■■■■■ホルン吹き集まれ■■■■■

熱く語ろう！

ホルン吹きでなくてもどうぞ。
楽器使用法、曲についての議論などでもけっこうです。

漏れ、愛人１０人養ってるんだ。

>>3
それは大変ですねえ。お金、体持ちますか？
年末年始の休み、有効に使ってください。

ホラニスト！

そうとも言う。
だって、音を正確に当てるのは至難の技なんだＹＯ！

みんな高いＥの音ちゃんと出せますか？
ベト７とか、新世界、スコットランドででてくるじゃないですか。
僕はＨＲ６年目の学生ですが
デマセン。しくしく

じっくり地道に練習しよう。>>7

>>7
巨人・火の鳥・ペトルーシュカ・ショス５、モツ２９とかモナ。
それにしても、《新世界より》はホントに心臓に悪いな。

＞ホントに心臓に悪いな。

ハイドン、もつあるとモナー

みんなペダルのＡの音ちゃんと出せますか？
ショス５とか、マラ６ででてくるじゃないですか。
僕はＨＲ９年目の学生ですが
デマス。

「がはははは」でも付けてほしかった。


でも、出せない奴っているのか？
9年も吹いていて・・・

ペダルのＤまで出ますが、なにか？

松崎さんのホルン好き！

そうだな、シュミットのトリプルはいいな。確かに。（ｗ　　

昔のN響の安原さんの演奏も素晴らしくて
シビレたゾー。

そうだな、いまでこそ普及してきてるがＣ上昇管付Ｂシングル、いいな。
漏れもほすいよ。

ウインナホルンって、何？

やだはやだ〜

>>18
ウィンナーのホルン。

>>19書いた奴、
逝ってよし！市ね！

集まったのは厨ばかりか・・・。
ダブルhighBでも出してはしゃいどけ、ばーか。

□□□■■■■■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■□□□□□
□□■□□□□□□■□□□■□□□□□■□□□□□□■□□□■□□□□
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□□□■■■■■■■□□□■□□□□□■□□□□■□□□□□□□■□□
□□■□□□□□■■□□□□■■■■■■□□□□■■■■■■■■■□□
□□■□□□□□■■□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□□
□□■□□□□□■■□□□□■■■■■■■□□□□■□□□□□□□□□
□□■□□□□□■■□□□■□□□□□□□■□□□□■□□□□■□□□
□□□■■■■■□■■□□■□□□□□□□■□□□□□■■■■□□□□
□□□□□□□□□□∩□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　　　　　　|　　ゝﾉ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　__|_______|_ 　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　　■■■■■■■■■ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞﾖ!ﾊﾞｶﾓﾉｶﾞｧ!
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　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√　　　∀　　　 ∀　＼
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　∵ 　 (●　 ●) ∴│　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　丿■■■（　　│＜　常にageとけって
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　　■　д ■　　| 　 |　　言ったじゃないかぁ！
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■　　 ■■　■■　■　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__
　　　　　　　　　　　＼iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ
　　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii|
　　　　　　　　 　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■iiiiiiiii|

ところで、日本でいちばん上手なホルン吹き
は誰？

松崎裕さん？

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/yada/index.htm

↑こりてないねえ。リンク貼った奴は四系！

age

26は有益ページの紹介っすね。
27は意味不明っすね。

松崎さんね。あそこまで正確ないい音で決められる人、外さない人も珍しいよね。
めちゃめちゃすごいせいで、なんでもかんでも普通に聴こえてしまう（うらやましい…）
印象を受けるが、皆さんはどうですか？

なんだか、単調で、面白みに欠ける気はするけどねぇ。

>>31
うん。個人的な好みを言わせてもらうと
過剰なくらいの「何か」が欲しい気がする
「何か」を言葉にするのは難しいが

＞＞３２
日本人でその『何か』がある人は？

あげ

「何か」を思いつくままにあげれば

＜自分のスタイル、技術への強烈な自負＞

だろうか。
これを持っているだけでなく、
聴く人の耳に音としてはっきり聴こえてくることが重要
このオケはこの人がいるから聴きたい！
と思うようなね

日本人の金管プレーヤーではそう言う人は
思いつかない

>>35
そう言ってしまえばそれでオヮーリ

ではワールドワイドでいきましょ。
わたしはとりあえずウィーンフィル
でも１stじゃない。４th
10年位前のここの下吹き（名前知らないけど）はすごかった、と記憶している。

>>35
いやいや、日本人ホルンプレイヤーにもとても
素晴らしい演奏をする若手プレイヤーがけっこういるよ。

>>37

ホルヴァート？
アルトマン？

アルトマンは凄いね。

御神体、ですな。

ホルモン好き集まれ

このスレッドは４２を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

??

ベルリンにいた、ザイフェルトってどうしてるの？

数年前までソロ、室内楽で吹いてたが・・・
演奏技術の衰え激しく、もう引退。

ホルンは歳を取ると吹けないのですか？

歯や、歯茎がやられたらダメだね。
ホルンに限らず、金管は・・・
治療して治ればいいけど・・・

Ｎ叫の元ホルン奏者Ｙも若くして歯を痛め、退団した。

金管奏者は他の楽器の人に比べると衰えが目立ってしまいます。
しかしながら其れでも己の状態にひび注意しながらがんばっている
すばらしい方々もおられます。

あと顔面麻痺（ていうんでしたっけ）についても知りたい。

ああ、屁瑠漫羽胡饅ね。
彼は復活したが、やっぱダメみたい。
逝っちゃったのかな？

一度脳卒中（だった？）で倒れ、半身不随、神経麻痺・・・


若い頃の交通事故の後遺症かな？

屁糞豚の江崎氏も元トランペット奏者だったけど
チエコかどこかで敗者の治療ミスで引退を余儀無くされたっていうよ

かわいそうに

ホルンは世界で一番難しい楽器なの？

そういう被害者って結構多いのですか?

もとPCOのテヴェっていつまで活躍してたのかな？
もうこんなすごい奏者は出てこない・・・
（ブレインとは違う意味で）

ホルンは難しいんだ!

トランペットならシカゴのルドルフ・ハーセスなんて凄い爺になるまで
やってたでしょ！ホルン爺って何歳くらいまでなのさ！
元N響の千葉さんはまだやってるの？

ルドルフ大公・ハーセス最高といえよう

千葉さんは引退してるでしょう。
晩年のハーセスは爆音。CDには彼の音しか入ってない。

晩年っていうな〜！

あと、ルドルフじゃなくて、アドルフ。
アドルフ・シェルバウム
アドルフ・ホラー
アドルフ・ハーセス
３大アドルフ・ラッパ

あと、ウイーンフィルのベルーガさんは？

委員では内科医

若い日本のホルン吹きにはどういう人がいますか？

雅人さん

丸山ツトムさん

プロオケの首席にまでなったのに、フリー奏者として活躍している。

バボラーク、ｲｲ！（・∀・）

厨房のころ、千葉で聴いた
バボラーク／東響のリヒャルトHrコン２番が忘れられん。
まろやかんだがバカテク、結局ノーミス！としか聴こえんかった。
この人のセンセのティルシャルもよいが、こいつにはビビッた。

>>68
だから、日本人のホルン吹きは？

アキレサンダー最高。

小編成でのもつあるとや、はいどん対策、
また、いろいろと持ち替えるのめんどくさいので
トリプルホルン使いたいのですが、いい楽器、ありますか？

また、こんな使い方もいいよ、というようなアドバイスとかあれば
御教授いただきたいのですが・・・・

どうでもいいけどホルンが演奏ぶちこわすこと圧倒的に
多いよね。ソロが吹けない奴は言われなくても自主的に
退団するべき。
みんな我慢しているんだよ

そうだよね。まあ、むずい楽器だから仕方ないのかもしれないが・・・
でも、一定の演奏技術レベルの基準を尼オケ入団に求めると、
ホルンパートは慢性的人手不足に陥るかも・・・（ほとんどの尼オケで）

いえてる

チャイ５の２楽章、ホルンが全部落ちたりした日には
目も当てられねー

age

>>72

トリプルホルンを使うより、Bb/ハイFの
ディスカントダブルを使う方が効果的かも。

>>76
だね！
でも、そんなことは普通はないよね
（と、思いたい　いくら尼オケでも）

76>>79それに近い状況があったりするから困りもの
ソロのところね
本番はどうなるやら

>>80
あらら
それは困りましたね
でも、チャイ5が選曲で挙がったってことは、楽団員から信頼されてるのですよね
頑張ってください
（他人事だからか、soloが落ちて、まさにカラオケってのもおもしろそうｗ）

別の曲でソロの時に眠ってしまいましたが、何か？


　　　　宴会にも出れなかったよ〜〜〜！
　　　　　　　指揮者激怒！

あぐえ

>>82
＞別の曲でソロの時に眠ってしまいました

ははははは、はは・・・は
強者ﾊｹｰﾝ

ホラ吹きも集まった

>>82
確かプロの中にもおられたね。
本番中、うとうとして、ソロ落っことした・・・須○さん・・・

新日本フィルのホルンの人驚く程上手だね

新日フィルはオケ自体クソだけどな
全然鳴らないし、お嬢ちゃんばかりだし、
税金食いつぶしてるし、さっさと解散しろ

４番ホルン吹き、ってポジションにいる人好き。
渋い人多い・・・気がする。

>>89　地味な人多いかも知れない

４番ホルンの上手い人はだれ？

マンフリー杜クリアー

リチャード.マッキー

ダニエル・ギングリッジ＠シカゴ響

さあ、１３時間後くらいには本番だ！チャイ５本当に吹けるのか？
定演失敗したらおまえのせいだぞ（Ｗ

チャイ５のソロなんか簡単だろ！

ぼろぼろだったよ！鶏絞め殺したような音！

いい演奏家おしえて

近代ホルンの先駆者
　デニスブレイン、オーブリーブレイン親子、アランシビル
個性の時代
　フライベルグル、シアン・テーヴェ、ヴィタリー・ブヤノフスキー
さまよえる名手
　ヘルマンバウマン、
オケ四天王
　ペーター・ダム、ゲルトザイフェルト、ギュンターヘーグナー、デールクレヴェンジャー、
　シュテファン・ドール、ラデク・バボラク、ラルス・ストランスキー、アンソニー・ホルステッド
ドイツ語圏
　ランゲンシュタイン、ラドヴァン・ブラトコビッチ、ハンス・ピツカ、アルトマン、
　マティアス・ベルク（パラリンピック選手として有名）、ハウプトマン・・・
スイス、フランスなど他地域
　ブルーノ・シュナイダー、ハーヴェ・ジュライン、タルヤーニ、フランソワ・カニョン、
　アブ・コスター、シモネ・バロンチーニ、アンドレイ・グロチョフ、シンクローパー・・・
ボヘミアの巨匠
　ズデニエクティルシャル、ベドジヒティルシャル兄弟
イギリス
　アイファージェームス、バリータックウェル、フランク・ロイド、マイケル・トンプソン
　パイヤット・・・　　
アメリカ
　ジョンセルミナロ、エリック・ラスケ、フィリップ・デブ＝メイヤーズ
　メイソン・ジョーンズ・・・　
女流奏者
　マリールイーズノイネッカー、クランスカー＝ボウハロワー、フロイディス＝ヴィクレ
　ゲイル・ウィリアムズ・・・
日本
　バーチ、水野信行、松崎裕、山岸徹、丸山勉、吉永雅人、笠松長久、竹村淳・・・

あれ？変だぞ・・・？？

兄弟おけ、10人もホルン用意できていいなぁ…。

>>99
たくさんいるんだね！

日本人の名手の詳しい情報を知りたいです。

織れも知りたい

四天王がなぜ８人？

ホルンは入りたくても入れない人いっぱいいるんだから
下手くそは戦力外制度を設けるべき！

>>105
上＝かつての・・・
下＝新勢力

フィリップ・ファーカスは入らないの？

フィリップ・ファーカスは著作などで有名だが、演奏に関してはそれほどでもないし、
アメリカなどにはもっと注目されるべき奏者もいるし・・・

ピエール・デル＝ヴェスコーボを忘れないでくれ！
この人のタンギングはすごい綺麗だぞ。
音はびろびろ系だけど。

ピエール・デル＝ヴェスコーボを忘れないでくれ！
この人のタンギングはすごい綺麗だぞ。
音はびろびろ系だけど。

>>109
＞フィリップ・ファーカスは著作などで有名だが、演奏に関してはそれほどでもないし

クレヴェンジャーのような強烈さはないにしても
ライナーとの演奏を聴く限り、当時アメリカのトップ・プレーヤーの
一人であったのは間違いないと思うが

そうだな、一応「物知りホルニスト」ということで追加しておこう！

＞さまよえる名手
　　ヘルマンバウマン、

ワラ他！どうなっちゃったんだろう？
もう亡くなったのかな？

>>110
びろびろ系ってなんかいやらしいな。。。

ほんじつ、わたくし
ばぼらっく氏との本番でした。
はいどんとひんでみっとのこんちぇるとを
すずしげな顔で吹いていました。

谷中甚作さんは？

明日、午前8時5分より、ＮＨＫ−ＢＳ�UにてＡＨＱの演奏会が放映されます。
要チェック！

うぃ！

ケルテス/ＬＳＯのドボ８聞いたことある？
４楽章が笑える。さすがタックウェル！
同じくケルテス/ＬＳＯのリヒァルトのコンチェルトの冒頭。
ティンパ二の一撃がこれまた笑える。
ぜひ聞いてみよー！

>>120
スレとは関係ないけどケルテス／LSOのドヴォ６もいいよ。

>>120
けるてす＆たっくうぇる
とくれば
Ｒ・シュトラウスＨｒ協奏曲１＆２番ですが
アシュケナージとの新しいのよりgoodgood

東芝EMIも「ジェローム・カーン名曲集」
CD復刻しろよｺﾞﾙｧ！
てゆうか
お願いですから出してください〜（涙

ランゲンシュタインってだれ？

>>122
120です。知ってました？
けるてす＆たっくうぇるのＲ・シュトラウスＨｒ協奏曲１＆２番の
ＬＰにはパパシュトラウスのＨｒ協奏曲もはいってたんですよ！

>>121
ＤＥＣＣＡの全集持ってますが、いいね、あれは。
なんか’６８までのＬＳＯのＣＤって言うとどうしてもタックウェルホルンに
期待してしまう。彼ってオケの中でも自己主張が激しいから。

>>124
バリバリ　タクエール？

>>124
それだったらショルティ／LSOのマーラー「復活」でも活躍してるのかな？
これは1966年の録音。

>>126
あの汚いサウンドは、そうなのか

>>126
あーきいたことないです・・。
まあ全部が全部彼じゃないだろうから。

ホルンの長さはどれくらいあるの？

５メートル４５センチ（ダブルホルンの管全部のばしたら

タプルホルンって何ですか？

>>122
輸入盤ならEMI eminenceで出てますよ。7243 5 66007 2 0っす。
これも廃盤？

ﾊｲﾄﾞﾝのﾏﾘｱ･ﾃﾚｼﾞｱ吹いたことあるやつおルーか？

レオポルト・モーツァルトのホルン協奏曲の録音で、タックウェル以外のやつを知っている人、情報をお待ちしてるあるよー。

ヘルマンバウマンのやつがある。
（フィリップスPHCP-3818)

>>131
１．調子の異なる２つのホルンが合体して１つになったもの
２．Ｆ＆Ｂ♭がもっとも使用され、ほとんどの曲はこれでいける
３．通常、低音域はＦ管、中高音域はＢ♭で吹く
４．Ｆ管とＢ♭管は左手親指のレバーで切り替える
５．高音域用としてＢ♭＆ＨｉＦが使われることもある
　　これは「デスカント・ダブル」
６．Ｆ＆Ｂ♭にＨｉＦも加えたのが「トリプル・ホルン」

こんなところかな

Ｂ／Ａダブルに出来るモデルもあるよ。
またＢ／Ａ／Ｃ／Ｈにできるやつも・・・（ｗ

>>137どんなホルン？

>>138
法螺貝でしょう（ｗ

Ｂシングルと、ＢシングルＣ上昇管付ホルン。
（ストップキーの中管抜いてみな）

>>137
それはバック製ですか？

だから、>>137＝>>140

>>141
真面目な話、BACHのホルンあったような・・

137みたいな、単に半音きいたしたのはダブルっていわないよん
あれ気でもだしてるよ
ホルンメーカー大半のホームページは見ることができるから
みんな見てから語ろうせい
ちなみに俺はあれ気の１０７ずっと使ってるけどクランツ
付加したいよー
コンドは「はいべーしんぐる」欲しいけどタインとリコ・キューンとどっちがよかんべ？
まりあてれじあ「はいｃｃｃｃｃｅｄｇｄｇｅｅｆｇ］だもきついぜ
なんか最初にハイｅ出ないひと書いてたね古典じゃぜんぜん低いよそんな音
四番吹けば（今度はペダルでかくふけんかったりして）それなら水槽粋だよな
でもさ、いつかはセルまーにさ！細管でさピストンのさ上昇げーつきでさ「べーはい
えすダブル」特注したいよ
わかてるさ邪道だけどテベすきやし、キエフもモスクワ放送のたこ入道もすきだからさ
多めにみてや

参加者厨房からじじいまで全然ばらばら
もはや、糞スレ　よって＜sage＞

sageでないぞ！>>145！

>>144
すいません
「はいべーしんぐる」ってなんですかー？
トランペットみたいなホルンですか？

>>144
他スレでも叩かれてたけど、自慢もほどほどにね。
いくら高い音でても、でかい音でぺダル吹けても、
曲の中で使えなかったら意味ないよ。>>144さんみたいにさあ。

それより、もてる技術を使ってどれだけ音楽的に吹けるか、だね。＝アマなら。

>>148
おめえもだよ
　反論負けするくらいなら、うじうじいわねえで逝け
　　ズリ腺ヒキタク　　ゴラァ！！

↑ヴァカ？

ここらで話題転換！

オケ曲でＨｒ１ｓｔ以外の番号がオイシイ譜面をあげましょう！！

例えば，マラ９冒頭の２ｎｄとかオルガン付の３ｒｄとか

ところでロイヤル・フィルハーモニック・コレクションの
ショスタコ５番とかベト７とかのホルンセクションやばい
んだけど、あれは録音のせいなの？
ベト７のフィナーレのいっちばん最後なんてホルンしかきこえないよ

>151
ベト９の３楽章の４番ホルン。定番でスマソ。

>>152 指揮誰？

>>153
ベトはそういうパート振りが多いよね。
「皇帝」しかり「フィデリオ序」しかり。
交響曲では７番も８番もセカンドにソロがある。
プントの影響？

他には、ﾒﾝﾃﾞﾙの「スコッチ」とか。

>１５３
２ｎｄじゃないすかね？
ベートーヴェンの交響曲は倍管がスタンダードですよね〜

否、4thでいいのだよ。
1&2はペアで普通の古典ホルン
3が干されてて4がsolo
>>156

>>151
幻想交響曲は全パートが結構オモロイ

ブラ１の３rd　

>>159
でも３楽章でｉｎ Ｈよむの大変だよＮｅ！！

ブラ４の３楽章の３ｒｄとかもよい。

ブラ４は４曲の内で最も3rd.の独自性が弱いと思われ

４番３rdながしま〜

いきなり話題を変えてしまってすいません。
ホルンの特性とか詳しく載ってるような本ってありますか？

無論ある。

>>164
ガンサー・シュラー著
「ホルンのテクニック」（音楽之友社）どうよ

age

>>166
新品のホルンを買ったら牛乳をベルから流せと言われても･･･。

>>147
トランペットではありません、ホルンです！
ジャズやバロック一部のハイドン等に使うんですよ！
見てみたかったら→　>>http://www.y-m-t.co.jp/alexander/intro/01_2.html147
アレ気の公式ページです！　　

>>166
ありがとうございます。
明日にでも探してみます。

152です。そのヘンタイベト７はワーズワース指揮。
ショスタコはマッケラスです、

56>>　リュシアン・テーヴェ（1914〜　　）ですね
１９３８〜６７　パリ音楽院管弦楽団
１９４１〜７４　パリオペラ座管弦楽団　です。
個人的にも最高の奏者の一人だと心酔しています。
師事した方のサイトがあります（私の師の師も昔ついてたそうですが）
ホルン奏者にとって興味深くまた、ためになる掲示がかなり書かれています。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/1921/career.html

99>>
オケでは、イーゴリ・マカーロフ、アレクサンドル・エルマコーフ、
アンドレイ・クズネツッーフ、ヴィクトル・ガルキン、アレクサンドル・スレ
スキン
日本ではソリスト（斉藤キネン、Ｎ響にたまに乗るけど）ですが、窪田さんも
すばらしい奏者ですよ

30>>
技術的には最高レベルでしょう！
しかし様式観という点では……
何を吹いてもリヒャルト・シュトラウスってことです

あしたオフだから
こんな厨房スレに柄にもなくマジレスしちゃったYO・・・
まあ４オクターブ出てから来い・・・って誰もいなくなるか・・・

４オクターブくらいじゃあ自慢にもならないよ。ちりめんさん。
普通に社会人オケでやってたら、たいがいの人は出るだろうよ。

あぐ

なんか、勘違いしてる人いるけど、このスレ冒頭で
出るだの出ないだの厨房言ってるの多いから書いたまで
ピアノ調律するのと同じでそんなの当たり前
それより如何に時代様式や作品に応じて適応できるか
音ひとつひとつの透明度を高めて人に感動を与えられるか
ってこと。だから水葬は駄目だっちゅうの！

>>173
日本のKさん20年前はウマかったけど今はちょっとねぇ・・・・・・・

関西にはどのようなホルン吹きがいらっしゃるのでしょうか？

Ｍ氏、Ｎ氏、Ｋ氏、Ｉ氏、Ｙ氏、Ｆ氏、など・・・

>>181
いったいﾀﾞﾚﾔﾈﾝ

154です。遅くなりましたが。152=171さんありがとう。

>>181ワロタ

ホルンはどこのメーカーの楽器がいちばんいいの？

ヤマハ

うん、ヤマハだね。

いろんなタイプの楽器があるし、
ケアの問題も国産だから面倒なことにはそうならない。
今や、世界中にヤマハユーザーいるくらいだし。





　　　　　　　　　　　　　そういう漏れはアレキ１０３（Ｗ

女です。手のひらに汗をかきやすいタイプなので、演奏会ともなると
落とさないように支えるだけで必死でした。
あと高い音を出すのが非常に苦手で苦労しましたが、
なにかコツのようなものはありますか？

念じろ！それあるのみ！

ま○こにバイブ入れて吹くといいよ。

いやらしいわね〜もう。。。マジメに聞いてるんだよぅ。
ホルンってやっぱり男率が高い楽器かなぁ？

上から下までムラなく練習すること。
リップスラーをやれば、厚恩を出すコツみたいなものがわかるかも。

ハンス・ホイヤ〜が最高さ！

>>189
高い音は必死になって出すもんじゃないよ。
出してる人は必死に吹いているように見せているのさ。
ホントは口笛吹くより簡単なんだよ。
でも人に教えちゃうと自分のが上って言えなくなるから
みんな必死になって隠そうとしてるんだ。

高音出すなら
マジオのＴｐの教則本
役に立ちます。
とくにタンギング
tich 感激

>>196
あれは危険だからクリニシャン無しだったらやめよう。

ハイトーンは完成されたリラックスを必要とするから、
単純にシラブルを使うだけでは潰れるだけ。

そうですかあ？
私にはよく合ってたっていうこと？

189です。色々なお答えありがとうございました。
でも自分は如何せん未熟者でして、ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞな質問させてください。
クリニシャンとシラブルってなんですか？？

２００！

>>199
マジオにおけるクリニシャンはマジオスタジオでの指導方法を
ルイ・マジオから直接教わった人、それに準ずる人。

シラブルは発音するときの舌の位置、音域によって
tah、tee、とか使い分けると息のコントロールが
出来るのでリップスラーとかで使える。
tichは確か超高音域に使えってマジオ教本に書いたあった気がする、
その発音の感じは蛇の威嚇するような感じって解説だった

201さん、解説ありがとうございます。なんか専門的に知ってらっしゃるようで
すごいですね。
私はもうｹｺｰﾝしてて現役じゃないのですが、次なる夢は息子をホルン吹きに
育てたいということです。小さいうちから習わせたいとも思っていますが・・。
有名なホルン奏者の皆さんは、いくつぐらいからホルンを始めているのでしょうか。
やはりホルンに取り掛かる前に一般的なピアノから始めるのがいいのでしょうか。
変な文章ですが何かご助言お願いします。

>>202
ホルンはちゃんと構えることが出来るようになってからのがいいよ。
金管だったらちゃんと構えることが出来ないと、元も子もないから。
コルネットとか最初にやってて次にホルンに移ってもいい

楽器だったらピアノから始めるのが一番だと思うけど、
ヤマ○音楽教室とか行って音楽の楽しさが判ってから
楽器を始めても遅くは無いと思う。インセンティブを
明確にもっていれば自分から演奏したくねるよ。

目指せ、次なるバボラク！

かのHバウマンは２０歳からホルンを始めた

かのバボラクは18でﾁｪｺﾌｨﾙ首席。

菌だーホルン、という子供向け（大きさ）があるよ。
Ｂシングルだけど、、、
小学生中学年くらいになると考えてみては？

でも、Ｆ管も学んだほうがいいと思う。


ノイネッカーという女性ホルン奏者は音楽学校に入ってからホルンはじめた。

ブラームスのホルントリオを買いました。
なかなかいい曲ですね。
ホルン吹きはStefan Dohrって書いてあります。
この人がどういう人が知ってる人いますか？

>207
知らないの？じゃそのCDは没収。
漏れが聴きたいから(ｗ

>>207
ベルリン交響楽団第4ホルン奏者。
生まれはエチオピアの皇族で、アメリカに留学。
デール・クレヴェンジャーに師事したものの、破門されてイタリアに渡る。
そこで、ひょんなことからドイツへ・・・
年齢29歳、楽器はヤマハのトリプル＆アレキ１０３（赤）を使ってたが、
オケに１０３の黄色に変えさせられた。

他にＣＤは、シュトラウス親子のホルン作品集がある。

209さん、ありがとうございました。
演奏はライブなんですが、なかなかいい音で、ステキです。

うそつくな！！
嘘だ！信じるなよ！！

>>209-210　　催行！ワロタ！

シュテファン・ドール

1965年、ドイツ生まれ。ウィヘルム、ペンツェルに師事。
1985年、フランクフルト歌劇場の首席奏者となり、
ベルリン・ドイツ響、バイロイト祝祭管などでも活躍する。
1993年、名門ベルリンフィルの首席奏者となる。

現在はベルリンフィルでの傍ら、室内楽奏者、ソリストとしても活躍。
また、カラヤンアカデミーなどで教鞭を執っている。

使用楽器はアレキ103（赤ベル）を使ってたが、１０３の黄色に変えさせられた。
また、ヤマハのトリプルも使用している。

他にＣＤは、シュトラウス親子のホルン作品集がある。

このスレ、もしかして荒れてる？

全然荒れてないよ。

>>207
レーベルとＣＤ番号教えてくれ！

>>212
ベルリンフィルの首席の人だったんですね。
もしかして結構ゆうめいな人なのかもしれませんね。

>>215
レーベルはIPPNW-CONCERTSで、番号はCD19って書いてあります。
説明書きがドイツ語なので読めないんですが、
IPPNW(International Phisicians for the Prevention of Nuclear War)
っていうのは読めました。
CD-Rとかではなく、ちゃんとした作りになってるので、
海賊盤ではないと思うのですが・・・・

ゴーグルでサーチしたらヒットしました。
このレーベルです。
http://www.aria-cd.com/label/ipp.htm

>>207
そのレーベルにはウェブサイトがある。
↓
http://www.ippnw-concerts.de/index_gross.html

さんきゆう

日本のゆーめいなホルンの人おせーて

千葉馨氏、松崎裕氏、守山光三氏、笠松長久氏、樋口哲生氏、丸山勉氏、
吉永雅人氏、山岸博氏、一色隆雄氏、山本真氏、竹村淳司氏、上原宏氏、
池田重一氏、野田皇一氏、小山亮氏、なおい正幸氏、村上哲氏、
水野信行氏、その他いろいろ

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜　　　 。ゾロメゲット
.　　Λ Λ　 ／
　　(*ﾟーﾟ)⊃
〜/U / ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　U U
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　　　　　　
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　　　　　
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　先生、わかりました！
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

日本一２番ホルンの上手な人誰？

siranaiyo!


hitosorezore

大変だ！平塚晴樹氏急病のためお亡くなりになりました。
詳しくはここ。

ホルンアンサンブルグループ「つの笛集団」
ttp://www.frenchhorn.cc/tsunobue/

山田桂三氏が抜けてる・・・

今は現役ではないよ。

えっ、平塚さんどーしちゃったの！？

現役じゃないけどね。。桂三さん。凄い音楽に対する厳しい信念ある人。。
しごかれました。。（ーー；；；；；　ちなみにわたしゃホルン吹きじゃない。（爆）

>>229
お前、女子高出身だな？

京都とか思ってる？＞２３０そういうあなたは？

元京都住人。
け〜ぞ〜せんせーにはちとお世話になっよ！

そうなんだー。月に２，３回はご指導いただいてますよ。（ｗ
怒鳴られ怒鳴られ。。。（爆）

実は京じゃない。・・（ｗ　

＞２２８　　　12日唐津の本番後、夜食事中に突然倒れ、そのまま他界。奥様の目の前で。現在原因不明。
残りの本番にはM山氏が駆けつけた模様。ご冥福をお祈り申しあげます。

お前ら、黙祷だ！



そして、明日は会社行くなよ！

追悼アゲ

Hr奏者「平塚晴樹」を偲ぶ スレあるよ。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1013775822/l50

追悼あげ

このｽﾚアホのすくつだよね！

間違ってクリックして水葬板のロゴがホルンだと知った。
鬱屍。

イングリッシュホルンも仲間にいれてほすぃ

IIYO!

189です。色々なお答えありがとうございました。
でも自分は如何せん未熟者でして、ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞな質問させてください。
クリニシャンとシラブルってなんですか？？

知らんな〜

＞２４３　先生と舌の使い方。なんかエロいのう。

突然ですが、絶対音感持ったホルン吹きの方、いらっしゃいますか？
頭の中、こんがらがりませんか？

何人か知ってるが、だいじょうぶだそうだよ。ただバロック、ピッチ（４３０）の時大変

243さん、それ199の私の発言をまるきりｺﾋﾟﾍﾟしてるだけじゃないですか。
なんなんですか？？？

age

私も絶対音感持ってるホルン吹きだった。
頭の中ではドレミをファソラと歌っていた。

>>221
そりゃ、殆ど上吹きばっかですね。

そうだね。
ていうか、ゆーめいな人、となると仕方ないことでもある。
有名なホルンアンサンブルでは、いつもは上吹いてる人も下吹いたりしてるし、

ウィーンフィルのホルンアンサンブルＣＤ買ったやついます？
「夜の女王」のラルス・シュトランスキーのタンギングが凄すぎる。
今世界一うまい人はたぶんこの人だね。二番目は松崎裕。

その二人以前に、シュテファン・ドール、ラデク・バ鯔クなんかがいるけど。。。

>>254
個人的にはその二人より、ラルス、松崎の方が巧いと思う。
なんつーか、存在感とでもいうかね。フィーリングってやつだ。

>>221
昔221のリストの中の一人に弟子入りしていました。

大学はいって大学オケで合わなくてやめたのですが、
それ以来しばらくやってません。

個人的には、デニス・ブレインが一番好きです(^^;

>>256
ブレインの生音あんたは聴いた事ないだろう？
折れはあるぞ。

さて、今回の質問ですが、聞き方が悪すぎます。
中学生や高校生なら、まだそれでも許せますが、大学生にもなってこんな漠然とした
質問で期待する答えが得られると思っているのでしょうか。
単なる話題提供ならそれでも良いでしょう。
しかし、具体的に演奏会の計画があるなら、それに相応しい曲を考えるための
情報が必要です。

そもそも、副科にせよ管楽器専攻の学生でホルンを吹いている人が
どうしてホルンソロの曲を知らないのか不思議です。
大学の図書館などにCDや楽譜などはないのでしょうか。
大学にホルンの先生はいないのですか？
いったいこのMLに何を期待しているのでしょうか。
という疑問を感じるのは私だけではないはずです。

ここで答えを得たいのなら少なくとも次の情報を出してください。
・今まで練習したエチュード
・今までに練習した曲
・どういう主旨の演奏会なのか。
・あなたの演奏時間
・どういう曲想が良いか。(レガートで歌う曲か、軽快な曲か、テクニカルな曲か等)

>>258
？？？？

>>258
しつこいぞ。こんなとこで中傷（としか思えない、名を隠してる以上は）せずに、
正々堂々とＭＬ、もしくは私信にて言ったらどうだ？

確かに洩れも今回のＹさんは少し過ぎるかな？とも思ったけど。

なんでホルン吹きは禿げが多いの？

知らん

リアクションがあったから、もうやめるよ。
私信はいやだね。ＭＬはもっといやだ。

>>263
ＩＰ抜いたぞ！

あえて私信にしなかった理由を先に書きましょう。
それは○さんが○○大学の○○○○課程の学生さんだからです。
卒業して、○○になるのか知りませんが、○○になる勉強をしている人にしては
質問の仕方、調べ方、礼儀というものを知らなさすぎではないでしょうか。
また、○さんだけでなく、700人を超えるMLにメールを出すということを
皆さんに考えてもらいたいと思い私信にしませんでした。

私も、これを書いた人に考えてもらいたくて、あえて２ちゃんにさらしました。
700人に、こんな不寛容な、教育的配慮のない、つまらない文句を送りつけることを
皆さんに考えてもらいたいと思い私信にもMLに投稿もしませんでした。

>>265
わけわからん書き込みを書くあなたがDQN
そんなClosedなMLの内容を2chにかいたって知らない人間だっているんですよ？

粘着DQNで結構。おかげさまであがりました。

じゃあさげておきます（ぷ

>>266はY？

>>269

ＩＰ抜き成功！

書いた方も書かれたほうもどっちもどっちやね。
第三者からしたら。

あ、まちがえた！
あげてもた・・・(^_^;)

事情を知らない第三者です。
突然258みたいな内容が書き込まれたらなんだとおもうでしょうｗ
普通は。

>>270
IPぬいたならIPさらしてください。
適当なこといってる厨房は1chといっしょに沈んでください。(笑)

ごめんなさい、すっとぼけて269にしちゃいました
269さんすみません〜

>>274=273=266さん
わざわざすみません。
私も考えは、266でお書きになったのに近いんですが(藁、
一応、お約束の定番化したツッコミしただけです。
すんません。

皿氏亞解

すんばらすぃ、日本のホルン奏者はだぁれ？

>>246,250
それは絶対音感とは違う。
単に楽譜をC調に読み替えているだけ

びみょーに上げてる人、だぁれ？

>>278
Why?

>>280
本当の意味での絶対音感を持っている人とは正しい音程じゃないと気持ち悪く感じる人のことです。
人によるだろうけどたとえばA=442Hzがその人にとって正しい音程なので、
ちょっとでもずれてると気持ち悪い。

オーケストラをやる場合には、絶対音感は必要なく、
むしろメロディーを吹いている人に音程を合わせる、といったような相対音感が重要です。
たとえメロディーを吹いている人の音程が間違っていても、その人に合わせるしかありませんよね？
そういう場合、絶対音感は邪魔になるだけです。

したがって>>246の言っていることは、絶対音感とは関係ありません。

絶対音感って幅がある。
AはAでないと気持ち悪い程度から、Aは442Hzでないと気持ち悪い人まで。
いずれにしてもCの音符を見ながらFの音が出るのを聞くのは苦労するのでは、と思うのだが。
ちなみに私はホルン吹きではないが、
バロック調律も移調楽器も譜読みに苦労する。
AはAでないと気持ち悪い程度。

ega

ところで、マウスピースは皆さん何使ってますか？
私はちなみにアレキのNo3です。

ヤマハ31（銀）
いいよ、けっこう。

皆さんの使用楽器は何ですか？

アレキ１０３＆ティルツＳ８

ジャルデネリのD51とかかな
リム交換可能なやつｗ

師匠から奪ってかえしてません(´Д｀;)

ニッカン

>>288
自己れす
よっぱらってて間違えましたｗ
ジャルデネリのG17です。

ＴＡＤのリムチェンジのやつ。
これって、店で組み合わせて「あ、いいかな？」と思って買っても、
しばらく使うと「もう少しリムが・・・」とか思ってまた買っちゃうんだね。
使ってないリム、カップ、２つづつ眠ってる。

日本一のメロフォン吹きは誰ですか？

ここみれ、ホイホイ！

http://www.ume4.com/vme/

スゲー。
ひょっとして、ワーグナーチューバより数が少ないのか？

珍しいマウスピース使っている人います？

ブレズルマイヤーだが、なにか？
あんまし珍しくはないよな？

back10です。

yahooオークションにアレキのメロフォンが出てて驚いた。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b8922292

ティルツのデニス.ブレインモデルだがなにか？

同じくティルツのヘビーウェイトにフォセット金メッキです　いかが

あ

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のネ○楽器行ったんです。ネ○楽器。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんかポスター貼ってあって、ホルンフェア、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ホルンフェア如きで普段来てないネ○楽器に来てんじゃねーよ、ボケが。
ホルンだよ、ホルン。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でネ○楽器か。おめでてーな。
よーしパパヤマハのトリプル頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、10セント銀貨３枚やるからその場所空けろと。
ネ○楽器ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
向かいの防音室で試奏してる奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、１０３赤ベルのワンピースを、とか
言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ワンピースなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ワンピースを、だ。
お前は本当に便器ケースを持ち歩きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間
問い詰めたい。
お前、ワンピースって言いたいだけちゃうんかと。
ネ○楽器通の俺から言わせてもらえば今、ネ○楽器通の間での最新流行はやっぱり、
カリソン、これだね。
カリソン・ユニコン・ミクロディア。これが通の頼み方。
カリソンってのは赤いケースに入ってる。そん代わり可動箇所が少なめ。これ。
で、それにユニコンとミクロディア。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、メロフォンでも競り落としてなさいってこった。

昨日は寝ろは定休日だったが・・・

>>302
メロフォンだめですか？

>>302
103の赤ベルのワンピースの者だがなにか？

赤のワンピースの彼女が好きです.

>>306
103のことだかなにか？

トリプルっていいですか？

音色、音程、吹奏感、また、おすすめのモデルは？

答えギボンヌ！期待あげ

素人にはおすすめできない

いいよ〜。
ひとつでみっつおいしいもん。

アキレサンダーが委員では内科医。

大ボラをふいてみて下さい

大鯔を釣ってみてください

アレキは重いべさ。
ヤマハでいいんでないの？

>>315 アレキの３０９がいいのサ

>>316
マッピは何を使うの？

>>313
マッピは何をつかうの？

>>317もちろんアレキの８Fだよ

>>319
うらやましいっす

>>318もちろんニッカンの51Bだよ

>>321
知らないなあ。そんなにイイの？

コンクールの課題曲どれがいい？

重要告知
なんとシンフォニカの32回定期演奏会と宮前フィルの17回定期演奏会が全く同じ
2002.07.21で重なってしまいした。
諸事情によりシンフォニカをお休みして宮前フィルに出演することになりました。
シンフォニカは一回お休みさせて頂きます。

>>324
メーリングリスト？

>>324
？？

や○

>>321
ニッカンの51Bっていったい？

シュミットのトリプルっていいね！

　　　　　　　(⌒⌒)
　　　　　　（　ﾌﾟｳ　）
　　　　　　　ﾉノ〜′
　 ノハヽヽ⌒⌒)
⊂（´�D｀ ）つ∪

屁こいたのれす ほるんににてるのれす

ゲシュトップミュートはどこのメーカーがいい？

マリゴ

>>331
自分の手！



まあ、富むくらうんでいいんじゃ？

>>333
今度の演奏会、漏れのミュートやってくれよ
漏れゲシュトップ苦手なんだ

350ミリリットルのジュースのアルミ缶

ワカッタよ！

ゲシュトップの難しい曲は何ですか？

ムソルグスキー；禿の一夜

すごい曲だ　何をしでかしたんだろう

マラ９。

ベト１。

下吹きがオイシイ曲キボンヌ！

死と変容。

上吹きがつまらなく、下吹きがオイシイ曲キボンヌ！

>>344
そんなことを聞いてどうするのだ？

ディービッツの「陽気な山番」

ウチのオケ、上吹きが使い物にならず、下吹きが強いから。

プロが使ってる楽器ってどんなの？

>>348
アレキ

>>349
いまどきアレキはいないでしょう。プロだったら、
迷わずヤマハを使うね。もちろん私も。

いまどきヤマハはいないでしょう。プロだったら、
迷わずニッカンを使うね。もちろん私も。

>>350
そのわりには、シュミット愛用者って増えてるね。

松崎氏、樋口氏、丸山氏、会田氏、竹村氏、小山氏、・・・・・

酒実っと使ってるのもほんの一部にすぎない。
山歯の勝ちといえよう。

まあね、
でも、山羽オンリーで何でもやってしまう人はほとんどいないけどね。

皆様２チャンのヴァカに告げます。
あたしは、あなた方の言う事に反論も何もしません。以下の理由によります。
反論も何も、まず、あーたの学歴を教えなさい。レヴェルの低い人と話すのは
時間の無駄なので、あたしソリティアやってる方が楽しいのです、ホホホホホ・・・・・
あたし、エコノミストですの。早稲田大学政経学部経済学科堀家文吉郎教授研究室
の昭和54年卒業なのよ。それも、京都大学の法学部滑ったので仕方なく滑り止めの
早稲田大学政経学部に行ったのです。堀家ゼミは、伊達ゼミ、小松ゼミと並ぶ早稲田大学政経学部
経済学科３大ゼミの一つで、３年生になる時に厳しい試験があるのです。
また、英語が得意でしたので、高校２年のとき、ＡＦＳでシアトルＵＳＡにも留学してます。
あーたたちヴァカと一緒にされるのはまっぴらだわ。
ま、最低、大学名くらいいえる人とでないとお話はしない、ということ、これが理由ですわ。
そして、これは、反論出来ない理由ではなく、あーたがたバカを相手にしたくない理由ですのよ。勘違いしないで頂戴ね。
私、岡田克彦の音楽ホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）

アレキ、山羽、ニッカン、しゅみっとに絞られましたね。

ニッカンは今もうないよ。

ニッカンの古いやつをメッキし直したやつがイイって
聞いたんだけど、本当なの？？？？？

ヤマハ、アレキ、パックsマン、クルスペ、シュミット、
ハンスホイヤー、リコキューン、ホルトン、コーン、
オットー、クノッフ、メーニッヒ、ルイス、ラウク、
マックラーケン、

ここらに絞られるかな？

ヤットビーンを忘れている！！！

ローソンは？
あぁあそこの街角にあるＹＯ。とか言うなＹＯ。
知り合いに使ってる人がいるぞ。

ジェリー、レシュニーク、メルヒオール宜しくお願いします。

私はサンソニーのホルンだが何か？

ヤマハ、アレキ、パックsマン、クルスペ、シュミット、
ハンスホイヤー、リコキューン、ホルトン、コーン、
オットー、クノッフ、メーニッヒ、ルイス、ラウク、
マックラーケン、ニッカン、ヤットビーン、ローソン、
ジェリー、レシュニーク、メルヒオール、サンソニー

ここらに絞られるかな？
って、全然絞られていない。
漏れのしらないメーカーも多いぞ！実際どうなんだ？

ボクのホルンはミグマです。

>>365
ミグマは最高ですか？

age

セルマーも忘れずに！

ヤマハ、アレキ、パックsマン、クルスペ、シュミット、
ハンスホイヤー、リコキューン、ホルトン、コーン、
オットー、クノッフ、メーニッヒ、ルイス、ラウク、
マックラーケン、ニッカン、ヤットビーン、ローソン、
ジェリー、レシュニーク、メルヒオール、サンソニー、
ミグマ、セルマー

もう、訳わかんないですね。それぞれのメーカーを進める理由を
一言ずつどうぞ。

ロメオ.オルジーは？

ヤマハ＝国内メーカーで、メンテが楽。吹きやすく、作りもいいので、初心者にもおすすめ。
　　　いろんなタイプの楽器があり、価格帯も広い。
アレキ＝アレキトーンといわれ、明るく輝きのある音、
　　　日本での愛用者は海外メーカーの中では１番多い？
パックsマン＝イギリスのメーカー。メロウな響き。
　　　値段が高い。
クルスペ＝落ち着いた渋い響き。
　　　オールドとニューは別メーカーと考えた方がいい。
クノッフ＝今の主流となってるタイプの１つであるクノッフ巻きの元祖。
Eシュミット＝元プロホルン奏者が作ってるので、よく考えられた楽器。
　　　調を半音変えれる機能を市販モデルに初めて取り入れたメーカー？
ハンスホイヤー＝旧東独のメーカーで、暖かくやわらかい音が魅力。
　　　ドイツ統合後はさらにメカ的によくなった。が、、、
リコキューン＝ドイツのメーカー。ヤマハに似てるかな？
ホルトン＝アメリカのメーカー。よく鳴り、水葬には特にいい。
コーン＝アメリカのメーカー。銘器８Dはクルスペのコピー。
　　　新しく出たディスカントは安くていい。
メーニッヒ＝旧東独のメーカー。ペーターダムモデルは音がいい。
　　　クルスペ、ハンスなどとともに旧東側を代表するメーカー。
マックラーケン＝アメリカのメーカー。価格が時価。普通のダブル掘るんで１５０万もする。
　　　そのかわり、反応もよく、音も素晴らしい。
ラウク＝ノルウェー。女流奏者ヴィクレの夫が作ってる。（だった？）
セルマー＝フランス。ピストンホルンで有名か？
　　　でも、ロータリー式もある。
メイヒオール＝元BPO首席ザイフェルトがず〜〜〜〜〜〜〜と前に愛用。
ルイス＝シカゴ響のクレヴェンジャーも愛用。
ローソン＝あなたの街にも・・・


　　　　　　後はまかせた！

日本のエライ人は何使ってる？

やだ〜、アレキ

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1003823402/292

アレキ持っていけばプロ桶に入れるんだってね！

じゃー漏れも入れてもらおうっと！

oreme!

アレキサンダ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

アキレさんダーー

みんなアレキだけど好き！あれきーーー。

アレキよりハンスだな！

>>381
禿同。

ヤマハトリプルがプロの間ではやり始めてるらしい。
やはりドールの影響か？

ヤマハはイイ楽器をひたすらプロに貢いでいるから、イイに決まっている。
アマチュアには残り物が回ってくる。ムカッときた！！！！！！

>>383
＞ヤマハトリプルがプロの間ではやり始めてるらしい。

それは、シュミットのトリプルが今は品薄。
注文してもなかなか入らない。
（シュミットのトリプルは非常に軽く、吹きやすい）
それで、比較的安いヤマハに目をつけただけ。
ヤマハのトリプルは重たいけど吹きやすい。

プロが使っている楽器はウイーンフィルを筆頭に、我が国が誇る
アトリエ・ハーローだ！！！！！

下手な団員をのせざるを得ず、１アシならぬ１ジャマとして、全音符（５線の下半分）だけ計１２小節だけ吹かせた。
それでも、ノルマは一緒。

うん、。

>>387
それって、、、
でも、2人でトップを占拠してるうちよりはいいか？

>>385
ヤマハのトリプルは重いけど
セミトリプルいいよ〜
うちの師匠がつかってるよん。

>>390
市販モデル？特注？＜セミトリプル

プロはみんなトリプルホルンを使っていて、他のは
付加ないの？

うちには、セミクワルトの試作品があるよ〜！

>>392
プロでも普通のダブルホルンや、Bシングルホルンを使ってる人も多い。
トリプル使う人は、オケのトップ奏者だったり、
曲などにより頻繁に持ち替えするのが面倒だ、という人が多いのでは？
（ディスカントと普通のダブルホルンなど）
残念ながら、トリプルホルンはまだ普及していない、と言ったほうがいいのでは？

>>391
確かYamahaのYHR82ってのです。
たぶん受注生産。一応日本で１０台ぐらいあるとかいってました
F/B/Cのセミトリプルとかだったような……

＞F/B/Cのセミトリプル

ハア？
Ｆ／Ｂのセミダブルに、Ｃ上昇管付けただけじゃあないのか？
それなら、トリプルとは言わんよ。
使い方しだいでＡ、Ｈにもなるしね。

396>>
C上昇管のホルンって何方がお使いですか？

kosei　windの上原氏だけだね、耶麻はのね。

新日本フィルの吉永さんもだよ。

ホルン吹いておられる方に質問します。

私自身はホルンは全く吹けませんが、（一番大好きな楽器ですが）
海外の知人がホルンを壁掛けにしていたので
私も！と思い、先日楽器店で購入してきました。

店内にあった中で、一番派手で、見栄えのするものを買いましたが、
他のものとどこがどうこう変わってるのかさっぱりわかりません。
何がどう違うのでしょうか？
なぜ、同じホルンで17万くらいのものから150万超えるものまであるのか？

購入したのはアレックスサンダーの303というものですが、
これはどんな楽器なんでしょうか？

ご教授くだされ。

いくらで買った？新品？

新品です。
120万ほどしました。
試し吹きもせずに買っていったんで、
「店員の方は珍しい客だ」というような顔してました。

ネタだろ？

400>>
１２０万で３０３は新品では買えませんがね。
ガセですね。

盗難品か

アレキの３０３は、定価かなり下がってるよ。
黄色で130万、赤で140万

ttp://www.dolce.co.jp/

いくら定価が下がっているからといっても、大枚はたいて試奏も
せずに買う客は、店だっていくら金ほしくてもﾊｧ??だろ。
ネタくさい。

でも、うらやましい。。。>>400

おいらのヤマハと交換しないか？

ＡＢＣ系列のテレビ見てみな！
プロのホルン奏者が「新婚さんいらっしゃい！」に出てるよ！！

だれだれ？

>>409
三○フィルって尼なのでは？

ホルンって普通いくらくらいなんですか？
私はまだ厨房だから高いのは買えないけど、欲しいな〜って・・・。

最低でも三百万円くらいする。
厨房には買えない。やめなさい。

>>413
イジワル！

シングルホルン、ダブルホルンで値段変わるよ。

シングルなら15万〜19万で安いものはある。
（シングルでも高いものもあるけど）

ダブルなら、国産だと30万も出せばある、が、
いいものは70万くらいのものまである。

将来もずっとホルン続けるのであれば、
少々無理してもダブルホルン買ったほうがいいよ。

でも、親に強請って困らせないようにね！
俺は家が貧乏だからバイトで買ったけど。＜高校時代

ここ探すといいよ。
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/22452-category-leaf.html
中国製は安いがひどいので注意（吹いたこと有り）リスクが高い

Ｂ　シングルは上級者用、ダブルにしてね。そして楽だからとＢ管ばかり使わずＦ管で基礎練習してください

>>413-416
ありがとうございました！！！感謝です！！！
今までＢ管ばっかで練習してたのでこれからはきちんと
Ｆ管でも基礎練します！！
本当にありがとうございました！！！！

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=858416841

このﾎﾙｿ、一見Alex.の1103に似てるんだけど
MADE BY INGHAIって...？

なんだか盛り上がらないｽﾚだのう。

初心者はＦシングルから始めるべし。
最低１年は使うこと。

>>420　もちろんハイFシングルが最適だよ。

小さいから小学生にも薦められる

逆巻きピストン式ハイEsシングルは？

小学生にはアルトホルン

おじいさんにはバスホルン

テナーにはテナーホルン

トリプルホルンはいいよ！

高音域は当たりがいいし、
Ｆ管もＢ管も付いてるから、全ての音域に対応できる。
バロック、室内楽にも使えるし、オケでもいける。
見た目も派手だし、、、ｗ


みんな、トリプルを使おう！


でも、ゲシュトプ、ピッチ上ずり傾向かな？

重いだろ
音外してもいいアマにはダブルで充分

シュミットは軽いよ！
持った感じは、アレキと変わらん。

（ベルが薄め、ロータリーの軽量化）

でも、演奏会、練習に、
ダブルとディスカントの2本持っていくこと考えたら
とても楽！！


トリプル、トリプル、トリプル　まんせ〜〜〜〜〜〜〜！

ディスカントは一番楽に吹けるから、年取ったときのために残しておこう！

そういやあ、ブルーノシュナイダー氏は
「トリプルは、よりナチュラルホルンに近い」とか言ってたな。

今日つの笛の演奏会逝った人はいるかい？　面白かったねえ。

ディスカントホルンって、どこで売ってるの？
昨日、ディスカントストアに行ったけどなかった。（シクシク”）

かわいそうな人！>>433

ディスカントホルンはやめとけ！
Ｂ/ハイＦのディスカント使ってても、どうせ（ロー）Ｆ管欲しくなるよ。
普通のダブルとの持ち替えも面倒になってくるよ。
トリプルを使おう！！

イタリア交響曲のタンギングはみなさんお得意？

トリプル使えば楽々！

>>429

シュミット、あんなのはhornの音じゃない。

ホルンはハンス

シングルでやらなくちゃおもんない。けど、できない

>>440
そんなあなたにはトリプルがおすすめ！

Ｆ管、Ｂ管、ハイＦ管と、3つのシングルホルンがひとつになってるよ！

もひとつおまけに？管ついたホルンって有るのかな？

ゲ首都プ譜（音程補正）管ついたトリプルホルンならあるよ！
それ使えば、Ａ管にもなる。（ｗ

このタイトルは、ほら吹き集まれに似ている。

ディスカント・ダブルはパックスマンを使う人が
多いようだが

ですかんと、アレキ、パックマンが多いんじゃ？
コーンは安く、結構良いけど、売れてない。（ｗ

パックスマンのModel４０はインチキ楽器。
誰でも簡単にハイトーン出せる。苦労はいらない。

>>439
俺ハンスだよー
Ｂ管チューニングできないYO
ｺﾏﾀ

>>>444
オーボエ吹きは、大法螺吹きに似ている。

ageをかねて。
ベルカット派、ワンピース派。あなたはどっち？
わたしは断然ベルカット派。便利なだけじゃなく、音がコンパクトにまとまり方向性が出きる気がする。
あくまで気がするだけですが。

ホルン吹きって楽器の話しかしないの？

>451
なぜsageていないのか不思議だが、楽器を吹かない人にはわからない
細かい話がいっぱいあるからなんでしょう。

まぁ、そういう話をして、チェロスレッドみたいに雰囲気悪くなったりするのも
なんだし、吹奏板や楽器板へ行けという問題でもないし。

自分が下手なのは楽器のせいだと思ってるからな！

ホルンには気持ち悪い楽器マニアが多いよ！
楽器屋のいいカモなんだ。
楽器をたくさん持っているやつでうまいやつはいない。

家族に内緒で100万円以上の楽器を買い換えるやつなんかあたりまえ。
あと、楽器自慢も激しいな。特注のマウスピース自慢とか、きりがない。
それもこれも、自分が下手なのは楽器のせいだ、という根深い勘違いよる。

>>453-455
自分のことはよくわかってるね。

ホルンやらオーボエやら「難しい楽器」といわれるものをやってる人に限って
楽器へのこだわりが凄いような。

「うまく吹けなくて当たり前なのさ〜」と思える人は少ないのかも。

ホルンやオーボエは難しいかな？
下手なやつがものすごくたくさんいるだけだ。
ヴァイオイリンのほうが難しいよ。

難しそうな楽器だのぅ＞ヴァイオイリン

age

しかし、楽器スレッドで楽器の話ばかりなのが不満ならば、
自ら、具体的な作品や奏者の話をもってくればよし。
それがないのならば、ただの愚痴です。

ということで、またーりしましょう。

どのような譜面を与えられても、ひたすらＦ/Bのダブルで吹くのだ。
当然だ。
リスクをクリアして完奏することこそに価値がある。

>>457
＞ホルンやらオーボエやら「難しい楽器」といわれるものをやってる人に限って
楽器へのこだわりが凄いような。

ホルンやってる、というと
「ホルンって難しいんでしょう？」とかたまに言われることはある
でも
「自分の楽器は演奏するのが難しい」などど思いながら
吹いているホルン吹きはいるのかなぁ？
俺はそんなこと考えたとたんに調子狂うね（ｗ
実際難しくないし

>>463
＞「自分の楽器は演奏するのが難しい」などど思いながら
　吹いているホルン吹きはいるのかなぁ？
　俺はそんなこと考えたとたんに調子狂うね（ｗ

胴囲。
当たり前になってるしね。＜吹くことが
難しいか難しくないかは知らないけれど、
今からばいよりんとか始める方が大変難しいことだと思う。

>>462
＞リスクをクリアして完奏することこそに価値がある。

それならやはりＦシングルで吹くべきだろう！（ｗ

アマチュアのホルン吹きらしいひねくれた意見だなぁ。

うざい

>>465
アマチュアのホルン吹きらしいひねくれた意見だなぁ。

うざい

おれ、アマチュアのホルン吹きじゃないもん。
うざいホルン吹きがきらいなんだ。

>>455
ある程度胴囲！
うちの団に、いろんな楽器持ってるのがいい、
とネットオークションなどで買いあさってる奴いる。
これらはオケで使う、とかＨＰにのせたり、
どうでもいいけど、まともに吹いてくれ！

楽器なんて結局その人しだい。

それなりにいいダブル持っていれば、
（場合によってはディスカント、トリプルなど←でもアマではその需要も少ない）
たいがいの曲には対応できる。

今、矢腑オクで出てるキンダーホルンって買いですか？
家に転ばしといて、気軽に吹いてみたいから、安物でいいのですが。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10763085

あれこれ楽器を取り替えてはどう思う？と聞かれても。。。
下手くそと言うわけにもいかないし。
とちればとちったで、まだ楽器に慣れてないから、とかいい訳ばっか。
まともな音も出せないのに楽器を替えてもしょうがないんだよ。

うざい

うちの団にもいる。
楽器に慣れるのに3年もかかるのか？

ＭＢのセミハードケースっていいですか？
保護能力、軽さ、扱いやすさ、など
http://nero.jp/gakki_hyoji/cgi-bin/hyoji.cgi?file=../data/kensaku-acc.csv&data=31

>>471
＞楽器に慣れるのに3年もかかるのか？

期間というより、その楽器を吹くトータルの時間だろうね
俺の場合
新しい楽器の「響きのツボ」をつかむまで週１回の練習
で一年くらいかかった。その後買ったサブの楽器は
吹く時間が格段に少ないため５年以上経つ今でも「いまひとつ」だ
要するに頻繁に楽器を取り替えるならそれだけ
吹き込む時間が必要なので
それができる環境ならともかく、普通は未消化になってしまうだろう
ただ趣味のことなので「楽器ヲタ」もありかもしれないが（ｗ

>473 響きのツボ　なんていうけどさ、吹く時は、必ずいちばんいい音で吹くようにしないと、
駄目なんだよ。楽器の響きは5分も吹いて温まってくればすぐわかるよ。
それがわからないのは下手だからだ。
だから一年かかってわかったなんていうのも、どうだかね。勘違いかもよ。
そんな、大げさなこと言って、一種の倒錯した自慢なんだな。

そうだね。
楽器の響きがわからなければ、（すぐに？めなければ）
楽器買うときに試奏して、いいか悪いかわからんだろう。

>>474には分からないかも知れないが
その楽器に適した息の入れ方があるのです
ホルンの場合、管の巻き方、ボア、ベルの形状など
多くの要素によって他の楽器より個々の差が大きい
ただ鳴らせるのと、その楽器の良さを最大限引き出すのと
は違うんですよ

>>475
試奏はいくつかの中の比較的良い物を選ぶ目安にすぎないよ
だいたい楽器屋の狭い部屋で吹いて何がわかるかと言いたいね
「いい楽器かどうか」は演奏会などで使用してみないと
何とも言えないね

>476　だから、その楽器で吹くとき必ずいい音で吹く、それ以外の解決はない。
息の入れ方とかなんとかは耳が決定する。耳が身体をコントロールする。
即座にその楽器から最大限の音を出せるように練習しているんじゃないのかい？
それができなきゃ、1年だろうが5年だろうが、やっぱりできないと思うよ、俺は。

楽器の良し悪しよりやはり演奏能力です。演奏会で使用してもいい楽器かどうか
なんて一生わかるものか！どんな楽器でもいい音でいい演奏ができたら、いい楽器だよ。

＞新しい楽器の「響きのツボ」をつかむまで週１回の練習で一年くらいかかった。
＞その楽器に適した息の入れ方があるのです

そんなの、すぐに？めなければ新品の楽器選べないよ。
一番鳴り易い、いい音のするツボに当てるには、こう息入れれば出る、とか。
それで自分の好みとかもあって選んで。。。
音の遠達性とかその他はその後。
でも、使い方しだいで変わることもある。

友人のアレキ（選定品）は、2年でＤＱＮ楽器。（ｗ

>>477
＞即座にその楽器から最大限の音を出せるように練習しているんじゃないのかい？

いつもベストの音を出すのは当たり前でしょう

＞楽器の良し悪しよりやはり演奏能力です。

良い楽器と高い演奏能力はどちらも重要
良い楽器が演奏能力を向上させることはもちろんある
逆にその人の吹き方に合わない楽器もある

>友人のアレキ（選定品）は、2年でＤＱＮ楽器。（ｗ
なんで下手くそなくせに楽器のせいにするのか真剣にわからない。
DQN楽器って、具体的にどうなるの？いらないなら俺にくれ。
俺ならぜったいにお前らよりいい音で吹いてやる。
本番でギャラもらって吹いてやる。お前らが楽器の使い方を知らないだけだよ。

＞良い楽器と高い演奏能力はどちらも重要
＞良い楽器が演奏能力を向上させることはもちろんある
＞逆にその人の吹き方に合わない楽器もある
こんなことは名人が言う台詞。お前らには永久に10年早いよ。
いま持っている楽器を使い尽くせ！アクションががたがたになって、
ロータリーから息漏れするくらい使ってから言え！楽器より演奏能力！

>>480
＞なんで下手くそなくせに楽器のせいにするのか真剣にわからない。

俺は楽器のせいにはしてないよ。

友人のアレキ、
普段から息をしっかり吹き込まないから、サパーリ音出なくなった。
（息の通りが鈍くなった、とでも言うかな？）
まあ、そこそこの技術持った人がリハビリ（？）すれば変わるだろうが。

>>482
＞友人のアレキ、
普段から息をしっかり吹き込まないから、サパーリ音出なくなった。

最初からダメな楽器だった、という可能性もあるね（ｗ

＞482　楽器の掃除をしたら？
マウスパイプにごっそり痰が絡まっているんだろ、きっと。
吹き込まないから音が出なくなるわけないじゃん。
金属が吹き込むことで変質するとでも思っているのかい？
（本当にそう思っている奴もいるんだ、これが。DQNだな。）
唾液や食べ物の滓が、いいぐあいに金属の面に付着して、
滑らかな息通りになることはあると思うけど。
楽器自体のせいじゃないよ。演奏者の気分の問題だ。

ID:wrG2DiJcは、何か楽器などで悪いことでもあったの？

＞いま持っている楽器を使い尽くせ！アクションががたがたになって、
＞ロータリーから息漏れするくらい使ってから言え！

学生〜新米社会人の頃使ってた楽器がそうだった。
あて金貼って、、、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

好きです、さやかたん。

さやかって誰？

今月の「パンパース」に藤田乙比古氏が書いてるね。

自分の調子が悪い時、
調子よさそうな人に30〜40分、自分の楽器を吹いてもらうだけで
調子が戻ることがある・・・・（略）

感覚的なものでしかないけど、実際似た経験はたくさんある。
他人にしばらく楽器かしてたら響きが変わった、とか。。。

>489 俺も経験的にその話はわかるが、敢えて言う、気のせいだよ。
プラセボ効果だ。実際に偽薬で病気が治る人もいるくらいだからな。
他人が吹いた楽器は自分の体温で温めた楽器とは吹奏感が異なる。
人が座って温まった椅子に座ったとき感じる違和感、あるいは心地
よさと同じようなものだ。

>>450
亀亀亀
ベルカットだね。
だって、ずいぶん前に買ったギャラクシーのセミハードケース、ベルカット用だもん。

189です。色々なお答えありがとうございました。
でも自分は如何せん未熟者でして、ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞな質問させてください。
テクニシャンとクリトリスってなんですか？？

>492　やだに聞け！

YADA
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/yada/

いろいろ言う人もいるようですが、私は>>492の通りだと思います。

ところでバボラクがＢＰＯに逝くってホント？

ほんと！>>496

どんな練習すれば上手くなれますか？？

やだのえじきだ

500

>>491 ギャラクシーのセミハードケース壊れやすくない？
MB買ったが同じ頃ギャラクシーのセミハードケースかったやつのはもうボロボロ
一万ぐらい安いけど。あれじゃーね。

>>501
>>491です。
俺のギャラクシーケースは、発売直後に買ったからもう6年？近くになるけど、
まだまだ大丈夫だよ。

そうですか、それじゃアイツの使い方か。アイツのはとっての部分がはげて、楽譜いれのチャックが破損。
全体に外張りの布がうまく貼れてなくしわしわなんですが。そんなことないですか？

彫る豚ユーザーって・・・・・

>>503
＞全体に外張りの布がうまく貼れてなくしわしわなんですが。

そんなことないですよ。
楽譜入れのファスナーは、俺の場合、常に楽譜が入ってるので、開けっ放しだけど。。。

まあ、ハードのようにカチッとしたものではないから、
扱い方によればすぐ傷むかもね。

ギャラクシーのケースは４年になるけど、
汚れがのこっているくらいで、全然壊れたところなんてないよ。
ただたんに使い方が悪いだけなんじゃない？

今放送してる北ドイツ放送響（ヴァント指揮）の
女性の首席ホルンは何という方ですか？
（できれば経歴も）

おせ〜〜〜てください、おながいします。

皆さんに質問でス。
アマオケのホルン奏者でホルトンを使ってる人は、なぜ下手な人が多いのでしょうか？
思い当たるところありませんか？？

>>508
吹奏楽でアレキ使っているヘタレのほうが
人数的にはずっと多いと思うが・・

>>509
禿しく胴衣！

どこにしろ山羽のやつは下手、、金ないからつかってるだけだろうか。

>>511
んにゃ、海外のプロ奏者も使ってる人増えてるし、
カスタムクラスの値段なら海外メーカーのモノでも買える。
国産だからメンテの都合もいいしね。
ヤマハはいいよ。（マジで）
あ、でも、おらアレキだんべえ。ｗ

下手？そりゃあ厨房工房のほとんどはヤマハだもんなあ。


でも、楽器じゃあない。腕しだい。

>512 そうだ。楽器のことをうだうだ言うのはもうやめてくれ。
下手は何を吹いても下手。うまいやつは何を吹いてもうまい。
うまいやつだけ、自分の好みをいえばいいの！
下手なやつらは楽器のせいにしないで、ちゃんと練習しなさい。

＞＞楽器のことをうだうだ言うのはもうやめてくれ。
じゃ、ほかに何を？奏法？うわさ？楽譜？演奏批評？あっけっこうあった。
じゃ、次の人！

これってホントに５〜６年のもの？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11030688

＞５１５
かなりぞんざいに扱われていたと思われ。

>>515
５〜６年前にはとっくに生産中止だったはず。
１０年ぐらいは経っていると思う。

購入して５〜６年ということだが
中古で購入したということか

あげとこ。よっと。

>>515
なんか、どっかの学校から
盗まれたやつだったりして…

基本的なことで、申し訳ないが、
ベルカットとワンピースの音色、抵抗の違い。
ラッカー、ノーラッカー。また、黄色、赤、銀？ニッケルなどの違いを知ってる方
ぜひ、教えてください。
現在、アレキの４０３を購入予定の学生です。

yada ni kike
yodare tarasshite oshiete kureru

ヤフーに出てるメーニッヒのダムモデル、欲しいけどお金が。。。
以前使ってたけど、楽器買い変える時下取りに出しちゃった。

ちょっと後悔。

>>521へ http://www.y-m-t.co.jp/alexander/index.html

ありがとうございます。
こんなサイトがあったんですね。
勉強になりました

ｱﾚｷ103(ｲｴﾛｰﾌﾞﾗｽ)を使用して、はや18年製造番号は4891です。
最近、ﾍﾞﾙが磨耗してﾍﾟﾗﾍﾟﾗです。今にも穴が開きそうな状況。
最近、ｸﾗﾝﾂ付きのｺﾞｰﾙﾄﾞﾌﾞﾗｽのﾍﾞﾙ(ｱﾚｷ製)を発見し、これを着けたら、なんと音のはまりとｶﾀさのいいこと！！
しかし、どうでしょう？
買っていいものか？値段は60,000円也。

新品なら妥当な値段だと思いますが。

ヤマハのプロモデルのベルへこみ（ボールが当たった）直しても
3万くらい取られたから、新品で6万だったら妥当だよ。

>538　どこ住んでる？田舎？都会じゃそれはぼられた値段だ。
高すぎ！3万あればオーバーホールできるぜ。

いや、カナーリ酷かったんだよ。
高校の頃、野球部の打球がバウンドした後に「ガチーン！」と。。。
ラッカーもかけ直し
（まあ、お金は学校が出してくれたよ。個人持ちの楽器だったし）

そうか。じゃしょうがないな。
ラッカーかけて3万円なら安いか。
でも状況的に外で応援してたの？
それともグランドに向かってロングトーン？
（なつかし）

練習中のこと。
校庭の横の体育館の前で練習してた時の出来事。
結構広いグランドだが、すげー強打者がいて、
そのグランドの端のほ〜まで飛ばしてバウンドして転がってきた。
（その打った奴は、中学の時、甲子園出場もある高校のスカウトを断ったツワモノ
　近所の家のガラスも割って、校庭のネット高くさせた張本人）

ナチュラルホルンで演奏されている
ブラームスのホルン・トリオのＣＤはないかのう？

533>

んなもなーない!

age

>533
ナチュラルのＣＤ聞いたことあるよ。
たぶんグリアーだったと思うが。

ギャラクシーのセミハードケース>>502.505.506
よく考えたらおまえらアマだろ。壊れないの当たり前だ。５０１がいってんのは毎日使うプロの話だ。
とAGEをかねて言って見るテスト

毎日使ってますが、何か？

テスト終了

ケース、ギャラクシーは結構いける。
それより旧東欧の楽器のケース（メーニッヒ）とか酷いよね？

それと、アレキ、これベニア板はってあるんだろうけど、すぐに取れたよ。
（表の皮でなんとか繋がってるけど）

＞＞旧東欧の楽器のケース
匂うよね。
アレキも重い。そもそも純正ケースが良ければMBもギャラクシーも買わなくて済むんだよね。
其点パックスマンのワンピース型は最高に良い。

＞そもそも純正ケースが良ければMBもギャラクシーも買わなくて済むんだよね。

純正ケースがセミハードで軽量、保護能力ばっちりだったらね

このナチュラルホルンって買い？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11328822

あげ

>543ちょい高だね。入札無いだろうね。

ナチュラルホルンで演奏されている
シュトラウスのホルン・コンチェルトのＣＤはないかのう？

>>546
全てのＣＤを知ってるわけでは無いから、確実ではないが、あの時代の頃の
ホルンの事情を考えると、ナチュラルホルンで演奏しなければならない理由は
ないと思うが・・・。

第2楽章は無理だろ？＜ナチュラルホルンでの演奏

ホルンの扱い方はブラームスは「ナチュラルが基本」、
リヒャルトは「ナチュラル的概念」（＝ホルンらしさ）
だが、実際の書き方は全くクロマティック。
２楽章をもしナチュラルでやるなら、違う調で書かな
ければならない。

みなさんは楽器かっぱらわれた経験ありませんか？

ﾊﾟｸｽﾏﾝのケースは弱いぞ。ワンピースもベルカットも。
その点、最近のアレキは最高。もちろんヤマハも。

アレキの旧型ワンピースでベルの腹を潰した人は数しれず・・・・・・。

ハンスのケース、いいよ。（ただし、重たい点をナシに考えればね）


ヤマハのケースは確かにいいね。俺も別のメーカーのホルン入れてた。

アレキの昔の皮のケースﾎｽｨ

やめとけ>>553
中はベニヤ板、すぐにはがれる。

５５５

>>550
３回ほど電車に置き忘れて終点まで取りに行ったが
パクられたことはないＹＯ！

>>556
そんなひどい楽器使ってるのか？

>>556
俺、取られた。質屋に持ち込まれた。
中に自分の名前の書いてある楽譜入れていて正解だった。
（蔵書管理のため、ハン押してる）
質屋から確認の電話キタ〜ヨ！

ところで、リコ・キューンってどうよ？
抵抗感・音程・オトナリ・音色・・他メーカーと比較してコメントキボンヌ
あと、「タイン」吹いてるやついたらオセーテ（多分いないと思うが）

クーリアがええでえ！

キューンは、ある時期までのは凄く良いYO。
でもバルブメーカーが変わって音色が固くなった。
折れのは変わる前のもの。吹きやすいし、暖かい音色が気に入ってるよ。

ベト７、ハイドンの一部吹くのに
ハイBシングル購入考えているが・・・
叩かれネタではないYO
ちなみにヤマハBシングルとアレキ107持ってるが
もうF管捨てて10年以上（間違いなく叩かれると思う・・・

>>562　へたれさんへ

ハイBシングルじゃなく、ハイFはだめなのか？

だったらＢ＆ＨｉーＢダブルにしたら？

>>563
ＢaltoとかinＧが自然とか、安全っていうのもあるけど
バロッキイな音色っていうのもhi-Ｂシングルの理由かな・・・
折れのバヤイ、ずっと107主体だから
Ｂ管がＦ管みたい音
hi-Ｆ管がＢ管みたい音　　になってしまって
まあ、長い間hi-Ｆのソノリティ向上に努めてきたのもあるが・・

>>564
む〜　　厨房まるだしレス　あんがと〜
でも、かわいいZe！
http://y-m-t.co.jp/alexander/
でも見てから恋よな〜　藁！

>>564
あっ！ワリィワリィ
Hi-Ｂとのダブルね・・早合点だ許せ！
あれは、パックス万くらいしか出てないんじゃ・・？
パックス鰻だめだ〜
室管主体だから折れ・・重すぎて・・
振る桶なら鳴るんだけどな　//　sage忘れた！ﾒﾝｺﾞ

＞室管主体だから折れ・・重すぎて・・

あまり関係ないと思うが。。。
室管主体だからできるだけ楽に鳴らせる、、、とかならわかるけど。

>>567
もち重量じゃなくて・・吹奏感の軽重っす！ｽﾏｿ

>>520
いっそのことＡ管ナチュラルで演奏しる！

いっそのことpost hornで演奏しる！

教えて君で申し訳ないが、
ライヒャのホルン3重奏の1楽章の1stの最初の音は実音B♭？それともC？

ライヒャのトリオの譜面はinEsだよ。
inEの曲もあるがたぶんinEsの方だと思われ。

あ、だからBって事だよ。

>>527
サンクス！

ホルン３重奏だけど、これなんて曲？
FFAC|FFC|GGC|A A|ARF|EC|GC|FC|E|C |…
４分音符＝１２０、｜｜は１拍、出だしはオクターブ下がる。休符は省略。
ここ１０年気になってる。

>>575
そんなので、わかる人いるのか？
大体Ｒってなんだよ。
１０年も気になってるなら、自分で調べろ！！

>>575
大体Ｒってなんだよ。

良い突っ込み上げ

ところで、セルメルの上昇ピストンって吹いてるやついるか？

>>562
ベト７はフルダブルでふきなさい！！

私はBシングルで吹きました。

>>576
RってGなんじゃない？キーボードの位地からして・・・
わかんないから聞いてんじゃないの？
自分で調べろって、ヤな先輩の象徴みたいで、うっとうしい。

>>575
人に聞きたいならせめてもう少しわかるように質問しなよ。
知ってりゃいくらでも答えるがこれでは旋律もわからん・・・だろ？

>>581
あれでどんな曲だかわかるのか？じゃあ答えてやれ。
おまえの方がうっとおしいに１票

>>581
ヤな先輩です。
質問の仕方もわからない後輩に答えてやる義務はない！！
それなら、おまえがシッタカして、教えてやれ！

少しでも音楽やってる人間が、休符は省略などとＤＱＮな事を認めているようでは
だめだね。
５８２も言ってるがそれなら、おまえが答えてやれ。

まあまあ
同じホルン吹きなんだからマッタリしましょうよ
コンサートのチケ買ってくれてるんだろうし・・・

ﾏﾀ~ﾘ

>>>575もうちょっとヒント無い？みんな暇なんだから助けてあげようぜ。

CCEEGGE-/FFDDHHG-/CCEEGGE-/????-/ｚZyann！！

これ、な〜んだ？？？

CCF#F#G-

H/G--E/C+--A/Fs--Ds/H↑--E/E↓--G/H--D･････

楽典決めよーぜっ

CCEEGGE-/FFRRHHG-/CCEEGGE-/????-/ｚZyann！！

H/G--E/C↑+--A/Fs--Ds/H↑--E/E↓--G/H--D･････

だろ？

びっくり交響曲>>590

>>552
ホルトンが最強だと思われ。
そのかわりやったら重いよ。

>>593
でも、中身はうるさいから隣で吹かれるのヤダ！！！
モーッタルトはスターヲーズのテーマじゃないんだって！！

今度の毎コン、誰が１位になると思う？

楽典（？）考えてみた。

小文字＞１オクターブ上がる（２オクターブあればたいていの旋律は書けると思われ）
数字は長さ＞８（８分音符）、４＋（付点四分音符）、１２（３連符）
その他＞/（小節線）R（休符）＿（タイ）T（テンポ指定）
こんなもんでどう？
着メロっぽいがかなり正確に書けるよ。

これは何？
T120
C4/B4+D8f8a8c8b8/b4C4R4C4/B4+D8f8a8c8b8/b4C4R4A4/f4+Cis8D8E8f8g8/f4+-----

もういいよ。

邪魔臭せぇ。

それでは、次の方、ゲットズサーをどうぞ。

800!

↑おめでとう、800！

ここの皆はバーチの足の事知ってる？

>>602
入院してたってのは知ってたが・・その後どうにかなったの？

足、切断したんでしょ。うわさで聞いたよ。

ついでに同居人の小○ヨーコも意識不明とかいうのも聞いたけど・・・

>>602
ほんとかよ？
嗚呼大師匠！！先生の顔面ビヴラートがもう二度と聴かれなくなるってことは？

大変だ！

事故か？
詳しく教えて！おながい！！

持病の糖尿か何かが悪化したんじゃないの？？

お〜〜〜、俺のID、ヤマハ崩れ。ｗ

学生時代に買った彫豚ユーザーは下手な人多いね。
社会人になって買った荒器ユーザーは下手な人多いね。
皆さんの知るところでは、どう？？

ホルン吹き集まれ。

集まったぞ。何かくれ。１よ

おれ彫るトンもあれ木もつかったけど、超ウマイよ。
学生の時にあれ木にかえたけどな。いまはあれ木の3代目。
屁たれは去れ！

>>612
アレキ吹きこなせるなんてすごいですね。ヤマハで手一杯です。
ヤマハのシンフォニー使ってるんですが、最近息がオーバーフロー
気味でちょっと音がびんびんいっちゃってるんですが、これは
息をコントロールしたほうがいいのでしょうか。それとも、ホル
トンとかかうべき？

>613
オーバーブローだとわかれば、そうしないように
コントロールすべきでしょうよ。もしそのままの気の量で
吹き続けて、バテないなら、パックスマンでもホルトンでも
吹くがよろし。でもそうなると音色がなくなることは目に見えておる。
クレベンジャーも逝っておりますが、まずは息のコントロールどす。

でも、アレキって音程悪いね！
EsやハイF、ぶら下がり、G高い。

でも、それ以上に音色の魅力はあるけど。

ばか！音程が悪いのはお前の頭と耳が悪いせいだ！！
自分の演奏を録音して矯正しろ！ハイＦなんて本番で出せもしないくせに！！
金管がそのくらいのことわからなくてどうする！
ホルンの馬鹿だけだよ、音程を楽器のせいにするのは！！！

はいはい。馬鹿はあんただよ。>616
｢ホルンの馬鹿｣なんて書いてるってことはホルン吹きじゃないね。

アレキってのは音程の悪さを承知の上で使うもんなんだよ。特に古いのはね。
最近のアレキはそんなことないけどEs、ハイFが低くてG高いってことは
多分けっこう古いやつだね。
もし新しいの使ってて音程が悪いなら615が馬鹿だね。
新しいのでアレキサンダートーンが出せてるつもりならそれもまたｶﾝﾁｶﾞｲ！

>>615
音程悪くても音色がよければいい＞馬鹿
音程悪いのを楽器のせいにする＞下手

>>617
新しいアレキは音程いいと思っている＞馬鹿
新しいアレキでアレキトーンが出せないと思っている＞下手

おまえらホルンやめた方がいいよ。
言っておくが俺は６１５じゃないぞ。

すまんまちがえた。
＞言っておくが俺は６１５じゃないぞ。
６１６ね。

馬鹿だなー。
Ｂ♭の１番管が直管のとか小さな巻きのとかエンブレムが丸い時代のとか
全部吹き比べた上で言ってるのか？＞618
音程の悪さを改善するために最近のアレキは
抜差し管の形状や巻きの大きさを大幅に変更されてるんだよ。

その結果昔ながらのアレキサンダートーンが出しにくくなった事は
アレキサンダーのスペシャリスト、ベルリンフィルのホルンセクションも
認めてるんだよ。違いくらい録音きいてもわかるじゃん。
まぁ、アレキサンダートーンが｢出せない｣は言い過ぎかもね。
アレキの個性が薄くなった、ってことだ。

もちろんアレキでも音程は取れる。
ただ、他のメーカーより苦労するのは確かだよ。
音程取れないやつは使わない方がいいね。
＞音程悪いのを楽器のせいにする＞下手
これには賛成だよ。

http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/3480/

お、盛り上がってるね！（ｗ
音程ワルいの覚悟の上で、また、音程矯正しながら使ってるけどね。
（でも、だいぶん使ったなあ。
　ベル変えたいけど、エンブレムなくなっちゃうしなぁ。
　↑
　古いヤツはカットしたベル側に付いてる）

５０年以上前の１０３と去年買った１０３を持ってるよ。
２０年ぐらい前に新品で買ったやつは売ってしまったが・・・。
今のやつの方が多少は音程取りやすいのは認めるが「いい」とは思えん。
細かい形が変わったのは音程ではなく当たり具合や鳴りを改良した意味合いの方が大きい。
要は人間ってことだな（Ｗ

＞新しいアレキは個性が薄い
これは納得。
去年出た４０３吹いたときはヤ○ハかと思った。
売れてるんだろうか？

>去年出た４０３吹いたときはヤ○ハかと思った。
>売れてるんだろうか？

１０３から４０３に買い替える人はほとんどいないが
初めてアレキを買う人が１０３と迷って４０３を買う
ケースはあるらしい。といってもまだ日本にはそれほど
本数が入ってきていないけどね。
入ってきたやつは順調に売れてるみたいだよ。

この糞素人どもが！！！！本番でハイＦの音程を問われたことがあるのか？馬鹿！！！！！
Ｇが高いだァ？笑わせる。おめーら、リサイタルするわけじゃねぇんだろ？
どうでもいいじゃねーか。ベルリンだかの掘るん吹きとお前ら同列か？
なにがアレキトーンだ。ぶりき見たいな音しか出せないド素人は何を吹いても同じだよ。
頭悪いやつらはなにを持っても同じこと。楽器屋のカモだな。(ｗ

>625
はいはい。
上手な人はそんな言葉遣いしないのよ。

エンブレムやロータリキャップが手彫りだった頃のあれきからつかってたんだぁ！
わけわかんない半可通が生意気言うな！！！！！！！

ID:ugTWAhFw　必死だな(禿藁

いやいや、ID:Kk9POhAo の方が何十倍も必死のようだ。
パソコンの前で血眼になってキーぶっ叩いているのが目に浮かぶよｗ

>>625
言ってることはまあ合ってるが言葉使いは最低。
普段からそんな物言いなのか？
おまえ友達いないだろ？
長く使ってるだけが自慢みたいだしな（Ｗ

馬鹿！新品だって2本持ってるんだ。長く使うのが自慢だなんていうお前ら素人とは
わけがちがうんだ。言葉使いくらいしか突っ込めねぇのかよ。どあほ。

>>631
勝手に言っトイレ

>>625
＞本番でハイＦの音程を問われたことがあるのか？馬鹿！！！！！

ジークフリートのテーマの最後のFの頭、ぶら下がっちゃったよ！
（うぃ〜〜〜〜ん、と修正したけど）
練習ではバッチリだったのに。

だから馬鹿だというのだ。それは楽器のせいか？
お前の演奏能力の低さだろ？しかもどうせそこらの屁たれアマオケでやっただけの
くせに自慢するんじゃねぇよ！！！ば〜か！！！

おまえ、何様なんだよ？
えらそうに高いとこから物言ってんじゃねーよ、ボケ！

今日の晒し者は、ID:Kk9POhAo＝ID:Rk4ULTE. のようですね(ｸｽ

いちおうホルンで飯食ってますが、何か？

625,631,634
荒らし、煽り、駄スレは徹底放置でおながいします。

>>635
素人じゃないらしいからド素人だよ、こいつ。

>639 つまんねぇの。。面白いと思ってるんだから終わってる。

>637
そんな不安定な生活、どうですか。

>641 ははは。胴衣。彫るんでお湯沸かして飯食ってんだろ？

age

ふーん。アマがプロをバカにすんのか。へ〜。頑張ってプロやってんのにね。
本番前にゲロ吐くほど緊張した事ある？アマの人。

もちろん、それでも乗り切って上手く吹けたからこそ、プロでやってけてんだよ。
むいてないとか、言わないでね。

>頑張ってプロやってんのにね。

辛くて文句言うんなら、辞めたら？
別に頼まれてプロやってるわけじゃなかろうに。
あんたの代わりはいくらでもいるってことよ。

おまえら今朝のリツコフスキー聴きましたか？

もうドイツを代表する大ヴェテランで結構な歳に見えたが
Ｒ・シュトラウス２番で
愛機アレキサンダーを明るく伸びのある音で鳴らし
音色もテクニックも立派なものだった
BRSO（指揮ﾏｾﾞﾙ）も流石にピッタリとつけて
士気も高く聴きごたえがあった

私は製造番号4000番台のｱﾚｷ103使ってますが、Fisってはまりにくくないですか？

このスレのタイトルを「ホルン吹きまくれ」と読んでしまった・・・

>>647
「おまえら」って書き始めたら「聞いたか？」って書いて欲しい。
と思うのは俺だけか？

>>647そういう情報ぜひ、ここで事前に教えてくれませんか？おねがい。

お前ら、こんばんは。

omaera oha~

>>647
リツコフスキーはヤマハやめたの？
ずいぶん気に入ってたみたいなのに

ヤマハ？　浜松だけじゃないの？

>>654
「私はヤマハ使ってます」っていう広告の契約期間が終わったんじゃないの？

最近のＭＬはどう？
以前はyadaさんがガンガン発言してたけど、彼、自分のページ持っちゃった
からそっち主体でやってるみたいね。

管理人が地質的に変わっちゃったジャン。今のＭＬ、誰でも親しめそうな話題
が多くて気晴らしにはいいけど昔のほうが濃かったかな、と。

確かにリツコフスキーは素晴らしいね。
ミュンヘンでマラ３聞いたけど、かなり萌えた。
コリン・ディヴィスのポストホルンセレナーデの
映像も素晴らしいしね。

おまえら、今度のマイコン誰が１位だと思いますか？

それは君だ

あげ

>>644
>本番前にゲロ吐くほど緊張した事ある？アマの人。

仕事で胃潰瘍で血を吐いてへとへとに疲れているのに、それでも睡眠時間削ってまで
練習したことあるの？プロの人（ｗ

別の言いかたをすれば、プロで例えるなら演奏会が終わってから夜中にさらに別の仕事
をするだけの根性があるのか？

どうせ仕事が終われば酒飲んで寝るだけでしょ？プロの人（ｗ

プロっつってもなあ。
日本のホルン奏者なんか聞けたもんじゃないんだが。松崎さんと
丸山さんくらいか？　あとはゴミでしょ。
プライドだけ高い糞ぼっちゃん確定。

>>622
プロがホルン吹くのは仕事。
なぜ仕事が終わってからもそんなことしなくちゃいけないの？

あんたは趣味なんだから好きでやってるんでしょ？
睡眠時間削ろうと血を吐こうと自分の意志でやるんだから
えらそうに言うのはお門違い。

>>663
ホルンにあまり興味ない人にとっては、
絶対音を外さないと言っていい
松崎さんﾏﾝｾｰになるのはわかるけど、黄泉のＹ岸さん　
御亡くなりになられたニッピルＨ塚さん　
皆からあまり好かれていないＮのＨ口さん等、
首席クラスが素晴らしい演奏をされた時は､
何事にも変え難いぐらいの演奏をすると思うよ。
勿論松崎さんも素晴らしい奏者だけどね。

演奏にむらが無い､という意味で､松崎さんは1番かもしれない。
お金払って聴いているのだから(プロ奏者なのだから)時点で糞
と思う気持ちもわからなくないが､どの楽器にも真似できない
最高の音とプルっちゃうのと隣り合わせの楽器だから､少しぐらい
プルったりスカったりプスったり許してあげてほしいと思う。
海外の1流オケでもたまにプルったりするじゃん。
さっき上げた方達が最高の演奏したとき､
俺はＭ崎さんより素晴らしいとと思うよ。

>666
胴衣。ニューヨークフィルが来た時、マイヤースはブル４で
冒頭のソロがボロボロだったし。。。。。
クレベンジャーが外すのも聞いたことあるしね（ある意味貴重な経験か？）。

確かにいつでも万全の演奏を望みたいものだが、人間だしね。
ミス＝犯罪みたいに見るんで無く、もっとその人のやっている
音楽の中身を聴いて欲しいなぁ。

>>664

どんな仕事でも大変なのは一緒なのに、さも自分たちプロだけが大変みたいな
こと言ってるから言っただけ。
ホルンのことだけ考えていれば生きていけるなんざあそれだけで贅沢でしょう。
そんな恵まれた環境でグチを言うならやめちゃえ、やめちゃえ！

>>664
どこでやってんの？　ていうかプロなら実名だそうよ。
恥ずかしくて出せないのか？

厨房は逝ってよし！

＞６６８
＞ホルンのことだけ考えていれば生きていけるなんざあそれだけで贅沢でしょう。
贅沢かどうか？それが仕事なんです。
趣味でホルン考える方が贅沢ではないですか？
じゃ、プロのホルン吹きは趣味でサラリーマンやりましょうか。
どうですか？
皆さん！

どんな仕事でもそれで飯食ってればプロなんです。
たまたまホルンだったにすぎません。
人様にでかい顔できる職業でもありません。
ホルンで飯食ってる。それ以上でもそれ以下でもありません。

672
仕事の質ってのがあるよ。
どんな仕事でも同じだが、どんな仕事でも仕事の質ってのがある。
ホルン吹いて食ってる人でもその仕事の質が高ければ尊敬に値する。

>>673
そりゃそうだ。
けどね、ここに挙げられてる方は首席奏者ばかり。それを支えてる、２番吹き
３番４番・・・。なんてどうなるの？
一人ずつみるならそれでもいいかもしれんけど、やっぱりオケってのは
集団で一つだからね。ホルンだってアンサンブルをみんなで造ってるって
いうのをみんなはわかってるのかな？

>>665,663
松崎さんだって、いつもパーフェとはかぎらないし、
20年くらい前に松崎氏がＮのトップになりたての頃
の演奏会でのメンデルスズドーンのノクターンでは、
外しまくりではちゃめちゃ。しかもTV放映され顰蹙
だったこともあった。
それでも彼の音楽が今のステイタスにあらわれている。

ペーター・ダム先生は
「私は仕事として、ドレスデンシュターツカペレでソロホルン奏者、
　そしてウェーバー音楽院の教授という職についている。
　一方、趣味としてソロや室内楽をやる」
と仰ってました。

>>674
禿胴

たとえばＮ響のＹ氏は技術的にも音楽的にも素晴らしいホルン奏者だよ。
ただ、性格的に首席向きではない（温厚、いい人すぎる）ので
２番奏者は天職だと思う。

別にＭ氏が冷酷な悪人と言うわけではないが（Ｗ

>>676
で、どうしたんですか？

ｎ響の松崎氏は人気があるようだが
外国オケの首席ホルンにくらべると
強烈さの点で物足りないな

素人が好き勝手言うスレはここですか？

( ´-`).｡oO（このスレ、つまんなくなってきたね）

ﾏﾀｰﾘ ﾏﾀｰﾘ ﾏﾀｰﾘ ﾖｶﾀﾖ!

>>679
強烈さが欲しいなら、中国でも行って銅鑼でも買って来い！

彼の演奏は十分強烈だし（音楽がある）素晴らしい。
だが、それを支えるセクション自体も素晴らしい。
もう少し2、4番に対する話題も出たほうがホルンスレらしいと思うのだが。
ハーモニー楽器の代表格なんだし。

で、皆さん好きな２番奏者っていらっしゃる？

黄泉響の、富成さん。東フィルの阿部さん、塚田さん。田場さん。
東フィルの下吹きは、ｹｺｳみんな良いと思う。
都響の和田さんも上手だね。

>>685
阿部さんは最高です！

音程悪いのに目をつぶればね．．．

でもプロオケの２番奏者は首席の陰に隠れているが
みんなすごい技術の持ち主だと思う。

>>688
ヨーロッパやアメリカはね。

アマチュアの悪い点は下吹きはへたくそがやるものだと思っていること。
下吹きこそ職人業が要求される。素人でうまい下吹きを見たことがない。
下が吹けてこそ一人前。

>>690
そんなこと思ってるやつは見たことないが。
あんた及びあんたの周辺が駄目すぎるんじゃないの？

>>690は水葬

>>689
今は楽器製作をしているエンゲルベルト・シュミットさんも
現役時代やはり名手だったのでしょうか？

だれか現役時代のシュミットさんを知っている方いませんか〜？
聞いてみたかった。

>>693
金管アンサンブル（ミュンヘンブラス）のＣＤ出てるよ。

オルフェオ（C 166 881 A）

>>694
情報ありがとう〜♪
今度探してきます。

http://www.raus.de/crashme

>>684
＞彼の演奏は十分強烈だし（音楽がある）素晴らしい。
だが、それを支えるセクション自体も素晴らしい。

日本のオケとしては、でしょ？
例えば海外の有名オケと比べてどうよ？

ハイドンの交響曲３１番の名演奏ＣＤがあったら教えてくらはい。

>>690
うちのオケは一番へたなのが１STです。
理由は音の跳躍ができない＆低音出せないため（ｗ
おかげで１ソロが来るとみんな緊張しまくり＆最高音がＣまでの
曲しか選べない（ｗ
まあアマオケだからこれでもいいでしょ。

800!

>>697
日本のプロオケのホルンセクションが海外に比べてそう劣っているとは思えません。
ベルリン・フィルは別にしても（人数の抱え方と待遇が全然違う）
他のドイツと比較しても劣っているとは思えませんね。

むしろ、心配されるのは、都内のオケが忙しすぎて、
彼らが常にコンディションを崩し気味であることです。
→だからスゴイ時とダメな時の差が激しいのでは、と思うのですが。

>>699
＞まあアマオケだからこれでもいいでしょ。

だめ
心を入れ替えて特訓すべし

>>702
厳しいー！
でも現実として無理だろうなあ。
本人はうまいので１番やらしてもらっていると思っているし（ｗ

Ｃまでしかでないってありえねーよ。俺始めて半年で上のＦ出たよ

>>704
んなわきゃない。五線の上のCだろ。上のFなぞ、半年かからん。
もし、五線の上のCなら、君はすごい。
まあ、だからどうしたという感じだが。

五線の上のCならすごい→五線の上のFならすごい
まちがえ

>>704
しかし彼が来て早１０年近く、いまだにＣ以上の音は出せないらしい。
（たまにＤが当たることもあるが）
吹き方を見るとアンブシュアが変なのだが、本人はまったく直す気は
ないので後５０年経ってもハイＦは出せないだろう（ｗ

１番よりも４番の方がハイトーン出せるあたりがアマオケらしくて
面白い（ｗ

>>704じゃあないけど。

半年でハイＦ出たら凄いの？
まあ、美しい音で、とならわかるけど。
たとえ、吹きやすい音域でも、美しい音出すのは難しいけど。
（でも、才能のある人はすぐにきれいな音出しちゃうんだよね、何の苦労もなく）

>>707
＞１番よりも４番の方がハイトーン出せるあたりがアマオケらしくて

でも、凄いオケだ！（ｗ

上のＦっつったらハイＦに決まってんじゃン。
今は音色はともかくダブルハイＦまで出せるよ。７年目。

もう絶滅したと思っていたのにまだいたんだ＞ハイトーン自慢

アマチュアの言い合いってウンザリ！！！！

>>711
いや、Ｃしか出せないってのがいかに駄目なのか説明しただけ
なんだが。普通出るでしょ、ダブルハイＦくらい。俺の同僚は
その上のＡまで出るよ。そいつは５年目。

>713
>その上のＡまで出るよ
ってシューマンのコンチェルトストゥックの最高音のことか？
なら結構いるが、そのオクターブ上のＡ出せるヤツは多分、
世界中探してもいないぞ・・・ｸｸｸ・・・

厨房の尼がハイトーン自慢するスレはここですか？

>なんだが。普通出るでしょ、ダブルハイＦくらい。俺の同僚は
>その上のＡまで出るよ。そいつは５年目。
ホルンの音じゃないね。出せるほうが恥ずかしい音域。
まったく自慢する意味もない。奏法が根本的に間違っている。

>ってシューマンのコンチェルトストゥックの最高音のことか？
そうじゃないみたいよ。そこまでは誰でも出せるもんな。
本番で使ってギャラをもらえる人間は限られている。
もちろん俺はもらってるけどな。

>>716
下はローＤまで出ますが、なにか？
ていうか、そんくらい普通出るだろ。出せないほうが恥ずかしい。
お前プロなの？　

>717 だから出るからどうだって言うんだ？アホか。
そのＤで金をもらったことあるのか？
お前が自慢にもならないことを得意げに書いている馬鹿だということはわかったよ。

このスレ、イタすぎる。
お前らいい加減にやめとけよ。
何言っても所詮五十歩百歩なんだからさ。

>>718
俺アマチュアっていうか学生だし。でも、あなたより巧い自信はあるな。
あなたいつもどこでやってるの？　ヤマハの音楽教室とか？

こういうﾍﾀﾚ話題は是非ホルンＭＬでお願いします。

yadaが講評してくれるよ。きっと。

で、最後に「私だったらそのくらい楽勝ででますが。」と自慢されて
おしまい。

プロのくせにアマチュアのあおりにのってどうすんだ？　はずかしい

こういうﾍﾀﾚ話題がＭＬに出なくなったのが非常に残念。

ホルンってそんなに音域が広いんですか？

で、ハイドンの３１番のお奨めＣＤはどうなったのでしょうか？

あ、今はそれどころではないですね（ｗ

>>725
＞ホルンってそんなに音域が広いんですか？

広いよ、５オクターブ（ｗ
なんつったってダブルハイＦだからな

ホルンに不可能な事はないとｵﾓﾀﾖ

このスレ非常に残念です。
なんでこうなってしまうんですか？
結構前からROMしてましたが、何でそんなハイトーンやらロートーン比べに
なってしまうんでしょうか。

これは私個人の一意見でしかありませんが、一番大事なのは、in Fでト音記
号五線上の第２線の実音Ｃ音を中心に上下１オクターヴが完璧に使える音で
吹けるかどうか（無論様々なダイナミックスやアーティキュレーションで）、
って事ではないでしょうか。
たかだかその２オクターヴが、本当にちゃんと吹ける人がどれだけいますか？
２オクターヴというのはちょっと狭すぎる気がしますが、その２オクターヴで
さえマトモに吹ける人は極稀のように思います。
マトモに吹ける人ばっかりだったら、皆プロでしょうが。
もちろん、私はその２オクターヴをマトモに吹ける自信はありません。
でも、この書き込みに、必ず「漏れは吹けますが、何か？」とかいうレスが付
きそうで鬱です。
そんなレスをつける奴は、此処で実名を名乗れよ。

>>729
俺はふけますが、なにか？

加筆します。
その２オクターヴ、ただ単に音が出せる、って事ではないですよ。
いい音で、って事です。しかもいつ何時でも吹ける、って事です。
100回吹いたらほぼ100回マトモに吹ける、って事です。
音が出ても、他人と混ざらない音で吹いている人、沢山いますから。
自分がいい音で吹いてる、正しい奏法で吹いてる、と勘違いしてる人の
何と多い事か。

>>730
松崎さん相手にそのような事を言うつもりはありませんでした。
釈迦に説法でした、申し訳ございません。

↑ホルニストらしいユーモアに思わず吹き出しました

じゃあ話題かえよう。ALEXANDER103マイナーチェンジした。

１、マウスパイプ短くなった。
２、全体に金属が薄く。
３、B３番管がベルにあたらなくなった。
４、ウォーターキー廃止

２本試奏したがぺーぺーな感じで良くない。
これまでで最悪のマイナーチェンジと思う。なんでこうなるの？

＞その２オクターヴ、ただ単に音が出せる、って事ではないですよ。
＞いい音で、って事です。しかもいつ何時でも吹ける、って事です。
音楽的に演奏できなきゃまったく無意味。素人は音が並べばうまいと
思っていやがる。一番大事なのは音楽性。
お前らに決定的に欠けているのは音楽の基礎能力なんだよ！

そうだね。ホルンの前に目の前の譜面、声に出して歌ってみろ、というと全然出来ないアマ多し。
ソルフェージュ出来てないのにハイトーンがいくら出ても意味無し。

ま、ソルフェージュは音楽の基礎ではあるが、音楽性とはまたべつなんだな。
どんな楽器でも音楽性が大事。コントラバスだってセンス良くなくちゃ。
下手くそなくせに、音だけ並べて喜んでるアマチュアオーボエのうざいこと！

>>734
１、マウスパイプ短くなった。
２、全体に金属が薄く。
３、B３番管がベルにあたらなくなった。
４、ウォーターキー廃止

いつのやつと比べてるんだ？
１、２、３は数年前からそうだし４は頼めばいつでもできるよ。
１から想像するとどこかの楽器屋がノイネッカーパイプで
注文した在庫じゃないのか？
（ノイネッカーパイプはノーマルよりさらに短い、角度も違う）

どうやら喧嘩もおさまったみたいなのでもう一度。
ハイドンの３１番のお奨めＣＤだれか教えてくらはい。

これだけ聞いてもレスがないのは、そういうＣＤが
存在しないのだろうか？（ｗ

じゃあ質問変えて。
どこかのプロオケでハイドンの３１番やる予定はないでしょうか？
生で聞いてみたい（ｗ　ﾜｸﾜｸ・・・

>>739
おすすめも何も、ほとんど録音ないから．．．
ＬＰ時代にドラティ／フィルハーモニア・フンガリカの全集を聴いたきり。
ハイドン的ユーモアのあふれるおもしろい曲だね。
最近全集になったアダム・フィッシャー
／オーストリア・ハンガリー・ハイドン・フィルハーモニー盤は、
ウィンナで吹いてるらしいです（未聴）。

>>738いつのやつと比べてるんだ？

１〜２ヶ月前くらいから輸入されてる品ですが。
じゃあ全製品ノイネッカーパイプになってしまったのかも。

>>740
レスサンクス♪
やはりあまり無いのか・・・・・残念！

曲自体の面白さもあるのですが、４楽章の変奏部分でくり返しの
１回目は楽譜どおりに演奏して、２回目のくり返しの時にはアドリブ
で演奏するじゃあないですか。
あの部分でどうゆうアドリブをするかでその奏者の音楽性というか
芸術性というか、そういう部分を聞きたかったのでした。
楽譜どおりだと自分でも頑張ればなんとかできますが、プロオケのやる
アドリブを聞くと、技術もそうですが音楽性もやはりすごいんだなあと
感動していたもので（ｗ
それでいろいろな奏者があの場面でどういう風にアレンジして吹くのか
を聞き比べしたかったのれす。

松崎さん、これ見てたらハイドンの３１番やってくらはいm（＿＿）m

>>737
技術はもちろん、音楽センスやリズム感を鍛えることはとても重要だと
思う
これはなかなか数値化出来ないのかもしれないが
何かいい方法はないものかと

優劣をつけるつもりはなく（そもそもそんな資格は漏れにはない）、
漏れは松崎さんよりもＹ響ソロの山岸さんの方が好きだ。
ああ、ドイツのホルンの音だなーって思う。

山岸さんまだいるの?

>>739
デニスブレイン（第１楽章しかないけど）

>>741
それもないと思うよ。
たぶんその楽器店がオーダーして入れたんでしょ。
ノイネッカーパイプはウォーターキー無しが基本だったはず。（付けると特注）

>>735
ほぼ胴囲。

> 音楽的に演奏できなきゃまったく無意味。素人は音が並べばうまいと
> 思っていやがる。一番大事なのは音楽性。

でも音楽的センスの無い奴ぁちゃんとした音なんて並ばないだろ。
ちゃんとしたアタックとか、音の処理とか、そういうのも音楽性がないと
出来ねぇだろ？非音楽的な音で吹かない、729の言ってる事はそういう事
だろ？
だから >>729にも胴囲。

ホルン吹く時に声で歌ってみてできないと
ホルンでもできないよね。
ソルフェージュって大事だと思いませんか。
ちなみに、ドイツはソルフェージュとは言いません。
フランス語ですね。

>748 >749 きみら、まだ全然わかっていない。
書き込みの内容から、音楽がわかっていないことが透けて見える。とても浅い。
この程度でも音楽を語っているつもりなのが管楽器共通の底の浅さだ。

750 きみ、まだ全然わかっていない。
書き込みの内容から、音楽がわかっていないことが透けて見える。とても浅い。
この程度でも音楽を語っているつもりなのが管楽器共通の底の浅さだ。

あなたも、こんなこと言われたら嫌でしょ。

正しい指摘なら嫌じゃないよ。
俺はわかっているから、わかっていないやつのことがよくわかる。
君はどうなの？

わかっているか、わかってないか、本人が決めるものでしょうか？

そんなのきまってるじゃない！わかるやつはわかると思うけど。
そういう未熟さが駄目なんだよ！
クラシックは時間がかかる。経験を深めていく以外方法がない。

そういうことなら私は激しく音楽を解っているといえよう。で？

なんでケンカごしなの？

話題変えますが、名器クルスペとは、どんな楽器なのでしょう？

クルスペユーザーの皆さん、出番ですよ！！

一度オールドのクルスペ吹かせてもらったが、まったく音程が
取れなかった（TーT）

ということで自分には吹けない楽器！

>>750
漏れは「音楽なんて分かってる」、なんて偉そうな事は言わない。
音楽がそんなに簡単な事じゃない事も知ってるつもり。
一言も「分かってる」なんて書き込んで無いよ。
分かってないから、漏れはいろんな人の意見とかを見て参考にしたり、反面教師に
したりしてんだよ。

>>759はげどう
げきむず

漠然とした気分でわかるわからないを言っているわけではない。
明瞭な意図をもって音楽を提示できなくては演奏とはいえない。
人間はじぶんでわかっていることしか表現できない。
自分の表現を生み出せないのなら音楽がわかっていないのだ。
そのことが明晰に理解されていないのが素人の限界だ。

759です。
最近輸入されているニュークルスペは音程が取りやすくなった
という噂だが、それでも恥をかきたくないので試奏できず（ｗ
だってお店に行って音程取れないのを店員に聞かれたくない。

クルスペ吹ける人って他の楽器だと音程取るの楽勝でしょうねえ。
音色の美しさで憧れるがやはり自分には無理みたい。

今日新宿のタワーレコードで、ブラームスのホルン3重奏のCD買いました。
ペーター・ダムが吹いてます。

今聴いてるんだけど、とてもいいですよ。

>>764
ＡＲＴＳだろ？
廉価盤ならブリリアントの「フランクロイド」の演奏もいいよ。

ブラームスの三重奏いいね。コ−フンする。

＠

age

age

ここって喧嘩している時以外は静かですね（ｗ

暇なので現役ホルン吹きのみなさんへ緊急アンケート！

トリプル買うんだったらどれがいい？？？
・アレキ
・シュミット
・パックスマン

軽さで選ぶならシュミット。
パックス万はダブルだとメロウな響きでいいが、
トリプルだとダークになるから嫌。

まあ、ヤマハも捨てがたいし、
以前某楽器店にあったハンスも結構いい。

トリプルって重いけど、シュミットのように軽量化図ると耐久性は？
となるから、軽いのも考えものだな。

トリプルでF管ホントに必要だろうか？デスカント＋ロウFナチュラル管付き、もしくは、蝉トリプルで充分ではなかろうか？

今シュミット使ってますが、耐久性は今の所問題ありません。
でもラッカーの仕上げは雑ですねえ。
あとメッキ部分も剥げやすいです。

アレキやパックスのトリプルはダブルにハイF付けている設計な
ので重いと思います。
一方のシュミットは設計からトリプルにすることを考えて設計
しているので軽量だと思います。

違ってたらこめんなさい。

アレキでもダブル＋ハイF設計なのは303だけ。あとはトリプル前提で
設計されてます。今のパックスマンもしかり。ただ、パックスマンは
デスカント＋F管だけど。

ドールも愛用のヤマハのトリプルがいいんじゃないの？軽いよ。しかも
安いし。逝っちゃったアマチュアが勢いで買ったやつが中古で５０萬
ぐらいで出ることもあるし。

772の言うことももっとも。

ザイフェルトなんかもそうだったし。彼、デスカントとフルダブル
オンリーで、しかも曲全体を通してデスカントを使うことすらなかった。
難しい楽章のみデスカント。

トリプル一本で全部済むわけじゃないしね、実際。
まさかハイドンをトリプルで吹くわけにはいかないし。

>>775
確かにＦ管からハイＦ管まで３つ全て使う事はほとんどないと
思われます。
まあハイＦ管は高音域の保険のつもりで多用しないほうがいいですね。

777

>>775

ハイドンもモーツァルトもブラームスもマーラーも全てトリプルで吹いてます。
こんなおらは「逝ってよし！」ですか？

あ！！！
なんかまた喧嘩が始まる予感が（ｗ

音きこえないやりとりなのでなんでもありでいいね。

この前東京から松本までつの笛集団（丸山、竹村、飯笹、田場）のシューマンに行ってきました
・・・
が丸山さん音程悪すぎ。平塚さんが亡くなって調子のってるのかな。

けんかしないで仲良くやりましょうよ！

と言いつつオケにいる時は周りはみんな敵だと思ってます（ｗ

782
どっかのオケに所属してるの？

>>ブレインの門下生
あんたこそ何者？

俺は某オーケストラに所属している者どす！

プロ？

アマ！只今プロになろうと修行中。

＞７８１
あなた好き物だね。
ＣＤ聞いてたほうがいいのでは？

今度、アマオケでレスピーギの３部作、一気にやるけど、ホルン吹きまくりで
酸欠になりそう。ばてない対策はないでしょうか。

選曲を変えるか、おり番をつくるしかない。
ホルンだけだけじゃなく、金管はみんな死ぬし、弦はフラストレーション
がたまりそうな選曲だね。
よーく考えてプログラミングしましょうね。

今度、アマオケでストラビンスキーの３部作、一気にやるけど、ホルン吹きまくりで
酸欠になりそう。ばてない対策はないでしょうか。

蝉ﾄﾘﾌﾟﾙいいじゃん!あれほしｰよ金無いけど･･･

>>791
市ぬしかないね！

プロに聞く。
何で日本ではコンチェルトシュツックを多くやるのだ？
＞７８１のように
まじめに音程も取れないのに演奏する必要があるのか？

多くない。
必要はないが、人気がある。頼まれたからやるのだ。へたですまんかった。もう２どとやりたくないが、ギャラほしいから、頼まれたらやる。

ギャラほしいならＳＯＬＯやって欲しいな。

コンチェルトシュトゥックのような音楽的にはどうでもいい作品を
しょっちゅうやるのは日本のホルン吹きのレベルがいかに低いかを
表している。シューマンの曲なんてラインぐらいなもんだろ、まとも
なのは。でもホルン吹きが喜ぶからやるだけ。音楽的にはどってこと
ナイ曲なのに。

海外じゃ、優れたホルン奏者が一同に会したときとかにエキシビジョン
的にやるだけだろ、あんな曲。

やるからにはプライドはないのか？

>>790
789です。実はローマ３部作の前座に、もう１曲ある無茶なプログラム。
団員の集まりが悪く降り番出来ず死ぬ気で吹くしかありませんね。携帯酸素ボンベ
用意しておきます。
そう言えばヨッフムがブル５を指揮したとき４楽章だけの金管のエキストラを
入れていたと聞いてます。

コンチェルトシュトゥックなんて
ホルン以外の人が聞いたら
詰んないよね。
頼まれればやる？？？？？
頼まれてもこんなに日本でやるか？？？

プロさんへ。
よくできないのなら
頼まれても断ってね。お金の為とはいえ。
ちゃんとできるようになってから演奏してくれ。

他の楽器の人より。

漏れもけっして多くないと思うが。ベルリンPO（バボ含む）SOLISTSで日本で聞いてみたいなぁ。

>>799朝比奈氏もよく４楽章だけの金管のエキストラを 入れていた。

>>795へたですまんかった。
訂正　へただと判断されてたら、ギャラを貰ってる以上、すまんかった。

へただと判断されたら、プロとしてはギャラを貰ってる以上、なに言われても謝るしかないので、謝っただけです。

たいへんだね

つーか、明白な判断基準がないから、聴衆に下手と言われたら
「えらいすんまへん」と頭下げるのはプロならあたりまえ。
俺の仕事（図面書き）でもそうよ。図面が見にくいと言わ
れりゃ、頭に来てても相手の言うとおり書き直すもんなぁ。
それが仕事っつーもんでしょ。

こんなん見つけた。誰か知ってる？

ttp://ahe.nnn.ac/

そんなこといってたら日本のホルン吹きはおろか世界の職業ホルン吹きは
全員失職だよーん。ＢやらＶやらＣやらのホルン吹きでもそういうやばい演奏
はいくらでもしてるたまたま聴いてないだけだよ〜ん。

おらを無視するな！

コンチェルトシュトゥックはアホ曲だと思う。それには同意する。
しかし、アダージョとアレグロの「アダージョ」は素晴らしいと思うのだが・・・。
ところで、「ライン」だけというのは、ちょっと悲しい。
シューマンの歌曲とピアノ曲も良いと思うのは私だけでしょうか。
マジレスごめん。でも、シューマンはホルン酷使し過ぎ。

>>778
別にトリプルで全て吹けるならそれでいいと思います。
おいらもトリプルを使いはじめてからは、曲によって
マウスピースを使い分けて「トリプルオンリー」になり
つつありますので（ｗ

マウスピースのカップの深さやボア径を変えるだけでも
音色結構変わりますよね。

ということで自分はトリプル肯定派です。

>>810
同意
ホルン酷使もそうだが、もっと引立つように書いてくれればいいのにと思うことがある。

確かに797は知ったような口を利きすぎ。
「ラインぐらい」は言い過ぎだね。
ラインほど楽章毎に印象のばらつくシンフォニーも無いと思うが。
何を持って「音楽的」と？？

それとも、曲をしらないだけか？

そうだとしたら、
「日本のホルン吹のレベルが低い」
などと了見の狭い書き込みで、
気分を害さないでほしい。

しったか君。

ｷﾐが一番知ったかなんだよ。わかってんの？

やれやれ、ホルンなんて所詮水槽坊の進化版の癖になにいってんの、って感じ
だね。


きっと気分が害されたように感じるのはｷﾐのレベルが実際に低いからだと
思うよ。ｳﾌﾟﾌﾟ。

ちなみにシューマンの金管はちょっとﾋﾄﾞいかも。

ホルンはまだいいよ。トロンボーンの連中なんて死にそうだよ。ラインでも

シューマンやリストなどピアノ曲で有名な作曲家のオケ曲って管弦楽法
を無視しているのか、知らないだけなのかメチャクチャな曲が多いですね。
あとショパンのピアノコンチェルトの伴奏も（ｗ
つまりオケの楽器もピアノみたいにできるものだと思って書いているの
だろう（ｗ
なのでこの問題はホルンだけでなく全てのオケ奏者が考えているでしょう！

けど、シューマンの金管って、不思議な響きがしないかい？

リストは上手いわけではないけど下手ってわけでもないと思う

813は下手な煽りをするな。楽器板へ逝ってくれ。
812もﾏﾀｰﾘとな。

少なくともホルン吹きが曲を知ってるなんてことはあり得ないね。弦の連中や
フルートの連中と比べるとその差は歴然としている。

所詮ブラバンでリード吹いてて喜んでた程度なんだろ。残念ながらお里が
知れちゃってるﾃﾞｼｭﾈｰ。そういうｱﾌｫは身の程をわきまえましょうﾈー。


いやぁ、まさかホルン吹きふぜいから「音楽的」なんて言葉が出るとは
思いもしなかった（pupu。


というわけで812は逝っちゃってください。

812はきっと君が代しか演奏したことがないんだよ。。

いつかコンツェルトシュトックを演奏したいと思って毎日CD聞きつづけて
とうとう幻聴が聞こえてきちゃったんだよ。。

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　　　　 d　o　　o　　o　b
　　　　d＿＿＿＿＿＿_b
　　　　/ /　==　　 ==　i ヽ
　　　 /_/|　 ●　ι　●　|_,.ゝ　 ＿__ 　なかよくやろうよ
　　 /⌒｀＼　 ⊂つ　／⌒/￣　つ_）
　　/　　　ヽ７ー‐‐'/７〈　 ヾ／￣
　　 |⌒liｰ'´ i￣￣~i　｀ヽｰ"
　　/__ノ|　　i　　　 i　　 |
　　 ヾ_∪＿i＿＿(ニニ}ﾆﾆﾆ)
　　　　/　 /　　　　ヽ　ヽ
　　 ／　 /　　　　　 ヽ　 ＼
　　 ｀iー―‐――――‐‐:i´
　　　 !　　　　 人　　　　　!
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　　　　/　介 ヽ　 /　介 ヽ
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８２１は　ホルン吹きじゃなくて「ホラ拭き〜〜〜」だな。
自分うちのガラス拭き〜〜でもやってな！！

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　　　 !　　　　 人　　　　　!
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　　　　/　介 ヽ　 /　介 ヽ
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>>799
ルスコ？
あそこのホルン吹きが主催する別のオケ、今どうなってるの？

>>824
指揮者と団員に逃げられ潰れたと聞く

山本正一の弟子やってました。

なにげに、そのハニワ、かわいい

はにゃ？はに丸？

ハニワなの？
戦国時代の武者かと思った。
だって良く見ると刀差してるよ！

おれってハニー
って知ってる？（GAME）

あのー、本番の休憩時間中にステージ上でこれ見よがしにリヒャルト吹いて
最後の最後でハズしちゃったりなんかするﾄﾞｷｭｿが集うのはこのスレですか？

>826
一緒に洗剤売ってたのか？

>826
すまん、洗剤は「昭」だったな。
とすると別人？

>>831
兄弟ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>832&833
詳細キ煩濡

みなさん、唇は湿らせて吹きますか？
あるいは乾いた状態で吹きますか？

今ふとどちらが多いのだろうかと疑問に思ったので聞いてみますた。

湿らせて派です。はい。べろべろぐちゃぐちゃ。

>835
Ａむうえいの勧誘（？）ビデオを探してみ。
本人出てたから。

山本昭一？
昔マウスピース造ってなかったっけ？
Ｙ＆Ｉだったかな。
とてもよかったのにいつのまにかなくなってしまって残念。
誰かその後の事知ってる？
教えてください。

やまもと！有名なんだな！
シーチョー男の末路が知りたい！

関西では有名なソリストと聞きましたが？？

実際どうだったんｄすか？

マウスピースは良かったのに。

典型的安原スタイルだが、ペーターダムにも習ったし、ホルンは上手いよ。
Y＆Iは旋盤Iとケンカしてやめたんじゃなかったか？
で、今はIだけで作ってみなさんご存じＴ○Ｄブランドとして売ってますわな。

>>839-842
　横井庄一氏、Ｄ女で教えてるって噂少し昔きいたんすが今は？

あげ

ブレインsoloのリヒャルト１番が手に入った！しかもcondはイッセルシュテット

ああ、CD-Rのやつね。
漏れはブレインsolo、ヴァントcondのモーツァルトの３番持ってるぞ。
カラヤンのより全然うまい。

ああ、CD-Rのやつね。
漏れはブレインsolo、カラヤンcondのモーツアルトの３番持ってるぞ。
ヴァントのより全然うまい。

ヤマモトっていう名のホルン吹き多い

山本　真

ホルソを簡単に吹く人は誰か詳細キボーン

ダム、ノイ根ッカー、バ鰡ク、バ馬ン、ティル者ル、暮便ジャー、タッ苦ウェル、など、
一流と呼ばれる人の演奏、ある程度は聞いてきたけど、
「ホルンを吹いてる！」って感じがしなかったのはダムだな。

楽器なんてなんでもいいんだ、そこに音楽があり、
私は「歌」を歌いたいんだ！　っていうような印象受けたぞ！

上手さに唖然としたのはバボだね。

Y&Iの3番を18年使ってます。
1番はﾜｰｸﾞﾅｰﾁｭｰﾊﾞと相性がいいです。
ユーザーの意見求む！！

まだやってるか〜
ほんとホルンはクラヲタ中のキモヲタ　じゃん！

まったりやれや〜
頭はげらかしてんだからよ〜

おれはリュシアン・テヴェ、とかヴィクトル・ガルキンとか･･･
あと、セクションじゃキエフ・シェフチェンコ劇場くらいしか興味ねえんだよ

アルペンホルンをオケに持ってきたような奴はいらねえ
ビブラート効かせて歌えや！房!!

Ｙ＆Ｉって「横井庄一」と「泉重千代」？

あげ

水野信行ってよくない？

いくらなんでも、決定する場では誰かスコアを用意していますよね。
モーツァルトの２５と２９を選びそうな場合は、是非とも、
スコアを見て演奏可能かチェックしてから決めてください。

25の1,2番はinB♭ですが、高い方です。
inFで読む場合は完全五度下げるのではなく、完全四度上げる方です。

くれぐれも、知らずに決めて後で後悔しないでください

２５も２９もいまどき学生でもふけるっていうのにな

858　そりゃ嘘だろ。そんな学生見たこと無いよ。

まあ、アマ桶はオクターブさげていいよ。許す。

おれは高校のとき２５番吹いたし、２９ばんは大学２年のときぱーぱー吹いたよ。
ちゃんと録音もあるよ。もちろんいまのがうまくふけるけどね。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　ノーミスで？　すごいね。
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もちろん！！ノーミス！！
２９番の４楽章のＥののばしのはいりなんか何度聞いてもほれぼれ！
俺って学生のときもうまかったんだな！！

あんた、YADA？

本当にべらぼうにうまいのかべらぼうに口がうまいのか・・・

口に１票！

テヴェのソロ集は、きもい。
全然良くない。音楽的でないし、デリカシーがない。
パヴァーヌだけ聞いてて、憧れているだけでよかった。
正直、あんなもんか。。と思った。
今のダムも好きでないなぁ。。。。。
ゲヴァントハウス時代の方が良いよなぁぁぁぁ
シューマンのコンチェルトシュテュックとか、ノイマンとの
マラ５とか萌えるしね。

ロシアホルンなら、ガルキンよりもアファナシェフとか
シャピロでしょうよ。シャピロとアファナシェフとかの
コンチェルトシュテュックなんて強烈だよ。
シャピロのモーツァルト５重奏もね。ブラームスも良いね。

YADAはそこまでうまくないよ

Ｅが正確に当たらんとオケでは使えんからなー
高音のやや苦手なわたくしは辛いのぅ

８６７＞＞はっきりいってくれたけど
ホルンて好みほんとわかれるよな〜１２３４番でスタイル合わせるのに苦労っていうか
指揮者か１にトーゼンあわすだろうけど、ストレス感じない？

モーッツアルト２５
別に高さは大して。。。ずっと似た音域だし
トリオの３番おもしいでしょ？
バッハのほうがキビシー曲あるも

大トトロさんってなんかいろいろ知っていそうだけど、どう？
上手い？

>>857
確か譜面にaltoって書いてなかったか。２５あたりよりむしろ
　ｐの２７番の方が意外とやりにくいと思うが。

>ホルンて好みほんとわかれるよな〜１２３４番でスタイル合わせるのに苦労っていうか
>指揮者か１にトーゼンあわすだろうけど、ストレス感じない？

あっしもちょいビブラート派なので肩身が狭いっす。
確かに２〜４に座ったら、１に合わせようとするし、
そうすべきだと思う。でも１に座っても、いつでも自分の
やりたい放題も困りものだと思うし。。。。
ある程度のところで、折り合いってのが必要だしねぇ
ただ言える事は、個々人がそれぞれに良い響きで吹けば
スタイルの違いがあっても、そんなに浮くこともないし
セクションとしての響きは出来るとも思う。
ようは、周りと溶け合う音色を持っているかどうかに掛かっているのでは？

なんか、俺の偽者が出回ってるようだな。

モーツァルトの協奏曲ってソリストが素晴らしいほど、緊張しちゃう。
P２３、２７、VN１〜５　クラ、ファゴットなど。

age

本物だけどさ
>>867
　　斉藤キネン　の　Ｍの氏　どうをもう？
　人柄じゃなくて、キネンのセクションとしてさ
　一人　シュミット　ベーエス　で軽量サウンドだしてさ〜
　ソロならモエ〜　なんだけど　セクションとしては　浮いてる？どうよ！　

大トトロ氏　うまいよ
だって、風呂だも

やだ　もうまいよ
少なくとも　このスレの大半なんて目じゃないんじゃないのか？

おれは、ヘタレだけどさ〜

age

あでます

>877さん
正直、サイトウ記念は真面目に聞いたこと無いから
わかんないっす。ｽﾏｿ

ただマラ９のCDを試聴したときは、M氏よりも
バボラクのほうが浮いてたような気がした。上手すぎるからかもしらんが。

セクションのまとまりって人それぞれ考え方が違うと思うから
難しいと思うが。。。。。
4人が溶け合って、ハーモニーを乱す者は居ないのが理想とか、
4人がそれぞれ主張しつつも、響きの統一感が重要とか、
またそうでないことをいう人もいるでしょう。
言葉で説明するのは非常に難しいのだけれでも。。。

例えば、シカゴ響は、クレベンジャーが浮くからダメと言うひとも居れば
それでもきちんとハーモニーになるし、主張があるから良いという考えも
あれば、チェコフィルのように4人が綺麗に溶け合ってこそハーモニー
と考える人もいるでしょう。ウィーンフィルのように、4人が同じ音で
なければダメという人もいるでしょう。
ああ、考えるだけでわけわかんない。もう辞めた。

糞スレの予感･･･

>>878
大トとロってアマだよ。
プライドの高さはプロ並だけど。