！！！　　グルダ・ぐるだ・GULDA　　！！！

↑について語れます？

語る必要なし。
終了。

確かにジャズとやらはつまらんのぉ。

リサイタルはおもしろいよ
もりあがる
来年は来日しないのかなあ？

>>4 息子の方ね？
存在自体、忘れてた・・

息子もグルか？

ぐるだ!

ピアニストの息子が二人いる。
パウルとリコ。

とりあえずオヤジは過去の人だけど、ベト全集以外にどう？変化球だったら・・

さげろよ

もう忘れられつつある。
奇をてらってうけたやつはそんなもの。

晩年は奇をてらっていたかもしれないが、
壮年期の演奏はほんとうに凄い。
シュタインとのベト協もいいね。

ベートーヴェンピアノ協奏曲全集＋ソナタとまとめて叩き売りしているよ（藁
他には
1.バッハ平均率全曲
2.ベートーヴェンディアベリ変奏曲
3.ドビュッシー前奏曲全曲（2回）
4.モーツァルト協奏曲（10,14,17,20,21,23,25,26,27）
5.ベートヴェンチェロソナタ全集（含む変奏曲）
6.シューベルト即興曲作品90と楽興の時
7.自作自演（これが評判悪いのか？）
などなど。

>>11
豆腐の角に頭ぶつけて死ね。ベートーヴェンのソナタや協奏曲が奇をてらったか（藁

>>13
協奏曲はともかく、ソナタは奇をてらってると思う・・・。
っつーか、あの人のデフォルトがああゆう個性なんだろうね。
好き嫌いで言うと、大嫌い（ｗ。

でもオヤジのリサイタルの様子とか聞くと「一度生で聞いておく
べきだった！」とも思ったりして。なんか楽しそうだし。

>自作曲
個人的には好きだし、黒田恭一氏も賛美していたが、
アンドレ･プレヴィンのジャズ演奏に比べたらカスだという説も（藁
平均率の装飾音の付け方も、人によって好き嫌いがありそうだ。
グールドの演奏よりは、はるかにノーマルだと思うが。

ベトは奇をてらってないからもっとつまらん。

プレヴィンの自作は名作だぞ（泣
プレヴィンのミュージカル演奏も名演だぞ（大泣

おいらは父グルダと
ｼﾞｭﾘｱﾄﾞSQの演奏で
ベトベンはすげえと初めて感じた。

嫌いな人は聞かなきゃいいだけよん。

DG盤のモーツアルトソナタは確か全集で録音したらしいと、
読んだことあるけど本人が認めてないのかな？
そこんとこ事情ツウよろしく。

ＭＰＳに全曲録音の話があり、途中でケンカ別れしたはず。
それがＭＰＳ倒産の一因か（藁
ＤＧは15年くらいしての発売。音元バラ買いかな？

モーツアルトとベートーヴェンのピアノと木管の五重奏、
フルニエとのベートーヴェンのソナタ、など、
これだけ合わせモノが上手い人もそうはいない。
もっと室内楽も聴きたかった。

全部は知らない。手元にあるのを探したらこの位。
1.K.282, K.311, K.332, K.457(PHLP5817)1981Live
2.K.576, K.570(431084-2,DG)1978
3.K.331, K.333(423789,Am)1977
4.K.545(PHCP9012)1965
5.K.310(POCL4395)1953
6.K.457(SX2K48082,Sony)1989-1990Live
7.K.284-3(427800-2,Am)1981
8.K.331-3(PHCP9013)1961
9.K.330-2, K332-2(15PC269-271)1979Live

ありゃ、録音順にもレーベル順にもなっていない。手に取った順だ（藁
丸ごとが10曲(282,310,311,331,332,333,457,545,570,576)で
楽章だけが2曲(284,330)あるから、グルダにしては録音した方だ(藁
俺が持っている位だから手に入り易いと思う。個人的には1枚目の4曲
入ったLiveが「へーい」って感じ抜群で好きだが、音は泣けてくるほど悪い（藁
1981年にあんな変な音でしか録音できんか、ＬＯＦＴ！

↑詳細サンキュ！

でも１、なさそうだなぁ

パパグルダ、「グルダの真実」かどこかで、アマデウスを最上の作曲家に
置いてたもんな、バッハやベト以上に。

DG、全集頼むよ！！

K.330を全曲聞いた記憶があるので、探してみたらありました。追補

10.K.330(78VC110,Ph)1982

モーツァルト以外は全部グルダ自作だったので見落とした、ゴメン。

>23
「1」と「10」はLiveＬＤ。再発されたことある（だから手持ちの番号体系が違う）から
少ししたらＤＶＤで出るよ。「6」もＬＤも出てた。

K.310以降は、K.533以外は全部録音していることになる。
丸ごとが11曲(282,310,330,311,331,332,333,457,545,570,576)で
楽章だけが1曲(284)が正しい。

グルダはモーツァルトは録音完了しないでケンカした記憶あり。
残っているとラッキーだが。
グルダの録音はＭＰＳがバラバラになっていて入手困難だが、
それ以外は周期的に再発される。Ｄｅｃｃａの初期録音は日本盤しか
ないのが多数なので押さえておいた方が無難。

ＭＰＳの自作録音をどこか売り出さないものか（泣

しかし、ファン泣かせのディスコグラフィーですね。

60年代の小品集「グルダアンコール」って、CDで出ていますか？
見事な選曲、すごい演奏だったと思う。

>26
自分でも見落としたくらい1枚当たりの収録少ないですね。バッハやベートーヴェンと違います。

>26
>60年代の小品集「グルダアンコール」って、CDで出ていますか？
22の

8.K.331-3(PHCP9013)1961

が国内盤で1450円でした。今はもっと安いかも。輸入盤は見たこと無かった。

>>バッハのイタリア協奏曲はグルダのが一番好き。
平均律も７０年代なのに音イマイチだけどいいよ。グールドだけじゃないのさ。

グルダの録音は原版権が複雑なんでしょうかね。
日本ではフィリップスから出ている60年代のもの（>22の4だと思う）、
昔（たしか）仏AccordからCD化されていましたが、これが何と板起しだった。
遺族の権利も複雑そうだしなあ・・・

奥さんたくさんいたの？

グルダのバッハってどうよ？

うん、愛人も子供もね（藁

いいんだが、曲数が少ない気がする。平均率、イタリア協奏曲、半音階的幻想曲、イギリス組曲から少しくらい？

平均律を聴くと織れは・・・。

>>34
それだけ録音があれば多い方でしょう。グールドじゃないんだし。
僕は平均率での、さりげない装飾音にバッハへの敬愛を感じるな。

お呼びかな？

ベートーヴェンのピアノ・ソナタ全集、グルダ（再録）さえあれば、後はいらん！

後はいらんが、前はいる。　>38

>>35気になるじゃないか。最後まで逝ってくれ。

来日公演３つ全部行ったけど、クラシックリサイタル、コンチェルト以外のもう一つ、
パラダイスバンド云々はかわいそうなくらい客が引いてたね。
こちらの路線のCDってのは会社が出してくれたのかな？

遺作となりました(ﾏｼﾞ
途中で続かなくなり、最後まで仕上がらなかったです。（涙

最後の録音になったシューベルト集、あれは素晴らしい。

グルダはいらん。
他で十分。

ハイドン、モーツアルト、ベートーヴェン、シューベルト、
ついでと言っては何だがウェーバーの演奏では、
グルダには他とは隔絶した独自の領域があったなあ。
60年代のライブ盤、もっと出ないかな？

隔絶などしておらん。
凡庸の極み。
いらんというに。

↑いらんなら来んでエエじゃない？　不毛な暇人ねぇ

>>46
未だに日本にはグルダを理解できない人がいるのは、不思議だなあ。
グールドみたいに分りやすくないからかな？
嫌いなら嫌いで構わないけど、あれを凡庸とは、どういうことなんだか？

間違っていいと思ってグルダをきいてしまった人に迷惑がかかる。
いらんものはいらんと言わねばならない。
グルダはいらん。
凡庸の極みじゃ。
愚かなる者たちよ
グルダごときで満足したまま凡庸な一生を終えよ。

>>48
馬鹿もの。
グルダがわかりやすすぎるのじゃ。
どういう頭しとるのじゃおまえは。

すまぬがウィーンで認められてるからとか
わかりもしとらぬくせにいいだすなよ。

>>50
へえ、それで凡庸と言うなら、あなたは誰なら満足？

>>50
激しくｸﾞﾙﾀﾞ

グルダは凡庸。
おウィーンでお人気ざあますからおよろしいにおきまりでございますのよおほほ。
という何もわかってないおばさま連中にきかせておけ。

>>52
グルダ以外なら３０人ばかし満足できるピアニストがいる。
グルダだけはだめ。

>>55
ふうん、ちなみに何人か名前を挙げて見てよ、
その「凡庸でない」ピアニストやらの。

>>56
グルダ以外。

>>57
じゃあクリダとかキリアコウとかかい？

グルダは俗人。

グルダはね、
「こうやればそれでいいでしょ」
でおわっちゃってるのよ。

グルダには深みがない

>>59　じゃあ誰が聖人？
>>60　それでいいじゃん
>>61　その通り。そこが良いのよ。わからないかなあ？

癌の手術をなにげなくさっそうとやる医者がいるか？もしいたとすればその手術は不治の病という意味での癌の手術ではない。
子供が死んで悲痛にくれない親がいるか？いたらそれは親ではない。

深みとはまぼろしでもなんでもない。
作曲家が命をかけて楽譜に残した癌の手術のてん末であり、子供を亡くした親の嘆きの声。
それをさらっと弾いてどうすんのよ。

グルダの音楽は軽薄。凡庸。
人生の深みが全くわかってない人間が満足する程度の音楽。

深みのない人生を一生楽しく過ごせよ。
お前らはそれでいいんだろ？文句言うなよ。
逆に言わせてもらう。

>>62-63
その考えで30人も満足できるピアニストが本当にいるのか？
それとも>55とは別の人？

ところでモーツアルトも凡庸で深みがないな、それじゃ。
ああ、さらっと書かれたんじゃあねえ。

>>66
あんたの言う深みって、もしかして「辛いこと」ってだけの意味？
別に文句はないけどお。

辛いことは辛く
苦いことは苦く
幸福なことは幸福に
底抜けに楽しいことは底抜けに楽しく

それが深みだよ。
人生勉強してからもいちどきいてみろや。
グルダに深みはない。

>>41
おれはデニムシャツのすそ出して、踊りまくっていたんだがな（藁　＞パラバン

でもさ、やっぱり来日公演は　ソロリサイタル＞＞コンチェルト＞パラダイス
の順だったなあ。
っていうか、ソロリサイタル素晴らし過ぎ！

グ「さあ、アンコール何にしようか？」
客「アリア！」
グ「うん？俺のでいいのか？良し！」

今思い出しても泣けるなあ。　そうだろクロキョウさん？（藁

>>67
一面いえてるが、一面正しくない。
モーツァルトもさらっとしてるだけじゃくときには深みもある。
コンチェルトの２楽章などでわかるものがあるが、ぴんとこないだろうな。君には。

＞底抜けに楽しいことは底抜けに楽しく

底抜けてくれてもいない時あるんだよね。グルダって。

>>71
その2楽章を弾けるのがグルダじゃないの。
解説してもらわないと分らないってことかな？

パラダイスバンドの時、クラシックのステージを見に来たのにまったく違うもので
帰りだす淑女のオバサマもいた。

黒人ボーカルがサントリーホールの反応があまりに悪く、「葬式かぁ？」みたいな
表情してたけど、あれはひどいボーカルだった。
ロック、フュージョン、なんにしても中途半端だったのはロック少年だった俺でも
感じたな。

確かにリサイタルはチケット売り切れ、コンチェルトもたぶん。

アマデオのベト全集って、カネのためって本人言ってたけど、
もう一度作って欲しかった。

>>70
「おれのか？ありがとう！」が正解。
ちなみにあのとき２人同時に「アリア！」って叫んだ。
ひとりは僕です。
うれしかった。
そのあとのアリアの演奏は一生忘れない。

ジャズはつまんないっていわれるのもわかる。
でもそれであのモーツァルトもちゃんと聴かないのは損だよ。
さらっとなんて全然してないよ。浅いなんてとんでもない。

ミュンヘンでも、ウィーンでも、コンサートの途中で出てく人はいた。
ソロリサイタルの話ね。
だから「むこうで認められてるから」とは思わないけど。
もういちどちゃんと聴いてみたらいかがでしょう。

クロキョウがほめてるのは痛いね。
あのひとのいうことでは、グルダとピアソラだけ
ほんとなんだが、
浅くみえちゃうよねー。
くやしい。

>>77
ﾜﾗﾀﾖ。
余計なこと言うな、引っ込めこのバカ！
オメェがホンモノに何の用があるんだ？
っつーことやね。

そのとおり。
たのむから本物には口をださないでってこと。

みなさーん黒響もたまには
ほんとのこというんですよー！
っていっても誰も信じないから
グルダもいんちき呼ばわりされちゃうよー。
ジャズはけなしていいです。
グルダが好きな私も、あれはないとおもう。

グルダいんちきじゃないage

70です。
>>76　良い思い出だNEｯ！！
そしてあの曲を、リクエストしてくれてありがとう。

>>76 82
なんねんまえぐらいのことですか?

>>82
逝きたかった。逝けば良かった。
ああ、オレはバカだった。
本当にバカだったよう。えーん。

ちなみに逝った友人はヤマハのクラヴィノーバがあんなに見事に鳴るものなのか、
とも言っていた。

>>83
93年の秋だったと思う。
あの時はボクも感激した。ベートーヴェンのOp.110 が見事だった。
だけどあの時にもすでにステージへの出入りに難儀そうにしてたね。
大丈夫かなって心配してた記憶があるよ。

話は戻るが、フルニエとのベートーヴェン、いいよなあ
特に１、２番がオレは好き
なごみまくり

>>83
このコンサート（ソロ）のビデオは時々引っぱり出してみてしまう。
私も行けば良かったとココロから悔やんだが、
これのチケットはムチャクチャ入手困難だった。
ひとりでフライングブラボーしまくってるヤツがいるんだが、
いま会っても「悔い改めよ」と言ってやりたい。

連れが風邪で行けなくなって、
余った１枚を入口でチケットを探していた女性に譲った。
アリアで泣いてるのを見られて恥ずかしかった。
でも、楽しかったですよね。
絵を描く人だった。
名刺なくしちゃって、連絡できずにすみません。
お元気ですか。

ミュンヘンでソロリサイタル」を聴いた。
シューベルトの「美しき水車小屋の娘」の「わけを知りたがるもの」
の歌詞カードが配られた。
「さあ、リートの夕べにしよう！」
とグルダがいって、前奏を弾き始めた。
ピアノが美しすぎて、誰も歌えなかった。僕は泣いてしまった。
アンコールの途中で、客がアドリブで歌いだし、グルダに「あわせて弾いて！」
といいやがった。
グルダが困ると、「何よ！」とかなんとかいって席をけって出て行った。
アリアを弾いてほしかったけど、
日本でのときみたいにリクエストを聞いてくれなかったぞ。

へんなジャズもどきをやんなきゃ好きなんだけど。

こうもりのパラフレーズはすごくいいぞ。

ＢＰＯやＶＰＯはモーツァルトで好サポートしておきながら、
「コンチェルト・フォー・マイ・セルフ」はやる気ゼロなのがあからさまだった。
逆に新日は２０番ヘロヘロ、自作ノリノリ乗りまくりで、おかしかった。

小学校のとき、うちにあったグルダのシューベルトのレコードよく聞いてた。
即興曲と楽興の時。鼻歌が一緒に聞こえたのが印象的でした。フフンフン

65年のクリュイタンスとのベト４、
68年のウィーン古典派リサイタル、
どちらも信じられないくらい、良いです。

他にももっと（正規盤以外の）ライブ音源ってあるんでしょうか？

ブライザーに一枚、ベト３１なんか入ったやつあったよ

プライザー盤や、ＬＯＦＴ盤があるよ。

グルダをけなすひとが、
「さらっと」とかいってるけど、
あの独特のアゴーギグを聴いてないのかな。
それがきらいっていうんなら話はわかる。
気の毒にと思うけど。

独特でもなんでもないっての。単なるきまぐれ。

気の毒に・・・

クロ狂は気の毒

１００

94年だったか、ハンブルクのホテルで見かけたことがある。
独特の雰囲気を持った人だね。
演奏は聴けなかったけど。

こけおどし。
スノッブ。

気の毒に・・・

漏れはウィーン国立歌劇場でみたぞ。
バルツァのカルメンにブラヴォーしてた。
いい席に、美しい女性といたな。
次の日、アッバードとCOEをバックに、
モーツァルトのK488を美しく美しく弾いた。
なぜか納得した。
黒協っぽいかな。

その後かな？　バルツアのこと口を極めて罵っていたね。
きっと、振られたんだろうな。バッカだねえ。

グルダは人間性最悪。
そんなやつの演奏をありがたがって聴いてるなんて。
気の毒に・・・

じゃあ性格のいい人が
いい音楽をやるなんて
単純に考えてるんだ？
芸術のこわさをしらないひとなんだね。
偉大な芸術家たちがいかに「悪い」やつかもしらないね。

レコードでしか知らないけど
この人のピアノ調律悪過ぎないか？

最悪の人間性って、何だっけ？
グルダはスケベで自由奔放で自分勝手でだらしないけど、問題ないでしょ？
人を欺いたり陥れたりしないじゃん。

してるよ。

されたの？

>>107
キミ、もっと人生経験積んだほうがいいと思うよ。

>>109
調律って、音程？　それとも音質？

グルダの、密度感があるが重くならず、
ツヤはあるが自然さを失わないタッチを、
ちゃんと活かしていない録音は多いかも。

>>114
両方だけど、特に音程。
最近復刻された青ジャケのを試聴してたまげた。
ハモリ汚なすぎるよ・・・

いいのもあるのかも知れんが。

>>115
僕は>>94だけど、これを聴く限りでは、ソロでのスタインウェイでも、
コンチェルトでのベーゼンでも、どちらも素晴らしい響きだと思いますよ。

正規盤ではそこまで思わなかったんだけど、これを聴くと、
グルダは、シングルトーンでのタッチの美しさではルービンシュタインが、
和音の充実した響きではアラウが、かろうじて匹敵する程度、
かとまで思うようになっちゃいました。随分イメージに差がありますねえ？

そのマスタリングにヘンな問題でもあるのかなあ？
他のものも聴いて見てくださいよ。

既出だが
クリュイタンスとやったベーｐ４きいてよ。
こんなに美しい洋琴、なかなかないぞ。
どんなに高くても1500円はするまい。隠れ名盤。

胴衣。

馬鹿厨房が多くてこまる。
性格悪いからせめてもえる演奏してくれりゃいいけど演奏もスカなのがグルダだってんだよ。
国語勉強しなおしてきな。

>>119
で、あなたのお気に入りは？
言えないくせにー。
お気の毒様。

>>119 そうだよね。
「悪いことしたり言ったりしちゃいけません。」
って先生におそわってるからね。
グルダは大人になるまで聴いてはいけないよ。
またあとでね。
ちゃんと宿題やるんだよ。

>>119
グルダに「強烈すぎて反発をおぼえる演奏」はあっても、スカはない。
聴いたことないなら、黙ってな。
フジコでもきいてれば。

スカだらけだよ。
電波とばすなよ。

グルダに反発をおぼえるほど強烈な演奏などないよ。

スカスカでヘタレで反発をおぼえるだけ。
強烈な演奏だったら少しは尊敬してやるよ。

グルダは凡庸。

ははーん
グルダをけなすのはフジコファンだという短絡的発想。
グルダヲタのドキュソぶりを証明しちゃいましたね。

>>127
あなたが短絡的。
「ちゃんとしたピアノ演奏をきいたことのない消防」という意味。
「フジコファン」なんて言葉思いつかないよ。
それともフジコがすきなわけ？

>>128
この人の発言って意味不明だね。
ほんとに厨房なんじゃ？（ｗ

グルダをけなすやつは「ちゃんとしたピアノ演奏をきいたことない
消防」だと思うところが短絡的だっつってんだよ。
おれも「フジコファン」＝「ちゃんとしたピアノ演奏をきいたことない消防」と思ってるからな。（ｗ
自分の趣味がけなされてここまで意地になる人間はもういちど人生勉強しなおした方がいいぜ。
グルダなんてちゃんとしたピアノ演奏の入り口にはいりかけの入門ピアニストさ。

クリュイタンスとのベト４って、どこのレーベル？
年代とあわせて教えて

>>131
65年5月14日、グルダが35歳になる2日前だね。
ルガーノのテアトロクルザールでスイスイタリア語放送管弦楽団と共演。
僕の持っているのはErmitageのERM155という1995年の盤だけど、
今は変わっているのかな？　音は高域が少し甘いけどしっかりしていると思います。
フィルアップはフランクの交響曲。

僕も持ってます。
同じエルミタージュのハイドン、モーツァルト、
ベートーヴェン、シューベルトのソロ・リサイタルも
しびれますよね。

ええ、もう、しびれまくりです。　>133
あまりグルダを認めていなかった友人に聞かせたところ、
一発で今までの非礼を詫びていました。　（W

他の方の為にデータを書いておきますと、Ermitage　ERM115、1991年の盤です。
1968年1月19日、やはりルガーノで、これはRTSI（スイスイタリア語放送局）の
オーディトリアムとあります。プログラムは、ハイドンの「アンダンテと変奏曲」、
モーツアルトのK310のソナタ、シューベルトの作品90の即興曲全4曲、それに
ベートーヴェンは「ワルトシュタイン」です。

音も程よい残響を伴う鮮明でしっかりした録音だと思います。

一人２役ウザイヨ。

荒れてますな。
何でこんなに叩かれてるんですかね。私は平均律好きですよ。

グルダは退屈で手足がしびれる。

>>136
グルダが凡庸なのにほめることしかしない人間がいるからだよ。
どこからけなされてもおかしくないって悠然とかまえてればこんな贔屓のひきたおし人間にならなくてすむのに。

>>134
しびれまくり？
一発で？
変な言葉だね。
音楽を語るにそんな言葉づかいしてるから嫌われるんだよ。
相手が非礼だったのはお前の人格のなせるわざだよ。
お前みたいなやつでなければ非礼な態度されなかったはずだよ。

うん？　確かに、そう見えるくらいだね。ｽﾏｿ。　>135
つい同好の志がいると嬉しくなっちゃうのよ。

どーでもいいけど、このグルダのジャケ写（クリュイタンスの方、ずっと歳を
とってからの帽子を被っているもの）、どことなく京都人風だなあ。

グルダは凡庸。
表面的で希薄でズシリとこない。
指がよくまわるといてもそれだけのことで、
エキサイティングな効果をあげるには至らない。
ＣＤ買うだけ金の無駄。

>>139
詫びていたのは僕に対してではなく、グルダに対する非礼ですよ、もちろん。

>>141
グルダはもう60年代後半には、昔ほど指が回らなくなっていましたよね。
そんなことでエキサイトできるならアルゲリッチが最高でしょう？

まあ、確かにあなたの耳ならば、グルダのCDはお金と時間の無駄とは思うぞ。

執拗にけなしてるひとは好きなピアニストのスレに
何でいかないのかな。
邪魔なんだけど。
よっぽどひまなんですね。

不安、なんじゃあないですか？
みんな誉めているのに自分がその良さを理解できないとしたら。
しかし、貶すにしても、凡庸とはまた・・・ワラッテシマウノダ。

そう。どんなピアニストにもアンチがいるのはしょうがない。
でもこの人たちのけなし方が、いかにも
聴かないで言ってるんですよね。的外れなことを。
もう無視しましょう。

何か新しい音源はないんですか。

「ゴロヴィンの森の物語」萌え〜。

チェロ協もバカバカしさが病み付きになるぞー

チェロ協はアンチにつけこまれそうでヤバイ。
作曲したのでいいのは、アリアとリコ、パウルのためにがいいんじゃない？
あとはゴロヴィン。
作曲よりもパラフレーズが素晴らしい。

メッセージ・フロム・ＧはＣＤ化されてますか。

アンチは、んなもん聴いてやしないって。知りもしないかも。　>149

ものすごい粘着アンチがいるな。このスレ。
逆に聴いてみたいと思ってしまったよ。

~
↑
チルダ



・・・逝ってきま〜す

逝ってらっしゃい。ついでに粘着アンチも連れてって。

フルニエとのベートーヴェン萌え
ｶﾞｲｼｭﾂか？

これも外出だが、
ウィーンフィルのメンバーとやった
モーツァルトの木管とピアノの五重奏が素晴らしい。
いまああいうオーボエの音しないし。

あげましょう。

パウルってどう？

結局粘着アンチくんの好きなピアニストはなしか。。。
ただの煽り屋さんだったとは、残念。

凡庸とか浅いとか、言おうと思えば誰にでも言えるよね。
アンチグルダの好きなピアニストを聞いて見たいね。
予想はつくけどへたに名前をあげるとまた短絡的って言われるからね。

age

>>150
>メッセージ・フロム・ＧはＣＤ化されてますか。

おそらく1度もＣＤ化されていないと思います。
グルダのＭＰＳ録音でＣＤ化されたことがあるのはおそらく
1.バッハ：平均律全48曲（Philipsが買い取っている模様）
2.ベートーヴェン：ディアベリ変奏曲（輸入盤で2回くらい見た）
だけと思います。個人的にはグルダはＭＰＳ録音が最もグルダの
やりたいことを「好き勝手放題」にしたレーベルなので、
ＣＤ化してほしいと思っています。ＭＰＳは
Hans Georg BRUNNER-SCHWER と言う人の実質個人企業のようなので
オリジナルテープが残っていれば良いのですが。散逸していたら
残念でなりません。

シューマンの協奏曲はアシュナージ、ルービンシュタイン、
キーシンを聞いたことあるけどグルダが一番！グルダの演
奏はイカにもリズム刻んでますみたいにわざとらしくなく、
自然、優雅に時に激しく聞かしてくれる。彼の演奏は湖上
の白鳥のようだね。

うーん。もっといろいろ聴いてから
グルダをほめたほうが。
生じゃなくてCDの話だよね。

>164
いいじゃないか、164。
163はグルダのおかげで音楽の良さ感じてくれたんだから。

＞164
学生でお金もないからあまり買えないのだ〜
と言い訳にしか過ぎないがシューマンのピ協のお薦めは誰？

>>158
パウル君はハーゲンＳＱと録れたブラPf5がよいね。

>>166
グルダ（藁。
アルゲリッチ（アーノンクールとのやつ）。評判悪いポリーニ。ブレンデル。
けなしてるわけじゃないんだ。
また馬鹿につけこまれるのがいやだっただけ。
ごめんなさい。

>>168
阿呆か。

なんでよ。
グルダ大好きなのに前みたいに言われたくなかったの。

グルダ程度でムキになるな阿呆。
程度低すぎ。

またはじまった。無視無視。
好きなピアニスト言えない人ね。はいはい。

>>172
自分の趣味を否定されると無視無視、はいはい。
これって幼稚園児の反応だよね。

はいはい。

グルダごときに
「否定されたら辛いから無視無視」
てほどいれこんでるのがイタすぎだよ。

「アリア」たくさんのヴァージョンあるけど、
どれが好きですか。
俺はメッセージ・フロム・Gのピアノだけのやつ。

グルダなんて空気みたいなもんだから否定されても何されても
平然としてればいいのにさ。
黙っていられないみたいだね。
「はいはい。」
は、その平然を装おおうとしてるところがみえて恥ずかしいね。

無視無視といいつつ反応しつづけてるところがイタいよん。
グルオタちゃん。

アリアはバッハが一番。

「コンチェルト・フォーマイセルフ」という曲が気に入っています。
ウィーンフィルのとベルリンフィルのをかわりばんこにきいています。
この曲の楽譜は出版されているのでしょうか？
ＣＤもでているのでしょうか？

>>90
チック・コリアとの『SOMEDAY MY PRINCE WILL COME』だけは好きだよ。俺は

もっと心を広く持てよ。
誰にいってるのか？
グルダオタにだよ。
そんな水みたいな空気みたいなピアニストにいれこんで
もっともっとすばらしいピアニストや他の楽器の演奏者
を楽しむ機会を奪われるのは不幸このうえないよ。
世の中にはもっともっともっともっと心をうつすばらしい
アーティスト達がいっぱいいるんだ。

グルダをきく暇があるなら他のアーティストを１０人きけ。
君のハートは１００倍幸福になる。

やっぱり日本でリサイタルのアンコールにやったのが
胸にしみたなあ。
リクエストされたときの笑顔。
そのあとの演奏。
答えてくれて、ありがとう。

グルダが好きな人ってなんか
「枠」を超えられない人が多いみたい。
日本人的ってゆうかさ。
たとえば公務員なんかに多いんじゃないかな。

新しい価値とかさ、
先進性とかさ、
鋭い視点とかさ、
そういうのが欠落してる人ばっかりだよ。
グルダオタって。

あの程度を奇行といい
あの程度を個性といい
あの程度をエンタテイメントといい
その程度の人間がはまるのがグルダ。
その程度のもの。

>>181
それがありましたね。なつかしいな。
あれはいいや。たしかに。
チック・コリアのクラシックよりもね！

芸術からは最も遠い存在。
それがグルダ。
それがグルダオタ。

シューマン好きなんだけど彼の演奏はどうなの？
個人的にはミケランジェリ（謝肉祭）、ペレイア
（クレイスレリア〜ナ、ピアノソナタ１）が音の響き
、シューマンの色彩を大切にしていて良かった
デムス、アルゲリッチ（ドロドロ）、アシュケナージ
（やっとだよ）、キーシン（うーん）はイマイチかな

>>182
「水みたいな空気みたいなピアニスト」
ものすごいホメ言葉に聞こえるが…

モチ、褒め言葉だよ。
その段階で満足してるからイタいっていってんだけど？
水みたいに、空気みたいに弾けるのはすごいことだよ。
そんなことに気がついたぐらいでよろこんでてどうするんの？
そこでとまってんだよ、君らは。

だから公務員的っていってんだよ。
だから芸術には遠いっていってんの。
もっともっと高く深くはかりしれないものだよ。芸術というのは。

さ、寝るとするか。

難しいことを難しく聞えるように言うのは簡単
彼は難しいことを理解できる言葉に咀嚼している

>>190
シューマンはいいＣＤないかも。
幻想小曲集持ってるけど、ちょっと荒く聴こえる。

超一流といわれているピアニストですら上手く
シューマンワールドを表現できない事がよくある
ピアニストの登竜門！？

いやリトマス氏だな

>>193
↑
こいつ他の板でも
よくみかける５０のリストラオヤジじゃねえか？？

192はすごくグルダを崇拝してるんだね。
グルダの演奏は「すごいこと」で
実はもっと上までいってるってことに気づかない我々を叱咤激励している！
ありがとう。がんばります。
193はウィーン・フィルなんて聴かないよね。
彼らが国家公務員って当然知ってての発言だもんね。

で、192はだれを推すんだね？

それきいちゃだめだって。
せっかく勇気出して発言したのに。
いいんだよ、言えなくたって。

ウィーンの三羽の白鳥とか呼ばれてたらしいけど
デムス、グルダのほか誰?

三羽烏じゃなかったっけ？
チャイコとかぶってない？

で誰？

だれだっけ。スコダ？

>>202
パウル・パドゥラ＝スコダ。
DHMからコレギウム・アウレウム合奏団と
一緒にフォルテ・ピアノ弾いたベートーベンの４番が
あったな。

スコダだよ〜

初耳だがそいついい?

>>199
公務員という言葉ヅラとウィーンフィルを結び付けただけの
むちゃくちゃな論旨。
もう少し頭いい人でてきてよ。

あんまりよくないぞ。

バドゥラ＝スコダはＤＧでデムスとシューベルトの４手のピアノ作品を残してたよね。
軍隊行進曲とか。
グルダだけ仲間外れ？

ただの褒め言葉
とでも言えばよかったかな。
馬鹿相手だとは思ってたけどそこまで馬鹿とはおもわなかったもので。

>>209
寝るんじゃなかったの？
やっぱり不安なんだね。
リストラはあなたのせいじゃないよ。世間とグルダが悪い。
わかったからね。知らなかっただけだよね。
きっと仕事見つかるから、がんばってね。

バンガレー　リストラリスト　グルダをバネにしろー

で、212は誰を推すんだね？

絶対いえないからそっとしといてやろうよ。

>>213
頼むから頭いいところみせてくれよ。
グルダが好きなのならその芸術性とやらを語ってみてくれ。
だるくてかなわないんだよ。
グルダオタがへなちょこで。
ほんとに寝るから明日までにたのむよ。

で、217は誰を推すんだね？

さあもっと広い世界へ目を向けよう。
グルダなどにこだわっていることは君の人生の損失だ。

ほらね。好きなピアニストどころじゃないんだから。
仕事さがさなきゃ。

>>218
一つ覚え君。
グルダよりよくないピアニストをひとりでもあげてくれよ。
そっちの方が早いだろう。
ひとりかふたりしかいないんだから。

で、221は誰を推すんだね？

グルダよりよくないピアニスト。
さあいるかい？
思いつかないよ。

私が推すピアニスト？
多すぎて書ききれないよ。
省略されました、になっちゃうよ。

大嫌いなグルダをしつこく批判して時間を浪費して
いる方がよっぽど人生の損失だと思うが

いいや、
皆の損失から救う崇高な行為だ。
さあグルダをきくのはやめて、
ほんとうにすばらしいアーティストをきこう。

で、225は誰を推すんだね？

じゃあ教えろや　われ

みんな寝かせてあげようよ。
仕事さがすの大変なんだよ。
待ってても一人も名前あげられなさそうだし。

どうして答えがないのかね？　諸君？

>>224
やつらのは批判ではない。
言いがかり、という。
聴いたこともないんだから。
リストラっていっちゃほんとにそんな目にあってる人に悪い。
ただの害吉。

アバドとのモーツアルト

フルニエとのベートーヴェン

シュタインとのベートーヴェン

言ってはいけないことに築かされちゃった
罪のささげものとしてオスの子牛１匹屠って
肝臓の付属物と腎臓と周りの脂肪、腸の周りの
脂肪を取って祭壇の上で焼いて安らぎの
香りを捧げたい気持ち

この辺の良さを理解できない人は不幸だ

Ｐ５２

話は変わるが、アバドとのモーツァルトの協奏曲、
発売時の原盤では「グルダ、お気に入りのモーツァルトを弾く」とかいう売り文句が入ってた
ちょっとほかのピアニストには使えないコピーだな

このスレの白熱のおかげで、グルダが特別の存在に思えてきたＹＯ！
これまで関心なかったんだけど

「水みたいな空気みたいなピアニスト」
グルダの美質を実にうまく言い当てている
どう読んでも最上級の賛辞だろう
使えるコピーだな

みんな書かないけど、グルダは「アリア」がいいよ思うのだが。。。

グルダのゴルトベルクとディアベリが欲しい。
探してるんだが見つからない。

>>240
前にあんなに書いたのに…（泣
>>241
ディアべリは出てるし持ってるけど、ゴルトベルクなんてあるんですか。

無い（きっぱり！

グルダの自作では「ピアノプレイピアノ」が良いと思います。

「ゴロヴィンの森の物語」がいい！

同意！

グルダは自分でアマデオ版のベートーベン
ソナタ全集について「金のために演った」とか
平均律についても「２度と聞かれたくない」とか
言ってるようなんですが、ナニが
気に入らなかったんでしょう？
ベートーベンのは同じデッカでバックハウスと
カチあうというんで後回しにされたとも聞きますが。

あのひとのいつもの
テレじゃないかな。
音楽ほどには言動はまともじゃないよね。

私が持っているamedeoの
ベートーヴェン　ピアノソナタ Nos.30-32
何故か３トラックしかないんですけど（１ソナタ１トラック）
これはわざとそうしてるんでしょうか

>>249
機種によっては楽章毎の表示もします。
MDにデジタルでコピーすると
ちゃんと？　小分けにインデクスがつきました。

いま平均律を聞いているんですが
よく聞くとグルダもうなり(うたい)ながら
弾いてますね。しかし「歌唱」として
発声してしまうピアニストというのは
寡聞にしてしりません……誰かいる？

グルダは「ゴロウィン」の名前でＣＤも出しています。

NAXOSのグル二世どうよ？

インデックス付きのCDうっとうしい。トラックで分けろよ。

かわいそうに、安物買うからだYO!

アンソニー・ニューマンとか出してるNewport ClassicsのＣＤって、
第一主題、第二主題･･･なんかまでインデックス表示してます。

オレは楽章間は本当はインデクスの方が好きだけどなあ。
あんまりないから混乱するけどね。

まあまあ落ち着いて下さい。

>>252
どっちの？二人録音してるけど。

塔でauraレーベルからでてる68年ライブのワルトシュタインを、安かったので
買いましたがすんばらしい演奏でした。大満足。790イェンだたかな。

うんうん、そうだろそうだろ。

ＤＥＣＣＡ録音もいいよ

即興age

グルダを録画した、ビデオを良く見ています。
エクササイズNO５が やたら気に入って、一時期
夢中で CDとか楽譜を 探していました。
CD店や楽器店を、いろいろ廻ってみたのですが。
どんなに探しても、見つけることが 出来ませんでした。
誰かCDと楽譜を手に入れる方法を 教えて貰えないでしょうか、
後生ですから どうか お願いします。

後生だけど、しらない。せめてもの償いにアゲ

具体的に書いて！

エクササイズNO５と言う曲をピアノで
どうしても自分で演奏したいのです。
今それで頭の中は一杯です、夢中です。
CDを聴きながら楽譜を見て分析をして、研究をして、
時間をたっぷり掛け。この曲の良さを自分なりに
味わいたいのです。
演奏出来ればこんな幸せはありません。
エクササイズNO５と言う曲名です。
CDと楽譜を探しています。どうか御願い致します。

>266
曲名が正式名称でないから、探せなかったのです。
正式名称は、「Play piano play No.5」です。10曲の組曲になっている練習曲です。


ＣＤ＝PHCP9209-10「プレイピアノプレイ」2枚組\2,900　アマデオ国内盤（輸入盤は見たことない）
楽譜＝ウィーンの「パパゲーノ出版」発売の「Klavier-Kompositionen」（購入価格は\6,700別）

266さんが弾けるようになったら聴きたいです。楽しみに待ってます。

>22様ありがとうございます、本当にありがとうごさいました。
おかげさまで最高の幸せです。助かりました。
２２様は、神様です、本当にありがとうございました。

>268
私もナマで聴いたことがないですから、楽しみにしています。

グルダの演奏についての意見期待age.

リズムがいい。ベーゼンで弾いたベー全最高。

禿同。スパっとしてるよね。

>>270-272
自作自演

自作自演に非ず。残念でした。

ちがうよばーか。

違うよのカキコまで自作自演連発。
違うことを証明したいのなら「スパっと」以外にもっといってみろよ。
別人のように多彩にな。

少なくとも271のおれと272の誰かは自作自演でないことを知っている。
決めつけの273＝276はヴァカと確信できる。

272です。
また馬鹿が来たみたい。
この人ヒマなのよ。
ジサクじゃないよ。

272さん、「性生活」スレでカキコしてたでしょう。

どうしてわかったの。

>>279
性生活スレでＨな妄想書いてたのバレバレ（笑

>リズムがいい。ベーゼンで弾いたベー全最高。

協奏曲全集ね。いいねぇ。シュタイン指揮ウィーンフィルもいいよね。

協奏曲もいいし、ピアノ・ソナタもいい。

ソナタはスタインウェイでしょ。

アマデオ盤は明記されているが、ＤＥＣＣＡ盤もそうなのか？

>>277=278
ﾜﾗｲｶﾞﾄﾏﾗﾅｲ

>>286
もう、どうしようもないな、この人。オウム信者みたい。

もしかして、中田安彦がこのスレにも徘徊しているの？

私にもジサクジエンにみえますよ。
タイミング近すぎるから疑われるんでしょう。
それに性生活スレみてるっていう共通点なんて。
できすぎじゃないですか？

ベートーベンソナタ全集（デッカ、アマデオ両方）
結局ベーゼンドルファー、スタインウェイ、どちらを
使ってるのでしょう？
ｐ協奏曲も分かります？

２２さんだったら詳しそう・・

みんな馬鹿か？
エッチなグルダファンなんて３万人いるぞ。
自作自演じゃないのは俺が保障。

>>290
アマデオのソナタはスタインウェイ。
デッカのシュタインとの全集はベーゼンドルファー。
デッカの旧ソナタ全集は、聴いたことないので知らん。

しかし、50年代のデッカ録音、どれも上手いねえ。
テクもすごいけど、音楽がしっかりしているし。

でも、こういう、形から整えていくんじゃなくて、身中から溢れ出るように出来
上がる音楽も減ったな。今の20代のピアニストの演奏を考えると、ちょっと暗澹
としちゃう。こいつら、一生ダメかも、って・・・

>293
まあ、あんまり悲観しないでよ。
グルダ録音を聴いて楽しく生きて行こうぜ！

>>293
>>294
禿同

西尾幹二

グルダ万せーage.

グルダは本当にいいよ。
モーツァルト。シューベルト。ヨハン・シュトラウスのパラフレーズ。
無敵だ。

無敵は笑ってしまいました。ピアノは戦争？
冗談は置いておいて、グルダのJ.シュトラウスはいいよね。俺も好き。

３００！

グルダってなんかぜんぜんいいと思わないんだけど？

それはそれは

おかわいそうに

グルダ程度で満足してる人はもっとおかわいそう

激しく同意

うわあ、知らなかった。
オレって、もしかして「おかわいそう」だったんだ。
こりゃ、困った。
で、誰がいいの？

グルダってなんか軽薄だよね。

その通り。とっても軽薄だと思う。
モーツアルトなんかと一緒やね。

グルダはチンピラって感じ。

グルダがいいっていうのはかまわないんだけど、
グルダに異様にこだわるやつ
っていまいち飛躍できないやつなんだろな。
私生活や仕事でも。
少しぐらいけなされたからってマジムキになるようなやつなんか特に。

>>302-303
これまでのも自作自演だったってこと証明してくれてるけどさ。
そんなことしなくたっていいハズじゃないの？
自作自演だっていわれたって笑い飛ばしてればいいんじゃないの？
ここでグルダ応援してるのが２人じゃなくて１人だっていわれたって気にすることないじゃん。
仮にグルダファンが日本に何万もいるのならばさ。
その何万のファンの中の１０人ぐらいがお前よりもっといろんなグルダのすばらしさをカキコしてくれるのを待ってればいいんじゃないか？
なのになぜムキになる？
それはお前の人徳のなさなんだよ。
グルダにも迷惑だ。

好きでもないピアニストのスレに、
あんたもよく来るね。
よっぽどこだわってるんだね。

まあモーツァルトを「軽薄」でかたづけるようなやつに
なにをいっても無駄。
本来のグルダ論に戻ろう。

308=313

「ネタには放置」が２ちゃんの鉄則です。

西尾幹二 爆笑

おれ、西尾教授に習ったことあるけど
似てるねえ

グル駄もリサイタル行ったよ
ちょー良かったゼ
オーチャードだったけな？ だいぶ前だが。。
また来てくれないかな

ネタですよね。
亡くなったのに。

フィリップスの「20世紀の名ピアニスト」シリーズに2巻あるグルダのものは、全て
50年代のDecca録音ですね。音の状態があまり良くないのが多いけど、ウェーバーと
シュトラウスの演奏は、今でもこれ以上のものは中々ないかも。

>318
ウェーバーはまだしも、シュトラウスはそもそも弾こうと思う人が
あんまりいないような気が

曲は違うがグールドも弾いているよ。

はは、そりゃどうりで中々これ以上のものに出会わないわけね。　>319
Rゼルキンくらいだっけ？

ドビュッシーのプレリュードを聴くと、自分のスタジオでこれを曲ごとに照明の色
を変えながら当時14歳のアルゲリッチに弾いて聴かせたという25歳のグルダのスケ
ベ心が偲ばれますね。もし「ほんとうのフリードリッヒグルダ」とでもいう映画を
作るなら、いいシーンになるかも。

「ウィーンの音楽家」をグルダはR.シュトラウスで弾いていると思う。

グルダのどこがいいんだか？
もっと心を磨けよ。
グルダみたいなつまらない演奏にまどわされないようにさ。
本当にいい演奏に感動できるようにさ。

>>323
おまえはもうこなくていいよ

グルダに女を寝取られた情けない男なんだから
そっとしておいてやろうよね。

323はまた推薦するピアニストをあげられない、に10000シリング。

漏れもグルダに感動したことないのだがそれが何か？

そういうひとはこなければ。
ひまなんだね。

！！！　　グルダ・ぐるだ・GULDA　　！！！
1 名前：名無しの笛の踊り 01/10/28 08:52
↑について語れます？

とある。
貶していかんとはどこにもかいてない。
グルダについて語ってやろう。
つまらんくだらんしょうもない。感動が薄い。
でもそれなりにうまい。初心者向け。
どうだ、語ったぞ。

ソレハモシヤアシュ○ナージトオマチガエデワ？

嫌いな人多いな。なんでだろ？ジャズなんかやったから？

いやな人はいつもの２人。
ひとりかも。
いつもきらいだっていうわりには
ここを毎日みてるのよ。

モーツァルトのK.333はグルダ以外に考えられないほど。
大好き。

>331
まさにそのとおりだと思われ。
ちなみに俺は嫌いではない。

>>333他に聴いたこと無いだけとか？

デムースの方が上。ｗ

「グルダ＝裸のおやじ」
しか印象がない・・・。

>>335
30種類近く持ってるよーだ。

338は「持ってる」か(ﾜﾗ
ガキだな(ﾜﾗ
「聞いて」いないんだよ(ﾜﾗﾜﾗ

シューベルトはいいと思うけど。どう？

音が違っているのが難点だと思う。

グルダ大好き！
音楽が生きてるよねー。
誰に何を言われようと自分の霊感のままに弾いてる感じ。
本当にすごい音楽家は、「大好き派」と「大嫌い派」が
いるものだから、このスレずっと見てて納得。
自作ものも好き。
アリアなんか最高だよね！

すでに廃盤になっていると思うけど、復刻しないかなぁと思ってるアルバム。
「グルダ・プレイ・グルダ」という、グルダのオリジナル曲ばかり集めた
ＣＤを、レンタル屋で借りたことがある。
（表題の三単現Ｓはたぶん無かったと思う）

"Variation","Sonatine"などの名曲めじろ押し。テープにダビングして猿の
ように聞いたのが懐かしい。
その後、なぜかそいつらの楽譜が手に入った。もちろん弾けるわけはなく、
鑑賞用だが、後日「PLAY PIANO PLAY」のCDが入手できたので、聞きつつ
簡単な曲をさらいました。
で、今はカプースチンまんせーな日々。

楽しそうな人生ね！グルダみたいでほほえましい。

グルヲタではないけど
グルダはすばらしい。
すばらしいものは
万人にわかるわけじゃない
だから、その他ピアニストがいて
あのｱﾏﾃﾞｵの全集がつくられたあとでも
ベトベンを平気で弾く

凡庸な野郎ども
バンザイ

ほとんどひとりで盛り上げようとしてるネ。
がんばれよ。

グルダは衝撃度が高いピアニストなことがよ〜くわかった。
これだけ「アンチ」がいるのは大ピアニストの証拠。
ファンもアンチも存分に語っておくれ(ﾜﾗ

達観するなよ

産経新聞のモーストリークラシックで特集しているよーん

シュトラウスのパラフレイズの楽譜、入手可能でしょうか？
それから、リコも

「リコのために」は楽譜あったと思います。

>>352
恐れ入りますが、出版社わかりますでしょうか？

ウィーンのパパゲーノ出版です。「楽譜タイトル」が見付けられない状況です。

>>354
ありがとう御座いました。

グルダのバッハって平均律以外もありますか？

age

バッハは、イタリア協奏曲も良い演奏だたYO　今はCD買えるのかな？

あります。

オレも>>263あたりとおなじであの曲なんか印象に残ってる。
NHKで演奏してるの観てすげぇーかこいいと思った。次買うCDはこれに決まり。
情報ｻﾝｸｿ。おらもできりゃ、弾いてみてぇ。

グルダのラヴェルもいいと思うのだが、誰も誉めてないね。。。

百歩ゆずっても彼のモーツァルトは酷い
あとベートーヴェンソナタ全集もご苦労様ってほどのことしか思わない。

でもでも平均律は完成度高し。というかシフのより楽しい。

>>362
単なる煽りじゃ無さそうだから訊くけど、グルダのベートーヴェンがご苦労様に
思える人は誰のベートーヴェンソナタを良しとするのかな？
平均率がシフより楽しいのと同様に、例えばブレンデルより楽しいと思うけど。

確かにモーツアルトは酷いとまで言わないまでも、異論の余地があるとは思う。

グルダっていいと思うんだけど、もうひとつ超えてほしいのな。

>>363　アラウ、ハイドシェック、ケンプ

アシュケナージ、グルダのベートーヴェンはうけつけん。

>>３６５
同意。
アシュケナージのは弾き散らかす感じが最悪。
ああいうのはよそでやってくれって感じ。
シューマンとかスクリャービンとかで。

ﾊｲ度しぇっ区って何で人気あるのかね。。
わからん

腕の立たない人が好きなだけね(ﾜﾗ

好きなピアニストのスレ立てたら(ﾜﾗ

>>368
グルダが腕立つとは驚きでやんす。。。
弾き散らかしているように思えるけれど。
音色なんか割れてませんか。。

>>365
なるほど。それなりに納得。アラウもケンプもいいですよね。
僕の場合は、グルダの演奏は丁寧ではないけれど、表情が自然で躍動感があり、
ベートーヴェンの本質を突いた迫力のある演奏だと感じますし、妙な深刻さの
ないところも好きです。要は弾き散らかしている、と感じるかどうかが評価の
分かれ目なのかな？　でも、ハイドシェックって・・・いいの？

>>366
シューマンやスクリャービンだって、あれでいいわけじゃないでしょう。
どうもアシュケナージはどんな音楽でも矮小化してしまうと思える。

>>370
グルダは仕上げは粗いとは思うけど、基本的にはやはり相当「腕の立つ」ピアニスト
でしょう。まあ、確かに特に再録音の方のソナタ全集あたりはざっと弾いている感じ
で、指が回るという意味では、50年代の録音の方が技術的には上だったでしょうね。
グルダの場合、別にそれでいいとは思うけど、まあ確かにモーツアルトなんかだと、
もうちょっとキレイに弾いて欲しい気もしますね。

アシュケナージについてはちょとひっかかる(ﾜﾗ

グルダ最高だった！

グルダの音色は汚いね。タッチに問題あるからではないでしょうか？

伊福部のゴジラにあわせて「ぐるだ、ぐるだ」と歌ってみよう

というかグルダのモーツァルトって本人もﾊｧ?
と思っていないはずがない。

DGだかでお蔵になった残りのモーツアルトのソナタ全集でないの？

スレのずっと前の方にありますが、録音自体が存在しないよいうです

グルダの音色はかなり独特なので
好き嫌いは分かれるでしょうね
ベートーヴェンのピアノ協奏曲全集は
他の指揮者と録音してほしかった。ほんとに。

ところでアマデオのベートーヴェン・ソナタ全集は
みなさんいくらで購入しましたか？
一応国内盤定価は１３５００円ですが。

ええっ!?　ホルスト・シュタインの指揮がお気に召さないんですか？　　>>379

そんなの買うバカいないぜ、協奏曲付きで半額だもんな(ﾜﾗ

>>380
国内版に飛びついて買いましたが、幅をとるのと楽章ごとのインデックスがないのとで、聴くだけ聴いてお世話になった友人に譲りました。
当然、ユニヴァーサルのコレクターズ・ボックスで買い直しましたが。

>>383
そうだった、そうだった。輸入盤も付いてなかった。
今度のコレクターズ・ボックスはちゃんと付いてるの、インデックス？

え、インデックスがないというのは
例えば、「熱情」の全３楽章が一つのトラックになっていて
タイム表示が二十数分、という風になっているのですか？

ユニヴァーサルのコレクターズ・ボックスって、
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=601170
これのこと？

↑８４９０円って妥当なんですか？

ぐるだぐるだぐるだぐるだぐるぐるだ

>387
妥当

やっと念願叶い、エクササイズno.5に何年かぶりに出会うことができた！
'72年発売の「自由への道」というレコードにplay piano playが入っていて、、
ずーと捜してたからうれしい、、やっぱカッコイイよ〜

よかったね！おめでとう！！

>>383
国内盤の現役盤（紙箱のやつ。PHCP-9754/62）を持ってるけど、
ごく普通にトラックNo.が付いてます。
昔は付いてなかったんだ。ﾋﾞｸｰﾘ。

（重箱の隅で恐縮ですが、インデックスはDENONとかが使ってる、
楽章中のさらに細かい部分を呼び出す部分のことですね。）

>392
国内盤の紙箱の全集って
購入する価値がありますか？
ベートーヴェンのソナタ全集のＣＤをもっていないので
グルダを買うべきかどうか迷っているのですが。
解説が充実していれば国内盤でもいいのですけど。

>>393
いや、あまりないと思います。
解説もありきたりで、アーティスト紹介も通り一遍のものです。
たまたま漏れは輸入盤が入手しづらい状況だったので、これを選んだだけ。
>>386さんの書かれている輸入盤の方が圧倒的に
コストパフォーマンスが上かと思います。

グルダのベートーヴェンだったら、何番の演奏がお薦めですか？

当方ベートーヴェンのピアノ・ソナタは32曲どれも大好きなのですが、
まだグルダのCDは旧盤(多分)の14・21・23番しか聴いたことがなくて。
お薦めがあったら、教えてください。

旧盤ならば第13番〜第18盤＋第21番。

完全な芸術家age

グルダのベートーヴェンならディアベリだと思われ。

グルダのバッハの「平均率」ってどう思われますか？
４枚４０００円で国内盤で購入したのですが
実はまだあんまり聞いていないんですよね。

控えめな装飾音符に、グルダのバッハへの敬愛を感じます。アーメン。

俺は「控えめ」には思えない。第1巻は多いぞよ

まあ、モーツアルトに比べれば。
でもあちらは装飾音の多さに親愛を感じるね。

グルダの演奏は感情移入がすごいと思う。
というか、情感の集中力がすごい。
ショパンの「アンダンテスピアナートと華麗なる大ポロネーズ」（アマデオ）、
この曲がこんなに美しいなんて初めて知った。

遺作CD(･∀･)イイ！
ゴロヴィン萌え！(･∀･)

モーツァルトに比べればね（苦笑

ヌーディスト

>406
そんなグルダはいくつの時だったっけ？

グルダって表現にコクがないね。

>>408
コーホー語＞「コク」

グルダのチェロ協がどこの出版社からでているか、知っている人いませんか？
どうしても楽譜が見てみたいもので。Ｈ．シフが録音しているものです。
ま、ふざけているとかいわれそうな曲ですがいいところもあるし・・・
いろいろ聞いたり、検索かけてもだめなもので。

GULUDAの他の曲がどこから出版されているのでしょうか??
　　もしかしたら全部同じ所かもしれないので。

最初の方でぐるだのジャズをけなしてる人がいたけど、
あのウィーン訛りのドイツ語で叫んでるやつのこと?

あれは大好きなんですが…

グルダの表現には奥行きがない。
ちなみに漏れはアンチコーホーだよ。単細胞君。

「シャッフル」とか、「新ウィーンワルツ」とかがジャズと思われる

＞４１１
VIENNA　REVISITED　のことかな?

確かに音にクセがあるので、いわゆる「きれいな音を出す」ピアニストではないよね。
うえのほうで議論されてるけど、モーツアルトを「軽薄に演奏」するのって、
すごく難しいんですよ。みんな（どの楽器の演奏者でも）重厚になるよりは
どっちかといえばいい意味で軽薄になるように努力するねえ。　
俺なんかはたとえば演奏会でモーツァルト演奏して、「重厚だねえ」とか、「奥行きがある」
とか言われるより、「軽薄やなー!」って言われるとちょっとうれしいね。

まあ、それだけではもちろんいかんのですが、ハイ

>>410
ピアノ伴奏譜なら出てますよ。出版社は忘れました。時間ください。

グルダの楽譜は「ウィーンのパパゲーノ出版」に版権とグルダ本人が言っています。
チェロ協奏曲は見たことありませんが、大きな楽譜店で探して下さい。

>>410
415です。
ピアノ伴奏譜面もパパゲーノでした。

グルダのシューベルト（EMI)がレコゲー「リーダーズチョイス」で高得点。
うれしいね。

レコゲー頼ってどうすんの？
しょせんグルダの演奏は薄っぺら。

おっ、アンチグルダが来たね(藁

グルダの軽さがワカランやつは逝ってよし！

アンチがいるのは大ピアニストの証明だYO!

グルダの本領はモーツァルトだね。

グルダのCD最近メチャ安くなったと思われ

そりゃグルダに限らないでしょう。　>424

ベートーヴェンソナタ＆コンチェルトとかは激安（藁

>>421
支離滅裂だね。
アンチは軽さがいやなんだろ？

>>422
グルダが大ピアニスト？笑わせるなよ。

>>422
だったらフジ子は大大ピアニストだね。

アンチが必死だね（激藁

確かにね

ジャズage

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1013275882/l50

現在、上記ＵＲＬスレッドにて、昨年の11月から、アマチュア作曲家の私と私のホームページ
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）を晒し者にした
２チャンヲチ板のヴァカ共の首謀者夢迷楽士は既に私が勝利後、
ウェブに復活できないように晒し者にしておりますが、周囲のヴァカ共が、
ひつこく、ひつこく粘っているようでございます。
私は、売られた喧嘩は買いますので、全員が私の住む高松まで頭を下げに
来るまで、ぜーったいに負けません。
ウェブ万能と思い上がっている２チャンネラー全員に対するこれは、
私の挑戦でございます。是非、ご観戦の程。
なお、私は本人であるという証明のため、fusianasanにて書き込んでおり、
いつでも、メールをお送りいただけるようにしております。岡田克彦（本人です）

アンチ以下の厨房乱入（泣

グルダの追悼盤は出た？

>>434
出てねえよ、ヴォケ！

そんな言い方しなくても・・・

確かに。。。

シューベルトは追悼盤じゃなかったのか？

そうでしたか？

フルニエとのチェロ・ソナタは話題にならないな。

ＤＧの2枚組ね

>>440-441
ブラームスのソナタ？

ベートーヴェンのチェロ・ソナタの話だね
フルニエ＆ケンプは現役盤として生き残っていますね

さがりすぎだぞ。

フルニエ＆ケンプ盤は、不朽の名盤。
生き残るのは当然といえよう。

フルニエ＆ケンプはノリノリの演奏で大好き。

age

アマデオ盤は、ピアノの音が独特だ。
ピアノに頭を突っ込んで聴いているような。

グルダの意向で、マイクをピアノに突っ込んでいるから！

それにしてもベートーヴェンのソナタ全集は凄いですね
グルダの前にも後にもグルダなし

グルダはベートーヴェンソナタ全曲を２回録音しているから、
「グルダの前にグルダしか無し」が正確と思うが、いかが？

ライヴもっと出ないかな♪

それは言える。>452

でもその前に正規盤をちゃんと出しておいて欲しいかも。

453同意

グルダがもっとバッハを残してほしかった、に１票

グルダが20代でDeccaに遺した録音を聴いていると、
いまどきの若いモンの将来を期待する気など失せる。

何で？

>>457
今の20代のピアニストで敵うようなのはいないかも。

キーシン！

>>456,>>458,>>459
なんでやねん。
しっかりしろや。

>>460
だってそうやねん。
しっかりきけや。

グルダって意外と陰険な性格らしいね。

だって、ウィーン＝京都、ミュンヘン＝大阪、でしょ？

>>462
「性格らしいね」じゃなくて「性格だったらしいね」とカキコせよ。
グルダは、既にあの世の人だよ。（プッ

うまい喩！

464もうまい

グルダのベートーベン良いと思われ。特に協奏曲。

グルダは自作が最高と思う。アリアetc.あまり話題にならないので寂しい。。。

グルダの作品は素晴らしいけど、あまり演奏されないね。

作曲家が死ぬと所詮演奏されなくなるか。。。

>>467
さしてよくない。

あなたは誰のが好き？

俺もグルダのベート−ヴェン(DECCA)はなんかわざとらし〜と思って
聴いていなかったけど、最近聴き直したらいいですね。
ソナタ全集が欲しくなりましたがDECCA,AMADEO,PHILIPSの
うちオススメというか持ち味を教えて下さい。

ベートーヴェンの協奏曲はグルダが一番。
とくに4番が素薔薇らしい。
同曲にはクリュイタンスとの演奏も残っているが、
ここではより一般的なウィーン・フィルハーモニー管弦楽団とのものを
推薦しておこう。

いや絹布が一番。

どこが？
ケンプのどこが良いのか小一時間問い詰めたい(藁

グルダ最高ですよ

いや絹布が一番。

嫌不も愚留駄もそれほどいいとはおもわない。
悪くもないけど。

>>479
あなたは誰のが好き？

ブレンデル

アンドラーシュ・シフ。これが意外にいい。

>>481
新手の煽りですか？？

ブレンデルじゃ煽りにもならんでそ。

ブレンデルなんて邪道だよ！グルダが生前にブレンデルのことをボロカスに
言ってたピアニストなんだから。彼の解釈にはホント苦労するよ！

グルダのファンってどうしてケツの穴のちっちゃい奴ばっかなの？

グルダは非ユダヤ系のピアニストとして大変貴重だった。

アリアとかエクササイズの譜面ってあるんでしょうか？？
いろいろ探しましたがみつかりません。

>>488
>>266-267

グルダのCDは録音がDQNだからな、
録音技師の意向に逆らってグルダが勝手に
マイクをPIANOに突っ込んだそうだね。

>>489
ガイシュツだったのですね。ｽﾏｿ。
アリアも入ってるんでしょうか？

　AMADEOのベートーヴェン全集、中古屋で買って（4500円くらい）、1番とヴァルトシュタインを聴きました。
　何だか、音量が不安定。しかも、いろんな方向から聞こえてきます。あんまり好きじゃないです。
　演奏は……何だか、一人で勝手に熱くなっている、という感じ。悪くはないけど、好みではないです。

>音量が不安定。しかも、いろんな方向から聞こえてきます。
お得意のマイク突っ込み録音の成果？です。グルダはベートヴェンを「生きた」音楽
としてプレゼンテートしようと試みているように感じます。「遠く、安定した」もの
になることを意識的に避けようとしていますね。確かに「快適」であるとは思いませ
ん。60年代のフランスのヌーベルバーグの監督(特にゴダール）と方法論的には呼応
するスタイルだと思います。まあ、同世代ですしね。

>何だか、一人で勝手に熱くなっている、という感じ。
これは全くの誤解だと思われます。それはグルダからもっとも遠いスタイルでしょう。
グルダの演奏は常に完全にクールです。それが弱点かと思うくらい。おそらくジャズで
成功しなかったのもそのあたりの問題なのかもしれません。

もし、あなたが｢自分の好みの演奏を見つける」のならともかく、｢自分にとって未知の
音楽的価値との出会いを求める」のであれば、まあ、せっかくですからポツポツ聴いて
みてください。例えば18番の演奏などいかがでしょう？　このスケルッツオを聴くと、
僕など、まさにこれこそベートーヴェンの求めたものに違いない、と説得されてしまい
ます。

グルダってアメリカに行ったことないんすか？

ブッシュのホルン三重奏・ソナタは最高！
EMIはなぜ廃盤にしたままなのか納得がいかない

グルダってそうやって蘊蓄傾けるような価値のあるピアニスト
じゃないと思うね。人間性にまず問題ありだ。

んじゃベートーヴェンなんて作曲家も価値ないってことね。　>496

グルダってへたれで情けない顔してるよね。

演奏も煮え切らないしね。

>>493
俺は勉強になったよ。確かにグルダのベートーヴェンの中でも
ワルトシュタインは特にわざとらしくきこえるんだけど、
その計算がハンマクラヴィーアでは生きるんではないかなと思って
聴き始めたところ。

>>500
お前がどうして逆のこというのか見えてるよ。

まだ粘着がいるんだ。
人生楽しい？

>>501
失礼ながら、俺には見えてない。
教えて頂けるかな？
それが分かれば、あなた自身の内側が見えてくるだろう。

ぐるだのベートーヴェンソナタはイイ！！
べんきょーになる

＞べんきょーになる

何だ、何聞いているの君？

http://www.prox.jpn.org/~piano/cyber/cyber.cgi?type=TABLE&ID=RAID011&COMPOSER=all&PLAYER=all
http://www.prox.jpn.org/~piano/cyber/cyber.cgi?type=TABLE&ID=RAID012&COMPOSER=all&PLAYER=all

グルダの自作曲が聞けるよ。アマチュアの人が弾いてるらしい

楽譜購入あげ

どの曲の楽譜を買ったの？