おすすめラフマニノフ交響曲2番！！

ラフマニノフ交響曲2番のおすすめは？なんですか？
個人的には
スヴェトラーノフのUSSRと、ザンテルリンクのレニングラード♪

やっぱ
プレヴィン／LSOかな？
完全版での初録音という肩書きだけでない名演。

尾高/BBCウェールズ響も　ジンマン/ボルティモア響もいいよ。

ザンテル＆レニングage

聴きに行った個人的思い入れだと、
尾高＆読響の３楽章藤井さんのクラの大ソロとか、
大友＆東響の演奏がよかったな（大友のはCDが発売されてるはず）。
スベチャ＆N響、ラザレフ＆N響も聴いたけど…N凶がイモだった。

忘れてた。
尾高＆読響の３楽章では、店村氏率いるヴィオラ軍団も素晴らしかったYO!

Ｎ狂とスヴェトラはどうよ？
実演は結構感動したけど、パッケージになると少々冷めて聴いてしまう
ものだね。悪くはないと思うよ。

ラフマニノフ本人が弾いてるＣＤを持ってる。
（ＣＤの番号はＢＶＣＣー５１１５）

自作自演だから良いのかなと思ったが、
録音が古くて音が汚いのが難点。

>>8
あんた、そりゃＰ協でしょ。
それに演奏についてもずば抜けてると思うけどな。
ま、いいけど。

テミルカーノフとサンクトペテルブルクフィル。

完全版を聴いた後にカット版の演奏を聴くと、
いくら評判の良い演奏でも物足りなさを感じちゃうんだよね（ザンデルリンク盤とか）。
おすすめ盤としては紹介できないというか。
昔はそれでも、作曲家自身がカット版を使ったらしいけど。

そういう私はプレヴィン／ＲＰＯが好き

作曲家お墨付きのオーマンディ／フィラデルフィア
あとはスヴェトラの２種とザンデルリンクの旧録音。
プレヴィンのは２回目のEMIのがベスト？

俺的には
デュトワ盤やプレトニョフ盤みたいにスラッと演奏するのも好きではあるが。

おれ裏盤でプレヴィンのウィーンフィルを振ったライブＣＤ
持ってるけどいいぞ。

朝比奈とかストコは振ってないの？
持ってるひといる？
3楽章よさそう。

>>15
ストコはともかく朝比奈って・・・イメージ違うのでわ？

テルミカ＆ロイヤルフィル
あまり重すぎないのがええ

まぜーるは？

誰だ！このスレ立てたのは。
グット・タイミング
今、プレヴィン／ＲＰＯを聴いてんだよ。
プレヴィン様に＜２１世紀のラフ２＞を録音してもらいてえー。

ストコのラフ2!?
キボンヌ♪

>>16
オレは、実は朝比奈はブルックナーよりロシアものの方が面白いと思ってる。
ハマったときは結構スゴイ。

>>21

禿同！
朝比奈大フィルチャイ5
2楽章最高age

>22
あくまでハマったらね。（ﾜﾗ
「悲愴」でも80年代のキングのは面白くない。固い。
新星とのグラズノフや、大フィルとの90年代後半のドヴォはいいと思う。

ラフマニノフは…振ってなさそうだけど。

私はデュトワ、フィラデルフィア管が好き。

>>21 来年の「軌跡」シリーズはチャイコの後期３大交響曲だね。
ラフ２は、スヴェトラ／ロシア国立のキャニオン盤。第３楽章に関しては
あれを聴くと他の演奏が早すぎるように思えてならない。

>>25
禿胴！
他の演奏は速すぎるよ。もっと「ためて」弾いてくれ〜。
スヴェトラーノフとＮ狂盤も、これに近い解釈の演奏ﾀﾞﾀﾈ。

ラトル／ＢＰＯかプレヴィン／Ｗｐｈで聴いてます
どっちもすごくいいよ
ラフ２が好きなら、来年のプレヴィン／Ｗｐｈは絶対聴きに逝くべし。

とりあえずウェラーとか言う奴は逝って良し。

漏れラフ２の正規録音は全部もってるけど、前の方のレスにある尾高／読響のサントリー
ライヴが一番好きな演奏。このレス書くのにもう一度ヴィデオ観て見たのだが、やっぱ
イイわこれ（泣

ファーバーマンのもかなり遅いよ。
アダージオに18分かけてるよ。
演奏はまあまあ悪くない。マターリ系。

>>29
Neale指揮サンフランシスコユースオケのプラハでのライヴ持ってる？
俺も40種程聴いたが今はこれがお気に入り。

>>30
録音がないのが残念だけど、バーンスタインが録音残していたら
そのくらいの演奏になってたかも。

過去スレみてもビシュコフ盤が出てこないな？
このＣＤ出たばっかり頃はえらく評判良くてＴＶドラマ「妹よ」のＢＧＭに
この曲が使われたときも、主人公がＣＤショップでこのＣＤ買ってたのが記憶にある。

スタインバーグとピッツバークは名演だった（コマンド）

ビシュコフか。フィナーレのコーダでシンバルがおもいっきり
間違えているのが痛い。

10年以上前にシャイーが振ったやつ（ＦＭ）、よかった。
シャイー、この手のものは相性いいよね。
ＣＤ録音出てたっけ？

>>35　シャイーは正規の録音ないよ。

昔は２番好きだったなー
今は甘ったるくて聴かなくなったけど。

プレヴィン一枚で十分。

>>32
そのドラマ見てないけど、どの部分を使ったのかな。ドラマに使えそう
なのは第３楽章？
僕はこの曲では第１楽章が一番好きですね。甘く美しいだけでなく、
壮大でドラマティック。その分ＢＧＭには使えないけど。

>>38
もちろん３楽章です。
あの頃は和久井ちゃんも未婚で「お嫁さんにしたい人」上位だったよな〜。

ちなみに私は・・・アシュケナージ盤が好きですが。

Maazel　BPOはどうなん？

>>40
持ってるけど今ひとつかな…もともとマゼールは録音より実演を聴くべき人だし。

デプリーストもなかなか良かった記憶がある。
今ｃｄは手元にないが。

>39
そうだね、アシュケナージは交響曲３曲とも良い演奏だね。

デプリーストは演奏は良いが、全楽章ズタズタのカットで
激しく萎え萎え。カナーリのショックだった。

あしたのマレーシア・フィルに期待

来年のチェコフィルに期待

ロジェヴェンーロンドン響もの
聴いた人の感想希望します。

>>46
確かリピートも完全にやっていたはず。
少し平板な造形だけど、悪くはない。
ただ、LSOと言えばプレヴィンの方が思い入れがあるようで良い気がする。

>>44
ホルンがいいらしいよ。

>>44
マレーシア・フィルにいってきました。
なかなかの好演だったと思いますが、私的には
ブルッフのヴァイオリン協奏曲の方が良かった気がします。

ブルッフよりラフのほうが１０倍いかった

>>49
テンポは速めだったが、むちっとした音だたーね。
カットもあんまりなかった？

ストコのラフ2買いました！
び、微妙・・・！？
M&Aのやつね♪

どう微妙なの？

test

>>51
むちっとした音・・・確かにそうだったと思います。
テンポは　ん〜たしかに早かったかも。
カットは・・・どうなんでしょう？ど素人なのでよくわかりません（苦笑）
ごめんなさい。
テンポは全体的に速かったというか　こなれた演奏にも思えましたね？
ただし　第3楽章の後半ぐらいからよくなっていってた気がします。
あくまで私見ですよ？（笑）　

55です。
「第３楽章の後半からよくなる」ってラフマニノフの感想でした。
ブルッフの方と混同してしまいました。すまそ。

コンスタンチン・イワノフにきまってんだろ

工房のころはスヴェトラのＬＰばっか聴いてたんだけどな。（２０年前）どこの桶だったっけ。

ヴェラー

>>58
ボリショイ歌劇場のオケですね。１番はゴスオケで３番がモスクワ放送響。

マッケラスは2番は振ってないのかな？
3番（と交響的舞曲）は録音しているが。

プレヴィンが名盤だと思う。

プレトニエフ・ロシアナショナル管弦楽団が一番好き。
全体的にテンポは速くあっさり系で、抑制がよく効いており「物足りない」
と感じる人も多いと思われるが、何回聴いても飽きない名演だと思う。
抑制が効いている分、盛り上がりが効果的で、しかも情緒的になりすぎて
いない。録音状態も良い。甘さを意識して抑えたケーキのような印象。

＞49.51.55
カットは1楽章の繰り返しをしなかった以外は、まったくなかったです。
（大阪公演。ちなみに、某スレの1です。）これには非常に好感を持った。
サンクトは確かに非常にうまかったが、ちょっとカットが多すぎた。
テンポは、一般的には速い方なんだと思う。でも、私は上記のCDを日常的に
聴いているので、速いとは感じなかった。好みのテンポだった。

サンクトのような完成された端正な演奏ももちろんいいが、マレーシアの
ような若干荒削りだが躍動感や情熱を感じさせる演奏も非常によいと思う。
個人的には、「上手さ」はサンクトが上だが、「表現・解釈」はマレーシア
の方が気に入った。4楽章の出来の良さで、それまでのミスは帳消しにしたい。

ごめん、長くなった・・・。「躍動感や情熱」という点では上記CDはちょっと
物足りないので、そういう演奏のCDでおすすめないですか？

スヴェトラ以外何聴くの？

ゲルギエフ











きゃー、ぶたないで！


ちなみに、コーホーの回し者ではありません。

ムラヴィン＆レニングage
チョン･ミュンフン&USage

ウィーンフィルないのかな？

>>67
マゼールとやってなかったっけ

混ぜーる＆うぃーんフィルの組み合わせではシベリウスとかあったけど
ラフマニノフは知らない

今だに「ラフマニノフの本分はあくまでピアニストであって、作曲は余技に過ぎない」
と思っている人は多いらしい（鬱）

ラフマニノフ自身は作曲家として認められたかったのだが
亡命後に生計を立てるためにピアニストとして活動したことのほうが
圧倒的に成功してしまった。

コバケン＆チェコ・フィルはチャイコフスキー交響曲全集を
録音したついでにラフマニノフ交響曲全集も録音してほしいものだ。

>>66
ムラヴィン？寝言は寝てから言え

＞67
ブートだったらプレヴィンとのが出てる[FKM-CDR178]

>>71
妙に合いそうだな。
ベットベトのギッタギタの浪花節風味のラフ２になりそうな感じ。

デ・ワールトはどんなもんでしょ？

>>67
プレヴィン（青裏）

っていうかウィーンフィル&プレヴィンのラフ2が欲しいです！
誰か入手方法知ってる？

＞77
石○逝ってきなさい。

ハィティンクって録音ありそうで、協奏曲の伴奏しかないのよね。
近年のヴォーン・ウィリアムスの録音とか聴くと結構イケそうなんだけどな〜

プレヴィン／LSOの完全全曲版って、つまりノーカット＆リピート全部ってこと？

色々考えるのめんどくさい私は、
シルヴェストリ＆ボストン響の奴と、
ミュンシュ＆パリ管を買いました

フェドセーエフの新盤！RELIEFのね

スラトキン/セントルイス響(VOX)に１票！

ミュンシュあるの？

デュトワ／フィラデルフィア

この曲の第２楽章で、トリオが終わって主題が戻ってくるところが一番好き。金管が
カッコイイ！！！

>>86

禿同！
たまらんね。
1楽章はいまいちわからんけど。

プレヴィンはＥＭＩ盤もテラーク盤も
第１楽章はリピートしていません。

だから
ウィーンフィル＆プレヴィンが欲しいんだって！

キタエンコの録音年代の近い性格の違う２つの録音、メロディア盤ー

ゴロワノフを超える録音はない。第４楽章、ノーカットで９分台ってどういうことよ？

マゼールの好きなんやけどねぇ。
この曲にしては立派すぎる演奏が不人気の元か？

やっぱヤンソンス

１番と３番も話題にしようかと

age

>>93
ヤンソンスいいね
雰囲気のある、柔らかく豊かな弦楽器
すこし遠くからブラスの高鳴り
シャンドスの録音も極めて心地よい

ヤンソンスのEMI盤
スラトキンのVOXあたりが好きです。プレヴィンのテラーク盤はちょっとゆるゆる
じゃないかい？第1楽章。

テラークから出てた
ジンマン＆ボルティモア響が良かった。
メジャーオケ見たいに洗練されてはないがなかなかの秀演でした
来日した時にも生で聞いたけどなかなかヨカな演奏でした。

>>98
弦が凄いね。
あとASVのLin Tung指揮のやつも実はかなり良い。

100ゲ−ット!!!

で。最強のラフ２はなんになったんだ？
もうスヴェトラとかプレヴィンとかいう名前は飽きたよ･･･何かねーの？他のネタ

クレンペラー

フルベン

人万

ヴァーノン・ハンドレイ＆ロイヤルフィルはどうよ？
ホルンが楽しそうだよ？あれ録音のせいなん？

録音も演奏もアシュケナージを推します。大好きです。
私はこれ１枚あれば何もいらないyo。

あんな雑な演奏で?

デュトワは好きなんだけど。。。
この曲はプレヴィン/LSOの方がずっと良い。

鈴木淳史が「悪魔の辞典」で推薦してた、パレー＆デトロイト響って、どうなの？
例の「幻想」と同じで、快速ぶっとばしなのかな？

>>109
別に早くはない。
ただ、全楽章ズタズタのカット版なので短いだけ。
演奏自体は悪くないと思うけど、やはりカットが萎え萎え。

メンゲルベルクにいれてほしかった。

>>111
同意。まじで

>>112
わあ同志。そうだよね。
「悲愴」どこじゃない、大泣きの第３楽章がきけただろうね。

大泣きといえばスヴェトラーノフ指揮ＮＨＫ交響楽団。
第３楽章は１８分くらいかけていますが
単に遅いのではなくて全てのフレーズが濡れている。

スヴェトラだったらロシア国立のキャニオン盤の方がやっぱりいい。Ｎ響盤は
生で聴いたっていう思い入れがあるけど、やはりオケの点でキャニオン盤には
及ばない。

でも一つ選ぶならアシュケナージ。
録音美人指揮者？の最高傑作。

なんでＮ響のを出したかその真意がわからん。

>>116
ちょっと可哀相な気もする・・・。

>>109
カットだらけなのでとても聴く気しない
単に奇を衒っただけの発言はいかにも鈴木らしい

カラヤンにも入れてほしかった。

ラフマニノフ本人にも入れてほしかった。

どこがいいのかｻﾊﾟｰﾘな曲の代表例。

ラフマニノフの交響曲第２番＞＞＞＞＞＞＞＞＞マーラーの交響曲第７番「夜の歌」

ラフマニノフは交響曲第３番は自演の録音を残したのですが。

>>124
それくらい誰でも知ってるよ、ここに来る以上。
流れを読め。そして逝け。

>>116
マジ？DECCAだっけ？
録音美人は同意。

DGのプレトニョフだかのドウ？

プレトニョフもいいです。テンポが速く、
淀みなく流れて行くのですが、デリカシーたっぷりで。
「はかない」演奏です。

>128
早速ありがとうございます。
明日，中古で600円であったので買いにいきます

>>127
悪くない

ビシュコフ/パリ管。すごい。ちょっと楽譜の改変はあるが。
オーマンディ/フィラデルフィア。いいおと。渋い。つややか。あたたかい。カットが痛い。

ビシュコフ、第１楽章の最後にティンパニ追加してますね

>>132
おっしゃってるのが一番最後の音だとしたら‥
ティンパニは最後３小節前からありますです。
「ん、み、ん、ど、ん、み、ど、し、み」

その上、最後の音は大太鼓も追加してマスです。
あと、４楽章のラッパも改変なり。

↑
これ、ティンパニは原譜のことあるよ。すまそ。
追加は大太鼓なりよ。

１楽章が好きですね。

ゴロワノフのラフ２はカットいっぱいだね。

ビシュコフってレコード業界から消えましたね

曲自体の放ってる魅力が凄いんで、あんまりハズレに出会ったことない。
ところで、昔のメロディアのＣＤで出てたキタエンコは既出かな？

私にとってのハズレはマゼールでした。
体温がないというか。でも金管はやたらと派手に響くんですけど。

>>137
今思えばビシュコフはタコ５だけだったな。

そうですかね。ビシコフ兄弟は活躍してますよ。
ドレスデンの「リング」、ザンデルキャンセルの
DHでショスタコ８番、ケルン放送首席。２００３
年秋からはどこか大きなオケへ行くよ。NYの可能性も
ある。

ビシュコフはフィリップス（当時）にリストラされたんですか？

ラフマニノフは、
だって基地外だもん！
そりゃ３楽章みたい馬鹿なのも格さん。

>>142
ゲルギーちゃんに負けました

プレトニョフ買いました。みなさんに比べる少ないんでしょうが20枚めの
２交です。
プレトニョフは，テルミカーノフ（ロイヤルフィル），フェドセーエフ
（レリーフ）と並んで大好きな演奏になりました。過剰になりすぎない
センチメンタルさがよかったよ。やっぱり，ロシア人のが好きみたい。
ありがとうございました。

マゼールのは甘さ控えめの「微糖」の演奏かなと。
ラフマニノフらしい甘ったるさを求める人にはむかんでしょう。
逆にラフマニノフ嫌いの人に聴かせるには良いかも。

マゼールの３番は
第１楽章が意識的に歌わないようにしている感じで
好感が持てませんでした

テミルカーノフもザンテルリンクも好きだけど、
最終的にはヤンソンスの演奏を一番良く聴いてます。
判りやすいし、バランス良いし、メリハリもあるし。

アシュケナージは、、、何を聴いても
今ひとつ煮え切らない感じがして、ちょっと苦手です。

バカラフ２はなんですか？

>>149

アーノンクル＆ヨーロッパ室内

朝比奈！

３番ですがストコフスキーの１９７５年録音がＥＭＩから出るらしい。

>152
以前から輸入盤で出ていましたよ。
演奏内容は無理に買うほどのものでもなく
中古屋に出しました

ラフ２って全然いいとは思わない。
印象の薄い曲。

>>154
おめえの感受性が錆び付いてるだけの話

ラストが華やかに終わるので大好き。
マゼール盤が好きなんだけど。なんかキレがある感じで気に入ってます。

　ラザレフはいいですか？

ラザレフはいいです。っていうか、本場っていう。感じ

>>155
>>154氏個人の感想なんだから仕方ないだろう？
冷静になろうぜ。

思うに初めて聞くと、いきなり第1楽章で旋律を追い辛い構成になってるのが
印象を薄くさせてるんじゃないかなぁ。俺はそうだったよ。
第2楽章以降はインパクト充分だと思うんだけどね。

ところで交響曲第3番はこの2番と同じようなノリなのかな？
1番は似てると聞いたんだけど。誰か教えてプリーズ。

ちがうなあ
１番を爆発としたら、
２番は荘厳で
３番は奈落

尾高／読響のサントリー・ホール・ライヴは最高やね。
今んとここれ以上の演奏には接していない。録音は全部聴いたけど。
あと少し、なのはヤンソンスの旧録。
みんなはどう？

オーマンディ/フィラデルファイアの一楽章第一主題の弦パートが美しい。

やぱゴロワーノフが最高
ニキシュ録音あるみたいだけど、持ってる人いるか？

>>161
録音全部聴いたってのは疑わしい。

１番も２番も３番もそれぞれぜんぜん趣向の違う曲です。
１番は深刻。２番は甘美。３番は郷愁。
それにしても３番の第１楽章の第２主題はいいですねー

>>165さん！！
三番の第一楽章の第二主題、僕も大好きです。
しーみーふぁ＃ーそ＃ーみふぁ＃そ＃ーらど＃しーーー

既出ですが、ヤンソンス／サンクトぺテルブルグ盤に一票。
安心して聴けるというか、曲自体に集中できるというか、
そんな感じでお気に入りです。

第３番の第１楽章の再現部を聞くたびに
どういうわけか切ない思い、懐かしい思いが
こみ上げてくる。

フェドセーエフには終楽章のカットで萎えた

終楽章の再現部をカットする指揮者最低。

ラフマニノフの2番、といえば、ぴあの協奏曲

交響曲第３番というとアシュケナージ指揮のＣＤが
圧倒的にいいと思う。
第１楽章再現部の悠揚としたテンポ。

マーゼル/BPOはスコアなしでもはっきりと各パートの掛け合いとか
分かるので、お手本ＣＤとしてオススメ。
ザイフェラトのホルンも他の演奏にはないパリパリ感が
あるのに違和感は無く、新鮮に聞こえる。（やっぱり上手い！）
ビシュコプン/パリ管の３楽章のホルンがいっぱいいっぱいのところで
がんばっている熱さみたいなのが好きだ。最高の鳴りを聴かせてるし。
音楽として聞くなら、プレ便の演奏がどの演奏でも良いと思う

マゼールの１番の第１楽章のコーダって
不気味なほど醒めていますね
３番の第１楽章に至っては、歌う気ゼロ

プレヴィン/LSOの７３年録音の２番は
３楽章の前半のクライマックスで走ってるのが最低ですね。
年代の割りに録音も相当に悪いが＞えみ
弦合奏も精度がハテナ？だし。

世評より良くないんじゃないですか？

>175
同感！　評論家は絶賛しまくりだが
ほんとに聴いてるんだろうか？

小澤サイト祈念のソニー録音で聴きてえー！

プレヴィンはこの曲の復権に尽力した人だから……

スタインバークの２番復活希望

今日スラトキン＆セントルイス交のＣＤ買ってきました。
１楽章ちょとはやめ、４楽章やや遅めの平均的な演奏。

あっしはリットンのが好きなんですが、ここには出てきませんね〜。
（ちなみにリピートあり、１楽章最後のティンパニ追加なし、演奏もオーソドックス、桶がRPOなんでこの曲に慣れてる etc.）
その他では古めの演奏にいいのが多いと思うんですが、そいつらはみんなカットありありなんだよなー（オーマンディーやプレヴィンの旧録とか）

結論：１楽章提示部を５割もカットする輩は問題外、氏ね。

４楽章の再現部の初めをカットする輩も問題外。
３楽章のクライマックスを８小説カットする指揮者もいるらしいがそんなん恐ろしくて聴けないったら聴けない。

>>182
そんな遅濾紙いカットもあるんですか？
被害者を増やさないためにも実名告発きぼんぬ。

>>183さん
h ttp://www.age.ne.jp/x/ramos/rachmaninoff/sym2_bunseki.htm
h ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwhe4984/public_html/rach/sym2/sym2.html
に載ってます。カット番号１２番。「×」印がカット。
古い録音だけですけどね。
他にも　これは…　と思ってしまうカットがあったらココででも告発していきましょう！！

とりあえず親友オーマンディが旧録でカット使ったのは半泣きです。（有名ですけど）
（h ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwhe4984/public_html/rach/sym2/sym2cut.html）

コンドラシンも変なところにカット入れていた

>>185さん
詳細を。

カット告発！
ネヴィル・マリナーのＣＤはカットだらけ。
デジタルの比較的新しい録音なんで油断した。
基本的にモノラル時代の巨匠とほとんど同じです。