消音機能付きグランドピアノは

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1カプリス
どこがいいでしょうか?
今、ヤマハのサイレントとカワイのエニタイムを検討してます。
マンション住まいで練習時間がなかなか取れないので、消音機能がどう
しても必要なのですが、どちらを買おうか迷ってます。
消音機能はヤマハが先発らしいんですが、音はカワイの方が好きなんで
す。本来楽器板の話題かもしれませんが、こちらの方がクラシックピア
ノに詳しい方が多そうなのでスレを立てさせていただきました。
実際に使っていらっしゃる方、弾き比べられている方、その他ご存知の
方、アドバイスを何卒宜しくお願いいたします・・・
2名無しの笛の踊り:01/12/10 12:23
カ○イはやめとけ。今音が良くてもすぐに悪くなる。
カ○イピアノのアクション見てみ。プラスチックや合板だらけ。
3名無しの笛の踊り:01/12/10 12:57
えにたいむはヘッドホンで聞く音はどうなの?
生音よりか消音したときの感じを大事にしたほうがいいよ。
所詮生でいい音する訳ない。

テクニクスかどっかでサイレント機能の後付けパーツなかったっけ?
ヤマハもカワイも自社のサンプリングしか使えないからそういうののほうが
音源はよいぞよ。
4名無しの笛の踊り:01/12/10 13:14
GPの後付ユニットはY・K・テクニクスは出てないです。
タッチ的にはパテント取ってるYが良いとおもうぞ。
51:01/12/10 20:30
>>2
思い当たる節があります。ヤ○ハは自社の消音機能を自信を持って勧めていました。
ハンマーアクションの模型まで持ってきて緻密にその根拠を説明してくれました。
カ○イは消音機能の説明を避けていたように感じられました。やっぱそうなんでしょ
うかねえ。

>>3
ヘッドホンで聴いた感じではエニタイムの方が気に入りました。
消音機能付きグランドの生音って、やっぱりだめなんですか?

>>4
Yの消音はパテント取ってたんですか!道理で自信たっぷりだったわけですね。
6エヘ:01/12/10 21:27
>>1
ヤマハを勧めます。

・カワイはタッチが変
・今後もカワイよりヤマハのGPを弾く機会が多いはず。

ヤマハはC3クラス以上がよいですが、音色には結構個体差があるので
あなた好みのものに当たればよいですね。
浜松に行けば多数のピアノから選ぶことができるので、販売店に交渉して
みましょう。
71:01/12/11 02:13
>>6
確かにヤマハの方が弾く機会は多いですね。
ピアノって自分で選んで買えるんですか!?店頭品以外は無理だと思い込んでまし
た。早速販売店に聞いてみます。
うちの部屋では残念ながらC1が限度ですが・・・
8名無しの笛の踊り:01/12/11 09:50
ピアノは楽器を選定しないで無防備に買う事が多いね。
メーカーもほぼヤマハかカワイしか買わないし。
グランド買うならグロトリアンとかベヒシュタインの
アップライト買うほうが音色もタッチもいいよ。
アフタータッチがないアップは日本製だけ。
スタインウェイなんて形が違うだけで音もタッチもそのまま。
サイレントシステム後付けできる工房もあるよ。

ま、サイレントしたときの音は山葉がいいんじゃない?
生音は評価に値しないね。エレピみたい。
91:01/12/11 22:10
>>8
スタインウェイに消音後付できるんですか!でもすごく高くつきそう・・・
あと、サイレントの生音がダメな理由として根本的な原因はどこにあるのでしょう
か?教えてくださいまし。スイマセン不勉強で・・・
10名無しの笛の踊り:01/12/11 22:14
普通のピアノのメカニックのなかにセンサー(?)を組みこむから。
鍵盤の押し心地はちょい浅めになる。
サイレントで練習すると、問答無用でいい音がヘッドホンから聴こえるので
タッチや微妙なニュアンスは練習不可。
11名無しの笛の踊り:01/12/11 22:52
というか、高い楽器に消音(器械)つけられない。
うちはベヒシュタインだけどそれだけは出来ない。
なので消音ピアノ別に買った。
12名無しの笛の踊り:01/12/12 01:06
技術的にはつけられるんだけど付けたくないわなぁ。。。
へんな道具付けたらせっかくの箱が響かなくなるしね。

どうせヘッドフォンでしか聞かないのならピアノアクションが付いてる
弦無しのエレピでもいいんじゃない?
コンパクトだしさ。

ほんとのピアノは防音室つくるか部屋借りてそこに置く、と。
ピアノはグロのアップがお気に入り。
あんなに小さいのに音もタッチも素晴らし過ぎ。
どきどきする。
13名無しの笛の踊り:01/12/12 01:15
>12
エレピをすすめる時点で 素人だとわかる。
ピアノは楽器を選べない。そこにあるので弾くしかないので、
音大生でも練習のためのピアノにあんまりうるさくは言わない。
が、エレピは鍵盤のタッチがあまりにも違いすぎ、
おまけに速いパッセージは抜け作になって 全く練習にも使えん。
14名無しの笛の踊り:01/12/12 01:33
Kを売っていましたが
消音時は、
Yの方が技術的に優れており、
Yの方が上です。
考えてみて下さい、シンセサイザー等電子楽器はヤマハの
専売特許です。

生音は好みの問題なのでどちらでも好きな方を選べばよいのでは・・・。
鍵盤のタッチについては最近はセンサ技術も発達していて
初期のサイレントより良くなっているはずです。実際、鍵盤は通常モデルと
遜色ないと思います。
タッチが悪いといっているのは、
消音なので当然ハンマーを打弦する前に止めてしまうための
違和感があるからというのが殆どの原因であると考えられます。

やはり消音ピアノでは先に出し始めた
ヤマハに一日の長があります。
1512:01/12/12 01:37
ま、素人だけど。
ちなみにうちはスタインウェイのアップ。
生産されてから100年以上経ってるけど具合いいよ。
あの楽器は木と鉄枠と技術者、奏者の腕で音が決まるからね。
アクションはリストア済み。

エレピも素人さんの指練習にはいいと思うよ。
ほんとのはなし条件を限られる場合はどんな方法でもつかうのさ。

あんまほんとのこというとアレだけど
ヤマハやカワイのグランド程度で満足してるならエレピもおんなじだと思うね。悪いね。
グロトリアンとかベヒシュタインとかスタインウェイのアップとか
あとヤマハのオールドとか(初期の柱の数の多くて木の目のつまったヤツね。)弾いた事有る?

そういうの弾き慣れてヤマハしばらくさわってなかった時期
友人のヤマハのグランド弾いて吃驚した事がある。
ほんとエレピみたいな音するんだから。
1612:01/12/12 01:38
14さんに同意。
17名無しの笛の踊り:01/12/12 02:07
なるほど ヲタという言葉が実感できる。
なぜ わざわざ グロ べヒ スタ の 「アップ」 なんだ?
グランドとは比べ物にならないよ。
もち スタンウェイのグランドなら文句無しだが、
スタのアップ買うくらいなら 同じ金額でヤマハのグランドの方が良い。
もちろん 置ける環境が必要だがね。
エレピは指の練習にもつかえないって。
弾くほどに タッチが雑になるし、
一定時間に鳴る音の数は決まってるんだから、
それ以上速く弾くと音が飛ぶ(藁
>1は 消音のついたヤマハを選べば間違いないよ。
1812:01/12/12 02:33
ヲタというか。。。なんというかね。僕はピアノは触る程度だし。
長い間自分の部屋にピアノなかったからそういうのが山と置いてあるとこに
よく行って弾いて遊んでたからさ。
スタのスクエアとか面白かった。かわいい音で素敵。

>なぜ わざわざ グロ べヒ スタ の 「アップ」 なんだ?
あ、これは置き場所の問題。

くわえてグロトリアンはグランドよりかアップのほうが実際好みだったからさ。
反応と音色がすごくキュート。
ベヒシュタインはアップしか弾いた事ない。
スタインウェイはアップでないと高過ぎ。

グランドとアップでの連打とかアフタータッチの差はヤマハとカワイくらいで
あのへんのちゃんと調整された製品は殆ど大差ないよ。
書き忘れたけど新品のスタのアップが買える値段なら巨大なヤマハが買えるよね。
置けるならいいんじゃない?でもたぶんうちの弾けば考え変わるよ。

ま、このスレッドの結論としては
> 1は 消音のついたヤマハを選べば間違いないよ。
これ同意。
1912:01/12/12 02:36
どんな楽器でも音が欲しくて利用出来ればそれでいいと言う場合も有るよ。
高級ピアノだろうがエレピだろうが弾く人は生身の人間。
自分のピアノがなかったときはエレピが欲しかったけどそれも当時はそれも買えなかった。
どちらにしてもいい音は欲しいよね。どこで納得するかは色んな条件が有るから難しい。
これはオーディオの話題と似てるね。
20名無しの笛の踊り:01/12/12 12:19
>一定時間に鳴る音の数は決まってるんだから、
>それ以上速く弾くと音が飛ぶ(藁
最近は飛ばないものも売ってるよー。
21名無しの笛の踊り:01/12/12 12:51
じゃあ みんな買い替えろ。
バージョンアップとか 出来んのか?
伴奏頼まれて、行った先がエレピ関係だと もう‥‥ 。
22名無しの笛の踊り:01/12/12 13:58
>>21
ああ、それは身につまされる。。。。。(悲惨)
23名無しの笛の踊り:01/12/12 14:06
消火器機能付きグランドピアノかとおもタ・・・
241:01/12/13 21:48
みなさん、たくさんのレスありがとうございます。
おかげさまで決心がつきました。Yにしようと思います。
25名無しの笛の踊り:01/12/13 22:06
おつかれさん!!
良い楽器にめぐりあえると良いね!!
おいらも最近YのC3のサイレントつきかった。
プロ志望じゃないけど、
一応音大卒にはなりたいな。
ってなかんじ。
なかなか良いよーー。夜中でもスケルッツオひけるし^^
26名無しの笛の踊り:01/12/13 22:56
消音機付きほしいので誰か譲って下さい。
安くで。
27名無しの笛の踊り
いい楽器が当たると良いですね!
いつでも練習出来るのは最強です。
ただ以外と打鍵音だけが階下に響く可能性が有るので
それだけはちと気遣ってくださりませ。(杞憂かも)