今更ですが、坂本龍一 オペラ「LIFE」について
42 ：今後の展開：01/11/17 13:48
桶を用いたサンプリング
斬新、さすがサカモト（ヲタ自慢げ）
↓
所詮只のパクリ
（アンチ、一般リスナー）
↓
それはブラームス、ショスタコもやってる
何故サカモトだけ非難される（ヲタ応戦）
↓
以下、オケ譜をゴーストが書いたとか
愛人下半身ネタに突入
斬新、さすがサカモト（ヲタ自慢げ）
↓
所詮只のパクリ
（アンチ、一般リスナー）
↓
それはブラームス、ショスタコもやってる
何故サカモトだけ非難される（ヲタ応戦）
↓
以下、オケ譜をゴーストが書いたとか
愛人下半身ネタに突入
43 ：名無しの笛の踊り：01/11/17 14:11
ライフの取材で素材を録りに行ったモンゴルの草原で野外喫煙
自然の大地を灰皿にしてる男が環境云々ぬかしても片腹いてーよ
地雷も含めて売名目的の偽善者
http://cheese.2ch.net/music/kako/988/988641065.html
自然の大地を灰皿にしてる男が環境云々ぬかしても片腹いてーよ
地雷も含めて売名目的の偽善者
http://cheese.2ch.net/music/kako/988/988641065.html
44 ：名無しの笛の踊り：01/11/17 14:48
>>41,42
37＝40だけど
おれは斬新だなんて思ったことないぜ。
ただ20世紀への皮肉に見せたかったんじゃないか？
ってことを聞きたかったんだよ。
オケのサンプリングは大体わかったよ、クラ板だったな、ここは。
知的所有権についてはどう思うよ？
37＝40だけど
おれは斬新だなんて思ったことないぜ。
ただ20世紀への皮肉に見せたかったんじゃないか？
ってことを聞きたかったんだよ。
オケのサンプリングは大体わかったよ、クラ板だったな、ここは。
知的所有権についてはどう思うよ？
45 ：名無しの笛の踊り：01/11/17 14:50
↑ネット配信に関する著作権のことじゃなくて？
46 ：名無しの笛の踊り：01/11/17 14:59
そうだよ著作権のことだよ
著作権は知的所有権の一部だろ
著作権は知的所有権の一部だろ
>43
ﾊｲﾊｲもうわかったから
坂本叩いてる暇あったら楽器の練習でもしてなさい
ﾊｲﾊｲもうわかったから
坂本叩いてる暇あったら楽器の練習でもしてなさい
48 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 01:14
age
49 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 01:29
クラヲタは法律に弱いようだね
>40
そんな解釈もあるのかもね
確かに著作権問題に取り組んできたことをちらつかせているようにも思えないこともないが....
クラヲタは社会とあまり関係しようとしないやつが多いからね。
意見を求めるのは難しいんじゃないかね？
>40
そんな解釈もあるのかもね
確かに著作権問題に取り組んできたことをちらつかせているようにも思えないこともないが....
クラヲタは社会とあまり関係しようとしないやつが多いからね。
意見を求めるのは難しいんじゃないかね？
50 ：一応文系の大学のクラオタ：01/11/18 01:39
いや、坂本龍一さんが、著作権云々言い出したのは、そんな高尚なものじゃないですよ。
結局、JASRACの面々に握られてしまって、自分がその中核に入れないからです。
これは本当です。
JASRACの理事長やその周りの人は、すぎやまこういちや服部克久、宮川泰。
言ってしまえば、坂本龍一より1世代上の時代の人々なんですよね。
しかも、非常に日本的な団結で以って、ある意味閉塞的、換言すれば、前時代的な運営なんです。
既に世界で認められたと自覚する坂本龍一さんが、その自分の権限をフルに行使出来ない国内
唯一の場所なんですよ。
著作権云々の問題は、結局はJASRACからの独立を主張しているんです。
俺の音楽は俺が管理する。最終的には、俺が中核に居座る団体を作るみたいな。
そんな、利権の絡んだ俗っぽい問題を高尚なイメージで捉えて、音楽に反映させて聴くなんて
ヲタの場末としか言いようがありませんな。
結局、JASRACの面々に握られてしまって、自分がその中核に入れないからです。
これは本当です。
JASRACの理事長やその周りの人は、すぎやまこういちや服部克久、宮川泰。
言ってしまえば、坂本龍一より1世代上の時代の人々なんですよね。
しかも、非常に日本的な団結で以って、ある意味閉塞的、換言すれば、前時代的な運営なんです。
既に世界で認められたと自覚する坂本龍一さんが、その自分の権限をフルに行使出来ない国内
唯一の場所なんですよ。
著作権云々の問題は、結局はJASRACからの独立を主張しているんです。
俺の音楽は俺が管理する。最終的には、俺が中核に居座る団体を作るみたいな。
そんな、利権の絡んだ俗っぽい問題を高尚なイメージで捉えて、音楽に反映させて聴くなんて
ヲタの場末としか言いようがありませんな。
51 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 01:47
>>50
>俺の音楽は俺が管理する。最終的には、俺が中核に居座る団体を作るみたいな
坂本もJASRACに楽曲管理の信託をしている。
なぜなら、とても個人で管理出来る範囲ではないからだ。膨大過ぎてね。
現行は、「作曲者」として信託するので、作品ごとにJASRACが管理したり、他で管理したりという
ことが出来ないようになっている。
坂本の主張は、作品単位で「これはJASRAC管理、これに関しては自分がネット配信する
うえで個別に管理」というようにチョイス出来るようにしてくれ、というもの。
とても全部を自分で管理は出来ないし、それは坂本も解かってること。
>俺の音楽は俺が管理する。最終的には、俺が中核に居座る団体を作るみたいな
坂本もJASRACに楽曲管理の信託をしている。
なぜなら、とても個人で管理出来る範囲ではないからだ。膨大過ぎてね。
現行は、「作曲者」として信託するので、作品ごとにJASRACが管理したり、他で管理したりという
ことが出来ないようになっている。
坂本の主張は、作品単位で「これはJASRAC管理、これに関しては自分がネット配信する
うえで個別に管理」というようにチョイス出来るようにしてくれ、というもの。
とても全部を自分で管理は出来ないし、それは坂本も解かってること。
52 ：一応文系の大学のクラオタ：01/11/18 01:52
53 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 02:00
>>52
漏れもそう思う。
この運動（キャンペーン）と「LIFE」は全くリンクしていないと思うよ。
会場で配られた「シャボン玉石鹸」は愛用してます。自然素材で作られてんだよね。
石鹸一つで、とてもつつましい話だけど、こういう身近なところから環境問題を
考えて行こうねー。
漏れもそう思う。
この運動（キャンペーン）と「LIFE」は全くリンクしていないと思うよ。
会場で配られた「シャボン玉石鹸」は愛用してます。自然素材で作られてんだよね。
石鹸一つで、とてもつつましい話だけど、こういう身近なところから環境問題を
考えて行こうねー。
54 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 02:13
50,51
JASRACでは支分権ごとの信託できなかったけど、
JASRAC独占の要因だった仲介業務法の廃止と
新法の施行でJASRACのような管理団体が
新たに設立できるようになったんだけどね。
坂本はどうするつもりなんだろうね？
あれだけ盛り上げてたのに。
JASRACでは支分権ごとの信託できなかったけど、
JASRAC独占の要因だった仲介業務法の廃止と
新法の施行でJASRACのような管理団体が
新たに設立できるようになったんだけどね。
坂本はどうするつもりなんだろうね？
あれだけ盛り上げてたのに。
１は何が目的でしつこく同じスレ立てるんかな
56 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 02:24
>>54
当然、仲介楽曲管理会社を設立すんじゃないの？
もちろん自分の曲メインでね。
仲介業務法（廃止だっけ？改正じゃなくて？）によるJASRACの独占状態には
閉口させられてきた人も沢山いた訳だから、今回の法的措置は意義深いよね。
「LIFE」からどんどん離れてく（ﾜﾗ
当然、仲介楽曲管理会社を設立すんじゃないの？
もちろん自分の曲メインでね。
仲介業務法（廃止だっけ？改正じゃなくて？）によるJASRACの独占状態には
閉口させられてきた人も沢山いた訳だから、今回の法的措置は意義深いよね。
「LIFE」からどんどん離れてく（ﾜﾗ
57 ：44：01/11/18 02:27
50
おれはLIFEが高尚な作品だなんて思ったことなんてないけどな。
何となくこんな風に繋がってるだけに思えただけ。
模倣の20世紀への皮肉-サンプリング-著作権
54
著作権等管理事業法のことだな。
おれも一応法学部卒なんで知ってるぜ。
確かイーライセンスともう一社くらいできてたよな。
おれはLIFEが高尚な作品だなんて思ったことなんてないけどな。
何となくこんな風に繋がってるだけに思えただけ。
模倣の20世紀への皮肉-サンプリング-著作権
54
著作権等管理事業法のことだな。
おれも一応法学部卒なんで知ってるぜ。
確かイーライセンスともう一社くらいできてたよな。
58 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 02:43
坂本は自分がある程度名声を得てるから、JASRACへの信託が嫌なんだろうな。
商業音楽も芸術作品も同じように扱われるから、使用料も。
まあ音楽家も労働者だしな、高い料金で自分の曲扱ってくれるほうがうれしいだろうけどな。
>>57 この図式、繋がっていると言えば繋がっているけどな。
商業音楽も芸術作品も同じように扱われるから、使用料も。
まあ音楽家も労働者だしな、高い料金で自分の曲扱ってくれるほうがうれしいだろうけどな。
>>57 この図式、繋がっていると言えば繋がっているけどな。
59 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 02:49
いろいろな憶測や推測など、どうにでも解釈可能な「余地」を全般に残したことが、
戦略的で、小賢しい気がしてきた。所謂「煙に巻く」方式。
「なんだか解かんないけど、凄い？・・かな？・・・」という具合に思わせることに
成功した作品かもしれない。
こういうのが一番始末に終えない。
なぜなら、永遠に？？？の問いかけが方々で続いていくかもしれないので。
戦略的で、小賢しい気がしてきた。所謂「煙に巻く」方式。
「なんだか解かんないけど、凄い？・・かな？・・・」という具合に思わせることに
成功した作品かもしれない。
こういうのが一番始末に終えない。
なぜなら、永遠に？？？の問いかけが方々で続いていくかもしれないので。
60 ：名無しの笛の踊り：01/11/19 21:23
>>59
終えない＞負えない
終えない＞負えない
61 ：名無しの笛の踊り：01/11/19 22:03
>>60 一日以上経って、ついたレスが変換ミスかよ！
62 ：名無しの笛の踊り：01/11/20 15:50
駄作
63 ：名無しの笛の踊り：01/11/20 16:08
見たこと無いんでなんとも言えないんだけど、
観たいという気にならない作品だね。
最近の坂本の作品は大体こういうのが多い。
タイトルからして意味不明で、特にファンではない人は
非常にアプローチしにくい。
「In The Lobby」は惹かれるものがあったから買ったけど。
観たいという気にならない作品だね。
最近の坂本の作品は大体こういうのが多い。
タイトルからして意味不明で、特にファンではない人は
非常にアプローチしにくい。
「In The Lobby」は惹かれるものがあったから買ったけど。
64 ：名無しの笛の踊り：01/11/20 17:36
>>63
で、どうだったの、In The Lobbyって？
で、どうだったの、In The Lobbyって？
65 ：名無しの笛の踊り：01/11/20 23:53
法律の話題で今までのようにはクラオタ反論できず（藁
ふーん
67 ：名無しの笛の踊り：01/11/21 00:10
68 ：名無しの笛の踊り：01/11/21 00:54
NEO GEOは、今聴いてもいいね〜。
69 ：名無しの笛の踊り：01/11/24 07:19
70 ：名無しの笛の踊り：01/11/24 07:47
>>69
がいしゅつ＆未だカキコゼロ・ランドマイン
がいしゅつ＆未だカキコゼロ・ランドマイン
71 ：∴：01/11/24 07:52
面白い話は、無いかな。
72 ：∴：01/11/24 07:53
くっきーおん、どうする？
73 ：∴：01/11/24 08:08
今
74 ：∴：01/11/24 08:11
もう、出る。
75 ：城所昇：01/11/24 09:37
クラ板の人達は、アントニオ・カルロス・ジョビンの音楽は好きですか？
76 ：名無しの笛の踊り：01/11/24 09:41
77 ：名無しの笛の踊り：01/11/24 21:25
>>75
お前、毎回遅すぎ！
お前が一回目にオペラスレ立てた時
ジャズで盛り上がってた（？）のに！
て有価、なんで坂本のオペラにこだわるのか告白しれ！
http://piza2.2ch.net/musicx/kako/998/998060722.html
http://mentai.2ch.net/classic/kako/995/995224131.html
お前、毎回遅すぎ！
お前が一回目にオペラスレ立てた時
ジャズで盛り上がってた（？）のに！
て有価、なんで坂本のオペラにこだわるのか告白しれ！
http://piza2.2ch.net/musicx/kako/998/998060722.html
http://mentai.2ch.net/classic/kako/995/995224131.html
78 ：名無しのエリーの笛の踊り：01/11/24 22:00
坂本のポップス仕事も、近現代のｸﾗｼｯｸも好きなんだけど、
正直、「1996」以降の坂本の純音楽ぶった活動は好きになれないな。
Untitled 01なんてひどい駄作だと思うし。
95年にsmoochyという、佳作なんだが、あれを結論とするには
あまりにも中途半端な作品を出した後は何だ、ハクを付けたいのか、
ｸﾗｼｯｸもどきだったり、ｼﾞｮﾋﾞｿのｶｳﾞｧｰだったり。
それぞれの作品は悪くはないんだけど、餅屋は餅屋という感じで。
政界を狙うお笑い芸人のようで。
この人の才能は、断固、電子音楽にあると思う。
それを突き詰めていって欲しいと、ファンとして思う。
言論活動も何だか幼稚だし。
何故浅田は突っ込まん！？この痛すぎる音楽家を？
正直、「1996」以降の坂本の純音楽ぶった活動は好きになれないな。
Untitled 01なんてひどい駄作だと思うし。
95年にsmoochyという、佳作なんだが、あれを結論とするには
あまりにも中途半端な作品を出した後は何だ、ハクを付けたいのか、
ｸﾗｼｯｸもどきだったり、ｼﾞｮﾋﾞｿのｶｳﾞｧｰだったり。
それぞれの作品は悪くはないんだけど、餅屋は餅屋という感じで。
政界を狙うお笑い芸人のようで。
この人の才能は、断固、電子音楽にあると思う。
それを突き詰めていって欲しいと、ファンとして思う。
言論活動も何だか幼稚だし。
何故浅田は突っ込まん！？この痛すぎる音楽家を？
79 ： ：01/11/24 22:33
80 ：名無しのエリーの笛の踊り：01/11/24 23:03
一連のナカタニミキ作品は坂本の電子ポップ活動の一つの到達点と言えよう
82 ：名無しのエリーの笛の踊り：01/11/24 23:21
そうか中谷忘れてた。ｽﾏｿ
83 ：城所昇：01/11/27 23:58
クラシック板の人達は、浅田彰さんの著作を読みますか？
84 ：名無しの笛の踊り：01/11/28 00:06
武道館の客は「エナジーフロー」チックなオペラを期待していたのがほとんど。
ところが、いざ始まるとほとんど現代音楽。
７０％の客は寝てたにちがいない。
もう調性音楽はやめれ！教授！！
ところが、いざ始まるとほとんど現代音楽。
７０％の客は寝てたにちがいない。
もう調性音楽はやめれ！教授！！
僕も坂本はポップスをやるべきだと思います
スウィートリベンジもスムーチーも中谷美紀関連のも好きです
日本のポップスにありがちな洋楽の物真似ではないクオリティの高さを感じるのです
生音志向になったのは「1996」の予想外のヒットが原因でしょうか
でもあのアルバム自体は割り切って聴けばなかなかいいと思います
ピアノ三重奏という形態だからといってクラシック的である必要はないですから
あとゼロランドマインも色々な音が出てきて楽しい曲です
曲調は楽しくないですけどね
スウィートリベンジもスムーチーも中谷美紀関連のも好きです
日本のポップスにありがちな洋楽の物真似ではないクオリティの高さを感じるのです
生音志向になったのは「1996」の予想外のヒットが原因でしょうか
でもあのアルバム自体は割り切って聴けばなかなかいいと思います
ピアノ三重奏という形態だからといってクラシック的である必要はないですから
あとゼロランドマインも色々な音が出てきて楽しい曲です
曲調は楽しくないですけどね
86 ：78=80=82：01/12/01 12:25
>>85
剥げ詩句同位です。
実は僕、1996以降はちゃんと聴いてないんです。ｽﾏﾝ。
＞あとゼロランドマインも色々な音が出てきて楽しい曲です
＞曲調は楽しくないですけどね
この部分は全く同じ意見です。
剥げ詩句同位です。
実は僕、1996以降はちゃんと聴いてないんです。ｽﾏﾝ。
＞あとゼロランドマインも色々な音が出てきて楽しい曲です
＞曲調は楽しくないですけどね
この部分は全く同じ意見です。
87 ：名無しの笛の踊り：01/12/01 12:35
「ＬＩＦＥ」もう一度ＣＤで聞いて、客観的に確かめてみよう・・・鬱だけど。
なかなかいい意見も多いな。流石だ。
89 ：名無しの笛の踊り：01/12/01 13:06
坂本という人は真似をするのが得意だけど
現代音楽のつまらなさまで真似てしまって
駄目になったね。
現代音楽のつまらなさまで真似てしまって
駄目になったね。
90 ：JLG「映画史」：01/12/01 13:42
教授は音楽でゴダールの真似したかったんだよ。
91 ：名無しの笛の踊り：
>>90
それは本人も言ってるよね。
SMOOCHYの「愛してる、愛してない」でのインタヴューの切り張りは、
ゴダールが「勝手にしやがれ」で確立したジャンプ・カットの手法そのもの。
今までの発言や曲のタイトル付けまで含め、相当ゴダールに影響を受けている。
それは本人も言ってるよね。
SMOOCHYの「愛してる、愛してない」でのインタヴューの切り張りは、
ゴダールが「勝手にしやがれ」で確立したジャンプ・カットの手法そのもの。
今までの発言や曲のタイトル付けまで含め、相当ゴダールに影響を受けている。