ブル6を語る

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1名無しの笛の踊り
何で話題に上らないのですか?
すごくいいじゃないですか。
CDの数は少ないけど・・・
カラヤンかヴァントでしか聞いたことない。
第一楽章、第ニ楽章すげーイイ!
2名無しの笛の踊り:01/12/10 23:02
御願いだブル2を語ってくれ。
3名無しの笛の踊り:01/12/10 23:02
1番を語ってください。
4名無しの笛の踊り:01/12/10 23:03
すみません。00番もよろしくお願いします。
5名無しの笛の踊り:01/12/10 23:03
0でもいいYO
6名無しの笛の踊り:01/12/10 23:05
どうして交響曲第7番の単独スレがないのYO? あんなに美しい曲なのに・・・(ウルウル
7名無しの笛の踊り:01/12/10 23:05
1楽章
ハリウッド映画かとオモタ
8名無しの笛の踊り:01/12/10 23:24
1楽章の出だしのあの妙なリズム最高!
9名無しの笛の踊り:01/12/10 23:28
>>7
同じこと考える人もいるもんだ。
4番の第4楽章もそんな感じ。
10名無しの笛の踊り:01/12/10 23:32
スレタイトルが謙虚すぎて目立たない。
11名無しの笛の踊り:01/12/10 23:35
>>8 一度聴いたら結構癖になる。。。
12名無しの笛の踊り:01/12/11 00:43
ブル6って1、2楽章は傑作だが3、4楽章は落ちる、みたいなことを言う人結構
いるようなんだけど、これはコーホーの影響か?
13名無しの笛の踊り:01/12/11 00:46
1氏ね
14名無しの笛の踊り:01/12/11 00:46
>>12
ヨッフムがそう言ったんだろ。
15名無しの笛の踊り:01/12/11 00:46
>>12
ティムボナーは4楽章がちょっと・・・と書いていた。
16名無しの笛の踊り:01/12/11 00:49
7番もそんなことをいう風潮があるような・・・
17名無しの笛の踊り:01/12/11 00:53
>>12
この世の全てのクソ演奏がそういう印象を与えるのだ。
スケルツォもフィナーレも速すぎるから。

スケルツォは「Nicht schnell」
フィナーレは「Bewegt,doch nicht schnell」
18名無しの笛の踊り:01/12/11 00:59
速くてひけんぞ、こら。
指が回らないぞ。103系で200q出すようなもんだ。
特に4楽章Rから。
ちゃんと指示に従って演奏して貰いたいね。
19名無しの笛の踊り:01/12/11 01:02
「第七」のフィナーレも「Bewegt,doch nicht schnell」 。全ての演奏が速いぞ、ゴルァ!
20名無しの笛の踊り:01/12/11 01:03
ようするに何を聞いても第1楽章と第2楽章しか良く聞こえないということさ。
21名無しの笛の踊り:01/12/11 01:09
まあスケルツォで勢いに乗って、
四楽章も濁流の如く押し流してはいかんと言うことやね。
一二が良くて、三四はネタがつきたというのは
非常に感覚的な表面的な感想にすぎないね。
それぞれ全てに役割を与えている。
全て不可分。
22名無しの笛の踊り:01/12/11 01:16
1>
自作自演テロってか!?
23名無しの笛の踊り:01/12/11 01:24
カイルベルト/BPOがいいYO!!終楽章も速すぎず、適切なテンポ設定。
オケも最高。
24名無しの笛の踊り:01/12/11 01:31
1963年のステレオ録音だね。
もってるYO!
なかなか。
25名無しの笛の踊り:01/12/11 01:33
クレンペラー好きです
26名無しの笛の踊り:01/12/11 01:45
レーグナー
27名無しの笛の踊り:01/12/11 01:45
素朴な疑問だけど、何で6番はマイナーなのだろうか?
どう考えても「ロマンティック」よりは100倍いい曲だと
思うんだけど。
28名無しの笛の踊り:01/12/11 01:47
ヴァント・BPOたのしみ
29名無しの笛の踊り:01/12/11 01:49
>>27
個人的に禿胴
30名無しの笛の踊り:01/12/11 01:51
>>27
そして8番より10000倍いいと思う。
31名無しの笛の踊り:01/12/11 04:42
>>27
全くその通り!!!!
32名無しの笛の踊り:01/12/11 09:20
ケーゲル党首様を入れてください。
33名無しの笛の踊り:01/12/11 10:49
何聴いても6番の良さなど分からん。
34名無しの笛の踊り:01/12/11 13:11
スクロヴァが良いと思うが。
35名無しの笛の踊り:01/12/11 13:11
>>33
俺も・・・
36名無しの笛の踊り:01/12/11 13:17
1楽章のコーダ直前で、低弦の刻みの上にホルンが第一主題を奏する辺りがサイコー。
37名無しの笛の踊り :01/12/11 17:11
>>36
禿胴!! ここが聴きたくて6番聴くようなもんだ,
ついでに残りも聴くけど。
38名無しの笛の踊り:01/12/11 17:33
>>36
低弦がしっかり聞こえるといいね。
39名無しの笛の踊り:01/12/11 19:38
>>27
激しく同意。

来年頭のヴァント/BPOのブル6ライブの録音で
この曲への世間の評価をひっくり返してほしい。
40名無しの笛の踊り:01/12/11 19:42
>>39
その前にギーレンのが出そうだが。
41:01/12/11 19:43
インバルが好き
最終楽章は泣ける。コレマジ。
42名無しの笛の踊り:01/12/11 19:54
いや、6番はカラヤン(1979)、折れが認める唯一のカラヤンのブル
43みゆ:01/12/11 20:46
別スレにも書いたけど最終楽章の意表をついた転調のところが一番好き。
44名無しの笛の踊り:01/12/11 21:01
あいひほるん、ってどう?
45名無しの笛の踊り:01/12/12 00:09
>>44
それなりに味のある、聴きどころのある演奏とは思うが…
ブル6マニアとかあいひほるんファン向きかな…
46名無しの笛の踊り:01/12/12 00:16
>>44
悪くないが、ずっと廉価なスクロヴァ、ティントナー、カイルベルトのライバルではない。
ブル6いろいろ聴いたが、CPを考慮外にしてもカイルベルトがダントツ。
これが千円は本当にお買い得。
47名無しの笛の踊り:01/12/12 00:31
刷り込み:ヴァント (・∀・)イイ! ブルックナーにこんな音楽があったなんてことに驚き!

2番目:ケーゲル党首様 いままで聴いてたヴァントは何だったんだ!!
凄い!「咆哮」とはこんな演奏を言うのね。

3番目:チェリ ウヲー!例によってチェリテムポなんだけど、何も「速い」だけが「快活」とは
言えないんだね。うーん、低弦マンセー!

というふうに別の盤を聴くたびに感動してばかりの人間でした。
他の名盤は徐々に聴いてきますです。

それより、塔の売場って6番は「その他の交響曲」みたく00とか0とかと一緒にくくられてるね。
盤が少ないというのもあるんだけど、あのあたりがこの曲があまり認知されないひとつの
証しでもあるんだろうか・・・。
個人的にはマイナーっぽい雰囲気も好きなのだけれど。
48名無しの笛の踊り:01/12/12 00:34
あのフルヴェンて何?EMIの1楽章の無いヤツ。
49名無しの笛の踊り:01/12/12 00:38
ボンガルツ・ゲヴァントハウス管
の名演を忘れないでいただきたい!
50名無しの笛の踊り:01/12/12 00:39
>>49
スマン。もってるのに忘れてた。
51名無しの笛の踊り:01/12/13 00:29
ターラのアドラー盤が「改訂版」です。
52名無しの笛の踊り:01/12/13 02:25
漏れはドホナーニの演奏が好きだが、同志はいないのか?
53名無しの笛の踊り:01/12/13 13:52
ぐへへへ。大好きなブル6のスレだー。ばんざーい。
今一番好きなのはヴァントの青裏NDR。正規盤よりびっちり音が詰まっている感じでいいっす。
サロネンはスカだった・・・。
54名無しの笛の踊り:01/12/13 16:03
42>>
いいよね、これは。
ヴェーゼニック(tp)が流石ってところを聴かせてる。
グロート&クレッツァーに変わってからは
ベルリンフィルのブルックナーはイマイチだから(うまいけどね)
余計に当時の良さが偲ばれます。
55名無しの笛の踊り:01/12/13 17:37
サヴァリッシュのって聴いたことないけどヨサゲ・・情報キボン
56名無しの笛の踊り:01/12/13 17:46
スワロフスキーに尽きると言えよう。
57名無しの笛の踊り:01/12/13 17:54
ムーティはどうよ?
58名無しの笛の踊り:01/12/13 19:34
>>51
ビクーリしたよ。

>>57
昨日FMでやってたね。ウィーンフィルで。
59みゆ:01/12/13 22:07
>>43
自己レス。
ついでにこの音型がシベリウスの交響曲第4番の冒頭にそのまま出てきます。
601:01/12/13 22:54
シュタイン&VPOはどない?
61名無しの笛の踊り:01/12/13 23:18
ガ━━━━(゚Д゚;)━━━━ン!

レーグナーが死んじゃったよ。(号泣

http://www.asahi.com/obituaries/update/1213/005.html


レークナーはどう?
62名無しの笛の踊り:01/12/14 17:05
求アンコール。ブルヲタ日記
63名無しの笛の踊り:01/12/14 19:32
ブル6はレニーがいい。9も好き。NYPもWphも
64名無しの笛の踊り:01/12/15 01:52
>>46
カイルベルトの6番が1000円とは、有り難い事じゃ。
どちらでおかいになられましたか?
65名無しの笛の踊り:01/12/15 02:11
シュタインVPOは切れのあるシュタイン節が聞ける演奏だと思います。
シュタイン好きにはよいんじゃないでしょうか?
66名無しの笛の踊り:01/12/15 02:17
クーベリック=シカゴが最高ね。
67名無しの笛の踊り:01/12/15 02:17
【ブルヲタ日記】復活!
12月14日

もうすぐクリスマス。
僕ちゃんは唯ちゃんへのプレゼントを買いに街に行った。
12月半ばだというのに、街には雪がちらついてる。
(♪ゆ〜き〜の降るま〜ちよ〜〜)
田舎者の僕ちゃんには街の中は誘惑に満ち溢れている。
とりあえず、CDショップに行き、ブルのCDを買った。
(ギーレン、Sの全集、そして朝比奈/N響の4番、
 シューリヒトのリマスターが出たのも忘れてないよ!)
とりあえず、街を歩いていると
あちこちで風俗のよび込み(プラカード)のおじさんが目につく。
「サラリーマンの人たちはボーナスも入ったしな」なんて思いながら
ふらふらと歩いていると、いつの間にかヘルスの前に!!!

ガ━━━━(゚Д゚;)━━━━ン!

僕ちゃんの前にはお姉ちゃんが!!!!!!
  ・
  ・
  ・
  ・
すっきりしたけど・・・お金・・・・・・・・・・・が。
唯ちゃんのプ・レ・ゼ・ン・トが!!!!:

ガ━━━━(゚Д゚;)━━━━ン!

いいや、ブル4のCDで我慢してもらおう!
「ろまんちっく」なんていいタイトルついてるし。

頭の中では4番のスケルツォが鳴っていた。
68名無しの笛の踊り:01/12/15 06:09
此処は6番のスレだが何か?
69名無しの笛の踊り:01/12/15 07:11
>>64
 amazon.co.jpなら扱ってくれる。
 私は10月に買った(6&9番)。

 
70名無しの笛の踊り:01/12/15 07:51
未だもってショルティ盤が私のベストだ。
実際に聴いた人に限り批判なり非難をしてもらって結構。
ちなみに他に所有しているディスクは以下の通り。

チェリビダッケ(EMI)
ヴァント(ケルン、NDR)
スクロヴァチェフスキ
カラヤン
ヨッフム(SKD)
カイルベルト
クレンペラー
71名無しの笛の踊り:01/12/15 07:59
ブロムシュテットはどう?

あと、シュタインとか。
72名無しの笛の踊り:01/12/15 13:08
>>66 それ良さそうだねぇ。青裏?

>>71ブロムシュテットはエグリはないけど綺麗でいい演奏だよ。
  第2楽章も悠然としていて。ティントナーをもちっとしゃっきりさせた感じ。
73名無しの笛の踊り:01/12/15 13:14
>>68
6番でブルヲタ日記は書けんのだ。
74名無しの笛の踊り:01/12/15 14:08
>36
そのあとフォルテになって弦の細かい動きをバックに
Tpが第1主題を懐古するようなところが泣ける。
75名無しの笛の踊り:01/12/15 14:18
2楽章アダージオは、自分的には
ブルックナーの緩徐楽章中最高だと思う。
76名無しの笛の踊り:01/12/16 23:17
アダージョはオーボエがそっと歌い始めてくれないと大無し。
7736:01/12/16 23:28
>>74
同意。
78名無しの笛の踊り:01/12/18 21:50
>>67
  ・
  ・
  ・
  ・

  ここを詳しくきぼん。
79名無しの笛の踊り:01/12/18 22:43
ち○×をシ☆△コしてもらってシャぶってもらって
最後にドピュッと・・・
そして・・・

  


          書けるか!!!
80名無しの笛の踊り:01/12/21 16:15
脱兎落ち防止上げ。
ヨッフム・ドレスデンは録音が今一。
81名無しの笛の踊り:01/12/23 17:49
掬い上げ
82名無しの笛の踊り:01/12/24 00:23
よふむのぐらもふぉーんの
旧全集(ベルリンやバイエルンとやってるやつ)
の6番が、イイ。
LPの廉価版(もちろん分売)で高校生の時に買ってすっかり気に入ってしまった。
一楽章、二楽章、すばらしい・・・
宇野も同じ事をいっとるけど、
わしは宇野を読む前にこの演奏に出会えたことを神に感謝したい。
83名無しの笛の踊り:01/12/24 00:48
2月の東響、スダーンが振るよね。
84名無しの笛の踊り:01/12/24 01:18
>>74
>Tpが第1主題を懐古するようなところが泣ける。

懐古するような・・・俺もまさしくそう感じるよ。
85名無しの笛の踊り:01/12/24 08:20
>>54
このカラヤン盤はすでに
グロード、クレッツァーになっているYO
86名無しの笛の踊り:01/12/24 08:32
海賊盤だけど、クーベリック/バイエルン放送響が感動的な名演。
あとはオケがちょっと劣るけど、ライトナー/バーゼル響もいい味だしてる。
87みゆ:01/12/24 08:32
>>85
いつから変わったのかな?ちなみにカラヤンの6番は1979年録音。
8885:01/12/24 14:03
>>87
ちょっと不確かだがクレッツァーは73年
グロードは74年だった
89がっついん:01/12/24 14:07
あのですね。
昨日、私が見に行った某大学オケが
メインにブル6やってましたが、
正直しんどかったです。
アマオケはブルックナーに手を出すな、と
思いました。
90とんぶり:01/12/24 14:12
すべては失望からはじまる。
チャイ様も。
91名無しの笛の踊り:01/12/24 15:44
>>89
でも選曲のセンスだけは認めてあげたい。
ロマンティックとか行かないところがいいっす。
92名無しの笛の踊り:01/12/24 15:58
>>91
アマオケでブル6は定番では?
長さも編成も手頃だし。
93名無しの笛の踊り:01/12/24 16:54
しかし、それで客は入るのか?
94名無しの笛の踊り:01/12/24 23:04
何の曲でもそこそこ入るんじゃない?
95名無しの笛の踊り:01/12/24 23:12
そうそう、日本人はクラシックを高尚な趣味だと思ってるからね。
96名無しの笛の踊り:01/12/24 23:28
 また単独のブルスレなんかたてやがって・・・
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
 このスレは非常につまらないため終了しました。短い間でしたが、お付き
合い頂きどうもありがとうございました。なお、>>1 は2度とこんな屑のよ
うなスレはたてないようお願いします。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
97名無しの笛の踊り:01/12/26 19:54
>>96
てめえがちゃんとした統一スレ立てれば誰も文句いわねぇんだよ。
屑厨房。
98名無しの笛の踊り:01/12/26 19:56
>>96って、いつぞやの基地外荒らし厨房?
99100ゲットの方へ:01/12/26 19:59
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 次でボケて!!  |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
100名無しの笛の踊り:01/12/26 20:01
      ,; ⌒  ⌒  ⌒ ヽ
     (     _____ )
    (   /        ヽ
   (   l   ⌒     ⌒ヽ
   (   ヽ , ―― 、  , ―‐‐、
    (   〉=| ( ・ ) |⌒| ( ・ ) |
    (  |  ー―‐'  ヽ ―‐'  くぉら、>>97
     ヾ(6 ヽ    (  :::::) 、)
       l     _____)  >>98先生!
        l   ( ___ヾ'  そんな煽りにマジレスを返さないで下さい!
       | ヽ _____ノ      山岡に遊ばれちゃってますよ!
   __/ヽ\      | l\_
  ̄   \ λヽ     / .|     ̄
101(´Д`) :01/12/26 20:48
ブル6マンセー!!
102名無しの笛の踊り:01/12/28 00:28
>>100

山岡とイエバ…
いつだか山岡重信氏が振ったブル6は…
103名無しの笛の踊り:01/12/29 09:51
あげ
104名無しの笛の踊り:01/12/29 22:43
【ブルヲタ業務連絡】開催が近づいてきました

大晦日12月31日午後1時より、大阪城公園にて「ブルヲタ族」を開きます。
これは、こよなくブルックナーを愛する人が、
楽団、地域、その他のへだたりなく楽器をもって集まり、
ブルックナーの作品を演奏することを目的としています。
もちろん、指揮者も募集します。
予定曲としましては3番、4番、8番です。
指揮マネで鍛えたタクトさばきを披露してみませんか?
そしてフィナーレには
かの有名なブルックナー指揮者をお招きいたしまして、
8番の全曲演奏、及び指揮マネ大会を行います。

さあ、ブルヲタの皆さん、ブルックナーで新年を迎えようではありませんか!
105名無しラッパ:01/12/30 13:06
やっぱ朝比奈翁霊のCDが霊験ありでしょう?合掌
106名無しの笛の踊り:01/12/30 13:10
>>104
>かの有名なブルックナー指揮者をお招きいたしまして、

逝っちゃったね
107名無しの笛の踊り:02/01/01 10:50
新年あけましておめでとうございます。
age
108名無しの笛の踊り:02/01/05 23:47
age
109名無しの笛の踊り:02/01/05 23:49
アダージョワショーイ
110名無しの笛の踊り:02/01/05 23:50
タッタタタタ、タタタタッ
111111:02/01/08 15:09
(保全アゲを兼ねて)
わ〜い ピンゾロGET わ〜い
112名無しの笛の踊り:02/01/08 15:53
スダーン/東響のチケット買った。
113名無しの笛の踊り:02/01/08 16:18
asahinaのブル6はどうですか?
114名無しの笛の踊り:02/01/08 18:09
ヴァントの次の録音はこれ?
115名無しの笛の踊り:02/01/09 04:40
新年ヲタ日記きぼーん
116名無しの笛の踊り:02/01/10 20:50
この曲、第1、3、4楽章はとても面白く聞けるんだが、第2楽章が
どうにも退屈だ.....旋律も地味だし....
117名無しの笛の踊り:02/01/10 20:56
>>116
なにを言う。2楽章こそこの曲の白眉ですぞ。
ブルックナーのアダージョ中最高かもしれん。

優しい大地の懐に抱かれるような感じで聴いて下され。
118みゆ:02/01/10 20:57
前にもどこかに書いたかもしれないけど、
第2楽章の某所がベートーヴェンの運命の第4楽章に入る手前によく似てるので
一瞬「あれ?」と思いたくなることがあります。

そういえば第2楽章の第2主題は昔FMでフルヴェンの特集があったときに
テーマ曲で使われてました(もちろんフルヴェンの演奏で)。
119名無しの笛の踊り:02/01/10 21:05
第4楽章で、「トリスタンとイゾルデ」の愛の死の」の場面に出てくる
フレーズがふっと現れないか?ずっと気になってるんだが。
120名無しの笛の踊り:02/01/11 11:20
出てくる出てくる。その他スケルツォのトリオで第5交響曲のテーマが
出てきたり、結構面白いことをやっていますね。生真面目なブルックナー
としては珍しいところがこの曲の味ですね。
121名無しの笛の踊り:02/01/11 11:29
6番こそブルックナーの真髄
振らざる者ブル指揮者に非ず
聴かざる者ファンに非ず
122名無しの笛の踊り:02/01/14 01:23
朝からブルックナーって聴ける?
ブルックナーはステーキだな。
123名無しの笛の踊り:02/01/14 01:47
第1楽章の冒頭で水戸黄門の主題も出てくるよね。
ブルックナーって先見の明があるよな。
124名無しの笛の踊り:02/01/14 01:50
>>122

同じことはマーラーにも言える。
ショスタコやチャイコだってそうだ。

まあ別に朝から聴かなくてもいいじゃん。
モーツァルトかバッハでも聴いてなよ。
125名無しの笛の踊り:02/01/14 02:29
昔民放の日曜早朝やっていたクラシック番組でブル3第4楽章冒頭をテーマ音楽に使っていたのがあったな。
初めて聞いたときは「何じゃこりゃあ」と思ったよ。
126名無しの笛の踊り:02/01/14 02:32
ブル6の第1楽章は目覚まし替わりにちょうどいいよ。
127名無しの笛の踊り:02/01/14 10:05
>>122
目覚めのCDにブル5をセットしてますが、何か?
128名無しの笛の踊り:02/01/16 00:36
なんでこんなにも人気がなんでしょうかねー?
リズムが難しいのは認めるが〜2連符と3連符の競合と前打音的16分音符の処理〜
ホルンのペダル音が渋い2楽章、オスティナートで聴きやすい3楽章、コンパクトで
ブルックナーらしくない明るさがあるさわやかな4楽章…。
演奏時間もちょうど1時間で手ごろなんだけど???

>>126  目覚ましなら4楽章のほうがすがすがしいとおもうんですが…
129名無しの笛の踊り:02/01/16 04:29
「ヴェニスに死す」でマラ5のアダージェットがメジャーになったように
ブル6のアダージョを映画で使って当たれば一気に人気曲になると思う。
130名無しの笛の踊り
>>129
御意。