元Ｘ　ＪＡＰＡＮのＹＯＳＨＩＫＩってどう？

1 ：名無しの笛の踊り：01/11/13 21:38

天皇陛下へ曲をささげたりしてるこの人ってどうなんですか？
ＹＯＳＨＩＫＩのピアノってどの程度のレベルなのか教えてください
クラシックの知識は充分あると聞いたんですが。
ソロでＣＤも出してるし。

2 ：名無しの笛の踊り：01/11/13 21:42

>1
return to 邦楽板

3 ：名無しの笛の踊り：01/11/13 21:43

だれそれ

4 ：名無しの笛の踊り：01/11/13 22:14

>>3
知らねーのかよ！！そりゃおまえやべーって

5 ：名無しの笛の踊り：01/11/13 22:26

俺も知らんが，なにか？

6 ：名無しの笛の踊り：01/11/13 22:26

漏れも知らん。有名人なのか？

7 ：名無しの笛の踊り：01/11/13 22:28

俺もしらねー

8 ：名無しの笛の踊り：01/11/13 22:28

現総理大臣位のレベルのおじさんには丁度いい位の才能の人です。
わかりやすくて簡単に浸れるんです。
お気軽に感動したい方はどうぞ。

9 ：名無しの笛の踊り：01/11/13 22:30

紀元2600年の時に作品を委嘱された外国の作曲家だろ。

10 ：名無しの笛の踊り：01/11/13 22:31

知らんなぁ

11 ：名無しの笛の踊り：01/11/13 22:32

だれ？

12 ：名無しの笛の踊り：01/11/13 22:33

どんなひと？

13 ：名無しの笛の踊り：01/11/13 23:09

>>1
オマエしつこい。
くだらねースレ何回も立ち上げるな、ｳﾞｫｹ

14 ：名無しの笛の踊り：01/11/13 23:12

つーか、だれよ？

15 ：名無しの笛の踊り：01/11/13 23:37

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了～＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

16 ：名無しの笛の踊り：01/11/14 00:07

そんな名前の人のＣＤ、売り場で見たことないですよ。

17 ：名無しの笛の踊り：01/11/14 00:13

ＨＭＶの作曲家検索でも見つからねーぞ。
マジで実在するのか？

18 ：名無しの笛の踊り：01/11/14 01:18

J-Classicコーナーにも無いなあ。何人だい？

19 ：名無しの笛の踊り：01/11/14 01:27

ＫＯＮＩＳＨＩＫＩだったら知っている。
サックスとかトランペットとか吹いてるのをテレビで見た。

20 ：名無しの笛の踊り：01/11/14 01:42

カルロスＴＯＳＨＩＫＩなら知ってるよ
日系ブラジリアンだけど

21 ：1：01/11/14 01:56

>>20　>>19
詳細な情報、ありがとうございます。
ＴＯＳＨＩだかＹＯＳＨＩＫＩだかって覚えてるんで、
たぶんＴＯＳＨＩＫＩのことでしょう。サンクス！

じゃカルロスＴＯＳＨＩＫＩのクラ曲について大いに語ってみましょう！

22 ：名無しの笛の踊り：01/11/14 01:58

うんにゃ、角松ＴＯＳＨＩＫＩ？

23 ：名無しの笛の踊り：01/11/14 01:59

いやいや海部ＴＯＳＨＩＫＩでしょ？

24 ：名無しの笛の踊り：01/11/14 04:06

お前は本当にＹＯＳＨＩＫＩに関心があるのかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。

25 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/14 04:31

>>24
待っているから問い詰めてきてくれ。

26 ：名無しの笛の踊り：01/11/14 08:56

>>24
ＹＯＳＨＩＫＩじゃないよ、ＴＯＳＨＩＫＩだＹＯ！

27 ：名無しの笛の踊り：01/11/14 09:17

吉菊三じゃないの？

28 ：名無しの笛の踊り：01/11/14 10:10

ＹＯＳＨＩＫＩは今どこで何してんだ？

29 ：１：01/11/14 11:23

>>28
あの～、ＹＯＳＨＩＫＩじゃなくてＴＯＳＨＩＫＩの間違いなんですけど、スイマセン。

30 ：名無しの笛の踊り：01/11/14 11:25

ここは、あくまでＴＯＳＨＩＫＩスレっていうことで（ｗ

31 ：名無しの笛の踊り：01/11/14 11:31

>>28
カルロスならブラジルで食い物屋やってるってウワサ聞いたけど。どうやらピアノは棄てたみたいだ。
エッシェンバッハみたいに行き詰まったのかなぁ？

32 ：名無しの笛の踊り：01/11/14 18:06

結構いいよ。
この人自分の好きなクラシックの曲集めてＣＤ出してたよね？

33 ：名無しの笛の踊り：01/11/14 18:30

この人はどうやら、ロックをやってる日本人らしいです（ですよね？）
ピアノを小さい頃習っていて、そのとき馴染んだクラシックの語法を
もとに「クラシック風」な曲も創るみたいです。

34 ：名無しの笛の踊り：01/11/14 18:34

あの小泉さんのＣＭで使われてる曲だよな？
あれ結構いいけど歌謡曲だな

35 ：名無しの笛の踊り：01/11/14 19:20

悲しいな・・・YOSHIKIの足元にも及ばない人たちが負け組っぷりを
披露してどうする・・
きみら透けてるぞ・・ホント・・・
どうすんだよそんなことで・・・
ちゃんと仕事してるか？
同じクラ好きとして恥ずかしいよ・・まさか
音大生じゃないだろうなきみら？
もしそうならほんと勘弁してよ、お願いだから・・
恥だよ、ほんと・・

36 ：名無しの笛の踊り：01/11/14 20:52

知らんもんは知らん　（鶴瓶風に）

37 ：名無しの笛の踊り：01/11/14 20:58

>35
何を一人で語ってるんだよ？何が言いたいのか全然分からないぞ。
「俺様は音楽全般に詳しいんだ」とか威張りたいのか？ちょっと
マイナーな作曲家を知ってるくらいで威張るのはクラヲタの典型
だぞ。

38 ：名無しの笛の踊り：01/11/14 21:13

NAXOSから出てるんなら、ダメモトで買ってやらないこともない。

39 ：ことわざ・慣用句の御案内：01/11/14 21:22

【知らぬが仏】
知らなければ，どんなことがあったとしても平気でいられることのたとえ。
もしそのこと（例えばこのスレで揚げられているYOSHIKIとかいう人）を
知ったとすれば，腹が立ったりするかも知れないのですが，その事実を
知らないので，仏様のようにおだやかな心でいられるということです。
ttp://www.zoshindo.co.jp/kotowaza.htm

40 ：名無しの笛の踊り：01/11/14 21:33

だーれも知らない知られちゃいけーない～～～

41 ：名無しの笛の踊り：01/11/14 21:49

こりゃまた聞いたこともない作曲家名だな。
最後が「キ」ってことはポーランド人か。
こういう系統か？
.　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　ρ
──┼───┰──────────────────────────
──┼───╂──■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
─／├┬──╂──■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
─┼Ｇ┼──╂──■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
─┴┼┴──╂──■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　ノ　　　┃　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　
　　　　　　┃　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　┃　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
──⌒─。─╂──■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
─ｆ─┼。─╂──■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
───ナ──╂──■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
──∠───╂──■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
──────┸──────────────────────────
　
　　　　　　　　　　fff　　　　　　　＞　　　　　　　pppp

42 ：名無しの笛の踊り：01/11/14 21:58

ますますわからない。

43 ：名無しの笛の踊り：01/11/14 23:14

誰も知ってる人がいないんですかい？
余　斯輝　って中国残留孤児なのかなぁ。（哀

44 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 01:28

問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。

45 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 01:42

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

46 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 02:43

情けな・・・恥スレだな・・

47 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 03:30

俺知ってるよ。
ダンス甲子園に出てそのあと役者として三流芸能人になった人でしょ

48 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 03:48

>>47
それは

49 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 05:42

KONISHIKI>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>YOSHIKI

hahaha!

50 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 05:43

>>41
ペンデレツキは萌え！

ﾊｧﾊｧ

51 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 08:38

元Ｘってなんて読むの？「げんばつ」っていうのかな

52 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 08:44

>>1
＞天皇陛下へ曲をささげたりして　→自民党主導の企画でしたね
＞クラシックの知識は充分あると聞いたんですが　→充分とは言いがたい
＞ソロでＣＤも出してるし　→ソロでＣＤ出してるから凄いとは限らない

53 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 13:21

音大生とクラオタのジェラシッコパークへようこそ！！

54 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 14:22

>>53
Ｘヲタは邦楽板に帰りましょう

55 ：53：01/11/15 15:02

私は音大生ですよ。
貴方はまさか音大生じゃないでしょうね？
もしそうならぞっとするわ。
醜すぎますよ。
恥ずかしいからやめてくださいね。

56 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 15:02

http://www.sex-jp.net/dh/01/

57 ：非音大生：01/11/15 15:11

確かに、技術力でいえば、クラシック系の著名な演奏家の方が上かな？
しかし、音楽表現を通して心に語りかける能力は超一流。

58 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 15:17

＞音楽表現を通して心に語りかける能力
これがなきゃいくら技術があっても単なる虚栄で
終わっちゃうんだよね。

59 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 15:33

あたりまえなこといってんな

60 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 15:34

ここはその当たり前を理解できない臆病者が多すぎる。

61 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 16:09

架空の作曲家について語るスレっていうのも、なかなかおつなもんですなぁ～。
まぁ、マターリといきましょうや。

62 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 16:19

音大生と蔵オタのジェラシッコパークは大盛況です。

63 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 16:21

>>61
名前からいってポーランド楽派という設定が最も自然と思われ。

64 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 16:26

醜さここに極まれり。
情けない・・・皆さん就職難ですから
温かい目で見守ってやってください（涙

65 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 16:38

トーマス・マンがシェーンベルクをモデルにアードリアーン・レーヴァーキューンを創造したごとく
２ちゃんねらーは総力を結集して、ポーランド共産党権力と闘いながら自らの道を突き進んでいった
流転の作曲家ヨシキの波乱の人生とその挫折を描ききらねばなるまい。

66 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 17:05

挫折続きの万年敗走音大生およびクラオタの妄想を
引き続きお楽しみ下さい。

67 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 17:17

厨房発生でこの謎の作曲家スレがもう一つたっていますが、
厨房に比べればここの住人のがマシですな

68 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 17:24

どっちもどっち。
ここはいい年こいて群れをなす負け犬たちの夢の跡・・・

69 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 17:34

>>68
また新スレたててＹＯ！
遊びにいくからさ！

70 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 17:44

>>69
たまには自分で糞スレたてるぐらいの気概をもてや！！

71 ：６９：01/11/15 18:05

>>70
そんな気概はいらん。

72 ：マジレス：01/11/15 18:33

たしかにこいつの曲はいいのが多い

73 ：オレもマジレス：01/11/15 18:38

>>72
そうそう。やっぱりカルロスＴＯＳＨＩＫＩってただ者じゃないよね。

74 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 18:42

きのうじーちゃんのＳＯＳＨＩＫＩがありました。

75 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 19:05

ＨＩＪＩＫＩは体にいい。

76 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 19:06

YOSHIYUKI？

77 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 19:06

>>74
祈御冥福

78 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 19:07

HIROYUKI？

79 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 19:12

TOSHIBA

そういや、アッキーって元気かな？

80 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 19:25

>>79
だめだＹＯ。
なにはともあれ、最後は「キ」で終わらなきゃ。

81 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 19:41

ここは音大性が劣等感と嫉妬心を披露する糞スレです。
醜悪な集団オナニーカキコがメインですが温かく見守って
あげましょう。
ヨシキさん
彼らは可愛そうな連中ですからどうか許してやってください。

82 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 19:54

>>81
感情が文面から滲み過ぎています。
もっと抑えて、そして高級なユーモアを付け加えれば良いでしょう。
次回の答案に期待します。

83 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 20:05

84 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 20:06

85 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 20:09

>>84
感情が文面から滲み過ぎています。
もっと抑えて、そして高級なユーモアを付け加えれば良いでしょう。
次回の答案に期待します。

86 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 20:13

>>84
尚、同じような内容の文章を繰返すと、文章構成力及び論理的思考力を
採点者に疑われます。かなりの減点になりますので注意しましょう。

87 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 20:15

ここは音大性が劣等感と嫉妬心を披露する糞スレです。
醜悪な集団オナニーカキコがメインですが温かく見守って
あげましょう。
ヨシキさん
彼らは可愛そうな連中ですからどうか許してやってください．

88 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 20:19

>>81 >>83 >>84 >>87
素晴らしいｵﾅﾆｰを見せていただきました。ｹﾞｯﾌﾟ

89 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 20:38

90 ：こっちの方が好き：01/11/15 21:13

.　　　　arco. arco.
★）　　pizz.
┃　　│▲个⌒││▲个　simile
┠──┿┼×册┿┿×┼───────────────────────
┃　　└┷┷┷┷┷┷┘
┃　　　　　　　　　　　arco.
┃　　　　　　　　　l.batt.pizz.
┃　　　　　　个▲││⌒个▲│　simile
┠──────┼×┿┿册××┿───────────────────
┃　　　　　　└┷┷┷┷┷┷┘
┃　　　　　　　pizz.
┃　　　l.batt.arco.
┃　　▲⌒▲个││个│　simile
┠──×册┼┼┿┿×┿───────────────────────
┃　　└┷┷┷┷┷┷┘
┃　　　　　　l.batt.
┃　　pizz.arco.
┃　　▲⌒▲│⌒⌒││个　simile
┠──┼册×┿×┼┿┿┼──────────────────────
┃　　└┷┷┷┷┷┷┷┘
┃

91 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 22:14

（´-`）.。oO（ＹＯＳＨＩＫＩ知らない人がいるんだ・・・）

92 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 22:28

>>91
知ってるＹＯ！
ワルシャワ音塊三羽鳥のひとりだよね。

93 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 22:53

なんだかわからないっ！！！

94 ：こんな曲だろ？：01/11/15 22:55

.　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　ρ
──┼───┰──────────────────────────
──┼───╂──■■■■■■■■■■■■■　■■■■■■■■■■
─／├┬──╂──■■■■■■■■■■■■　　■■■■■■■■■■
─┼Ｇ┼──╂──■■■■■■■■■■　　　　　■■■■■■■■■
─┴┼┴──╂──■■■■■■■■■　　　　　　■■■■■■■■■
　　ノ　　　┃　　■■■■■■■　　　　　　　　　　　■■■■■■　　　　　　　　　　
　　　　　　┃　　■■■■■■　　　　　　　　　　　　　■■■■■
　　　　　　┃　　■■■■■■■　　　　　　　　　　　■■■■■■
──⌒─。─╂──■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■
─ｆ─┼。─╂──■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■
───ナ──╂──■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■
──∠───╂──■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
──────┸──────────────────────────
　
　　　　　　　　　　　mf　　　　　　　＜　　　　　　　fffff

95 ：名無しの笛の踊り：01/11/16 21:16

いや・・・ＹＯＳＨＩＫＩ知らないの？あんたらやばいよ。マジで。

96 ：名無しの笛の踊り：01/11/16 21:18

YOSHIIKUZOUなら知ってる

97 ：名無しの笛の踊り：01/11/16 21:22

>95
知ってると言うのを口に出すのも恥ずかしくてなあ(w。
ゲイじゃないもん、俺。

98 ：名無しの笛の踊り：01/11/16 21:24

ＹＯＳＨＩＫＩか～・・・
悪くは無いと思うぞ。単なるビジュアル系バンドのメンバーってことだけ
ではくくれない人物ってことはたしかだな。
でもアメジストって曲はクラシックになってないのな。
ただ映画音楽とかにすればかなりいいと思うよ。才能ある人物てことは認める。

99 ：名無しの笛の踊り：01/11/16 21:34

>>98
ポーランドの前衛作曲家が、「ビジュアル系バンドのメンバー」だって？
人違いじゃないんですか？　それとも９８君は、ＤＱＮですか？

100 ：名無しの笛の踊り：01/11/16 21:38

>>99
転送ミスじゃないの？　スレ違いのカキコだし。

101 ：名無しの笛の踊り：01/11/16 21:43

>>100
いや、交響曲第3番は昔、MUZAから作曲者自演盤が出てたよ。
ケーゲル／ドレスデン・フィルも録音してたな。
歌詞がドイツ語だったけど。

102 ：名無しの笛の踊り：01/11/16 21:49

>>101
へぇ～、そうだったんだ。
ところでケーゲルのってベルリン・クラシックス？　それともカプリッチョ？

103 ：名無しの笛の踊り：01/11/16 21:52

ここは音大性が劣等感と嫉妬心を披露する糞スレです。
醜悪な集団オナニーカキコがメインですが温かく見守って
あげましょう。
ヨシキさん
彼らは可愛そうな連中ですからどうか許してやってください.

104 ：名無しの笛の踊り：01/11/16 21:57

>>102
いやエテルナとしてＣＤ化されたようじゃが、すぐ廃盤の憂き目にあった可哀想な音盤じゃ。
確か、クライナート指揮のルトスワフスキの「ヴェネツィアの遊戯」が併収だったはずじゃ。

105 ：名無しの笛の踊り：01/11/16 21:57

>>102
ハシュテットだよ。
併録の「HIDEに捧げる頌歌」も壮絶だったな。

106 ：名無しの笛の踊り：01/11/16 21:59

>>104
古参党員さんですね。　出張御苦労様ですぅ！

107 ：名無しの笛の踊り：01/11/16 22:02

>>105
確かＨＩＤＥってヒンデミットのことだよな。ポーランドではヒンデミット聞くだけで
収容所送りだったからな。隠語使ってたんだよね。

108 ：名無しの笛の踊り：01/11/16 22:03

109 ：YOSHIKI：01/11/16 23:04

　　　　　　>>108　他
　　＼　＼　同じ内容の書き込みしかできない低知能のファンがいて、　／　／
　　　＼　＼YOSHIKI幸せ～みたいな。レベルの未熟な曲を書いても　／　／　　　　　　　　　　　　　
　　ρ　＼　＼気に入ってくれるのって、オレのファンだけよ～ん。／　／
──┼───┰───────────────────────────
──┼───╂──■■■■■■■■■■■■■　■■■■■■■■■■■
─／├┬──╂──■■■■■■■■■■■■　　■■■■■■■■■■■
─┼Ｇ┼──╂──■■■■■■■■■■　　　　　■■■■■■■■■■
─┴┼┴──╂──■■■■■■■■■　　　　　　■■■■■■■■■■
　　ノ　　　┃　　■■■■■■■　　　　　　　　　　　■■■■■■■　　　　　　　　　　
　　　　　　┃　　■■■■■■　　　∩　　　　∩　　　　■■■■■■
　　　　　　┃　　■■■■■■■　　　　　　　　　　　■■■■■■■
──⌒─。─╂──■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■
─ｆ─┼。─╂──■■■　　　　　　　　○　　　　　　　　　　■■■
───ナ──╂──■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■
──∠───╂──■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
──────┸──────────ＹＯＳＨＩＫＩ──────────
　
　　　　　　　　　　　f　　　　　　　＜　　　　　　ffffffffff

110 ：名無しの笛の踊り：01/11/17 02:32

111 ：名無しの笛の踊り：01/11/17 02:34

112 ：名無しの笛の踊り：01/11/17 02:35

113 ：名無しの笛の踊り：01/11/17 10:49

114 ：名無しの笛の踊り：01/11/17 12:06

だからヨシキって誰だよ

115 ：名無しの笛の踊り：01/11/17 15:13

116 ：エリック：01/11/17 15:19

>>115
８４０回まで、あと８２８回。　道は険しい。　まぁあせらず頑張れや！

117 ：シャルル：01/11/17 16:11

>>115
あんまり一日に何回もオナニーすると禿げるぞ。

118 ：名無しの笛の踊り：01/11/17 16:32

＞１
ライブビデオ「Ｂｌｕｅ　Ｂｌｏｏｄ　Ｔｏｕｒ　爆発寸前ＧＩＧ」のピアノ
ソロとアルバム「Ａｒｔ　Ｏｆ　Ｌｉｆｅ」の中間にある概既知ソロを聴けば
理解できると言えよう。

119 ：名無しの笛の踊り：01/11/17 16:35

このスレをageないでくれればもっと素晴しいと思う。

120 ：名無しの笛の踊り：01/11/17 20:07

>>118
そういえば、ヨシキが追放されるきっかけとなった、ポーランド作曲家連盟の批判論文（72年2月）に、
「作曲家の民族的使命を忘れたばかりか、西側帝国主義の覇権の象徴たる英語を
その作品の標題に濫用し・・・」とあったのを思い出したよ。
ルトスワフスキやペンデレツキといった国際的な名声を得た者はともかく、
群小前衛作曲家は結構弾圧されたんだよな。

121 ：名無しの笛の踊り：01/11/17 20:47

122 ：名無しの笛の踊り：01/11/17 22:36

>121
こんな駄スレに常駐してるお前もどうかしてるぞ。

123 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/18 01:05

クラオタは低脳のはずでは無いとおもったんだけどなぁ・・・、
まともなレスがあんまりないね

124 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 01:57

>>123
糞スレにマトモにカキコするほうが低脳とおもわれ

125 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 13:35

>>124
と言いつつまともにカキコしてるお前も低脳とおもわれ（藁

126 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 13:49

>>125
つまらん返しレスだね。使い古されたパターンだよ、それは。
情けなくなるから、もちっとマシなのカキコしてよ。
そんなレスに（藁　って付けられても空しいだけだぜ。

127 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 14:14

>>126
自分を良く見てものをいいなさい。

128 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 15:22

>>127
期待してたのに・・・・・

129 ：127：01/11/18 15:27

>>128
あっ、マジで？
すまん・・・、ネタを考えてきます。

130 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 18:04

ヨシキの音楽はクラシックの要素が含まれた激メロの音楽です。クラシックも素晴らしいですが。
ヨシキの作るメロディーも素晴らしいです。ジョージマーティンも認めてますし。世界でも数少ない
メロディーメーカーだと思います。たっているだけでオーラをはっする存在感を見れば誰もが普通の音楽家ではないことが
分かると思います。あそこまで存在感のある音楽家が他にいますか？世界に・・
もしいるのなら名前を挙げてみてください。よろしくお願いします。みなさんへ

131 ：130：01/11/18 18:08

ヨシキの音楽にもっとも詳しいＸJAPANのファンを代表する雷Ｘ氏に今日か明日こちらに来てもらい
その素晴らしさを語っていただきます。お待ちください。

132 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 18:21

メロディーよりも、クラスターの講議を期待いたします。

133 ：130：01/11/18 18:35

そう興奮せずにしょうしょうお待ちください。雷Ｘ氏の話を聞けばあなた方もなっとくの得られる
回答が必ず得られます。

134 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 18:36

>>130 >>131
ネタにしてもつくり過ぎだな～。ある程度の真実味は持たせんとアカンよ。
マイナーとはいえ、一応ポーランド楽派の前衛作曲家なんだから。
まぁ、努力の程は認めるのに吝かでは無いが・・・・・・

135 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 18:40

>>133
雷Ｘ氏というのもイマイチだな。
現代音楽なんだから、Ｋ山氏ぐらいは持ち出さんと。甘いよ。

136 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 18:46

全く130氏の言う通りである。僕がYOSHIKIの音楽を初めて聴いた時、
開始3秒で自然と涙が溢れ出てきた。彼の紡ぎ出すメロディは静謐で
ありながら無限のデリカシーに満ちており、さながら大自然の傍らに咲く
一輪の花のように微笑みかける。心のこもり切った繊細なニュアンスは
サラリーマン化した他の音楽家からは決して聴くことの出来ないものだ。
あれ以来、YOSHIKIの演奏会に行く何日も前から胸がわくわくするのを
抑えられない。僕は彼をイザイ、吉松と並ぶ三大Ｙと呼びたい。

137 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 19:01

130氏に激しく同意です。

138 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 19:09

クラ好きさん、お暇だったら聞いてみてね
黛さんが逝去されてしまったため、急遽代理で五日で書いた曲
天皇のために。ピアノ協奏奉祝曲ハ短調「アニヴァーサリー」
ttp://homepage1.nifty.com/file/hide/mp3/anivhq.mp3

139 ：130：01/11/18 19:10

>>134
ネタとでおもわなけれいけない現実があるようですね。早くそのオーラのかけらもない
へたれミュージシャンを卒業したらどうですか？失礼ですが不愉快なだけですよ。
>>135
雷Ｘ氏は9時以降にならないと出没できませんのでしょうしょうお待ちください。
ヨシキに関する質問は彼に話すと一番良くわかりますよ。丁寧にレスしてくださる、気さくな方ですが、
そのぶん暑苦しいキャラです。そのへんはお許しください。
>>136
ありがとうございます。私は世界中探してもヨシキより存在感のある音楽家はいないと思います。

140 ：誤爆した：01/11/18 19:13

http://www.yoshiki.net/
よ

141 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 19:44

>>139
たいへんだなぁ～、自作自演もさぁ！　御苦労さん！
これから君が繰り広げる、壮大且つ空虚な『オナニーカキコ』を
マターリと拝見させていただくよ。
まぁ、せいぜい揚げ足取られないように、芸のあるカキコしてね！

142 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 19:46

ところで、誰よ？　ＴＯＳＨＩＫＩって。

143 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 19:54

もちろんカルロスTOSHIKIだよ。知らなかった？

144 ：雷Ⅹ ◆XJP.zTXI ：01/11/18 20:52

130の要請に応え、オレがYoshikiの生み出すメロディについて語ってみようと思う。
オレのサイトに載せようと暖めていた文を、ここで公開する事となるとは、思いもよらなかった。

芸術家Yoshikiの書く曲は、他のアーティストには見られない独特の音世界を展開させている。
その音世界の根幹をなすYoshikiメロディについて、考えてみよう。
まず、彼の「Endress Rain」の主旋律は、当時Xのディレクターだった津田直士氏に
「これはいった」と言わせる程のクオリティを備えている。
「これはいった」とは、「ある一線を超えたメロディ」という意味だ。
津田氏は、プロの作曲家として活躍しようと思っていたほどで、
大抵の音の並びは聴いた途端に分かるぐらいの耳を持っているらしい。
音楽理論に精通する彼を驚嘆させたのは、大きな意味を持っていると思う。
彼は、「大きなメロディでありながら、こんなに新鮮なメロディというのは、
現代にはもう残っていないはずなんです」と言っている。
そしてその残っていないはずのメロディを作曲したのがYoshikiという訳である。
オレがYoshikiのことを芸術家だと思うのは、このように、
メロディを「生み出す」と言うことに徹底的に拘っていたからだ。
普通の作曲家達は、大抵、メロディを「作っている」
しかし、Yoshikiは、メロディを「作る」ことをせずに、「生み出した」この違いは大きい。
よって、彼がその精神を削って作曲した珠玉のメロディラインは、永遠の輝きを放っている。
そしてそうやって生まれたメロディは、他の誰にも真似できない独自性がある。
特に、「EndlessRain」「Say Anything」「Silent jealousy」などのサビメロに、
その傾向は顕著だといえる。そんな彼のメロディが圧倒的に素晴らしかったのは、
やはり初期の頃だと言わざるを得ないが、最近の曲でも、そのクオリティは非常に高いと思う。
昔に比べて、多少、ありがちなメロディラインで終ってしまっている気もするのだが･･･

145 ：雷Ⅹ ◆XJP.zTXI ：01/11/18 20:52

音楽の歴史は長いが、特に近代になって、音楽は、価値のある商品となってしまったことによって、
まるで食品のように、大量生産された。それは、作曲家達が、次から次へと新しいメロディを
要求されるということにつながり、この世の中のメロディは飽和状態となってしまった。
よって、今現在この地球上の作曲家達が産み出しているメロディは、
既に誰かが産み出したメロディをそのメロディラインの一部に使用していることが殆どである。
その中で独自性を打ち出すのは、サウンドであり、メロディの展開であり、楽曲の展開だ。
これにより、同じようなメロディの楽曲が、何度も繰り返しこの世の中に出現しても、
全く問題なく受け入れられるのだ。しかしこのようなことが行き過ぎてしまうと、
それは純粋な芸術としての音楽とは少し離れてしまったところにあると、オレは思う。
模倣から芸術が生まれることも往々にしてあるのだが．．．
現代でも、ごく稀に、「現代にはもう残っていないはず」のメロディをもって
我々を魅了する作曲家が現れる。そのうちの１人がYoshikiというわけだ。
過去のクラシック音楽の大作曲家達は、固定観念に縛られることなく、
自由にイマジネーションを膨らませて、数多くの歴史に残る旋律を生み出した。
同じようにYoshikiの生み出したメロディも、数百年後にも聴かれている事だろう。
オレは、自分のことをメロディメイカーだと思っている。
そして自分でも結構よいと思えるメロディを生み出すことに成功している。
しかし、彼らの領域に到達するのは大変難しいようだ、といつも感じている。
（オレの曲を聴きたい人は、オレのサイトへ飛んでくれ）
http://www.ismusic.ne.jp/melospe/

146 ：雷Ⅹ ◆XJP.zTXI ：01/11/18 20:53

以上が、オレのサイトに載せようと思っていた文全てであるが、（ショボイ文章でｽﾏｿ）
これに、どうしても追加しておかねばならない事を少し書いておこう。

あくまで上の文章はYoshikiのメロディに惚れこんでいるオレの感性によって書かれたものであり、
多くの人の同意が得られないものであるということは承知だ。
しかし、Yoshikiの旋律が、多くのファンの心を捉えて、
（そしてこれはいつも口を酸っぱくしていっていることだが）
激しく感動させ、そしてその瞼からは青い涙を流させたということが、
厳然たる事実としてある。このことに、是非とも注目して欲しい。
Yoshikiの孤高のメロディは、好きな人にとっては、
ﾊﾞｯﾊやモーツァルトの作曲したメロディなどよりも、圧倒的に優れているものだと感じられるだろう。

人を感動させる事のできるメロディこそが、本物のメロディであるとオレは思う。

147 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 21:09

で、誰なの?Ｙｏｓｈｉｋｉって。

148 ：130：01/11/18 21:09

＞雷Ｘ氏
ありがとうございます。Ｘファソの気持ちを代弁していただき感動してしまいました。
うっ・・瞼から蒼い涙が。やはり我々にとってヨシキが「生み出す」メロディー
はなくてはならない存在でありバッハ、モーツァルトより圧倒的に優れていると
いえますよね。

149 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 21:18

　　　∧＿∧　∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）/＜先生！　下記の記号の意味を教えてください！！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　||￣￣￣￣￣||
　　 ||　　　　　 ||
┃　　　　　　　　　　　arco.
┃　　　　　　　　　l.batt.pizz.
┃　　　　　　个▲││⌒个▲│　simile
┠──────┼×┿┿册××┿──────────────
┃　　　　　　└┷┷┷┷┷┷┘

150 ：130：01/11/18 21:30

＞雷Ｘ氏
ヨシキのメロディは作るのではなく生み出している所に他の作曲家との大きな違いがありますよね。
人を本当に感動させることのできるメロディこそ本物のメロディといえます。

151 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 21:31

雷Ｘ・・・こういうキャラが一国に一人くらい居るのもいいだろう

152 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 21:33

残念ながらYOSHIKIとやらの支持者の程度は予想通りのものだった。
極めて情緒的な思考と嗜好に依拠した、単なる厚顔無知に過ぎない。
メロディなど音楽を構成する一要素に過ぎないし、第一、バッハや
モーツァルトがいつの時代の作曲家か知っているのか？現代人と
彼らを比較することなどナンセンスの極み。
現代のまともな作曲家は大衆受けのする奇麗なメロディを書いて
由とする程、愚かでは無い。

153 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 21:38

いいねぇ、こういう牧歌的スレも。
>>144 >>145みたいに長いわりに内容の薄い文章も、枯れた風情でいいねぇ～（ｗ
１３０とのお達者くらぶ的やりとりもいい味出してるよ。

154 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 21:42

まぁ雷XはXﾌｧｿに嫌われてますんで相手にしない方がいいです。

155 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 21:42

>>152
ヲイヲイ、マジレス勘弁な

156 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 22:31

　　　∧＿∧　∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）/＜　先生！　YOSHIKIの曲（↓）は最高です！！
　＿ / /　　 /　　　＼　香り高い作品だと思います！！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　||￣￣￣￣￣||
　　 ||　　　　　||
　　ρ
──┼───┰───────────────────────────
──┼───╂──■■■■■■■■■■■■■　■■■■■■■■■■■
─／├┬──╂──■■■■■■■■■■■■　　■■■■■■■■■■■
─┼Ｇ┼──╂──■■■■■■■■■■　　　　　■■■■■■■■■■
─┴┼┴──╂──■■■■■■■■■　　　　　　■■■■■■■■■■
　　ノ　　　┃　　■■■■■■■　　　　　　　　　　　■■■■■■■　　　　　　　　　
　　　　　　┃　　■■■■■■　　　∩　　　　∩　　　　■■■■■■
　　　　　　┃　　■■■■■■■　　　　　　　　　　　■■■■■■■
──⌒─。─╂──■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■
─ｆ─┼。─╂──■■■　　　　　　　　○　　　　　　　　　　■■■
───ナ──╂──■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■
──∠───╂──■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
──────┸──────────ＹＯＳＨＩＫＩ──────────

　　　　　　　　　　　f　　　　　　　＜　　　　　　ffffffffff

157 ：名無しの笛の踊り：01/11/19 00:19

>>138
へぇ～、ＴＯＳＨＩＫＩってピアノ協奏曲書いてたんだ？
やっぱり「ヴィラ＝ロボス最後の弟子」っていうウワサは本当だったんだ！

158 ：名無しの笛の踊り：01/11/19 00:21

>>157
第2番は左手だけで弾くコンチェルトらしいよ。

159 ：名無しの笛の踊り：01/11/19 00:24

>>157
それは間違い。年代的に合わないぜ。隣国のヒナステラだＹＯ！

160 ：雷Ⅹ ◆XJP.zTXI ：01/11/19 22:56

>>148
おぉ、こちらこそ、オレの長文を公表するきっかけを与えてくれてありがとう！
貴殿も熱きX魂を持っているようだな。もしよければオレのページにも何か書き込んで欲しい。
＞バッハ、モーツァルト～
オレは実はバッハやモーツァルト等の、偉大な作曲家達の音楽も好きなのだけどな。
特に、皆も知っている「小フーガ　ト短調」のメロディには、青い涙を流した。
あと好きなメロディといえば、ヴィヴァルディ「冬」第２楽章、
バッハ「チェンバロ協奏曲第１番」、ｳﾞｪｰﾄｰｳﾞｪﾝ「悲愴」（ちなみにオレの着メロでもある。（・∀・）ｲｲｯ! ）
他にも沢山あるな。しかし、これらに比べても、Yoshikiのメロディは勝るとも劣らない旋律だ。

>>152
＞いつの時代の～
勿論、オレはバッハやモーツァルトが何時の人間か知っている。
実はクラシックも結構好きなのだ。（ほんの少しの作品しか知らないが）
そういえば、昨年はバッハ没後250年だったな。
、、、人の心を打つ音楽に、国境は無い。
そして素晴らしいメロディには、作られた時代は全く関係ない。
同じ人間が書いた音楽だ。時代を超えて皆に愛されている美しい旋律は、永遠に輝き続けるだろう。

また、オレはやはり、大衆の心を掴む音楽を作曲した者こそ、
本物の音楽家だと呼ばれるべきだと思っている。
音楽は、決して作曲家の自己満足に終ってはならない。（そういう音楽も楽しいものだが）

＞メロディなど音楽を構成する～
そのようなことは元より承知。上は最初からメロディについて語っている。
徹底的にメロディを追求したいと話したYoshikiの音楽性をあらわすには、
彼の生み出すメロディについて語るのが一番だと思ったのでな。

161 ：名無しの笛の踊り：01/11/19 23:11

青い涙を流した、か。
さすがヴィジュアル警、クラオタにはないセンスをしとる。

162 ：名無しの笛の踊り：01/11/20 00:12

で、ＴＯＳＨＩＫＩって、何処の国のひと？　あれＹＯＳＨＩＫＩだっけ、ｽﾏﾝ

163 ：名無しの笛の踊り：01/11/20 20:14

上昇志向が強くて一時は政治家を目指していたねこいつ。
ただ頼りの村上議員が失脚したので今は諦めているけどね。

大体天皇在位式典での演奏も村上に頼まれておこなったもの。
計算高くて自分が上昇するためなら何でもあり。
音大に跳ねられた為のクラシックに対してのコンプレックスや、
昔名前を売るために元気が出るＴＶに色物で出ていたなどという
ああいう過去が踏み台になって今の彼がいるんだろうね。

まあ一言で言って俗物。

164 ：名無しの笛の踊り：01/11/20 20:15

わかったからあげんな

165 ：名無しの笛の踊り：01/11/20 21:24

嫉妬はヤメレ。

166 ：名無しの笛の踊り：01/11/20 22:49

極めて中立的に考えてみる。
メロディは聴いての通りすごくシンプルだよね。
これは分かりやすいという人もいれば、稚拙と取る人もいる。
どっちが正しいとはいえない。好みの問題。
個人的にはクラシックの音というよりは
映画のサウンドトラックの音に近い気がして、批判はあるだろうけど、
日本人好みのメロディを書くジョン・ウィリアムスっていう感じがする。
たとえばスターウォーズの曲は非常にアメリカ人が好む音楽形態なのだそうで、
それの日本人版ということ。

問題は彼個人ではなく、彼の太鼓持ちの存在。
ビートルズのプロデューサーのジョージ・マーティンが関わった、
Ｘの曲をオーケストレーションしたアルバムがあるんだけど、これの解説書の
「ウィーン､ベルリンと並び、世界三大オーケストラと呼ばれるものの一つで、
内、もっとも実現が困難と思われていたロンドンフィルが演奏に参加」、
「ロック作品を演奏したことは皆無に近い」とか紹介されてるのなんか最悪。
ちょっとでもクラシック聴いていればみんな分かりますよね。
誰も三大オーケストラなんて呼んでねえよって、なるじゃないですか。
しかももっとも困難なのはウィーンフィルだろうって。
ロンドンフィルはシーズンオフはボストンみたいにポップスを演奏して
生計を立ててるっていうのに大嘘ついてるし。
実際、純粋にクラシックを聴かないＸのファンっているじゃないですか。
それはそれでいいと思うんですよ。
ただ、そういう人たちを騙してますよね、思いっきり。
そこまでして権威付けをしたいかっていう。
はっきりいってサギですよ、津田っていうＸのディレクター兼、解説者。
そういうとこはよくないです。

167 ：名無しの笛の踊り：01/11/21 00:21

>>166
なるほど。その津田ってヤツのほざいてる事を、鵜呑みにしているから、
Ｘヲタってあんなにムキになるのか。
「井の中の蛙　大海を知らず」とは正にこのことだな。　なんか哀れだね。悲しくなる・・・・

168 ：名無しの笛の踊り：01/11/21 00:57

>>167
ヲタは悪くないよね、純粋に騙されてるだけだから。
鵜呑みっていう部分では悪いかもしれないけど、情報がなければ、
それを信じるしかないからさ。やっぱり解説が問題だよ。
>>144の「津田氏は、プロの作曲家として活動しようと思っていたほどで、
大抵の音並びは聴いた途端に分かるぐらいの耳を持っているらしい。
音楽理論に精通する彼を驚嘆させたのは、大きな意味を持っていると思う。」
っていうのが、百歩譲って、仮に本当だとしよう。
だとしたらなおさら問題がないか？
理論があって、そういう耳を持っているならば、
まず、ほぼ、超一流のクラシックを聴いてきているでしょう。
だったら絶対知ってるはずなんだ、２大オーケストラだってことを。
つまりこれって確信犯っていうことでしょう。
実はこの耳の話、解説書で読んだことがあったけど、
あくまで津田氏が自分で自分のことを「耳がいい」って書いてた文章だから
なおさら信用できない。

169 ：名無し：01/11/21 00:59

http://music.2ch.net/music/#13

170 ：名無しの笛の踊り：01/11/21 01:16

>>167-168
禿胴。
俺はあのクラシックアルバムを買った頃、厨房だったよ。
当時、ピアノはやってたけどクラシックのオケなんてほとんど知らなかった。
三大オケと聞いて「すげー」と思ったけど、工房になってマジでクラシックを聴くように
なってから、ロンドンフィルなんてウィーンとベルリンに比べるほどのオケでないことを知った。
だからヨシキはダメだなんて言わないけど、誤解を生む宣伝が逆にヨシキヲタをイタクしてるね。

ヨシキは良さげなメロディー書くけど、所詮それまでのもの。
音楽はメロディーだけでないことにヲタは気づくべき。リズムとハーモニーも大切なわけ。
ただ単に速いだけのリズムじゃなくて。
現にヨシキヲタがヴィヴァルディの冬の２楽章やバッハの小フーガを好きってのも
あまりに典型的過ぎて逆に青いと思う。きっとそういうやつはショパンのバラードは
１番はいいけど、４番はワケ分かんねーからダメとか、ベートーヴェンのピアノソナタは
月光や悲愴はいいけど、３０～３２番なんて全然良いと思わないって言うんだろうな。
好みなら仕方ないけど、好みを別にして考えたら遙かにそっちのほうが優れてるのに。

171 ：名無しの笛の踊り：01/11/21 01:23

>>168
その津田ってヤツに、結局Ｘヲタは、馬鹿にされてるようなもんだね。
結局「オメーラは、オケのことなんかわかんねーＤＱＮなんだよ！」って
嘲られてるようなもんなんだから。
そんな奴に（雷ＸをはじめとするＸヲタの皆さんは、勤勉な労働者が殆どだろう）汗水垂らして
稼いだ金を搾取された挙げ句、２ちゃんまで来て、ヴァカ曝すようなカキコしてる善人達の事を考えると
胸がしめつけられるね。

資本主義ってホント切ないよ。

172 ：名無しの笛の踊り：01/11/21 01:53

でもほかの日本のバンドの奴と比べれば実力あるんじゃない？
そんな事ないかな？

173 ：名無しの笛の踊り：01/11/21 01:56

>>172
それは同意。
だから余計に取り巻きがよくない。

174 ：名無しの笛の踊り：01/11/21 02:02

おまえら気は確かか

175 ：名無しの笛の踊り：01/11/21 02:23

他のがもっとひどいということだよ。

176 ：名無しの笛の踊り：01/11/21 04:38

日本国内だと平均レベルが相当低いから比較したところで意味なしな気がする。
T-REXの20th Century Boyのカバーを聞けば、
いかにこのバンドは音楽的センスがないか分かるぞ。

177 ：名無しの笛の踊り：01/11/21 11:47

同意だが板違い（ｗ
ここではクラシックのほうからアプローチした話をしていかないと。
ただ騙されてるファンは気の毒。
マジでかわいそうだよ。
ヨシキがどうこういう以前に、プロモーションで嘘はいけない。
ロンドンフィルが一番困難だっていうなら、
ベルリンフィルに演奏してもらってみろって（ｗ

178 ：130：01/11/21 19:39

雷Ⅹさんがこちらにいらしてからいろいろと議論がなされていたようですね。。
真実のほどはⅩjapanのファンを代表して雷Ⅹさんにまたこちらへいらしていただきます
のでしょうしょうお待ちください。疑問や嘘があるようなら、Ⅹにもっとも詳しい雷Ⅹさんへ
聞いてみてはいかがでしょうか？所詮、貴方達はⅩについて詳しく知らないのですから・・

179 ：名無しの笛の踊り：01/11/21 19:50

>>178
べつに知りたくねーって。

180 ：名無しの笛の踊り：01/11/21 19:53

雷Ｘもたいへんだな

181 ：名無しの笛の踊り：01/11/21 19:56

あのさーもうこのスレあげんなよ。
クラ板の恥。
ヨシキの曲と古典的なクラシック曲を比べて
どうしたいの？
どっちが優れているかなんて
ものさしのおき方次第でどうとでも言えるだろうが。
ヨシキマンセーもアンチヨシキも失せろ。

182 ：名無しの笛の踊り：01/11/21 20:43

>>178
「所詮、貴方達はＸについて詳しく知らないのですから・・・」とは失敬。
少なくともヲレはライブハウスでヒデが生肉喰ってた頃から知ってるよ。
「金ねーけど豚肉の生は危ないから牛肉にした」とか、
整髪料の代わりに砂糖水で髪の毛を固めてたとか、
メジャーデビュー記念ライブはライオンの檻の横でやろうとしてたとかもね。
おそらくｈｅａｔｈが入ってからのミーハーファンよりはよっぽど詳しいよ。
その上で、コマーシャルに騙しが入っているって言っている訳。
むしろＸのためにも嘘はいけねえよって。
>>181
あんたもあげてるやんけ（ｗ

183 ：雷Ⅹ ◆XJP.zTXI ：01/11/21 21:20

懲りずにレスしてみよう。
>>168
あのCDに書いていたことを信じて、オレはﾛｿﾄﾞｿﾌｨﾙの事を世界３大ｵｰｹｽﾄﾗと思っていたわけだが、
オレにとってははっきり言ってそんなことはどうでもよかった。
Yoshikiの曲が本格的にオーケストラでアレンジされるなら、
別にN響あたりでも、何の問題もなかっただろう。恐らくそれは、他のXファンも同じだと思う。
最も大切なのは演奏ではなくて音楽なのだから････
ﾛｿﾄﾞｿﾌｨﾙのことは、Yoshikiのメロディの凄さを示すエピソードとして、
担当者のYoshikiに対する思い入れの強さにより表現が誇張されていたのかもしれないな。
（あの文を書いたのはロック雑誌フールズメイトの羽積氏で、
　貴殿の言っていることが真実だとすると、彼はあまりクラシックに詳しくないのだろう）
＞映画のサントラ～
オレもあのアルバムは、クラシックというより、サントラの方に近いな、と思っていた。
「Amethyst」なんかは、大作映画に使われてもおかしくないｸｵﾘﾁｨだと感じる。

184 ：雷Ⅹ ◆XJP.zTXI ：01/11/21 21:20

>>170
オレはYoshikiのメロディだけではなく、
アレンジのセンスにも一目置いている。「Art Of Life」のｵｰｹｽﾄﾚｰｼｮｿは、
音符は殆どYoshikiが書いたらしいが、その感情豊かさに、オレは胸を締め付けられた。
（勿論、ｱﾚｿｼﾞｬｰによって訂正された音符もあっただろうが）
＞きっとそういう奴は～
貴様のあげた音楽は聴いたことは無いが、おそらく貴様の言う通り、
あまりよくないとオレは感じるだろう。オレの感性は子供のままだからな。
>>171
我らXﾌｧｿは、CDを買って金を失った代わりに、お金では換えることのできない感動を味わった。
Xには勿論感謝しているし、Xをメジャーシーンへと導いた津田氏、
そしてXの普及に努めた関係者にも、オレは感謝している。

我々Xﾌｧｿは、Xの音楽を聴くことによって、
今まで他の音楽を聴いていたときでは味わえなかった、激しい感動を味わった。
この感動こそが、津田直士氏を始めとした関係者の言葉を信じる理由なのだ。
Xを聴いて感動できなかった人間が何を言っても、我々の固い信念は変わる事はないだろう。

オレは様々な音楽と共に、Xもよく聴くが、やはりXが一番だ！と感じている。

185 ：名無しの笛の踊り：01/11/21 22:08

>>184-185
違うのよ。Ｘを聴いて感動することは大いにいいことな訳。
それはバッハでもドビュッシーでもいっしょ。
グレイでもマリリン・マンソンでも構わない。
問題は売り方だってこと。
嘘をつく理由がないでしょ？ありのままで売ればいい。
実際、日本のシーンでこういうメロディーラインを書ける人って貴重だよ。
だからプロモが余計におかしい。
少なくとも３大オーケストラなんて言い方、絶対しないから。
知らずに言ってたらレビューとして失格だし、知って言ってたらなおひどい。
レビュアーの仕事って真実を伝えることでしょう。
決して嘘までついて、太鼓もちの記事を書くことじゃないはずだよ。
だから、取り巻きが気に食わないってこと。

186 ：名無しの笛の踊り：01/11/21 22:15

>>183-184だった。すごい鬱。
ちなみにヲレは、ＡＲＴ　ＯＦ　ＬＩＦＥのバックのオケは、
なんとロイヤルフィル（ロンドンフィルと兄弟関係という感じの
オケです）というのに驚いた。
１つの楽曲を作るのに１億円も掛けるとは・・・敬意に値するよ。
名曲です。

187 ：名無しの笛の踊り：01/11/21 22:22

前もヨシキスレで天皇奉祝曲はクラシックだ、
ヨシキはショパンに並ぶロマン派作曲家だなんていってた奴がいたよね。
仮に天皇奉祝曲がクラシックだとしても
たった一曲でショパンと比較するのは失礼だと、そのとき思ったね。
なぜヨシキヲタはクラシック大作曲家を引き合いに出すのかがわからない。

188 ：名無しの笛の踊り：01/11/21 23:01

>>187
マジで？そりゃかなりのｷﾃｨだね。
単体で誉めるのは構わないけど、ショパンと比較する奴がいるとはな（ｗ
膨大な数の名曲を書き残したバッハなんかとも比較するのかな。
頼むから勘弁してくれよ。

189 ：名無しの笛の踊り：01/11/22 00:25

ここは中立的な立場で議論してていいね
ほかのｘかんけいは馬鹿ばっかだよ

190 ：グレイの臭いｸｿ：01/11/22 00:44

ｘのバラードコレクションという　あるばむを聞いてくれ！

そうすれば、われわれｘを愛する人間がなぜこれほどの長い間、飽きずに
おなじアーティストをあいしているかがわかる。
２年３年でころころマイブームが変わる使い捨ての（今氾濫してる牛娘系）音楽ではないのだよ。

正直うぃｎｍｘでもいいから、聞け！

191 ：名無しの笛の踊り：01/11/22 00:52

も～ageんなっ！

192 ：名無しの笛の踊り：01/11/22 19:20

エックスのバラードはエンドレスレインしか知らないが
他には何があるの？

193 ：名無しの笛の踊り：01/11/22 19:33

Crucify My Loveは良いと思うぞ。

194 ：名無しの笛の踊り：01/11/22 21:50

さだまさしについても語って下さい。

195 ：名無しの笛の踊り：01/11/22 21:53

神田川ってさださんだったっけ？
あ、南こうせつだ！失敬失敬・・
さだまさしはしらんな～。

196 ：名無しの笛の踊り：01/11/22 22:08

丹下桜も語っていいよね？

197 ：名無しの笛の踊り：01/11/22 22:10

さっさと語れ．どりフタ―ズも語れ。

198 ：名無しの笛の踊り：01/11/22 22:20

マライア・キャリーって７オクターブ出るって信じてるアホもいる。
大衆はだまされるだめに存在するの。

199 ：名無しの笛の踊り：01/11/22 22:32

倍音を測れば、誰でも７オクターブ。

200 ：名無しの笛の踊り：01/11/22 22:47

http://www.asahi-net.or.jp/~iy8t-snd/tange/sakura.htm

201 ：名無しの笛の踊り：01/11/24 08:53

いや、あのね。オレもＸ　ＪＡＰＡＮってバカにしてたんだけどよ
このバンドのバラードはマジでいいぞ
クラ好きの奴なら絶対ハマると思うぞ。バラードコレクションってアルバム聴いてみ。
こんな曲作れる奴いたんだ～って思うぞ
見た目で判断されるのはかなりもったいないぐらいいい曲を作ってるバンドだ

202 ：名無しの笛の踊り：01/11/24 09:00

いいよもうそれだったらラフマニノフで間に合っているから。

203 ：名無しの笛の踊り：01/11/24 09:03

>>202
ＹＯＳＨＩＫＩはラフマニノフに影響受けてるって自分で言ってます

204 ：名無しの笛の踊り：01/11/24 09:09

つまりＸ　ＪＡＰＡＮは神！！ってことで
～～～～～～～～～～～～～～終了～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

205 ：名無しの笛の踊り：01/11/24 09:13

>>201俺も同じだ、、、。

206 ：名無しの笛の踊り：01/11/24 09:23

Ｄ・ボウイーの「ｽﾃｰｼｮﾝ･ﾂｳ･ｽﾃｰｼｮﾝ」「ﾛｳ」「ﾋｰﾛｰｽﾞ」の３部作の方が
俺には感じるものがあったけどな。ﾏ･ｲｲﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈ

207 ：名無しの笛の踊り：01/11/24 09:36

みなさんは２ちゃんねる初心者ですか？

書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。
これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

208 ：名無しの笛の踊り：01/11/24 09:47

はいみなさん>>207に騙されないようにしましょう

209 ：名無しの笛の踊り：01/11/24 09:48

>>207は真性アフォ

210 ：名無しの笛の踊り：01/11/24 12:41

Forever Love (Acoustic Version)の３：２０～４：２０くらいにかけてのバイオリンのソロパートはバッハのair on G string from
suite no.3を彷彿とさせるすばらしいメロディですね！

211 ：名無しの笛の踊り：01/11/24 12:56

ていうか、意識していれてんだよ。
それをモチーフにして作ったの。
ＲＯＳＥ　ＯＦ　ＰＡＩＮなんかもそうでしょ？

212 ：名無しの笛の踊り：01/11/24 15:51

AGE

213 ：210：01/11/24 16:33

ＲＯＳＥ　ＯＦ　ＰＡＩＮは小フーガだね。まんまだけど。
Forever Love acoustic nersionはair on G string に似ているけどまったく違うね。
モチーフにして作ったとしても簡単にできるもんじゃないよ。

214 ：名無しの笛の踊り：01/11/24 17:10

「モティーフ」ね「モチーフ」なんて言ってる田舎者はｲﾗﾅｲﾖ(w

215 ：名無しの笛の踊り：01/11/24 17:13

210は典型的なYOSHIKIヲタ

216 ：名無しの笛の踊り：01/11/24 17:16

>>215
そうだね。英文表記でしか原曲のタイトルを知らない奴はクラ板の
隅にも置けないヨシキ盲信幼児

217 ：名無しの笛の踊り：01/11/24 17:17

所詮、YOSHIKIヲタの知能はその程度ですよ。

218 ：名無しの笛の踊り：01/11/24 17:29

ヨシキファンってヨシキの曲がどうとかの前にＸ時代のあの格好はどう思ってるの？
ホントにかっこいいと思っていたのかな？
こういう事を言うとヨシキファンは
「外見気にして聴かないまんまでは、良い曲を作っていたのすら気づかない」と言うだろうが
当のヨシキ自身は外見気にして活動してたんだもんね。
あそこまで気張って着飾っていたのが証拠だよね。

219 ：名無しの笛の踊り：01/11/24 17:32

クラの音楽家ほど虚飾におちいってないんじゃない？
まあここにはクズレしかいないと思うけど（藁

220 ：名無しの笛の踊り：01/11/24 17:44

だいたいYOSHIKIスレを立ててクラ板を荒らす事に
YOSHIKIヲタには呆れる。
YOSHIKIは歌謡ロック作曲家であってクラシックの要素を少し
含んでいるだけでクラシック作曲家として崇めるYOSHIKIヲタは
どうかしてるぞ。
そんな事するから盲信と言われるんだ。
頼むからこれ以上クラ板を荒らさないでくれ。
個人的にはイングヴェイスレもメタル板だけでよい。

221 ：名無しの笛の踊り：01/11/24 17:55

>>214
「モチーフ」の発音は、
戦後、学童疎開から
解放された子供が進駐軍が発音してたのを
間違って覚えた「Ｔ」系の英語の一つなので
「モチーフ」と発音する奴は多分、時代錯誤の
家庭に育った50年前の感覚を持った日本人だな。

222 ：210：01/11/24 18:00

ごめんね。１０歳までアメリカにいたから、英語のカタカナ表記には弱くて。

223 ：名無しの笛の踊り：01/11/24 18:03

>>221　21世紀になった今でも「野球ティーム」を「野球チーム」
とか言ってるもんな(w
しかも使ってる奴に限って中年の学校教師で「これからの日本人は
英語力をつけることが責務になってくるぞ」と説教するんだよ。
あれには笑えるよね。

224 ：210：01/11/24 18:05

どう表記しようがどうでもいいような気がするが。

225 ：名無しの笛の踊り：01/11/24 18:21

＞２２４
どうでもいいことなんだけどここの
住人はクズレばかりで嫉妬心やコンプが
強いから変なとこにこだわりたいんだよ。

226 ：通行人：01/11/24 18:38

>>225
＞ここの住人はクズレばかり

追い討ちをかけるようでスマンが「モチーフ」はフランス語の
“motif”の借用だから英語の日本語表記を云々するのは
実は的外れなんだ。フランス語の“t”は英語の“t”に比べて
細くて気息を伴わないから「チ」で写した方がより原音に
近いかもしれない。YOSHIKIの話題から外れてスマンかったな・・・

227 ：通りがかり：01/11/24 19:13

X-JAPAN って、少女趣味のコスプレマニアが聴きそう、っていうイメージかな
どうです？

228 ：名無しの笛の踊り：01/11/24 19:59

>>223
　プ。
お前さあ、「ティ」と「チ」で得意げだけど、
初歩的な日本語が変だよ。

＞＞あれには笑えるよね。

　正しくは、
「あれには笑うね」、もしくは、「あれは笑えるよね。」だろ。

『～に笑える』なんて言語感覚の奴は引っ込んでろ。バカが。

229 ：Ｘファソ：01/11/24 20:06

>>227
変な人が多いのは認めるけど、少女趣味のコスプレマニアは少ないんじゃないかな。
多いのは、孤独な人だと思う。真面目なはなし。

230 ：Xファミ：01/11/24 20:43

http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1006183995/l50

231 ：Ｘファソ：01/11/24 21:26

>>230
あんなやつらと自分は同じなのかと思うと鬱だ。詩嚢。

232 ：名無しの笛の踊り：01/11/24 21:34

>>1
ホントの名前は潔なのだと思う。
林潔。

233 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 07:58

ヨシキがゲイなのは事実です
ヨシキの親戚がヤクザなのも事実です

234 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 08:04

228はその学校の教師です。
２ちゃんでしか抵抗できないガラクタ教師。
普段は生徒にいじめられて情けない税金泥棒教師。

235 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 08:12

YOSHIKIは神だ！
クラシック作曲家が偉大だと言うが、
YOSHIKIほどすばらしい曲を、多数書けた作曲家がいたか？　答えはＮＯだ！
クラシック作曲家は全部、糞だ！
どうしようもないキティガイだ！
YOSHIKIを知らずしてあの世に逝った現代人は世界一の親不孝者だ！
そしてYOSHIKIを愛せる俺たちYOSHIKIファンは世界最高の幸せ者だ！
このスレでYOSHIKIを罵倒する奴は世界最高の犯罪者だ！
よって死刑に相当する！
はやく自ら死んでしまえ！
さもなくば殺してやる！

236 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 08:19

>>235
おい、君、大丈夫ですか？
ヨシキファンは変質者が多いって聞いてたけど
こりゃ本当みたいだね。
あんな暴力的な低レヴェルな音楽聴いてるから
頭おかしくなるんですね。
クラシックの大作曲家を罵倒してるけど
それらの作曲家をヨシキは好んでいたんじゃないの？
なんか矛盾してないか？
まあ、あんな陳腐な音楽で満足してる点で
確かに君は、「世界最高の幸せ者」なのだろうけどね（藁。

237 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 08:20

>>236
お前は死刑！

238 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 08:26

やっぱＸなんぞ聴くもんじゃないね
危険人物ばっかだもん
クラ板を荒らす事に、熱中してるしキモいよね

239 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 08:27

>>238
お前は世界最高の変質者！
よって死刑！

240 ：担当医：01/11/25 08:27

>>235には極度の視野狭窄が認められます
お気の毒ですが失明は時間の問題です

241 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 08:29

>>240
お前はクロイツフェルト・ヤコブ病患者！
死ぬのは時間の問題！

242 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 08:47

>>238の言う通りどうしてYOSHIKIファンはクラ板荒らすの？
クラ板の中でYOSHIKIスレって浮いてるでしょ？
だいたいクラ板にスレ立てても
YOSHIKI賛美ばかりに終始してて
クラ板にスレ立てる意味ないでしょ？
これじゃ単なる荒らしっていわれても仕方ないよ。
俺はYOSHIKIが好きな奴はもっと賢いかと思っていたけど
このスレのYOSHIKIファンを見て考えを変えたよ。
よくYOSHIKIファンは盲信だと言うけど
全く同意する気持ちになった。
今までYOSHIKIスレにｶｷｺは控えてきたけど
あまりのYOSHIKIファンの態度に、むかついたので
初めてレスした。
もちろんレスはこれが最初で最後。
もうクラ板にスレは立てないで欲しい。
他にスレ立てる板はあるでしょ。
これ以上クラ板を荒らしてると、もっともっとYOSHIKIファンを
嫌う人が出てくるよ。それじゃ損でしょ。
君たちがYOSHIKI好きなのは良くわかったけど
そういった主張はわざわざクラ板でやる必要はないからね。

243 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 08:53

>>242
お前がクラ板から出て行け！
その後死刑！

244 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 09:01

とにかく>>1は馬鹿なのだが
ヨシキがクラシックが好きなのは誰でも知ってるよね、ファンなら。
影響をうけて自分の曲作りに役立ててる事も知ってるよね、ファンなら。
て事はヨシキはクラシックを聞いてなかったらあそこまで成功はしてなかった。
クラシックがあるからこそヨシキ曲はあるんだよ。

245 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 09:03

>>244
お前はクラシックがなけりゃ自殺してたﾋｷｺﾓﾘ！
クラヲタはさっさと死んでくれ！

246 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 09:06

ヨシキは別にいいんだけど、ファソがウザい…。マジで

247 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 09:10

>>246
お前は世界一ウザい…。マジで
よって死刑！

248 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 09:13

俺は優香が好きだ。
>>247
判決を求む

249 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 09:13

>>247
出た、ファソ。これだからウザいんだ。

250 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 09:15

>>248
YOSHIKIを愛せないのなら死刑！
YOSHIKIと優香を同時に愛せる不純な奴も死刑！

251 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 09:16

>>249
出た、クラヲタ。これだからウザいんだ。

252 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 09:17

なんで罵り合いなのにage進行なの？

253 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 09:18

YOSHIKIなんかよりタコの方がいいにょ。

254 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 09:20

>>249
まったくだ

255 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 09:20

ヨシキならグレツキの方がまだマシ。

256 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 09:22

>>255
いや、あれは凄いって。

257 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 09:23

>>234

＞＞２ちゃんでしか抵抗できないガラクタ教師。
＞＞普段は生徒にいじめられて情けない税金泥棒教師。

妄想の入り混じったヒステリックな反論しか出来なかったね。
やっぱり君、思った通りだったよ（藁

258 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 17:44

>>257
また出た！YOSHIKIヲタ！うぜえよ、さっさと邦楽板に帰れ！

259 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 18:02

ヨシキが愛してるクラシック。
クラシックを同じく愛するクラ板住人。
そしてヨシキが好きなくせにクラ板を荒らすヨシキヲタ。
ヨシキヲタだけ浮いてるよ。

260 ：名無しの笛の踊り：01/11/26 00:10

>>259
同感

261 ：Ｘ才夕：01/11/27 22:30

で結局YOSHIKIのピアノってどうなのよ？

262 ：グレイの臭いｸｿ：01/11/29 11:13

>>261
三連カデンツアが彼の最大の秘技だと思われる。

あとはコードにもとづいた低音から高音まで全キーを
つかうアルペジオ。左で低音を殴りながら右でその低音にたいし
雑音にならないギリギリのラインで、ランダムに音をはしらせる。
以上でかれのピアノがだいたいすべてかたれるんじゃない？

263 ：名無しの笛の踊り：01/11/29 16:14

ＫＩＹＯＳＨＩはいいね。

264 ：Ｘ才夕：01/11/29 19:41

（　´_ゝ｀）ふ～ん

265 ：名無しの笛の踊り：01/11/29 20:08

>>263
氷川？山下？

266 ：名無しの笛の踊り：01/11/29 20:13

>265
西川

267 ：名無しの笛の踊り：01/11/29 20:16

大久保

268 ：名無しの笛の踊り：01/12/01 19:53

フジ見ろ

269 ：名無しの笛の踊り：01/12/01 22:26

見てすぐ消した

270 ：>>1よ、犯人は貴様だ！！：01/12/02 23:52

http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1006314908/l50

271 ：名無しの笛の踊り：01/12/03 15:27

>>270
でも笑えるスレも多い（藁

272 ：名無しの笛の踊り：01/12/03 16:04

で、ＹＯＳＨＩＫＩってだれ？

273 ：名無しの笛の踊り：01/12/03 16:08

だれよ？ほんとに。

架空の人物でこれだけ盛り上がれるとしたらすごいね。

274 ：おいおい：01/12/03 17:30

>>273
架空じゃないけど、板違いは否めない。

275 ：名無しの笛の踊り：01/12/04 13:37

彼って結構肩の力入れて弾くでしょ？
ああいうのってクラシックの視点からするとどうなの？

276 ：名無しの笛の踊り：01/12/04 14:29

>>275
肩の力が入ってる分
顔の筋力が落ちてキモい表情になるのはﾏｽﾞｲよね。

277 ：age：01/12/06 03:12

>>235
禿同意

278 ：名無しの笛の踊り：01/12/06 03:15

こないだ聞いてみたけど、その辺のインストゥルメンタル
とどう違うの？って思ってしまったよ。

279 ：名無しの笛の踊り：01/12/06 03:32

ぉけつ丸出しヌードで踊ってるゲイ用オナニービデオを出した人だYO!
幻の全裸ピアノリサイタルは今や伝説。あそこはかなりデカイらしい。

ところでこの人今なにやってんの？

280 ：age：01/12/06 05:46

>>278
オマエは音楽をわかってない！
古今東西の作曲家の才能を寄せ集めてもYOSHIKIの足下にも及ばない。
古今東西のピアニストを寄せ集めてもYOSHIKIのピアノにはかなわない。

281 ：名無しの笛の踊り：01/12/06 06:24

改めて問う。

YOSHIKIの作ったあのピアノコンチェルトよりも優れたピアノコンチェルトが
いったいこの世に存在するのか？

YOSHIKI以上にピアノを歌わせられるピアニストがいるのか？

答えは、否！であろう。

282 ：名無しの笛の踊り：01/12/06 10:15

あっそ
もうわかったからヴィジュアル板に帰りなさい

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　

283 ：名無しの笛の踊り：01/12/06 17:59

YOSHIKI好きだけどここにいる狂信者（ていうかアンチのネタかもしれんが）ウザ過ぎ。
これ以上YOSHIKIファンの名を汚すな。ってか汚したいからやってるんだろうか何言っても無駄だよな…。

284 ：名無しの笛の踊り：01/12/06 18:00

↑
×やってるんだろうか
○やってるんだろうから

285 ：名無しの笛の踊り：01/12/06 23:50

うん。100%ｱﾝﾁのﾈﾀだろーね、この書き方わ（藁

286 ：名無しの笛の踊り：01/12/06 23:59

age

287 ：クレンドラー：01/12/07 00:08

>>281
Yosi機のコンチェルトなど糞中の糞です。寒いぁぁ。
あんなものはごみ箱に捨てましょう。廃棄物です。
芸術的価値などありません。別に良樹は嫌いじゃないけど。

288 ：名無しの笛の踊り：01/12/07 08:14

age

289 ：名無しの笛の踊り：01/12/07 12:36

age

290 ：名無しの笛の踊り：01/12/07 17:48

クラ板における最悪スレsage

291 ：名無しの笛の踊り：01/12/07 21:31

だれなんだろねえ。

292 ：名無しの笛の踊り：01/12/07 23:09

ageるぞｺﾞﾗｧ(｀Д´)

293 ：名無しの笛の踊り：01/12/07 23:30

XはX JAPANになって全てが終わった。
大衆に媚びりだしたら駄目。
クラもそうだけど。

クラシックとして認知されようなんてくだらなすぎる

294 ：名無しの笛の踊り：01/12/07 23:50

いい感覚してるね！
そうなんだよ。ミーハーファン以外は、
「ＪＡＰＡＮ」時代は明らかに惰性でやってたと感じるはず。

295 ：名無しの笛の踊り：01/12/08 00:11

クラシックとして認知されようとしたんじゃないだろ。クラシックの歴史が何年
か知らないけど、その流れがYOSHIKIの音楽性に迎合しだしたというのが正しい
解釈だと思われ。結局Xの他のメンバーは幾分凡人だったんだよ、YOSHIKIに比べ
ると。と思われ。
尤もYOSHIKIと比較すればBAHHAもBATOHVENNも皆凡人だけどな（藁

296 ：名無しの笛の踊り：01/12/08 00:17

＞295
ワザとスペルﾐｽすんなや

297 ：名無しの笛の踊り：01/12/08 00:18

ＢＡＣＨのスペルも正しく書けない奴に「藁」とかいわれてもな（ｗ

298 ：名無しの笛の踊り：01/12/08 00:32

ＹＯＳＨＩＫＩとかはどうでもいいけど、
昨日まであった松浦亜弥ちゃんのスレ
どこ逝っちゃったの？

299 ：名無しの笛の踊り：01/12/08 13:30

>>295
BACH, BEETHOVENだろがｳﾞｫｹが！とﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽしといて、ドイツ３大Ｂと
ひとくくりにされるあと一人BRAHMS。ｺｲﾂはどうしたって他の２大Ｂに見
劣りするだろ！ま、それでもYOSHIKIとか言う低脳の１億倍くらいは偉大
だがな。

300 ：ブラームスがわからんのは低能児：01/12/08 13:32

どうしたって、って、お前の感覚だろそれは？

301 ：名無しの笛の踊り：01/12/08 13:46

わかる、わからんの話じゃねえよ。ｳﾞｫｹが。これだからﾖｼｷｦﾀはよ！

302 ：名無しの笛の踊り：01/12/08 14:05

わかる、わからんの話なんだよ。
お前、わからんものがわかるようになった経験ないんだろ？
脳味噌機能不全のまま一生過ごせよ。

303 ：名無しの笛の踊り：01/12/08 14:07

age

304 ：名無しの笛の踊り：01/12/08 14:21

>お前、わからんものがわかるようになった経験ないんだろ？

むしろそういう経験しかないけどな。「経験」ってのはそういうもんだ
ろ。わからんことはわからんままだからわかんね～よ（藁

やっぱおまえｱﾌｫ決定、ということでこのｸｿｽﾚ終了でよろしいか？

305 ：age：01/12/08 15:14

勝手に終了すんなや！

306 ：sage：01/12/08 17:27

終了しなさい！

307 ：名無しの笛の踊り：01/12/08 17:54

ヨシキにお似合いの合奏団
http://home3.highway.ne.jp/JJ-/diverti2/index.htm

308 ：名無しの笛の踊り：01/12/08 18:11

YOSHIKIです。
http://www.nasty-fetish.net/mature/34/04.jpg
http://www.nasty-fetish.net/mature/34/27.jpg
http://www.nasty-fetish.net/mature/34/40.jpg

309 ：名無しの笛の踊り：01/12/08 21:12

>>295
YOSHIKIって確かピアノ独学だったよね。
ジャズでは小曽根真みたいに独学で成功した人もいるから、
ジャズ板でスレたてて聞いてみたら？
俺も彼のピアノは日本のクラピアニストと比べても、
よほどピアノというものをわかってるように感じる。
まあYOSHIKIについては語る気もないけど。
というわけでこの下品スレは終了。

まあ君はYOSHIKIと一緒に
BAHHAやBURUKKUNAAでも聞いてれば？

310 ：名無しの笛の踊り：01/12/08 23:25

age

311 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 00:12

>>309

>俺も彼のピアノは日本のクラピアニストと比べても、よほどピアノというものをわかってるように感じる。

あなたは音楽の理解者ですね！考えてみれば当たり前のことなのにね。

YOSHIKIの曲＞いわゆるクラシックの曲
YOSHIKIのピアノの腕＞その他のピアニスト

これをそれぞれ合わせるわけですから……。

>まあ君はYOSHIKIと一緒にBAHHAやBURUKKUNAAでも聞いてれば？

バッハやベートーベンはほとんど聴きません。正直、退屈だし才能を感じないから。
ブルックナアは知らないなあ。まあどうせ雑魚でしょうけど（藁

312 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 00:13

つまんね

313 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 00:54

この寝たスレ早く消えろ
全く面白味もない

314 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 08:00

ヨシキヲタの出来る事って
クラ板荒らしだけなのね
いつまでも子供じみた事ばっかり。

315 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 10:03

つまんないけどage

316 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：01/12/09 10:42

久しぶりにヨシキのピアノコンチェルト聞いた。やっぱ素晴らしいなー。
そら天皇陛下も喜ぶよなー。

317 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 10:59

正直、祝典の曲を短調にするセンスには脱帽するね。

318 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 12:27

＞＞３１１

＞彼のピアノ

小曽根のピアノのことでは？

319 ：名無しのエリー：01/12/09 14:01

>>317
矧げしくﾜﾗﾀ＆同意。

320 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 14:04

確かに他のＪ-ＰＯＰの連中と比較すれば、
クラシックの素養はある。
それだけ。
終わり。

321 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:08

クラシックの素養はある、というのはどうだろうか。
YOSHIKIの音楽性にクラシックの歴史的流れが迎合している、というのが正しい。

322 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:11

>>321
「迎合」の語義を知って使っているとは思えん

323 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:17

>>321
つまり西洋音楽の歴史を左右させるほどの
影響力をヨシキが持っていると？

324 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:17

ﾏｼﾞかよ、YOSHIKIヲタの盲目ぶりはｹﾀﾊｽﾞﾚだな（ｗ

325 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:19

つまり、バッハはYOSHIKIのマネをしたと？
小フーガはYOSHIKIの自作で、それをバッハがパクったと
言うのですね。

326 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:20

>>325
その通りだ！

327 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:21

ヨシキヲタは危険だな

328 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:22

>>323
「能力」という点で考えればその可能性はある。ただ純粋に音楽を追究
しているYOSHIKIはそんな興味がないだろう。その証拠にピアニストと
しても超一流であることをひけらかさず、コンクール等とは無縁である。

329 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:23

>>327
YOSHIKIを認めないキサマのほうが危険だ！
死ね！

330 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:25

＞ピアニストとしても超一流であることを
　ひけらかさず

ﾌﾟﾌﾟｯ。おいおい、ヨシキ賛美も、そこまで来ると
異常だぞ。

331 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:27

>>330
YOSHIKIは世界一ピアノは上手いのを
知らないキサマよ、時代錯誤してんじゃねえよ！
死ね！

332 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:31

>>325
いやそれは時間の不可逆性からありえない。バッハがある曲を作ったのは歴史的事
実だからしょうがないが、バッハがその曲を作らなかったとしても、それを上回る
曲をYOSHIKIが作ったはずだということだ。いわゆるクラシックの歴史がどれほど
のモノかは知らんが、そんなものは無くてもYOSHIKIが全ての音楽の源泉、ミューズ
として才能を溢れさせていることは間違いない、ということだ。

333 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:31

ヨシキヲタは
どうして、ヨシキしか見てないの？
視野が狭すぎるよ。
ヨシキのピアノの実力は
小学生並なのは知られてるだろ？
クラ板住人が知らないとでも思っているのか？
あまりヨシキの事買いかぶり過ぎてないか？
もっと他のピアニストを調べてみろ。
ヨシキより上手い奴は腐るほどいるから。

334 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:32

>>333
お前みたいなクラ板住人は全部死ね！

335 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:33

これだもんなあ。
すぐ「死ね」だもん（ｗ

336 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:33

>333 netanimajiresukakowaru-iyo!

337 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:33

最近、クラ板を荒らす厨房の多いこと多いこと。

338 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:34

>>335
黙れ！死ね！

339 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:35

>>336 ホントに全部ネタなのか？どうも、本気になって書き込んでるヨシキ
オタが紛れ込んでるような気がする。

340 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:36

>>336
日本語さえも、まともに書けないキサマは
YOSHIKIスレにふさわしくない！
死ね！

341 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:37

>>333 ヨシキより上手い奴は腐るほどいるから。

それはどういう意味で？好みの話とか言わないでね。
具体的なﾋﾟｱﾆｽﾄ名ｷﾎﾞｰﾝﾇ

342 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:37

>>339
オタはお前だ！
死ね！

343 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:38

>>341
ﾈﾀﾚｽに質問ｶｺﾜﾙｲ

344 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:39

>>343
お前も日本語知らないんだな！
死ね！

345 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:40

YOSHIKIは神だ

346 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:41

>>345
そうだよな。いっそのことクラ板を乗っ取ろうか？

347 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:41

このスレは今年最悪スレ認定します

348 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:46

>347
今年ももうﾁｮｯﾄで終わりだからまあいいじゃんかよ！
ﾖｼｷｦﾀの低脳ぶりが新鮮でｵﾓﾛｲけどな～。音楽性ゼロ、ピアノの腕は消防以下
それをﾊﾞｶ政治屋に祭り上げられて喜んで人前で披露するところなんざ、DQN全開！

349 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:51

>>348
DQN全開！それはキサマだろ！日本語覚えろ！
死ね！

350 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:55

＞バッハがその曲を作らなかったとしても、それを上回る
曲をYOSHIKIが作ったはずだということだ。

これはネタにしては私的感情入りすぎてる気がするけどね。
YOSHIKIが5声や6声フーガを作ってみれば少しは認めるけどね。
まあ、作れないでしょうね、あの才能では。

351 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:55

ヨシキはクラシック業界にとって
カラヤンの再来

352 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:57

>>350
おまえは子供の作り方も知らないくせに！
死ね！

353 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:57

>>349
YOSHIKIの理解者よ、同志よ！後は任せた。無知なｸﾗｦﾀどもにYOSHIKI
の天才性を説いてくれ。

354 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 19:59

小泉に利用されたもんなあ、ヨシキって。
少しは同情するよ。
選挙が終わればポイ捨てされたヨシキが
可愛そうだよな。

355 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 20:01

>>353
このスレ自体ネタなのにあんたとその死ね死ね坊やだけ
ムキになってるでしょ。

356 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 20:02

>>355
ムキになってスレ覗いてるのはキサマだろ！
死ね！

357 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 20:37

皇族にヨシキが認められた事実を認めたくないだけだろ。

358 ：横ﾔﾘ御免：01/12/09 20:41

おそらく・・・

ココは２ちゃん中で最も精神年令の低いスレッドかと思われます

　

359 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:09

360 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:17

おもしろいﾈﾀスレだな。

361 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:18

>>360 本気になってらっしゃるイタい方もおられるようですがね。

362 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:21

　　　　　　　↑
>>359
２匹ほどきみのレスに我慢できずに食いついてきた
音大生がいますよ（藁

363 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:24

昔YOSHIKIの曲を聴いててクラシックに移った人はいるけど
昔クラシックを聞いててYOSHIKIの曲に移った人はいない・

というのでYOSHIKIがどれだけ幼稚かわかるとおもうんだけど。

364 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:25

待てい。
俺はヨシキのこと嫌いじゃないぞ。
むしろＸなんかはヒデたちも含め、好きな方に入ってる。
嫌いなのはヨシキヲタだけだ。

365 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:26

２匹とも本気になるなよ（藁

366 ：363：01/12/09 22:27

>>364
じつはヨシキは嫌いじゃないよ、ｵﾚも。

367 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:27

結局音大など、ヒマつぶしに行ってる低脳ばかりだろう？
才能がなければ音楽なんてやれない。やっちゃいけない。
クラシックの伝統がYOSHIKIという天才一人を凌駕できて
いないこと、系統だった教育を受けたであろうクラシック
ピアニストたちが誰一人としてYOSHIKIを超えられないこ
とにその意味が端的に顕示されているだろう？

368 ：363：01/12/09 22:28

ただクラシックに比べて幼稚であるとは思うね。
難解な曲とかが少なくて一般受けな曲ばっかりだからね。

369 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:29

才能のない人が音大に通うのは悲劇（喜劇）だね。
ヨシキはたぶん泣いてるよ。

370 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:29

>>368
だから食いつくのは音楽経験の浅いやつばかり。

371 ：お約束：01/12/09 22:29

ヴェルリン・フィルザーモニー・ハールで演奏してから言ってくれ

372 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:30

厨房の言っていることの
まんなか略して

ＹＯＳＨＩＫＩ・・・・・死ね！

373 ：363：01/12/09 22:30

おれは音大生じゃないし。

っていうかYOSHIKIってじつは国際的に活躍してるの？
なぜか芸名がローマ字だし。

374 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:35

>373
英語ができずに挫折した

375 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:37

>>372
ワハハハハ

376 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:38

誰かヴェルリンとか間違っている奴に突っ込んでやれよ（ｗ

377 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:39

Ｘ－ｊａｐａｎで亡くなった人ってだれだっけ？

378 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:41

ヒデだろ。ソロで発表した曲は結構好きだった。

379 ：363：01/12/09 22:42

>>378
あれは確かによかった、まぁ他のヒットポップスに比べてだけど。

380 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:42

>>369
いや喜劇だろ（ﾜﾗ
YOSHIKIはきっと笑ってるよ（ﾜﾗ

381 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:42

>>370
経験が浅い深いは一体何を基準にしているんだ？まさか時間のスパン・オブ・タイム
じゃないだろうな。もしそうならオマエは決定的に間違っている！

いわゆるクラシックはいつから続いている？
そしてYOSHIKIがこの世に生まれて何年だ？

そしてYOSHIKIという個人と、伝統も全て含めたクラシックの歴史の流れの集大成と、
どちらが音楽の源泉になっている？

答えは明らか、YOSHIKIの純粋で万人の心に染み渡るような、ピュアな音楽性の天才性だろう！

382 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:42

>>376
クラ板では知らぬ者のいない有名なネタなんだけど。
あなた他の板から来て苦労なさってるのね。
それともそのレス自体ネタなのか？

383 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:45

>>381
そうそう何百万も音大にお布施してYOSHIKIの足元にも
及ばない人間が偉大なYOSHIKIの音楽を理解できるわけが
ないんだよそもそも。

384 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:45

取りあえずYOSHIKIヲタはこれ見てみたら。

一般受けな曲、難解な曲
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1007229007/

YOSHIKIが真似してるのも一般受けなクラシックばっかりだね。

385 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:46

>>383 ていうか、音大生なんてこのスレにはいないと思うが。

386 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:48

>>378
ありが㌧。(＾.＾)/

387 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:51

386って誰なの？

388 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:52

YOSHIKIもよく利用してるサイト
http://www.alpha.dti2.ne.jp/~fundoshi/e-fun.html

389 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:54

>>388
視野が狭すぎるYOSHIKIヲタは全員そこ逝きだね

390 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:54

っていうかなんで芸名がローマ字なの？
国際的に活躍してんの？

391 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:57

たしかにYOSHIKI本人より、狂信的ヨシキヲタの方が問題ありそうだ。
YOSHIKIはＪ－ＰＯＰの連中の中では、音楽性はある方だぞ。

392 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:58

386は378だよ。

393 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:59

これだよ・これ「YOSHIKI」
っていうかなんで芸名がローマ字なの？
国際的に活躍してんの？「KenIshii」みたいに？

394 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:00

＞YOSHIKIはＪ－ＰＯＰの連中の中では、音楽性はある方だぞ
これは同意。

でなんでYOSHIKIｦﾀはクラシック批判するの？

395 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:00

>>393
KONISHIKI程度にはね

396 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:01

>>395
＞KONISHIKI程度にはね
そんなに有名だったのか…

397 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:04

>>394
ｸﾗ板にYOSHIKIｽﾚがあるというこの不条理がたまらなく楽しいから。

398 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:05

確かに面白い。

399 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:06

YOSHIKI以外のスレも立てればもっと面白い（ｗ

400 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:08

結局マジスレに見せかけたネタスレだったのか…
あぁ。

401 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:08

４００とられたか・・・

402 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:08

このスレに限らず，YOSHIKI教徒ってほんっとに不寛容なんだよな．
貶せば勿論，「知らない」っていっても全力で噛みついてくるもんなぁ．
ファンというより「症例」と見なすべきであろう．

403 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:10

可哀想なのはYOSHIKI本人。
どうでもいいのはヨシキヲタと、そのアンチ。

404 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:11

クラオタ，ヨシキオタ、音大生・・・もうひとつなにかこう
スパイスになる種類の人がいれば・・

405 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:11

>>402
YOSHIKIの音楽を知らないのは犯罪だ。

406 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:12

むかし諏訪内ファンの「tenaoi」っていう奇知害がいたのを思い出した

407 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:12

ＹＯＳＨＩＫＩヲタは存在そのものが犯罪だ。

408 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:13

>>405
↑こういうのを「入れ食い」という

409 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:15

>>408
ﾜﾗﾀﾖ

410 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:18

>>408
↑こういうのを「ＹＯＳＨＩＫＩに嫉妬する音大生」といいます。

411 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:18

もう一度１へ帰ろう。

>天皇陛下へ曲をささげたりしてるこの人ってどうなんですか？
>ＹＯＳＨＩＫＩのピアノってどの程度のレベルなのか教えてください

古今東西のﾋﾟｱﾆｽﾄの中で最高のﾚﾍﾞﾙだ。YOSHIKI以上にﾋﾟｱﾉのことを
熟知しているﾋﾟｱﾆｽﾄはいない。

412 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:21

>>411 そんなこと言うからには、さぞかし君は古今東西の名ピアニスト達の
演奏を聴いてきたんだろうねえ？（藁）

413 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:21

YOSHIKIはピアノ曲以外がｲｲと思うんだが…
ピアノ曲は一般受け狙いすぎでくだらない。

414 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:23

ﾏﾏ！ﾏﾏ！こんなでっかい魚<412>が釣れたよ！

415 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:23

１は盛り上げるのがうまいねぇ。
なんつぅか、ポイントを押さえてる。

416 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:24

>>413
あんたの趣味にあわないものを下らないといいだしたら・・・

417 ：413：01/12/09 23:26

>>416
趣味じゃないよ…
むかしはYOSHIKIのピアノ曲の方がクラシックより好きだったんだけど
クラシックを聴き始めてあれがどれだけ一般受けを狙った駄作
かわかった。

というかクラシックにも一般受けを狙った駄作はあるよ。

418 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:29

なんか別の意味でｲﾀｲやつが出てきたような。
しかしﾎﾝﾄに精神年齢が低いｽﾚだな、漏れも含めて（w

419 ：↑：01/12/09 23:29

これでYOSHIKIがなぜダメか分かったかね。
YOSHIKIｦﾀ諸君。

420 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:30

>>417
それを趣味という（ｗ

421 ：413：01/12/09 23:31

＞なんか別の意味でｲﾀｲやつが出てきたような
文脈からするとｦﾚのことか？
どこが痛いというのだｺﾞﾙｧ。

422 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:32

＞それを趣味という（ｗ
いや趣味じゃねーだろ。
子供だましかどうかってことだ。
まぁそれがわからねぇうちは厨房だな。

423 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:33

>どこが痛いというのだｺﾞﾙｧ。

YOSHIKIｦﾀも、ｸﾗｦﾀも、説明よろしくお願いします。

424 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:34

やはり面白いスレだ。

425 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:35

「昔はさー、おれクラシックばっかり聴いてたんだけどさー
YOSHIKIっていうやつの音楽きいてから
クラシックのダメさが分かったよ・
いまではクラシックなんて聴かねえよ」

なんて言ってるやつは聞いた事がない。

426 ：↑：01/12/09 23:36

>>425
逆はよくあるのにね

427 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:36

>>422
子供だましね（ｗ
あんたおもしろいね。
まあ思い込んでるうちが花だわな。
一生厨房でいてくれ。

ああ、ただ趣味という言葉を国語辞典でひくのは忘れずにな（ｗ

428 ：422：01/12/09 23:41

「趣味」ではないな…たしかに。
ただいい言葉がみつからん。

429 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:42

>>427
どう見ても427ｵﾏｴが厨房なんだが…

430 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:44

４２７はYOSHIKIヲタなんだろう。

431 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:46

sageろよウザイ

432 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 23:55

>>57
>>130
>>136
>>144
>>145
>>146
>>201
>>235
>>280
>>281
>>316
>>383

この方たちは、真の音楽愛好家です。YOSHIKIを知らずに無為な人生を送っている
ｸﾗｦﾀどもよ、悔い改めなさい。

433 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 00:31

>>432
がんばったな。とりあえず下げろ。

434 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 10:15

まだ、やってたんか？この低脳スレは。

435 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 10:18

sageる奴はこのスレから出て行け！

436 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 10:24

>>435
さげ

437 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 10:24

>>435下げちゃうよ

438 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 10:26

sageる奴はこのスレから出て行け！

439 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 10:26

>>438
ネタか？

440 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 10:27

ageる奴はこのスレから出て行け！

441 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 10:27

sageる奴はこのスレから出て行け！

442 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 10:44

YOSHIKIの曲はまったく知らないんだけど、
彼は何がすごいの？演奏家として？作曲家として？
>>144-146みたいなネタじゃなくて、
まともに音楽的な分析をしてくれるファンはいないの？

このスレ読むと、YOSHIKIの音楽性云々以前に、
YOSHIKIファン＝厨みたいな印象しかない。

443 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 11:06

>>442
話にならんな。馬鹿とは話をしたくない。
お前こそどういう精神で音楽と接しているのか、聞いてみたいものだ。

444 ： ◆uymtnqfg ：01/12/10 11:14

>>443
君はハンドルを「名無し行進曲」にした方がいいよｗ

445 ：↑：01/12/10 11:18

ﾜｹのﾜｶﾝﾈｪこと言って、ｿﾞﾛ目ｹﾞｯﾄしてんじゃねぇ！

446 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 11:20

ふーん

447 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 11:30

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ｀Jззз

448 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 11:40

>>443は痛いところを衝かれて狼狽してるね

449 ：よんでください：01/12/10 11:55

私はたまたまこのクソスレを見つけました。
私は、うんこが好きで、ここのクソスレを見つけた時には
すごくわくわくしました。

たくさんの人とうんこについてお話しが出来るなんて、
楽しみだな、と思いました。
実際、見させて頂いて、正直、とても悲しくなりました。

ここに書き込みをしている皆さんは、私より、もっとうんこの
知識があり、あたりまえに良い脱糞ができる人達だと思います。
ですが、ここの書きこみが、ただのネタであるとしても、
私は悲しかったのです。

素直に、うんこについてお話したかった。

私はもうここには来ないと思いますが、
みなさん、うんこってそんなに汚れたものなのですか？
うんこのお話って、排便技術を批判したりするものだけなのですか？

もちろん、すごく良い事や、読ませて頂いていて、
自分も頑張ろうと思うような書きこみをしていらっしゃる方も
沢山いると、私は思います。

人には人それぞれの意見がありますから、私は
みなさんに何もいうことは出来ません。
ですが、今日、ここの書きこみを見ていて本当に
悲しくなった人間がここにいます。

これを言ったからどうなる、と言うわけではありませんが
自分の感情を素直に、書きこみとしてださせていただきました。

それでは。最後に、分かりにくい文章になってしい、すみません。

私の書きこみを読んで下さった方に感謝します。

それではみなさん、快便を。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　非・音大生　学級文庫

450 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 11:58

ふーん

451 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 12:15

へ～ぇ

452 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 12:31

ほーよとーほ

453 ：442：01/12/10 12:42

>>443
何がどう話にならないの？結構マジレスだっんだけど。

＞お前こそどういう精神で音楽と接しているのか、聞いてみたいものだ。
趣味の一環として、芸術鑑賞として聴いてるけど、でもそれが何か？
つーか>>144-146、色々と突っ込み、もとい質問したいところが
あるんですけど。それはやってはいけないことですか？

454 ：：01/12/10 12:55

>つーか>>144-146、色々と突っ込み、もとい質問したいところが
あるんですけど。それはやってはいけないことですか？

遠慮せず書けYO!めちゃくちゃ面白そうじゃねーか、それ。
このｸｿｽﾚを盛り上げるためなら何だってイイよ。

ま、なるべく皆が反応しやすい形でたのまぁ。

455 ：442：01/12/10 13:17

いや、別にさらすつもりはないのよ。ただ普通に意味が理解できなかったんで。

＞彼は、「大きなメロディでありながら、こんなに新鮮なメロディというのは、
大きなメロディって何ですか？
＞しかし、Yoshikiは、メロディを「作る」ことをせずに、「生み出した」この違いは大きい。
具体的にどう違うんですか？
＞そしてそうやって生まれたメロディは、他の誰にも真似できない独自性がある。
無調性主義かなんかですか？
＞その中で独自性を打ち出すのは、サウンドであり、メロディの展開であり、楽曲の展開だ。
これらのYOSHIKIの独自性って、具体的になんですか？
＞そして自分でも結構よいと思えるメロディを生み出すことに成功している。
・・・そうですか。

あと、ｍｐ３も聴いたけど（著作権は問題ないのか？これ）、
これってコンチェルトなのか？
ノイズがうるさくてよく聴こえなかったけど、カデンツァもないよな。
ピアノは上手いと思った。でも世界的なレベルかと言われると、どうだろ。
単に演奏家としてなら日本だけでももっと上手い人はいそうだけど。

456 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 13:25

音楽ってメロディだけで成り立ってると思ってるのか？
>>144-146

457 ：雷Xさんじゃないけど：01/12/10 15:55

>>455
>大きなメロディって何ですか？
なんとなく分かると思うけど。ゆるやかなドラマチックな感じだと思う。
ってか、聞けば？ﾀﾞｳｿでもして。
それよりも「津田氏は、プロの作曲家として活躍しようと思っていたほどで」
につっこむべきだろ。俺はサッカー選手になろうと思っていたYO！
>具体的にどう違うんですか？
メロディを意識的に作るんじゃなくて、閃くってこと。
>無調性主義かなんかですか？
いいえ
>これらのYOSHIKIの独自性って、具体的になんですか？
雷Xさんは、YOSHIKIのメロディの独自性は言ってるけど、
それらのことは言ってないよ。YOSHIKIはまず最初にメロディありきなんじゃない？

458 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 16:09

ピアノだけでいえばYOSHIKIの七歳下の友人Gacktのほうが遥かに上手い。
別にネタとか煽るつもりは無くただ彼のソロデビューアルバムを聴いての感想。

459 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 16:21

どうでもいいが、メロディがイイ曲っていうのは
クラシックにおいても往々にして一般受けで飽きが早いといわれてるが。

まぁ初心者向けって事だな。YOSHIKIピアノは、
クラシック理解できない厨房が聞いてるクラシック気取りの音楽ってことだ。

460 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 16:23

>>459
そうかもしれない気がしてきた…

461 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 16:23

>>459
ていうかそうだろ。当たり前。

462 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 16:26

なんでメロディが(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!と飽きやすいの？？？

463 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 16:32

>>462
クラヲタの間で経験上そう言われてるだけ。
理論的裏付けはないよ。

「経験上」って言うのが曲者で
実際メロディがイイ曲は飽きやすい。ジャンルに限らず。

464 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 16:34

＞実際メロディがイイ曲は飽きやすい
そして一般受け。

Y〇SHIKIの曲もそうだけどね。

だからといってY〇SHIKIの曲が価値がないというのは筋違い。

ただ熱狂的に崇拝してる奴らはその一般受けに引っかかった人。

465 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 16:35

>>464
つまりYOSHIKIの曲だけ聴いて満足してる人は
音楽的経験がたりないってこと。

でいいの？うわぁ

466 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 16:36

(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)

467 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 16:43

おっとｸｿｽﾚのびてるね。
>>463
当たり前のことだけど、なにか？
…調子にのらないように…

468 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 16:44

YOSHIKIピアノはクラシック理解できない厨房が聞いてるクラシック気取りの音楽ってことだ
YOSHIKIピアノはクラシック理解できない厨房が聞いてるクラシック気取りの音楽ってことだ
YOSHIKIピアノはクラシック理解できない厨房が聞いてるクラシック気取りの音楽ってことだ
YOSHIKIピアノはクラシック理解できない厨房が聞いてるクラシック気取りの音楽ってことだ
YOSHIKIピアノはクラシック理解できない厨房が聞いてるクラシック気取りの音楽ってことだ

469 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 18:13

　　　　　　| ＼　
　　　|Д｀)　　ｸｿｽﾚﾉﾊﾞｼﾀｲ…
　　　|⊂

470 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 18:18

YOSHIKIはクラシックの知識がどうこうじゃなくただ好きなだけ（全てのジャンルに於いて）
知識理解してるならローズオブペインに小フーガなんて引用しないだろう、常識として。

471 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 18:25

青山ミュージックスクール

472 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 19:04

ただ、ガイシュツな意見だけど、バンド系サウンドで最も重要となるのはやはり
ドラムだと私は思う。

経験談だが、以前MDMTRを使っていた時代に全体的にショボくてダメだと思っていたデモが存在した
のだが、ギターやヴォーカルに迫力を全く感じないし空間的な広がりも全くない。
そこでヴォーカルやギターを幾回にもわたって録り直し、空間感のために様々なリバーブを試みた。
結果、幾ら録り直しても変わらなかった。

たまたま、ふとドラムのフィルインパターン等を直したくてシーケンサーをいじくっていたのだが、
なんとなくこだわり始めて、連打は音量やアタックを微妙にずらしてみたり、一つのパートを２種合
成で打ち込んだり、タイコそれぞれの音量バランスを変えてみたり、PANの位置をかえてみたり…な
どと大幅にドラムを改善し、MTRに入れてみたところ、ギター、ヴォーカルは以前のままなのに数倍
の迫力と空間感を感じる事ができた。その後ベースも録り直したところ、効果覿面。
やはり印象がガラっと変わることを考えるとドラム＆ベースはサウンドの中枢であると考えた方が。

あと生ドラムレコは死ぬほど大変。あとで冷静にミックス出来るように各パート全てバラ録りしてい
るが（私はアホ？）、ある程度音の分離のためにゲートをかけたりするが、このゲートがまた問題で
かけすぎると音やせがひどい、途中で余韻が切れるなど、かなりの曲者。
バスドラムに関してもコンプ、リミッターをかけるが、設定が大変。
そして、パンチイン/アウトはまず出来ないと思った方が良い。

473 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 19:18

ふーん

474 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 19:32

＞クラシックの知識
いや、・・そういう表面上の知識の理解のことではないよ…
ここで言われているのは。

475 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 22:25

なんでもっと素直な気持ちになれないの？YOSHIKIの純粋な音楽を賞賛すること
は何も恥ずかしいことではないよ。一番だめなのは、凝り固まったクラシックの
偽の芸術性にだまされて、わかったような気になってしまうことじゃない？

476 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 22:46

＞わかったような気になってしまうことじゃない？
これがダメというのはわかる。

＞凝り固まったクラシックの偽の芸術性
これはどうだろうか。

＞YOSHIKIの純粋な音楽
あれは純粋なのか？純粋というより商業路線だろ。
一般受けな曲も難解な曲もかけてこそ一人前の作曲家といえると思う。

YOSHIKIは一般受けな曲ばかり。

477 ：糞　ス　レ：01/12/10 22:48

やれやれ
今夜もやってきましたか・・・

478 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 22:50

待ってたよ～んこのｸｿｽﾚ。477もホントはｳﾚｼｲくせに！

479 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 23:03

一番だめなのは、凝り固まったＹＯＳＨＩＫＩの偽の芸術性に
だまされて、わかったような気になってしまうことじゃない？

480 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 23:04

>>479
（・∀・）ｻﾝｾｲ！

481 ：それが問題だ。：01/12/10 23:06

　　,～（（((((((～～､
　(　＿（（（((((((＿　)
　|/　~^^＼)／^^~ヽ|
　 |　　＿　《　＿　 |
　 (|-(_//_)-(_//_)-|）
　　|　　　厶､　　　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　＼　||||||||||||　／　　＜　このスレをageるか、or 折れのスレ立てるか？
　　　＼_＿＿_／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

482 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 23:06

>>479
（・∀・）サ・ン・セ・イ・！

483 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 23:07

例えばベートーベンとYOSHIKIだったら、どっちが才能あるわけ？
まあ時代が全然違うんだけど。

484 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 23:08

>>483
才能はそんなに変わらないと思う。
ただYOSHIKIは作る曲が商業系にかたよっているとおもう。

485 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 23:11

でもそれは音楽が商品となってしまう商業主義の今の世の中が悪いだけ
でYOSHIKIのせいじゃないじゃんかよ。
まあでもベートーベンと同じってやっぱりYOSHIKIはスゴイな！

486 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 23:13

すごいのは見とめるが
YOSHIKIｦﾀは認めない。

487 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 23:13

見とめる⇒認める

488 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 23:16

はたして商業主義な作曲家を「凄い」
といって善いものか。

489 ：ののれす：01/12/10 23:16

∋ノハ∈
（´ⅴ｀）
おなかがすいたのれす

490 ：477：01/12/10 23:18

>>478
な、なぜそれを・・・！！

491 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 23:20

その人知らないけれど。
誰？

492 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 23:20

なんか上の方でキチ○イじみた自作自演が連続してるんだけど何なの。
“ベートーベン”と同じらしいが。

493 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 23:26

∋оノハо∈
　（´ⅴ｀）
ほんもののののれす

494 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 23:27

ひそかにこのスレの大半は１の自作自演かもしれない。

495 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 00:38

ＹＯＳＨＩＫＩはクラ板とは関係なし。
他の板にふさわしいスレだと思いますが。

496 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 00:40

というか、ただの芸能人でしょ。
クラシックとは比べられない。
才能って。。。サザンの桑田さんと比べるのだったらわかるけれど、
ベートーベンとはレヴェルが違うよ。
全く違う。
ただの気持ちの良い、何も深みのない曲。

497 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 01:01

最近よく聞く桑田ｹｰｽｹの曲はいいね。
確かに才能は感じるよ。

498 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 01:13

おいおい、ベートーベンとヨシキ比べるのは、あまりにも恥ずかしいぞ、日本人として。
ヨシキ好きなのはかまわないから、頼むから真っ当な音楽の知識を身につけてくれ。
ヨシキは多分ロックではそれなりの才能があるのかもしれないが、普通にクラシックを
聴いていれば、クラシックでヨシキが上なんてことは絶対に言えないと思うが。
だいたいヨシキなんて日本人以外にはほとんど知られてないぞ。

499 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 02:10

＞日本人以外にはほとんど知られてないぞ
有名ならいいってわけじゃないとおもうよ。

俺はYOSHIKI嫌いだけど才能は有ると思う。
芸能人としても、流行歌作家としても。

500 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 02:14

そもそもヴィジュアル系といのは文字通り化粧が重要なのであってね。
音楽は二次的要素にすぎないわけ。要するにおまけですよ。

501 ：442：01/12/11 04:44

>>457　レスどうも。でも、俺がわからないって言ってるのは、そういうことじゃないのよ。

＞なんとなく分かると思うけど。ゆるやかなドラマチックな感じだと思う。
それがYOSHIKIの独自性であるとするならば、他の作曲家には真似できないという
根拠を明確にして欲しいわけ。彼の楽譜からソルフェージでも引用するなりして。
＞メロディを意識的に作るんじゃなくて、閃くってこと。
これも、閃いたメロディーと作られたメロディーの違いって何なのかがわからない。
というかこのセリフ、YOSHIKI本人が言ったのか？大抵クラシックはI-V-Iという
楽曲の展開をするが、多少意識的にやらないと調性が曖昧になってしまう。
＞>無調性主義かなんかですか？
＞いいえ
モーダル、十二音技法、無調性、その他世界中に存在する多くのスケールの
いずれにも属さないメロディなんですか、という意味で聞きました。
単に平均律メジャー／マイナーのダイアトニックスケール中の音を
並べてるだけだったら、その時点で新しいとは言えなくないか？
＞雷Xさんは、YOSHIKIのメロディの独自性は言ってるけど、
それは失礼。正直、文脈が読みとり辛かったので。

かなりマジレスしてしまった（鬱
YOSHIKIよりはまだ坂龍の方がクラシックは分かってると思うんだが・・・。

502 ：457：01/12/11 07:44

>>501
明確な根拠と言われても・・・正直、分からない。違いも説明できない。
でもソルフェって・・・（W
理論的には説明できないけど、何時間もかけて出来たメロディより、
一瞬で閃いたメロディのほうがやっぱりすばらしいわけで・・・当たり前だと思うけど。
根拠はないけど、そうやって閃いたメロディは真似できないもんだと思う。
でもこれは別にそんなたいした事じゃないと思う。歴史に残るとも思わない。
あと、漏れもYOSHIKIのメロディが新しいとは思わないけどね。
でも、完成された一曲としていいと思う。

４回もメロディって言ってしまった・・・・鬱だ

503 ：age：01/12/11 08:02

佐賀ｯﾃﾙﾁﾞｬﾈｰｶ！ﾟДﾟ

504 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 08:07

442氏のおかげでYOSHIKIヲタの限界が明らかにされました。

505 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 08:10

ﾔﾚﾔﾚ､厨房が無い知恵しぼってマジレス大会ですか

506 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 08:12

ヨシキが皇族に認められた事実は坂本教授やクラヲタに屈辱だったと思う。またもや耳の肥えた皇族に歓迎されたのが事実だし。

507 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 08:17

クラヲタ屈辱

508 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 08:20

皇族が認めたのか？普通に考えて、宮内庁の話題作りだと思うよ。

つーか、ヨシキとクラシックなんてあんまり関係ないぞ。
クラシック板にヨシキ関係のスレなんぞ二度と立てないで欲しい。
ヨシキヲタは調子こいてスレ立てるんだろうが、
クラヲタの99％はヨシキになんて何の興味もないし
心の中ではバカにしてるよ。
数人のヨシキヲタの礼賛レス→それに反対する物好きなクラヲタ→ヨシキヲタの自作自演でスレ延命
という流れにはもうほとほと飽きた。

509 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 08:24

＞508
10周年の時は宮内庁だったかもしれないけど、雅子様の時は皇族でしょ。普通に考えればわかりますよ。
あんな重大事の時に話題づくりでピアノ弾かせたりしませんよ(ゲラ

510 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 08:25

>>508
極めてまっとうな意見といえよう

511 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 08:26

屈辱だって？皇族に認められたところで痛くもかゆくもねーよ(W
ミケランジェリに認められたとか言うなら大ショックだけどな。
クラヲタより（W

512 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 08:26

>数人のヨシキヲタの礼賛レス→それに反対する物好きなクラヲタ→ヨシキヲタの自作自演でスレ延命

心の狭い、想像力の無いゲス野郎め。このスレにその三種類の人間しかいない
と考えるのは、血液型で人格を決めつけるDQN女子中学生と同じだな。

513 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 08:27

↑屈辱(ゲラ

514 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 08:27

皇族だからヨシキくらいしか思いつかなかったというのがホントでは？
小渕首相のコムロ起用と同レベル。

515 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 08:31

>514
いくらなんでも雅子様の出産という国レベルの時に話題つくりやひやかしはないでしょう。
皇族の人たちが怒りますよ(ゲラ

516 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 08:31

で、ＹＯＳＨＩＫＩって誰なの?

517 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 08:36

いやだから思いつかなかったんだろ＞515

518 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 08:37

515がクラヲタに屈辱を与えたよ。ほどほどにしとけよ。

519 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 08:40

＞517
たくさんいるでしょ？あんな一大事に祝ってもらえる素晴らしい作曲家は。
皇族の人たちが怒りますよ!!話題つくりなんて。

520 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 08:45

アニバーサリー素晴らしいと思たけど。

521 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 08:49

ほとんどのクラヲタは海外にしか目が行ってないので、
皇族がどうしようと何とも思いませんよ。

522 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 08:50

↑開き直った(ゲラ

523 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 08:51

つまりこういうことだ。この日本で才能のある作曲家を選ぶとすれば
YOSHIKI様だったということだ。世界でもトップレベルの音楽教育をお
受けになった皇族の方々のお眼鏡にかなったのだから間違いない。
そうして出来たANNIVERSARYだが、自作自演になったのもYOSHIKI以上
のピアニストが我が国には存在しないからなのだ。

524 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 08:53

そういや小泉首相もＸJapan好きだったよね。
ま、そーゆーことだ（笑）

525 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 08:54

>522
オマエはYOSHIKIの音楽を知った上でふざけているのか？

526 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 08:54

>>523
こいつは煽ってるだけなので無視してちょ。
ヨシキ自身自分がクラシックの人たちに比べると全然未熟だと話してますよ。
だがアニバーサリーを弾くのは相当難しいです。

527 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 08:55

>525
その前にアニバーサリー聞こうよ(ゲラ

528 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 08:59

もし皇族がルナシーを起用したら、ヨシキヲタは屈辱？
屈辱じゃないだろ？それで調子に乗ってるルナシーヲタをあざけるだろ？

529 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 09:00

小泉も相当クラヲタだよねwwww

530 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 09:03

>528
皇族はあなた達より耳が肥えてることを言いたいんですよ。
とりあえずアニバーサリー聞いてくださいよ。

531 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 09:04

つーかお前らYOSHIKIの何が気に入らないわけですか？

532 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 09:13

アニバーサリー素晴らしいよ！！

533 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 09:22

ヨシキが気に入らないんじゃない。
ヨシキ信者の厨房っぷりに辟易してるだけだ。
別にヨシキを叩くつもりはない。これだけ売れてるんだから、
それなりの才能はあるんだろーよ。でもここでは禿しく板違い。
ヨシキ自身も、ベートーベンだのと比べられたくはないだろ。

534 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 09:27

>ヨシキ自身も、ベートーベンだのと比べられたくはないだろ。

っつーか明らかにYOSHIKIの方が上だからね。

535 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 09:30

アニバーサリーは素晴らしいよね。とても５日で創ったとは思えない。
やっぱりヨシキは天才としかいいようがない。
まあベートーベンの皇帝も結構いいけど、やっぱりヨシキにはかなわないよねぇ。

536 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 09:31

皇帝？運命じゃないの？ベートーベンは。

537 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 09:32

あのアニバーサリー弾くだけでも、もうすでに凄いほうでしょ。

538 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 09:34

sageろ、ｳｻﾞｲ！

アニバーサリーは、多分俺でも弾けます。

539 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 09:35

考えてみれば小泉純一郎様も、直截で鋭いコメント、
歴代首相一のハンサム、多彩な趣味、息子は芸能人、そして
聖域なき構造改革を断行され続けているという神に等しい方だよなぁ。

その神がＸJapanを好いておられる。
そのＸJapanの元メンバーの内でも最も有能だった
YOSHIKI様が皇族にも評価された。

もうYOSHIKI様にかなう人間はいないね、少なくとも日本国内では。
やっぱりYOSHIKI様＝大天才＝神だね！！！！！！

540 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 09:36

>>536
これがヨシキヲタの実態。

541 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 09:37

まぁ、神だよねぇ

542 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 09:45

小渕と小泉だったら比べ物にならないね。クラヲタ小泉は革命化の天才派だから
ヨシキにひかれるのも無理ないかもな。

543 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 09:48

イマイチだな
誰かクラヲタの心をくすぐる煽りをやってくれよ

544 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 09:50

>543
アニバーサリー聞け。

545 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 09:54

はいはい、ヨシキはすごい。
ﾊﾞﾊｰもﾍﾞﾄｰﾍﾞﾝもﾓｻﾞｰﾄもかなわないね、こりゃヽ(´ー`)ノ

そろそろ放置プレイ開始ですか？

546 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 09:58

ヽ(´ー`)ノ放置できないんなら言うなよー。

547 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 10:06

>>543
禿げしく胴衣する。良レスがないね～。

548 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 10:40

>>504-505
うっせーよバーカ。
じゃあお前らが説明してみろよ。理論的にな（藁

549 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 10:50

>>548
櫂よりはじめよ

550 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 11:00

本来の音楽的価値と皇室がどういう関係なのかわかるように教えて欲しい。

551 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 11:03

↑
YOSHIKIｦﾀ、ｸﾗｦﾀ、ｳﾖの皆さん、よろしくお願いします。

552 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 11:50

こないだｳﾞｧｯﾊの音楽聴いたけど、ﾆｾﾓﾉのYOSHIKIって気がした。

553 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 14:22

亀レスだが・・・・>>523 ＞世界でもトップレベルの音楽教育をお
受けになった皇族の方々のお眼鏡にかなったのだから間違いない。
これって、要するに音楽教育を受けている＝音楽に対する批評眼がある、ということだよね？
だとすると、このスレで散々君達が馬鹿にしてきた音大生の方こそ批評眼があるということに
なるんじゃないのかね？（藁）

554 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 14:32

>552
アダージョ・カラヤンの曲はいいよ。癒し系。幼稚危とはまた違った
良さがある。

555 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 14:33

>>553
まぁまぁ抑えて。
彼等の論理(←もしあったとしても)はとうに破綻しておるのだから、
ここは武士の情が必要かと。

556 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 14:45

>>555
彼等の論理(←もしあったとしても)はとうに破綻しておるのだから、

意味がわからない。音楽は論理で語るもの？もっと素直な気持ちで音楽を楽しもうよ。
理論武装したｸﾗｼｯｸを聴いて、わかったような気になって、難しいことを言い始める
人は要注意だね。まあそんな人でもYOSHIKIの音楽に触れれば考えが変わるだろうけど。

557 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 14:52

>>556
TOSHIKIっていいよね。オメガトライブのメンバも最高！

558 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 14:54

>>557
ｦｦ!あの人は今？

559 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 14:55

論理も読解力もないらしい

560 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 15:01

>>556 音楽に論理は必要ないと勘違いしてる馬鹿ﾊｹｰﾝ

561 ：リングサイド：01/12/11 15:20

もっと盛り上げてくれよ！
YOSHIKI側しっかりしてくれ！
>>550や>>553に反撃しろよ。このままじゃつまんねえぞ！

562 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 17:10

>>556
若いねぇ。クラシックっつーのは、聴きながら歴史や奥深さを感じ取る、
いわば酒とか煙草みたいなもんで、ガキには良さがわからないもんなんだよ。
まあ、若いうちは流行物に目をやって、キャーキャーいいながら
青い涙（笑）を流すのもいいだろ。
ある程度人生経験積むと、素直な気持ちで楽しむ、とかそういうのに
飽き飽きして、もっと深みのある部分に考えを張り巡らせたくなるわけ。

563 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 18:17

>>562
同意。所詮、Ｘはロックの域を脱していないのだから。
俺としてはヨシキ本人の気持ちが知りたい。
彼はロックがやりたかったのか？、クラシックを本職としたかったのか？
以前からヨシキ関連スレではクラシックとロックの融合は、レコード会社の
提案だったと言われている様だけど・・・

564 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 18:27

>>562その通りだ！
YOSHIKIも深みのあるクラシックに一種の憧れがあるといえるだろうし
YOSHIKIヲタもYOSHIKIが好きなら
YOSHIKIの姿勢を見習えばよろしい。
クラヲタ批判も良いが、その感覚は
同じくクラシックを好きなYOSHIKIまで
罵倒している事にもなるんだぞ！

565 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 18:36

バッハの小フーガを引用したって言うけど
どこにそんな証拠があるのか。あれは、YOSHIKIの自作だと信じている。
何でもクラシックに少し似ているとすぐパクりだ、引用だと
言う姿勢は陰湿極まりない。それがこの板のヤツラの特徴だ

566 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 18:43

>564
かってに深みがある＝憧れなんて決めるのやめてください。
ヨシキはクラシックが全てじゃないんですから。
クラシックはどこまで行ってもコピーだって言ってましたよ。

567 ：見物人：01/12/11 18:46

>>565 >>566 いいぞ！！その調子！！もっと盛り上げろ！！（藁）

568 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 18:48

>>567いいぞ！！その調子！！
お前みたいな幼稚なギャラリーの存在は貴重だ！！
もっとｶｷｺしろ！！（藁）

569 ：見物人：01/12/11 18:49

>>567
いいぞ！！

570 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 18:50

とりあえずヨシキの他には少ない位のきれいなメロディー聞こうよ。
まずアニバーサリーから聞け糞ども。

571 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 18:50

>>567=>>569
何やってんだ？ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝばれてるよ(w

572 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 18:53

見物人の低脳ぶりを見てるほうが面白い

573 ：見物入：01/12/11 18:55

......

574 ：田代まさぐり：01/12/11 18:57

このスレ破綻寸前。あ、でも、
お、俺、このスレの、ノゾキなんかしてませんって！

575 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 19:10

ヨシキはクラシック作曲家の生き方がすごい好きだと話てました。

576 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 19:20

クラ板でヨシキを知っているのはこのスレの住人だけだと思われ

577 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 19:24

「思われ」なんて言葉使うのが厨房丸出しですね(ぷぷ

578 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 19:34

「ぷぷ」なんて言葉使うのが厨房丸出しですね(ﾏﾑｺ

579 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 19:34

「厨房丸出し」なんて言葉をいまだに使うのは
どうでしょうか？（ｗ

580 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 19:36

YOSHIKIヲタは自暴自棄か

581 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 19:40

じゃＹＯＳＨＩＫＩヲタはｃｈｉｎｂｏｕ丸出し

582 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 19:41

>>579
（ｗ　←これが一番恥ずかしいんですが。

583 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 19:44

もはやヨシキヲタには
言葉使いにしか揚げ足取りは出来なくなったのかな？

584 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 19:45

想像した通りのYOSHIKIヲタの末路だね

585 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 19:47

　　★★★★★このスレも終了ですね★★★★★

586 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 19:48

お・わ・り

587 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 19:48

588 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 19:49

これは前から読んでも後ろから読んでもおもろいスレとなっております

589 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 19:50

>>588
終了したスレの書き込む執念深いﾊﾞｶ

590 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 19:51

これ以降にｶｷｺする奴は本当のｷﾃｨｶﾞｲでしょうな

591 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 19:53

一応報告。このスレ削除依頼提出済み

592 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：01/12/11 19:53

ちょっとまっててちょ！”もう少ししたらボクチンがアクション起こすからさ。

593 ：雷怨♯ウケケケ：01/12/11 19:53

なんかショパンとかの日本うけするオイシイとこ集めたような曲だね

594 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 19:54

>>592
執念深いｷﾃｨｶﾞｲ

595 ：真面目な観客：01/12/11 19:54

私は断じてクラヲタの肩なんぞ持つ気はないが
YSHIKIファンはせめて真面目な質問には誠意を持って答えてはどうか？
このままではどう見たってクラヲタ＞＞＞＞YOSHIKI厨で終わってしまう

596 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 19:55

ヨシキヲタもクラヲタも
これ以上レス付ける奴はバカ

597 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 19:57

言いたい事はそれだけか？
満足したか？
こんなスレ、はよう終われや！

598 ：雷怨♯ウケケ？：01/12/11 19:57

日本うけというヒョウゲンはオカシイデスネ一般受けｶﾅ

599 ：595：01/12/11 19:57

誤：YSHIKIファン
正：YOSHIKIファン

600 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 19:57

お・わ・り

601 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 19:58

執念深いやつｷﾗｲ

602 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 20:08

ヨシキはチャイコフスキーの曲をコンサートで使ってますね。

603 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 20:12

ヨシキ「ラフマニノフを聞いてると、弾いてるピア二ストの手の大きさが分かるんですよ」

604 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 20:20

ヨシキはラフマニノフの曲を2曲セレクションの中にいれてます。

605 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 20:24

＞603
クラヲタには理解できないでしょ？

606 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 21:00

な～んかがっかりした
YOSHIKI側にもうちょっとまともな言語能力を持った論客がいれば盛り上がっただろうに....
クラヲタ圧勝のおやくそくかい...
つまんねえの

607 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 21:02

クラシックはつまらない。
これ以上に言葉もいらんだろ？
違うか？

608 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 21:05

いい加減にしようや、
なあブラザー

609 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 21:06

クラヲタ苦し紛れに敗北。

610 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 21:07

少なくとも、コテハンでがんばる雷Ⅹ ◆XJP.zTXI はえらい。
その点でｸﾗｦﾀはどんな薀蓄たれたところで勝てない。

611 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 21:07

はいはい

612 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 21:08

>>609
あげるかなー？死んでね。

613 ：５８８：01/12/11 21:13

>>589へ
私はクラ派。
５８８はどちらから読んでも
ブザマに負け行くＹＯＳＨＩＫＩオタへの
皮肉となっております。

614 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 21:15

>613
そうじゃなくてさ・・・
ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

615 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 21:38

http://www.top.or.jp/~godhand/a2.html

雷Ⅹと同類かと思われるX狂のサイト。
Yoshikiヲタの痛さが再確認できます。
言語能力はそれなりにあるようです。。。

616 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 21:38

>>615
ﾜﾗﾀ。暇な時じっくり見てみる

617 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 21:38

>>615
彼らは音楽だけを聴いているわけではないんだよ
そこの所をわかってあげないとね
ｸﾗｦﾀ以上に音楽を堪能してるのかもね・・・

618 ：ｱﾋｬﾋｬﾋｬ：01/12/11 21:39

晒しage

619 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 21:41

…
思ったんだが、もしYOSHIKIがホントの意味でのイイ曲をかいてたら
現在のYOSHIKIオタの人達は、YOSHIKIオタにはなってないはず。
…

620 ：親切な人：01/12/11 21:41

ヤフーオークションで、凄い激安商品、発見！！！

「高性能電子辞書」が、たったの 3900 円↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18711631?

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18505597

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

621 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 21:42

そりゃそうだろ
もともと音楽が分かる奴なんかいないんだから

622 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 21:46

＞YOSHIKIピアノはクラシック理解できない厨房が聞いてるクラシック気取りの音楽ってことだ
結局これなの？

623 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 21:58

>>622
悲しいがそれが結論といえよう

624 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 23:07

あのー、ひとつイイですか。漏れ、クラシック好きでYOSHIKIのことなんざ
ケツのケバほども知らないわけですよ。そんな漏れがYOSHIKIヲタ（？）の
フリして何個かカキコしてみたりしたんですけど、それなりに釣れたことも
ありました。何せクラシック好きでそこそこ知識もありますから、こういう
こと書かれたら突っ込みたくなるだろうな～なんて考えてツボは押さえたつ
もり。んでYOSHIKIヲタ（？）の同意を得たり、クラヲタ（？）の罵倒を浴
びたりして楽しんでたんだけど…この楽しいクソスレを終了の方向に持って
いこうとしている皆さんはそういう心の余裕ってのは無いんすかね？それと
も俺のやった行為が煽りだの厨房だのと責められるべきものなんですかね？
後者だとしても、どうせクソスレだからイイじゃね～かよ～というのが率直
な意見なんすけども。

見てると結構楽しんでる人も多いみたいだから言うんですけどね……。

皆で1,000目指そうyo!

625 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 23:23

>>562
でもそれって喩えてみれば、すごく美味しいラーメンがあるのに、昔からのなじみ
だからとかその店のオヤジさんには親戚の誰かがチョット世話になったからとかい
う理由で激マズラーメンをわざわざ食いに行くみたいなものなんじゃないの？
しかもそのまずいラーメンを食べているうちに味覚がただれてきて、自分でも美味
しいものを食べていると錯覚してしまう。素直に美味しいものを食べない理由は、
そんなつまらないことなのにね。

音楽も同じでしょう？歴史的背景とか深みとか一般人には理解不能なことはかなぐ
り捨てて、素直にYOSHIKIの音楽に耳を傾けようよ。入門としてはやっぱりクラシ
ック「が」似てるAnniversaryがいいかな。

626 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 00:06

>>624
これからもがんばってね、応援してるよ。(ﾜﾗ

627 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 00:09

>>625

「耳が肥える」っていう観念分かってる？

628 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 00:11

>>622
まさしくその通り。
でもあれってクラシックに聞こえるかな。
間違ってもクラシックではないよ。

629 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 00:13

なぜクラシック板にこのスレ？
クラシックとは全く関係ないのに。

630 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 00:18

>629
全部読んでからｶｷｺしようね、最低限の礼儀として。
「YOSHIKIはｸﾗｼｯｸ界の救世主」という方向で議論がすすんでいるよ。

631 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 00:20

礼儀？
誰によ（笑）

632 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 00:22

YOSHIKIクラとは全く関係ない人だよ。

633 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 00:23

所詮素人や耳のない人達の集まりか。

634 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 00:28

YOSHIKIとクラシックは結びつけてほしくないな。
ぜんぜん別のもの。

635 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 00:30

>>633
素人ってどういう意味で？あなたはプロの音楽家なの？
ｸﾗｦﾀの良くないところをあげるとすれば、自分と趣味の合わない人を
すぐ素人呼ばわりするところ。自分だって素人だし、欺瞞に満ちた難
解なだけのｸﾗｼｯｸの偽の芸術性に踊らされているだけの素人なのにね。

雑音に晒されて悪くなった耳をYOSHIKIの音楽で洗おうよ。全然恥ずか
しいことじゃないよ。本当の感動ってどんなものか知りたくない？

636 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 00:48

>>635
YOSHIKIの音楽は別問題として、
あなたは心のきれいな人ですね。

637 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 00:52

ありがとう。でもそれは全部YOSHIKIという一人の天才のおかげだよ。
もちろんママに産んでもらったことが一番大きいんだけどね。

638 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 00:57

jisakujien-kusosure

639 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 01:00

>635
＞本当の感動ってどんなものか知りたくない？
　病気です。お医者さんか、何処かの宗教団体に行きましょう。

640 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 01:04

なんかへんだ。
きもちわるい。。。

641 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 01:13

>>637
これって本気でカキコしているのかな。
なんか。。。本気っぽいけれどな。

642 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 01:17

＞自分と趣味の合わない人をすぐ素人呼ばわりするところ
自分が昔、素人だったときの状態によく似てる人を素人って
よんでます。

だから趣味があわないんじゃなくて、幼稚だなって。

643 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 01:18

そうそう、幼稚な音楽である事は確か。

644 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 01:19

幼稚っていうかなんていうか、
深みがないっていうか、
ただのポピュラー音楽でもある事は確か。

645 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 01:27

>>565
＞バッハの小フーガを引用したって言うけど
＞どこにそんな証拠があるのか。あれは、YOSHIKIの自作だと信じている。

ところでお前フーガってなんだか知ってるのか？(ﾜﾗ
メロディーパクったってフーガでもなんでもねえぞ(ｹﾞﾗ
そうそう、きっと彼のメロディの独自性の賜物なんだろーね(ﾆｯｺﾘ

646 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 01:30

ＹＯＳＨＩＫＩヲタって本当に哀れな方々ですね。
このスレを読んで涙が止まりませんでした．．．．．．

みなさんも、知恵おくれだからといって差別せずに
暖かく見守ってageて下さい。お願い致します。

ＰＳ　難しい音楽用語で語りかけるとひきつけを起こします。
　　　くれぐれも易しいコトバ（幼稚園年少組程度）でお願いします。

647 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 01:32

ドラクエの音楽と比べるのだったらわかるけれど。
クラシックと比べるのはなんだかね。
異質のものだよ。

648 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 01:35

極めて中立に考えてみる。

音楽は分かる分からないというものなのか？
分かるものじゃなくて感じるものだろう＞クラヲタ（全員に対してではない）

ヨシキは一度でもバッハやベートーヴェンよりも自分の方が上だと言ったか？
尊敬こそすれ、決して馬鹿にはしていないはずだ。
彼の本意を曲解しているのならば考えを改めたほうがいい＞ヨシキヲタ（一部）

649 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 01:39

>>625
全然違う。厨房が集団で無理して煙草吸いながら、
やっぱマルボロだよなーとか言いながら、
シャンパンなんか弱くて飲めねえよ！とかいきがってるの図。

650 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 01:39

>>648
ヨシキは一度でもバッハやベートーヴェンよりも自分の方が上だと言ったか？

それはYOSHIKIの音楽に触れた人なら誰もが思うことで、YOSHIKIの言葉では
ありません。彼は極めて控え目で献上な人ですから。

ｳﾞｧｯﾊがYOSHIKIより上って保障もどこにもないですからね。でもあなたの意見
はなかなか的を得ていますよ。

651 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 01:42

>>647
それこそおかしい。ドラクエに失礼だ。
ドラクエはクラシックの現代音楽のほうに入るだろ。
バレエ音楽なんかと同じ、付随音楽の類いだよ。
それが舞台かＲＰＧなのかという形態の違いだけ。
ヨシキが比較されるべきなのはロック・ポップスのジャンルだって。
クラシックじゃない。

652 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 01:47

音楽のジャンル分けにこだわるクラヲタ萌え～

653 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 01:55

>>650
俺もヨシキの音楽に触れているが、
バッハたちより上とはこれっぽっちも思ってないが。
それともただの煽りと見ていいかな。

改めて言うと、ヨシキはバッハたちに敬意を持っているわけ。
そこは分かるよね、本人の言葉だから。
もう一つ言うと本人の口から、
「越えられないけど近づきたいとは思う」という
素晴らしい言葉も出ているんだが、これでも上と言い切る？
「本人は謙虚だから」って。
ヨシキ本人の気持ちをまるで無視してないか、それ。

654 ：エリック：01/12/12 01:59

>>1-1000
暇なんだねぇ……。無駄なことを延々と……。ヴェクサシオン弾いてみない？

655 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 02:18

簡単な比喩れす
クラオタ・・・・・一流シェフの料理を食している（酸いも甘いも・・・・・）。
ＹＯＳＨＩＫＩオタ・・・・・駄菓子屋の添加物いっぱいの妙に甘いだけのお菓子
　　　　　　　　　　　　　　をほおばり、おいしいと言い張り続ける。一生涯
　　　　　　　　　　　　　　ステーキもワインの味も知らず・・・・・

656 ：園田ﾀｶﾋﾛ：01/12/12 02:31

んじゃねますんで、ageときますね～

657 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 12:54

aging

658 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 14:17

っていうか　本当のＹＯＳｈＩＫＩオタもういないと思われ

659 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 17:27

クラヲタとかメタルヲタって妙に優越感持ってて、他の音楽ジャンルはカス、
あるいはクラシック（若しくはメタル）よりずっと下の階級とみなし、
そこまでは別に良いんだが（現にもし音楽に階級を付けるならクラシックが最上級という事に異論はないだろう）
問題なのは、そうだからといって他のジャンルを見下し侮辱する奴が多いという事だ。
個人クラシックサイトなんか行くとポップスを馬鹿にする発言など頻繁に見かける。
思うのは勝手だが不特定多数の閲覧する場で発表する神経が俺には分からない。
俺は音楽的にはどちらも好きだがヲタはどちらも嫌いだ。

少し今の話題とはずれてしまったが。

660 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 17:29

↑念のため言っておくが必ずしもヲタ全員ではないので

661 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 17:49

>>659
>>615 のリンクみたいな奴はどうなの？

662 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 18:18

>>659
一理あるといえよう。
音楽に限らず、他者を侮辱することで自分の「ひいき」を称揚した気になってる奴等は
鼻持ちならん。

663 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 19:04

>>659を見た後に再び>>655を見ると、>>659の言いたいことが痛いほどわかる（藁

664 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 19:08

>「越えられないけど近づきたいとは思う」
「千里の道も一歩から」　一生足踏みしてれば～

665 ：名無しのエリー：01/12/12 19:40

>>615
何これ？

666 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 20:27

もういいから、ビジュアル系の板にスレごと逝け。

667 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 21:45

>>666
あー、オマエなにもしらないんだな…まぁとりあえずスレよんでみろ。

668 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 23:26

>>666 ま、ﾏﾀｰﾘ行こうよ。

669 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 23:48

>665

コケ脅し。

670 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 23:58

>>655
それは賛成できないね。ヲタという言葉は嫌いだから省くけど、

YOSHIKIの曲(真の音楽)：誰もが美味しいと思う新鮮で健康的なfood。神の恵み。
ｸﾗｼｯｸ（artと称するﾓﾉ）：訓練を受けた一応の技術はあるｼｪﾌの作るFrench。しかし
素材は鮮度の低いものでそれをごまかすために様々な工夫が凝らされている。自らを
文化人と称する感受性の鈍い人たちによって有り難がられているが、純粋な味覚を持
った人たちには全く受け付けない。

食べ物の例は卑近すぎて下品な気がするけど、こんなところが正解では？

>>562でもｸﾗｼｯｸ=酒やﾀﾊﾞｺとされてるしね。

671 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 23:59

ここのヨシキヲタを
ヨシキが見たら大笑いするだろうな

672 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 00:07

>>672
なんで？

673 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 00:19

>>672
自分に質問か？(ﾜﾗ

674 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 00:21

>>671 はもう少し説明してくれないと理解できない。

675 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 00:21

>>670
それはちがうだろ…
＞YOSHIKIの曲(真の音楽)：誰もが美味しいと思う新鮮で健康的なfood
子供が喜びそうなジャンクフード系味付けですぐ飽きる。

676 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 00:26

>>675
子供が喜びそうなジャンクフード系味付けですぐ飽きる。

それはﾓｰ娘。とかｱﾕとかを刺すんじゃない？

677 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 00:29

>>671
そしてそのあと悲しむだろう。
俺のファンはこれほどまでに馬鹿で低能なのかと。

678 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 00:38

この国でクラシックというと、
どうしても学問くさい感じがしてしまうのは
クラシックという音楽が元々民族音楽の一種だからだ。
もちろん日本はその民族に含まれていないわけで、
そこを知識で埋めようとするから無理が生じる。
で、少し知っているだけで「インテリ」風を吹かすバカがいる。

俺はクラシックは好きだけど、ヲタは大嫌い。
ドイツやイタリアに一度も行ったこともないヲタに限って、
知識だけで補おうとするからな。
そういう奴はヨシキヲタと同類だよ。低レベル。

679 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 00:48

ヨシキヲタに質問
・どんなクラシックの曲聴いたことありますか？

クラヲタに質問
・ヨシキの曲聴いたことありますか？

680 ：１：01/12/13 01:15

まだこのスレあったの……。
一応ｱｹﾞとく（藁

681 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 01:21

ヨシキの曲聴いたことあるよ。
シンプルで日本人好みのメロディメーカーだと思うよ。
クラシックとジャーマンメタルが好きなんだろうなって感じる。
ピアノの腕となると弾き方そのものがクラシックのピアニストとは違うんで
なんとも比較はできないけど、どっちかというと
アーティストというよりはミュージシャンって感じがするね。
実名を出すのもいいのか分からないけど、
高嶋ちさ子あたりのレベルであんなのをクラシックというのであれば、
ヨシキのほうが断然クラシックアーティストを名乗っていいと思うよ。
ピアノを弾いている上に、曲を自作しているわけだし。

ヨシキ自身もクラシック好きだよね。
だからヲタがクラシックを叩くのは彼の本意じゃないんじゃないのかな。

682 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 01:38

>>651
ドラクエはバッハのアレンジだよ。
知らないの？

683 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 01:40

>>651
>ヨシキが比較されるべきなのはロック・ポップスのジャンルだって。
>クラシックじゃない。

↑まさに同感。

684 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 01:42

>>655
禿同。

685 ：はぁ？：01/12/13 01:48

>>682
確かにな！バッハは十二音技法を編み出したからな！
新表現主義もな！リームよりもン百年も前に？

686 ：専門家です。：01/12/13 01:51

>>655
同感です。
まさしくその通り。
そしてもう１つ付け加えると。
>クラオタ・・・・・一流シェフの料理を食している（酸いも甘いも・・・・・）。
酸いも甘いも・・・の他に、「まずいも」も付け加えたい。
その「まずい」を「うまい」と勘違いをし食してしまうｸﾗｵﾀと
「まずい」のは「まずい」とし２度と食さないｸﾗｵﾀとに分かれる。

687 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 01:55

>>670
本当の「神の恵み」を知らないから「神の恵み」という事ができる。

688 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 02:05

YOSIKIの曲はすぐに飽きるよ。
舌が肥えていない人でも肥えている人にもすぐに瞬間的に美味しく感じるFOODと同じ。
食べたとたんに誰にでも「美味しい」と感じる。
単純な美味しさなのだよ。しかし飽きる。。。
何回も何回も聞くと飽きてこない？
あのさ、本当に美味しく名曲は何回聴いてもいくら聞いても飽きないんだよね。
ここが違うんだ。
食べ物とは違って音楽は「飽きる」という現象がない曲があるのだよ。
わかる？こういった事。
「飽きない」なんて不思議だと思うかもしれないけれどね。
（食べ物だとたとえ美味しい物でも毎日食べるといつかは飽きてしまうよね）
それがクラシックのいいところだよ。
みんなそういった事を知ると、本当の「クラシック最高」のクラヲタになるんだよね。
この味が知りたかったら、耳を肥やし知識を高めるのだよ。

689 ：688のつけたし：01/12/13 02:07

教養も高める事ね。

690 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 02:10

>>653
>「越えられないけど近づきたいとは思う」

これってさ、本当にバッハの偉大さがわかっている人の発言とは思えないんだけれど。
本当に偉大さがわかっていたら、こんな事は口がさけても言えない事だよ。

691 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 02:13

>>677
だってYOSIKIはそういったファンをもつ世界で活躍しているからいいんじゃない？
馬鹿な人にファンになってもらいたくなかったら芸能界には生きていないよ。

692 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 02:14

>>678
禿同です。

693 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 02:19

このスレ疲れる。
フランス料理もどきをフランス料理だって思っている人達に
本当のスランス料理の事をいちいち言葉で説明しなくちゃならないんだから。
本当のフランス料理を食べようって思っている？
フランス料理は食べにくそうだから食べないで、食べているフリをする？
そしてモドキを「これがフランス料理だ～」って騒ぎたいの？
もうそろそろあきらめたら？

694 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 02:21

名曲が飽きないっていう意味わかる？
普通の耳だとすぐに飽きるよ。
とにかく耳を肥やし教養を高めたりする事だよ。
そうしなくちゃ、本当の美味しさはいつまでたってもわからないよ。

695 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 02:25

クラシック愛好家が　他愛好家に比べて
教養が高いというのは　眉唾。

696 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 02:30

もどきがいるからではない？

697 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 11:13

自作だけでなく全てのﾋﾟｱﾉ曲をYOSHIKIが演奏すれば問題ないのでは？

698 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 13:08

YOSHIKI信者はクラシックを全然知らないし、クラヲタは、
俺を含めてほとんどがYOSHIKIを聴いたことないし興味もない。
そんな不毛な論議だが、一つ言えること。
YOSHIKI信者はなんとかYOSHIKIを認めてもらおうと必死だが、
クラヲタはYOSHIKI信者にクラシックを聴いてもらおうと思ってない。
加えて言えば、音楽の知性は聴衆の知性におおよそ比例するもんだ。

699 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 13:19

>>698
YOSHIKI信者はなんとかYOSHIKIを認めてもらおうと必死だが、

全然違う。YOSHIKI＞＞ｸﾗｼｯｸだという単純なことに気づいていない君たちの
目を開かせてやろうとしているだけさ。いいからアニバーサリ聞け。糞野郎。

700 ：＠：01/12/13 13:37

何つってもピアノ協奏曲だからな。
YOSHIKIのピアノソロは自分的にはクラシックと現代音楽の両方の要素が
盛り込まれていると思う。彼は全て完璧ではないけど
ドラム・ピアノ・ギター・ベース・バイオリン・チェロ・トランペット
と何でもこなしてしまうのは凄いと思う。大暴れして中華シンバル？叩くしｗ。

701 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 15:41

>>700
現代音楽ってなに？クラシックじゃないの？
ＹＯＳＨＩＫＩヲタは音楽もわかってなければ
言葉の意味さえも知らない
基本的な知識、教養なにひとつ持ち合わせておらんがや

702 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 15:46

>699
フランス料理食したあとに
駄菓子屋のせんべい食えってか？（藁

703 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 15:49

>>699
単純馬鹿。

704 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 15:50

62 ：無責任な名無しさん：01/11/18 00:49 ID:doqdaWjA
掲示板の運営者のすることは管理することなんだから、全部に
目を通せないなら運営すべきじゃない。また削除依頼を公開する
必要もないしなかなか削除しない理由もない。
つまり確信犯で不法行為に荷担しようとしてるとしか思えない。
金儲けはする気はないといっていたが、だったらやっぱり
彼は子供というか、人が困るのが好きなのかもしれない。

63 ：無責任な名無しさん：01/11/18 07:00 ID:VZdC2q47
>人が困るのが好きなのかもしれない

俺にもそういう人間にしか見えないよ
違法性の程度は違うが
放火犯のような愉快犯と同じような
気味悪さを感じる

64 ：無責任な名無しさん：01/11/18 12:59 ID:OxVkCF27
>>62,63
同意。
知人の警官もひろゆきを気味悪い程の女性気質と評していた。
ガキの頃のひろゆきを想うと、面と向かって喧嘩は出来ないが、上履きを隠したり
して喜んでたタイプだと思う。
どうでもいいけど、ひろゆきの笑った黒目がちな焦点のない目が守大介と似てるの
が妙に気になる。

705 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 15:53

＞699
　＜あにばーさりー＞ってタイトルからして、センスネェ=聞く気しね～。
　薄っぺらそー

706 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 16:24

>>699
よけいなお世話。まるで新興宗教だね。ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

＞　YOSHIKI＞＞ｸﾗｼｯｸ
ｸﾗｼｯｸとまとめてしまうところが（・∀・）ｲｲ!ね。
ところでクラシックって何？

＞いいからアニバーサリ聞け。
聴いたことはあるよ。ロックミュージシャンにしてはいい線いってると思うよ。
クラシックの作曲家としてデビューしてたら話題にもならないと思うけど。
モーツァルトのピアノ協奏曲聴いたこと・・・あるわけないか(ﾊｧ

707 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 17:31

クラシックの流れをくんだミュージジャンってことでいいんじゃないですか？
漏れは最近はクラシックを聞いてる事の方が多いけど、たまにアメジストとか
聞くといいなあ・・・と思うよ

708 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 17:44

懐かしいですよ、これ。YOSHKIのデビュー直後の画像ﾊｹｰﾝ！
http://www.terra.es/personal7/btoboys/boys25/p17.jpg
http://www.terra.es/personal7/btoboys/boys25/p18.jpg
http://www.terra.es/personal7/btoboys/boys25/p06.jpg

709 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 17:45

>>708
確かに。ヨシキってやせてたね

710 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 17:49

>>708　隣りにいるのはTOSHIだろ？

711 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 17:49

>>710
ﾄｼでしょうね
たぶん

712 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 17:58

>>709
さすがだ。この時点で貫禄が既に
漂っている。

713 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 18:08

>クラシックの流れをくんだミュージジャンってことでいいんじゃないですか？
果たしてどのくらいの人がその押し付けに納得していることか。。。

714 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 18:11

クラシック風味のポップス

715 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 18:13

http://www.sex-jp.net/dh/02/

716 ：713：01/12/13 18:16

>>714
それがまあ妥当なトコでしょうかね

717 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 18:17

えーとじゃあ、クラシックが好きなミュージシャンっていうのはどう？

718 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 18:20

ところで、ＹＯＳＨＩＫＩって誰？
有名人なの？

719 ：713：01/12/13 18:22

>>717
やっぱそれのがいい

720 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 18:28

>>682
そんなことは百も承知。
Ⅱのお城の音楽がＡ線上のアリアだってこともしってる。
ただバッハのアレンジといい切るのは間違ってるよ。
それはちゃんと聞く耳を持っていないということ。
時にはバッハ、時にはベートーヴェンってな具合にモティーフを持ってきてる。
城の場合は中世ヨーロッパのバロックのイメージで作っているから、
ああいう曲になっている。
半端に聴いて知ったかはよくないよ。

ちょっとスレ違いだった。スマソ。

721 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 19:10

Ａ線上のアリア

722 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 19:29

ヨシキを認めたくないのよく分かる。

723 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 20:11

要するに>>720は、すぎやまこういち＞＞YOSHIKIと言いたいのか？

724 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 20:30

哀れなクラヲタどもよ！
まだYOSHIKIの偉大さがわからんのか！？
YOSHIKIは万世一計の天皇陛下に曲を捧げたみんなに愛される芸術家なんだよ！
ワグナーはヒトラーみたいなドキュンに頼まれてほいほい曲を作ったんだろ？
だからユダヤ系の指揮者は決してワグナーを演奏しない
これがクラと偉大なYOSHIKIとの差なんだよ！

725 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 20:33

>>724
あなたはヨシヲタ？

726 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 20:34

ちょっと知識があったら
バロックもどきはいくらでもつくれるけれど。

727 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 20:35

>>724
歴史も知らないただの馬鹿

728 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 20:37

このスレはsageでやろう。
なんかバカらしい。
そもそもYOSHIKIなんかはクラ板にあってはならない。

729 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 20:39

おまえらが才能のかけらもないからってひがみはよくないぞ。

730 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 20:40

とりあえず、>>624は中学校に入りなおして歴史を勉強して来い。

731 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 20:43

>>724の間違いと思われ↑

732 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 20:45

ショルティとかバレンとかクーベリックとかレヴァインとか

733 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 20:46

>>724
爆笑した（笑
どこでその知識入手したんだ？（笑

734 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 21:11

>>723
720ではないしスレ違いだと思うが
すぎやまこういち＞＞YOSHIKIは当然でしょう。
また720は要してそんなこと言っていない。
>>720からそういう結論を下してしまうﾖｼｦﾀの脳みそに乾杯

735 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 23:11

ちなみにすぎやまこういちは作曲のみならず
英語フランス語まで堪能という素晴らしくマルチな才能の持ち主だが、
いちいちそれをひけらかしたりしない。

ﾖｼｦﾀさ、謙虚って言葉しってる？
本当に知識や才能のある人はそれを誇示したりしないんだよ。

736 ：ﾏﾙﾁﾚｽｽﾏｿ：01/12/13 23:28

>>706
クラシックの作曲家としてデビューしてたら話題にもならないと思うけど。
モーツァルトのピアノ協奏曲聴いたこと・・・あるわけないか(ﾊｧ

クラシックの作曲家としてdebut？全然意味がわからないんだけど（藁
だってもう死んだ人の曲を演奏するのがクラシックでしょ？

Morzaltのﾋﾟｱﾉって、由紀さおりのｻﾊﾞﾀﾞﾊﾞ……ってやつでしょ？ｸｿだね。

>>735
ﾖｼｦﾀさ、謙虚って言葉しってる？
本当に知識や才能のある人はそれを誇示したりしないんだよ。

知識をひけらかしてるのはｸﾗｦﾀでは？YOSHIKIは献上して、ｸﾗｼｯｸに敬意を表している
よ。紳士だから。繰り返すけど、YOSHIKIがｸﾗｼｯｸよりも優れているというのは少し的
はずれな議論で、言いたいことは、私は、ｸﾗｼｯｸの集大成が現在においてYOSHIKIとい
う一人の天才の上に結晶したのではないか？

答えはYOSHIKIの天才的な作曲センスを考えれば明らかでしょう。YES!

>>728
このスレはsageでやろう。
なんかバカらしい。
そもそもYOSHIKIなんかはクラ板にあってはならない。

そんなわけないので、ageるね。

737 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 23:30

＞言いたいことは、私は、ｸﾗｼｯｸの集大成が現在においてYOSHIKIとい
う一人の天才の上に結晶したのではないか？
何が言いたいのかさっぱりわかりません（藁）

738 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 23:31

>>736 モーツァルトといえば「トルコ行進曲」しか知らないような無知な
消防と音楽について語る余地はない。クラ板から去れ。

739 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 23:33

>>736
やたらと「献上して」を使ってるけど，どういう意味？
「謙遜して」ならわかるけど...

740 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 23:38

話にならんな。
馬鹿とは話をしたくない。

741 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 23:41

を？TOSHIKI厨ついに白旗か？
もっと頑張って>>724みたいなｶｷｺしてよ

742 ：741：01/12/13 23:44

誤：TOSHIKI
正：YOSHIKI

743 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 23:47

>>737
書き方悪かったかな。
例えばｳﾞｧｯﾊは18世紀には大天才だったよね。ｸﾗｼｯｸの始まりと言われるんだから。
ｳﾞｧｯﾊ＝音楽という感じだったんでしょう、18世紀には。19世紀にはﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝが
それくらいの天才だったよね。同じように、21世紀ではYOSHIKIじゃないかな、と
思うんだけどどうかな？って。

もちろんこれは自分の個人的な意見なんだけどね。ｳﾞｧｯﾊよりもﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝよりも
YOSHIKIの方が曲がいいもの。

744 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 23:50

>>736
いまいち分かってないね。
文句を言われてるのはヨシキじゃないんだよ。
ヨシヲタなんだよ、分かる？
前にもあったがクラシックというのはヨーロッパの民族音楽なわけ。
それを東洋のハズレ島国で集大成とやらが行われたと？
ヨシキの手によって？
クラヲタ（一部除く）は知識をひけらかしちゃいないんだが、
それについていけないようであれば、
ヨシキをクラシックと比較する前に勉強してから語った方がいい。
知識のなさを恥知らずに自慢しているだけにしか映らないから。

ヨシキだけを聴いててヨシキの良さのすべては引き出せない。
より深く彼の曲に触れたいならもっと周りを知ることだよ。

745 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 23:51

>>743
もう嬉しくて涙がちょちょぎれますわ
その調子でｸﾞｱﾝﾊﾞｯﾃｸﾚ

746 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 00:00

>>744
ヨシキだけを聴いててヨシキの良さのすべては引き出せない。
より深く彼の曲に触れたいならもっと周りを知ることだよ。

言われてみればそうだね。ｸﾗｼｯｸを知り尽くしているわけじゃないからね。
どうすればいいんだろう。

747 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 00:03

>>736によるとMorzaltというしょーもない作曲家がいたらしいけど知ってる人いる？

748 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 00:19

>>746
どうすればいいんだろう。

逝良！←使い方あってますか。（藁
ま、とりあえずsageでやれや！

749 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 00:25

>>743
もちろんこれは自分の個人的な意見なんだけどね。ｳﾞｧｯﾊよりもﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝよりも
YOSHIKIの方が曲がいいもの。
禿同！！！！！

750 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 00:29

↑
わざとらしい盛り上げしてんぢゃねぇよ、このｳﾞｫｹが。

でもageたりして（藁

751 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 00:47

え？だって晒し上げでしょ？ｗ

752 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 00:56

ここでYOSHIKIを馬鹿にしているやつ、調べ上げて一人ずつ殺す。

753 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 01:12

>752
ヴォケ！！
ＹＯＳＨＩＫＩじゃなくてＹＯＳＨＩＫＩヲタ！
バカにされてんのはテメェらの方だ！！
それぐらい自覚しろバカ！！！

754 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 01:22

おいおい、殺すだってよ。
「殺人の動機はなんですか？」
「ＹＯＳＨＩＫＩを馬鹿にされたから・・・」
これじゃ厨房にも満たないキティだろう。

７５２は言ったからにはやれよ（藁
あ、俺はＹＯＳＨＩＫＩのことは馬鹿にしてないんでリストから外してね。
Ｘ好きだし。
ヲタは嫌いだけどな（藁

755 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 01:31

>>1-754
おいおい、このスレはﾈﾀだぞ。

756 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 06:07

>>736
わかったからさっさと首吊って氏ね。

＞クラシックの作曲家としてdebut？全然意味がわからないんだけど（藁
わからなかったらクラ板にくるな。YOSHIKI板でも作ってもらえ。

＞だってもう死んだ人の曲を演奏するのがクラシックでしょ？
バカ。

＞Morzaltのﾋﾟｱﾉって、由紀さおりのｻﾊﾞﾀﾞﾊﾞ……ってやつでしょ？ｸｿだね。
なんだそれ？あと日本語もろくに知らないで外国語使おうとするな。
それより辞書くらいひけ。英語でも独語でも仏語の辞書でも載ってるから。
義務教育くらい修了してこい。

＞YOSHIKIは献上して、ｸﾗｼｯｸに敬意を表しているよ。
日本語喋れガイキチ。

＞ｸﾗｼｯｸの集大成が現在においてYOSHIKIという一人の天才の上に結晶したのではないか？
クラシック＝死んだ人の曲なんだろ？（藁

757 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 08:07

ヨシ厨がんばれ！もっと反撃しろ！
>>724とか>>743みたいなの希望

758 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 08:17

す、すげ～。いつの間にか750オーバー……。最終クオーター、頑張ろう！（藁

759 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 08:22

>>724　ﾑﾁｬﾜﾗﾀ　２ちゃん見ててこんなに笑ったの久しぶりだゎ。

760 ：コーホー：01/12/14 08:23

正直>>724には失笑を禁じえないといえよう。

761 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 08:43

724=759=760

762 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 08:58

↑ヨシ厨がゲリラ反撃してるつもりになってるぞ

763 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 08:59

>>736
ｸﾗｼｯｸの集大成が現在においてYOSHIKIという一人の天才の上に結晶したのではないか？

ない。

764 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 09:35

>>654 に激しく同意するが、ｳﾞｪｸｻｼｵﾝは弾いてみたくない（藁

765 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 10:49

しかし年末になるとやれｸﾘｽﾏｽだ、第九だと腐れた西洋文化主義がはびこる。
特に第九の演奏会に皆がこぞって出掛けるのが疎ましい。
NHKは国粋文化であるｱﾆﾊﾞｰｻﾘを年末年始１週間はぶっ続けで流すべきだ。

766 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 10:56

アニヴァーサリ最高！
馬鹿なクラヲタ達は是非これを聴いて心を洗ってもらうべきだな。

やっぱ、ユーミンはいいなぁ

767 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 12:09

ここはクラ好きの暇人がYOSHIKIフェチを装ってカキコするネタスレです。
純正YOSHIKIフェチはとっくに敗走してしまいました。

768 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 12:17

age

769 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 12:31

こんなとこに熱心に書き込みしてるやつなんてバカばっかだよ。
クラヲタにしろヨシキヲタにしろ。っつーかageんな。
難民板逝け

770 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 12:33

↑こんなとこに熱心に書き込みしてるやつなんてバカばっかだよ。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

771 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 13:04

743はｳﾞｧｯｶ?

772 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 14:11

>>771
だから、ネタだって

773 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 18:09

どうでもいいけど文頭に「＞」なしで文章を引用するのは紛らわしいのでやめたほうがいいと思います

774 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 22:49

我欲雷Ｘ降臨！

775 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 22:52

誰か雷Ｘが書きそうなことを書き込んでやれよ

776 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 22:56

>775
本物の味、って言葉知ってる？藁

777 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 22:57

777ゲットォ！

778 ：775：01/12/14 23:01

>>776
もちろん知っているが，それが雷Ｘと何か関係あるの？

779 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 23:19

>>778 ﾈﾀ厨房にはあの味が出せるはずもないと思うけど、どーよ？

780 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 00:34

読んでるとYOSHIKIの曲を聴いてみたい気もしてきたぞ（w

781 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 01:10

>>724
>ワグナーはヒトラーみたいなドキュンに頼まれてほいほい曲を作ったんだろ？
面白いっ！

>>780
やめたほうが。。。

782 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 01:13

>>724
２ちゃんの醍醐味ここにあり。

783 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 01:42

>>780
漏れはこのｽﾚを読んでﾖｼｷの曲を聴いてみたよ。知り合いのＸｦﾀに借りたんだけど。
感想はね～、まあﾖｼｷｦﾀの言う通り、由紀ｻｦﾘ婆のｻﾊﾞﾀﾞﾊﾞで聴くﾄﾙｺ行進曲とか、
4ﾋﾞｰﾄのﾎﾟｯﾌﾟｽになったｴﾘｰｾﾞのためにとかよりは良い音楽と言えるかな。

さあ、ﾖｼｷ厨も知り合いのｸﾗｦﾀに借りてｸﾗｼｯｸ聴いて感想を書いてみて。漏れのお勧
めは「ｱﾀﾞｰｼﾞｮ・ｶﾗﾔﾝ」って言う名のCDかな。「2」じゃない方。CDｼｮｯﾌﾟに逝って
「『ｱﾀﾞｰｼﾞｮ・ｶﾗﾔﾝ』って言うCDが欲しいんですけど」って言うんだよ！

784 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 01:49

>>736
>紳士だから。
ジェン取る面が出前で頼んだカレーが辛すぎるぐらいでキレるかｳﾞｫｹ

785 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 02:00

>由紀ｻｦﾘ婆のｻﾊﾞﾀﾞﾊﾞで聴くﾄﾙｺ行進曲とか、4ﾋﾞｰﾄのﾎﾟｯﾌﾟｽになったｴﾘｰｾﾞのために
はモーツァルトやベートーヴェンとは全く関係ナシ。

あとｸﾗｵﾀは「アダージョ・カラヤン」持ってない。。。
だから買い方まで説明してるのだよ。

786 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 10:15

>>784
何それ？（藁

787 ：study：01/12/15 10:44

　　　　　　　　　　　　　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　/　／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
　　　　　　　　　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
　　　　　　　　　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（　｜　　　　＿＿＿｜　＜　あぼんちょ！
　　　　　　　　　　　　　＼　　　＼＿/　 /　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　⌒ヽ　 (⌒)
　　　　　　　　　　 ⊂二　/　　　へ　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　　　　　　　　/　　 /　ヽノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　＿＿ﾚ　　 /〈￣　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　　　　　　/　　　＿＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
　　　　　　　　　ヽ　＜　 |　｜
　　　　　　　　　　＼＼｜　⌒―⌒)
　　　　　　　　　　　ノ　）　￣￣ヽ (
　　　　　　　　　　(＿／　　　　　⊂ﾉ

788 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 11:04

>>784 >>786
あれだろ、ライブ前にカレー頼んで、「辛えよ！」ってキレて、
ライブほったらかして帰っちゃったってネタ（藁

789 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 11:34

>>788
なんでそんなの知ってんのよ（藁

790 ：ｸﾗｦﾀ必見！YOSHIKI伝説：01/12/15 11:53

いや～ﾎﾝﾓﾉのﾖｼｷｦﾀっているんだね～。このｽﾚ読んだ後で行くと最高に笑える。軽くﾄﾘｯﾌﾟできるよ。
というわけでここ、ｵﾓﾛｲ。ﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞ（X関係）がﾁｮｲｳｻﾞ。

ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~mamoru/densetsu-1.htm

↓これが気に入った（藁

インディーズ時代から酒癖の悪さは有名でグラスを百何個割ったとか、店一軒ぶっ壊したとか、
当時の(今も？）YOSHIKIは居酒屋会のブラックリストに載っていたらしく、居酒屋に行くと
「この中にYOSHIKIという人はいないでしょうね」と入店チェックされていた。

何でﾛｰﾏ字やねん！

791 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 11:59

>>790
逝ってみたけど、つまんなかった。ﾖｼｷのﾊﾞｲｵｸﾞﾗﾌｨｰ、ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙの方が脳味噌が痒くなる
感じがしてﾄﾘｯﾌﾟできた。

792 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 14:44

　　　 ∧＿∧　／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

793 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 14:59

＞『オルガスム』がメタル系雑誌『BURRN！』で叩かれたのに対して、評論家に抗議の手紙を送った。

ﾜﾗﾀ

794 ：雷Ⅹ ◆XJP.zTXI ：01/12/15 22:32

おぉ、久しぶりに来てみたら盛り上がっているなぁ。
オレは、自分の感性で、「YOSHIKIのメロディは独自性がある」と感じたから、
ここにそのように書いたのだが、我らYOSHIKIｦﾀが独自性あるメロディと感じても、
人によってはただのつまらないメロディと感じるかもしれない。
それが音楽の面白いところでもあるな。
しかし、何度もしつこいようだが、多くの人々を感動させたものであることは間違いない。

作曲技法ということに関しては、勿論YOSHIKI＜バッハetcだろう。
彼はピアノを学んだが、音大へ行って作曲を習ったわけでないからな。
そういえば、バッハが作り出したフーガという音楽には、オレも大変衝撃を受けた。
音楽を聴く事によって、このようにその技巧的な部分にも感動することができるが、
音の中には、言葉や理論では説明できない波動も込められており、
それを感じ取ることによって、涙を流すほどの感動が生まれるということを忘れてはならない。

オレは、人を感動させるメロディ、そして音楽であれば、それらには上下は無いと考えている。
その音楽がありがちなものであろうとなかろうと、
我が心を揺り動かす音楽をオレは求めているのだっ！！

795 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 22:37

>>794
相変わらずいこといいやがる。
あんたのカキコ自体が心を揺り動かすものを持っているぜ。
また来てくれや。

796 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 22:40

>>794
俺はＸからクラシックに入った。
で、YOSHIKIがクラシックより優れているかというと、そうでもなく、
劣っているかというと、そうでもない。
ただ、Ｘの曲はポリフォニックとは言えないので、
そう言う意味では、クラシックに劣るかもしれない。
794と同じで。
ただ、
＞言葉や理論では説明できない波動
っていうのは何だよ（笑）。
Ｘが好きな俺が見ても恥ずかしい。
総じて俺がＸのファンに言いたいのは、
もうちょっと社会的になって欲しいってこと。
「Ｘが好き」って言うと、狂信的なファンに思われそうで怖いんだよ。

797 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 22:49

>794
こいつは叩かれても平気なように半分はネタなんで。あとどこにいってもはじかれてますから・・

798 ：====Ⅹstyle====：01/12/15 23:01

>>797
雷Ｘ粘着ヲタがいるだけでしょ。

799 ：雷Ⅹ ◆XJP.zTXI ：01/12/15 23:12

＞795
ありがとう、その言葉かなり嬉しかったぜ！！
＞796
確かに、Xの曲は、アレンジ的には特に複雑なことをしていないな。
特にオーケストレーションにおいては、YOSHIKIの頭の中に浮かんだ音を、
忠実に再現するアレンジであろうから、技巧的なものは殆ど無いだろうな。
あと、オレは文章に電波的表現を織り交ぜるので、それが叩かれる原因になったりするのだが、
波動というのもその１つだな。音楽を聴いている時に、胸に熱いものがこみ上げてくる時があるが、
その時は、音楽から、何か得体の知れない強烈なエネルギーが
発せられていると思ったから、このように書いたのだ。
YOSHIKIのインタヴューの中で、音楽を聴いている時は、耳だけではなくて、
体全体で聴いて感じているのだと思う、というような発言があったな。

800 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 23:13

８００

801 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 23:16

>>796
クラシックの入口がＸなわけね。
いいんじゃない？きっかけは何でもいいと思うよ。

ヲタ＞過去のグレイトたちとヨシキを比較するのはやめたほうがいい。
内容を問う以前に、まず生み出した曲数が違う。
「数ではなく、クォリティが問題」と言うなかれ。
バッハやモーツァルトたちはそれこそ大量の傑作を生み出しているのだ。
せめてヨシキがあと１００曲くらい作ってからなら比較してもいいがまだ早い。

802 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 23:16

クラシックファンだがこのスレは排除しない。
どちらが上でもないよ。
互いに高めあっていきましょう。

803 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 23:17

俺は入り口ってわけではないけど、クラ聴く前はYMOを聴いてた。

804 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 23:21

>>801
死んでから評価されるかもしれないじゃん。
あんまり今の内に歴史的な評価は下さない方がいいと思う。
ただ、やっぱり歌より器楽曲の方が、
「音」そのものに対する追求は深まってるんじゃないかな。
でも歌がないっていうのは最初は入りにくいから、
そういう器楽曲でＸのファンをとらえた過去の巨匠たちは、やっぱりすごいと思う。

805 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 23:47

>>799
表現に関しては気になさるな。
クラシックでも、一般的に使わない「デモーニッシュ」だの、
「～といえよう」だのという摩訶不思議な表現がまかり通っているから。
俺はクラシックは好きだけど、一部のバカなヲタは大嫌いだし。

Ｘも嫌いじゃないよ。
個人的にはヨシキがクラシカルに曲の骨格を作って、
ヒデがロックなアレンジを加えるというのが、
Ｘのベストなスタイルだったかなと思う。
その意味で、後期では「ダリア」なんかはかなりの名曲だと思うし。

ま、クラシックももう少し聴いてみてよ。
ヨシキが好きならバッハだけじゃなく、シューマンなんかも気に入ると思うよ。

806 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 00:00

ｸﾗｦﾀの貴重なご意見、大変ｳﾚｼｲのですが、

>>799
特にオーケストレーションにおいては、YOSHIKIの頭の中に浮かんだ音を、
忠実に再現するアレンジであろうから、技巧的なものは殆ど無いだろうな。

モーツァルトは考えたままに筆を走らせたと聞きました。

>>801
内容を問う以前に、まず生み出した曲数が違う。
「数ではなく、クォリティが問題」と言うなかれ。
バッハやモーツァルトたちはそれこそ大量の傑作を生み出しているのだ。

え～。んじゃ私も１日１曲作ることにしますか（笑）これは冗談ですが、
やはりｸｫﾘﾃｨが大問題だと思うんですが。
その点でやはりYOSHIKIは偉大だと思います。生きてるし。

807 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 00:03

806は名無しになった雷Ｘじゃないですか。

808 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 00:05

＞モーツァルトは考えたままに筆を走らせたと聞きました。

その通り！
ただ、その考えたって意味をもうちょっと「考えた」ほうがいいと思われ。

809 ：806：01/12/16 00:07

>>807
残念ながら違います。ただ、雷Ｘさんと間違えられたのは身に余る光栄です。

雨＼／ﾏﾝ
田／＼ｾｰ

810 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 00:09

　　　　　　　　　　　　　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　/　／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
　　　　　　　　　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
　　　　　　　　　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（　｜　　　　＿＿＿｜　＜　雷Ｘﾏﾝｾｰ！
　　　　　　　　　　　　　＼　　　＼＿/　 /　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　　
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　⌒ヽ　 (⌒)
　　　　　　　　　　 ⊂二　/　　　へ　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　　　　　　　　/　　 /　ヽノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　＿＿ﾚ　　 /〈￣　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　　　　　　/　　　＿＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
　　　　　　　　　ヽ　＜　 |　｜
　　　　　　　　　　＼＼｜　⌒―⌒)
　　　　　　　　　　　ノ　）　￣￣ヽ (
　　　　　　　　　　(＿／　　　　　⊂ﾉ

811 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 00:09

俺は断然「Silent Jealousy」だな。
こんな言い方をしたら信者には嫌われるかもしれんが、
あのＳＥＸに似た構成がたまらん。
前戯で静かに入って、段々上り坂が急になってきて、最後には射精。
別に汚い表現を使ってる気はなくて、
そういう原始的なイメージに逆らわない曲の流れが好きなんだよ。
実際にそんなこと考えて作ってるとは思えないけど。

812 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 00:12

>>811
あのＳＥＸに似た構成がたまらん。

ｳﾞｧｯﾊやﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝの曲もだいたいそんな感じだと思われ。

813 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 00:15

>>812
ヴァカ

814 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 00:38

どちらが上かというのにはまるで興味は無いが、
ネタスレとして
>>41、>>43、>>47、>>51、>>92、>>120、>>135
のレスは本気で笑ってしまった。
この板にこれほどの笑いのセンスを持つつわものがいたとはな。
だが、1から読んでて>>135まで続いた俺の笑いは、
ほんの一人のせいで止まった。その後今まで微笑たりともしなかった。
「雷Ｘ」
誰なんだ？このつまらない人間は。
ヨシキ厨房がヨシキ絶賛してもそれはそれで興味は無い。
だが、なんだこいつのレスは。
中身の無いつまらない長文レスによって一瞬にしてスレッド全体をしらけさせる。
このつまらない奴のせいでこのスレはほんとつまらなくなったね。
死んでいいよ。心から。

815 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 00:38

>>805
ヨシキが好きならバッハだけじゃなく、シューマンなんかも気に入ると思うよ。

別にバッハを気に入ってないけど……。YOSHIKIが引用した「子フーガ」だって大して
いいメロじゃないし。

シューマンって「トロメライ」ってやつだよね？チェロか何かの。どうもチェロ
の音が好きじゃなくて…。YOSHIKIだったらセンス良く、ピアノ曲かなんかにアレ
ンジしてくれると思うけど、まあ、そんなのが出たらまた聞いてみる。

いずれにせよ、今はYOSHIKIの音楽が人生の全て。ｸﾗｼｯｸはジジイになったら聴く
のかも知れないけど、やっぱりYOSHIKIの曲を聴いていると思う。

816 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 00:42

　　　 ∧＿∧　／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　sage厳禁
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

817 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 01:02

>>815
＞別にバッハを気に入ってないけど……。YOSHIKIが引用した「子フーガ」だって大して
フーガは１つのメロディを聴くものじゃないんだよ・・・。
いくつかの独立したメロディが同時に進行するのがウリなんだから、
１つのメロディだけ引用したって大したことないのは当たり前。

818 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 01:18

>>806
言ってることがバラバラだなあ。
まず君はレスをちゃんと読むことから始めよう。

＞バッハやモーツァルトたちはそれこそ大量の傑作を生み出しているのだ。
という文が書かれているではないか。
「大量」の「傑作」なんだよ、分かる？

＞別にバッハを気に入ってないけど……。
ってあんた、衝撃を受けたって自分で言ってたでしょ？
わけ分からんこと言わんでよ。コミュニケーションが取れなくなる。
あと「トロメライ」じゃなくて「トロイメライ」ね。
それにシューマンってちゃんと交響曲も書いてるよ。ピアノ曲もね。

活字にすると厳しい感じになってると思うけど、いいたいのは次のこと。

ヨシキだけ聴いていてもヨシキの曲の良さのすべては引き出せない。
ヨシキの世界にもっと深く触れたいなら、
他も聴いて引出しをもっと増やしておかないと。
もったいなことしてるよ。

819 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 01:34

ここに書き込んでるヨシキ厨は、音楽について語る前に、
文学板にでも逝って作文の書き方の手ほどきを受けてこい。
嫌なら邦楽板の自スレに(ﾟ∀ﾟ)ｶｴﾚ!

820 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 02:03

子フーガ？？？

821 ：====Ⅹstyle====：01/12/16 02:12

>>818
806は自分で衝撃受けたって・・・・言ってる？

822 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 04:17

>>780
ポリフォニーXやシンフォニーXを聴いたほうが良いと思われ

823 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 04:18

ageで掻いて下田須磨祖

824 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 04:36

YOSHIKIの曲がなぜダメかっていうとねぇ
一般受けな曲しか書いてないところかな。

本当に優れた作曲家は
一般受けな曲も難解な曲もかけるはず。

YOSHIKIが作った難解な曲なら聴いてみたいな。
と思うｸﾗｦﾀ=ｦﾚ。

825 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 06:46

>>824
おひおひ無理を言っては遺憾よ。
難解な曲は才能・技術・知識がないと書けない。
よって不可脳。
それとも滅茶苦茶やって難解と称す？それは詐欺だ。
とするとそれはYOSHIKIの得意技だから
「逆に」難解な曲を簡単に書けるとす。
よって詐欺師YOSHIKI論理では、YOSHIKIは非常に優れた作曲家。
つまりは合理的に考えてダメってことで、
YOSHIKIは難解な曲を書けません。

もういいかげんよそ～ぜこのスレ。ｱﾌｫｸｻ。

826 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 09:47

　　　 ∧＿∧　／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　sage厳禁
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

827 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 10:01

>>824
本当に優れた作曲家は
一般受けな曲も難解な曲もかけるはず。

それは歪んだｸﾗｦﾀの意見だね。そんなの本当の音楽じゃないよ。
同時にあなたは「優れた作曲家」というものが欺瞞に溢れ満ちた脆弱な存在である
ことを露呈してる。YOSHIKIの純粋さ、天才性、そしてなによりその音楽の実在性
を証明している。

828 ：====Ⅹstyle====：01/12/16 12:23

本当に良い音楽とは難解に出来ているものではなく、
簡単に出来ているものだと思うよ。ジャンル問わずに。
「分かる人には分かる」じゃ無くて
「分からない人にも分かる」ような曲
書いてるからすごいと思うんだが。

829 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 13:15

「分かる人には分かる」曲を名曲としてありがたがるのは自分をﾐｽﾃﾘｱｽな存在に見
せようとするｸﾗｦﾀ特有の行動様式。いわゆるｸﾗｼｯｸ音楽は結局こういう頭の悪い人
たちの特殊な嗜好のﾂﾎﾞを突くことだけを考えたあざとさの塊。
西洋音楽が数百年もかけてたどり着いたその歪んだ価値観をYOSHIKIという東洋の
大天才は一人で凌駕している。いいかげんにそれを認めたらどう？本当の音楽とは
何かをもう一度考えてみたらもっと人生が楽しくなるのに。

830 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 13:17

新興宗教スレ決定

831 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 14:19

>828=829
クラシックの作曲家も一般受けな曲をかいてるよ。YOSHIKIだけじゃなくてね。

ただ、それじゃあ音楽を聴きこむ人にとってはものたりなくなってくるんだよ、

それがわかってない人(=828=829)が音楽わかってない人って呼ばれてるというだけ。
まぁようするにガキってこと。

ちなみにｵﾚは昔ヨシキを聴いていたが、クラシックを聴き始めて
ヨシキのダメさが良く分かったと付けくわえておこう。

832 ：名：01/12/16 14:34

ヨシキの良さを忘れたんじゃないの？

833 ：====Ⅹstyle====：01/12/16 14:42

>>831
別に聴き手のことを語っている分けじゃないし・・・、

ずっと音楽聴き続けていれば物足りなくなってくるのはあること。
それが分かっていないわけでもない。オレもそうだし。
しかしだからといって簡単に出来ている音楽をダメだと言うのもおかしいと思うぞ。
それにヨシキの曲はそんなに簡単に出来ているわけでもないぞ。

834 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 15:00

ＹＯＳＨＩＫＩオタってさあ、メロディがどうとかこうとかよく言うけど､良いメロディを
作ることくらい誰にだってできるの。試しにピアノに向かって、調性だけ決めて出鱈目に弾
いて(当然調性を崩さないように）みろよ。自分でもびっくりするほど意外にいいメロディが
出来るもんだぜ。問題は、いかに単純なメロディであるが、そのメロディをいかに発展・展開
させて統一感のある曲に仕上げるかということ。要するに、メロディは音楽作品の一要素に過
ぎないんであって、それが全てではないということだ。

835 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 15:16

クラヲタも信者も要らない。
だれか良識的な人物の登場求ム。

836 ：824：01/12/16 17:45

>>827
あのだねぇ、何で漏れに対して言うの？
ちゃんとスレの流れを読んで書いたらどうだ、あはれなﾖｼｷｦﾀ君？

837 ：825：01/12/16 17:51

↑は824じゃなくて漏れな。
824須磨祖。

838 ：825：01/12/16 17:53

と言うわけで827にも語目祖。漏れが逝ってくる。

839 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 17:56

>>825
ｱﾌｫスレに狂わされやがる。。。

840 ：　：01/12/16 17:57

>>822
ポリフォニーXて何?

841 ：839：01/12/16 17:58

と思ったら漏れもだ。
↑は>>825ぢゃなくて>>836-838な。逝てきま～す！

842 ：晒し再掲：01/12/16 18:01

724 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 20:30

哀れなクラヲタどもよ！
まだYOSHIKIの偉大さがわからんのか！？
YOSHIKIは万世一計の天皇陛下に曲を捧げたみんなに愛される芸術家なんだよ！
ワグナーはヒトラーみたいなドキュンに頼まれてほいほい曲を作ったんだろ？
だからユダヤ系の指揮者は決してワグナーを演奏しない
これがクラと偉大なYOSHIKIとの差なんだよ！

843 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 18:08

>>840
ほらよ！
http://brahms.ircam.fr/textes/c00000011/n00000297/index.html
ブーレーズの初期の作品。一度作品リストがはずされた。
それが最近のColLegnoのCDで聴けるようになって良かった良かった。

844 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 18:10

このスレにレスしているクラシック住人さんすべてへ

この前このスレを削除依頼を頼んだのだが
糞YOSHIKIヲタを相手にしてるクラ板住人がいる限り
このスレの削除はダメだそうだぞ。
良識あるクラシックファンはこんな低脳スレは放置しましょう。
でないと、調子に乗った糞YOSHIKIヲタがこのスレも800超えてるのだから
このスレの続編を立てるという子供じみた行動に出るぞ。
いつになってもクラ板に板違いとも言うべきYOSHIKIスレが
荒らしまがいに乱立するのは嫌でしょう？

845 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 18:29

>>844
削除依頼、ありがとうございます。
そうです。いいかげんこのスレ名が視界に入るのも不愉快だ。

846 ：1：01/12/16 18:49

>>844&>>845
おいおい、ここには本当のYOSHIKIｦﾀはいねぇぞ、全部ﾈﾀだぞ。
クラシック板の住人がﾈﾀとしてやってるのに、そんくらい気づけよ。

クラヲタがYOSHIKIヲタのふりして書きこんでるだけだよ。
盛り上げるためにな。

っていうかYOSHIKIｦﾀの文章みてわざとらしすぎるとか思わなかったわけ？

847 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 18:55

>>846
と、言う事は全部君の一人芝居と言っても
過言ではないのですね（ｗ

848 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 18:59

>>846
ヨシキヲタは結局、雷Ｘただ一人だったんだね。
アイツが一番ｳﾞｧｶ見たのでは？
ヨシキヲタを偽ってこのスレにレスすることでしか
盛り上げる手段を知らない奴も雷Ｘと共に心中しな！

849 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 19:01

という事は終了ってことでよろしいですね？

　

　　★★★★★終了★★★★★

850 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 19:07

クラシック板に
今後こういったヨシキスレが立っても
放置をお願いします。
もし立った場合、本物ﾖｼｷｦﾀ、偽ﾖｼｷｦﾀ問わず
彼らのレスには無視をお願いします。
でないと、
削除以来を提出しても受諾されませんので。
ご協力お願いします。

851 ：850：01/12/16 19:12

削除以来→削除依頼の間違いです。すみません。

852 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 19:18

>>846
そうか、それを知っててキサマはスレを立てたのだな？
だったら、キサマが責任持って削除依頼提出と
こんな糞スレ立てる馬鹿げた行為を二度としないように
反省しな！
よって、キサマのせいでクラ板が荒れたことを
クラ板スレ全部に「申し訳ありませんでした」と謝りのレスを一言づつ
書いて来い！　それが男だ！

853 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 19:20

>>852
もちろんsageでだろ？
でなきゃ板が荒れる。
とにかく1=846は責任持ってなんとか収拾しろ

854 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 19:28

>>1=>>846のアクセス規制激しくきぼ～ん。
ていうか、>>1=>>846はさっさと回線切って首吊れ。

855 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 19:59

まあ皆さん待ちなさいな。
ここはそもそもクラ板の他のスレが荒れないために用意されたスレなのよ。
ここがあるおかげで他のスレにおかしなヲタが行かずに済んでいるんだよ。
それと晒しあげの意味も込めてね。
ここには愉快な人たちが集まるから（ｗ

856 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 20:12

ほんとにｸﾗｦﾀは愉快だ！よって晒しage

857 ：846：01/12/16 20:30

いや、ｵﾚが1ってのはうそなんだけど。

858 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 20:37

846≠１
なのに反応してるﾊﾞｶがいる。>>847 >>848 >>853 >>854
ﾌﾟﾌﾟ

859 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 20:44

あげんなヴォケ

860 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 21:05

>ＹＯＳＨＩＫＩオタってさあ、メロディがどうとかこうとかよく言うけど､良いメロディを
>作ることくらい誰にだってできるの。

じゃあオマエよ、メロディー作ってどっかうｐしてくれや。
YOSHIKIとの才能の違いさにあまりに驚愕して自殺したくなることはありうるけど（藁

861 ：本当の846：01/12/16 21:19

>>857は
偽者だから

862 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 21:22

やっぱり846=１
なのにﾆｾﾓﾉに騙されたるﾊﾞｶがいる。>>858
ﾌﾟﾌﾟ

863 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 21:23

ageんな！
こうやって見ると
やっぱりYOSHIKIｦﾀは廃人だよな、まったく（藁。

864 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 21:25

YOSHIKIは最狂！

865 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 21:27

ほんとにﾖｼｷｦﾀは愉快だ！よって晒らすまでもなく
沈没sage

866 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 21:32

以後このスレはsage進行でお願いします。
晒しageもﾀﾌﾞｰ。ｵﾜｶﾘ？

867 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 21:51

とりあえずクラヲタは才能ないんだから黙れや。

868 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 22:05

>>861
でおまえは１なの？(ﾜﾗ。
ホントのことしってるけどな。

まぁ分かってることは>>862が真のバカってことだけど。
それも>>861の自作自演かもしれんけどな。

869 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 22:37

868=846=1

870 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 22:43

>>866
現代において、これ程の真性劣等人種をフィールドワークできる場は
残念ながらここしか存在しません。貴重な保存スレといえるでしょう（ｗ
よってageを進言させていただきます。

871 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 22:47

ttp://www.gulf.or.jp/~sera/hide/info/yoshiki3j.html
指揮者誰です？
おしえてちょ

872 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 22:50

ひでぇ写真。

873 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 22:50

服部克久

874 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 22:55

>>869
ｳﾞｧｶ！誰もがそのぐらい気づいてるよ。
>>862のレスに過剰反応してるのは>>858をｶｷｺした>>868のみ。
つまり本当の846とｶｷｺした>>861に嫌悪感を示したｳﾞｧｶも>>868だけ
＞ホントのことしってるけどな
これを言ってるのが決定的でコイツが1。
つまり868が１ってこと。
こんな事書くと868は「残念でした俺は１じゃないよ」なんて
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚのお約束を書くはずだけどね（藁。
とにかく１は>>846でｶｷｺしてる内容は全部ウソ！
面白いのは、こいつは正真正銘のYOSHIKIヲタ。
最初はクラ板住人のYOSHIKIに対する反応が欲しかったはずだが
あまりにもYOSHIKIが叩かれるので
クラヲタ叩きに手段を変えた敗北者の典型。
YOSHIKIヲタのほとんどがこのスレから
立ち退いたのにもかかわらずいつまでもスレ設立者である以上孤軍奮闘する
変質者。

ちなみにこんなレス書いてるが
俺自身はYOSHIKIそのものを叩いたレスは書いてない。
もうこのスレに書くのはこれが最後。
俺も正直このスレに飽きた。
このスレを立てた１もそろそろやめようぜ。

875 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 23:22

ヨシキの曲聴きました。素晴らしいじゃないですか。驚きました。
荒れてるところにいきなりすいません。

876 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 23:27

>>875
だまれよ自作自演

877 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 23:27

で、ﾕﾝﾃﾞｨ・ﾘとか言う厨獄人とYOSHIKIだとどっちがﾋﾟｱﾉ上手いの？

878 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 23:38

【ﾋﾟｱﾆｽﾄ対決】
YOSHIKI＞ﾕﾝﾃﾞｨ･ﾘ
【作曲家対決】
YOSHIKI＞Shopan

やっぱりYOSHIKIは素晴らしいなあ。

879 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 23:39

＞Ｓｈｏｐａｎ
ﾜﾗﾀ

880 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 23:43

で、ＹＯＳＨＩＫＩってだれ？

881 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 23:46

>>879
ほんとあの甘ったるいだけの音楽にはﾜﾗｴﾙよね～（ﾜﾗ

882 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 23:47

X SHOPANﾏﾝｾｰ!!

883 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 23:52

X SHOPAN！クスクス

884 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 23:56

　　　　　　　　　　　　　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　/　／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
　　　　　　　　　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
　　　　　　　　　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（　｜　　　　＿＿＿｜　＜　X SHOPAN！
　　　　　　　　　　　　　＼　　　＼＿/　 /　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　　
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　⌒ヽ　 (⌒)
　　　　　　　　　　 ⊂二　/　　　へ　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　　　　　　　　/　　 /　ヽノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　＿＿ﾚ　　 /〈￣　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　　　　　　/　　　＿＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
　　　　　　　　　ヽ　＜　 |　｜
　　　　　　　　　　＼＼｜　⌒―⌒)
　　　　　　　　　　　ノ　）　￣￣ヽ (
　　　　　　　　　　(＿／　　　　　⊂ﾉ

885 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:13

結局ｸﾗｦﾀはYOSHIKIを知らないだけ。X Japanの「バラードコレクション」ってアル
バム聴いてみ。YOSHIKIのあまりの天才性に腰を抜かすかも知れんけど。ｸﾗｼｯｸの作
曲家にこれほどﾒﾛﾃﾞｨｱｽそれでいて過度の感傷性のない曲を作れる才能があるとは思
えん。それにｸﾗｦﾀはｸﾗ以外のｼﾞｬﾝﾙを音楽として認めない傾向にあると思うけど本当
に排斥されるべきはﾓｰ娘。やｱﾕなどの商業主義音楽。YOSHIKIの天才性は西洋音楽の
歴史の到達点とも言えるべき。

886 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:16

>>874
本物の1が見たら笑うだろうな(ﾜﾗ

887 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:29

レスが９００超えたら続編スレたてようぜ！
レスが９００超えたら続編スレたてようぜ！
レスが９００超えたら続編スレたてようぜ！
レスが９００超えたら続編スレたてようぜ！
レスが９００超えたら続編スレたてようぜ！
レスが９００超えたら続編スレたてようぜ！
レスが９００超えたら続編スレたてようぜ！
レスが９００超えたら続編スレたてようぜ！
レスが９００超えたら続編スレたてようぜ！
レスが９００超えたら続編スレたてようぜ！
レスが９００超えたら続編スレたてようぜ！
レスが９００超えたら続編スレたてようぜ！

888 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:31

>YOSHIKIの天才性は西洋音楽の歴史の到達点とも言えるべき。

だったら、ＮＹでライブやってみろよ（嘲笑い）

889 ：おやくそく：01/12/17 00:32

ヴェルリン・フィル・・・

890 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:33

>>885
煽りと承知でマジレスしてあげよう。
モーニング娘。も浜崎も君の大好きなヨシキと何ら変わらない。
ヨシキは典型的な商業主義音楽だよ。
君がどんなに否定しようとも、これは本人が認めていることだから。
「売れるために何でもやった」と。

891 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:43

>>890
マジレスもなにも言われなくてもわかってますよ。
ヨシキの音楽は直感的な音楽ですからね。
ただ他の音楽との違いがあるんですよ。
それは曲の中には美しさもあり醜さもあり喜びもあり悲しみもあり
ありとあらゆる感情がこもってます。これはまさに芸術性のなせる業です。

892 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:46

>>888
なんでNYなんだ？悲しき西洋かぶれの到達点...

893 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:46

>>891

それを要約した歌詞こそが、”孤独のセレナーデ”なんですね！？

894 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:51

>YOSHIKIの天才性は西洋音楽の歴史の到達点とも言えるべき。

ＮＹで通用しなけりゃ西洋音楽の天才とは言えない

坂本龍一なら通用するんだけどね
クラシックの勉強してるからさ

895 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:52

そのYOSHIKIとやらは、全米でＣＤ何枚売れたんだい？（嘲笑）

896 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:53

>>893
詳しいですね（汗
何もかってに要約と決め付けなくてもなくても（汗
ART OF LIFE やENDLESS RAIN やラストソングなんかがいいですね。
これらは特に音からいろんな感情を感じますね。

897 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:55

そのYOSHIKIとやらは、全米でＣＤ何枚売れたんだい？（嘲笑）

898 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:56

>>893
そしてその象徴が「薔薇」。
ｳﾞｧｶここに極まれり。

899 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:58

えっ？まだ出していませんよ。これから全米でも出すかもしれませんが。
イギリスでは一度、シングルで全英21位だったみたいです。どうでもいいですが。

900 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:58

ヨシキの美学って「左の手首を切る自殺」だろ？

ﾌﾟｼｭｰ

901 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:58

>>899
それはポップスね。
クラシックのCD出してくださいよ～

902 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 01:01

>>901
だからークラシックでCDなんか出すわけないですよ（笑
ただ基礎がクラシックだっただけなんですよ。

903 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 01:01

>>902
ハ？基礎がクラシックのポップス作ってクラシックの作曲家気取りしてるんですか？

904 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 01:04

う～ん、今夜もヨシキオタがデムパを撒き散らしてますなあ（藁）

905 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 01:06

>>903
アニバーサリー聴いてください。
今はクラシックだけをやる気はないと思いますね。年をとったらわからないですけど（汗

906 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 01:08

YOSIKI信仰の人、
気に食わないからって、ウィルスメール送るのはやめてね。

907 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 01:09

>>905
ああ、祝典の曲なのに短調で作っちゃったってやつですか？

908 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 01:13

>>907
チェック済みなんじゃないですか（ニコッ
そうでねー。もうそれはあなたがそう感じたまでなのでなんとも言えないですね。

909 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 01:16

このスレにカキコするようになってから
ウィルスよく来る様になったよ。
みんな要注意。
特にYOSHIKiの曲はクラシックだと思っていない人！！！

910 ：元キース ◆UrPiQv9. ：01/12/17 01:17

すごいスレだな・・・

911 ：====Ⅹstyle====：01/12/17 01:23

>>903
YOSHIKIってクラシックの作曲家気取りしてたの？

912 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 01:31

>>911
ｼﾗﾈｰﾖ。んあこたぁ邦楽板のヨシキスレで盛り上がれ。
ここはクラ板だっての知ってるか？

913 ：====Ⅹstyle====：01/12/17 01:32

なんだ、タダのネタか・・・・

914 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 02:18

第九だって短調だろ．．

915 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 02:23

厨卒相手だと疲れるね（ﾜﾗ

916 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 02:27

>>914
例の主題はニ長調だけど、何か？
さらにいえば、一楽章再現部の第二主題、スケルツォ再現部第二主題、及びトリオ、
アダージョ第二主題と、循環して主調はニ長調だが、何か？

917 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 02:30

>>910
キースも記念になんか書いてくれ。
YOSHIKI信者の劣等感を明らかに・・・、
ってそこまで繊細じゃねーか。

918 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 02:34

>>917

それは違うな。
ヨシ信は劣等感なんて持っちゃいない。
むしろ、得体の知れない優越感を持ってる次元だ。
馬鹿に付ける薬無し！

919 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 02:34

だからアニヴァーサリーも転調してるんだって
>914 勢いよくかくなよ

920 ：919：01/12/17 02:37

ミスった
>>916

921 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 02:38

日本の皇族の祝典にクラシックっていうのはどうなん？
せいぜい雅楽でもやってりゃ良かったんだよ。似あわねえ。

922 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 02:41

>>919
じゃあ聴いていない人にもわかるように、どう転調しているのか、
具体的にカキコしてくれよ。
そのくらいできるだろ？音楽的な耳を持っているんだったらね。

923 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 02:42

>>921
あれがクラシックだと。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

924 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 02:45

>>922
おいおい、おこちゃま相手に本気になるなよ。可哀想に泣いちゃったぜ（ｗ

925 ：919：01/12/17 02:47

>>922
別にｃ→Ｃつったってつまんねえじゃん
厨房扱いしたいんだったらもっとうまく煽ってくれ
ちなみに俺はクラよりだから

926 ：921：01/12/17 02:48

>>923
ではアニバーサリーとやらはどのようなジャンルなのでしょう？

927 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 02:48

クラより・・・・・

928 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 02:49

>>925
＞ｃ→Ｃ

そうなんだ！！！あら、まあ。。。

929 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 02:51

ネクラより・・・・　　

930 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 02:51

>>926
イージー・リスニングに決まってんじゃん。

931 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 02:53

>>926
桶やピアノ使えばクラと勘違いするｳﾞｧｶ再出現！

932 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 02:53

>>930
ただの「ピアノ曲」です。

933 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 02:54

アンチヨシキにも噛み付いてくるこのクラヲタは気狂いか？？

934 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 02:59

煽られてるのはクラのほうなのにね
このスレ、パートいくつだよ
まだ気づかねえのか
931とかが一番痛いんだよ

935 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 03:00

>>930
YOSHIKIオタがYOSHIKIの最低限の地位を守るために必死です（ｗ
イージーリスニングって気楽にきくことのできる軽音楽なんですけど・・・。
あんな、退屈でくだらない、つまらない出来損ないな曲を
よくもまあアンチ装ってそこまで絶賛できるな（ｗ

936 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 03:03

クラシック側にも一匹だけへんなの（>>931）が紛れ込んでる。。

937 ：ハイドン：01/12/17 03:05

おいどんは、ハイドンですたい！

938 ：871：01/12/17 03:35

ところで、指揮者は誰ですか？情報ｷﾎﾞﾝﾇ

939 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 06:10

じゃあ北島三郎もクラシックだよな？

940 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 11:17

ほんとうに、惜しい人をなくしましたね。
なまんだぶ、ナマンダブ・・・

941 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 11:52

ところで、このｽﾚにｶｷｺしているｵﾏｴﾗの中に、本当にYOSHIKIが天才音楽家だと
思っているｵﾏｴﾗ、いますか？

942 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 12:01

このｽﾚをｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ板のXJAPANｽﾚに貼り付けて、怒り狂ったﾓﾉﾎﾝYOSHIKIﾌｪﾁの
荒らしを食らうのもまた一興かと思うが如何か？もうあと少しで1000だし。

あ、PART2は立てない方針で、って当たり前か（W

943 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 12:18

>>939
五木ひろしならｸﾗｼｯｸだと思うけど、北島三郎はちょっとな～。

944 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 12:21

もうやっちゃたよ！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1008144615/l50

945 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 12:49

↑
貼り付ける場所が違うだろが、ｳﾞｫｹ。ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ板ﾀﾞﾖ。

946 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 12:55

人気スレにつきage

947 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 13:52

>>945
じゃあ自分でやれ！

948 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 15:07

>>945
こいつウザい。カス。

949 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 17:37

>>879のレスに対して>>881のレスが面白かった。
>>881はYOSHIKIばっかり聴いてて
ショパンのつづりを指摘して笑った>>879に対して
>>881のレスときたら
>>879はショパン叩きだろうと同調してる勘違いしてるｳﾞｧｶ野郎。
これはﾈﾀじゃないよな、いくらなんでも。
子フーガとかA線上のアリアとか
YOSHIKIｦﾀはそれを指摘されるとﾈﾀﾀﾞﾖなんてレスして
ごまかす本当の意味で哀れで知識不足を自ら露呈してる園児。
ｸﾗｦﾀを叩きたいならもっとクラシックを
しっかり勉強しなさいね。
見てて間違いだらけで見苦しいよ。

950 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 17:51

クラシックを勉強する前に日本語を勉強してこいと言いたい。

951 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 17:59

Ｘとか邦楽についてはあまり興味は無いけど
ＸはパクってばかりのB'zとかと比べるとずっと良いよ。
ヨシキについてうんぬんを言い過ぎるヨシキファンはｲﾀｲけど、
Ｘのやってた事はなかなかだと思う。
その辺のオリコンバンドより演奏も高度な事やってるし。
でもクラシックと比べると、やはり見劣りする。
それはヨシキだけがダメなのではなく現代人はやっぱり
昔の偉大な作曲家には勝てないと思うよ。
ヨシキは小室なんかよりよっぽど才能あると思うし、
これからじゃないのかな。
現時点ではヨシキ自身も勉強して発展途上だろうし
まだまだ才能が延びる可能性はあると思うよ。
誰かも言ってた通りヨシキは生きてるわけだしね。
間違ってもバッハを超えたとか言うのはあくまでネタの範囲としてだったらいいけど
本気で思ってるとそれは間違いだと思う。
バッハの作品の本質を理解すれば、それは言わずとも、おのずと気づくはず。
ヨシキもクラシックが好きなのだろうし
ヨシキファンももっとクラシックに触れてみてよ。
音楽という芸術に新たな発見があるかも知れないよ。
俺は現在あるオリコンバンドの低脳ぶりには呆れているので
Ｘのようなバンドは国内のロックバンドとしては
以前から結構評価してきたよ、現在もそれは変わらない。
ヨシキファンはあまりクラシックを目の敵にせず、
ヨシキが作る音楽が好きなら、その気持ちをずっと忘れない事。
それこそがヨシキを喜ばせられる行為なのだから。

長文かつ偉そうでかっこつけたレスですみません

952 ：雷Ⅹ ◆XJP.zTXI ：01/12/17 20:31

また出てきてｽﾏｿ、ところでここのPART２はあるのだろうか？

>>805
>表現に～
おぉ！摩訶不思議な表現…それは書き込みを楽しむために必要な要素だな。
オレも２chでは、いつもそれを楽しんでいる。
あと、シューマンは、「クライスレリアーナ」だけ聴いたことがあるが、
この曲を聴いたとき、あまりにも絶望に満ちた音に、大きな衝撃を受けた！
あの曲以上に暗い曲はあるのだろうか？と思ったぐらいだ。
また、現代人には、あんな曲はもう絶対に書けないだろうな…とも思った。
>>801->>806について。
YOSHIKIの場合、未発表の曲がたくさん譜面で残されているらしい。
現代において新たな音楽を発表するには、作曲だけでなく、その曲に望ましいサウンドを作る為、
曲をレコーディング、ミキシングするという作業をせねばならないという場合が殆どなので、
過去の大作曲家たちとは違い、１作品の発表において、膨大な時間がかかる。
よって発表の機会が無いということだろう。YOSHIKIの曲の場合、
今発表されていなくても、YOSHIKIの死後、多数の譜面が見つかって、演奏されるかもしれないな。
頭の中で思いついた音をそのまま譜面に書けるYOSHIKIなら、
おそらく相当数の曲を書き溜めているに違いない。
>>834
オレは作曲もするが、どう考えてもYOSHIKIのような独特なメロは思い浮かばないし、作れない。
でも、メロディを発展させて～という部分には同意！
誰でも作れそうなありがちなメロディでも、やりようによっては名曲になりうる。
>>951
オレはYOSHIKIがきっかけで、素晴らしいクラシック曲にたくさん出会えた事を、
嬉しく思っている。特にバッハの曲が、恐ろしいまでの技巧を使って作曲されているのに
気付いた時には、「こんなにも凄い音楽がこの世の中にあるとは！！！！」と、感動した。
よってオレの中では、YOSHIKIもバッハも、他のクラシックの作曲家達も、
至高の芸術家として認識しているのだ。

953 ：平凡なクラ・ファン：01/12/17 21:46

>>952
あなたは比較的話が解りそうだから質問するけど，YOSHIKIの曲が皇室の「お墨付き」であ
ることをどう考える？
何だか上の方で「天皇に認められたことが偉大さの証明」みたいな論調があってすごく気に
なってた．
音楽的な価値と皇室と，いったいどういう関係があるのか私には解らないのだけど．

954 ：パタパタママ：01/12/17 21:50

PATAですんません。逝ってきます・・・

955 ：雷Ⅹ ◆XJP.zTXI ：01/12/17 22:24

＞953
オレには天皇がどうのこうのということは、完全にどうでもよかった。
あの曲が、魂を揺さぶるほどの感動をオレに与えてくれたということのみ、オレには重要なことだ！
皇室も1つの集団でしかなく、彼らが気にいったからそれは素晴らしい、
という事にはつながらないな…

しかし、ああいった式典がなければあの曲を聴く事が出来なかったわけだ。
そういった意味では、皇族の存在に感謝している、のかな？

956 ：平凡なクラ・ファン：01/12/17 22:45

>>955
真摯に答えてくれて有難う．
政府や皇室といった，芸術や芸能本来の価値と直接関係のないモノによって作品が「権威付
けられる」ことを喜ぶのはとても危険なことだと思う．
あなたが，そんなくだらんことを称揚する馬鹿でなかったので安心した．

957 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 22:48

↑不敬罪でﾀｲｰﾎするyo!

>>952
また出てきてｽﾏｿ、ところでここのPART２はあるのだろうか？

出てくるのは全然済まなくないが、part2はあり得ないです。出来ても放置で。

958 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/17 22:49

1000逝ったら立てるよ。

959 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 22:52

時の権威者がいたからこそ出来た傑作は意外にも多い。
これは音楽だけに言えることではないが。
天皇は権威者というわけではなかろうが、ﾖｼｷの曲が駄作である以上
この話とはｲﾏｲﾁ関係がないのであった（藁

960 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 22:55

雷Ⅹ氏って話をころころ変えるしⅩファンにも嫌われてるから相手に
しないほうがいいですよ。

961 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 22:55

雷Ⅹっていうひと自作自演してるね。

962 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 23:13

>>958
1000逝ったら立てるよ。

氏ねやｳﾞｫｹ！

963 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 23:18

みなさんヒマですね

964 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:30

>>942
とっくの昔に貼ってあったよ。でも全然相手にされてなかった。

965 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:31

ライブでヨシキがピアノ弾きいってる時に
hideがドラム叩いてたんだが、ヨシキとまったく同じだった。

つ

ま

り
カ！ラ！オ！ケッ！！

966 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 01:18

>>964
その通り。つまりｳﾞｧｶなｸﾗｦﾀはYOSHIKIの存在を大きく感心を寄せているのに
Xﾌｧﾝにとってはｸﾗｼｯｸという愚にもつかない音楽なんか注目に対しないという
ことの証明だね。

ﾌｧﾝの質の違いが音楽性を表しているね。結局YOSHIKI＞＞クラシックなのさ。

あ～、YOSHIKIを信じてよかった！

967 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 01:45

>>966
クラ知識が皆無の為、カキコできなかっただけと思われ（哀

968 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 01:57

>>967
クラ知識が皆無と言えど荒らし、多少の煽りは出来たはず。
よって966の言ってることが正しいと思われ

荒らしの対象にすらならない、これほど悲しいものもないな（ﾌﾟ

969 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 02:05

過去の音楽家の遺物を永遠と繰り替えし、迷走を続けるクラシック音楽界。
自作をいささかの矜持を伴いつつ演奏し人に感動を与えるYOSHIKIの天才性。
どちらが上かは論を持たない。
時代のニーズという観点から考えれば、ﾓｰ娘。その他愚にもつかないお子さま向け
のｸｿ音楽よりもｸﾗｼｯｸはひょっとしたら価値が低いのかも知れない…失礼、これは
少々煽りを入れてしまったが、やはりYOSHIKIは音楽の真の源泉と言えよう。

970 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 02:08

971 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 02:13

972 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 02:14

973 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 02:17

974 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 02:20

975 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 02:56

こんなｸｿｽﾚで楽しんでいる人たちへ。

ﾚｳﾞｪﾙが低すぎます。「社会」の「福祉介護奉仕」板へ逝って
障害者VS健常者のﾈﾀｽﾚの素晴らしさを味わってみなさい！（藁

976 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 12:37

977 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 12:43

978 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 14:29

>>975
ここに書きこんでいる時点で、あなたもこのｽﾚを楽しんでいることになります。

979 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 21:38