マゼル＞アバド＞ムーティ＞＞＞＞小澤

指揮者の実力はこんなもんだね。異論ないね。

>>1
小澤は頭も悪いしな。いいんじゃ？

マゼル≒アバド＞＞＞＞ムーティ＞＞＞＞小澤

ぐらいにしといてくれる？

混ぜる＞＞＞無知＞＞＞痘痕＞＞＞小澤

魔是屡＞＞唖罵怒＞夢Ｔ＞＞＞＞汚挫輪

マーツェル
マゼール
マーゼル
マゼル

最近は、どれが標準なの？

Maazelと書くが、マゼルかマゼールと呼ぶのが一般的。

フランス系だからそういう読みなんじゃない？

Ozawaと書くが、オツァヴァかオツァーワと呼ぶのが一般的。

じゃあ、「オザワ」と読ませたいときにはどういうつづりをすればいいの？

Osama Bin Laden

はいはい・・・ｼﾗｰ

いまさら、こんなスレ立てて、何をしたいの？クダラン。

昨夜のを聞いたあとで、評価は変わりましたか？age

マゼル＞＞＞ムーティ＞アバド＞＞小澤＝アーノンクール

異論なし。

どんなレパートリーを対象にしたときの話かね？
ニューイヤーコンサートの演奏限定か？

アンチ小澤の旗色悪くなってきたから
こんなスレ立てたワケ？

アンチよ、再度終結せよ！
ってか？

>>18
どう考えても、４人の中では実力的に小澤が最低であることは大多数の常識だ。
あえてこんなスレを立てるほどのこともないよ。

実力って何が基準？

>>19
当たり前じゃん!!!
そりゃ大多数の常識に違いないよ。
アンチの間だけではね。

マゼル＞＞＞ムーティ＞アバド＞＞小澤＝アーノンクール
＞＞＞クライバー＞＞＞ヴァント、朝比奈その他
だよね

>>22
アンタの好みね。
それならわかるよ。

>>22
こういう序列は人気と逆の順番になっているのが普通。よって人気で言えば：

ヴァント、朝比奈＞＞＞クライバー＞小澤＝アーノンクール
＞＞アバド＞＞＞ムーティ＞＞＞マゼル

ほーら当たってるでしょ。

>>24　　ﾜﾗﾀ

つうか１の考える現役最高指揮者ってマゼールなん（ﾜﾗ
しょせんイエローモンキー御用達指揮者って事だわなロリ公。

＞＞24
なるほど・・・アンタかしこいね。

朝比奈なんて素人だろ。そんなもんを同次元で比べてる時点で
バカ。

>>26
ていうかクライバーも引退したし。

糞スレ。
今からソープにいって初ヌキしてくる。

>1
まじめでないマゼール＞ベルリンで頓挫する前のアバド＞死にかけから蘇った後のアバド＞まじめなマゼール＞死にかける前のアバド＞小澤＞＞＞＞＞＞＞＞ムーティ

漏れはアンチムーティのためなら小澤だって聞いてやるぜ。

>>31　オモシロイ見方ダネ。

>>31
最後のところも小分けにしてよ。

・・・＞タコ踊りする小澤＞おすましした優等生小澤＞＞＞＞＞＞ダンディなムーティ＞種馬なムーティ

とかさ。

>>31ではないけど、たしかに、マゼールって、意識的にどんな演奏でも
実現してしまえる器用さがある。おもしろさでは小澤などの比ではない。

リハーサル中に外から聞こえてくる町の騒音を
今、造りたいと言って楽器、奏法、音量を指定して
外の音そのままを出させたのはマゼールだったかな？

「今イタリアオペラを振って…」となると、
ムーティがトップに来るんじゃないだろうか。

アバドもいいけど、ムソルグスキーとか
ヤナーチェクが「本領」かもしれないし。

ここまでの評価って、ちゃんとオペラも入ってる？

ムーティをバカにしたやつしばく！！！！！！

>>34
>>34
同意。
だけどこの人は、バレンボイム同様
ペース配分を守って（つまり手抜き、出し惜しみをして）
ハードスケジュールをこなすことに
その驚異的才能を使っているように思うな。

俺だよそれは。

イタオペの歌手にとっては、余計な干渉をせず、
自由に歌わせてくれる無知がいちばん気楽だと思うよ。

>40
歌手にとっては。聴衆にとってベストとは限らん。

歌手が嫌がっても、その辺キチッと仕切れるのはムーティでしょ。

混ぜーるの音楽には心がないね。

ムーティ＞＞＞小澤＞アバド＞＞＞＞＞マゼール

オケがストやってもピアノ一丁でオペラ上演してしまう怪物ムーティ

>>43
もうその大小比較はいいよ。
（芸がない）

好き嫌いスレかよ。

>>42
「心」を表現するどんな音響も自由自在に作り出せるから、
いつも同じような演奏をする退屈さに耐えられないんでしょう。

43＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞1＞＞＞45

ウィーンを負い出され、ベルリンにも迎えてもらえない
ところにマゼールの人間性がよく表れてるね。

これってニューイヤーの比較？

すべてのレパートリーを前提にした大小比較が出来ると思ってるところがｲﾀいな

スカラ座でトラヴィアータを敢然と取り上げ
マリア・カラスの呪縛から解き放った傑物ムーティ

ブーレーズとかアーノンクールとかラトルも入れてあげて。

>>1
その４人とも皆が凡人。

>>51
2chでそんな発言するところがｱﾌｫだな

？？

レヴァイン＞＞＞＞プレヴィン＞＞＞＞＞＞場恋慕医務＞＞＞＞＞メータ＞＞
＞＞マッケラス＞＞＞＞マゼール＞ムーティ＞＞＞＞＞＞小澤＝アバド

１が知っている指揮者の全て

>>58
す、すまん。それがどうしたの？

佐渡＞有象無象ども

ムーティは最高なのです!!

種馬ムーチーﾊｧﾊｧ

ムーティたん、ﾊｧﾊｧﾊｧ

オルネッラ・ムーティという肉感的な女優がおりましたな・・・

>>64
「スワンの恋」で父放り出してたなあ・・・

>>27
それってザッハトルテを食べる時のＢＧＭに合う順番？

日本人として小澤を応援したいが・・・・
肝心の演奏がね・・・

ムーティの演奏は芋っぽいよね。
小沢の方がずーっとしなやか！

オペラの監督だから、なんか得意分野が欲しいよね。
ほかはともかくこの曲だけは、小澤以外では、というのが。
なんだろ？

死ノーポリより、無ーティが先に逝くべきだったよ。

>>67
あなたの耳の悪さに同情します。

>>30だが、
糞スレのみなさんに報告しておく。
今日ヌイて来たソープ嬢のテク最高だった。気持ちよかった。たまんね〜。

お土産はないだろうね？

病菌

>>69
ウィーンである程度の評価を得るには、モーツァルト、ワーグナー、R.シュトラウス
の３人の作品のうち、それぞれ２演目くらいは良い演奏をしないとダメだな。ついで
にヴェルディも得意じゃないといけない。
２年間くらいは、チャイコだのヤナーチェクだのフランス物だとかをやることに
よって誤魔化しがきくかもしれない。演出に話題性のある人が担当すれば、一種の
目くらましが可能かもしれない。　しかしそれ以降が問題だ。　小澤に、しっかり
と腰のすわったワーグナーとかシュトラウスは可能か？　安っぽくなく、過度に
説明的ではないモーツァルトは可能か？　まあ彼は音楽監督であって芸術監督
（もしくは総監督）ではないから、マゼールの時のようなことはないかもしれない。
しかし誤魔化しは不可能なことは間違いない。

こう考えてみれば、カラヤンだのアバドだのは大したもんだったと言える。

>マゼル＞アバド＞ムーティ＞＞＞＞小澤
同意だ。

ウイーンでは歌劇に強くなる必要がある。これは紛れも無い事実

>>77
何気張ってんだよ。歌劇場の監督なら当たり前だろ。ばか。

え？歌劇場監督の場合の不等式なのか？

マゼルの指揮って完璧すぎて逆に団員が戦々恐々してるんだよね。
一流指揮者だから仕方ないけど。マゼルは３回離婚してて３歳の
子がいるんだって。

小澤はそれに比べ指揮がかなりラフだね。でも人格者かな。
マゼルも当然人格者だが。

ムーティーは女遊びが凄いんだよね。よく聞くよ。
頭のよさ・キレはマゼルが一流。マゼルは語学も4カ国後ペラペラだし
大学では哲学専攻という異色なんだよね。9歳でニューフィルの指揮してたし。

伝聞形でしかかけないところをみるとおおかた
本かなんかで得た知識をひけらかしてる輩だろう。
実際の演奏を見て聴いてみてそこから
指揮のよしあしなんて判断できないだろうな。

>>82
伝聞じゃないよ。俺、生聞いてるよ。楽理専攻だけどね。

>>80
ベルリンフィルがアバドを選んだ直後に指揮をキャンセルした
マゼールってちょっと人格的に問題がないか？

>>83
「ムーティーは女遊びが凄いんだよね。よく聞くよ。 」ってのは伝聞じゃないのか（ｗ

＞８３
必ず82のようなドシロウトは嫉妬するものなのだよ。
気にするな。82は単なる音楽趣味を超えていない馬鹿だ。
あいてにするな

>>85
そんな部分は伝聞でｴｴんじゃないのか？
本人に聞く必要あるまい？
問題は演奏評価なんだろ？

>>84
なんの話？ニューイエアーのこと？

>>84
あせりでしょうね。

ニューイエアーはウィーフイルの話。
ベルリンの講演のこと？

>>86
？

>>90
常任指揮者選出のこと。

>>92
聞いたことないよ。

有名な話だよ。当時は

>>93
アバドに決まった後「これがお互いのため」って言って
予定されてたベルリンフィルの指揮をキャンセルした。
よほどガッカリしたんだね。それはわかるけどだから
キャンセルなんて大人の行為ではない。

>>95
しらないなあ。うちの大学のオーボエの小幡先生がマゼル
のこと絶賛してたけどね。小幡先生ってすっごくいい人だから
そんな事ないと思うけどね。マゼルもともと好きだけど。

同意。でもＮＹＰＯなら少しは満足するかな？

>>96
＞小幡先生ってすっごくいい人だから
＞そんな事ないと思うけどね。

この部分意味不明。小幡先生がすっごいいい人だからその先生が
絶賛するマゼールもすっごいいい人に決まってると言いたいの？

マゼルいいか？
なんかズレてる感じがするんだけど・・・

マゼル好き。なんかきわどいとこがいい。
でも、好みが分かれるタイプのような気がする。

>>99
１の個人的見解だからマゼールを最上位に置こうがそれはいいんだが、
どちらかというとマゼールは天才的な能力を生かしきれないまま
晩年を迎えつつある指揮者という感じなんだけどな。

マゼルいいか？
なんか冷たく整い過ぎている感じがするんだけど･･･

ベーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他ｶｽ＞ｵﾏｲﾗ

あ、きわどいとこがいいといわれれば、妙に納得。
単純バカの俺はひそかにムーティがよかったりする。
なにがいいって、ひたすら分かりやすくてさ（ｗ

＞１０１
偉そうなこと言ってるなよ。素人風情が

こっちに来たか

105はマゼール

>>103
化石のような方がおられるようで。

フルヴェン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他ｶｽ＞ｵﾏｲﾗ
より珍しい化石だね（ｗ

所詮おまえらは石ころ同然よ

マゼールは器用貧乏で一生を終える予感。

まさか捏造じゃないだろうな。
「重圧に耐えられなくて」とかいって。

メンゲルベルク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他ｶｽ＞ｵﾏｲﾗ
を見つけたら、もっと貴重

マタイ以外まともな評価を聞いたことないんだけど・・・
というか、マタイもコーホーだけがいいっていっているんだけどﾅｰ

「俺はこんなに天才なのに周囲がいいポストにつくのを妨害する」って
マゼール本人は不満タラタラのはず。

お前らマゼル／ピッツバーグの演奏、ちゃんと聴いたことあるのですか？

ベーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞うんこ＞108&109&113

>>116は過去の栄光にひたるマゼール

マゼールは年とるほどに才気の枯れていった人。
そういう人だっているよ。早死にすべきだったね。

トータルで見て？>119
録音だけなら、それはマゼールの一部でしかない、
というより「別のマゼール」かもしれないよ。

最近のマゼールはニューイヤーコンサートで
各国語の挨拶を自分で言って語学力と記憶力を
自慢する程度になってしまった。合掌。

今年の小澤が団員たちと行ったパフォーマンスはあの時の
マゼールの鼻につくパフォーマンス（平和がなんたらって
演説までぶった）のアンチテーゼといえる。
どちらがより団員に好感をもたれるかは自明。

なるほど、それで来年はアーノンクールなのか。

マゼールの再登板は絶対にないね、小澤はもう一回あっても。

そりゃ1980-86,94,96,99とすでに10回もやってるからねぇ。

これってボスコフスキーの25回、クレメンス・クラウスの13回に次ぐ
回数でしょ。1回やっただけの駆け出しとはまるで格が違うよ。

思えば80年代までがマゼールの働き盛りだったね・・・

人工的に作ったような、整ってるだけで血の通わない
幾多の演奏を残し、円熟という境地に達しないまま
死んでいくロリン・・・・・

マーラー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他ｶｽ指揮者　藁

ＢＰＯをアバドにとられた後、マゼールがＶＰＯとベルリンに乗り込んでやったマーラ−1番は血わき肉踊るマゼール炸裂の超演だったらしい。なぜ伝聞かというと自分は聞いてないから。残念ながらマイクはたってなかったらしく、膝上でもない限り青盤でも出ないのかな。

不遇のほうが燃えるのかマゼール？って、ＶＰＯふって不遇とは言わんわな(^-^;)

＞130
で、結局彼はＮＹＰだっけ？

だんだんマゼール単独スレになってきたな。
アバド、ムーティ、小澤の名前出して話題をマゼールに落下させる
とは、>>1氏は知能犯だな（藁

>>1
マゼルって誰ですか？

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　 ｜∵/　　 ＞　　＜ ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜　 　＜　　あぁーっ！逝きそうだよ、父さん
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／ 　 ／￣￣￣￣ ＼
　　／⌒　　-　-　⌒＼/＼　 　／ " ＼｜
／　／|　　｡　　　｡丿 ｜　| 　　＞　　＜ ｜
＼　＼|　　 　亠　 | (6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼⊇　 ／干＼|　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　さ・さよう、わしもじゃ
　　　　|　　　 　　 |　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　／⌒ｖ⌒＼＿　＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　　⊆　|　　　　　｜　⊇

マゼールｽﾚが確定するとこういう不埒なAAが出てくる（藁

なんでマゼールって人気ないのかな。
単独スレッドあって当然の活躍ぶりなんだけどね。
この点バレンボイムと似たようなところがある。

生意気な波平をシめてやるッ！

婿養子であるマスオが見守る中、制裁は行われた。
既に波平の口中ではいささか先生の赤黒い怒張が暴れている。
「カツオ君、お義父さんのお尻がおねだりしているようだね」
マスオの声に応じて、カツオのブリーフから屹立した一物が顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、恐怖に顔を歪める波平。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、波平の肉棒は硬度を増していく。
−波平にとっては、その恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。
天を仰いだ波平の頭皮を、マスオが絶妙な舌技で剥いていく。
サーモンピンクの亀頭が徐々に姿を現すのと平行して、
カツオの淫槍が波平の菊門にねじり込まれていく…。
　　/ ｜/ 　　⌒　　⌒ ｜　　　　　　　　　　　　/　／ 　　＼＼∴∵|
　　|||||||| 　　　(・)　　(・) |　　　　　　　　　　　 ｜　 (･)　　(･)　ヽ∵｜
　　|(6-------◯⌒ヽ―、　 　　　　　　　 　　 |　 　 ⊂　 　 　 　　6)
　 /||　＼　　　/　―┬‐ｉ┘　 　　　　　　　　　｜　＿＿＿ 　　　　/
　　　＼　＼　||　　IIIIIIII|　　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿/ 　 　／
　 　 　 ＼　　 |＿＿＿亅　　　　∫　　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　／￣￣￣￣三
　　　　　 |　　　＼＿＿|_ 　／￣￣￣￣＼ 　　／⌒ -　- 　 　⌒ /＿＿＿＿　　ヽ
　　　　　 |　　∨＼＿＿| /＼　 　／ 　＼ ｜／　人 ｡ 　 ｡ 　 丿　|　　　　　 ＜　　|
　　　／⌒ 　 　 　 　⌒＼ 　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜＼ ＼|　 亠　　　/　|　⌒　　⌒　 |　　|
　 ／　人　 人 　 　ﾉﾞ＼　＼-----◯⌒つ｜　＼⊇／干 ＼ ⊆ |-(・)--(・)---|＿_|
　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　／ 　　　＿||||||||| ｜ 　　　|　　　　　（　 |　 ⊂　　　　　6)｜
　　　＼⊇　ﾉ 　　　⊆／ ＼　／　 ＼＿/／ 　_／⌒ｖ⌒＼ 　 ）　|　＿＿＿ 　　　｜
　　　 （ 　　Y　　 　）　　　　＼＿＿＿_∪⌒＼ 　ノ　　　 　） 　|　 ＼＼＿/　　　／
　　　 ｜　_人＿,　｜　　　　　/　 　　　　　 |　 | 　　　　　　| 　| 　　/＼＿＿_／⌒ヽ､
磯野家縁者男性陣によるド迫力の４Ｐファック！
だが、長い夜は幕を開けたばかりだ…。

マゼールｽﾚあったけど消えた。ムーティｽﾚはあったのかどうか知らん。

>>57
レバイン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メータ＞あとわからん

体重順　藁

マゼルは凄いな。格が違うな

マゼルはＮ響なんかとは絶対共演しない。しかし小澤は
昔のことがあっても平気でヘエコラ共演。
プライドがマゼールにはある。格が違うよ>>140

混ぜーるはなに演っても下品に聞こえるのであまり好きではないんだけど
R.シュトラウスだけはｲｲｯ。

↑小澤ねぇー、ワルツでさえあのざまでは
マゼル＞アバド＞ムーティ＞＞＞＞小澤
　ですね

糞スレあげるな！！ヴァカヴァカヴァカヴァカ！！

うわァ､こっちでうっ憤を晴らしてんだ！！可哀想に…(ぷっ

馬瀬ーるって読み響振らなかった?

漏れ、上の4人、全部好きじゃないけど、何か？

別に？

ＯＫです

あたりまえでしょ。現役最低決定戦だもん。

マゼルは作曲もしてるしな

この４人ってはっきりいってどうでもいいよね。
才能は認めるが聴きたくない。

うまいこというね。
才能は認めるが聴きたくない。
マゼルはどちらかというと聞き飽きるというのかな。
１回目はいいなと思うのだが何度も聴く気がしない。
ライブの１発物がいいかもしれんな。

>>153
禿同

マゼールっていまいち、いつも脇役って感じがする。
現代の指揮者の中でも、トップにランクする人ってそんなにいないんじゃない？
>>1 は珍しい貴重な存在？

フルヴェン最高、後は「蚤」ということで総括します。
お疲れさまでした。

>>1
小澤がいいとも思わんが、マゼール、アバド、ムーティ？
名前だけ有名で実力の無い指揮者を上げるあたり、あなたは初心者ですね。
小澤批判も結構だけど、もっとマシなスレッド立てろよ。

素朴な疑問なんだけど・・・>>152 >>157 のような人が管弦楽を聴くと前提
して，どういう指揮者で聴いているの？　どういう指揮者が実力があって
興味深いと考えているのかな？　純粋に彼らの好みの傾向が知りたい。

>>157

下1行に禿動！

指揮技術では
マゼル＞アバド＞小澤＞＞＞＞ムーティかな？
４人に限っての比較だけど

>>157
まさかチェリやヴァントの名前が挙がらないから
初心者と決め付けているのではないだろうな？
宇野フリークも困ったチャンだが、
許光俊に感化された似非マニアも初心者を笑えないよ。

>小澤批判も結構だけど、もっとマシなスレッド立てろよ。
これには、禿同！

>>160
だいたい胴囲。　この４人の中で新ウィーン楽派をレパートリーにしていないのは
ムーティだけだ。　ヴォツェックなど指揮できる指揮技術はムーティにはない。

>>162
チェリやヴァントにもないよ。

音楽は別として指揮のテクニックの点では小澤が文句なし最高だろ？
多分現役の指揮者のなかでもトップクラスじゃないの。
たしかアイブスの指揮者が二人必要な交響曲をたったひとりで指揮
してるよね。
評論家は楽譜に手を入れたって怒ったらしいが、他にやれる人間は
そんなにいないのでは？
メシアンのオペラの初演も暗譜で指揮したっつうからイヤハヤ人間
じゃないよ。

そんなツマラン議論やめろ！

「カスはなにやってもカス。」














　　　　　　　　　　　　　　　　　と言われたくなかったらな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　

>アイブスの指揮者が二人必要な交響曲をたったひとりで指揮
>してるよね。

一応つっこんでおく。
版が違うのよん・・・。

>>164
技術面のみに限定すれば、やはりマゼールでは？　あの指揮棒の動き見ていると
それはもうスゴイの一言だ。　振り間違いなどしたことがないのではないかな？

マゼールは手首の指揮ね。モントゥーもほとんど手首のみで指揮したらしい。

>>161
いや、それ以前の問題で、こんなスレ立てる奴に玄人はいないな。

もちろん1はネタスレ職人でしょう。

>>168
そうだな。
考えてみれば、腕の動きというのは体感面、肉感面での指揮になるが、
手首での指揮となれば、それは頭での音楽になる。
モントゥーやR.シュトラウスの手首での指揮というのは、彼らの年齢
からくる肉体的な制限がないかな？

＞「カスはなにやってもカス。」
↑
どうでもいいがこういう事書くバカに言われたくないんが（ｗ

小澤に関するものは荒れますな

手首の指揮の方が技術的には難しいように思う。
バレンボイムなんか、手首どころか肘すら使わないし。

手首がリラックスしててたいへんエレガンス。
最高に演奏しやすかったです。
オザワの場合はちょっと力がはいっちゃうのです。

>>172
バカでちゅねえ〜！
レス、最後まで読んだ？

文字、読めまちゅか？ボウヤ

暗譜能力というのはどう？
この４人では多分、マゼール、アバド、小澤、ムーティの順ではないかな？
ただし、２位と３位の間はかなり距離があると思うけど。

>>164
そもそも指揮者をテクニックと暗譜能力で語ること
自体に無理があるように思うよ。
ここに名前が挙がっている指揮者達は、
皆それぞれ自分なりのスタイルを持った
立派なテクニシャン（？）だと思う。

>>167
まぁ、あえて言えば、
自己の能力に酔うほど絶対的自信を持っているという点で、
マゼールが一番それっぽいよね。
（ゆえにオレは嫌いだ・・・）

＞>>172
＞バカでちゅねえ〜！
＞レス、最後まで読んだ？

＞文字、読めまちゅか？ボウヤ

意味が理解できないようですな、冬厨クンには。

＞「カスはなにやってもカス。」

と書く時閉じカッコの前の句読点はいらないの。
ぷぷぷ、ちゃんと小学校で習わなかった？

指揮者の技術って、できた演奏で評価すればいいんじゃないか？

俺の意見は４人の中では、アバド＞ムーティ＞マゼール＞小澤　かな？

まあ、演奏する曲によるな。

イタオペならムーティ＞アバド＞マゼール＞小澤だし、（ロッシーニに限れば
１,2位交代）
ドイツオペラ（管弦楽曲も）ならマゼール＞ムーティ＞アバド＞小澤だし、
（いかにパルジファルやトリスタンが瞬間風速的によかろうと、アバドが
ドイツオペラも最上だとはいえん。）
フランスオペラ（管弦楽曲も）ならマゼール＞小澤＞アバド＞ムーティだし。
ただ、どれもベートーヴェンなりブラームスなりいわゆる古典的レパートリー
はダメで、どんぐりの背比べ。
とすると平均的にマゼールはやっぱり立派だと思われ。
どれもＣＤではなくて実演での話しでございます。

まあ、あえていえば、アバド、ムーティは、「これを振らせれば
間違い無し！」というレパートリーがあるのに対し、マゼール、
小澤にはそれが感じられないんだよね。才人ゆえの問題かもしれない
けど。

http://www.dream-fact.com/lovers/
http://anny.kir.jp/bbs-a/imgboard.cgi
モロダシ画像、チャイルドポルノ、バンバンアップ！！
おめ＠丸見え！！
他では有料のアノ画像常時アップ！！

>>181
ものすごーく真っ当な判断だと思います。

>>179
＞「カスはなにやってもカス。」

と書く時閉じカッコの前の句読点はいらないの。
ぷぷぷ、ちゃんと小学校で習わなかった？

１７９ではないが勉強になりました。

小澤ってくそみたいな演奏する割には、自信家ですな。

>>185
君はくそみたいなレス書き込む割には、自信家ですな。

>>181
マゼールのマーラーはかなり間違いのないレパートリーだと
思うけど。

マゼールの英雄は凄かったな。1994年、生で聞いたが。
イギリスのフィルハーモニア管絃楽団。
周りはみんな涙流してたな。俺もだが・・・

小沢の今回のニューイヤーは、なんだか、メリハリがあるっていうか
対称がきっちりつけれててよかったとおもうけど。

↑ヴェートーベンのことね

バッハやベートーヴェンのミサも立派だ。昔の録音だけどね。

＞１９１
なるほど

ネタでいっぱいのスレだな！

参考までに、
http://61.206.41.132/detail.msp?id=3
/

テクニックという点においては
加藤　鷹に軍配を上げざるをえなりかずき。

>>195 ＡＶ板逝けや。

不等号はやめろ、不等号は(w

ミサロ短調はリヒターとマゼルを所持しているが、
どういう訳か、マゼル盤を聴く回数が多い。
バッハ好きは、マゼルの演奏はクソと言うらしいが・・・

>>198
???
若い頃のマゼールのバッハは評価高いよ。
吉田秀和もそれなりに誉めている。
（リヒターより良いと言う声はさすがに聞かないが・・・）
それに、ピリオドアプローチに凝り固まっているバッハ好きだと
マゼールでなくともクソと言うだろうからな。

　　　　　　　　　　ミ　＿ サクッ
　　　　　∧∧ ┌─┴┴─┐
　　　　 (　 　,,)│ マゼール |
　　　　/　　　つ . でキリ番. |
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　 　　　 ││　_ε３

197>>
ぢゃあ、これは？
畑正憲（ムツゴロウ）≒小澤≒セルジオ越後

小澤には武満という強力なレパがある！じゃダメ？でも水戸室内管の海外公演でも
「さすが日本人！武満の正統的解釈！」みたいな評価もあったから・・・。

パニッツァ＝サバタ＞＞セラフィン＞パーピ＞ロッシ＞＞＞トスカニーニ＞
グイ＝ガヴァッツェーニ＞＞アバド＞エレーデ＞ヴォットー＞＞モリナーリ・
プラデッリ＞＞マゼール＞＞ムーティ＞＞………＞＞小澤

…くらいなんじゃない？

パニッツァ＝サバタ＞セラフィン＞パーピ＞ロッシ＞＞トスカニーニ＞
グイ＝ガヴァッツェーニ＞エレーデ＞ヴォットー＞＞＞マゼール＞＞
＞ムーティ＞＞アバド＞モリナーリ・プラデッリ＞＞………＞＞小澤

ムーティとマゼルは逆でもいいかも

>>203　>>204
不等号もう秋田
ゲーがない

１月１日以降、アンチ諸君はここで傷を舐めあってたのね・・・（ｗ

>>207
ふざけんなよ。テメーは別スレでせいぜい小澤のCD売れてるってほざいてろよ。
ホントにちゃんと他の指揮者を聞いてんのか？
小澤なんて、マゼルやムーティはもちろん、カラヤンやC･クライバーはおろか
アーノンクールやメータにも劣る。3流アバドにまで負けてるぜ。
あれがいいと思うのはシロウトの低脳だけだ。やっぱりマゼルが最高だぜ！！！

って誰か書かない？（下らん煽りをしてしまった）

マゼ−ルは研究家だし努力家。
小澤は暗記してるかも知れないが
オーケストレーションでは素人レヴェル。
暗記するだけが才能かな？
だって何振らせたって一緒じゃないか。

↑ついにマゼールは日本語をもものしたか！

>>209
＞だって何振らせたって一緒じゃないか。

わかってないな

「何を振ってもいっしょ」
これこそ指揮者の王道
　帝王の道なり

小澤って何が得意なの？

>>212
盆踊り

>>204
知ってる指揮者って、それで全部かい

>>209
意味不明
作曲するからマゼールはエライってか？
何を振っても一緒って自分の耳の悪さを認めるのか？
煽りだよーんと断って書くならいいけど
マジだったらキミ厨房レベルを自分でアピールしているようなものだよ。

>>214
イタオペ限定ね。あと20人位なら名前でるけど。まあ所詮小澤や
ムーティのイタオペの実力なんて…ってこと？

ムーティ、アバドなどは其れなりいい仕事をしているが、
われらの小澤先生は、残念なことにない。
あったら教えて欲しい。マジに買ってみようかと思って
いる

>>212
算数

私は、数学科出身だが、
きちんとしたマゼ−ル好きだよ。
カチっとしてて非常に好き。

>>217
今年のニューイヤー、あのクライバー氏も購入済。
ってＣＤなんか買わずに実演行けよ。
いわば同時代に生まれたのにフルトヴェングラーを聴きにいかなかったドイツ人のようなもん。

>>220
漏れの爺さん、古弁と同じ年生まれだが、古弁の実演聴いたことないらしい。
クラヲタ＆ドイツ在住で。。。何か？

↑どーでいいけど吉田秀和より劣った人生であることは確か。

２２１が劣勢遺伝であることだけは確か。

マゼルのお得意はベートーベンです。

レバイン＞＞＞マゼル＞アバド＞ムーティ＞＞＞＞小澤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メータ

>>225
またもゲーなし不等号
なかみもクソだしもう秋田

>>225
>レバイン＞＞＞マゼル＞アバド＞ムーティ＞＞＞＞小澤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メータ
世間一般では、
レバイン＞＞＞マゼル＞アバド＞ムーティ＞＞＞＞メーター＞＞＞＞小澤

ムティのベトベンが好きなんです。

Ｒシュトラウス限定
レバイン＝メータ＞＞マゼル＞＞＞＞＞アバド＞＞＞＞＞＞小澤＞＞＞＞＞＞ムーチー

でも実際、楽譜の読み込みと言う点では、マゼル、レバイン（次点でシャイー）は
ものすごい物を持ってると思うけどな。
どうもルックスがまずい奴ほど真剣にスコアを読むみたいだな。

どこが。

>どうもルックスがまずい奴ほど真剣にスコアを読むみたいだな。

コリン・デイヴィス

>どうもルックスがまずい奴ほど真剣にスコアを読むみたいだな。

クナッパーツブッシュ

>>226
不等号じゃないよ。
狙っているという意味なんだ。

>>233
でも練習は真剣にしないね

某スレで小澤＞＞＞＞＞＞ジュリーニが確定いたしました。
どこでも破竹の大進撃の小澤先生は私たちの誇りです。

小澤ヲタって最近必死だね

マゼールってガンなの？

うん。余命幾ばくからしい。

田代ってインポだからノゾキしてたの？

ムーティも若い頃はインポで苦しんでたらしいよ。

カネあんだからインポでも相手してくれる女なんか
いくらだっていたろうに。

では、マゼール＞ムーティ＞＞＞メータ＞＞＞アバドということで。

>カラヤンやショルティ、アバドや小澤といった大音楽家の偉業の隅で活躍する隙間指揮者
>それがジュリーニやチャリビダッケだったのは否定できない事実。

ということで世界的な会議で決定済みです。

チャリビダッケ....
誰？

>>233
>どうもルックスがまずい奴ほど真剣にスコアを読むみたいだな。

小澤もルックスまずいがスコア真剣に読んでいるのか?

>>244
珍意見、愉快じゃのゥ

>>244
挑発的だが、なかなかイイトコロをついていると思う。

マゼールってそんなにいいか？ムーティの方がいいだろ。

>>249
マゼールの若い頃は本当に才気爆発で
末恐ろしい存在、だったと思う。

>>250

249ですが、具体的にマゼールの演奏でおすすめがあれば教えてください。
聴いてみたいと思います。

マゼールが60年代にバイロイトで指輪を振ったライブが聴いてみたい。

VPO春債

VPOらヴァルす

バイロイトのローエングリン

BPOとのラフマニノフ

マゼールねぇ。大した指揮者だとは思えんが。

ムーティ、アバド、小澤ねぇ・・・・
巨匠になるにはあと30年の年月が
必要だ。

マゼールは永遠に巨匠にはなれんだろう。

カラヤン以降は誰も巨匠にはなれないよ
ヴァントだって一時の流行
やっぱりカラヤンは最初で最後の永遠の巨匠だYO！

ナーンチャッテ

空ヤン

少なくとも252-256が出てくるだけでも、他の3人よりは立派。

２６２はあげたいだけのアフォ

小澤のニューイヤーコンサートのCDがオリコンで2位だそうだ。