は確実で、クラシックアルバムでは過去最高の「アダージョ・カラヤン」（９５年発売）の７０万枚を超える勢い。
“クラシック界の大御所”の作品が、ロックバンドやアイドル歌手並みの盛り上がりを見せている。
小沢氏のＣＤ「小沢征爾＆ウィーン・フィル／ニューイヤー・コンサート２００２」が、人気ロックバンドやアイドル歌手並みの盛り上がりを見せている。
１月２８日付の週間オリコンチャートでは初登場９位。２月４日付ではさらに順位を上げ、５位を獲得していることが分かった。
この１週間で５万６０００枚を売り上げ、２７日付デーリーチャートでは３位に。１９日の発売以来、現在までに売り上げ枚数は２０万枚を超え、１月中に３０万枚を突破するのは確実だ。
発売元のユニバーサルミュージック関係者も「通常、クラシックは時間をかけて売り上げを伸ばしますが、発売から２週間弱でこの数字は歴史に残る出来事」と驚いている。

ウィーン・フィルの「ニューイヤー・コンサート」は、新年を告げるクラシック界最大の行事の１つで、毎年元日にウィーンの楽友協会で開催。小沢氏は今年、日本人として初めて指揮台に立った。
関係者は「晴れ舞台で指揮する小沢さんは心から音楽を楽しんでいた。経済不況など暗いニュースが多い日本で、栄誉ある舞台で奮闘する姿が感動を与えたのでしょう」と今回の人気を分析する。

小沢氏はこの日、書面を通じて喜びのコメントを発表した。
「うれしい。日本人は音楽に理解があるから、素晴らしい。僕は昔から日本人は音楽を愛しているって、分かってた。だからカラオケも日本が創（つく）ったし。本当にうれしい」とつづった。

クラシック音楽のアルバムでは、９５年に発売されたカラヤン指揮ベルリン・フィル演奏の「アダージョ・カラヤン」が７０万枚という日本記録を持っているが、それを塗り替える期待も十分。
今年の日本ゴールド・ディスク大賞「クラシック・アルバム・オブ・ザ・イヤー」の最有力候補に早くも名前が挙がっている。
http://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-020129-24.html

生でみるのがまた、難しくなるな・・・。それにしても、日本人は音楽好き→だから日本人がカラオケを作ったんだ、というのは違和感あるぞ。

小沢氏の演奏を聞いて、感動したことも満足したことも一度もないんですが
こんな私はおかしいのでしょうか？

早くも中古に出ていたのでそれで買いました。

MBS見れ

>>107
うん、オカシイ。。。

>>107
あなたの感性が良いから、小澤の
演奏では満足できないのです。

>>106
こんな大政翼賛記事を喜んでコピペする次点で「流されてます！」という
ことを宣言しているＤＱＮ。

>>110
あなたは小澤マンセーで小澤以外の演奏を聴いたことがない人でしょ。
だったら他に比較しようがないから「オカシイ」というしかないわな（藁

まあ、国内で小澤の演奏を聴いて「世界的水準」と誤解しているＤＱＮという
ことで。

終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了

終了前に一言いわせ。今度の運命（サイトウ・キネン）はなんじゃ。
テンポの設定を間違えやがってリズムが上滑りしとるやないけ。
ムラビンスキーでも聞いて勉強しなおししろ。

>>113
オマエより、たくさんいろんな音楽聴いてると思いますがなにか？

吉田秀和も絶賛しているってよ。ニューイヤー。
これをどう解釈すべきなのか？

>>115
僕が勉強するのはスコアであって、過去の特定の人の演奏ではない。

↑単なる文字信仰だね。
「勉強」ってボキャブラリーもなんか情けない・・

よく小澤と朝比奈ってあれこれいわれるけど、小澤が世界的にどう評価されて
いるかは海外の批評でわかりますよね。まあ、結構がんばってるなあ、と。
でも朝比奈のCD海外での評価ってあまり聞きませんが、どっかにでているん
でしょうか。
厨房な質問で済みません。

>>117
吉田秀和マンセーの方ですか？

>>117
世評は決着したと言うことでしょう。あとは２ちゃんでせいぜい吠えましょう。

>>115
ムラビンのベートーベンがいいと思っているバカ発見（ﾜﾗ

それよりせいじぐらい感じで掛けや。

政治

>122
なるほど。しかし、ニューイヤのＣＤがベストセラーになって、初登場でオリコンのトップ１０にも
入ったものがクラシック的にみると取るに足らない内容の演奏だったという一般人と専門家との見方
の温度差を楽しもうと思ったのに、クラシック音楽の権威が認めちゃっちゃー面白くもなんともない。
これでコーホーあたりがメチャメチャけなしたりしたら面白いのにな。

コーホーがけなすのは予定のうちなので、それも面白くない。
むしろベタほめしたら何があったのかと思うが。

ウィーンフィルのニューイヤーのＣＤが売れに売れて３０万枚。
クラシックのＣＤは１万枚売れれば上々。その功績だけでも
認めようじゃないか。

ミュージックステーションとかの「アルバムヒットランキング」に
「小澤征爾」が出るんだよ。これはすごいことだよ！

　　　　　　　　　　　　　/（
　　　　　　　　　　　　ノ;;;;;;)
　　　　　　　　　　　(;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　 　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　 　/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　 　 　人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|　　＜ ついにハルマゲドンで俺の出番か？！
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|

>>119
意味不明。文字信仰とはどういう意味？

>>122
「オリコン1位」なのか「オリコン5位」なのか、みんないいたい放題いっていて
いいかげんだけど（藁）、クラシックCDとしては売れたことは素直に認めよう。
だけど、だから「世評は決した」と褒め称えるのは、イコール「今までの小澤の
CDはアキマヘンでした」と認めているようなもんだね（藁

>>131　ウィークリィー９位→５位。
デイリー１位。

age

>>131
ちゃうちゃう。やっぱ、話題性やで。。。

昔、天皇陛下にバカな直訴をしたんだって、それほんと？

ＫＯＨＯがぼくたんをいじめるので、ＫＯＨＯにぼくたんをいじめないように
いってください、って頼んだんだＹＯ！

孔崩ってそんなにワルいの。

age

age

age

人気があればいい指揮者です。
ＣＤが売れればいい指揮者です。
ポストを得られればいい指揮者です。
金さえもうかればいい指揮者です。

いい指揮者は人気があります。
ＣＤが売れます。
ポストを得られます。
その結果として
金さえもうかります。
>>141
因果関係について勉強するように。

すんません、142は私の仕業です。
141の自作自演ではありません。ゴメソ。

>>142
「いい」指揮者の定義づけを「人気があること」によって行おうと
している第１文に間違いがあれば、以下の推論（因果関係により
もたらされる結果）がすべて間違いとなります。

>>141-144
さあ、それではいい指揮者の定義付けをしましょう。

安い入場料金で聴衆を満足させる指揮者。んなもんいないか。

>>146
日本から離れた方がよいと思われ。

５０万枚突破というのに、この下がりよう。。。

age

ageってどういう意味なの？

ニューイヤーなんて、どうでもよい。
おざわせいじは、もっとしなければならない
ぶんやがある
わるつなんかいっきょくきけば
あきるわい

あのアタマ不潔。きらいよ。

age

>>150
＞ageってどういう意味なの？

せいじはＳ（センス？）がないって意味でしょ。

↑
おま〜の方がサブい

サイトウ・キネン・オーケストラのキネンって何だ。恩師を称えるなら斎藤秀雄
オーケストラでいいではないか。この”キネン”ってとこに小澤の俺が創ったん
だという征爾的自己顕示欲のいやらしさがある。

まあ、そういうなよ。
小澤が命名したっていう証拠、ないだろ。

甥のオザケンはどこへいったのだろう？しってるひと！

>>156
そらそうだべ。でも小澤だけでなくてとーほーの卒業生がそれに
賛同したんだべ。
おめが小がっこか中がっこの先生を記念して何か作ったとき、
○○記念ってつけちゃダメだっていうのけ。

て優香、小澤が声かけなきゃ誰がかけたの。そんで誰があんな音楽祭まで
つくっちゃったの。良くも悪くも小澤の名前があるからこそ、結構な
大物まで来るんじゃないの?

>>159>>160
もし小澤が無名ならそれもよかろう。が有名であるが故に恩師を奉ってます
という嫌味なポーズを感じるのでは。いっそのことオザワ・キネン・
オーケストラのほうがストレートでかえって好感がもてる。というのは
言い過ぎか。

小澤の指揮云々はいろいろ評価があるだろうけど、
彼の、一種のカリスマ的な統率力は音楽とは別に高い評価をすべきでは。
でもわたしは彼の音楽も好きですね。まあ、ひとそれぞれですが。
音楽と、組織的な統率者としての人間の魅力とを混同するのは幼稚な判断ですよ。

>>162
禿道。サイトウキネンにしたからとか、セイジオザワホールになったからと
いうことと、彼の音楽性とは関係ないっしょ。
どこかのスレには中国語で挨拶したから云々なんてのもあった。
もしかして156は、例の手土産説の人だったりして・・・(藁
まあ、もれは162と違って、あんまり彼の音楽はすきじゃないけど。

とにっかく威張り腐ってるやつ。

>>156
「サイトウ・キネン・オーケストラ」って、誰が命名したのか、知らんくせにエラそうに言うな！ｳﾞｫｹ！

昨日、近所のＣＤ屋さん行ったんです。タワレコ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「小澤＆ウィーン・フィル、１５０円引き」
とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段聴かないクラシック買うんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でクラシックか。おめでてーな。
よーしパパラデッツキーに合わせて手叩いちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるから店出て行けと。
クラシック売り場ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
指揮者の真似をして手を大ぶりしてる奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、やっぱりＶＰＯだよね、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ＶＰＯなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ＶＰＯだよね、だ。
お前は本当にＶＰＯを聴きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ＶＰＯって言いたいだけちゃうんかと。
クラシック通の俺から言わせてもらえば今、クラシック通の間での最新流行はやっぱり、
ラムルー管、これだね。
ラムルー管の自費製作版。これが通の選び方。
ボレロを初演した名門。そん代わり技術が低め。これ。
で、それに日本人の佐渡裕指揮。これ最強。
しかしこれを買うとサドラーの烙印を押されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、Ｎ響でも聴いてなさいってこった。

>>166
コピペやめれ

なんか、ド迫力のカキコだなあ

う〜む、選りによって＜牛丼ネタ＞がクラ板でなぜ流行しているのか？
最近２chデビューしてこのネタ廃れている事を知らないのだろうか？
本当に面白いと思っているのか小一時間問い詰めたい、気分だ。

日本人に批評、批判は無理.　絶対的な評価に対する意固地な自信がないから.
したがって、海外で成功している小澤氏の勝ち.　

小澤を批判する人は、小澤にバーンスタインの幻影を求めてしまっているといえよう。
でも本当の師匠はカラヤンなの。

てゆかどうでもいい

>172
まあな

age

，age，

>>163　
　呼んだ？　漏れは　>>156　とは違うよ。
　手みやげになるかならないか知らないけどあれはみっともなかったな。
　マア、わかんない人は「神州不滅主義者」たる自分の
　傲慢さとうかつさに気がついて欲しいものだが・・・・

　まあ、いいやどうでも。

age

あ

げ

ウィーンのイェヌーファ、大成功！

>>178 >>179
3日がかりのあげ、に感動。でも、イェヌーファ大成功の根拠は？

サクラが、時期的には早いですが満開でした。それにホーレンダーがにらみを効かせましたから、みな悪いことはかけません

age

age

>>182
それが真相かよ？

>>185
　　　あったりまえじゃん。小澤のオペラが良かろうハズが無い。
　　　なんてったってジャパンマネーとマネジメント会社の力だけで
　　　もらったポストだぜ。
　　　いまだに小澤に期待しているミーハー低脳どもは、
　　　一度でいいから、カラヤンの名演奏と比べてみるべし。
　　　人類最高の文化遺産と、サルの踊った学芸会との違いを
　　　痛感すること間違いなし。

ネタだからマジレスしないように。
いやぁ、アンチのマネって、ウソ書けばそれで済むから楽だね。

>>182
そういえば、小澤のニューイヤーの前にも、
素晴らしいのはオケであって、小澤は踊っているだけに違いない
というような言い訳を用意した発言があったな。

これからも、小澤が失敗すれば 大喜びで叩きまくり、
成功すれば 全てサクラとマスコミの提灯記事のおかげ
という言い訳が延々と繰り返されるのかな？

世の中そんなもん。

小澤ってたいしたことない。
せいぜいクナやシューリヒトレベルの人。
今後ウィーンフィルとやるであろうブルで皆ｶﾞｯｶﾘ・・

>>189
そりゃガッカリするのはカラヤンファン。

　　やっぱりウィーンフィルのブルックナーは、
　　カラヤンの空前絶後の最高の文化遺産的超名演さえあれば
　　それだけで十分。クナやシューリヒトも聴く価値なし。
　　小澤はカラヤンに比べれば、学芸会でのサル踊りレベルです。

と、言いたいワケですな。

>>187
事実を直視できない厨房発見！

>>191
小澤はオケの前で踊っているだけだと・・・（ﾌﾟｯ
小澤の成功の全てはサクラとマスコミの提灯記事のおかげだと・・・（ｸｽｸｽ
これが直視すべき事実だと・・・（爆

カラヤンはくそ

小澤・ウィーンフィルとのブルックナーって美しいと思うけどね。
二番のアダージョなんて弱音表現が絶妙だった。
９番もオーソドックスかつツボを押さえてて「まじめモード」の
ウイーン・フィルの良さを引き出していた。

>>194
うん。９番良かったね。聴いてて涙したよ

>>189
オマエは氏んでいいよ

>>189
＞小澤ってたいしたことない。
＞せいぜいクナやシューリヒトレベルの人。

大変なほめ言葉じゃないの？？？　小沢せいじってすごいじゃん。

何か違うんですけど...
http://www.pia.co.jp/travel/

ニューイヤーコンサートのCDがオリコン５位にまでなり今話題沸騰の
マエストロ小澤征爾。来シーズンからウィーンフィルハーモニーオー
ケストラの音楽監督に就任する彼が、ボストンシンフォニーオーケス
トラの常任指揮者としてタクトを振る最後のコンサートが近づいてい
る。
ぴあではニューヨーク　カーネギーホールでのラストコンサートのチ
ケットをリザーブ。このチャンスをお見逃しなく！

>>198
ふ〜ん

２００げっとだがや〜♪

CDがこれだけ売れた理由は何？
買った人たちはちゃんと聴いているのでしょうか？

おざわけんじは今なにをしてますか?

テレビでカラヤンを抜いたって言ってたけど、そんなにすごいの？

逆に，久那やシューリヒト以上の指揮者っているのか？

いや、カラヤン自体うんこだからすごくない

>>198
チケット等を販売するエージェントがこのように書くのは当然だね。
いかに揉め事が当地でおこっていようとも、そんなのいうはずがない。
小澤は今回のコンサート以後、もう２度とボストンは振りたくない、
というくらい険悪な様子だよ。小澤って、某ベルリンフィル指揮者
ほど去り際は悪くないだろうと思っていたんだが、やはり同類だね。
あ、そういう意味では、今回ラストチャンスということでは正しいんだ（藁

小澤の海賊盤って出てる？

ozawasuki

このおじさん、どうして床屋に行かないの ?

>>207
そういえば小澤に限らず日本人の海賊盤ってめったに見ないな。
需要がないのか、本人の目に触れるリスクを恐れて出回らないのか。

あの頭はトレードマークなんでしょうが・・・
もうちょっと音楽の中味のほうでも頑張ってほしいよね。

お、小澤をバカにするなあ。
サイトウ・キネンとのマーラー９、よかったぞ！

そうです。中身で勝負して欲しいです。

マラの９番というと、どうしてもNYフィル、バーンスタインの
演奏を思い出しちゃうねぇ。小沢が文化会館の通路に座って
聞いていたっけ。

今日、BSに出るぞ-

ビデオ予約しました！

何かあるのかな？

GD大賞に出たんだよね？

迎合しとった。

最初から2枚組で出しとけやヴォケ！！
しかも3000円かよ　悪徳商法だな
しかも国内盤音悪いし
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=374896

土曜深夜放送age
ttp://www.nhk.or.jp/hensei/bs2/20020316/frame_24-29.html

222

なぬ？

ぞぬ

小澤ＡＡぎぼん

>>220
禿同。これ多分確信犯だろ。

小澤＜朝比奈？

>>220
なんだよこれ！！
金返せ！！
ふざけんな！！

やりかたがえげつないねえ

>>228-229　たしかにふざけてやがるな。それに価格は２５００円が妥当なとこだろう。
　　　　　　ただオレはこれを予測して前出たのは買ってないけどね。
　　　　　　

レコード会社がえげつない商売をしたとしても
別に小澤がそれを命じたわけでもあるまい、
ととりあえず天の邪鬼を言ってみる。

輸入盤も完全盤が出るのかな？

>>220

マジ？　輸入盤と国内盤の両方を買ったオレの立場は？

>>232
日本先行発売だから､輸入盤も出るでしょ･･･

もうＧＤのテレビ出た？

>>235
今、ですよ

うぉ。

場違いで気まずかったですよ。

今すぐBS-2見ろ

見てるよ。その前には日本レコード何たらってのにも出てたんだよな？
小澤マンセーにゃたまらん夜なんだろうな w

今すぐBS-2見ろ 　黄色人種が白人を統率しているぞ

まあ、あんたらがどう言おうと小澤は大指揮者として記録されるだろうよ。
世の中で大切な事は事実だけじゃないからな。
マズアだってシノポリだってブロムシュテットだって一片の文句もなく大指揮者だ。
小澤はウィーンの音楽監督になれたんだから彼等より更に上だな。

アンチ・ワルツ一族の私には拷問でしかない >239 >241

あのね、厨房たちに一言言いたい。

人種が何で演奏に関係があるの？

それと、余談ながら、小澤征爾氏の父親は、満州関連の団体の高官であられた。

小澤征爾氏の名前は、板垣征四郎氏と石原莞爾氏から一字ずつ取ってつけたそうです。

>>244
あざといね〜
こっちは乗りませんよっ！（ﾌﾟﾝｽｶ!!

10年ぐらい前、ドイツのTV局で作られた「ピーターと狼」の諷刺版人形劇が
あって、モーツアルトやベートーベン、シューベルトなどが登場するのだが、
最後の方で現代の音楽家の人形が３体登場し、それがカラヤン、アバド、小沢
だった。感動した。

>>246
おお、それ見たい！
で、やっぱり髪は爆発してたの？

7月に日本に来るの知ってる？いく？

しかしオザワは年々いい顔になってるなぁ
若い頃は平たい感じ

ますますインディアンの酋長に似てくる。

２チャンネラーのヴァカ共へ

思い上りもほどほどにしなさい。私のような頭の切れる文化人の
復活も失脚もあーたのような低能な２チャンネラーに出来ると思ってるの？

ちゃんちゃらおかしな事です。もっと勉強しなさい、このヴァカ共。
ま、もともと感受性が欠落しているから、何やっても大成しないでしょうけどね。

そして、私のしていることを、「荒らし」とは何事。２チャンのヴァカ共に
私の高邁な思想をお話するきっかけをつくって差し上げているのです。
有難く私の音楽を下記ホームページで拝聴なさい。
岡田克彦の音楽ホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）

岡田様、
すみやかにヲチ板へお帰りください。

さてと。今年のサイトウキネンの日程が発表されましたよーん。
http://www.saito-kinen.com/news/index1.html#020318
皆様ご覧あれ。

age

小澤はドイツモノ、オペラはよくありません。ワーグナー
なんて100年経っても駄目でしょう。
よって「巨匠」と言われることはけしてありません。
わたしは小澤嫌いではありませんが。

CDはとにかく武満、ベートーヴェン、ブラームス、
ベルリオーズ、ガーシュウィン…、とコンサートでは
随分、広い範囲でいい音楽を聴かせてもらった。
ワーグナーくらい出来なくても仕様がない。

age

忍たま乱太郎の学園長のようになってきたな。

床屋に行くのが嫌なら、美容院に行け

小澤ファンの皆様。
小澤のベスト盤についてどう思われますか？

小澤のワーグナー最高じゃん？ついでにブル９も

小澤のミサ曲ロ単調、やっぱり駄目駄目か？

まあフルベン並のもこもこ録音でティーレマン並のヘタレ指揮じゃないと
ワーグナーだと認識しない日本人に多くの問題ありだな。
以前図書館で昔の本読んでたら、クナのパルジファルをバイロイトで聴いた日本人が
私には新しいがりの解釈で、どうも賛成できない云々とか書いてあったよ。

ニューイヤーコンサートのＤＶＤ買いました。
正月に実況を見られなかったので感動。
特にマラーホフのバレエが素晴らしいね。

小澤のベストですか。
沢山ありすぎて答えられませーん。

age

ニューイヤー、７０万枚を超えたとか。
最新の売り上げはドコ見ればいい？

DVD買ったよ｡「常動曲でドイツ語で「この辺でやめとこう」と
指揮者が言って曲を終わらせるのが通例｡でも小澤は言わなかった」
と指摘した人がいましたが､放送では音声が消されていただけと判明しました｡
小澤さん､ユーモアたっぷりに言ってました｡その後ドッと笑いが･･･

あげ

age

あげ

ウィーンでの一発目は「ジョニーは演奏する」なんだってね。

はげ

宇野重吉の弟みたい

ほんと、２ｃｈでの人気はさぱーりだね。

Rabbit です

Ozawaですが、まず第一になぜ素性もたいしたわからぬ
ジャップ(笑)をBSOが常任指揮者にしたか、まずぼくはここが
わからないですね。ボストンといえば、ニューイングランド、
アメリカでももっもと保守的な地域じゃないですか？

BSOといえば、クーセビツキー、ミュンシュ、ラインスドルフなんかがいて
バーンスタインとも縁が浅くはないですよね。そこへOzawa・・・・
なんか胡散臭い。キナ臭い。足が臭い(笑)

まあ、ここら辺りの事情はわからんですからほおって置いて、
Ozawaのレコード、LPで一枚だけ買いました。
ワイセンベルクがピアニストだったので、ラヴェルとプロコの三番コンチェルト。

Ozawa、下手でしたね。こんなのでよくBSOの常任なんかになれるものだと思いました。
同時にティルスン・トマスのチャイコ一番「冬の日の幻想」を買いましたが、
これは良かった。彼のデビューCDだったと思います。今でもこの曲のベストの
一枚に入るんじゃないですか？

Rabbit です

音楽のことは抜きにして、Ozawaは好きになれませんね。
音楽的に突出しているのなら、また彼自身の音楽作りに一貫した
哲学があるのなら別ですが、そのようなもの、感じられないです。
いわゆる、カラヤンのセールスマン説を地でやったようなもの、
てな感じですな。

Timesの音楽評論としてはHarold Shornberg がもっとも有名で
彼が在籍した時代の批評が抜粋してまとめて出版されていますが、
これを読むと多少はアメリカの音楽事情がわかります。

少なくとも指揮者や演奏家に媚びることはしないですね。
ぼくとしては、OzawaがBSOの常任になったのも不思議、
今まで続けられたのがもっと不思議。

おまえみたいなクズが世の中に存在出来ること自体も不思議

小澤が評価できることは少なくとも２流のクーベリックよりは上だということだな。
まあなんたって１流だからなあオザワ。

おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている（らしい）。 　　
氏は近所のょぅιﾞょにまんこ見せてもらって模写してるらしい。
こいつ、私が小学の時、私のまんこにちんちんこすりつけて精液を顔にぶっかけやがった奴。
当時は意味が分からなかったが。もう、死ねよ…と。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士（赤キャラ）を持っている。＠Izumo
【すじ】　おおもりよしはる先生 【すじ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016199359/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕（すじ丸出し抱き枕）
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html

どっかのスレに上がってた写真（藁
tp://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020405055756.jpg
tp://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020405055901.jpg

>>276〜280
ウザイやつら･･･氏ね！！

あげ

息子の芝居はどうかな？

小澤征爾さん、６演目を上演　ウィーン国立歌劇場
------------------------------
０３年３月に「コシ・ファン・トゥッテ」、
６月に「ドン・ジョバンニ」を上演する。
過去にウィーン芸術週間で評判の高かったアン・デア・ウィーン劇場の
演出と舞台装置を使い上演する。

プレミエ（新制作）は０２年１２月に初演する２０世紀初頭のウィーンの
作曲家クルシェネク作曲の「ジョニーは演奏する」（０３年５月に再演）。
ジャズの要素を取り入れ、黒人が主役のため、ナチスが「退廃音楽」と
批判した作品だ。子供向けのプログラムにも力を入れ、
０３年２月にはオーストリアの小学生を無料招待し、モーツァルトの「魔笛」
を上演する。
このほかの小澤さんの演目は、０２年１１月・ヤナーチェクの「イェヌーファ」、
１２月・リヒャルト・シュトラウスの「サロメ」、
０３年５月・プッチーニの「トスカ」。(12:20)
----------------------------------------------------
http://www.asahi.com/culture/update/0411/002.html

DVDは、小澤指揮で発売されるでしょうから、
ウィーンオペラの本格的なDVDシリーズは小澤で始る、と言っていいようですね。
金がたりなくなるなあ、また。

>>283
NHK 朝のドラマの体育教師役はなかなか良い。
鼻歌で与作をうたっていたが、小澤節に通じるものがあった。

小澤とロストロポーヴィチはホモ達か？仲良すぎ。いつもいっしょ（ｗ

もちろん関係があるだろうな

ベルリンフィルの音楽監督は、アバドからラトルになりましたよね。
小沢征爾さんがウィーン国立歌劇場の音楽監督になった、というニュースはよく見るのですが、
前任者はどなただったのでしょうか？

>>276
この人にマジレスしちゃっていいのかな?

坊や、小澤君はBSOの前にトロントで結果残してるんだよ。君みたいな出自も判らぬ坊やとは違って。
それに、「保守的」の定義にもよるけど、ボストン響は「非ドイツ系」を売りにしていた団体なんだよ。
モントゥー、クーゼヴィツキー、ミュンシュと続く伝統をね。
ラインスドルフ・スタインバーグと良くも悪くも独墺系の重い演奏が続いたあと、フレッシュで非ドイツ系も振れる人がほしいナーって思ってもそんなに不思議じゃないだろが。

この名前、いろんなとこで見かけるけど、本当に何も知らない人だね。
っていうとまた「よく知ってますね。試してたんですよ｣ってくるんだろうけど。

>>289

アバド、でいいの？
いつか忘れたが決裂したあと、指揮者の監督ポストは無かった（つまり、総監督が音楽面の責任者でもあった)はずでは。

オザワさん、０２新年はなかなかいいね。実に愉しい。ＨＳ録画もしてたけどＤＴＳ
欲しさにＤＶＤも買ってみたら確かに圧倒的にいい音、いい雰囲気が出てる。絵はも
ともとがＰＡＬなんでＨＳハイビジョンでもそんなに良くなるわけじゃない。よって
録画テープはお蔵入り決定。

ほんとのとこオザワさんみたいなある意味で円満な演奏はどうしても好きになれないんだけどネ。
もっとゲルギエフみたいなクセがほしい。アーノンクールとかムラヴィンとかライナー
とかね。（ゲルギエフの表現はムラヴィンスキのパクリかな？？）

>>291
情報ありがとうございます。
クラシックのことは良く知らないのですが、
舞台裏は色々とドロドロしているのですね。

小澤の音楽は分かりやすく、丁寧でドラマ性があり、
世界的に人気のある日本を代表する素晴らしい指揮
者です。

１９６８年のザルツブルグ音楽祭で
「コシ・ファン・トゥッテ」を
失敗したって言う話は本当ですか？詳細きぼ〜ん

モーツァルト／コジ・ファン・トゥッテ
小澤征爾指揮　ウイーンフィル　ローテンベルガ-、ストラータス、クラウゼ、
ベリー他　１９６９年　8月11日　ザルツブルク音楽祭

A男　「小澤が今年のウイーンフィルのニューイヤーコンサートを振ったCDが
ﾍﾞｽﾄｾﾗｰらしいけれど、これは小澤がザルツブルク音楽祭で、初めてオペラを
振った時の演奏。」
B子　「小澤さんがザルツブルク音楽祭でオペラを振ったなんて知らなかったわ」
A男　「そうなんだ。じつは小澤にとってこれが最初で最後のザルツでのオペラ演奏」
B子　「何故最後なの？」
A男　「どうもこのコジ・ファン・トゥッテの演奏が評判悪かったせいらしい。
テンポがはやすぎてモーツァルトじゃないとか言われたらしい。これ以後一度も
オペラはふらせてもらえてない」

>>296
カラヤン先生に振らされたんだよね。
オペラの経験ないから固辞したんだけど。
そしたら悪評さくさくでさ、オザワには
オペラはできん、オザワのモーツァルトは
だめだという評判になっちゃった。でも
それを肥しに努力してヴィーンの親方に
なれたんだ。

小澤氏自身も｢あれはむちゃくちゃだった。リハーサルのつけ方も知らなかった｣
と回顧していた。でも2004年にはウィーンでコジ、フィガロ、ドン・ジョバンニ
を一気に上演する予定じゃなかったかな。小澤塾での成果も上々だし
今の小澤氏にはモーツァルトは結構合っているように思う。

そうかな？

あげ

>>299
だめっすか？

>>296
90年､91年にザルツでイドメネオをやっていますが何か？(ｗ

小澤のオペラはだめっす

age

age

あげ

亀レスだが>>220にハゲドーageだ。
だいたいUCCP-9413は漏れのプレイヤーでは再生できなかったYO!
儲かって良かったなぁ＞くそユニ○ーサル逝きやがれ。

296の書き込みは間違い｡
302氏の言うと通り､イドメネオを振っているYO

小澤、ボストン響の音楽監督として最後の演奏会｡
曲目詳細きぼーん｡
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/20020421095753.html

今日ボストン響行ってきた。先週からいつもに増して
日本人多し！！。ツアー客もいた。今日の曲目は午前が
ベルリオーズの幻想、夜はマーラーの9番。夜の方に
いったけど、曲が長すぎて集中力がいまいち。先週の
幻想のほうがよかった。今日は4楽章の最後で誰かの
携帯が鳴って気分ぶち壊しでした。いつもより拍手
は多かったと思う。

午前幻想、午後マーラー9番
午後に逝ってきたけど曲が長すぎて
集中力がいまいち。4楽章で携帯が
鳴って気分ぶち壊し。演奏後の拍手
はすごかったYO！！

2重してしまつた
ｽﾏｿ

>>308
最後最後って鬱陶しい。
去年も音楽監督としては短ぐるウッド最後とか言ってたくせに
今年も出るみたい。確かに音楽監督としては去年が最後だったんだろうが．．．

なんでもいいが、ちょっともうすこし髪の毛を何とかしたほうが・・・・

本日の、２ｃｈニュー速板の小澤征爾ニュースのスレ。

【音楽】小沢征爾、最後の演奏会【4月21日】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019352305/

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019352305/

かぶった・・・ｹｺｰﾝ?

>>315-316
ははは、殆ど同時ですね。

｢ＨＥＹ！　ＨＥＹ！　ＨＥＹ！｣ネタは既出かなあ。
浜崎あゆみがゲストだったんだが、例の受賞の時、なんて話し掛けられたのって
話になって、あゆに｢気持ちいいだろう。｣って訊いたらしい。
小澤としては、これだけたくさんの客の前で歌えて気持ちいいかという
ニュアンスで言ったらしいが、いきなり唐突に訊いたもんだから
かなり、きもい親父だという印象を持っただった。
あと、ダウンダウンの番組収録中にいきなり現れ、俺がタクト振るから
それに合わせて漫才やれと無理難題をふっかけたらしい。
結局結論は、あの人おかしいだった。

小澤は３頭身である。床屋に行けば４頭身かな

小澤、今年の紅白歌合戦に当確らしいな。

小澤指揮でRe:Japanとか？

>>303
２０年前から進歩してない奴（ｗ
サルの進化には誰も待てない・・・

お前らの小澤の愛聴盤をあげてみろや。まず俺からな。

１．ラヴェルのダフクロ（ボストソ響）
２．ドヴォルザークの新世界（ウィーソフィル）
３．ベルリオーズの幻想（ボストソ響）
４．カルミナ・ブラーナ（ベルリソ・フィル）
５．火の鳥（パリ管）

当分ウィーンには行きません。

>>323

愛鳥版

１．アルプス交響曲　（ウィーンpo）
２．悲愴　（サイトウ・キネン）
３．真鯛　（　同　）　←　わらうなー
４．今年のニュー・イヤー

　俺は結構小沢好き。

>>325
マタイは私も好きです。コロコロ転がるような所があって笑いますが。

小沢が指揮すると、特に弦が美しい気がするのは僕だけ？

ウィーンフィルもことのほか弦が美しい！！

まず何から聴けばいい？

>>328
なんでもいいやん。cdなんて入手可能な主なモノはせいぜい30枚程度でしょ。
片っ端から聞いて、気に入らなければどんどんとばして逝けばいいんですよ。
買う金がないんなら、学校や公共の図書館で借りればいいし。

　でも、ベートーヴェン，シューベルトあたりは、ダメダメな気がする。

　やはり、>>323　>>325　あたりがだとうか、と。

ｍａ，ｍａｔａｉ？！
まあここはファンスレだからいいか・・・

>>325
>１．アルプス交響曲　（ウィーンpo）

これは俺も好きな演奏。小澤は皆が言うほど悪くないぜ。
サトウキネン以外の演奏は決して悪くない。

小澤がいなくなってＢＳＯのメンバーはシャンパンで乾杯あげたんだろうか？

「幻想」＆「レリオ」のチケットを買ったよ。ＣＤは買わないけど、
ライヴには行くのだ。

１時間ちょっとで電話つながった。意外と売れてなかったりして。

>>333
あの〜、それを言うなら乾杯ではなく祝杯では？
煽りに誤用、ハズカシイ……。

>>332
サトウキネン以外の演奏は決して悪くない。

　サイトウキネンの演奏、というより　レコーディングなり、演奏会の選曲が悪いんじゃな
いでしょうか？

　いくらなんでも、今の時期　あのような形でベートーヴェンをする、つーのはよく
理解できない。
　そういう話題づくりの戦略が小沢サイドは下手な気がする。

>>336
恥ズイ。逝ってきます。

愛朝盤｡

1.ニューイヤー(ウィーンPO)
2.新世界より(ウィーンPO)
3.悲愴(パリO)
4.チィコフスキー5番(シカゴSO)
5.惑星(ボストンSO)
番外.世界の国歌(新日本PO)

サイトウキネンのメンバーには、本当に斎藤秀雄先生に畏敬を持って参加している音楽家と
そうじゃない権力誇示者が混じってる。皆、小沢征爾の招聘なのだろうか？

>>340
人間の見方が恥ずかしくなるくらい紋切り型で単純。
おまえはそういう人間だ、恥ずかしい、死ね。

サイトウキネンのどういうところがダメなのか、教えて下され。

小澤sage（征爾）

大植age（英次）　sage の弟子

とりあえず、チケット発売方法も発表されたようです

小澤さん総監督の「サイトウ・キネン」公演内容決まる
http://www.asahi.com/culture/update/0426/001.html

2002サイトウ・キネン・フェスティバル松本HP
http://www.saito-kinen.com/

>>342
１．評を書くのも気が重い。
２．なんともお寒く、貧しい演奏
３．外面的にひびく
４．音になんの意味もない
５．脳天気に流すのみ
６．凄みがなく、充実感に乏しく、迫力不足
７．呼吸が浅い．
８．雑然として何を言いたいのか不明

小澤征爾/サイテーキネン

　>>３４２
脳の硬直したジジイの意見には耳を傾けず、自分の耳でよく確かめましょう。

１年位前、初台のｵﾍﾟﾗｼﾃｨのティールームで一緒になった。
ﾐｰﾊｰだがサインをもらったがいやな顔もせずに
「なにか音楽はやってますか？」と聞かれた。
すこし話もできて、その後テレビに出てると俄然見まくるようになった。

そうそう、よく公演前にティールームでお茶を飲んでたりする。
気さくにサインに応じてくれるし、ホントにいい人だと思う。

おいら、小澤さん大好きだが、サイトウキネンだけはやっぱ駄目なんだわ。
>>346の宇野先生の意見に近いな。

小澤はマーラー次に何番録音するんですか？

５番だろ？

　>>351
　それはベートーヴェンとかシューベルトを聴いたからではないのか？
　やっぱ相性があるんでねーの？

そうだな。サイトウキネンのドイツ物は相性があんまり良くないな。
ブラームス全集も一般に言われてるほど、良い演奏とは思えない。
得意のベルリオーズあたり再録したらどうか？

小沢陣営の戦略は、どうもよくわからん。
前に誰かも書いていたが、いま、ベートーヴェンはいかにも苦しい。

漏れ的には、サイトウキネンではプロコとかショスタコとかキボンヌ。
あと国内では武満ばかりではなく伊福部とか芥川なんかも。

>>357
それいいかも。

２８日のＮＨＫで見たが、日本語がよく分からん。

齋藤記念のブラ４大好きなんですけれど……。

age

今度のオペラ誰か知らない。関係者とかいないのか？

>>362
ブリテンの『ピーター・グライムス』ってけっこう
有名な話だと思うんすけど…。

サイトウキネンのベートーヴェンは実演ではいいよ。
CD聴くと錯覚だったかと思うこともあるけど、
たまにTVで一瞬流れると（長野朝日TVの映像で）、
ああ、やっぱりコンサートはよかったと思う。
NHKは基本的に初日を収録しているから、イマイチな印象が
抜けきらないと思うが。

来週からドン序盤にやるんでしょ

↑
松本ではピーター・グライムス
5月の小澤塾ではドン・ジョバンニ
9月に蝶々夫人（コンサート形式）
秋のウィーンでは再び、イエヌ−ファ、ジョニ−は演奏する
こんなとこかな。
あ、俺、関係者じゃないです。

小澤さん、紅白に内定したって本当ですか？

小澤さんのスレが沈むのは断固として阻止する。

>>367
どうして？

小澤は振りが派手なだけで演奏はつまんない。
ほんとうにつまんない。

この指揮者からは感動を受けたことが無い。つまらん。

ウィーンでの就任第一作“ジョニ−は演奏する”の演出家が死んじゃった｡
急場を乗り切るのは監督としての試金石｡
演目が変わったりして｡

イエヌ−ファに置き換える案があるらしい

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BS2でやってるやつは再放送？

アンドレア・ボチェッリって目くらなのか

>>374
再放送だよ
ボッチェリ全然合ってなくてダメダメ
まあ盲目で指揮見えないから唱いづらいんだろうけど

この放送はいつ収録したの？

２年も前のやつか

>>369>>370
カラヤンやショルティ、小澤やアバドといった一流指揮者から感動を得る為には
まず鑑賞者も一流である必要がある。
君たちは背伸びせず、クーベリックやバルビローリといった２流を聴いてなさい。

書込時間からすると379の粘着ｷﾃｨｰは高本攻撃のｷﾃｨｰと同人物か。

>>374､376
ＢＳ２の小澤のパリでの野外コンサート見逃した〜
最後のラデッキーしか見れなかった｡
これってビデオ化されてないの？

>>379
一流指揮者は、鑑賞者が二流以下であってもなんらかのものを与えるだけ
の力を持っているよ。あなたが挙げた指揮者たちの中で、残念ながら小澤
だけがその力には欠けているね。

いやぁネット配信で聴く小澤がいいねぇ〜

>>383
ネット配信だとキズが隠されて聞えないからね（激藁

>>382
小澤の悪口書くなヴォケーーーーーーー！
むかつく。キィー！

>>384
最近の配信はやばいよ。6Ｍとか1.5Mでやってるからね（W
http://www.broba.cc/

世界一だよ

>>385
だいたい、あんたの書き方もどうかと思うぜ。

＞君たちは背伸びせず、クーベリックやバルビローリといった２流を聴いてなさい。

小澤はこれからだよ、これから。
このまま指揮者として二流で終わるのか？（知名度一流）
それともクラヲタを痺れさす、神の領域に入るのか？
指揮者はやはり80歳を越えてナンボの世界。
少なくとも、今のままではダメだ。

>>386
６Ｍ配信はマゼールだけだろーが。
小澤はバレるから1.5Mなんだよ

クーベリック信者必死だな（ｗ

>>382
いかなる場合でも馬の耳に念仏を唱えるのは徒労である。

音楽とはそもそも聴くもんだが、
聴かせる指揮者も居れば、見せる指揮者もいてもいいんじゃねーか。

80になったら痴呆症が進み引退でしょうな

小澤は聴けば聴くほどつまらなくなるんだよ。

ネームヴァリューは一流かもしれないが演奏は三流以下。
はっきり言ってバッタもんってとこだな。
小澤のニューイヤーの購入者のほとんどはマスコミの
宣伝に乗せられて買った普段はクラシックのクの字も知らん
やつら。

クラシックのクの字も知らんのはアンタのことだよ

>>396
テメーみたいな猿に言われる筋合いはねぇYO!

と、とりあえず書いてみる（ｗ

｢なんでここには小澤さんの悪口を一生懸命言う粘着な人が多いのパパ？｣
｢小澤さんの人気を妬むヘタレ音楽評論家もどきがここには寄り集まって来るんだよ｡
寄生虫みたいでキタナくて陰険だろ､､､こういう人間にはなるなよ･･･(汗｣

寄生虫＝ヴァカモト

400.ゲットー

『なんでも人と同じことしたり言ったりする金太郎飴みたいな人になるな！』
・・・という教育が生んだ、被害者に黙祷。

>>390
だいたいそんな圧縮レートでネット配信なんてやってるわけなかろう・・・

>>396
マスコミの宣伝文句に乗せられて買ったが、後悔
しましたわ。初心者には小澤の演奏はクラシック
嫌いになりかねませんね。

シロウトにウィーン・フィルを振らせるな！！

小澤の音楽はスコア見ながら聴くとその性格が分かるよ。
とにかくリズムが軽くサラサラと流れてゆく。これは、骨格や形式を
重んじるドイツ・オーストリア音楽では致命的な欠陥。
何事もドイツ・オーストリアを重宝がる日本の聴衆から批判が多いのは
当然。しかし、そういう性格でない作品（フランス物とか）ではやはり
一目置いていいのではないか？
そしてその水のように流れる音楽は、モーツァルトの相性も良いと思う
のだが、どうか？？

小澤征爾＝日本のアンドレ・リュウ

>>401
やってるわ！ヴォケー

今>>405がいいこと言った。
小澤＝クラ界の小室哲哉ってところでどう？

クーベリックのくせにエラそうなこと言うんじゃないよオマエラ。

クーベリックたんの文句言う奴は、かあちゃんデベソ

クーベリックを２流として比較対象にしているしつこいヒッキーがいるようだけど、
録音でも実演でも、あらゆる曲目で少なくとも小澤は彼の域には到底及ばないよ。
たとえ80歳越えても無理だろうな。

小澤もクーベリックもここのアホどもとは無縁な天上の世界の
人間。

>>411
胴衣。既にあの世に逝っているという意味でね（激藁）。

クーベリックが２流なら、フリッチャイは１流か？

>>410
勉強になりました。
じゃあ残念ながら期待の小澤さんは２流以下ってことなんですね。
クラ初心者の僕にもクーベリックが２流なのはすぐわかりましたので。

ここもシティ関係の遊び場か

このｽﾚアホのすくつだよね！　　　　

よかったね

　不毛の言い合いスレってここですか？

神：朝比奈、フルトヴェングラー、クナッパーツブッシュ
トスカニーニ、ワルター、クレンペラー、ニキシュ
シャルク、ワインガルトナー、メンゲルベルク
超一流：カラヤン、ベーム、バーンスタイン、マルケヴィッチ
ムラヴィンスキー、クライバー親子、セル、ライナー
ミュンシュ、デ・サバータ
一流：クーベリック、バルビローリ、ビーチャム、マルティノン
アンゲルブレシュト、スヴェトラーノフ、ザンデルリンク
アバド、クリュイタンス、フリッチャイ、ノイマン
ラトル、プレヴィン、ヴァント、ハイティンク
二流：アンセルメ、デ・ワールト、ティルソン・トーマス
ドホナーニ、パイヤール、ヴェラー、アーノンクール
ブリュッヘン、コープマン、ヘルヴェッヘ、ムーティ
デュトワ、ライトナー、ワルベルク、コバケン、広上
三流：岩城、アシュケナージ、メータ、小澤

>>419
朝比奈は２流だろ！（藁

他はほぼ胴衣

クーベリックは比較的小澤と同じで、水のように流れる演奏をするが、
形式感、リズム感が抜群で、マーラーのような複雑怪奇な音楽でも、非常
に見通しの良い演奏をする。小澤のようにただ、奏者の腕自慢大会にならない
所が芸術家として小澤より一枚上手といえよう。

オザワが腕自慢大会ってのは、同じこと考えてる奴がいるもんだ
と、うれしくなたよ。

クーベリックは3流だったはずじゃ、、、、、、、

　小沢嫌いの人がいるのは分かる気はするのですが・・。
　日本のクラシック界への小沢の貢献って非常に大きいと思うのです。
　死に体の新日本フィルにもずっと出演続けたり、あまり知られてませんが、
大フィルが、全国区になる前など、けっこう客演してたり・・。
　そういうことをちゃんと評価すべきじゃないのかなあ・・。

↑
まともな反論しても無駄。
ＩＤも知らずに自作自演する阿呆はほっとけ（ﾜﾗ

私の印象なのですが、小澤征爾さんとあのカール・ベームの間には、たったひ
とつの点にのみ共通点があります。それは、この２人がオペラ、コンサート
などを指揮して「これは名演だ！」と聴衆に感じさせる作品というのは、いろ
いろの出来事、エピソードの展開が速い場合、つまりひとつの場面から次の場面
への展開がわりとめまぐるしく生起する作品の場合が多い、ということです。
こういう作品には例えばオペラで言えば、「フィガロ」「コジ」「アリアドネ」
「アラベラ」「ファルスタッフ」「オテロ」「マイスタージンガー」などがあり
ます。（もっとも、小澤さんは68年だったかのザルツブルクでのコジで大失敗し
ていますが）　こういう作品には、瞬間瞬間の輝きというか、そういうものが必
要な作品が多いです。
では、こういう傾向とは正反対の作品（つまり、それほどめまぐるしくストーリ
ーが展開せず、スパンの長い作品）といったらなんでしょうか？ズバリ言えば、
「トリスタン」と「パルジファル」だと思います。こういう作品には、「旋律線
の息の長さ」は勿論のこと、音楽時間の概念が、単なる時計時間の経過の外側に
存在しているような感がある作品なのです（あくまで私の感じ方では）。
ベームの「トリスタン」の録音は確かに名演ですが、しかし単に指揮だけとれば
、もっとすばらしい「トリスタン」を聴かせる指揮者は何人もいたでしょうね。
私は、なにかそのあたりに原因があるような気がします。つまり、何故ファン
がそれほど小澤さんのワーグナー作品の指揮を切望しないのか、という原因が
．．．．。そして、ファンが切望してこなかったがために結果として小澤さんは
ワーグナーとは縁遠かった、ということも言えるような気がするのですけれど．．．．
小澤さんがベルリンフィルを指揮して、フリップスに入れたワーグナーの序曲、
前奏曲の録音がありますが、それを聴いた感じでは、なにかとても淡白で、燃
焼に持続性のない演奏に聴こえた記憶があります。まあ、その録音は80年代前
半の録音で、現在の小澤さんとは違うでしょうけれどね。

メータは３流ってことはないだろ。
朝比奈が神でメータが三流ではあまりにも。。。

421のいう「奏者の腕自慢大会」というのはサイトウキネンのフルートに
感じるですようねえ。
あの人が入るとサーッとアンサンブルの求心力が落ちていくような
気がする。
俺ははっきりと小澤ファンだけど、421も一理あるとは思う。

>>427
マスタべーションは放っておいて差し上げましょう。

小澤の悪口書くなやヴォケーーーーーーー！
むかつく。キィー！

スレタイからして既に煽り。

別にアンチ小澤でも何でも無いけど、小澤のニューイヤーは売り上げに
比例してはたして名演なのであろうか？私はそうは思わないが…

　名演かどうかは別にして、ぼくは好きだったな。

　ウィーンpoの、弦の美しさを引き出した、聴いていてうっとりする演奏だった。

実質的にはコンマスが指揮していたんだけどな。

バルビローリ聴いてみました。
マーラー６番・・・・
２流に１俵！

>>433
　そういうのは、つまらん、冗談だな。つまらん上に、
あんたの人間性の薄さを露呈しているな。

　

売り上げに比例して名演かどうかはともかくとして、
まあ恥ずかしくない出来ではあったと思うが。

>>426
>音楽時間の概念が、単なる時計時間の経過の外側に
>存在しているような感がある作品

を小澤が苦手としているのは,その通りだと思う。
小澤に欠けているのは、そもそも時間の概念というより哲学だろう。
その意味でベームと共通点があるという意見には賛成しかねるのだが。

>>437
永福町大勝犬の哲学は「じゃがいもをスープにいれる」ことだと聞いた。
アンタの哲学もこのくらいか？
いやだね、クー・・いや２流って（ｗ

小澤が好きで必死になって擁護するやつって、本当に音楽を聴いているのか疑問
になる。彼は奏者の表現をまず第一とする。要するに「好きなようにやらす」。
だからウィーンに招かれた。ウィーンの連中の何と向上心のない事か？

がしかし、欧州の音楽ファンの需要が、芸術としての音楽より娯楽としてのクラ
シックをも求めているのも事実。指揮者の芸術に一流、二流を決めたがるのは、
日本のクラヲタだけなのか？時代は変わった・・・・

↑
小澤が好きちゅうより、アンタが嫌いなだけに１００俵。
口臭って自分ではわからんからね。

｢パパ！また寄生虫みたいな人たちが湧き始めたようだよ｡｣

｢征爾､こういうのは放って置く方がいいんだよ｡
殺虫スプレーなんか使っても､それを肥やしとし､耐性を身に付けて
さらに陰湿な寄生虫に進化するからね､､､｣

小澤は見せる指揮者だったんだ。

次、ぞろ目

小澤の悪口書くなやヴォケーーーーーーー！
むかつく。キィー！

>>444
キミみたいな無批判の輩がいるから、アンチも増えるんだよ（藁

>>419
それにしても古い名前ばっかりですね。
メータが３流っていうのは良く分かるけど。
朝比奈が神？だったらギュンター・ヴァントも神？
げろげろ。

メーターはいいぞ！！
15年程前の話だが・・・・・

まあここを読んでて思うのは．．．
日本のクラヲタっていうのは、黙って音楽を聞き、
素直に「いいなぁ．．．」と感じる気持ちを忘れた
人間の集まりってことですな。

>>448
そういう事だな。分かっているけど止められない小澤批判。

>>449
というか、ごちゃごちゃ小うるさいことを言わず、
素直に「いいなぁ．．．」と思う物だけを買う人間によって、
彼の音楽はちゃんと買われているんだから、頭でっかちの
人がどれだけ批判しようとも、彼の音楽は売れ続けるよっ、て
言いたいの。

>>450
やっぱり小澤の音楽では感動できないんだけど、頼むから当たってくれ〜！！と
彼のCDを買い続けている漏れのような人もいるよ。話題に乗ってニューイヤー
買ったり、素直に「いいなぁ．．．」と思って彼の音楽を消費している人たち
は、彼のCDを買う人の半分だね。最近ではサイトウキネンのマラ９が外盤で出る
のを待ってるけど果たしてどうなるか？
小澤のコンサート会場に訪れる人はもっと醜く、コアなクラシック消費者はチケ
ット入手できず、普段クラシックを聴かないような人の何て多い事。小澤のコンサ
ートに逝った人のこんな感想が某ネットの掲示版にありました。

　こんばんわ。昨日はお疲れさまでした。初めてのクラシック、
どきどきしました。感想は、「感動した！」です。一曲目は、
曲に不協和音が使われ？ていたのかよくわからなかったのですが、
２曲目、すごかったです。一気に魂が奪われた気がしました。
休憩を挟んでの２曲、聞き惚れていました。でも、やっぱり一番
気に入ったのは２曲目でした。綺麗な音色にダイナミック、
すばらしかったです。

けっこうこの程度の書き込みが多い事は、明らかに聴衆のレベルが落ちて
いるのでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'"　　　　　　　　　　　　 ＿ヽ、
　　　　　　　　　　　　　r‐､'" ）　　　　i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､
　　　　　　　　　　　　/　 /　/　　　　 |;;;;;;;;;;|　　,,,,,;;;;;;;;;-､　　　 ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
　　　　　　　　　　r‐､' ヽ/ヽ/ﾞｌ　　　　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、
　　　　　　　　 ／　 ﾉ　/　/､ﾉ　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　 ヽ
　　　　　　　 ／ヽ､/ヽ/ヽ/　/　　　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　 ﾞi
　　　　　　 ／ヽ､/　 /　/､_/　　　　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i　　　　　　　　　
　　　　　 /　　　/--/､/_　/　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　 ヽ　　 i ＜ぼくかわりにいいとも出ますよ
　　　　 /　─'''"　　　　''､/　　　　　　　ｌ､ ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
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　　　　　　　　ｌ　　　　　　ｌ　　　 ＿＿,,,,ノ　　　　　　＼　ﾞ''ヽ　､,,,＿＿,,;-'"　/
　　　　　　　 ｌ　　　　　　,,,-─''"　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,　　　　　　　,,‐"
　　　　　　　人　,,,,,,─''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ'''''''''''''''"~
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>>451のようなひとの為に引用されてる人がいるんだな、補完作用。

小澤の音楽って所謂感動するって音楽ではないんだよね。
だけど小澤はすごいなっておもうけど。
ＣＤだといまいち印象薄かったが、
実演を聞いて圧倒されたね。

小澤は指揮者でなくてピエロでしょ。

ふ０ん

>>455
うん、叩くとホコリの出そうな.......

小澤が好きだった。小澤のＣＤを買いまくった。マーラーが評判良いので全曲
揃えた。でもマーラーつまんない。とずーっと思ってた。
ある日、バーンスタインのマーラー聴いた。小澤の指揮するマーラーとは
全く別な曲に聴こえた。何て素晴らしい音楽だったんだろう！！！！！
小澤の演奏だけでは、分からなかった世界がそこにあった。

頭悪そうな文章だな・・それ狙った煽りか。

458<バーンスタインのマーラーでも出来不出来があるぞ。新しいほうでは2,4,9が名演だと
思ってるのは俺だけか。
少なくとも8番は小沢BSOの方がよいと思われ・・。

>>459
それを高卒のお前が言うなや。ﾌﾟｰ

おいおい、小澤ファンだけど、小澤のマーラーのＣＤの評判が
良かったとは信じられない…。あれはほとんど売り払ってしまった。

１番（ＤＧ）、460おすすめの８番は愛聴しているけど。

あと２番のBSO盤、第一楽章が弱すぎてイマイチっぽいが
３楽章以降はサイトウキネン盤よりずっと祈りの音楽になっていると
聴こえるのだけども。

小沢でもバーンスタインでもマーラーは判らなかった。
ギーレンを聴いて、初めてマーラーが聴くに足る音楽だと判った。

　サイトウ・キネン版の「復活」は、もう一つやった・・。
　なんか、おとなしい・・。

　９番は、どうだった？　聴いた人、感想希望。

オケは上手だった。

>>462
70年代後半にDGとPHから出たやつね。
あの頃のは確かによかったよ。
惑星もよく聴いた。

復活といえば新日本フィルの１００回定期記念のレコード
持ってるけど、すごい熱演だよ。

オザワ信者のオザワ推薦盤キボンヌ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ
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　　　　　　　　　　r‐､' ヽ/ヽ/ﾞｌ　　　　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、
　　　　　　　　 ／　 ﾉ　/　/､ﾉ　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　 ヽ
　　　　　　　 ／ヽ､/ヽ/ヽ/　/　　　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　 ﾞi
　　　　　　 ／ヽ､/　 /　/､_/　　　　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i　　　　　　　　　
　　　　　 /　　　/--/､/_　/　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　 ヽ　　 i ＜三瓶です。幻想（BSO)がオススメですよ
　　　　 /　─'''"　　　　''､/　　　　　　　ｌ､ ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
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　　 ./　─-､＿＿,,--　/　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
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　/　　　　　　　 /　　　 ﾞ＼＿＿＿＿,,-''''"　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 / ）　
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　　　　　　　 ｌ　　　　　　,,,-─''"　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,　　　　　　　,,‐"
　　　　　　　人　,,,,,,─''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ'''''''''''''''"~
　　　　 -‐''''"／

　何度か書いたけど・・。

　Ｒ・シュトラウス「アルプス交響曲」　ウィーンpo
　
　これが気に入らない人は、何を聴いても、小沢を好きになれないでしょう。

>>469
この不気味なＡＡだれなんですか？

>>470
これもオケが上手。特にらっぱ。

　>>472
　あと、弦ね。　とってもつややか、キューティクル。　

小澤のブル９聞いたら，考え変わるぞ

サイトウキネンとの「ザ・グレート」。
聴いてみて失笑したのは誰ですか？

>>474
　どういう意味だろうか？いい意味なのか、悪い意味なのか・・？　
　これって、ＢＰＯとやった、演奏のこと？
　俺は悪い演奏だとは思わなかったけど・・。

小澤はなぜかブルックナーやワーグナーになると小細工があざとくきこえてしまう。
小澤にしてみればいつものことをやってるんだろうけど以前聞いたブル７の冒頭弦
のトレモロを始の音にアクセントをつけるとかマイスタージンガーの最後でリタル
ダンドするとか。マーラーだと気にならないんだけどねえ。

サイトウキネンはメンバーがいろいろごちゃごちゃ言うから
結局、最終の演奏は、訳わかんなくなったりつまらなくなるんでは。
民主的なのが裏目にでるのかな。

ボストンとの最後の演奏会。
地元新聞で激しくこき降ろされてたね。
何で日本にはネガティブな情報が入ってこないのだろう？

>>479
何新聞の何日付何ページですか？

>>479

去られる側にしてみれば辛口にもなるだろう。

>>479
幻想とマーラー９番を一日でやったんですよね？
ちょっと集中力落ちそうな長丁場。

>>479
>地元新聞で激しくこき降ろされてたね。

長期政権だったからねえ。政治家ではないが集金力は抜群だった。
ホールも建てた。そんかわり敵も多かった。やっかみも多かった。
数年後、ウィーンもボロボロになって去ることになる。
まあ。見てなさい。

>>483
　おまえは占い師か〜！！

　もし、おまえの予想と違ったら、首くくるのか？
　「まあ。見てなさい。」ってか？　(pppp)

指揮姿はご立派、音楽最悪

>>479
BG紙だろ？
あの記者はゲイ。有名音楽家と寝るのが趣味。
結局小澤を落とせず以来メチャクチャなこと書いてる。
以前はベタホメだったよ。地元の音楽雀達は彼がいつ小澤
を誉めるか（つまり落とすか）楽しみにしてた。

じゃレバインともう寝たのか？評判が悪くないところを見ると。

>>479，483　他人の評ばかり気にして、自分の評価が下せない「音痴」
　　こういう奴らは、好きでクラを聴いてる訳じゃない。
　　インテリぶってるだけ。　

でもずいぶん悪くかかれていたらしいぞ。小澤は。

まあ批評は批評だからね。あくまで。

小澤ってコアなクラファンから批判が多いが、初心者や聞きかじりの人はマンセー
するんだよな。まるでヤフーみたい（藁

そのわかりやすさが誤解を招く。

　>>490
　あの日のプログラムは、言ってみれば「お祭り用」なんでしょ？
（プログラムの立て方自体は、どうか、と思うが・・）
　それなのに、マジに批評することに意味あるか？
　まさに、「マジレスカコワルイ」って感じじゃない？

>>491　そういうこと言うから、「通ぶって」過度に小沢たたきをする
　　馬鹿者がはびこる。小沢をたたけば「通」みたいに勘違いして・・。

　なぜ、「これはヨカッタ」「これはイマイチ」って風に、言えないのか・・。
（「マジレス、カコワルイ」ってか・・？）

ニューイヤーコンサートのＤＶＤは買いでしょうか
￥３８００で迷っています

↑
質問せんとＤＶＤ一枚買えんのか低脳
たかが4000円ぽっちで悩むな位なら買うなビンボ人

ボストングローブあたりですか？できたら批判記事の対訳，載せてもらいたいです

いずれにしてもボストン響との仲は、ウィーン就任発表から修復できないくらいに
悪化しているので、みなせいせいしている。批判も当然でしょう。

えげつないのう、アメ公は。

>>494
きっと後悔しますぞ。やめなはれ

まあ、素人は小澤でも聴いてなさいってこった（ﾜﾗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;,-'''"　　　　 ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'"　　　　　　　　　　　　 ＿ヽ、
　　　　　　　　　　　　　r‐､'" ）　　　　i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､
　　　　　　　　　　　　/　 /　/　　　　 |;;;;;;;;;;|　　,,,,,;;;;;;;;;-､　　　 ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
　　　　　　　　　　r‐､' ヽ/ヽ/ﾞｌ　　　　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、
　　　　　　　　 ／　 ﾉ　/　/､ﾉ　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　 ヽ
　　　　　　　 ／ヽ､/ヽ/ヽ/　/　　　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　 ﾞi
　　　　　　 ／ヽ､/　 /　/､_/　　　　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i　　　　　　　　　
　　　　　 /　　　/--/､/_　/　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　 ヽ　　 i ＜小澤先生、あなたを信じてますよ
　　　　 /　─'''"　　　　''､/　　　　　　　ｌ､ ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　 /　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /
　　 ./　─-､＿＿,,--　/　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
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　　　　　　　人　,,,,,,─''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ'''''''''''''''"~
　　　　 -‐''''"／

このまま，ニューイヤー男＝おめでたい奴で終わるのか‥

>>500
くろうとがきくおんがくをおしえてくらはい。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ
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　　　　　　　　　　r‐､' ヽ/ヽ/ﾞｌ　　　　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、
　　　　　　　　 ／　 ﾉ　/　/､ﾉ　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　 ヽ
　　　　　　　 ／ヽ､/ヽ/ヽ/　/　　　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　 ﾞi
　　　　　　 ／ヽ､/　 /　/､_/　　　　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i　　　　　　　　　
　　　　　 /　　　/--/､/_　/　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　 ヽ　　 i ＜小澤先生を評価しないクラヲタよ、反省しる！
　　　　 /　─'''"　　　　''､/　　　　　　　ｌ､ ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　 /　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /
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小沢/BPOのチャイ5を聴いて以来、小沢に興味が持てない。

小澤のニューイヤー買った人いるの ?
物好きですね。

>>504
誰なのこの人？

今日の小澤はどうだった？

汗をかいて熱演、いつもか

今日何かやったの？明日じゃないの？

小澤征爾音楽塾スレなんての作らないあたりがこのスレ住人の見識を感じる。

音楽塾のゲネプロだよ。
漏れはただで聴いたよ。そんで本番は逝かないよ。

ゲネプロは本番じゃないから本気ではやらないでしょう。みんな。特に歌は。

ゲネプロで真価はわからないよ。本番でなきゃ。
ゲネプロ聴いてわかった気になってる彼、かわいそうだね。

age

ん？ ゲネプロって本番よりいいこと多々あるよ。歌も含めて。

どんな、具体的に。

Ｎ響はＧＰの方が良い演奏するとかしないとか

で、小澤のオペラはどうよ、ゲネプロの方がいい？

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、CDショップに行ったんです。CDショップ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで俺の行きたいクラシック売場になかなか辿り着けないんです。
で、よく見たらなんかでかい看板があって、小澤征爾ニューイヤーコンサートCD発売！とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ニューイヤーコンサートのCD如きで普段来てないクラシック売場に来てんじゃねーよ、ボケが。
ニューイヤーコンサートのCDだよ、ニューイヤーコンサートのCD。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でクラシック売場か。おめでてーな。
よーしパパラデツキー行進曲で拍手しまくるぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺が録ったニューイヤーコンサートのビデオやるからさっさと去れと。
クラシック売場ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣に並んだ奴といつ知識の貶しあいが始まってもおかしくない、
辱めるか辱められるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。パンピーは、すっこんでろ。
で、やっと着いたかと思ったら、隣の奴が、小澤征爾最高、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、小澤征爾なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、小澤征爾最高、だ。
お前は本当に小澤征爾を聴いているのかのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、小澤征爾最高って言いたいだけちゃうんかと。

オザワの公演、客層が異常に悪くなったね。

>>521
特にお前がな（ｗ

>>520
　そんな事より520よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
　今日、2chのぞいたんだよ。クラ板を。
　そしたらなんか小沢征爾スレが久々に上がってて、中見たら、なんか、どこ
　かで見たようなコピペをぱくって、ちょこちょこっと文章直して貼ってるバ
　カがいるんだよ。　
　もうね、アホかと。馬鹿かと。
　お前には、オリジナリティーってものがないのかよ。ボケが。
　たとえね、荒らしでも構わない、ね、ちょっとでも笑いを誘
　うようなものを持ってればね、俺は許すよ。　
　デモね、コピペヤローには、なんの工夫もない。
　ちょっと人の文章いじって、さも、自分で作ったかのような
　顔をして、得意げに公衆の面前に貼る。
　おまえ、どーゆー神経してんだ。おめでてーな。
　クラシック板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
　（省略されました。・・・）

見事に音楽塾無視されてますな。

音楽塾、始まって以来のお寒い公演だったよ。

ほんと、あの舞台セットなんだ。

それにしても見事に総すかんだな。

小澤の指揮姿はいかにも何かやりそうだが、
実際の演奏はカスでんな。

やっぱ上手いと思うよ、小沢セイジさんは。

初耳です

オラも上手いといったら、村八分になったことが
有った。うんなことで、禁句なんだ。オラの村では。

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小澤とべ〜ムは乙女座です！

アンチのお兄さんたち、小澤が得てして、マトメに走るのは認めます。

でも私は1/10の確率で起こる奇跡を求めてコンサートに足を運びます。

>>534
まあ、それが真実だろうね。

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小澤征爾のご子息、小澤征悦がＮＨＫ朝の連族テレビ小説で桂木先生役で出てるのご存知？

小澤氏のご子息、ウィーンフィルニューイヤーコンサートにも来てました｡

小澤氏の御内室、姫ともども出てました。数回に渡り世界に放映されました。

音楽塾そんなに悪かった？
漏れは見に行けなかったので、感想キボンヌ。

>>536
禿同！ついでにトゥランガリ〜ラも再録ｷﾎﾞﾝﾇ。

小澤征悦、｢ざわざわ下北沢｣とかいう映画でかのフジコ・ヘミングとも共演しとるようだ･･･

>540

いや、それほどでも。主役が熱演してたし。
一部の歌手の音程が悪い（モーツアルトは重唱が魅力だからﾅｱ）とか
オケも遊び心が欠けてるとか、演出とか
文句も無いわけではないが、音楽「塾」と思えばね。
ただ塾にしちゃチケット代高いんだよね（藁

　昨日の芸術劇場は、立派な演奏でした。
　世の小沢嫌いを黙らせる、「名演」と、言えましょう。

　詳しくは、NHKスレをご覧下さい。

>>542
ホントに？フジコは映画にも出たのか。

age

日本フィルだかなんだか知りませんが小沢ｾｲｼﾞさんの指揮に対して
演奏をわざとずらすのをやめて下さい！

特に曲の一番最後のところ。
私はクラシックには興味がありませんが演奏に無理に指揮を合わそうと焦って
おかしな事になってるのがよくわかります。

実はクラシックコンサートに指揮者が必要ないのは昨今では万人の知るところとなりましたが
現実は指揮者のいないコンサートは視線が定まらずなんとなく音に集中できない事になります。

つまり指揮者とオーケストラは持ちつ持たれつの関係にあるのだから
コンサート中くらいは指揮者に華を持たせてコンサートが盛り上がるようにしてください！

サイトーキネンをアバドに譲れ！って断るか‥向こうも

それが出来なきゃリハーサルも本番も指揮者無しでやってね！
演奏が出来ないから指揮者になった人なんていらないんでしょ！

ま、４年も暇つぶしの為に音大に通ったようなお方々にはお似合いの遊びでしょうかね。
しかし随分入場料高いようですが・・・・私はﾃﾚﾋﾞで見て笑わせてもらいますよ。

>>547-550
何が言いたいの。

小澤はクソであると、言いたいとちゃいますか。

>>552
よくわかりました。
くどくどしたつまらん能書きよりよっぽどインパクトがありました。

ワラタ

大人気！

age

定期age

　ま、あげときましょうか。

衛星に見てたら、パリでフレンチ・オープンのテニスの観客席に！
おい、おい、そんな事してるヒマあったらドイツ語勉強征や！

　あの頭、さぞかし目立つでしょう、ね。

そろそろドイツもので頑張ってくださいよ。

559
↑勉強好きﾋﾞﾝﾎﾞﾆﾝ。

テニスをテレビで見る奴も、コートで見る奴も勉強好きじゃないね。
コートで見る奴は金持ちなんでしょ。指揮もスポーツってわけか。

ヴァ〜〜カびんぼー人が僻むな。
お前らはパリーグの外野でも行け（ﾜﾗ

どこにいても目立つよな。