【追悼】朝比奈隆　第２楽章

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1 ：名無しさん：
新スレです。

追悼の思いを書き込んで下さい。
2 ：名無しさん：01/12/31 03:05
元スレです

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1009638758/
3 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 03:06
ものすごい勢いですね
4 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 03:09
第２楽章はエロイカか、それともブルックナーの第７か。。。
5 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 03:09
ベト７じゃないか？
6 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 03:10
けっして指揮のうまい指揮者ではなかったけど朝比奈先生の堂々とした
音楽はじっくりと腰をすえて聴くことができた。
昔はカラヤンのブルックナーしか聴かなかった自分に、こういう解釈も
あるということを示してくれた大恩人の朝比奈先生。どうか安らかに。
今こそ先生に心をこめてブラボーと言いたい。
7 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 03:10
ブル6に一票
8 ：名無しさん：01/12/31 03:12
先生の人生そのものに「ブラボー！」と
9 ：名無しさん：01/12/31 03:16
御大の生き樣が一つの大交響曲みたいなものだったのです。
10 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 03:19
星の彼方に必ず神は住み給う・・
11 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 03:19
謹んで御冥福をお祈りします。
頑張って天国へ逝ってください。
12 ：名無しさん：01/12/31 03:21
今ごろ先生は「星空の彼方の父」にお会いになられましたかねぇ
13 ：名無し：01/12/31 03:22
ああ・・再度、涙だ
14 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 03:23
>>12
おお友よ、この音ではダメだ

とベートーヴェンの霊に小一時間問いつめられています。
15 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 03:24
>>14
ﾜﾗﾀ
16 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 03:26
今、毎日放送で朝比奈氏の第九が終わりました。
ブラヴォー！
17 ：名無し楽団：01/12/31 03:27
ブラヴォー！！！
18 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 03:29
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ！
3楽章2回目のファンファーレ後、すごく粘るとこが好きだった
19 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 03:30
早くＣＤにならないかな
20 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 03:30
映像だというのに鳥肌が立った。
気が付いたら涙も出てた。
もうこの世に居ないのだと思うと何とも悲しくなった。
本当に朝比奈さんが好きだったんだなぁと思った。

きっと生涯一番心に残る第九は、今日のテレビ越しの第九になると思う。

クラシックと出逢わせてくれた朝比奈さんに全ての感謝の込めて。
ご冥福をお祈りします。
21 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 03:32
ブラーヴォ！！！

ワタシ女なんで、コンサートでブラボーを言ったことがない。
やっぱあれは男声がさまになるものだと思うよ。
ここで言えてうれしい。
22 ：名無しさん：01/12/31 03:32
ブル９・・・・ｷｷﾀｶｰﾀよ
つるべさえ・・。。。。
23 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 03:34
>>21
ギャ～～～～～～！でいいんでないの？
24 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 03:34
第４楽章の対訳をいちいちオッサンと重ねてしまうね。

なにわともあれ、もう思い出と録音の中でしか聞けなくなったのか～

素晴らしい経験をありがとう。
我々はこの思い出を胸に21世紀を作っていきます。
25 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 03:34

再び問う、在京各局は今からでも遅くない関西に連動して朝比奈ライブを放送すべし！ｷｯﾊﾟﾘ
26 ：名無しさん：01/12/31 03:35
>>25
激しく同意！

１月３日は朝３時から放送して欲しいといえよう
27 ：名無しさん：01/12/31 03:37
映像をみると泣けてしまいそうで、いまのところ音だけで追悼し
ている。

でも第９毎日放送で当時放送したのとか見直してみよう・・・。
Ｎ卿とのぶる３曲も見なおす・・・。
28 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 03:37
毎日放送見ました。

当方、クラシックには疎いのですが、
素晴らしかったです。
ぜひ生で一度聞いておきたかった。
後悔しています。
29 ： ：01/12/31 03:38
前スレとかを見てると1997年3月6日のN響とのブル8って
朝比奈の演奏の中でも特に名演の部類に入るみたいだな。
氏の演奏をライブで聴いたのは2回だけなんだけど、そのうちの一回目がこれ。
NHKホールの響きはあまりブルックナー向きではないような気がしたし、
序盤は金管がまだエンジンかかってないって感じがあったんだけど、
単に一度くらいは聴いておこうという程度の動機で行った俺が
朝比奈を信奉するようになってしまう程の演奏ではあったよ、全体的には。
これを生で聴けた俺はたぶん幸運だったんだろうなぁ。ｸｽﾝ。
30 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 03:45
最後に聴いたのは2年前の暮れの第九だった　気合い入ってたなー
31 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 04:06
俺は今年の初夏、都饗とのブル7.
その後日本を立つことが決まってたから、これで最後かも、と覚悟して聴き入った。
残念ながら演奏自体は97年の時のほうが良かったけど。まあ当たり外れがあるのも彼らしいということで。

同じく自分の中で「お別れ｣していったフルネと、お別れし損ねたスヴェトラーノフは生きながらえてほしいが･･･。
32 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 04:22
しばらくは、涙なくしてブルックナー聞けない。
ただでさえ心に響くのに・・・合掌
33 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 04:59
ブル7アダージョのコーダがワーグナーではなく朝比奈せんせへの追悼に
聴こえてしまってしょうがない。
34 ：埼玉在住：01/12/31 05:14
あーーー関東キー局、朝比奈たんの追悼番組を可及的速やかに放送してくれ～
見たい聞きたい・・・関西うらやますぃ
35 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 05:31
東京でも追悼の会みたいなのを開催して欲しいな。
新日フィル、Ｎ響、東京都響の合同オケで。
36 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 06:15
>>34
同意
地方テレビ局も流すべきだと思う。
>>35
東京交響楽団もいれて。
37 ：モーツァルト：01/12/31 06:43
朝比奈さん､僕の曲を振ってくれ！
38 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 07:16
日経 朝刊 社会面
指揮者岩城宏之氏の話
戦後に音楽家になった僕たちからすると、歴史の浅い日本の洋楽には文楽のような芸の深さは存在しないという
コンプレックスがあった。だが、朝比奈さんは日本にもトスカニーニのような巨匠が存在するという証明みたい
なもので、日本の洋楽も浅薄なものではないという安心感を僕たちに与えてくれた。

あと文化面に小石忠男の追悼文があったが上のぶんの十倍以上の長さなんで打つ気にならんです。悪しからず。
39 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 07:26
そんなに評価高かったんだ。
朝比奈の第九を聴いてずっこけた思いでがある。
存在感はあったね。人物ではあったのだろう。でも、音楽は、、、
40 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 07:26
読売新聞の朝刊の追悼記事。
最後のステージの舞台裏の記事あり。
ﾅｹﾀ。
41 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 07:30
毎日新聞の朝刊の一面に隅っこのほうに朝比奈さんが載ってた。
記事を読んで泣いた。
42 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 07:53
2000年１月号のモーストリーの朝比奈特集を読み直してみた。
記事中の1990年11月のベルリンシュターツカペレ来日公演のときに
朝比奈さんが降った運命等の演奏会の録音って残ってないのかな？
きいてみたい！
43 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 07:59
ちょとこわい雰囲気のひとも。
殉死者とか出たりして。。。
44 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 08:04
>>39
…ヘタ、ヤボ、カッテだたーね。
45 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 08:16
>>42
聞いたよ。田園＆運命のプログラムだよね。
田園は、手探り状態でイマイチだったけど、
運命は、両者勢いもあって良かった。
重厚長大というより、一気呵成に近い表現
で、結構驚いた記憶があります。
46 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 08:23
>45
ありがとうございます。
あのころってNDRの来日公演振ったりもしたんでしたっけ？
前々回ヴァントときたときのやつ。
シカゴとの話題が多いですが，朝比奈さんとBSKやNDRのドイツ
のオケがどういう響きだしてたのか，なんとしてでも聴きたかったな。
NDRとのODEのライブは晩年のはアルペンsym.だけだし・・・
ところでBSKやNDRのリハは独語でやった（できた）のかな？それと英語？
47 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 09:35
追悼age
48 ：45：01/12/31 10:08
ＮＤＲとはサントリーでやりました。
マイスタージンガーとブル４。
ＦＭでも放送されて評判よかったよね。
49 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 10:12
＞39
親方の「スカ」はすごいっすよ。
「当たり」はハンパじゃないけど！
50 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 10:15
おっさんのスカきいた人が当たり聞いた人の熱狂ぶりみて馬鹿に
するんだな。
おっさんの演奏会には一度当たり聞いてしまった客がいっぱいいて
彼らはスカでも熱狂するから余計誤解を大きくすんだけど。
つうかスカはほとんど大フィルのスカなんだけどな。
51 ：DEIN：01/12/31 10:17
これで朝比奈神話の完成か・・・
52 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 10:21
「演奏家はまず芸人、その中で聴衆に認められた人だけが芸術化になる」
すばらしいお言葉です。

昨今の芸術家気取りの若手演奏家は、彼の爪の垢でも煎じて飲み給えといいたい
YO！
53 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 10:37
おっさんのＤＶＤ見てるが、元気だねえ。

なんかなあ、もう１００年くらい、
白髪で、よぼよぼで・・・・・・
でもしっかりと立って「うううううう」とうなりながら、
ブルックナーをふっていたような感じ。

「不屈の明治巌窟男、ここにあり」
54 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 11:04
ＤＶＤも買っとこうかね
55 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 11:10
>>52
全くですね。
聴衆に説教している勘違い演奏家は、さっさと消えて欲しい。
56 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 11:12
３～４年ほど前に滋賀県の守山っつーとこで、大フィルとの
ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲と「運命」を聴いたのが
個人的には最後になってしまった。丁寧で重厚で推進力があって、
気合の入ったいい演奏だった。ヴァイオリンの海野義男も良かった。
あんな田舎であんな本気の演奏をやってくれた巨匠に感謝。
57 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 11:46
>56
海野さん、良かったね。
５番も圧巻だった。
大フィルメンバーは近江バス？（西武と同じ色）に
乗って移動してた。
58 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 12:07
>>55
根津と朝比奈さんをくらべるなよ。
59 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 12:17
日本の指揮者の最長老って、外山？
60 ：ＰＡＰＡ：01/12/31 12:19
遅ればせながら・・・新スレ立てたのですね。私も５月の都饗との定期が最後でした。。。でもなんか不思議な感じがしました。もしかしてこれが私にとって最後かも・・・っていうような何か妙な感じが。。。
61 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 12:23
>>59
山岡重信が数ヶ月前に生まれている
62 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 12:27
遅ればせながら……ぜったいに百才まで現役でふりつづけるとおもって
いただけに年末も年末で鬱だな。まあ、ある意味、現役で死ねたのだから、
本人は満足しているかもしれないけど……合掌。
63 ：ＰＡＰＡ：01/12/31 12:28
あの・・・関東での放映は1月6日の芸術劇場だけなのでしょうか？テレ朝、すぐそこにサントリーホールがあるのに。。。薄情だと思います。
64 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 12:57
>>43
たしかに．．．私自身、いきなり支えを奪われたようで、辛いです。
でも、こればかりは順番だから仕方ない。殉死してたらきりがない。
「息子」である大フィルには、頑張って生き抜いて欲しい。
東京にも来てほしい。
65 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 12:59
前スレとあわせて，あと11で1000だ！
追悼がんばろう！（我ながら宗教チックだな　藁）
66 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 13:41
>>63
同意っす。関東の放送、なにか情報があったらください。
67 ：名無しさん：01/12/31 13:41
朝日をみて行きつけの松屋で泣いたよ・・・。
普段は朝日ｲｹﾃﾅｲと思うけど今日の紙面は最強！
68 ：名無しさん：01/12/31 13:43
小沢のコメントを各紙取っていたね・・・
ニューイヤーで黙祷するくらいのことはして欲しい。
小沢さんはそういうの好きでしょ？
69 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 13:45
>>66
追悼特番ではないですけど３日の早朝にクラシック・スペシャルがあります。
（テレビ朝日）
70 ：66：01/12/31 13:48
>>69
あ、ありがとうございます！

>>67
たしかに・・・今日の朝日には泣かされました。
71 ：69：01/12/31 14:01
>>70
ただ、私は正視できるかどうか自信がないです。
軌跡２００１のブル９が入っている。見るのが辛い。
72 ：名無しさん：01/12/31 14:03
ヘンリー・フォーゲル氏は追悼のコメントで、「朝比奈氏はJapanese Gunter Wand」
だとコメントしていたけど・・・、カリスマと言う点では確かにそうだな。

今日の読売になぜかヴァントのＣＤの広告がでているけどアテツケかな？
73 ：名無しさん：01/12/31 14:05
結局一度も生で聴くことができなかった。悔しい。
74 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 14:07
尾崎豊みたいに死んでから興味持つ奴が出そうな勢い。
75 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 14:12
天国にもあのインテンポで向かっておられるのだろうか。

音楽葬までには天国に着いて欲しい。チェリを途中で追い越すかも
しれないが。

合掌
76 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 14:13
>>74
それ、モロいまの俺です。
77 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 14:21
朝日も読んだがいまだ実感わかず。ちょっと蛇煮アイドルに浮気してる間に・・・
98年ころまでは、行き損ねたのに限って最後になったら悔やまれる・・・
の思いで、通ったものだったがここ数年ご無沙汰だった。この思いどこにぶつけたら？
78 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 14:23
>>74
すぐ忘れられてオワリです。
ディスクは粗いライヴばかりで
生体験を持たぬ次代の聴衆には伝わりません。
79 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 14:27
>>78
そう。CDで聴くもんじゃないんだよね所詮。
80 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 14:33
>>77
じゃあ今からでも外山雄三でも死ぬまでおっかけて
思いを遂げてください。
81 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 14:34
復活ｷﾎﾞﾝﾇ
82 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 14:35
>>80
追っかけると墨かけられそうでコワいです。
83 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 14:39
大フィル潰れちゃうのか
84 ：81：01/12/31 14:39
Nのブル４の冒頭ホルンがいまだに悔やまれる。
CDも持ってないし聴いたのはあれ一回。
NHKの追悼特集放送に期待

復活ｷﾎﾞﾝﾇ
85 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 14:41
http://www.osaka-phil.com/
大フィルＷＥＢサイト更新
86 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 14:44
何故か人形板で朝比奈追悼スレが…

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/1008771798/l50
87 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 14:46
またか、と思ったら本当なんだね
88 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 14:48
新聞各誌の１面に記事があるのがすごい。
89 ：名無しさん：01/12/31 14:49
大フィルサイト

あまり変わっていないね。
90 ：名無しさん：01/12/31 14:51
アクロス福岡の運命は凄い演奏だ！
91 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 14:53
関西は今年オリンピック招致失敗、犯罪数日本一とか、いいことなかったうえに年末にいたって御大の逝去だもんな。
大阪府知事は期待された割に何も仕事しないし｡
92 ：関東人：01/12/31 15:00
2/7日は大学の試験中なんだよな…。
大阪まで行くべきか否か…。
93 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 15:01
>>92　勉強しれ
94 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 15:03
>>92
君の合格が何よりの供養じゃて
95 ：92：01/12/31 15:04
>>92-93
いや、入試じゃなくて、定期試験なんだよ。
しかも比較的どうでもいい一般教養の。
96 ：中村紘子の追悼コメント：01/12/31 15:06
中村紘子が追悼コメントで、朝比奈隆のことを
「･･･まぁ偉大な素人といった面もありましたけど･･･」だって(笑)
全体的にホメホメのコメントが続くなかでチクリと批判していたのが笑えたよ。
97 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 15:12
中村紘子ツラがキモイ｡
98 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 15:14
私が聴いた最後の朝比奈さんのコンサートは、チャイコフスキーでした。
あの時に聴いた音がよみがえって来ました。悲しい～。
99 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 15:14
自分はプロだって言いたいのかなあ？
そっちの方が笑えるぜ。
自覚ないねー
100 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 15:17
朝比奈：偉大な素人
中村：チンケなプロ

これは真実だと思う。
101 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 15:18
>96
棒がわからないからね～プレイヤーは大変だよ。
「でもなにかがちがう」とはあるプレイヤーの弁。
102 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 15:18
その昔中村紘子が海外遠征したときの振り袖でピアノ弾いてた映像を見たが、そんなチンドンヤみたいな姿を外人の前でさらすのが｢プロ｣なんだろうねえ。
だったら素人のほうがいいじゃん｡
103 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 15:21
昨夜の関西のABCテレビの追悼番組で佐渡が
今の指揮者は他の指揮者の真似をしても先生（の指揮）を真似する人はいない。
真似をする人がいないっていうかできないんです。
私たちは誰かの（指揮の）型を真似をすることで、型から入ろうとするけれど
先生の指揮は最初に音楽への思いがあって・・・型なんてないっていうか・・・
だから真似できない。うまく言えてないけど思いが先にあると。というようなことを佐渡が言ってた。
佐渡が泣くからつられて泣いちまったよ。
104 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 15:23
＞私たちは誰かの（指揮の）型を真似をすることで

ドサクサ紛れに言い訳すんなって感じ｡
105 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 15:24
朝比奈ｦﾀを怒らすと怖いのう。ホント紘子ﾀﾝ空気が読めてないっちゃ・・・
106 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 15:25
>>103
小澤氏もこういう時泣ける才能がある。
佐渡は出世するぜ!
107 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 15:31
>>100
はげ同！
私はプロでございますみたいなこといってる奴に限って、
内容は二流以下！

プロとかアマは関係ない。
いいか悪いかだけといえよう。
108 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 15:32
＞105
大体の朝比奈の客はそんなん、ぎゃはは　とわらいとばして終わりＹＯ
109 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 15:34
そんなにCD酷いか？
確かに晩年のマーラーとか、シューベルトはイマイチだったが、
10年程前に出たフォンテックのベートヴェンの全集、
ブルックナーの選曲集は、間違い無く素晴らしかったぞ。
それと、生演奏とCDを比べちゃダメじゃん（ｗ
110 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 15:36
>>105
ショパンを弾いてもトーンクラスターで弾ける中村紘子は
素人芸の逝きを肥ている　藁
111 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 15:38
シカゴのブル5の米国でのＦＭ放送されたのって、ＣＳＯのアルヒーフに残ってる1日目と同じ音源なの？

ブル9はＦＭで放送されたの？
112 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 15:44
中村は幼児の頃から練習漬けで育ち、ピアニストになるためだけに
生きてきた人間だから、朝比奈の気楽に見えるアマチュアイズムに反感を覚える
のも無理はない。朝比奈は20代半ばでやっと音楽に専念し、
プロになってからも振り間違えたりプロらしからぬ面は多分に
のこっていたのだから。
113 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 16:02
この人が死ぬなんて思わなかった。
毎日放送の追悼番組の遠征の話が良かった。
ブルが終わった瞬間に教会の鐘が鳴り響き観客がブルの降臨だと感動した話。
114 ：名無しさん：01/12/31 16:11
いまキャニオンのベト第９、主題の提示でググとテンポを落とすやり方は堪らない！
115 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 16:12
関東で見られる特番って
１月３日のテレ朝と、６日の芸術劇場のみ？
116 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 16:13
朝比奈：自らを芸人と卑下していたが実際は芸術家だった人
中村：自ら芸術家ぶっているが実際は３流芸人崩れ
117 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 16:14
>>113
聖フローリアン教会のブル７の話かな？
第2楽章の終りに教会の鐘が聞こえてくる奴だね。
ちなみにノヴァーク氏も聞いてた演奏らしい
・・・・違ったら知ったぶりって事で（苦笑）
118 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 16:15
朝比奈は素人でしょ
119 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 16:22
でも朝比奈氏、いつもハース版だったよね
120 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 16:24
>>117
たぶんそれ。ドラマティックな話だった。
121 ：69：01/12/31 16:33
>>117
おっしゃるとおり。より正確に言うと、第２楽章が終わったのを待つようにして鐘が鳴った。

>>119
ノヴァークに、「あなたの版でなくて申し訳ない」と言ったら、ノヴァークは「こっちは研究でいろいろやってるんだから、演奏する側はそんなことを気にしなくてよろしい。」と言ったとか。
大人の会話ですね。

去年、聖フロリアン行って来ました。あの大理石の間にも行った。
そしたら、あの鐘の音が．．．。
122 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 16:49
朝比奈隆特集
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/1183/oya.html
123 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 16:51
>>118
で、素人より聞かせる玄人って誰がいるわけ？
だいたい、玄人ってどういう定義？
音大卒？
124 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 16:53
ネタスレにて


～～～～～～～～～～～～～～～　終　了　～～～～～～～～～～～～～～～


アンチ朝比奈隆逝って良し！
125 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 16:54
朝比奈はいい意味で「偉大な素人」だと思う。
同じようにフルヴェンやクナも，ある面「超偉大な素人」の側面
があったと思う。
おやじと一緒にしたら，フルオタやクナオタから，しかられそう
だけど・・・
126 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 16:55
なんでこう朝比奈隆を死んだことにしたがるかな。
朝比奈隆が死ぬわけないだろ！
127 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 16:56
＞124 誤爆？
聖フロリアンの話は有名だよね。大フィルの人も感動したとのこと。
128 ：ほん ◆OTO5qVl6 ：01/12/31 17:00
昨日の昼にニュースで知りました。合掌。
朝比奈隆作曲、鳥取大学の歌で追悼。
http://www.stu.zim.tottori-u.ac.jp/gakumubu/gakumuka02/uta/gakka.htm
129 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 17:16
漏れ、この人の演奏はブルックナーしか聴いたことがない。
追悼も兼ね、ベト全を聴こうと思うのだけど、どれを買ったらいいでしょう？
やっぱフォンテックの新日フィルの奴？
130 ：名無しさん：01/12/31 17:32
親日よりも最新のバラの全集でいいんじゃない？エクストンのやつ。
個別で言うなら第９はキャニオンの２回目の演奏（シンフォニーホール）
が良いと思う。合唱はヘタクソだけど
131 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 17:48
大フィルの後任、ホントに木村吉宏が有力なの？
やめて…

高関健にお願いしてくれ…
132 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 17:57
大フィルが、「新しい道を歩ける」ような人なら誰でもいいよ。
133 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 18:05
95年頃キャニオンから出たブル3とかはノヴァーク版を使ってなかったっけ
ｺｰﾎｰがライナーで「驚いた」とか書いてたと思う
134 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 18:06
とりあえず追悼番組情報をまとめようよ。
30日の深夜以外に予定はあるのでしょうかね。
135 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 18:10
大フィルは誰がなっても貧乏クジ
136 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 18:11
http://dailynews.yahoo.com/h/ap/20011230/wl/obit_asahina_1.html
Conductor Takashi Asahina, 93, Dies

TOKYO (AP) - Takashi Asahina, the musical director of the Osaka Philharmonic Orchestra and until recently the world's oldest active conductor, died Saturday, the philharmonic said. He was 93.

Asahina was known for his interpretations of Beethoven, Bruckner and Tchaikovsky, and had collaborated with some of the world's leading musicians, including classical guitarist Andres Segovia and violinist Yehudi Menuhin.

He was hospitalized for fatigue on October 25 - the day after his last performance, a grueling program that included Tchaikovsky's Piano Concerto No. 1 - and died Saturday of natural causes, said Osaka Philharmonic spokesman Shoji Onodera.

Asahina received Japan's Order of Culture in 1994, becoming the second classical musician to be given the prestigious government award.

He died in a hospital bed in the western Japanese city of Kobe shortly after his orchestra finished a performance of its trademark piece, Beethoven's Ninth Symphony, with a replacement conductor at the helm, Onodera said.

The Osaka Philharmonic is organizing a memorial concert. Family and friends will hold a private funeral.

Asahina is survived by a wife and two sons.
137 ：名無しさん：01/12/31 18:13
後任は若杉で良いと思う
138 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 18:14
>>133
改訂版
139 ：名無しさん：01/12/31 18:15
最初ティーレマンが向こうで人気なさげだったら、彼でも良いかとｵﾓﾀけど
にたようなネタはｶﾞｲｼｭﾂﾀﾞﾀｰﾈｽﾏｿ
140 ：名無しさん：01/12/31 18:19
スカイＡの年末スペシャルって何を放送するの？
やっぱ毎年恒例の大友の第９なの？おっさんはでないの？
141 ：今、フジテレビで：01/12/31 18:20
今、フジテレビのニュースで今年亡くなった有名人を偲んだ
墓碑銘２００１というのをやったが、朝比奈先生は無かった。
なんで？？？？
アイザック・スターンはあったのに。
それともニュースの最初の方で単独で取り上げたのか。
途中から見たもので・・・
142 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 18:22
＞141
最初から無かったよ。ちょい前に製作したと思われます。
143 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 18:24
それなら一言ことわればいいのにね。
144 ：名無しさん：01/12/31 18:26
>>141
最後に加えれば良かったものを。
フジ逝って良し！（ＢＳフジは除く））
145 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 18:28
読売新聞の同様企画でも入っていなかったな。
もっとも、一面に死去の記事が載ってたから
その必要も無かったのだけれど。

テレビにしても、まだ無くなったばかりの人を、
その手のVTRにスローモーション映像か何かで織り込んでしまうのは、
かえって違和感ある気がする。
準備済みかよ、みたいな。
146 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 18:30
>>130
サンクスです。
やっぱ録音状態とかを考えると最新盤ですかね。（新日盤はそこが心配）
でも、最新盤って全部買うと３万円近くなりますよね・・・。
香典代わりと思って（おいおい）一気に買っちまうかな・・・。
147 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 18:30
ニュースがワイドショー化してるんだな・・・
148 ：１４１です：01/12/31 18:31
＞１４４さん
そうですよね。頑張れば編集できるだろ。
フジよ。失礼だろうが。
きっと芸能人とかだったら、なんとかして編集するだろうに。
馬鹿者！！！！
（田代まさしの編集なんかどうでもいいから、こっちを優先しろや）
149 ：名無しさん：01/12/31 18:38
一面トップで持ってくる新聞があれば偉かったのにねえ。

朝日の一面トップはＣＤ複製禁止へ・・・鬱だｼﾉｳ。借りてコピーできないのね
私的利用にしても。
150 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 18:42
>>146
私は最新盤はオススメしない。値段もだが演奏が良いとは思えない。
やはりフォンテックか、ポニーキャニオンの全集が、私は好き。
新日盤は、録音状態は問題無いと思うよ。
151 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 18:43
>>149
水を差すようですみませんが
一種のカルト・アイドルでして
一般的にはそんなにエライ人ではないんですよ。
世界最高齡現役というわかりやすい売り文句がついたので
少しは一般にも通じるようになったんです。
152 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 18:44
ネタスレにて


～～～～～～～～～～～～～～～　終　了　～～～～～～～～～～～～～～～


アンチ朝比奈隆逝って良し！
朝比奈隆が死ぬわけないじゃん！
153 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 18:44
>>149
産経新聞は１面トップだよ。
オマケに２５面の半分が朝比奈記事だよ。
154 ：名無しさん：01/12/31 18:45
>>153
大阪はそうなのですか？
155 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 18:47
>>154
え？関東だけど？
関西の話だったの？
156 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 18:50
産経は関西が根城だからね。
でもホントに関東もそうだったの？
157 ：名無しさん：01/12/31 18:50
関東は一面には来ているけど、左の６段位の扱い。
一面トップはアメリカどもの対日要求だけど・・・。
158 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 18:51
くたばれあめりか
あさひなせんせーは反米だど
それにしてもなんでのこのこシカゴなんかに行ったんだ
159 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 18:53
ああ～そうなんだ、１面トップとは言わないのね。
160 ：名無しさん：01/12/31 18:54
大阪本社に電話したら、大阪版では御大が頭だそうだ。
年明けに中野逝ってコピーしてくるわ
161 ：146 (=129)：01/12/31 19:03
>>150
うーん、そうですか。
漏れの場合、アンサンブルがゆるいのやテンポが極端に遅いのは
ちょっと苦手なんで、最新盤ではちょっとその辺の危惧があるのも確かです。

だったら朝比奈聴くなよ、と言われそうですが、
あくまで朝比奈の演奏の枠内で、ということです。
ブル９の場合N響盤よりも大フィル95年盤、
ブル７の場合フローリアンよりも都響の最新２種、という趣味なもので・・・

ところで、キャニオンのベト全は、90年代前半の方ですか？
DVDと同時の90年代後半の方ですか？
162 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 19:04
カラヤンもフルヴェンもここまで聴き比べできよんな
朝比奈ヲタは世界一ってことか
163 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 19:18
>>161
キャニオン盤は、１９９１年～９２年の演奏
でも、大フィルなんでアンサンブルはゆるいよ（ｗ
フォンテックに決めちゃえ（藁
164 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 19:39
NHK･･･ベートーベンは来年もできるでしょうが。馬鹿！！！
165 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 20:16
>>164
まあ、そんなに急いでやるのは難しいでしょう。
毎日放送や朝日放送がむしろ偉い、ということで。

むしろ、追悼企画を「芸術劇場」内でやることになって、
宮本あぼーんが朝比奈についてしたり顔で語る光景を想像すると・・・。
166 ：161：01/12/31 20:17
>>163
たびたびのレス、サンクスです。
フォンテック盤にします。明日、親戚まわりの帰りにショップに寄ります。
問題は在庫が残っているかどうか・・・。
漏れのような朝比奈オタ予備軍が大挙して購入してそうで、ちと心配。
167 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 20:45
今日、買い物ついでにクラッシックコーナーを覗いたら
「恐れていた日が、ついにやって来てしまいました」
っていうタイトルで（控えめに）朝比奈コーナーが出来ていました。
「巨星逝く」などの、お決まりのタイトルじゃないところが・・（ジーン
168 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 20:48
恐れていた日か。面白いタイトルだな。
169 ：.：01/12/31 20:58
小泉は国民栄誉賞送るんだろうか？
170 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 21:01
＞167
どこの店ですか？？？
171 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 21:03
ブル5のシカゴの2日目、隣の親爺は涙を流してブラ飛ばしてた
が、平土間席前から7列目のど真ん中席の親爺が、
終楽章の脳天すっとびそうな強烈な金管の音の塊
（しかも、バンダなしで、あの音）に、顔を真っ赤にして
怒りながら周りの席の人間を蹴飛ばす勢いで帰っていったの
（もちろん演奏中に）を見逃しはしなかった。

まあ、ラッパ吹いてたハーセスの顔も真っ赤っか
だったが。
172 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 21:05
>>171
それって両方とも現地の人？
173 ：ゆきの：01/12/31 21:10
朝比奈氏は、冷静な批評評論が出来なかったために不幸であっ
た音楽家であったと思います。私は氏が指揮する「悲愴」交響
楽を聴いたことがありますが、交響曲弟６番ではなくあくまで
も悲愴交響楽であった演奏は、ブルックナーなどでは見えづら
くなっていた氏の音楽が浮き彫りになっていたと感じました。
氏の音楽はあくまでもプロフェッショナルではなくアマチュア
としてのそれでありました。晩年氏はあたかも信仰の対象のよ
うに奉られて、ディスクは（数少ない売れる日本人音楽家とし
て）正直に申し上げて粗製濫造されました。そしてじっくりと
吟味することは正直許されませんでした。

何度も録音されたブルックナーは、ふりっつ様がご指摘のよう
にジアンジアンの選集と聖フローリアンのライヴを除いては、
歴史とはならないでしょうし、その他の記録についても信仰と
は離れての検証が求められると思います。今の音楽評論家諸氏
の能力ではちと不安が残りますが、そうした作業こそが氏の芸
術を確かなものとして、そして一番のご恩返しになると思いま
す。
174 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 21:14
聴衆の心を動かすことが大切なんでしょ
要は
不幸だとか何だとか分かったようなこと言いなさんな
175 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 21:15
>>172

そう、両方とも現地の人。ブラボーしてたのは普通のおじちゃん、怒って帰ったのは銀行の重役風（本当にそうかは知らない）。
176 ：名無しさん：01/12/31 21:16
新日フィル盤はﾊｲﾊﾞｿになったとこのスレの何処かに書いてあったけど・・・。
新日フィルのエロイカの葬送行進曲は昭和天皇の崩御にささげた演奏で、朝比奈
御大自身が「生涯最高」と言っていた・個人的にはもっと良い演奏は御大の
演奏の中にはあると思うが・・・。

ＮＪＰといえば、９９年夏までのチクルスは、収録されたけど、一部がＮＨＫで
放送（１，２、３，４、５、９）されただけでよね。
７番とかは良い演奏だったんけどなあ。
177 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 21:16
　初めて朝比奈さんを聴いたのは、厚生年金大ホールで府内の
小学生を集めて開いていたクラシックメドレー、中には鉄腕ア
トムのテーマを演奏してくれたことを覚えています。子供心に
生のオーケストラの迫力に魅せられて、その後クラ音楽ファン
になりました。あれから４０年近くになります。本当に心から
お礼を申し上げます。考えてみれば、こんな地道な活動を５０
歳を過ぎても喜んでやっておられたことを振りかえって思うと
関西での氏の音楽活動は歴史に残るものと思います。
178 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 21:22
>>171
リハでいつも通り４楽章コーダで金管を倍管にしようとした朝比奈に対し
ハーセスが「そんなものは要らない。オレたちが２倍ぶん吹けばいいんだから」
と言って、ホントにその通りに吹いた、っていうエピソードは有名ですね。
179 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 21:23
>171
面白い！　親方ならでは。
金管チームは、全開バリバリ　喜んでたとさ。
他は知りませんが。
180 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 21:24
>>178-179
ｹｺｰﾝ
181 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 21:35
>>176
フォンテックのサイトには一応まだ載ってますね。
確かに品薄になってる可能性は高いですが、
まあ、さすがに再プレスするでしょうね。
182 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 21:36
>>178&179

少なくともブーレーズで演奏してる時よりは、朝比奈さんの
ほうが金管は楽しそうだったすよ。

オケ全員の雰囲気が良いのはここ数年だとデ・プリースト
だったかな。

朝比奈さんのシカゴのブル九は行ってないので知りませんです。はい。
183 ：根津のひとりごと：01/12/31 22:14
12.31
29日にミニ・コンサートをやったおかげで、昨日は家の掃除や年賀状作成に忙しく、
気がついたら午前３時過ぎになってしまっていたので、更新はしませんでした。
今日昼過ぎに新聞を見て朝比奈先生のご逝去を知りました。来年の６月のＣ定期に
ベートーヴェンの１番３番というプロで振られる予定になっていました。山田先生と
並んで日本の音楽会を担ってこられた先生が帰らぬ人になられてしまいました。
184 ：ご参考：01/12/31 22:55
http://www.tsurukame.com/captains/asahina.html
185 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 22:56
根津いいこというね。
そうだよ。山田先生と同格の演奏家までアマチュアから出世した男
それが朝比奈だよ。
８０歳過ぎてからは朝比奈バブルでおかしくなってしまったが。
186 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 23:35
>>184
これ今まで全文はまとめて読んでない。全文通して読むのは初めてかも。サンクスです。

演奏前の解説トーク（ステージ上ではなく、展示場みたいなとこ）でヘンリー・フォーゲルがよりによって大フィルのＣＤかけたのには
ヒヤヒヤしましたよね(^-^;)。　　普段、シカゴ聴いてる客が
コッチみないかドキドキしたなあ(^-^;)
187 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 23:39
９４年７月大フィル東京定期に来てたよ、
ヘンリー・フォーゲル
あのブルックナー８番にはたまげたろうな。
188 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 23:46
毎年大阪に帰省するたびに30日朝日奈さんの第九で一年の締めくくりにしていました。
毎年違う解釈で決してルーティンに堕することの無い演奏に毎年感嘆していました。
これからあの味のある第九を聴くことは出来ないのは本当に残念。
189 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 23:48
ネタスレにて


～～～～～～～～～～～～～～～　終　了　～～～～～～～～～～～～～～～


アンチ朝比奈隆逝って良し！
朝比奈隆が死ぬわけないじゃん！
190 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 23:49
いまテレ東を見てるんだけど、
朝比奈さんもタコ５振ってたよねぇ・・・
191 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 23:52
20年近く前におっさんももう年やから今のうちに第9きいとかなあかんと東京から大阪に馳せ参じましたが、なんか、それ以来時間が経ちすぎて、かえって実感がわかないです。

おかげで、最近は70前後でおなくなりになる人の訃報を聞くと、
まあ、まだお若いのに惜しいことを、と感じる。やっぱ、変。
192 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 23:56
>>182
CSOにデ・プリースト……いいかも！！
193 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 00:02
御大、サッカー好きだったからワールドカップ見たかったかもな
194 ：あちゃ～：02/01/01 00:13
新年になったのでパソコンのカレンダーめくってたら
予定表に
2/14朝比奈ブラームス２
とあった。
新年から鬱だ・・・
195 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 00:14
わしの手元には、３／７　３／９の新日のチケット
あるんよ。。。。
196 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 00:14
ネタスレにて


～～～～～～～～～～～～～～～　終　了　～～～～～～～～～～～～～～～


アンチ朝比奈隆逝って良し！
朝比奈隆が死ぬわけないじゃん！
197 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 00:16
>>194
同じく、
1/21 都響１回券発売
って書いてた。
198 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 00:24
都響定期会員券買っちゃったい！どうしよ
199 ：名無しさん：02/01/01 00:32
ああ年が明けてしまった。２００２年には朝比奈先生は存在しないのですね・・・・
200 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 00:35
あけおめって気分でもなし・・・・
201 ：194：02/01/01 00:36
ちなみに来年のモーツァルト＆チャイコフスキーももちろんあったりする。

それより今ベルリンフィルのジルベスター録画するために
テープ物色してたら'98ポリーニ＆朝比奈の文字が・・・
何かな？と思って調べたらNHKの芸術劇場で
ポリーニの演奏会と、
90歳の朝比奈＆新日の第九だった。
なんで今出てくるんだ・・・
202 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 00:45
朝比奈のブル4番で4番を聴くようになった。(ハース版)
203 ：名無しさん：02/01/01 00:55
そろそろジルベスターですな。
ＤＡＴの容易をせねば・・。
204 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 02:11
age
205 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 03:05
age
206 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 03:46
フォンテック版のベートーヴェン全集と同じ内容のLDを買うために
ついにLDプレーヤーまで買ってしまった数年前。
でも、あれはいいぞ。新日フィルの音は大阪フィルより細いが、
アンサンブルが整っているので安心して聴ける。
上で誰かも言っていたが、エロイカは最高。
207 ：名無しさん：02/01/01 07:53
age
208 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 07:54
ネタスレにて


～～～～～～～～～～～～～～～　終　了　～～～～～～～～～～～～～～～


アンチ朝比奈隆逝って良し！
朝比奈隆が死ぬわけないじゃん！
209 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 07:56
フォンテック盤は、１、２、３、４の初期の交響曲が素晴らしく
残りも程よく楽しめる、大工は人間が入ってくるまでは◎。
けど、発売が１０年前だよね、売ってるのかな？
当時１万ポッキリでベートヴェンの全集が
買えるなんてそんなに無かったから、喜んで買ったものです。
最近じゃ３０００円でかえるからねぇ・・・全集の有り難味が無いや（ｗ
210 ：名無しさん：02/01/01 08:31
ガ━━（ﾟдﾟ;）━━ン！

３日の朝の番組
矢っ張り「若獅子と朝比奈隆」になっている
若獅子は誰も望んでいないｙｏ！
御大だけにしる！
211 ： ：02/01/01 09:09
>>208
気持ちはわかるけど、もうやめれ…
212 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 11:21

　追悼盤としてシカゴライブ緊急発売熱望します
213 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 11:22
>>208
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/841542/92a994e493de97b2-0-1.html
214 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 11:28
http://www.ponycanyon.co.jp/wtne/class/index.html
追悼盤なの?これ
215 ：みゆ：02/01/01 12:39
BSフジで明日とあさってAM10:00から放送あります～
216 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 12:40
>>214
外出です
217 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 14:00
そういやネオ麦茶の被害者は朝比奈の福岡公演を聴きに行く途中の人・・・
がいしゅつかな
218 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 14:03
こんなに早く新スレ立つなんてねぇ…
偉大だよ…２ｃｈでなんだけど…
219 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 14:26
来週のＮ響アワーは、朝比奈特集をやるのか？
220 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 15:27
>>217
うん。
今年だったかなぁ。ＮＨＫでバスジャック事件の「その後」をやって、なくなられた方のご兄弟を訪ねていた。
画家さんだったかで、音楽が流れてた。
221 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 15:54
>>214
朝比奈さんがお亡くなりになっても朝比奈さんを食い物にするのか！！！＞無能コーホー

コーホーにくけりゃ朝比奈憎い、で何人の人が朝比奈さんのナマを聞く機会を
失ったことか。
222 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 16:01
なんか　正月って気分でもないわな。
223 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 16:18
名実ともに、ベスト版を語れる時がきてしまった。
224 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 16:29
誰か朝比奈先生のベストを推薦＆投票しようぜ。
まず漏れから。

なんつても新日本フィルとのベートーヴェン全集。
入手困難つうか店頭在庫がないけど、追悼で正月明けにでも
並ぶだろう。大フィルとの全集よか前々いい。
値段も１万円ポッキリ。迷わず買い。

次にザンクトフロリアンのブル７。
これ基本中の基本。

そんで最後にマーラー９番。
ブルックナーを得意とした巨匠のマラ９が悪いわけなかろう。
中古屋で探して買ってやってくれ。ﾌｧｲﾔｰﾊﾞｰﾄﾞだ。
225 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 16:43
①９４年７月大フィル東京定期ブル８
②９８年７月大フィル　朝比奈９０歳記念　ブル５
③ザンクトフローリアン　ブル７
④９５年４月大フィル　ブル９
なんだかブルばかりだ、、新日のベートーヴェンもいいな。
226 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 16:52
新日のベートーヴェンって、箱がちょっと豪華なやつですか？
227 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 17:04
そうでーーす
演奏は、大フィルとは好みがわかれますけど。
228 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/01 17:27
NDRとのベト２は良かったぞ
229 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 18:55
私が１番気に入ってた時期の演奏ばかりです。
（１）フォンテックのベートヴェン全集
（２）同じくフォンテックのブルックナー交響曲選集（４、５、７、８）
（３）ポニーキャニオンのブルックナー交響曲選集（５、７、８、９）
（４）同じくキャニオンのブルックナー９番・テ・デウム付き
なんか、金のかかる推薦だ。うっ、大フィルが無い・・・・。
230 ：名無しさん：02/01/01 20:22
小沢くんも頑張っているようだねと御大も思っているかも。

でも横からクレメンス・クラウスが「最近のＶＰＯは音に魅力が無いなあ」と
ぼやいてそう。
231 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 20:44
一部のショップで叩き売られていたＮＤＲとの録音を買っておけ。
内容はともかく、いつでも買えると思っていると後悔するぞ。
232 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 20:47
でも改めて考えてみると他人に薦められるような
録音ってほとんど無いよな。
俺としてはザンクトフローリアンのブル7と、
フルトヴェングラーの2番とグラズノフの8番くらいか。
233 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 22:13
>>231
そういやそうだ。
国内レーベルはともかく、あれはしばらく入手困難になる可能性があるな。

>>232
比較的オケがきっちり弾けている演奏ならＯＫでしょう。
新日フィルとか都響の演奏は万人に薦められそうなものが多いと思う。
逆に、ザンクトフローリアンは初めてブル７を聴く人にはちょっと・・・という気も。
両端楽章コーダとか、輪郭がぼやけすぎでどんな音楽かつかみづらい。
朝比奈ファンにはあのもやーっとした感じすら魅力になるんだけど。
234 ：233：02/01/01 22:17
たびたびスマソ。
今書いてて思ったのだが、ザンクトフローリアンのブル７は、
現在の権利関係はどうなっているのだろう？

今でもビクターが持っているなら、ぜひとも「xrcd2」化を望みたい。
RCAの録音ほどは音質向上を望めないかもしれないけど、
パッケージも含めて、あの記念碑的録音をより良い形で、
より入手しやすい形で残してもらいたい。
235 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 22:21
>>234
てか、そろそろ値段さげろ、と言いたい。
ビクターを小一時間ほど問いつめたい。
236 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 22:21
>>225
98.7のブル5って、実演では木管がずっこけた＠フェスだよね（ＣＤにはこけコケシーン入ってない）。

ＰＳ　大フィルは最初から最後までこけてる論は別にしてさ。
237 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 22:23
>>231,233

英文朝比奈神社を読むと、海外ヒナラーはＮＤＲがＣＤ化されたのを知らない様子じゃのう。

ＣＡＭＩが買う前に買っておけ。
238 ：233：02/01/01 22:23
>>235
あ、そうね。廉価でもいいや。
xrcd2で2000円程度ならなお良し。
朝比奈ならライナーやハイフェッツより圧倒的に売れるだろうから、
どうにかペイできるんではないか？無理か？
239 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 22:51
>>232
>フルトヴェングラーの2番とグラズノフの8番くらいか。
両方共レアなＣＤだね。再販は厳しそう。
240 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 23:10
衝撃スレなのであえてage
241 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 23:27
天国で、天皇杯を見たのかな？朝比奈さんは？
242 ：225：02/01/01 23:30
>236
そうです。タワーにしか売ってないけど・・

ちなみに、あの後の東京定期は天覧演奏会でしたが、
４楽章でバックリとトランペットが落ちてスリル満点でした。
その後は、挽回するかの如くコーダ炸裂して物凄かった。
243 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 23:51
＞今書いてて思ったのだが、ザンクトフローリアンのブル７は、
＞現在の権利関係はどうなっているのだろう？

オレもきちんと知りたい。
あれが十数年も値下げもせず出てるのはなんか理由があったはず。
権利関係が絡んで再発できない…とか聞いたことがある。
244 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 00:04
>>243　その通り！　らしいです。

でも、再発を希望したいですよね。
因みに、今のビクター晩は、ＬＰのマスターテープからの
コピーなので、音質が悪いです。
245 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 00:08
さいたまスーパーアリーナで朝比奈祭やらないかな
246 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 00:33
>２４３　　＞２４４
まだ在庫？なのかも知れませんが、店頭でよく見ますよ。
247 ：243：02/01/02 00:41
ええ、在庫自体はあるんです。
でも再発、リマスターはできないようなんです…。>246
248 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 02:34
>>243,244
未開封盤９５０円Ｇｅｔ！
249 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 03:53
>248
そりゃ　お買い得！！
250 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 10:04
ブル８始まったぞー。
251 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 10:05
>>245
千足肩車か？
252 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 10:54
中谷氏・・・
253 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 11:02
４楽章突入
254 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 11:06
ワグチューがﾌﾟｽｯ…
255 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 11:10
大フィルだから・・ご愛嬌　(^O^)
256 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 11:23
さあ、ラストです。
257 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 11:26
強烈・・・
258 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 11:29
あれ、未完成もやるの？
259 ：名無しさん：02/01/02 11:35
拍手かっとしたー。
260 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 11:38
番組変更してるね
261 ：名無しさん：02/01/02 11:39
さすがにＢＳフジは人口少ないね・・・。
先ほどのブル８なんだがＤＶＤと同じ演奏だよね。その内ＤＶＤの本体を買おう。
それにしてもカメラワークがアマチュア的で逆に生々しかった・・・。
御大も猫背気味になっていたし、コーダで梅沢があれほどがむばるとは思わなか
ったｙｏ！

朝日放送の秘蔵映像一挙蔵だし（スカイＡにで）希望するよ。
262 ：名無しさん：02/01/02 11:40
明日はグレイトと英雄だっけ？？？
263 ：名無しさん：02/01/02 11:42
いまＮＪＰのブル８聞いていますが、若干オケの食いつきが
さっきの大フィルよりも悪いですが、流れは良いです。

大フィルを取るなあ・・・漏れは。
264 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 11:56
ビデオ撮ってたのに最後で切れたー！！！
時間変更するなー！！！！
ＢＳフジ逝ってよし！！
265 ：名無しさん：02/01/02 12:05
南極物語に石堂としろうって関わっていたんだね
266 ：名無しさん：02/01/02 13:47
age
267 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 13:52
わし、朝比奈さんの指揮でぶら４やったことがあるぴょ～ん

良い思い出ダニ。
268 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 13:56
>>267
マジで？いいな～
僕なんて握手したぐらいだよ（東京公演のみ）
269 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 14:21
私はかなり遅い目のテンポをとり、広間の残響と均衡をとりつつ演奏を進めた。
十分な間合いを持たせて第二楽章の最後の和音が消えたとき、
左手の窓から見える鐘楼から鐘の音が一つ二つと四打。
私はうつむいて待った。ともう一つの鐘楼からやや低い音で
答えるように響く。静寂が広間を満たした。
やがて最後の鐘の余韻が白い雲の浮かぶ空に消えて行った時、
私は静かに第三楽章への指揮棒を下ろした。
270 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 14:37
>>269
朝比奈さんの最後のメッセージ？
271 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 14:41
Sankt Florian でのぶる７の話でしょ。
272 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 14:49
>>271
成る程、サンキュー
273 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 21:03
本格的な追悼番組は無いのかな。
こないだ放送してたのは、とりあえずって感じだった。
274 ：名無しさん：02/01/02 21:04
取りあえずでも、関東の人にとっては羨ましい。
275 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 21:35
みんなブルブルベトベトブラブラっていうけど、
この人はほんとにチャイコやリヒャ（アルプスやツァラ）とか、
初期シベやマラ2359大とかこそが白眉じゃないかなぁ。
その辺は録音にあんま恵まれてないけど、実演で聴いてきた限りでは、
ブルベトブラなんかよりもこれらの方が評価されて然るべきでは？
276 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 22:53
今日は「第九」の２日目の本番でした。朝比奈さんの訃報は深夜に友人からのメールで
知りました。驚きましたが、最後の演奏会の様子を知っていた僕はすでにこの日を覚悟し
ていました。
今日の演奏会は黙祷から始まりました。追悼演奏会ではない、若杉さんの演奏会と分か
ってはいるものの、どういう立場で演奏していいのか分からない。序奏が始まり最初のトゥ
ッティの主題でのエネルギーはすさまじかったのですが、後が続かない。結局最後まで音
楽には没頭できない演奏でした。

「指揮に頼るな」というのが口癖でした。体調の悪かった名古屋での最後の演奏会、本当
に頼れなかったのでオケがひとつになった演奏、朝比奈さんの理想の演奏はこういうこと
か、と妙に納得した演奏会でした。
また奏者を縛ることはしない指揮者でした。僕はやりたいように吹いていました。朝比奈さ
んとは丸２年一緒に演奏しましたが、一番演奏がうまくいったと感じた演奏は２０００年３月
のベートーヴェンの交響曲第２番でした。テンポも安定していてイキイキしていて良かった
です。大きなシンフォニーはともすれば俗っぽくなってしまいがちだったので、この地味な
作品を絶妙に仕上げたことは評価できるでしょう。

大阪フィルこれからは新しい１歩を踏み出さなければなりません。音楽監督も急いで選ぶ
必要はないでしょうが、未来は少し不安です。

分かりづらい指揮に悩まされ、ときには陰で憎まれ口もきいていたのですが、亡くなられて
しまうと、なんというか、やはり寂しいですね。黙祷の時には涙が少し出てしまいました。

心よりご冥福をお祈りいたします。

http://www9.jp-bbs.com/550/board.cgi?room=mimipo
277 ：？？？：02/01/02 23:05
明日のテレ朝の番組はどうなるんだい？
278 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 23:10
>>277
「新春クラシックスペシャル」は変わらない。
もともと朝比奈さんだけを採り上げるんじゃなかったようですね。
279 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 00:00
>275
賛同
280 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 00:07
外は大雪です。
朝比奈さんの死を悲しむようにビュービュー降ってます。

私も明日、雪で家を出ることはできないでしょう。
またネットですごします。
281 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 01:19
http://www.asahi.co.jp/program/topics/topics20020103-1.html
282 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 01:21
>>280
だいじょうぶか、死ぬんじゃないぞ。
283 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 01:48
>>275
10年近く前、大フィルの定期でマーラーの６番を取り上げた事があって、
詳しくは覚えていないけれど、第１楽章の最後のティンパニの打ち込みによる、
堂々たる行進が印象に残っている。

最近ではシベリウスの２番が弦による序奏が始まっただけでズッシリと手応えのある響きがして、曲に合う合わないは別にして、そういう音を作りたかったんだと
３大Ｂの時よりかえってわかった気がした。

何かの本でマーラーの９番の録音は本人としては「もっとうまくやれたはず」と
もう一度演奏する機会をもちたいと語っていたので期待していたが、
ついにその時は来なかった。
もう一つフルトヴェングラーの孫に、祖父を思い出させたと言わしめた
シューマンの４番も、最近の実演で演奏される事はなかった。残念。
録音は残っているらしいから復刻できないかな。
284 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 02:01
あ、それおいらがはじめて聴いたマーラー６番。
録音でも６番は聴いたこと無かったから本当にはじめてだった。
関西在住者にとっては知らない曲の電動車もとい伝導者でしたね。
朝比奈さんの良い聴き手にはなれなかったけど、感謝＆合掌。
285 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 02:07
>>284
俺も行けばよかった。あの頃はクラシック聴き始めで
マーラーの6番も未聴だったため、価値が解らなかった。
286 ：284：02/01/03 02:43
でも、実を言うと、曲の良さは翁の演奏ではピンと来ず。
でも、巷間評判のいいはずのバーンスタインの録音もピンと来ず。
テンシュテットを聴いて始めて、しまった、これはロンドンに逝かねば、
と思ったわけよ。もうテンさま引退してて既に遅しだけど。

いずれにせよ、一応、生で聴けたのはよしとしております。
287 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 03:37
再発されなさそうだし、漏れが持ってる
レアものMXで共有しるか。
288 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 04:54
放送開始直前age
今すぐテレ朝見ろ！！
289 ：名無しさん：02/01/03 05:00
安めぐみﾀﾝﾊｧﾊｧ
290 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 05:00
お、始まった。
291 ：名無しさん：02/01/03 05:00
番組の構成が変わったらしいね。
292 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 05:00
始まったね。
293 ：名無しさん：02/01/03 05:01
変わっていない・・・
294 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 05:01
でも若獅子は出てくるな。
295 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 05:01
最初と最後にナレーション入れるだけじゃない？
296 ：名無しさん：02/01/03 05:02
若獅子不気味
297 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 05:03
早朝から実況
２ちゃんねらーって凄いな・・・
298 ：名無しさん：02/01/03 05:05
一体どんな番組なんだ、これは？？？
299 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 05:05
誰が若獅子と朝比奈を一緒に放送しようと決めたんだ？
逝ってよし
300 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 05:06
３００げっと
301 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 05:06
>297
この番組が早朝でなかったら当然寝てるんだけどね。
302 ：名無しさん：02/01/03 05:06
ＡＢＣの企画メチャクチャ

これなら安めぐみと朝比奈隆のほうがましといえよう
303 ：名無しさん：02/01/03 05:07
っていうか、編集しなおせよ。
若獅子全部カットで、演奏を垂れ流しでオッケーだろうに。
304 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 05:08
まあまあ、もうちょっと様子を見ましょう。
狂言師は単なるMCでしょう。
305 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 05:08
なんか無関係なのをてきとーに繋げてるだけじゃん
306 ：名無しさん：02/01/03 05:09
ただでさえ、例年よりも枠が少ないんだけどなあ・・・
307 ：名無しさん：02/01/03 05:11
というかこういう時間に、わざわざみるのは、指揮者ｵﾀくらいしかお
るまい・・。
せめて、若獅子＝下野でやって欲しかった。
308 ：　：02/01/03 05:11
やっぱり痛々しい。。。
急激に御歳取られた感じがする…
顔とか急激に痩せた印象あるのは僕だけでしょうか？
なんか映像見れんわ。。。

4.5年前に東京（新日本po）でのベトSym録音を
サントリーホールのP席で聞いたのが最後だった。。。
涙。。。
309 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 05:14
>307
言えてる・・
310 ：名無しさん：02/01/03 05:15
とりあえず若獅子は自主的にカットすることにした。
最初のＣＭ前にテープを卷き戻したｙｏ！
311 ：名無しさん：02/01/03 05:17
このての番組って、要するにシンフォニーホールのＰＲ番組でしょ？
312 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 05:18
>309
痩せてるね。前スレでも書いたけど、カラヤンもベームも
なくなる直前は口元が急激に「フガフガ」してくるね。
締まりがなくなって、いかにも力ないような。
313 ：名無しさん：02/01/03 05:20
>>308
そのときにＰ席のｵﾀが御大にあわせて両手をもろに振りながら聞いていたのがかなり
寒かったよなあ・・・。
314 ：　：02/01/03 05:23
>>313
うーん。いたかも･･･よく覚えてない（ｗ

朝比奈翁はじまりage
315 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 05:23
お！
316 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 05:24
大阪で最期の演奏・・・・
317 ：名無しさん：02/01/03 05:25
ところでこのまえの関西限定番組は９番も時間をとって放送したの？
318 ：308：02/01/03 05:25
この番組ってABC制作なの？
319 ：名無しさん：02/01/03 05:27
やっぱ、シンフォニーホールはよく響くなあ。
サントリー以上じゃないの？
320 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 05:27
その代わり、ミスも目立つなぁ
321 ：名無しさん：02/01/03 05:28
３楽章は全部やるみたいだね
322 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 05:29
途中でＣＭ入れたら怒るぞ！
323 ：名無しさん：02/01/03 05:30
若獅子さえなければ９番全部流せたﾉﾆねえ。
324 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 05:37
３楽章、展開部と再現部でテンポが倍違わない？
325 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 05:42
見た目はちょっと痛々しいけど、曲が高潮すると表情も生き生きしてくるね。
326 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 05:51
うぅぅ・・・・泣けてくる・・・・
この最後の和音・・・・・
327 ：名無しさん：02/01/03 05:52
ハース版じゃなくて、オーレル版または原典版と表記すべきでは？
328 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 05:53
うん。一つの「芸域」ですね。
全曲出してくれないですかね。
329 ：名無しさん：02/01/03 05:53
うーん、確かに記録としては貴重だけど、今までの御大の演奏のなかに
もっと良いものがあったようにも思える。まあＣＤが出たらしっかり
聞きなおすけど・・・。
330 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 05:55
２年前はベートーベンの４，５番。
去年はブルックナーの５番。
福岡まで来てやってくれたけど･･･
両方ともすごい演奏だったけど。
もう、聞けないのか（涙）
331 ：名無しさん：02/01/03 05:56
ティンパニがｲﾏｲﾁ。
332 ：　：02/01/03 05:56
ブル8もだ（喜
333 ：名無しさん：02/01/03 05:59
果たして、前半のヴァイオリニストは意味があったのか？無かったのか？
334 ：名無しさん：02/01/03 06:00
このティンパニ知らない人だなあ？中谷満でも八田でもない。
335 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:02
９番もそうだったけど、遅いとこは分割して
結構細かく振ってるなぁ。
336 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:02
やはり中谷さんじゃないと。。。
337 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:04
ひきの画は広角レンズになるんで、シンフォニーホールが物凄く広い会場に写ってる。
実際入るとイメージより狭いんだが・・・。
338 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:04
>>333
誰が出たの？
339 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:08
>>338
名前ももう忘れてしまったほどのヴァイオリニスト
演奏はそれほど悪くなかった
340 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:10
>>339
何弾いてたの？
341 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:11
ツィゴイネルワイゼンをピアノ伴奏つきで
342 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:11
ミラ・ゲオルギエヴァ。良かったよ。
ただ朝比奈を聴きたい人に望まれてないだけで。
343 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:11
シンフォニーホールより、サントリーの方が良く響くと思います。
ただし、サントリーは響きの良くない座席が多すぎる。１階は×
344 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:13
サントリーライブのほうが良い演奏のような気がします＞＞８番
345 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:14
>>341
ｸｽｺ
346 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:14
>344
サントリーのは
ＤＶＤとＣＤで発売されるよ。
347 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:14
７月３部作では　最後のサントリーが一番かな。
今放送してる１回目はチャレンジが裏目にでてるかも
348 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:17
今、テレ朝でブルックナーやってるよ！！！！
349 ：ヴァイオリン・・・：02/01/03 06:17
シンフォニーホールだったら、チョンの演奏があったのに・・・
350 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:18
>>348
少し前のレス、読めよ。
351 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:18
うわーーー
352 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:18
すげえアッチェレランド！
353 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:18
すんげー
354 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:19
ブラヴォーーーーーー！！！
355 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:19
ブラボー　か？
356 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:19
最後は確かにぐちゃぐちゃなんだけど、
妙な迫力があるね。
357 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:20
またベト７の葬送行進曲だ。
358 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:21
最後は編集してるんだ・・・。
359 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:21
ってか俺も何気にテレビつけて、>>348の心境だった。
で、テレビ欄見たらもう終わりまじか。
見逃したぁ・・・
360 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:21
米朝師匠の最後のコメント、泣かせるねぇ
361 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:21
最後のサントリーって、主催が某宗教団体関連の日の演奏？
362 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:21
たしかに、なんじゃこりゃぁというインパクトはあったね
363 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:22
>>359
２ちゃそチェックしているのに見逃すなよ～。
364 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:22
最近朝比奈とセットでよく見るねぇ＞米朝
好きだけど
365 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:22
このブルックナー選集シリーズはＤＶＤで出るのかなあ
366 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:24
ＡＢＣが一儲けしたいと考えればＤＶＤを出すと思う。
367 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:25
９３年にもなって、ブル８のコーダで新機軸を聞かせるとは・・・脱帽。
368 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:27
ｳﾞｧｯﾁﾘ録画したZE！
ｹｹｹｹ！ﾔﾎｰｲ！
369 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:27
次の追悼番組放送予定

１月６日（日）２２時
ＮＨＫ教育
芸術劇場　－　指揮者　朝比奈 隆さんをしのんで　－
外山　雄三　辻　　久子　【司会】徳田　　章

「交響曲　第７番　イ長調　作品９２」ベートーベン作曲
　（管弦楽）大阪フィルハーモニー交響楽団
（指揮）朝比奈　隆
　～大阪　ザ・シンフォニーホールで録画～　

「交響曲　第９番　ニ短調」　ブルックナー作曲
（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
（指揮）朝比奈　隆
～ＮＨＫホールで録画～
370 ：(*´д`*)ｱﾊｧ& ◆s3MjONwo ：02/01/03 06:28
(*´д`*)ｱﾊｧ？
↓
Σ(ﾟд`*;)ｱｯ,ｱﾊｧ？
↓
Σ(*ﾟД`;)ｱ…ｱ…ｱｯﾊｧｧｧｧｧｧｧｧ？!!!!
↓
(*´д`;)…
↓
…(*´д`)ｱﾊｧ…？
371 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:30
>>369
いっそのこと９番は古い方の演奏（７９年？）を流せば漏れの中のＮＨＫ株は一気
に上がる。受信料も払うことも考えるかも。
372 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:30
>>370

なんじゃこりゃ？

あ、でもテレビつけて見たときの心境ってこんな感じだったかも。
373 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:32
＞367
そう！　試みは結果としてうまくいったとかは別として
実演聴いてて、さすが親方だと思ったＹＯ
374 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:33
>372
もちょっとｼｶｰﾘしなさい（w
375 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:34
>>287
何持っているのかおせーて。
376 ：359：02/01/03 06:36
>>363
今起きて、テレビつけておぉ朝比奈タン！＞ヤフのテレビ欄チェック、クラシックとしか書いてない＞
朝比奈タンスレ
って流れだったです・・・。
あぁ見たかったなぁ。
377 ：359：02/01/03 06:37
と思ったら>>370、ナイスな情報ありがとう！
378 ：359：02/01/03 06:37
>>369だ。
鬱死
379 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:37
敬老モードで同情・尊敬票稼いだ朝比奈なんぞ追悼したいやつは勝手にするがよろし。
死後に化けの皮が剥がれて評価が暴落することを願う。
380 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:39
370がナイス情報だったら、かなりおもろかったが。
381 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:44
放送見て９番の演奏を生で聴いた時友人に送ったメールを、読み直した。
当然そんなつもりはなかったが、それが私には最後の演奏会だった・・・

>　第一楽章、あらゆるクラシックの中でもっとも好きなもの（と言い切ってもい
>いか...）あのヴァントの日本公演さえ、解釈の点で納得できなかった曲。その演
>奏は各所でフレーズがそろわず、音響体として聞かせる曲としては致命的な欠陥
>をはらむものの、そのゆったりとしたテンポは自分の想定したものとは違うが納
>得のいくものであった。曲が曲だけにこれはテスタメント（遺言）か？との気持
>ちが頭をよぎる。それくらいすごい演奏だったと思う。今更第三主題でホロリと
>くるとは...
>
>　第二、三楽章はそれからすればふつうの演奏か？まぁ自分の練り込みが足りな
>いのかもしれない。まだオヤジは演奏を続けてくれそうだ。変なことで納得し
>た。
>
>　体調とよい座席に恵まれ、幸せだった。人の評価はこの際どうでもいい。私に
>とっては忘れられない瞬間を与えてくれた。それだけでいい。幸い録画され来年
>放映されるようだ。生きる楽しみがまた一つ増えた。

単なるクラオタのたわごととして見てください。
（特にヴァントのくだりは非難囂々かな？）
ただ映像を見比べると夏を過ぎてからかなりつらかった感じですね。
秋の方が痛々しい感じだし、厳しい事言えば、コントロールしようと
する意志に乏しく感じらるし、そのせいか弦は全然そろってないような。
そういう意味では、思い出の中にしまっておくたぐいのモノではあるのかもしれない。

とはいえ一番すごいと思った一楽章だけカットとは・・・(涙)
いつの日か全曲放映されるといいな。
382 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 06:49
381さんはもう死んじゃったの？
383 ：(*´д`*)ｱﾊｧ& ◆s3MjONwo ：02/01/03 06:54
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新生！一人で暴言　はにゃ～ん　スレッド

308 ：(*´д`*)ｱﾊｧ& ◆s3MjONwo ：02/01/03 06:51 ID:???











(*´д`*)ｱﾊｧ？
↓
Σ(ﾟд`*;)ｱｯ,ｱﾊｧ？
↓
Σ(*ﾟД`;)ｱ…ｱ…ｱｯﾊｧｧｧｧｧｧｧｧ？!!!!
↓
(*´д`;)…
↓
…(*´д`)ｱﾊｧ…？
384 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 07:01
大阪６ｃｈ、見事に見逃した、、、
385 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 07:22




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386 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 07:26
↑
なんですか！！！？？これは！！
許さんです！！！！なんばしよっとるか！！！？？
387 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 07:27
え、許光俊さん？　どこ？
388 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 07:43
>>385
抜作先生ではあ～りませんか～
389 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 07:45
最後のチャイ５がＮＨＫＦＭで放送されることを祈りましょう。
しかし、最後をロシア音楽というルーツで締めくくるとは、御大も役者といえば
役者・・・。
390 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 09:55
うーん　そうかもしれませんね。
391 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 10:02
未完成始まったー。
392 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 10:26
他に誰も見てる人いないの？＞ＢＳフジ
…サビシイナ…
393 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 10:32
未完成終了。
394 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 10:44
とってない＞ＢＳフジ
395 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 10:47
グレイトな「グレイト」だ。
396 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 11:42
どーっ！　どーっ！　どーっ！　どーっ！
397 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 12:45
９９年の「グレイト」は大阪で聴いたけど、本当に素晴らしかった。あのときは御大も
元気だったのに・・・・・（涙）
398 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 13:46
くだらん
朝比奈ヲタこそ死ね
399 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 14:01
ところで今日も未完成やるんだったら、なんで昨日の放送でも拍手をカットして
未完成を放送したの？なぞだ。
400 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 14:08
ＤＶＤの映像をそのまま流したから
401 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 21:21
本日「グレイト」＋「未完成以外の何か」を流そうとしたが、適当なものが見つからなかった。
402 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 22:35
13日の新春名曲コンサートの指揮は
下野竜也に変更となりました。
403 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 22:43
曲目は？
客入らんなあ。
いっそ千足に頼んで
朝比奈隆を襲名させてもらえ
404 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 22:47
二代目隆？
405 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 23:10
>>398

こーゆー奴ほど、日本のバカ民放みたいに急に
小澤マンセーって言い出す｡
406 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 23:16
>>403
曲目変更なし。
払い戻しは不明。
407 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 00:43
＞４０３
わし一回タクシーに乗った親方とご子息見間違えたことある
408 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 00:44
あさひなたんが死んで、昭和天皇を思い出した。
どんな死に層もない人もいつかは死ぬのね。
409 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 01:22
>>369
オマエこそ氏んだら?　あの世も悪くはないぞ。
アサヒナヲタではないが。
410 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 02:58
＞４０９
369を殺しなさんなよ。
411 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 07:33
アホは放置でよろしく。
412 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 11:57
>381
いい感じ
413 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 13:49
もうかれこれ１０数年前になるだろうか、アンサンブル金沢の定期で振った
のを聴いたのが唯一の生演奏体験だった。たしか、ハイドンの交響曲とモツ
ピアノ協奏曲25番、ベト１番だったと思う。まだできて日の浅いオケの定演
に毎回通っていた私だったが、明らかにそれまでと音色が違うのに感動した。
輪郭のはっきりした、陰影の深い演奏で、いまでもあのときのことを思い出
せるよ。

アンコールで客席に向かって「このオーケストラはできて日が浅い、今日取
り上げた曲はすべて名曲で、一音符たりともゆるがせにはできないものであ
る。だから私は厳しくしごいたが彼らはよくついてきてくれた、ただそのた
めアンコール曲を用意することができなかった。彼らの練習成果をもう一度
聴いてくれないか」というようなことをいってもう一度ハイドンの最終楽章
を演奏した。あの日の感動は忘れられないな。
414 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 15:44
http://www.asahi.co.jp/symphony/symphony2002/c2002.html
415 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 15:56
>>413
すばらしい体験をなされましたな。
すばらしい言葉を聞かれましたな。
416 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 16:26
>>413
＞ハイドンの交響曲

何番？
417 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 16:45
すまん、思い出せない。今当時のパンフを探してるんだけど…。
418 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 16:58
クラ板で何度も殺したりボロカスにしたけど、ホンマに亡くなって
しまうと偉大な存在だったと痛感する。
ご冥福を祈ります。
419 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 17:00
http://www.geocities.com/crazydizzy2001/
420 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 18:26
ぬいぐるみの中身はベームの中身と同じ人間らしい、
なんてばかなレスのあったころが懐かしい。
421 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 22:00
朝比奈が、日本でブルックナー演奏をしていたって事をもっと評価して欲しいなぁー。
422 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 22:23
これからは、世界最高齢の指揮者ではなくて、物故した指揮者の一人として
語られるわけだ。そうするとやはり分が悪い。あっという間に忘れ去られる
危険あり。
423 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 22:25
年の頭から散財してしまいそう。
ＤＶＤプレーヤー買うことにしたから、
ＤＶＤのソフトもほしいし。
424 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 22:26
新日本フィルとのベト全とかブルックナー選集って映像収録があるんですよね。
ＤＶＤ化してくれないかなぁ。
425 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 22:31
サンクトフロリアンのブル7一枚持ってれば
それで十分。
426 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 22:32
東京カテドラルのブルの金管が天井からわんわん風呂場みたいにふってくる
異様な感覚はナマでないと体験できないよん。

でも、まあ、他の指揮者でもカテドラルで演奏は出来るか。。。
わざわざ、やろうと
するのはいるかな？　　ある意味で朝比奈さんのストコっぽいとこだったのかも。

60年前に2チャンがあったら、ハルピンの大友とかいってたたかれてた
かもね(^-^;)
。
427 ：みゆ：02/01/04 22:39
>>425
こないだこれの中古LPがとんでもない値段ついて出てた。
２枚組で定価\3,000なのに・・・
428 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 22:43
>>427
サインなしで？
429 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 22:43
>>427
もったいぶらずにいくらだか書けよ
430 ：みゆ：02/01/04 22:45
>>428,>>429
はっきりと覚えてないんだけど・・・・5,000くらいの値段が付いてたかな？
サインが入っていたかどうかも分からない。
431 ：名無しの笛の踊り：02/01/05 01:36
＞426
あの実演　行かれたとは・・幸せな方ですね。
ブル９のとき拍手が何十分も止まらなかったという話も聞きます。
432 ：名無しの笛の踊り：02/01/05 01:53
ジアンジアンの選集って、渋谷のジアンジアンですか？
433 ：名無しの笛の踊り：02/01/05 02:21
そうです　あの場所知ってると意外に思うけど。
434 ：名無しの笛の踊り：02/01/05 02:50
私は亡くなってから興味もったクチだけど、１回だけ聴きに行ったことがある。（ちょっと寝た）
でもここでこんなふうにクラシックを語れる皆さまはカッコイイなぁ。
私も、今は何でも同じにしか聞こえないけど、色々語れるようになりたい。
435 ：名無しの笛の踊り：02/01/05 02:51
>>434
小澤スレの住人だけは見習われない様に。
436 ：名無しの笛の踊り：02/01/05 03:24
失業中に逝ったN響でのブル８
初日は？だったが、二日目は
凄かったんだぜ～
437 ：名無しの笛の踊り：02/01/05 07:59
>>436

うーん、私は初日の方が、「出来」としては良い方か？と思いましたけど。
438 ：_：02/01/05 08:06
>>427

カテドラルのブル８には二種類あって、一つは８３年でＣＤになっている筈だけど、
もう一つはＬＰのみらしい。このあなたが引用しているＬＰは未ＣＤ化の方だと思う。
たしか朝比奈隆３０００シリーズで発売されたものだと思う。私はたしかこのＬＰを
セコハンで１０００円でゲットしたよ。

それ以外もう゛ぃくたーではＣＤの全集から漏れた演奏が幾つかあったと思う。
カテドラルシリーズだけのボックスも出ていた。ＬＰで。
それを再発して欲しいと思う。
439 ：みゆ：02/01/05 08:13
>>438
８番じゃなくて７番なんですけど・・・
440 ：_：02/01/05 08:44
すみません逝ってきます・・・。フロリアンの第７のＬＰは確かリハつき？
だったような・・・。５０００円は仕方ないのでは？

ついでに御大の追悼記事が朝日の夕刊の「芸能」面に出るらしい。芸能かよ！
あってるけど・・・。
441 ：名無しの笛の踊り：02/01/05 10:23
>436-437
漏れ、初日は１階、２日目は３階だったからわからん
442 ：名無しの笛の踊り：02/01/05 10:27
朝比奈の演奏会でフライングブラボーしたツワモノの
自慢話がききたいですぅ。
443 ：４２４：02/01/05 10:30
>>440
飾らない聴衆に支えられていたという意味で、まさに「芸」だと思う。
その意味で、テレ朝の正月特番で狂言師の若手に紹介させたというのは、企画としては面白かった。
もし先生が元気だったら、ああいう若手の伝統芸能の担い手と対談をさせても面白かったのでは。
しかし、それも叶わぬ夢となってしまったか（泣）。
444 ：４２４：02/01/05 10:33
>>436-437
「整い」という意味では確かに初日の方がよかった。
ただ２日目の方がこなれていて、自由闊達な音楽だった。
445 ：名無しの笛の踊り：02/01/05 10:37
朝比奈の演奏会でフライングブラボーしたツワモノの
自慢話がききたいですぅ。
446 ：名無しの笛の踊り：02/01/05 10:41
こんなアマチュアおやじの死亡記事に
要人並みのスペースを割いて、テンシュテット
の死亡記事は三面の訃報欄にチョロって
つくづく日本の新聞は金出すに値しないことを
痛感させられるなあ。
447 ：名無しの笛の踊り：02/01/05 10:47
朝比奈の演奏会でフライングブラボーしたツワモノの
自慢話がききたいですぅ。ききたいですぅ。ききたいですぅ。
448 ：_：02/01/05 11:07
>>446
若干同意。
449 ：_：02/01/05 11:10
ＣプロだったらＦＭとＢＳの音声を比較できたのに・・・残念。
450 ：名無しの笛の踊り：02/01/05 11:20
テンシュテット死んだのか。いつ死んだ？
451 ：_：02/01/05 14:42
当時の記事
（６日　東京・渋谷　ＮＨＫホール）
　Ｎ響のブルックナーといえば、十三年前にマタチッチ氏最後の来日公演を、聴き逃したことを思いだす。当時、私はＮ響の会員だったが、Ａ級
一年目のリーグ最終局に降級が賭かっていたため、音楽どころではなかった。しかし演目がやはり同じ「八番」で世紀の名演だったことを後で
聞き、非常に残念な思いをしたものである。
　今回の朝比奈氏は、その時のマタチッチよりまだ年長で、昨年米寿を迎えたというから驚きだ。Ｎ響とのブルックナーは最後かもしれない、と
いう思いは私だけでないらしく、会場は満席、聴衆も明らかに興奮していた。
　かくしゃくとした足取りで舞台に歩を進め、地を削るようにタクトを振りおろすと、低弦がうなるかのような足取りで、第一主題を奏でて曲が始ま
る。明らかに現代の指揮者とは違って時代を感じさせる指揮法だ。自らほとんど独学に近い、という旨のインタビューを読んだことがあった。
　ブルックナー最大の曲にふさわしく、三管編成のＮ響も目いっぱいの演奏だが、まだ響きが足りない感じがするのは、このホールが大きく、演
奏会専用でないせいだろうか。圧巻は第三楽章のアダージョ。この絶望感と、その中から光明を見いだそうかとするかの美しい旋律を、時に豪快に、時に染み入るような透
明感で弾き分ける。特にハープがオケとからむ部分が美しく、コンマスがこれほどソロを受け持つことに、新鮮な感動を覚えた。
　私が驚いたのは、スコアを見ながら指揮していたことで、ブルックナーを知りつくしている氏にしてなお、新たな発見があるのだろうと思ったも
のだ。曲が終わり、ふだんなら三、四回指揮者が舞台に出て解散となる定期演奏会だが、この日は完全に退場してからも拍手はやまなかった。
　再び氏が舞台に出ると、聴衆が総立ちとなって、次々と舞台の前に集まってくる。この光景、いつか見たなと思ったら、カラヤンの最晩年の演
奏会がこれだった。氏の聴衆に心から感謝する姿に年輪を感じた。
　（あおのてるいち＝将棋九段）
452 ：名無しの笛の踊り：02/01/05 14:50
朝比奈の演奏会でフライングブラボーしたツワモノの
自慢話がききたいですぅ。ききたいですぅ。ききたいですぅ。
ききたいですぅ。ききたいですぅ。ききたいですぅ。
ききたいですぅ。ききたいですぅ。ききたいですぅ。
453 ：名無しの笛の踊り：02/01/05 14:52
朝比奈ならフライングブラボーするくせにカルロス・クライバー
だとようやらんヘタレな日本のクラヲタ。
454 ：名無しの笛の踊り：02/01/05 19:45
>>453
カルロス・クライバーでやってやるから、チケット用意しろよ。
455 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 03:19
ＮＨＫＦＭのクラシックリクエストで
Ｎ響のブル８をリクエストしても
無駄だろうなあ。
456 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 03:28
http://www.music.ne.jp/~classix/bbs/bbs.cgi
457 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 03:52
オーチャードの３番で咳き込んでた
オリンの娘　切腹ものだよ
458 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 04:49
Ｎ響を振ったのはどれも大したことなかったＹＯ
459 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 05:39
朝比奈はアマチュアでした。
でも長生きしたので貫禄だけで振れるようになりました。
年齢は尾高尚忠なんかと大して変わらないのに
半世紀も長く生きたんですからね。
皆さんも人より長生きしましょう。
460 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 06:01
たしかに長生きするもんだ
ひと昔前の扱いなんか
ひどかったもんな
カーとのチェロ協とかさ
461 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 07:47
BS-hi　Ｎ響　ブル９　放送　始まり
462 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 07:54
初代ウォークマンが出たときこれを購入。当時浪人中の身、クラシックでも教養にと思ってカセットいろいろ買ってみた。
で、ベームVPOのロマンティックでブルックナーってイイ！と思い、当時カセットで出ていたブルックナーを連続して購入。
１，２，３，４，６，８、９をヨッフムで（８は新録音のドレスデンのがWカセットで出ていた。他は全て旧全集）
カラヤンBPOで９、そして５のWカセットを。後は７だけ、だが７が無い！！！
どうしても上述のカセットの解説書にも傑作と書かれている７が聴きたいと思うのだが（後にシューリヒトのが出た）無い！！
で、クラシックの実演にもふれたいとの思いも昂じていた私は東京交響楽団が７をやるという上野の文化会館にでかけてみた。
このときモーツァルトと７を指揮したのが朝比奈さんだった。（当時日本人の音楽家の名は世界のオザワさん以外は？状態）
冒頭のブルックナー開始で「ああ、これはまさにブルックナーだ！」と、それだけで背筋が寒くなるほど感動した。
あのときの私が今は懐かしく羨ましい。そのあと中断はあったけどマーラーの７とかいろいろ聴いたことを思い出す。
朝比奈さん有難うございました、合掌。
463 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 13:25
朝比奈氏をアマチュア扱いしたいのはわかるけど、何であれ演奏して金とって
それで生活しているのならプロなんじゃない。ましてや、自分でオケまで組織して
やってきた朝比奈氏は他の多くの日本人指揮者よりシンプルに考えてプロだと思うな。
それから先の音楽表現の領域に関しては主観的な問題だよ。たとえアマオケのような
傷の多い瞬間があったとしてもね・・・。
464 ：_：02/01/06 13:55
>>457

それはもう伝説になっているね。漏れもオーチャード逝った人から聞いたとき
激しくｳｹﾀよ
465 ：_：02/01/06 14:09
今日は３時間スペシャルです。しかし、ベートーヴェン７番とブルックナー９番はすでにＢＳで放送されたものと一緒でしょう。実質一時間スペシャルか？それでも１時間も演奏以外に費やすのは民放では考えられない
466 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 14:29
９４年６月のベートーヴェン５番聴きたい
ＣＤ化きぼーん
467 ：４２４：02/01/06 14:47
>>465
次の番組が午前１時１分からとなっているが．．．３時間１分ということでしょうか。
１８０分テープで大丈夫かな．．．。
468 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 15:30
＞467
デッキの回転数さえ正しいのなら、
テープ自身にはすこし余裕があるので大丈夫なはずです。
469 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 15:50
1分はＢＳガイドだと思われ。
470 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 16:34
70年代以降しかナマで聴いたことないので、60年代以前のナマの感想きぼ～ん。
471 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 16:35
おらのおかんが「胎教」でおっさんのコンサート行ったらしいが、
お腹の中のことゆえ、記憶なし。
472 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 18:20
カラヤンがナチのレッテル貼られるなら
朝比奈も同類なのでは
473 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 18:33
>>472
よう判らん（ｗ
詳しく説明希望。
474 ：472：02/01/06 18:49
朝比奈を非難するわけではない

めんどくさいので逃げます
475 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 18:51
>>473
戦前に国策で
満州の楽団を振ってたことでしょ。
476 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 20:12
>>472
＞カラヤンがナチのレッテル貼られるなら

レッテルを貼られていたわけじゃない。
「仕事を得るためにナチ党員になった」と
カラヤンは自分ではっきりと言っていたんだよ。
477 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 20:16
今夜１０時からＮＨＫ教育ＴＶで朝比奈先生の追悼番組があります。
深夜１時１分までの１８１分間です。
信者のみなさんは心して観るようにしましょう。
478 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 20:35
>>476
ちょっと違うかな？
確かに仕事を得る為もあるけど、本人がナチを上手く利用した。
どっちに転んでも、自分の不利にならないようにね。
ちなみにナチス党員の会費はマトモに払ってなかったらしい（ｗ
479 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 20:36
毎日放送で12/30の深夜にやっていたという第９ですが、何時の第九
だったのでしょうか？
前年（2000年12月）の分だったのでしょうか？
480 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 20:44
>>477
曲目はベト７とブル９だね。
481 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 20:44
21:00～
Ｎ狂泡、芸術激情（ベト７、ブル９）
482 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 21:02
Ｎ響アワー、やけに暗い照明だな。
483 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 21:36
祭りは22：00からね。
484 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:00
始まったにょ！
485 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:02
始まったよ。
ベー７の２楽章いいねぇ。
486 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:02
右側のオバハン、態度むかつくぞ！
487 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:03
明治か。
488 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:03
養子だったんだ。苦労の人だったのか。
489 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:05
「身体が弱い」人が９３歳まで生きるのか…
490 ：_：02/01/06 22:07
中学生のためのコンサートのＶＴＲ
491 ：名無しさん：02/01/06 22:07
インタビューしてる奴がウザいって思うの、オレだけー！？
492 ：_：02/01/06 22:08
落語家だね
493 ：_：02/01/06 22:08
このときの「運命」はかなりの名演だったと思う
494 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:09
桂小米朝だね。
これ見に行ってたよ。
運命を演奏してた。
495 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:09
運転手時代のエピソードがまた…
496 ：_：02/01/06 22:10
リハの映像が見たい
リハの映像が見たい
497 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:11
定員足りないから哲学科入ったのか…
498 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:11
朝比奈というとなぜか米朝と小米朝が出てくる…。
499 ：名無しさん：02/01/06 22:14
>>496
冒頭でやってたけど…
500 ：_：02/01/06 22:14
白系ロシアというのは赤いロシアに迫害された人たちね
501 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:16
佐和子ﾀﾝだ
502 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:16
「あーなるほどね」
なんか受けた
503 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:19
ハルビンでは亡命ユダヤ人だったシュテルンに会っているんだよね。
シュテルンは後にベルリン・フィルに入って朝比奈に再会したそうだ。
504 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:20
シュテルン
何する人？
505 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:21
演奏はなんじからなの?
506 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:21
善人の顔して腹黒いシュテルン逝ってよし｡
もう逝った?
507 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:22
シュテルンと満州で再開させてう朝比奈をドッキリさせるという企画が朝日放送
で放送されたね
508 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:23
そういう質問はまとめてこちらへ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1010145237/l50
509 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:23
>>506
どういうことなの？教えて下さい
510 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:26
そういえばヤマカズさんが亡くなって10年だったような？
なんか節目に老指揮者お亡くなりになるね。。。
合掌
511 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:27
書かずに聴けよ
512 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:28
おまえもなー
513 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:29
しかし、この泥臭さ、実にイイな。
514 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:31
倍管？

いや～、それにしても無骨な演奏だ。
だがそれがｲｲ!(･∀･)。
515 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:33
ほんっとに、下手な棒だなあと改めて思う
でも美しい棒だ
516 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:35
>>514
曲を選ばず倍管16型編成だとずっと前に読んだ
517 ：名無しさん：02/01/06 22:36
コントラバスがゴウゴウと唸ってるね
518 ：４２４：02/01/06 22:37
>>468
>>469
ありがとうございました。ギリギリからスタートさせました。


少なくとも仕事の時の身なりを注意するようになったのは、朝比奈さんの影響が大きい。
無能上司やアホ教師の説教などより、あの人の言葉が一番身にしみました。
519 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:37
泥臭くて武骨なのは大フィルだから？
520 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:37
>>515
焼きそば焼いてるみたいだとか言われてたみたいですね。
521 ：クリングゾル：02/01/06 22:39
うーん素晴らしいリズムだ。
522 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:40
自分から自分へのレクイエム…
葬送行進曲。
523 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:41
ところでスタジオの分は収録かな、生かな？
524 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:41
結構ちゃんとふってるじゃん
525 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:42
やっぱり、まごうことなき大指揮者だな。
526 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:43
>>524
一昨年はまだお元気だったんです。
去年の前半くらいからかな．．．振りがホントに小さくなってきたのは。
527 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:43
>>472
っつうか、満州とナチと同一のレベルで語る時点でドキュソ
528 ：クリングゾル：02/01/06 22:43
ポリフォニックでいいね。
529 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:44
インタビューしてた落語家氏ね
子ども扱いしてんじゃねーよ・・・

老人をよく子ども扱いする奴いるが、見ていて気分のいいものじゃないな
530 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:46
こないだＮＨＫで見た小澤のベートーヴェンよか全然イイ！
531 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:47
>529
同意！
532 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:47
何ツー元気な老人だ
533 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:48
泥臭いというのは下手とは違うのですか？

大阪フィルがお粗末すぎる。
534 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:49
ヘボいということ。しかし、そこから生まれる音楽の
エネルギーはまた別物。
535 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:49
どろくさい　「泥臭い」
洗練されていない。やぼである。
536 ：クリングゾル：02/01/06 22:49
下手というか、バラバラというか、
ポリフォニック････
駄ﾚｽｽﾏｿ････
537 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:51
追悼と銘打つなら、少なくともベートーベンとブルックナーの交響曲を丸一日かけて全部やれ
538 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:51
そこまでの義理はＮＨＫになかろう（ｗ
539 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:51
技術的にはうまいわけじゃない。

でも、なにをやりたいかという気持ちが伝わってくるような演奏。
540 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:51
白髪が素敵ー。

ロマンス・グレイね。
541 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:52
追悼だからブル９なんだろうけど、ﾌｧﾝは８番を望んでいると思われ
542 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:52
>>529
聴衆（中・高生）にあわせたつもりかもしれないけど、いただけないですね。
まぁ、彼の「芸」はその程度だったということでしょう。
響さんとかにやってもらえば良かったのにね。
543 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:52
>>541
それは正月放送したし…
544 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:53
安心して聴けない。指揮が、じゃなくてオケが。
545 ：クリングゾル：02/01/06 22:53
うーむ何という豊潤なトリオ
546 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:54
う、遅い。
547 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:55
黒フチメガネが白髪に映えて余計お素敵。
548 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:55
このトランペットのピッチがまたいい…わけない。
549 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:55
>>534
それもわからなくもない。
でも、一応プロなんでしょ。大阪フィルって。
550 ：sage：02/01/06 22:55
やっぱり、べト７、２楽章でこれほど重厚な音楽を聞かせる指揮者
は少なくとも日本からは出てこないだろうね。
551 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:55
>>541
激しく同意。Ｎ響との演奏を希望。
552 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:56
音楽葬でもベト７やるのかなあ、やっぱ。
553 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:56
だんだんダラケテきたほ。
554 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:57
やっぱり、さっきのトリオは異常な数分間だったな。
555 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:58
空中分解の危機に耐え、よく頑張った！









感動はしなかった（ボソッ
556 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:58
眠たくなってきた。
557 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:58
こんなに合わないのに、もっと難しい曲だったら、このオケってどんな演奏してるんだろ。
558 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:58
>>555
このスリリングさがまたたまらん…

…そうでもない？（ｗ
559 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:59
>>558
スリリングすぎて……（ｗ
560 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 22:59
粘るなぁ…
561 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:00
フライングブラボーが出るような気がする。
それを待とう。
562 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:00
一瞬ヨフームに見えた。
563 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:00
ベルリンフィルってやっぱ
異常なうまさなんだなあ（ボソ
564 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:01
>>563
Ｎ響もそう感じた。大フィルのおかげ。
565 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:02
>>562
一瞬フルネに見えた。
566 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:02
終楽章のテンポは？
567 ：４楽章入る前に、御大：02/01/06 23:03
「あじゃぱー」
568 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:03
なんだこの騒々しさは・・・
569 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:03
ごめんなさい。
今までN響馬鹿にしてました。
大フィル聞いた後だとそんなこといえやしない、いえやしないよ・・・
570 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:03
1楽章と2楽章の始まるときの打点が良くわかんなかった。
弾いてる人はみんなちゃんと分かってるのかな？
571 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:03
なんかバラバラ。
572 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:04
そこそこゆっくり。でもあの３楽章のあとだと高速に感じる。
573 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:04
なんかラジオ体操しているみたいな・・・
574 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:06
めりはりがないな。
575 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:06
四楽章ってこんなに鈍重だったか？
576 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:06
>>570
この人たちは慣れてるから入れるでしょう。

客演に来たオケの人はかわいそうだけど…
577 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:06
多分違う・・
578 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:07
おじい-ちゃ-ん。
579 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:07
いや、これが実際に会場で聴くと、全然違うんだよなぁ・・・
580 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:08
やっぱ追悼スレじゃなくなっていくな
581 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:08
朝ちゃんとこのオケ相性バツイチ。
582 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:09
Ｎ響のブル８、会場で聞いたときは感動したが
放送されるとやっぱこんな感じかな・・・・
583 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:09
朝比奈翁のジャケットの襟についてるのは何なの？
584 ：ベト７・４楽章：02/01/06 23:09
♪へっぽこぴ！　へっぽこぴ！　へっぽこぴ！　へっぽこぴ！
585 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:10
>>583
文化勲章です。
586 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:10
…なんか、チェリが録音を極度に嫌ったのがわかるような気がしてきた…
587 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:10
このおじいちゃん、長生き秘けつ＠ストレスなしに生きたんだろうな。
588 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:10
別スレで　「大フィルうまいねえ」だって。団員かなあ。
589 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:12
ブラヴォー！！
590 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:12
ブラボー
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
591 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:12
やっぱりフライングブラヴォー。
592 ：大フィル：02/01/06 23:12
N饗って上手いね！
593 ：_：02/01/06 23:12
弦の不揃いぶりはお見事
594 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:12
も、もの凄いブラボーだな・・・
595 ：名無しさん：02/01/06 23:12
ブラボーuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!
596 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:13
よだれが出てるよ。
597 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:13
ライブなら、ツボには待ったかもしれない。
598 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:14
まあ、一つの芸ですね。
599 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:14
ああ、あの朝比奈詣でが懐かしい・・
600 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:15
朝比奈ﾌｧﾝなら一度はやってみたい「一般参賀」。
しかし、ご老体には苦痛でしたでしょう。猛省。
601 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:15
全部やれ＞シカゴ響との共演
602 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:15
放送は残酷だ・・・
Ｎ響とのブル８もこんなものだったのかも・・・・
603 ：名無しさん：02/01/06 23:15
シカゴ響
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
604 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:15
今まで放送したのをそのまま流している感じです。
605 ：名無しの笛で踊れ！：02/01/06 23:15
そういえば、この人の息子さんも指揮者やってるんだっけ？
誰か聞いたことある人いない？
606 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:16
遺産ってやっぱすごいんだろね。
607 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:16
シカゴまで１０時間以上のフライトは体力大丈夫？か。
608 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:17
>>602
そうでもないよ
609 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:17
壇ふみの鼻濁音がキモい（「がくだん」とか）
610 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:18
>>600
Ｎ響の理事長が「朝比奈先生はお疲れで…」って
中止宣告したこともあったね。
611 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:18
>>605
朝比奈千足でしょ。
題名のない音楽会で見たことあるよ。
612 ：看護婦：02/01/06 23:18
こんな元気なじーやみたことない。
613 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:18
>>605
聴いたどころかいっしょにやった事もあるよ、もっと強烈・・・
あの大フィルを首になったお方だからして。
614 ：名無しさん：02/01/06 23:18
>>607
自宅を出てから36時間だって（￣□￣；）！！
615 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:18
壽
616 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:19
standing is my profesion
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
617 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:19
だんだん、どのスレに書いてるのかわからなくなってきたぞｺﾞﾙｧ!
618 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:19
ラララ・・・ばかたれ×２
619 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:20
やっぱ、オケの音、全然違うや。
620 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:20
ハーセス！！
621 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:20
２０年前にシカゴに呼ばれて振ってたら、
真に世界的な指揮者になっていただろうか？
622 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:20
モーゼス
623 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:21
シカゴ響ｳﾏｰ
624 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:21
カットすんなー！！！
625 ：名無しさん：02/01/06 23:21
この堂々たる音！！
626 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:21
メガネ変えたね！やったね！
627 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:22
たったの１分か…
628 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:23
ハーセス御大だ…
629 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:23
懐かしいなぁ。
もう５年前ですか。
630 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:23
こんなに年いってるラッパのじいさん、すごいんでしょ。
631 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:23
朝比奈ケンタッキーおじさん。
632 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:24
老夫婦はちょっと違うとこに感動したようだな・・
633 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:24
このサラリーマン凄い、滯在を一日ズラしたんだと
634 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:24
すまん。モとハ打ち間違った。
635 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:24
そりゃショルティのマッチョなブルックナーに慣れてりゃ、
ゆっくりだと感じるよな…
636 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:25
>>630
もう引退しちゃったけど。
５０年シカゴでラッパの首席をつとめた化け物。
637 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:25
それにしても、もっと秘蔵映像があると思ったが・・・・。
あるのに編集が面倒だからほっといてあり合わせの素材を使った
のかなあ
638 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:25
>631
藁田
639 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:25
Ｚ以下のところで金管倍にしたいという提案を「俺たちが倍の音でふいてやる」と言って、ホントに吹いたな。
640 ：_：02/01/06 23:26
けんたん-か 【健啖家】

大食する人。おおぐい。
641 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:27
>>639
有名なエピソード。
さすがシカゴの金管、サイボーグ軍団だ（ｗ
642 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:28
>>639
ｶｺｲｲ！
643 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:28
本心ですか?　大フィルメンバーさん達。
644 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:29
シカゴの金管はブルックナーには異質。
645 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:30
ｼﾓｰﾉ
646 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:30
しもの、黒子がナンノみたいだ・・・
647 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:31
ベートーベンを仰いでいる割には、ベト２のメトロノームは間違ってるとか言ってなかったっけ？
なんか言うこととやることが違うような。
648 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:32
ベートーヴェンのメトロノームが狂っていたのは定説
（だいたい１～２割早い表示だったそうな）
649 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:33
下野、テレ朝んときというてることがかなり違います。
650 ：　：02/01/06 23:33
【訃報】世界最高齢指揮者の朝比奈隆氏が死去[12/30]
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1009653368/
世界最高齢指揮者の朝比奈隆氏が死去
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009648476/
651 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:35
>>613
そうだったんですか＞チタル。
「二代目朝比奈隆」を襲名してくれる日がきたらと思ってたんですが．．．。
652 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:37
文楽の、太棹の音が好きだったのか・・・
なんかわかるような気がする
653 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:38
一言いい？
654 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:38
朝比奈さんて、いい人なんだなあ。
655 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:39
中高生のためのコンサートの映像の流用
656 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:40
遠くから見ると気付かないけど、相当ハゲてんな・・・
657 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:41
これ、あんまりいい演奏じゃないんだよな…
658 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:41
８番が見たかった
659 ：名無しさん：02/01/06 23:41
さぁ、ブルックナー９番だぞ！！
660 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:43
>>657
朝比奈２日目アタリの法則をマスコミは最後まで理解できなかったと見える
661 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:43
ネズ公がグダグダ言ってたブル９だな。
662 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:44
あ、やっぱ、NHKは大フィルよりうまいや。
大フィルが下手に聞こえるのは指揮のせいじゃなかったんだ。
663 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:45
クズ公の名前などだすな。
朝比奈の演奏がけがれる。
664 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:45
ﾂｹﾝ、いい音出してる。
665 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:46
外山が継いだら、大フィルは完全に終わる。
666 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:46
>>662
音楽監督のせい、ではあるかもしれない。
今更だけどね。
667 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:47
>>661
引用キボンヌ
668 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:48
ネズはああいってたけど結構熱演ジャン
669 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:49
クズの名前は出すなっちゅうとるやろが。
670 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:49
>>665
年齢的にはカラヤンのあとジュリーニみたいなものだしね。
671 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:49
今の第２主題の一連のパッセージ、思わず聴き行ってしまった。
672 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:51
>>668
１楽章後半からね…　少しだれてきちゃうのよ。
御大の指揮もあっぷあっぷになっちゃって。
673 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:51
N響うまい!! 感動だ。
俺はこの場にいたけど、この演奏はいまいちだった記憶がある。
もう一度しっかり聞いてみよう。
674 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:51
２代目朝比奈はやはり息子のチタルが継ぐべき。
675 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:52
>>667
ttp://www.path.ne.jp/~a-nezu/tubuyaki.00.05.html
676 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:53
ネズは、リハの時のテンポはもっと速かったと言ってたな
677 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:53
ブルックナー別格。
678 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:53
朝比奈、楽譜通り弾くことが大事とか言ってるくせに暗譜もしてないんだね｡
ヨッフムは暗譜だったぞ｡
679 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:55
>>677
8番聞きたかった
680 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:55
しかもベトのメトロノーム記号信用するやつはバカとまで言い切るとはね。
681 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:56
>>678
「楽は堂に満ちて」に収録されている「北沢さんの一喝」をみるよろし。
682 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:56
やっぱ２楽章の演奏が終わった後でも振っていたのが朴は気になったよ
683 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:57
>>678
呆けが進んでいることを自覚していたためと思われ
684 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:56
ベト7、とくに三楽章は遅すぎて笑えた｡
685 ：　：02/01/06 23:58
自分にとっては、

N響にブルックナーが弾けることじたい、おどろきなんですが・・・
686 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:58
なんなんだ、このテンポのずれは！？
687 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:58
>>678 681　　ていうか、演奏中はあまり楽譜は見ていなかったように思う。よく、
楽譜をめくるのを忘れてて慌てて何ページもめくってたし。
>>
688 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:58
>680
ショルティがベト２を指示通りのメトロノームでやったＣＤがあったけれど、俺は好きだったな。
689 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:59
>>678
暗譜で振ればいいってもんでもなかろ。
ブーレーズは絶対スコア持参だし。
690 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:59
まーだやってたのか。スポーツ番組みてたよ。

ゆっくりしててね。
691 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 23:59
座りながら指揮しつつも暗譜してるヨッフムと、立ってることが仕事と言い切って楽譜一生懸命見ながら指揮する朝比奈｡
どっちがブルックナー尊敬してるのかね｡
692 ：　：02/01/07 00:00
よくN響、このテンポにしたがったなぁ、すげーーーー
693 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:00
クナも常にスコアだった気が
694 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:01
あれ？チャンネル変えてる間にいつの間に演奏上手くなってんだ。
695 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:01
俺9番知らないんだけど、そんな遅いのかやっぱり
696 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:01
>>691
ヨッフムの暗譜は池辺晋一郎絶賛。
697 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:02
やっぱり記憶通りだな。ダレダレの演奏だ。
次に客演したときの4番は名演だったが。
その前の、8番も名演だった。
698 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:02
>>691
日本最後の７番のとき、あのじいさん、２楽章のクライマックスで
立ち上がりやがった。それはもう圧倒的だった。
699 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:02
>>692
従ったっつーか、疲れた御大をN響のテンポに乗せてあげてたって感じ。
700 ：母より：02/01/07 00:03
年寄りには暗譜なんて無理はさせたくない。
701 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:03
なんで８番のＣＤ出ないの？
702 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:03
>>692
98年(?)の8番客演は、オケがテンポに必死に抵抗して、名演になりました。
703 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:03
たまに聴こえるオケの混乱がほほえましい
704 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:04
上手いと思ったらn饗ですた。
705 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:04
>>702
97年３月６・７日だよ。
706 ：　：02/01/07 00:04
いやこのいまにも停止しそうなテンポで、
まったくダレナイ緊張感。
こういう演奏ができるってすごいなぁ
707 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:04
だんだんゆっくりになっていく…
708 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:05
やっぱりスレあったね。
遅いけど記念カキコ！
709 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:05
>>705
サンキュ。俺二日とも行ったんだ。
710 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:05
確かクナッパーツブッシュに何で暗譜しないんですか？と聞いたら
オレは「楽譜が読めるからな」だってさ
711 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:06
眠くなってきた・・・
712 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:07
>>710
「なんで暗譜しないんですか？　カラヤンは暗譜で華麗な指揮をしていますけれど」
「オレはカラヤンとは違って楽譜が読めるからな」
だったと思ふ。
713 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:07
このころのオケって常に一期一会状態だったからな。
もう９０超えてたわけだし｡
714 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:07
なんか楽団、朝比奈の指揮無視してないかー？
715 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:08
正直これ生で聴いた時衰えたと思ったからなぁ。
その後の4番よかったからそうじゃなかったっぽいが。
716 ：　：02/01/07 00:08
プライドばかりがたかいN響が朝比奈のまえに

こんなにもズタズタにされてるのはすごい

クナのテンポのズレようも名演になるが、

それと同じくらい朝比奈はすごいかも。
717 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:08
＾
718 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:08
だれてないジャン
719 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:08
２ページめくって、1ページ戻す。
720 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:09
だれだれ～
721 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:09
指揮者の暗譜って、スコアの全パートを頭に入れるってことでしょ？
722 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:09
だれてない-ねむいだけ
723 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:11
いま燒きそばをひっくりかえしました。
724 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:11
>>721
昔芥川が全部を暗譜している訳じゃなく、大まかに流れをつかんでいるだけだとテレビで言ってた
725 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:11
さっきの大フィルよりウマイー。やっほー。
726 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:12
>>723
ﾜﾛﾀ
727 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:13
全部の音暗譜って、人間の限界さま。
728 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:14
暗譜する必要なんてあるのかしら。
729 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:14
うわお
今大失敗！＞ffのアインザッツ
正直，Ｎ今日だみだ。
730 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:14
まあ、駄演の中に名演が存在するのが、名指揮者の条件。
96年だか97年に親日とやった3番なんて、最悪だったし。
大フィル東京公演なんて、駄演だらけ。
でも、すごい演奏もたくさん残している。やっぱり偉大だ。
731 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:14
俺達現代人がせっかちになったのか、朝比奈の創りがだるいのか・・
732 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:14
しかし、中には全パートの全ての音を暗記してる指揮者もいるんだな。
トスカニーニとか。
733 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:15
>>724
そんなら別に暗譜がエライってわけでもなさそうじゃん
朝比奈もﾖﾌｰﾑも好きだけどさ
734 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:15
大フィルよりは良いがな。＜Ｎ今日
735 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:15
てんぽおんちというやつがあるからな
736 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:15
現代人も人それぞれ。
737 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:17
第１楽章が今逝った
アーメン
738 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:18
>>733
ﾖﾌｰﾑって表記初めて見た。
739 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:18
>>730
＞96年だか97年に親日とやった3番なんて、最悪だったし。
交響的肖像になっているやつですね。
思い返すと、あれが朝比奈さん最後の東京文化会館登場だった。
740 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:18
コーホーなんぞにもちあげられなきゃ
この人のアンチも１０分の１くらいに減っただろうに
全く疫病神だ。
741 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:19
男性諸君ーポマードぬってね
742 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:20
ﾊｧ?>>741
743 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:21
…誰が振ろうと第２楽章は内容薄いな…
744 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:21
別に楽譜が読めない訳じゃないんだから、楽譜観ながらやったら？
745 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:21
>>732
ハンス・スワロフスキーだっけ？
指揮を学びに来た人に、
ピアノでスコアの全パートを手直ししつつ弾かせ、
スコアの一番下のパートまで弾かせたあと、
「さあ、これで君はこの曲を指揮することができます！」　って言ったの？
746 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:22
イマカラヤン
747 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:22
おお～、終わっても振ってるよ～
748 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:22
N饗の茶髪みっけ！ーちなみにうちの先生も茶髪でしたー。

コッギャルじゃないんだから、お嬢様はやめようね。
749 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:22
ビデオテープ足りるかな～
750 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:22
最後の「ピクっ」というのは．．．。
ピット席で聴いてて、心臓止まりそうになったです。
751 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:23
楽譜観ながらやっても不利間違えた
752 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:23
腰でも痛くなったかな？
753 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:22
ヴァントはブルックナーの音楽は天空の秩序の反映だと言っている。そんなヴァントは暗譜だったよね？
754 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:23
有名なシーンをやっと見た。
ありゃやばいよね。
755 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:24
延々見てたら腹減ってきたよ。
756 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:25
カップラーメンでも食べましょうよ。
757 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:25
>>746
カラヤンはいきなり曲を間違えたことも
あった。振り始めたらオケが違う曲やっ
てたのでびつくりしてもう一度やり直した
758 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:25
やっぱ３楽章。
759 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:25
チューニングを指示したのかな？とか思ったが＞ﾋﾟｸっと
760 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:26
田園と運命を間違えて振り始めた話って
朝比奈だっけ、ヤマカズだっけ？
761 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:26
生き返ったぞ！
762 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:25
>>745
ヘルマン･シェルヘンもどなたかが入門してきた時にテストとしてバッハロ短調ミサを暗譜してるかどうかテストしたと
クラシックプレスに書いてあったＹＯ！
763 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:26
都響のブルックナーを放送して欲しかったなぁ。
764 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:27
>>760
それは近衛じゃなかった？
765 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:27
ブルックナー指揮者たるもの暗譜が必要条件です｡
766 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:28
ブラスいっぱいいるけど正式なメンバーなのかな？
767 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:30
>>766
ホルンはトラだよ。
この曲８人必要だけど、N響のホルンは７人だから。
768 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:30
>>766
ホルンとか沢山居るよね、
769 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:31
暗譜といえばクリーブランドの副指揮者の試験問題にベト8
を書けという問題が出たそうな。そのときの音楽監督は因み
にマゼールでした
770 ：　：02/01/07 00:31
朝比奈爺は大丈夫？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1009544095/
【追悼】朝比奈隆　第２楽章
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1009735467/
■朝比奈隆死去■
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1009638758/
★★★朝比奈　隆を語るスレ★★★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1008688212/
世界最高齢指揮者の朝比奈隆氏が死去
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009648476/
【訃報】世界最高齢指揮者の朝比奈隆氏が死去[12/30]
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1009653368/
朝比奈隆さんとは？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1009672136/
771 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:31
藤森さんイイ！
772 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:31
>>765

＼|／
/⌒ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ゜Θ゜）＜　そうでもないよ。
|　∵　つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　∵　|
＼＿／
773 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:32
この３楽章の第２主題をやってるときによくカキコなんか
できるなおまえら。
774 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:32
ヴァントは暗譜です
775 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:33
>>773
まあな。っておまえもやん。
776 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:34
>>773 ビデオ録ってましゅ
777 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:35
フジモリの髮の毛が心配な今日この頃
778 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:35
暗譜すればいいんじゃなくて、
「暗譜するくらい総譜を隅から隅までじっくり読みこむこと。
　（その結果として曲を暗譜してしまう）」
ってことが指揮者には大事なのだと思うが。
779 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:35
>>760
尾高のお父さんでわ？
780 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:35
そんなんいってももう年やし。
781 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:36
>>767
有り難う。
それにしてもN凶萌えーッ！
782 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:36
次の追悼番組の予定知ってる人いませんか
783 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:35
>>778
必要条件って言ってるだろが｡
784 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:37
あのなあ昔は朝比奈、暗譜で振ってたよだいたいブル９を何回振ったと思ってるの
漏れもしらんけど
785 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:37
>>779
そうだね。運命と思って振り下ろしたら田園が始まったらしい・・・・
786 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:37
十分条件ではあっても必要条件ではないと思うねえ、絶対　＞暗譜
787 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:38
こんな年で死期棒振るのだけでも大変やのに、
暗譜なんか出来る人間なんかいる分けないだろ。
788 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:38
>>777
確かに心配だ。
789 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:38
コンマスの堀さん、いつもより気使ってるネ。
さぞや疲れたでしょう。
790 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:38
>>783
十分条件ではないということだな。
791 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:40
新聞の番組表の「入魂の名演」は嘘っぽいな～。
オケでもってる感じがする。
792 ：看護婦：02/01/07 00:40
７０歳すぎたら年寄りのほとんどは尿失禁して
オムツ当ててるのに、暗譜出来るヤツはいないと思われ。
793 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:40
おそーい。
けど、イイ！
794 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:41
>>786
んなわけない
十分条件なら，暗譜すなわち指揮者ということに。
795 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:40
>>790
だろ。
796 ：　：02/01/07 00:42
マジ質問なんですが、朝比奈が死んで、
ブルックナーが振れる現役指揮者はもういないのでしょうか？
教えてください
797 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:42
>>791
ネズもそういってた
798 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:42
>791
そのとおり　しかし　Ｎがこんなバカデカイ音にもなるのだ。
チェロのＦ氏にちゅうもく
799 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:43
爺さまが立ってるんだから皆立って演奏しろー。
800 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:43
おれは毎夜
ブルで
指揮まねしてますが
何か？
801 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:43
>>796
日本人指揮者で？
802 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:43
でも爺さんがんばってるじゃん
803 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:43
>>799
ﾜﾗﾀ
804 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:43
このあいだ円周率千桁暗記してた80のお爺ちゃんテレビで見たよ
805 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:43
>>794
どうでもいい事とどうでもよくない事があって、暗譜で振るかどうかなんてのは前者かなー
って言いたかったの　ｺﾞﾒﾝ
806 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:44
朝比奈にくらべたら、N響の団員も孫、へたすりゃひ孫みたいな年齢だからなあ。
だいたい第二次世界大戦前から活躍していたというのが実感がわかない
807 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:44
>>796 ヴァントとザンデルリンクがいるじゃないか。あ、両方ヤバいわ。
808 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:45
このテンポ（というかこの曲）でだれないオケって偉いよな。
809 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:45
爺様＝御隠居＝殿様は頑固じじいと思われる。

立ってたいんでしょ。
810 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:45
>>805 円周率千桁暗記なんてもっと前者だな
811 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:45
>>797
ネズはクズ。
812 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:45
ひょっとして拍手のーっかっとでしょうか？？？
813 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:46
>>801
いや世界もいれてかまわない。だれももう残ってないとか？
かなしいよ。
814 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:46
チンポ遅すぎ。
退屈だよ。
815 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:46
大フィル時も音が粗いだけでだれないが。
816 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:47
御大はあることがあってから必ず譜面をめくることにした。
*大阪市長と大丸会長が関係。
817 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:47
ここにすべての答えがある。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/1008771798/
818 ：791：02/01/07 00:47
「懐かしの名演」じゃビデオ予約しなかったかもしれんから
新聞の勝ちということで・・。聞き入る音ではあるね。
819 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:47
>>809
そりゃ男だもの。
いつまでも立っていたいさ。
820 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:47
>>789
弓を指揮棒みたいに振ってました。
821 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:48
こんな退屈な演奏をありがたがる人たちって………………………
822 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:48
高性能オケでんな・・・・
823 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:48
>>806
朝比奈が某オケに客演した時、
５０代に入った馴染みの奏者に
「おう、お前も随分年取ったな」と声をかけたらしい（ｗ
824 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:48
老人は敬うものである
825 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:48
ああ米朝一門顔見世大興行もみなきゃ。
826 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:49
>>807
質問を修正します。
朝比奈が死んだ今。ブルックナーを指揮して、
芸術作品としての美をそこねないような現役指揮者は
世界もふくめてだれがいますか？
827 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:49
>>821
だれが好きなの？
828 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:49
セックスも元気そう。
829 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:49
まあ、要するに>>821はモー娘でも聴いてなさいってこった。
830 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:49
Ｎ響に支えられた御大でした…
831 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:49
>821
プレイヤー？の人？
832 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:50
セックスは現役であります。
833 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:50
>>826
ヴァント
スクロヴァチェフスキ
834 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:50
ブラヴォ！
835 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:50
馬鹿か。どこが退屈だ。
836 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:51
お疲れサマー
837 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:51
賛否両論あろうが独特の音は否定できまい。
838 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:51
やれやれ…って感じでしたＮＥ！
839 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:51
パチパチ・・・・
840 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:52
>>826
折れはスクロヴァチェフスキはｲｲと思うが・・・・安いし・・・・
841 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:52
　大阪の駅前に近いサンケイホールは、産経新聞を読んだことのない人でも(それでは困るのだが)知っているという名ホールだ。その建設に、昨年末九十三歳で亡くなった指揮者、朝比奈隆さんがかかわっていたことは最近知った。
　▼元サンケイ企画社長、吉鹿徳之司氏の『舞台めぐり逢い』(大阪新聞社)によれば、ホールは五十年前、八百人規模の新聞社講堂としてつくられる予定だった。聞きつけた朝比奈さんが「それじゃオーケストラ演奏ができない」と、当時の産経新聞社長にねじこんだという。
　▼「文化のためだ」というその情熱に負け、社長も倍の千五百人規模にすることを認めた。「親方」と呼ばれていた朝比奈さんらしい話である。偶然だが、その「親方」が亡くなって五日後の三日、落語界の大御所、桂米朝さん(七六)がこの大ホールの舞台を降りた。
　▼米朝さんは昭和四十六年ここを舞台に、独演会を始めた。年二回の恒例行事として人気を集め、桂枝雀さんら弟子も育てた。一時は消滅寸前といわれた上方落語を復興させ、自らは人間国宝にまでなった。しかし、体力的限界もあり今回を最後にしたのである。
　▼こぢんまりした寄席で“通”相手に聞かせるという落語の常識からすれば、大きなホールでやるのは冒険だった。だが米朝さんの成功以来、東京でもホール落語は大はやりだ。米朝さんは「お客さんが良かったから」というが、その客を育てたのは米朝さんでありホールだった。
　▼朝比奈さんは昨年の米朝落語会に「師匠は未だ喜寿、まだ若い」と祝辞を寄せ、自らは亡くなる少し前までタクトを振った。米朝さんは「独演会は(きちんと演じる)責任がある」と語っている。大舞台からの退き方は人それぞれでいい。
842 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:52
>>837
ＯＫ！
843 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:52
確かにネズが「？」って思ったのも無理ない演奏でしたわ。
844 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:52
>>825
このあと？＜米朝一門
845 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:53
敬老の日でした。
846 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:53

朝比奈が死んだ今。ブルックナーを指揮して、
芸術作品としての美をそこねないような現役指揮者は
世界もふくめてだれがいますか？
847 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:54
ブラボー
先生どうもありがとー!!
848 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:54
>>846
若杉のブルはなかなか良かった
849 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:54
御苦労様。
850 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:54
つまらないです。何がいいのか説明してください。
851 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:54
爺さんを、何度も出たり入ったりさせるのは
疲れるじゃないか！！！
指揮台のところにカーテンでもつけとけばよい。
852 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:55
ドンドンドンドン。久し振りに聴く足踏み。
853 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:55
ネヅはステージでは薄笑い浮かべて、テメエのホームページにはあれか。
854 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:55
二日目のカーテンコールは、オケ事務局からＮＧがでたんだっけ？
855 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:55
>>846
質問がくだらなすぎ
856 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:55
>>846
やっぱりヴァントかなぁ。
ブロムシュテットも良かったりすると思う。
857 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:55
何が？
858 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:55
>>851
＞カーテン

「♪ちょっとだけよ～」
859 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:55
>>853
今みた！
860 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:55
ヴァントはカーテンコールを椅子に座って受けていたらしい
861 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:55
>>846
ジュリーニとヴァントに復活してもらうしかない。
862 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:56
ロマン派ってなに？クラシックって何？って演奏でした。
破壊神朝比奈か。
863 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:56
>>851
これがほんとのカーテンコール！
864 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:56
根津は人の批判をするまえに自分がセカンドの前の方のプルトに
早く行くにはどうすればいいかをを考えるべきとも思われ
865 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:57
爺さん御機嫌なんだろう。
866 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:57
>>853
根津って何処のセクションにいるのですか？
ＨＰも持っているんで？？
867 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:57
おお、集合し始めた！！
868 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:57
４番では一番山河をカットしたＮＨＫＢＳ入って良し
869 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:57
単調なところがいいんですか。
870 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:57
あれが朝比奈詣でかよ…
気色悪い…
871 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:57
いつまでやってんだ、、、
872 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:57
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
一般参賀
873 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:58
>>846 ヴァントももう歳だしなあ・・・・・・ブロムシュテットは３月の
５番をよく聴いてみよう。スクロヴァチェフスキは日本でも頻繁に聞けるし、
非常に貴重な存在。日本人指揮者では飯守と若杉だな。
874 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:58
がんばれー＞じいさん
875 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:58
なんだ・・なんだ・・あの拍手隊は。
876 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:58
>>850
ブルックナーはつまらなさ、退屈さがイイ。
これを悠久の音楽ともいう。
一眠りして起きたら、アレもう終わったのみたいな・・。
877 ：　：02/01/07 00:58
前に集まってる人たちが朝比奈詣でなの？
878 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:58
こいつら殺す気だな。
879 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:58
わしはしんどいんじゃ。
880 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:58
なんだか、笑える
881 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:59
なんだかんだいって、これだけの人を集めるんだからすごいよな。
882 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:59
>>866
(´ー｀)ﾉ⌒☆
ttp://www.path.ne.jp/~a-nezu/index.html
883 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:59
結構、前に行ってみたい気がする。
こんな近くで見れたら感激。
884 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:59
だれかこのスレの住人で画面に映っている奴いるか？
885 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:59
>>878
計画通り殺されました。
886 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:59
こいつらが主犯です＞拍手隊
887 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:59
爺さん＿泣く。
888 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 00:59
御覧なさい。
真のクラオタの姿を。
889 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:00
猫かわいい
890 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:00
ビデオ末尾に子猫入った
891 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:00
ねこー萌えー
892 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:00
かわいい猫！
893 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:00
こんな番組を見るのはあと数年さきの事だと思っていたけど

ご冥福をお祈りします
894 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:01
ねこ♪
895 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:01
おお！？

閣下だ
896 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:01
彼らはただの老人フェチです。
９０代に発情します
897 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:01
やすらかにー
898 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:01
>>882
サンキュー！有難う！
899 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:01
最後涙した。
クラシックでステージに群集がかけよるの

はじめてみたよ。
900 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:02
>>883
朝比奈なんか演奏前に歩いて出てきただけで感動もんだよ！
901 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:02
クラオタってすごいね。
902 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:02
ネコ大人気♪
なんて密度の濃い出演。あんな一瞬なのに。
903 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:02
５人も猫かぶってる。
904 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:02
でも、これで朝比奈の寿命ちじまったのかなあ？

120歳まで演奏するものだとしんじていたよ
905 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:03
いや、努力した方がいいってば、絶対。
906 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:03
泣いたよ。
生涯現役の巨匠にブラヴォー！！
907 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:03
暗譜だろうとなかろうといい演奏ならそれでいいだろ
908 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:03
今から９７年のブル８のビデオを見ます・・・・
909 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:04
銅像立てようか
910 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:04
ま、天国ではしばらくﾕｸｰﾘ休んでもらいたいな
911 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:05
>>910
禿胴。
912 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:05
>>909
ﾌｻｰｴあたりは考えそうだな
913 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:05
このスレ」もすぐ逝きそうだな……
914 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:05
大フィルの将来を考えるとおちおち休んでいられません
915 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:05
えーん、泣けたよー。
916 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:05
>>910
禿同
917 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:05
第３楽章でおわりにしましょう。次スレで終わりということで
918 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:06
>>910
天国でも拍手喝采で待っているのだろうか。。。
919 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:05
>>907
いい演奏ならね。
920 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:06
小フィルにならないように
921 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:07
>>920
ﾜﾗﾀ
922 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:07
でさ、
実際問題大フィルの後任はどうなるよ？
やっぱ外山とか木村吉宏とかになっちゃうの？
923 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:08
西田敏行
924 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:09
>>923
逝ってよし
925 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:10
延原
926 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:10
フェスティバルホールでのブラームス１番。重厚さ、思いのたけの深さ、そして圧倒的感動を呼ぶコーダ。掛け値なしにすばらしい演奏！一緒に言った友人と帰路無言になったのを昨日のことのように思い出します。安らかに
927 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:11
努力は報われるって朝比奈さんなら言うんだろーなー。
努力してもダメな人って、やっぱりダメなのかなぁ。
俺、努力は報われるって信じているけどね。
すれ違い失礼。
928 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:11
なんて大胆な予想。度肝抜かれた。＞後任木村吉宏
929 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:12
>>928
いや、御大死去後の新聞に書いてあったからさ。
930 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:12
私はそんなに朝比奈氏の演奏を聴けたわけではありませんが、それでも
昨年４月の、大阪でのブル５を聴けたのは本当に幸運でした。あの演奏
が終わったあとの、無音の数秒間は一生忘れることはないでしょう。
931 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:13
ああ、いい追悼番組だったな。第３楽章で宇宙まで連れてってもらった感じ。
朝比奈さん、安らかに。
932 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:13
ｼﾓｰﾉじゃまだ若いしなぁ…
高関は群響だしなぁ…
933 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:13
>>930
演奏後の無音の時間って、何とも言い難いものがあるよねー。
934 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:14
大フィルのHPの2002スケジュールに
指揮　朝比奈ってあるけど
なんで訂正しないの？
幽霊に指揮させんのかな？
935 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:14
>>930
あれは素晴らしかったですね。
ああいう量感のあるコーダを聴かせる指揮者．．．ほんとにいなくなってしまったですね。
936 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:17
>>930 フライングブラボーの本拠地みたいな大阪で、しかもブル５なんて
派手に終わる曲であの静寂は信じられなかった。あの演奏がいかにスゴかっ
たかの証明だよ。
937 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:18
コーホーがまた誉め出したとか
最後のブル８のエクストンCD、大絶賛らしい
やはり御大の一喝が効いたのかな
938 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:19
>>936
あれはよかった　マジで
でも９８年の大フィル東京定期には及ばない感。
939 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:23
９８年って
曲はベートーベン「第９」？
940 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:26
ブル５もエクストンが出すでしょうから期待できます
941 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:26
>>934
霊媒師に頼んでやるのです！
942 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:30
ベト９は９７年だよ。あれも良い演奏だった・・・・。
ブル５は確かペットが４楽章でモロ落ちしたんだよなあ。
懷かしいなあ・・・
943 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:30
>>934
梶本や新日フィル、Ｎ響のＨＰも訂正されていない。
体質がわかるね。意外なことに都響のＨＰは大晦日の
時点で指揮者の変更についてアップされている。
944 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:35
新日はもっとフットワーク良くしないと、
まずいんでない？
945 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:44
>>944
新日本フィルはもうすでに多くの意味でまずいのでは。
946 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:45
東京では御大追悼の行事はやらないの？
947 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:48
>>946
梶本の対応を見ると期待薄。
948 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:55
いまHMVで検索かけたら「朝比奈隆子」ってやつが引っかかった。
…っていうか誰？
949 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:56
梶本め。御大のおかげでさんざん儲けてきたんだろ。最後に追悼演奏会でも
やって御大へ最後のはなむけでもしたらどうなんだ。
950 ：９５０：02/01/07 01:58
９５０
951 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 02:01
新日フィルの定期会員を更新しない人が増えそうだな…。
952 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 02:03
こっちのスレもすぐ逝きそうだな
953 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 02:08
>>951
新日より都饗がダメージがひどいのではないかな。
954 ：_：02/01/07 02:16
スレの進み具合をみて新スレが必要になるかもしれませんね。
955 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 02:21
>>934
2002年もやるってことは、もしや天国行けなかったのかな？
956 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 02:28
>>953
親日は定期会員券と１回券の価格差が大きいから、朝比奈目当てで
会員になっている人も少なくないんじゃない？
957 ：　：02/01/07 02:51
ＮＨＫの番組でスタジオにセットしてあった御大の写真の大パネル欲しいぜ
と思ったのは漏れだけでしょうか・
958 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 03:10
新スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1010330845/l50
959 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 03:11
新スレ早過ぎで沈んでたのか
960 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 03:15
今晩はこのスレで持つよ
961 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 04:09
朝比奈はハッタリ屋by辻久子
962 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 15:37
思い出したんだけど、昭和天皇崩御のときに朝日放送で
朝比奈・大フィルで追悼音楽番組をやっていた。全員喪服で。
あの映像を、今度は本人の追悼用に流してほすいです。
不敬にあたるか？
963 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 15:47
世紀のベートーベン
再放送希望
964 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 15:50
おいたわしや・・・・
965 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 16:18
>>962
大阪はそうだったんですか。
東京は外山／Ｎ響のブラ４でした┐('～`；)┌ﾔﾚﾔﾚ
966 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 17:24
>>962
東京は近衞秀健の交響詩「昭和」ジサクジエンだったよ。
967 ：　＿：02/01/07 21:46
>>962かなり激しく見たい映像
968 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 21:54
音大卒じゃなかったからイジメられたんでしょうね。
でも「ぼくのこんにちあるのは宇野（ｺｰﾎｰ）さんのおかげだ」って。。。
あの言葉を知った時、ちょっと朝比奈さんへの評価が落ちました（w
969 ：　＿：02/01/07 21:54
http://www.asahi.com/osaka/020105b.html
970 ：【訃報】元N響団員宅で孤独死・・・・：02/01/07 21:55
21:46 東京・杉並で老夫婦が「孤独死」。
元ＮＨＫ交響楽団員宅で夫７９歳と妻８２歳が死亡。
１日以降の新聞と賀状を残し。

どなただろう・・・お悔やみ申し上げます。
朝比奈さんのあとを追われたのかなぁ。
971 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 22:16
>>946,947
2月7日に大阪様まで行くには難しいよなあ。
梶本がやらないなら、東京で自主企画とか。

タケミツあたりなら会場あいてないのかあ？
972 ：　＿：02/01/07 22:20
テレビ朝日が生中継しる！
973 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 22:44
>>968
でも最後にはサントリーでコーホーを一喝したんだって！
974 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 22:46
なんて？
975 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 22:57
>>970
牧野さんってかいてありました（共同通信）。
７９歳か。何回かはこの人ののったステージを聴いてるんだろうな。
976 ：　＿：02/01/07 23:00
>>968
ﾌｫﾝﾃｯｸの件かな？
977 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 23:05
とにかく日本の誇る音楽家だよ。
ｵｻﾞﾜの知名度を少しでも分けてやりたかった・・・。
978 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 23:14
知名度が高くてもね、ドイツモノ、オペラがクソ・・・
お話にもならんわい
979 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 23:23
>>974
朝比奈が「かあーーっつ」つったら
コーホーときたら恐れ入って
「へへーっ」って土下座したんだと
誰かが逝ってたYO！
980 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 23:28
>>978
そりゃオザワのことでしょ！
981 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 23:29
ギャハハハハハ
982 ：　＿：02/01/07 23:44
>>980
激同
983 ：名無しの笛の踊り：02/01/08 00:10
朝比奈は関西過激団でオペラをたくさん振ってるけど
オザワはほとんど振ってないんじゃ？
984 ：名無しの笛の踊り：02/01/08 00:12
オザワはバッハも全然知らないからI教授に教わったんだよ！
985 ：名無しの笛の踊り：02/01/08 00:16
教授宇に終るかな？
986 ：名無しの笛の踊り：02/01/08 00:16
無理無理
987 ：痔擦れです：02/01/08 00:18
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1010330845/l50
988 ：名無しの笛の踊り：02/01/08 00:20
世界の小沢と旧制高校時代の人脈を頼って外国に少し出ていっただけのポンコツ爺を
やっぱり比べちゃいかんよ。
989 ：名無しの笛の踊り：02/01/08 00:28
京都帝大出の朝比奈隆と音大出のオサルいやオザワを
やっぱり比べちゃいかんよ。
990 ：名無しの笛の踊り：02/01/08 00:29
オザワが無教養のドキュソなのは有名！
991 ：名無しの笛の踊り：02/01/08 00:31
ウーン、オザワよりジャイアント馬場の方が英語上手かったような。
992 ：名無しの笛の踊り：02/01/08 00:41
>>991 老若男女を問わず日本国民の誰もが知っていた馬場さんと
うちの母ちゃんが知らない小澤をやっぱり比べちゃいかんと思うよ。
993 ：名無しの笛の踊り：02/01/08 00:42
朝比奈、英語の発音、良かったね。
994 ：名無しの笛の踊り：02/01/08 00:47
イチローの方がオザワより頭いいのは確実！
995 ：名無しの笛の踊り：02/01/08 00:48
オザワって何十年アメリカにいたんだよ
野茂や新庄の方が英語上手いんじゃ？
996 ：名無しの笛の踊り：02/01/08 00:49
秒読み開始！
997 ：名無しの笛の踊り：02/01/08 00:50
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1010330845/l50
998 ：名無しの笛の踊り：02/01/08 00:50
3
999 ：名無しの笛の踊り：02/01/08 00:52
1000げっちゅ～!!
1000 ：名無しの笛の踊り：02/01/08 00:52
1000げっちゅ～!!
1001 ：１００１：
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