バイロイト音楽祭 第3幕

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1名無しの笛の踊り
2006年の「リング」の演出家も決まったことだし、今一度ワーグナー
「総本山」について語り合いましょう。
2名無しの笛の踊り:01/10/25 01:24
10月17日に2006年の「ニーベルングの指環」の演出家が発表されました。
ラース・フォン・トリアー、デンマークの映画監督です。
3名無しの笛の踊り:01/10/25 01:24
次の「リング」演出はだれなの?
4名無しの笛の踊り:01/10/25 01:25
マジ!?そもそも彼はオペラ経験あんのか?
5名無しの笛の踊り:01/10/25 01:28
Lars von Trier
1956年生まれ。代表作に Elements of Crime(1984) Medea(1988)
Europa(1991) Breaking the Waves(1996) Dancer in the Dark
(1999) などがあり。
6名無しの笛の踊り:01/10/25 01:30
>>4
オペラ演出は初めてで、Karl Juliusson が助手をつとめるそう。
7名無しの笛の踊り:01/10/25 01:30
デジカメ専門監督。稽古風景撮影して映画にしたいんか?
8名無しの笛の踊り:01/10/25 02:14
トリアーの映画見た人、感想希望。
9名無しの笛の踊り:01/10/25 08:42
彼の映画は認めるところよ。『ダンサー・イン・ザ・ダーク』だけは未見だけど。
“Breaking the Waves(邦題『奇跡の海』)”では音楽の使いかたの巧さに
舌を巻いたが。
10名無しの笛の踊り:01/10/25 11:14
ヴォルフガング爺が彼の映画を見て気に入り、
今年に入って幾度も話し合いが持たれたそう。
11名無しの笛の踊り:01/10/25 11:16
オペラオー貫録の12秒0
12名無しの笛の踊り:01/10/25 11:18
>>11
//??
13名無しの笛の踊り:01/10/25 13:35
ティーレマンともめないでね。
14名無しの笛の踊り:01/10/27 20:29
すべて自作自演。誰が書いたかわかってるよ。
15名無しの笛の踊り:01/10/27 22:45
よくみてるな。Lとかいうおじさんですよ。かきこんでるのは。
16名無しの笛の踊り:01/10/30 02:47
北のバイロイトってどよ?
17名無しの笛の踊り:01/10/30 03:01
1=2=5=6=10
だよ。そのくらい自明。でも、それだけだよ。
18名無しの笛の踊り:01/10/30 23:39
まー一人でごそごそやってなよ。爆
19名無しの笛の踊り:01/10/31 00:34
>>2 が事実なら期待しちゃうなあ。
ぜひ「キングダム」調でやってほしい。
20名無しの笛の踊り:01/10/31 00:40
トリアーが「リング」の演出!
驚き&期待。
「奇跡の海」「ダンサーインザダーク」など素晴らしい。
「ダンサー」は特に。
映像と音楽を巧みに用い、強烈な異化効果を生じさせ、訴え続けてくる。
どんな「リング」になるのだろう。
21名無しの笛の踊り:01/10/31 00:44
>>19
バイロイトのホームページ参照
22名無しの笛の踊り:01/10/31 15:00
>>21
おお、出てる出てる!
大成功か大顰蹙か、どっちかになりそうだなあ。
良くも悪くも「はったり」かます口だから。
リング演出となると、「奇跡の海」「ダンサー…」よりも、初期の「エレメント・オブ・クライム」「ヨーロッパ」のノリになるかもね。
23名無しの笛の踊り:01/10/31 21:47
以上自作自演でした。藁
24名無しの笛の踊り:01/10/31 22:02
少なくともユルゲン・フリムよりはましだろ
25名無しの笛の踊り:01/10/31 22:06
ゆるふん・げりむ
26名無しの笛の踊り:01/10/31 22:08
ロバート・ウィルソンをチューリヒに取られたのは痛かった
27名無しの笛の踊り:01/10/31 22:28
ピーター・セラーズがいるぞ!
28名無しの笛の踊り:01/11/01 01:10
>>23
バイロイトと聞くだけでアドレナギン、ギンギンで敵意丸出しになる奴いるね。
こんなスレ自作して何の得になるっていうの。
ガセじゃなく、話題提供しようと言う人に失礼だろ。
29名無しの笛の踊り:01/11/01 01:13
>>26
またニューヨークのスラムってノリかよ。
「黄昏」の最後は貿易センタービルに飛行機が突っ込むってわけ。
30名無しの笛の踊り:01/11/01 03:23
>>29
これ、宛先違うだろ
もっともセラーズも、最近はそんな演出してないけどな
31名無しの笛の踊り:01/11/01 03:40
age
32名無しの笛の踊り:01/11/01 14:40
以上自作自演でした。さげですな。
33名無しの笛の踊り:01/11/03 22:44
>>32
19=22=24=26=30だが、何か?
34名無しの笛の踊り:01/11/03 23:08
ヴィーラントが墓から蘇ってくれないかなあ…
でも歌手が凄くないと演出がひきたたなそう。
35名無しの笛の踊り:01/11/03 23:12
新バイロイト様式はもういいわ
36名無しの笛の踊り:01/11/03 23:20
>>34
指揮者もな。
37名無しの笛の踊り:01/11/04 01:04
>>20
異化効果って何?
で、どういうところが異化効果なの?
38名無しの笛の踊り:01/11/05 15:31
2004年にはブーレーズがパルジファルで復帰ですね。
39名無しの笛の踊り:01/11/05 16:59
>>38
ネタ?
40名無しの笛の踊り:01/11/05 17:32
パルジファル : マンフレート・ユンク
クンドリー  : ギネス・ジョーンズ
グルネマンツ : ドナルド・マッキンタイア
アンフォルタス: ペーター・ホフマン

指揮: ピエール・ブーレーズ
演出: パトリス・シェロー

だそうです。
41名無しの笛の踊り:01/11/05 17:39
Musikalische Leitung---Pierre Boulez
Regisseur---Martin Kuoeej
Buehnenbildner---Martin Zehetgruber

詳細は以下に
ttp://www.bayreuther-festspiele.de/Informationen/Aktuelles.asp
42名無しの笛の踊り:01/11/05 17:59
ホントだ!
演出家の名前化けてるけど(Kusejと書くしかないのかな)
来年のローエングリンはアンドリュー・デイヴィス指揮
2003年の「オランダ人」はマルク・アルブレヒト指揮、Claus Guth演出だって
Guthってだれ?
43名無しの笛の踊り:01/11/05 18:13
演出家はオーストリア出身とあったが、姓:Kuoeej(最初の"oe"は"oウムラウト")から想像すると阿蘭陀系か?
44名無しの笛の踊り:01/11/05 18:20
P・ホフマンはパーキンソン病では?
45名無しの笛の踊り:01/11/05 18:34
>>44
40はネタ
>>43
Kusejはグラーツ出身。sの上に∨がつくから、東欧系では?
46名無しの笛の踊り:01/11/05 18:46
43です。

文字化け&見間違いあれこれで混乱してました。スマソ

>>45
sの上に∨でしたら東欧系ですね。
47名無しの笛の踊り:01/11/06 15:48
ヴァルフガングが仕切ってるうちは期待できねーな
4847:01/11/07 16:14
「ヴォルフガング」に訂正あげ
49名無しの笛の踊り:01/11/07 22:49
>>47,48

はいはい。
50名無しの笛の踊り:01/11/08 15:28
>>42
Claus Guth フランクフルト出身だから「グート」かな?
ザルツの「トーリードのイフィジェニー」を担当してる
例のかぶり物使った演出だな
あんまり話題にならなかったような気がするが…
51名無しの笛の踊り:01/11/08 21:34
>>47

来年でも再来年でもいいから、実際に行ってからでいーから
なんかコメントすれ!
52名無しの笛の踊り:01/11/08 23:11
>>51
???何を言いたい???
53名無しの笛の踊り:01/11/09 18:58
ところで切符取れたかどうかの返事はいつくるのかな?
教えて頂戴。
54名無しの笛の踊り:01/11/09 19:07
第1リングがとれたと今日連絡がありました。私は
毎年100%とれていますが、今年はリングをパス
したので来年はリングだけにしました。
55名無しの笛の踊り:01/11/09 19:28
俺も返事がきたぞ。わっはっは。はじめて
だ。服装はどんなのが良いのだ。うるさい方
どうすれば良いでしょうかね。
56名無しの笛の踊り:01/11/09 20:29
「ローエングリーン」「リング」をゲット、ラッキーです。私は
今年初めてバイロイトもうでで「パルジファル」を見ました。
これは当日偶然切符の余った人から譲ってもらい、その人に教え
られて来年の申し込みをしました。嬉しいです。
57名無しの笛の踊り:01/11/09 20:34
ぼちぼち通知がきてるようだな。
58名無しの笛の踊り:01/11/09 20:58
まじですか。私なんぞ7年目ですが
外ればかり、今年もなしのつぶて
駄目なようだ。かなしー。
59名無しの笛の踊り:01/11/09 21:56
来た来た。来年へ向けて金をためなければ。それと振込み
これやり方分からん。銀行へ行って相談だ。
60名無しの笛の踊り:01/11/09 23:20
切符を買うのは難しそうだからクレクレでもやろうかな。
61名無しの笛の踊り:01/11/09 23:49
ラッパライネンが来年スッパで何かに出るって
本当?
62名無しの笛の踊り:01/11/10 08:03
今日は一日ポストの前で待ってます。
63名無しの笛の踊り:01/11/10 08:18
なんか学生時代の大学合格通知を待つ心境ですね
64名無しの笛の踊り:01/11/11 21:09
今日は日曜で郵便なし。明日に期待をかけよう。
65名無しの笛の踊り:01/11/12 18:30
大学の先生にコネ繋げてみたら?
どこの大学にも音楽関係、パン教とかいるだろ。
あとは友の会に献金してゲットできんのかな?
いくらくらい?
66名無しの笛の踊り:01/11/12 19:21
今日ついにバイロイトからリングとローエングリーンがとれた旨
連絡がきました。ウレシー。笑いが止まらん。
67名無しの笛の踊り:01/11/13 09:20
私のとこは9時半配達ですがいま到着、8月後半のすべてが取れました。
68名無しの笛の踊り:01/11/13 19:14
俺も来たぞー。ばんざーい。
69名無しの笛の踊り:01/11/13 19:14
70名無しの笛の踊り:01/11/13 22:49
69はまだ返事がもらえず悔しくて悔しくて悔しくて
いたずらね。かわいそー。
71名無しの笛の踊り:01/11/13 23:41
残業でくたくたで帰ってきたらバイロイトからの手紙
やったー、ついに長年の希望が報われた。
72名無しの笛の踊り:01/11/13 23:43
なんだ。みんな結構当たってんだ。俺、今まで「どうせダメだろう」と思って
最初から出さなかったけど、再来年の分から申し込みしてみようかな。
73名無しの笛の踊り:01/11/14 00:05
>>72
ネタに決まってんだろ。気付けよ。
事務局は最低3ヶ月オーダープロセスにかかると言っているんだぜ。
74名無しの笛の踊り:01/11/14 01:27
精一杯の見栄を張り、羨ましいですな。
貧乏人のひがみと思って下さい。
75名無しの笛の踊り:01/11/14 06:22
いやぼちぼち返事はきているようですよ。
はずれは3ヶ月後に一斉に出るようです。だから
年明けに返事がくればアウトでしょう。
76名無しの笛の踊り:01/11/14 06:30
>>72
マジレスすると、バイロイトでは申込者を全てデータ化していて、8年から9年ハズしたあとに初めて「あたり」が来るそうな。
クレクレは、チケット裏に名前が記入してあるので(しかも結構しっかりチェックされるので)、東洋人は一発でばれる。
バイロイトは年末のお楽しみにとっとくのが一番合理的かと。
77名無しの笛の踊り:01/11/14 07:09
もし込み者のデータ化といっても全員が
毎年申し込むわけでもないから8,9年は
遅い方。私はすぐ当たった。来年行きます。
78名無しの笛の踊り:01/11/14 07:11
もう何人かは返事もらってるよ。テロの影響で
アメリカ筋が少なく、切符あまり気味らしい。
79名無しの笛の踊り:01/11/14 07:21
「リング」の2サイクルがとれました。
76氏の言われるように切符のうしろには
名前がクレジットされていますね。
80名無しの笛の踊り:01/11/14 07:46
私は以下の切符をゲットしました。
8月18マイスタージンガー19ローエングリーン
20タンホイザー21、22、24,26リング。
カテゴリーはA4で140ユーロ。席はパルケット
20列、24列と変わるがリングだけは23列。
まあ1回でよく当たったものです。一番高い席に
しなかったのも正解かもしれませんね。名前は
MR&MRSxxですが嫁はんはいないので今から
誰か探しまっさ。音大の女の子でも募集します。
81名無しの笛の踊り:01/11/14 08:19
76ですけどつれてった女の子の名前が切符のと違うとしょっ引か
れますよ。厳しいですよバイロイトは。
82名無しの笛の踊り:01/11/14 08:22
本当ですか。困ったなー。来年の8月までに
結婚する相手もいないし。なにかアドバイスを
お願いします。76さんよろしく。
83名無しの笛の踊り:01/11/14 18:10
76ですが身分証明(大体はパスポート)と切符の名前が違えば入場拒否されます
よ。これは確実です。だから1枚はパーになるのでは。
84名無しの笛の踊り:01/11/14 19:56
みなさんせいぜい良い夢見てください。
死ぬまでに行けたらいいですね。
85名無しの笛の踊り:01/11/14 21:37
「名歌手」、「ローエングリーン」を入手、84は外れたね。気の毒に。
86名無しの笛の踊り:01/11/14 21:40
いやいや金が無いのよ。気の毒にねー。84さんは。
87名無しの笛の踊り:01/11/14 22:12
今週中に返事なければ来年は駄目ということか。
88名無しの笛の踊り:01/11/14 22:15
聞くところによれば来年の当落のうちの当は通知が始まってる模様。
落は来年2月ごろ通知の模様。これ当局筋の話しでマジよ。
89名無しの笛の踊り:01/11/14 22:17
83さん大丈夫だよ、あなたの身分が証明されればつれはOK
心配なしさ
90名無しの笛の踊り:01/11/14 22:19
いや駄目駄目。厳しいよ、バイロイトは。
91名無しの笛の踊り:01/11/14 22:26
>>86
チケットはすごい安いの知らないようだな。
厨房が。
92名無しの笛の踊り:01/11/14 23:49
申し込み時の事務局からのお知らせ(ドイツ語、フランス語もあるけど、英語の文を
下記しておきますね。)
Our box office will have had such a large number of requests for tickets,
we assume that it will take us at least three months to process the orders.

で、今年から変っているというのでなければ、記名欄はチケットの裏側ではなくて、
表だよ。住所も記載されているはず。
それと当選通知の段階で、列だけでなくてもう座席番号が指定されて連絡が来るは
ずさ。
上記がネタだとわかるのは、みな当選通知がきたとしても、お金はいつ振りこん
だのかしら?金振り込まないのに、あるいは振りこんだとしても1,2日で記名
されたチケットが送られてくるわけないでしょ。当選したとすればそれは喜ばし
いことだけど、ちょっとつじつまが合わないよね。
93名無しの笛の踊り:01/11/15 07:45
要するに当たったという通知が来たので今から送金です。場所(座席)は
ちゃんと書いてありますよ。申し込んでもお知らせは無い。書いてあるのは
来年の予定および申込書にでしょ。92も申しこんんだんのだろうけど「はずれ」
ですね。
94名無しの笛の踊り:01/11/15 07:50
私は通知が11月5日、翌日振り込んで13日土曜に
書留で着ましたよ。(Einschreiben)これは
書留、はんこを請求されてびっくりした。
「リング3」13列右23番。
95名無しの笛の踊り:01/11/15 09:24
バイロイトの通知はとれたものがぼちぼち到着しているようですね。
まーネタもあるかもしれませんが決定通知はうそではないようですよ。
96名無しの笛の踊り:01/11/15 09:36
これだけはわかりません。1回で当たるのもいれば
何年もかかるものもいる、クレクレで入ったやつもいれば
いろいろですな。私は今のところ返事なしですから外れかな。
友人は返事が来たらしいがみんなに悪いからといって黙って
いるようだ。
97名無しの笛の踊り:01/11/15 10:06
当たった人に「良かったね、おめでとう」ということが出来ないのが
器量の狭さ。それが日本の自称ワーグナー狂ですな。さびしいよ。
当選の方お願い、来年に出かけたらレポートしてください。
98名無しの笛の踊り:01/11/15 11:10
>>97
うーんそれは言えるなスマソ。
99名無しの笛の踊り:01/11/15 19:30
ありがとー。今日通知が来たぜ。OKだ。うひひ。
100名無しの笛の踊り:01/11/16 06:56
しかクレジット決済が出来ないのは面倒だ
101名無しの笛の踊り:01/11/16 08:36
申し込みもオンラインにすれば良いのにね。
102名無しの笛の踊り:01/11/16 08:54
それは許されない。バイロイトは他のたとえば金の亡者某巨匠の
君臨した音楽祭(ただのお祭り)とは本質的に違うのです。ここには
ちゃんとした理念があり、ワーグナー音楽の聖地なのです。したがって
切符の購入でもいいかげんな物見遊山的な態度で臨むべきではないのでは
ないでしょうか。したがってこれまでのように文書で申し込み、何年も待って
やっと入場が許される、これがバイロイトなのですよ。
103名無しの笛の踊り:01/11/16 19:21
1回の応募であたってご免ね。
104名無しの笛の踊り:01/11/16 19:55
なんだ!俺なんて苦節11年で結果なしやで!
105名無しの笛の踊り:01/11/16 22:09
最低でも7年で当たるときいてますが。
106名無しの笛の踊り:01/11/17 07:52
104さん申し訳ないですね。私は2年で当たりました。来年は「リング」の
3回目のチクルスを当てましたが、上に書かれているコンピューターで
データ化というのも怪しいですね。
107名無しの笛の踊り:01/11/17 08:19
バイロイトをやたら神聖化する人もいるが、切符の売り方
一つ見ても近代化の一番遅れた音楽祭だろう。勘違いして
やたらと有難がる日本人が多すぎるね。切符の発売では
もう来年の切符をゲットした人もいるようだし、いいかげんだな。
108名無しの笛の踊り:01/11/17 09:56
神聖なバイロイトなんて日本人の一部の思っているだけのことではない?
切符でもコネはあるし一般で手に入れるのはくじ引きだろうけどかなり
どころかいいかげんそのものだね。1回の申し込みで当たるやつもいれば
11年も待っている人もいる。イロイロありますがな。
109名無しの笛の踊り:01/11/17 09:58
クレクレで行った人もいる。ワラ
110名無しの笛の踊り:01/11/17 09:59
クレクレはいかんと怒るやつが出てくるのでは
111名無しの笛の踊り:01/11/17 10:43
前にも言いましたがクレクレはしょっぴかれますよ。バイロイトは
闇切符に関しては世界一厳しい。したがってクレクレなどもっての
ほかで、ばれたときは即刻逮捕の恐れもあります。身分証の携帯が
義務つけられているほどで、日本人として恥ずかしい行動は止めま
しょう。
112名無しの笛の踊り:01/11/17 11:09
まじで今通知がきてローエングリーンとマイスターとれましたわ。
振込み期限が早く月曜日に出さんと間に合わん。
113名無しの笛の踊り:01/11/17 11:56
>>102
バイロイトの理念=ヴルフガングじじい
金と権力の亡者だろ
「聖地」という言葉は似合わんな
114名無しの笛の踊り:01/11/17 11:59
>>113
ワーグナー自身、金と権力の亡者だったのだから、
ヴォルフガングはそれをちゃんと継承しているんじゃない。
だから「聖地」でも良いと思うけど。
115 :01/11/17 12:04
>>114
それならダフ行為とか奨励されそうなもんだがな
116名無しの笛の踊り  :01/11/17 12:07
金持ちと権力者だけにチケット売るとかね
あ、すでにそうなってるか、事実上
抽選なんてやらないで金積んだ奴に売るのが「聖地」にふさわしいといえよう
117名無しの笛の踊り  :01/11/17 12:11
>>102はネタだろ
118名無しの笛の踊り:01/11/17 12:20
>>116
建前と本音をうまく使い分けているわけね。
119名無しの笛の踊り:01/11/17 17:49
113-118これは同一人物です。自作自演にしては面白くないな。
バイロイトのはずれ組ですね。
120名無しの笛の踊り:01/11/17 22:58
11時56から12時20まで一人でやってたのか。暇人といおうか
孤独というか可哀想。
121名無しの笛の踊り:01/11/18 00:39
あるところの掲示板で見たが、毎年難なくバイロイトに逝っている
幸せな人がいる。運が強いのか、或いは見栄なのか、遊び言葉なの
か、羨ましいお人がいる。

バイロイトが聖地? 聖地らしい素晴らしい演奏でも聴かせてくれれ
ば話しは違うが。
122名無しの笛の踊り:01/11/18 01:02
相当多額の献金をすると「バイロイト友の会」から毎年でも切符が取れるそう
123名無しの笛の踊り:01/11/18 08:39
バイロイトが三流の上演をしてるとも思えないからけちつけるな。
じゃどこの演奏が良いのかい?CDかなんか聴いてクナは良いなんていっても
実演聴いたわけでもなかろう。
122どのくらい出せばいいんだい?でその金は誰のふところに?教えて。
124名無しの笛の踊り:01/11/18 11:58
>>119
113=115だが、何か?
125名無しの笛の踊り:01/11/18 14:49
来年の切符はとれたが再来年に行けるとは限らん。一生に1回行ければ
満足するべきですかね。
126名無しの笛の踊り:01/11/18 21:48
>>123
一万マルク単位。それはもちろん上納菌として音楽祭に寄付される。
127名無しの笛の踊り:01/11/19 03:46
60万か。それでどんな特典があるんだい。
128名無しの笛の踊り:01/11/19 03:51
ピン撥ねもあるのではない?
129名無しの笛の踊り:01/11/19 11:52
>>127
それが明文化されていないから良くわからないところがある。
入会するときも「チケット目的ではないですね」と念をおされるが、
年会費数万の平会員でもニ、三年に一度はチケットが取れる。
高級会員はどうも事務局との阿吽の呼吸で決まっているよう。
バイロイトで金色のリングを胸につけている連中が会員だ。
130名無しの笛の踊り:01/11/19 23:13
も一つわからんのですがこれは日本のワグナー協会ですか?
131 :01/11/19 23:47
こんなかでバイロイトに行って実際聞いたことある人っていますか?
132 :01/11/19 23:49
>>129
高辻と仲良くなれると即とれるよ。
俺は1997にしょぼい奥さんつれた高辻とバイロイトで会ったよ。

コネがないとだめだね。
それとね、絶対に見れる方法があるよ。何かわかる?
133名無しの笛の踊り:01/11/20 00:07
>>130
日本ワーグナー協会とは別ですね。
後継総監督選任に議決権も持っているドイツの団体です。
134名無しの笛の踊り:01/11/20 00:09
>>130
129じゃないけどお答え。これはバイロイト友の会のこと。劇場レストランの
横に事務局あり。入会金最低500DM、年金(寄付)最低400DMだったかな。
当然私は会員で、ゴールデンリング保持者。

>>132
ゲネプロにもぐりこむことですな。これもチケットは売られているんだけど。
これはズッヘも特に問題視されない。何度も入ったよ。ただし、あの祝祭的雰
囲気は薄いのと、リング4部作を必ず順番通りにやるとは限らん。
135名無しの笛の踊り:01/11/20 00:13
>>134
GPのチケットは無料だったよ
136名無しの笛の踊り:01/11/20 00:18
>>135
それは楽団員や出演者用のものをもらったんでしょう?
一般用に売りに出すのさ。
137名無しの笛の踊り:01/11/20 04:11
>>134
ゲネプロじゃないです。
キャンセル待ちすればいいんです。
向こうには前日から待つとかいう習慣がないため、朝の7じごろにKasseで
並べばまず100lチケットが手に入ります。僕の場合はパルジファルはチケット持ってたんですが
マイスタージンガーをどうしても見たくて並びました。
当日の7時に並んでも誰もいませんでした。

ただヤパーリトリスタンとイゾルデは異常に人気が高くてパルジファルの上演の次の日の演目
だったんですが、帰り際一人私服で携帯椅子に座ってるお兄さんを見かけたことがあります。
なぜかキャンセル待ちには日本人は一人も見かけたことはありません。

正規のルートで手に入れるにはコネがないとだめです。
何年も待つのは馬鹿らしいでしょ。
高辻と仲良くなる。あるいはキャンセル待ちをする。
これが一番です。
それに人脈が広がればザルツブルグ音楽祭もルツェルン音楽祭も
予約なしのただで入れます。バイロイトで知り合ったドイツ人音楽生と
意気投合してチケットをただでもらい一緒に旅しました。彼の父が音楽家
だったので融通が効きました。ルツェルンではシフにも引き合わせてくれました。

このように絶対に人脈を有効活用すべきです。
138名無しの笛の踊り:01/11/20 04:18
>>137
追加で、
キャンセル待ちはだいたい昼前には結果がわかります。
なにも一日中待つ必要なんかないです。
席はどこになるかわかりません。
柱の陰のところだったら8DMぐらいですよ。信じられますか。
139名無しの笛の踊り:01/11/20 08:35
色々情報ありがとう。キャンセル待ちは結構可可能性ありですな。
140名無しの笛の踊り:01/11/20 09:57
上でがたがた書いている方、それはいつの話だい?去年なのか
いつなのか?
141名無しの笛の踊り:01/11/20 11:36
>>140
>>132見れ。
がたがた書いてるつもりはないんだけどねぇ。事実をつらつら書いてるだけ。
君は音楽的じゃないね。

それとバイロイトのカリスマ性は年々薄れていってるから(Wolfgangのせい)
チケットもより得られやすくなってるのは事実。彼はドイツではヒトラー扱いされている。
公演終了最後には必ず顔出して挨拶さるのだが、常にブーイングにさらされる。
142名無しの笛の踊り:01/11/20 12:23
だからいつの話か聞いてるんだよ。いにしえの話なのか
最近のことか。来年あんたの説に従ってキャンセル待ちで
一度入りたいのでね。
143 :01/11/20 12:37
>>142
日本語わからない人がいるので心配だなぁ。
1997 1999 だよ。キャンセル待ちしたのは1997って>>132に書いてあるじゃん。

つーか、あんたみたいなやつには行って貰いたくないね。
キャンセル待ちの最中周りに日本人の醜態を晒すようで正直心配だよ。
朝鮮人の匂いがするよ。

コミュニケーション能力の向上を図ってから行ってください。
144名無しの笛の踊り:01/11/20 12:50
古い話じゃないか。5年前の情報が闊歩するようじゃ
困るな。事情が変わってるよ最近は。ばーか。
145 :01/11/20 13:03
>>142
>>144
おまえはオヤジか。邪魔だ。失せろ。
146名無しの笛の踊り:01/11/20 13:08
てめえの一回限りの経験をあたかも正しいように書く
怖いナー。「朝鮮の匂い」なんて言ってる奴こそ国際
性ゼロ。日本でも韓国でもマレーシアでもアメリカで
もどこでも良いではないか。そんなことをまだ言ってる
やつこそ日本人の醜態を晒しているんだよ。ほんとに
気の毒に思うな。哀れだよ。そんな奴にワーグナーなんて
語ってほしくないね。
147名無しの笛の踊り:01/11/20 13:09
>>145
相手はひがんいるだけののですからかっかなさるな。
イージーイージー
148名無しの笛の踊り:01/11/20 13:12
143ですが私は死んでもチョンキョンファ、チョンミョンフム、
スミジョーなどは聴きません。明確に申し上げます。
149名無しの笛の踊り:01/11/20 13:14
143追加ですがCDも一枚も持っていません。ウイーン
フィル当局に上記姉妹との共演を止めるよう手紙を出しました。
150 :01/11/20 13:17
>>146 >>148-149
おまえの方が哀れジャン。
みっともないからやめな、そういうの。恥ずかしいよ。

>>147
かっかなんてしてません。かっかしてるのは>>146
ここもいいかげんID制にしてもらいたいです。↑みたいなアフォがいるから。
151名無しの笛の踊り:01/11/20 13:19
>>143話にならんな
152名無しの笛の踊り:01/11/20 13:22
>>146の言ってることは正論だろう。
153名無しの笛の踊り:01/11/20 13:24
143と148と149は同一人物だがこんなのが
クラシックファンとは驚きですね。
154 :01/11/20 13:25
>>151-152
連続一人芝居ってばれるよ。
朝鮮人みたいなことはやめてよね。
>>148-149みたいな卑怯なこともするしねぇ。

ほんと粘着質の可愛そうなやつだなぁ。いつまでやってんの。
155名無しの笛の踊り:01/11/20 13:54
>>154
禿w。144以下芝居厨房はバイロイトのはずれ組か。
やさしくしてやんなきゃ駄目じゃないか。イライラしてんだから。
私は来年リングとローエンのチケットゲットしました。
わり〜なぁ〜。
156155:01/11/20 14:00
>>149
亀レスだけど、上記兄弟では?
ま、どうでもいいけどねェ。仲良くしなさいよ、喧嘩しても仕方ないですよ。
ま、漏れは来年バイロイト行ってきま〜す。
キャンセル待ちにも挑戦してみるYO。
157名無しの笛の踊り:01/11/20 15:13
>>144
つーか、おまえ逝ってよし。
UZAI。
158名無しの笛の踊り:01/11/20 16:10
>>132
名ピアニストに失礼なことを。
159名無しの笛の踊り:01/11/20 18:12
>>146
あんたばか?
ワグナーは差別主義者だったの知らないのか。ストレス溜まってるみたい
だから少しはお外の空気でも吸ってきなさい。
160名無しの笛の踊り:01/11/21 00:37
>>137
最近は並んでも手に入らないことが多い。確率で言えば20パーセントぐらいかな。
並び始めるのも去年は早かった。前日の終演時にカッセ前でシュラフで寝ている奴もいた。
161名無しの笛の踊り:01/11/21 01:19
>>159
様々な経験で差別主義になった。
162名無しの笛の踊り:01/11/21 01:55
>>155
俺もイライラしてるYO。
163名無しの笛の踊り:01/11/21 01:55
誰かチケットよこせ、ゴルァ
164名無しの笛の踊り:01/11/21 19:20
>>155
正直、俺には厨房に見えん。腐れ切った団塊世代じゃないか。

ところで今日DVDのブーレーズ、バイロイトライブ(ワルキューレ)買いました。
輸入版は安いよ。
165名無しの笛の踊り:01/11/22 01:40
貧乏人には無縁の世界。おらはCDで我慢するべ。
166名無しの笛の踊り:01/11/25 01:35
age
167名無しの笛の踊り:01/11/27 00:35
age
168名無しの笛の踊り:01/11/30 10:20
年末の放送はいつからかな
169名無しの笛の踊り:01/12/01 03:02
26日頃?
170名無しの笛の踊り:01/12/02 18:48
age
171名無しの笛の踊り:01/12/06 12:50
バイロイトの出演料安いってホント?
172名無しの笛の踊り:01/12/07 00:09
↑ そうらしいよ。
173 :01/12/09 01:27
またバイロイト音楽祭やんのかよ。ミュージックスクエアが聞けなくて迷惑
なんだよね。今年はセッション505も2回潰されるし。
イソターFMか何かでやってくんない?
174名無しの笛の踊り:01/12/09 01:44
>>173
と言いながら、9時までにはしっかりと録音の準備を済ませ、
正座している姿が目に浮かぶ。
175名無しの笛の踊り:01/12/09 03:31
「FMファン」もしょうがねえよな。
どうせ廃刊するならせめてあと1回伸ばして欲しかった!
バイロイトの放送と年末年始のクラ番組の正確な時間がわからん!
176名無しの笛の踊り:01/12/11 13:12
age
177名無しの笛の踊り:01/12/15 12:44
age
178名無しの笛の踊り:01/12/18 20:41
179名無しの笛の踊り:01/12/18 22:32
あげ
180名無しの笛の踊り:01/12/21 13:55
裏猫の溜まり場の糞HPなんか晒すな!
ヴォケ!
181名無しの笛の踊り:01/12/22 12:37
今日は「ローエングリン」age
182名無しの笛の踊り:01/12/22 18:16
今日から毎晩9時は退屈な音楽聞かされるのかよ・・・
鬱だ・・・
183名無しの笛の踊り:01/12/22 18:25
エアチェックマニアはバイロイト・ライヴをどうやって録音してるの?
やっぱりDATの標準モード?
眠気に耐えながら、幕間にテープ交換するのがワグネリアン?
184名無しの笛の踊り:01/12/22 21:15
PCM付きのD−VHSデッキ買ったからビデオテープに音だけとる事にした。
120分テープに四時間160分テープだと五時間二十分一本に丸とり出来る。
置き場所はかさばるけどね。
185名無しの笛の踊り:01/12/22 22:42
テルラムントの歌手って調子悪いのかと思ったらこういう声なのか?
アルベリッヒならいいけどテルラムントにしては品が無さ過ぎ!
186名無しの笛の踊り:01/12/22 23:21
ズッケ先生は、どこだ?
187名無しの笛の踊り:01/12/22 23:26
>>183
昔は頑張って指輪を全曲カセットに録音したものだよ。
流石に毎年やろうとは思わないが。
188名無しの笛の踊り:01/12/23 08:33
>>184
ビクターのD-VHSデッキは、48kHz 16bitのPCM録音モード(DAT並?)では、
音声信号のみを記録することは出来ないとあるけど…(HPに載ってる)。
適当な映像でも入力しておくんですか?

>>187
カセットだと途中で切れてしまいますな。デッキ2台の並行使用?
ワシは長い曲になるとCD-Rでは収録時間が足りないので、最近DATを
買ったんだけど、これでもワーグナーは難題ですなぁ。
180分テープは使いたくないし。
189名無しの笛の踊り:01/12/23 09:02
>>188
持ってるのはビクターでなく日立。
映像端子はつないでいないけどちゃんと音はとれている。
SVHSだと映像が入ってないと音声が不安定になるデッキもあるけど。
試しにLDからの映像入力端子を抜き差ししたが変らない。
音はDATよりは落ちるだろうけど、MDよりはいいと思う(去年まで
はMD使ってた)。
ヘッドフォンで耳をこらしてやっと違いがわかるかなという感じ。
190名無しの笛の踊り:01/12/23 21:12
午後9時 00バイロイト音楽祭2001
出演:三澤 洋史
「楽劇“ニュルンベルクのマイスタージンガー”       
           第1幕、第2幕、第3幕」ワーグナー作曲
 ハンス・ザックス…バス ローベルト・ホル
 ファイト・ポーグナー…バス グイード・イェントイェンス
 クンツ・フォーゲルゲザンク…テノール ベルンハルト・シュナイダー
 コンラート・ナハティガル…バリトン アレクサンダー・マルコ・ブールメスター
 ジクストゥス・ベックメッサー…バリトン アンドレアス・シュミット
 フリッツ・コートナー…バリトン ハンス・ヨアヒム・ケテルセン
 バルタザール・ツォルン…バス アルノルド・ベズイエン
 ウルリヒ・アイスリンガー…テノール ペーター・マウス
 アウクスティン・モーザー…テノール ヘルムート・パンプフ
 ヘルマン・オルテル…バス シャーンドル・ショーヨム・ナジ
 ハンス・シュワルツ…バス アルフレート・レイター
 ハンス・フォルツ…バス ユルキ・コルホネン
 ワルター・フォン・シュトルチング…テノール ロバート・ディーン・スミス
 ダーヴィット…テノール クレメンス・ブレバー
 エヴァ…ソプラノ エミリー・マギー
 マグダレーネ…メゾ・ソプラノ ミシェル・ブレート
 夜警…バス アッティラ・ユン
 合唱 バイロイト祝祭合唱団 合唱指揮 エバハルト・フリードリヒ
 管弦楽 バイロイト祝祭管弦楽団 指揮 クリスティアン・ティーレマン
191名無しの笛の踊り:01/12/23 21:27
私も昨年からD−VHSです。
今後、音質の劣化がどの程度か心配だけど・・
DVDレコーダーの規格が統一されるまでのつなぎにするつもりです。

ところで、BSデジタルの年末年始はクラシック目白押しです。
買って損はないと思いますが・・・
192FM録音中:01/12/23 21:29
秋葉のFではDAT180の売れ行きがこの時期にグーンとあがっているのだろうな。
取りあえず、ティーレマンのバイロイトを録音している。演奏可成り良い。
明日は、7時からだが、ラインの黄金なので楽だろうけど、リングって全部録音しても
なぁ・・・。
180分テープって絡みやすいのか?分かる人教えて!
今まで120分で3幕でテープを変えていたもので。
193FM録音中:01/12/23 21:31
>>191
BSデジタルですか。縁が無い世界です。でも一応、曲目とかを教えてほしい・。
取りあえず、ミュージックバードはおとなしめな編成です。
194名無しの笛の踊り:01/12/23 21:38
>>191
まあいくらVHSでもさすがにデジタルだから4,5年はもつでしょ?
その頃までにはDVD−Rに音声だけ十時間くらい録音出来る規格が
出来てるはずだから丸々ダビングするさ。
もっともいくら保存しておいたって結局聴きかえすことはマズない
んだけどね(w
195名無しの笛の踊り:01/12/23 21:43
今年のティーレマンはまるで別人?
去年はテンポもかなり不安定だったのに今年は老巨匠みたいに自信たっぷり
って感じ。
一年でこれほど変るものだろうか?
196名無しの笛の踊り:01/12/23 22:11
仕事帰り車中で聴いててなんだか陶然としてきたよ。危ない危ない。
197名無しの笛の踊り:01/12/24 19:15
>>193
wowow「VPO定期」12/22〜26
朝日 「BPO定期」12/30〜1/1
TBS「シノポリ/第九」12/30
フジ 「小林研一郎/日フィル」「アシュケナージ/チェコフィル」
   「朝比奈のブル」「朝比奈のシューベルト」
その他・・・
198名無しの笛の踊り:01/12/24 21:05
さあてめーらリング始まるぜ。
199名無しの笛の踊り:01/12/24 21:08
 ▽“ニーベルングの指輪”前夜祭                                  
「楽劇“ラインの黄金”全1幕」        ワーグナー作曲
           ウォータン…バリトン アラン・タイタス
      ドンナー…バリトン ハンス・ヨアヒム・ケテルセン
         フロー…テノール エンドリク・ウォトリッヒ
           ローゲ…テノール グレイアム・クラーク
             ファゾルト…バス ヨハン・ティッリ
             ファフナー…バス フィリップ・カン
        アルベリヒ…バス ギュンター・フォン・カネン
            ミーメ…テノール マイケル・ハワード
          フリッカ…アルト ビルギット・レンメルト
           フライア…ソプラノ リカルダ・メルベト
         エルダ…メゾ・ソプラノ メッテ・アイシング
        ウォークリンデ…ソプラノ ドロテー・センセン
          ウェルグンデ…ナターシャ・ペトリンスキー
        フロースヒルデ…ソプラノ ラウラ・ニュケネン
               管弦楽 バイロイト祝祭管弦楽団
                 指揮 アダム・フィッシャー
200名無しの笛の踊り:01/12/24 21:08
うれし。クリスマスプレゼントだ!来年の切符
当たったぜ。ぎゃーうれし。喜ばし。やったぜー。
201humu:01/12/24 21:16
>>917

有り難う御座います。
新放送は朝比奈のブル8とコバケソの第9ですね。一応ケーブルで映像は
見られます。音声アナログですが。

いまバイロイト放送中ですが、三沢さんが、口で動機説明してくれています。
デリック・クックもビックリです。NHKもっと金かけろyoとオモタ
202名無しの笛の踊り:01/12/24 21:30
>>201
パーパーパ パーッパ パーバーバー
カミサンと二人で腹抱えて笑いました(笑)。
203名無しの笛の踊り:01/12/24 22:06
▽“ニーベルングの指輪”前夜祭             
                             
「楽劇“ラインの黄金”全1幕」        ワーグナー作曲
           ウォータン…バリトン アラン・タイタス
      ドンナー…バリトン ハンス・ヨアヒム・ケテルセン
         フロー…テノール エンドリク・ウォトリッヒ
           ローゲ…テノール グレイアム・クラーク
             ファゾルト…バス ヨハン・ティッリ
             ファフナー…バス フィリップ・カン
        アルベリヒ…バス ギュンター・フォン・カネン
            ミーメ…テノール マイケル・ハワード
          フリッカ…アルト ビルギット・レンメルト
           フライア…ソプラノ リカルダ・メルベト
         エルダ…メゾ・ソプラノ メッテ・アイシング
        ウォークリンデ…ソプラノ ドロテー・センセン
          ウェルグンデ…ナターシャ・ペトリンスキー
        フロースヒルデ…ソプラノ ラウラ・ニュケネン
               管弦楽 バイロイト祝祭管弦楽団
                 指揮 アダム・フィッシャー
204名無しの笛の踊り:01/12/24 22:07
明日放送のワルキューレって、小山由美さん歌ってるの?
205名無しの笛の踊り:01/12/24 22:41
http://www.nhk.or.jp/hensei/fm/20011225/frame_18-24.html
“ニーベルングの指輪”第1夜                                          
「楽劇“ワルキューレ”第1幕、第2幕、第3幕」ワーグナー作曲
     ジークムント…テノール ロバート・ディーン・スミス
            フンディング…バス フィリップ・カン
           ウォータン…バリトン アラン・タイタス
     ジークリンデ…メゾ・ソプラノ ヴィオレタ・ウルマナ
          フリッカ…アルト ビルギット・レンメルト
        ブリュンヒルデ…ソプラノ ルアナ・デ・ヴォル
     ゲルヒルデ…ソプラノ イルムガルト・ヴィルスマイア
         オルトリンデ…ソプラノ イレーネ・テオリン
         ワルトラウテ…アルト ユディット・ネーメト
      シュヴェルトライテ…アルト エレーナ・ジュドヴァ
        ヘルムヴィーゲ…ソプラノ リカルダ・メルベト
      ジークルーネ…メゾ・ソプラノ リーオバ・ブラウン
          ロスワイセ…メゾ・ソプラノ ユミ・コヤマ
       グリムゲルデ…メゾ・ソプラノ アネッテ・ヨハン
               管弦楽 バイロイト祝祭管弦楽団
                 指揮 アダム・フィッシャー
206名無しの笛の踊り:01/12/24 22:44
ご苦労ですな。キャストを書いてくれて。間違いだらけで。
アホと違う?暇だねー。すまん。
207名無しの笛の踊り:01/12/24 22:50
>>206
アホはお前だよ。
205はNHKの番組表をまんま落しただけじゃん。
コピペも知らんのか??
ビギナー?ププ
208humu:01/12/24 22:52
それにしてもバイロイト実況スレは実況板に無かったなあ。
209名無しの笛の踊り:01/12/24 22:56
バイロイトの放送聴いてるヤツって全国でも1000人単位?
その内パソコンができてFM聴きながら打ち込み出来るヤツとなると、
全国で十人位なもんだろ。
実況が成り立つ訳がない。
210名無しの笛の踊り:01/12/24 23:08
なんかドタバタうるさいな。
何やってんだろ?
211名無しの笛の踊り:01/12/24 23:10
ほとんどのワグネリアンは家族の白い目に耐えながらコソコソと聞いている。
212名無しの笛の踊り:01/12/24 23:17
>>211
自室に引きこもって、ヘッドホンでコソコソ聞いてます。
213名無しの笛の踊り:01/12/24 23:21
NHKも考えた方がいいよ。
暮れのこのクソ忙しい時期に毎晩三〜五時間聴ける人間はよほどの
暇人かマニア。
ついでだから、バイロイトから生放送して欲しい。
夏休みならもっと余裕で聴ける。
214名無しの笛の踊り:01/12/24 23:23
>>213
よく考えたら時差があるから日本時間だと深夜か?
215名無しの笛の踊り:01/12/25 00:05
アダム・フィッシャーなかなかよかったね。
初年度で音楽祭前に決ったとは思えないほど見事だった。
欠点といえばケレンミがなさ過ぎるくらいか。
あしたの「ヴァルキューレ」も期待できそう。
216humu:01/12/25 00:48
>>213
確かに生中継が良いね。クラシカジャパンにそのくらいのパワーがあれば
いいのだが・・・・。所詮はあの放送局は、クズ音源の寄せ集めに、すこし
ばかりエクスクルーシブがあるだけだ。クラシカであれば、一般のBS放送
に迷惑が掛からないしね。
217名無しの笛の踊り:01/12/25 21:02
FM放送開始上げ
218名無しの笛の踊り:01/12/25 21:10
解説長すぎ!
余計なことは最後のあまった時間に好きな様にやってくれ。
頭と幕間はあらすじだけでいい!
219名無しの笛の踊り :01/12/25 21:32
残業で聴けない…(今休憩中)…

>>218
マイスタージンガーの日は,最後に歌唱付きで
解説してくれてましたな,解説者。
220名無しの笛の踊り:01/12/25 21:47
クリスマスプレゼント、来年の切符(リングIII)が
当たったと手紙がきました。
221名無しの笛の踊り:01/12/25 22:05
ロバート・ディーン・スミスすげえ!
「ヴェールゼ、ヴェ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ルゼ!」と普通のテナーの倍も伸ばした
のはいくらなんでもやりすぎだが、声が無尽蔵に出て来る感じ。
新国でも期待できそうだな。
222名無しの笛の踊り:01/12/25 22:11
オレもヴェルゼにびびった!特に2回目
223名無しの笛の踊り:01/12/26 00:14
お、2幕が終わった
224名無しの横笛:01/12/26 00:20
確かに「ヴェ〜〜〜〜〜〜ルゼ!」は頑張りましたね・・。
オケですが、昨夜の「黄金」にはさほど思いませんでしたが、
ダイナミズムに物足りなさを感じません?
この前の飯守指揮の「ワルキューレ」2幕以降の方が生だったせいも
あって、強烈だったような気が。 こんな事書くと怒られるかな?
今からお風呂に入って、今日はもう寝ようかなという気になっています。
225ところで:01/12/26 01:42
なんで今年は三宅幸男先生ではないのですか。解説は。
226名無しの笛の踊り:01/12/26 01:54
死んだんじゃないの?
三宅幸夫。
227219:01/12/26 04:51
(依然残業中,チョト休憩)
ジークムント,聴きたかった...
三宅氏+井上マルガリータというコンビの年がありましたな。
二人の話がまるでかみ合わないので,どうなるかとハラハラし
た記憶が,,,
228名無しの笛の踊り:01/12/27 00:21
アダム・フィシャーいいね。
229名無しの笛の踊り:01/12/27 21:12
 ▽“ニーベルングの指輪”第3夜
楽劇“神々のたそがれ”第1幕、第2幕、第3幕」 ワーグナー作曲
    ジークフリート…テノール ウォルフガング・シュミット
      グンター…バリトン ハンス・ヨアヒム・ケテルセン
            ハーゲン…バス ジョン・トムリンソン
        アルベリヒ…バス ギュンター・フォン・カネン
        ブリュンヒルデ…ソプラノ ルアナ・デ・ヴォル
         グートルーネ…ソプラノ リカルダ・メルベト
      ワルトラウテ…ネゾ・ソプラノ リーオバ・ブラウン
      第一のノルン…メゾ・ソプラノ メッテ・アイシング
    第二のノルン…ソプラノ イルムガルト・ヴィルスマイア
         第三のノルン…アルト ユディット・ネーメト
        ウォークリンデ…ソプラノ ドロテー・ヤンセン
  ウェルグンデ…メゾ・ソプラノ ナターシャ・ペトリンスキー
        フロースヒルデ…ソプラノ ラウラ・ニュケネン
                 合唱 バイロイト祝祭合唱団
             合唱指揮 エバハルト・フリードリヒ
               管弦楽 バイロイト祝祭管弦楽団
                 指揮 アダム・フィッシャー
  〜バイロイト祝祭劇場で収録〜 (バイエルン放送協会提供)
230ところで:01/12/27 22:57
うーん、やっぱりジークフリートで挫折。
一応全部録音はしているけどなぁ・・・・。CD−Rにしてもきかねぇだろうし。
第9だけCD−Rに落としてあとは全部、テープのママ補完だかも。
231名無しの笛の踊り:01/12/27 23:01
>>230
第九はCDで発売されるぞ。
232名無しの笛の踊り:01/12/28 00:43
アダモちゃん、すげ〜〜〜じゃん。聴衆も熱狂してるよ。
233名無しの笛の踊り:01/12/28 01:15
普段50年代の録音しか聴かないんだけど、
ふと神々の黄昏2幕から聴いてみたら、結構いいじゃん。
234もうクライマックスだけど(w:01/12/28 01:18
リブレットはここ
www.physcip.uni-stuttgart.de/phy11733/wagner/goetterdaemmerung.html
235名無しの笛の踊り:01/12/28 01:50
ジークフリート葬送行進曲の部分、あっさりしていてちょっとがっかり。
おかげでゲッツ・フリードリッヒのトンネルリングを上野で観たときを思い出した。
あの時、同曲の気合いの入ったデカイ音にびっくりした。(指揮、ホルライザー)
236名無しの笛の踊り:01/12/28 01:58
>>231
発売されても、フルベン盤凌ぐ演奏じゃないとあまり意味がないと思うが。
ていうか、ウォルフガング・Wはバイロイト発展のために早く消えて欲しい。
237名無しの笛の踊り :01/12/28 18:49
>>235
そうか?むしろ下手に店舗を動かさないので、スケールの雄大さが際立ったように俺には聞こえたが。
何はともあれ、新たな巨匠の誕生に万歳!
238ところで:01/12/29 01:36
>>231
げ、そうなの?
何時に出るの?ティーレマソだからDDGだとおもうけど。
まあ一発ライブだろうから編集はしないかな。一応CD−Rにはするよ。
239名無しの笛の踊り:01/12/29 01:40
フライング拍手、逝ってよし
240名無しの笛の踊り:01/12/29 01:51
まさかパルシファルの2ちゃん実況が実現するとは・・・・
241名無しの笛の踊り:01/12/29 06:49
来年の切符当たりました
行ってきます
皆さんはFMで我慢してください
242名無しの笛の踊り:01/12/29 19:59
>>241
来年は配役も含めてガラリと変ることも知らない厨房らしい。そもそもパル
ジファルは来年はないからな(藁。
オレは今年行ったけど、指輪もパルジファルもFMでもその良さがわかるよね。
243名無しの笛の踊り:01/12/29 20:15
>>238 甘い甘い。リハーサルやゲネプロの録音で編集可能だYO!!!
244名無しの笛の踊り:01/12/29 20:48
『パルジファル』は2004年、ピエール・ブレーズ指揮で新演出、無事に2年目を
迎えればブレーズは80歳!!! 未確認ではあるが指揮者最高齢と思われ。
245名無しの笛の踊り:01/12/29 21:04
さあ、いよいよ始まったぞ。ティーレマンの第9。
246名無しの笛の踊り:01/12/29 21:07
解説のおじさん、わかりやすくていいね。
247名無しの笛の踊り:01/12/29 21:08
ドイツ語の発音って難しいんだねえ。
248名無しの笛の踊り:01/12/29 21:10

バイロイト音楽祭2001

出演:三澤 洋史

 ▽バイロイト創立125年、戦後再開50年特別演奏会   
                             
「交響曲 第9番 ニ短調 作品125“合唱つき”」    
                      ベートーベン作曲
                 ソプラノ エミリー・マギー
                 アルト ミシェル・ブレート
            テノール ロバート・ディーン・スミス
                   バス ローベルト・ホル
                 合唱 バイロイト祝祭合唱団
             合唱指揮 エバハルト・フリードリヒ
               管弦楽 バイロイト祝祭管弦楽団
             指揮 クリスティアン・ティーレマン
  〜バイロイト祝祭劇場で収録〜             
  (バイエルン放送協会提供
249名無しの笛の踊り:01/12/29 21:13
ティーレマンのベートーベンの5&7のCD出たの随分前だったが
結構良かったね。
第9も期待出来そう。
250名無しの笛の踊り:01/12/29 21:15
三浦さんの話、結構面白いね。
指輪で主題を歌って説明してくれたのはワラタ。
251名無しの笛の踊り:01/12/29 21:15
おっ!!これはなかなかスゴいぞ!!
252クリングゾル:01/12/29 21:19
これはすごいな。びびった。
253名無しの笛の踊り:01/12/29 21:20
チクショー・・・・・冒頭録りそこねたぞ・・・・・(鬱)
254クリングゾル:01/12/29 21:21
性器CD化きぼんぬ
255名無しの笛の踊り:01/12/29 21:23
そんなことしたら勃起した時にCDプレーヤーが壊れる。
256名無しの笛の踊り:01/12/29 21:22
ぐいぐい押してくような低音だね。
257名無しの笛の踊り:01/12/29 21:24
すげえ・・・・・・今の再現部のところ、ラジオで聴いてても鳥肌が立った。
258名無しの笛の踊り:01/12/29 21:24
立ち昇るようなティンパニ!
259名無しの笛の踊り:01/12/29 21:30
>>251-258
アハハハハハハハ。グチャグチャスカスカの第九。
260名無しの笛の踊り:01/12/29 21:30
結構テンポ揺らすねえ。
261クリングゾル:01/12/29 21:33
木管が素晴らしい。
262名無しの笛の踊り:01/12/29 21:32
>>259
どこをどう聴けばスカスカになるのか?どういう耳をすればそういう感想がもてるのか?
259は真性のヴァカではないのか?
263名無しの笛の踊り:01/12/29 21:33
凄いっちゃ凄いし、酷いっちゃ酷いな。
264クリングゾル:01/12/29 21:34
アクセント萌え
265名無しの笛の踊り:01/12/29 21:34
>>262 煽りはほっとけよ・・・・
しかし、第2楽章もテンポ揺らしまくりだな。基本テンポがかなり遅いのにちょっと
ビックリ。
266クリングゾル:01/12/29 21:36
ティムポニがなかなか吠えとるぞ。
遅いが、あまり気にならないのがイーネ!!
267名無しの笛の踊り:01/12/29 21:36
具体的に上手く言えないけどやっぱりフルベンに似ているな。
バレンボイムと違って単なるモノマネでないところが才能の差か。
268名無しの笛の踊り:01/12/29 21:37
トリオをこれだけ遅いテンポで指揮するのは現代では珍しいな。俺はこういう
遅いテンポの方が好きだが。
269クリングゾル:01/12/29 21:38
漏れは今んとこ、古る便よりコッチが好き。
駄レススマソ・・・逝ってくる。
270名無しの笛の踊り:01/12/29 21:38
解説の三澤氏も証言していたように、オケの共感と反感を孕んだ演奏と言えよう。
271名無しの笛の踊り:01/12/29 21:38
>>267 禿同!!決してサルマネにならないところが素晴らしい。
272259:01/12/29 21:39
煽りではないよ。ティーレマン明らかに二昔前の演奏を意識・模倣している。
ベートーヴェンの形式意識ほとんど崩壊。これは一種のstuntだ。
現在のヨーロッパのミュージックビジネスの文脈で理解すべき。
それを聴いて即座に萌えられるヒトはちょっと問題ありだね・・・
273名無しの笛の踊り:01/12/29 21:40
いいな、ティンパニ。
274クリングゾル:01/12/29 21:41
萌えてしまった・・・・
スマソ
275名無しの笛の踊り:01/12/29 21:42
これだけやりたい放題、ゲネプロでいきなりやられちゃ、そりゃ怒る団員も
いるわな。しかし、そういう緊張感がたまらなくイイ!!
276クリングゾル:01/12/29 21:42
ピコーロが耳にくすぐったい。
277第一のブラバントの貴族:01/12/29 21:44
うーむ・・・しかしこれだけいろいろと聞こえるのに、
リハ無しだったとは信じがたい。
278名無しの笛の踊り:01/12/29 21:44
1楽章のうねる音楽にはけっこう萌えたが、あまりに気紛れな2楽章で萎えた。
279名無しの笛の踊り:01/12/29 21:44
三澤って何者?
280名無しの笛の踊り:01/12/29 21:45
でも、案外オーケストレーションの改変はないね。
281名無しの笛の踊り:01/12/29 21:45
>>272
奇をてらってるということ?
模倣はしてないと思うがだいぶ意識はしてると思うね。いけないの?
282名無しの笛の踊り:01/12/29 21:46
さすがに第3楽章はフルヴェンのような超スローテンポはないか・・・・・
283第一のブラバントの貴族:01/12/29 21:46
うーむ、今ホルンがミスったような
284281:01/12/29 21:47
形式意識の破壊って三澤さんも言ってたじゃん。
285クリングゾル:01/12/29 21:49
ヴァイオリンの音色いいね
286名無しの笛の踊り:01/12/29 21:50
この第3楽章、本番ではゲネプロより遅く振ってる感じだな。木管がかなり
戸惑ってるような気がする。
287クリングゾル:01/12/29 21:53
この浮遊感がタマラン
288名無しの笛の踊り:01/12/29 21:53
3楽章オーボエやフルートが旋律を持つところでやっとオケが歌いだしたね。
289名無しの笛の踊り:01/12/29 21:53
たしかにちょっと木管に限らず奏者の息が、指揮者の要求より短い気もするね。
290名無しの笛の踊り:01/12/29 21:55
こういう演奏聴くとティーレマンがドイツ音楽界の希望の星みたいに褒められてる
のも納得だな。
CDとか来日オペラの演奏だけだと持ち上げすぎだと思ってたけど。
291クリングゾル:01/12/29 21:58
この辺は意外とフツーだな・・・・
292名無しの笛の踊り:01/12/29 21:58
確かにドイツ人で有名な指揮者、他にあまりいないね。
293名無しの笛の踊り:01/12/29 21:59
いやいやなかなかすばらしい
294名無しの笛の踊り:01/12/29 21:59
三楽章はわりと普通でしょうか。
295名無しの笛の踊り:01/12/29 21:59
ファンファーレの部分の重量感は久しぶりに聞いた。
296名無しの笛の踊り:01/12/29 22:02
さあ、いよいよ第4楽章。
297名無しの笛の踊り:01/12/29 22:02
ちょっと二楽章のテンポとの対比で三楽章の漂う感じが出にくいのかも。
298クリングゾル:01/12/29 22:02
そいえば、楽章間の合間が全然ないなー
299名無しの笛の踊り:01/12/29 22:04
この鳴らせ方!
300名無しの笛の踊り:01/12/29 22:04
楽章間は放送局の方でカットしてるのかもしれんが、第3楽章と第4楽章の間は
アタッカで突入したみたいだね。しかし、低弦の迫力が・・・・・
301クリングゾル:01/12/29 22:05
ティーレマンの木管は神
302クリングゾル:01/12/29 22:05
ふぅ〜・・・今のは長かった。
303名無しの笛の踊り:01/12/29 22:06
今のフルヴェンみたいな間の取り方・・・・・・・一瞬息が詰まった。
304クリングゾル:01/12/29 22:07
ファゴットいーね!
305名無しの笛の踊り:01/12/29 22:08
おおおおおお!!!この盛り上がりはスゴい!!!
306名無しの笛の踊り:01/12/29 22:07
きたっ!
307クリングゾル:01/12/29 22:08
さっきのペットかっこよかった。
308クリングゾル:01/12/29 22:09
今ずれたね
309クリングゾル:01/12/29 22:10
合唱遠いよーT.T
録音まで古便マネしなくても・・・・
310名無しの笛の踊り:01/12/29 22:11
バスのソロはイマイチのような・・・・確かに合唱の最初の「フロイデ!」
の部分は遠かったけど・・・・今はグイグイ聞こえてくるぞ。しかし、上手
いコーラスだな。
311クリングゾル:01/12/29 22:11
あっ・・・普通だった。
駄レススマソ・・・・
312名無しの笛の踊り:01/12/29 22:12
これが現在のヨーロッパでは物凄く特殊なベートーヴェン,とりわけ第九
だということを忘れずに聴くようにね。おそらくオケと聴衆の感覚にあえて
逆らってこういう演奏をするティーレマンというのもある意味凄いが。
313クリングゾル:01/12/29 22:12
合唱>神
314クリングゾル:01/12/29 22:13
トランペットが・・・・
メンゲルベルクみたい。
315名無しの笛の踊り:01/12/29 22:14
>>312 いや〜そんなことはないと思うぞ。ドイツでも普通の田舎のオケまでもが
揃いも揃ってベーレンライター版使ってるわけじゃないだろ?
316クリングゾル:01/12/29 22:15
二重フーガ、いつ聴いてもカコイイ。
ティーレマンがやるともっとカコイイネ
317名無しの笛の踊り:01/12/29 22:15
聴衆はほんとはこういうのを求めてるんじゃないかなー?
だってやっぱりバイロイトだし聴衆もドイツ人多いんでしょ?
ハーディングのブラームスなんてあんまり聞く気しないや。
318クリングゾル:01/12/29 22:16
キタキタキタ〜リタルダンドかっ!
319名無しの笛の踊り:01/12/29 22:16
>>318 そして再びスピードアップ!!こりゃすげえ。
320クリングゾル:01/12/29 22:17
今日もティーレマンはティーレマンだった・・・
321名無しの笛の踊り:01/12/29 22:17
しかし、ティンパニの豪快な鳴りっぷりがいいね。
322クリングゾル:01/12/29 22:18
この辺イーネ!!
安定してて。
323名無しの笛の踊り:01/12/29 22:19
>>312
うぜえよ、だれでも分ってるつうの。
だからこそ面白いんじゃネエか。
アバドの第九じゃ居眠りするわ。
324クリングゾル:01/12/29 22:21
うぉおおっ!萌えるテンポだっ!
そしてコントラバス、ティンパニ、ホルン!
325名無しの笛の踊り:01/12/29 22:21
さあ〜フィナーレが近づいてきましたっ!
326クリングゾル:01/12/29 22:23
今のクレシェンドは痺れた。
327クリングゾル:01/12/29 22:24
ディーン・スミスは今日も良かったな。
そしてまた加速かっ!
328名無しの笛の踊り:01/12/29 22:24
どれほど盛り上がるだろうか???
329名無しの笛の踊り:01/12/29 22:25
さあ、いよいよだぞ・・・・・
330名無しの笛の踊り:01/12/29 22:25
そうだ!たっぷりビブラートかけてね!
331名無しの笛の踊り:01/12/29 22:26
ティンパニすごい!!
332名無しの笛の踊り:01/12/29 22:27
そしてフライングブラボーもなく凄まじい喝采・・・・・
333クリングゾル:01/12/29 22:27
今日の拍手はいつもと違った響きで楽しいな。
334名無しの笛の踊り:01/12/29 22:27
ぶらぼー!
335クリングゾル:01/12/29 22:29
何だかんだいって74分のMDギリギリだった。
これで足りなかったら・・・・
336名無しの笛の踊り:01/12/29 22:29
スター誕生です(自分の中で)。
337名無しの笛の踊り:01/12/29 22:30
これって確か青裏盤で出てるよね?正規盤が出ないなら思い切って青裏
買おうかな・・・・・(録音失敗した)
338クリングゾル:01/12/29 22:30
結構速い演奏だと思ったが・・・・
339名無しの笛の踊り:01/12/29 22:31
ティーレマンがなんであんなに評価が高いのかようやく分かった気がする。
要するにCDだけで判断しちゃダメ。
340名無しの笛の踊り:01/12/29 22:31
DGから出るッつうの
341名無しの笛の踊り:01/12/29 22:31
初心者です。
見ながら聴いていて、おもしろかった。
342名無しの笛の踊り:01/12/29 22:32
なんだこの椿姫の編曲・・・
343名無しの笛の踊り:01/12/29 22:31
どこかのスレで正規盤発売予定ありという書き込みがあったが?
344クリングゾル:01/12/29 22:32
>>336 339
禿胴
345名無しの笛の踊り:01/12/29 22:32
それにしてもあの来日公演での不甲斐なさとは大違いだな。別人としか
思えん。まあ、元々当たり外れが大きい人らしいから仕方ないといえば
仕方ないが。
346クリングゾル:01/12/29 22:33
さて、たそがれのダビングでもするかな
生活のリズムが狂っちゃった。
347名無しの笛の踊り:01/12/29 22:33
ティーレマン再来日激しくきぼ〜ん。前回の汚名を一気に晴らしてほしい。
348名無しの笛の踊り:01/12/29 22:37
しかし、ティーレマンってまだ40代前半だよね?40代前半であの演奏とは
・・・・・・
349名無しの笛の踊り:01/12/29 22:38
あーやっとバイロイトが終る。うざかった。
350ところで:01/12/29 22:39
1楽章は結構、対向配置だったからか?あやうい演奏だったけど、2楽章はケレン味
タプーリで良かったし、第3楽章はホールのひろびろ感までもが伝わってきた。
フィナーレの合唱とかも最高、ただ、最後のコーダの前の4重唱のところで少しパウゼ
があってもいいと思ったし、もっと加速してくれるかとは思ったが。

いやはやティーレマンは凄いですな。拍手のしかたがフルベン盤とにていた。足音を
鳴らしながら拍手してさ。

来日公演でもブラ1は良かったのだから、これからもどんどんライブベースでCDを
作っていけば人気が高まるような気がする。ああ言う解釈はスタジオだと白けるモンね。

さて、CD−R化に勤しむとするか。
351名無しの笛の踊り:01/12/29 22:39
>>349
おもしろいね。
352ところで:01/12/29 22:42
>>301
激しく同意、あの木管は神だ。
353タコ:01/12/29 22:44
いや、ティーレマンとバイロイトの第9があれば最強!とティーレマン
来日の時に妄想していたが、こんなにはやく実現するとはね。
354名無しの笛の踊り:01/12/29 22:45
第9、確かによかったけど、
どうもティーレマンというひとはおっかない気がする
355宇野が:01/12/29 22:45
CDでたらどう反応するかいまから楽しみである。
356名無しの笛の踊り:01/12/29 22:47
クラ素人だからティーレマンの名前、ベルリンドイツオペラとベルリン州立歌劇場の合併話ではじめて耳にした。
もうバレンボイムいらんね(藁
357名無しの笛の踊り:01/12/29 22:53
>>356
合併されたら無くなるのはドイッチュ・オパーの方。
リンデンの方は歴史と伝統があるんだから無くそうったって、市民が反対するよ。
オケを合併して適宜使い分けるとかならありそうだけどね。
358名無しの笛の踊り:01/12/29 22:55
>>357
だからバレンボイムが追い出されるというわけ。
359名無しの笛の踊り:01/12/29 22:59
T(tp、日本人)はばいろいとくび?
360名無しの笛の踊り:01/12/29 23:40
オケと合唱は良かったけど、指揮がなぁ。
フルトヴェングラーのオマージュにしても、テンポの変動がわざとらしいし、
求心力や響きの底力が物足りん。
ギーレンかスクロヴァで聴きたかった(←無理な注文)
361名無しの笛の踊り:01/12/29 23:43
>>360 そうかな?現代であれだけ底力のある響きをオケから出せる指揮者は
他に皆無だと思ったけど。
362名無しの笛の踊り:01/12/29 23:49
私は聴いてきました(1日目)が結構よかったですよ。
2月のアバドとベルリンのウイーンでのやつには負けだ
けど。話かわるがティーレマンはバレンボイムには
世話になってるんだよ。バイロイトしかり、シカゴにも
出てるんだから。ご存知ない方が多すぎる。
363名無しの笛の踊り:01/12/29 23:50
三浦せんせいの解説いいね。来年もこの路線でいってほしい。
三宅の解説飽きた。三宅は新演出の年だけでいい。
でも、なんで三宅は毎年巡礼できるんだ?
364クリングゾル:01/12/29 23:51
>>362
なるほど・・・木管がすごく煮ていると思ったが・・・
そういうことだったと。
365名無しの笛の踊り:01/12/29 23:53
さあ、2002年のフリッカは藤村実穂子です。期待しましょう。
366名無しの笛の踊り:01/12/29 23:56
三宅センセで思い出したけど、数年前のバレンボイム指揮の
「トリスタン」の放送の時に言ってた、「イゾルデの愛の死」の
場面で、いきなり席を立ったという、マイヤーの恋敵の歌手って
誰だったの?
367名無しの笛の踊り:01/12/30 00:16
>366
そんなゴシップ信じるなよ(藁
368ふむ:01/12/30 00:23
ティーレマンの第9は二日公演だったの?

そうなるとCDは編集されるかな。やっぱ今日録音して置いて良かった。
369名無しの笛の踊り:01/12/30 00:28
>>366
席を立ったのはマイヤーの恋敵じゃなくって、正妻のエレ−ナだよ。
370名無しの笛の踊り:01/12/30 00:29
366デンマークのベルスラフ?かなまえがそんな
ソプラノと違う?
371名無しの笛の踊り:01/12/30 00:36
今、去年(2001年)の申し込みチラシ見たんだが、何処にも第9のこと書いてない。
第9は招待客だけで、一般売りされなかったのか?
8月10日の予定は書いてないのだが・・。
もう一日って何日?
372366:01/12/30 01:02
>>367-370
三宅センセが「舞台上と客席で、もう一つの修羅場が展開された」とか
なんとか語ってたように覚えてるんだけど。その女のせいで、隣にいた客数人も
通路を開けるために席を立たねばならなかったとも。
確かにワイドショー的なネタだなぁ。
373名無しの笛の踊り:01/12/30 01:16
>>362
あの2月のウィーンでのアバドの第9がいいというあなたは、演奏がどうこういう
前に耳掃除すべき。解釈云々以前に音作りがめちゃくちゃ。あれはアバドのせい
としか思えないね。とにかくベートーヴェンを研究資料としか考えない輩と同列
に論じてはいかんよ。(好き嫌いはともかくね。)
それにさあ、ティーレマンが一時期バレンボイムの助手やってたことなんて誰で
も知っているよ。今では平然と批判していることを知らんでそうえらそうなことを
言われてもね・・・。
しかも私もバイロイトでの第9は聴いたけど、2日目なんてないよ。
>>371
昨年のチラシ見たって載っていませんよ。直前に決まってアナウンスされたものなので。
当然2日目なんてないから。
374名無しの笛の踊り:01/12/30 01:19
なんだ、あわてて調べて損した。
375名無しの笛の踊り:01/12/30 01:23
>>373 とすると、DGのCDはほとんど編集不能になるかな?解説じゃ
リハーサルはほとんどゲネプロのみみたいな状態だったらしいし、実際に
放送で聴いたところゲネプロと本番でもまた違っているみたい(ところど
ころ、明らかにオケが戸惑っていた)だし・・・・これはむしろ喜ぶべし
ですな。できれば拍手もそのまま入れる方向で。
376ふむ:01/12/30 02:43
やっぱバイロイトの第9だけにレスもおおくつくね。
377朝比奈ファン:01/12/30 15:15
ティーレマンの第9がちょうど歓喜のただ中に会ったときに朝比奈氏は旅だったんだね。
もうあとは若い世代に任せたという事なのかな?

まあ偶然だろうけど・・・。
378名無しさん:02/01/01 23:10
このスレに出ているティーレマンの第9ってひょっとして
En Lerneの裏青盤のことか?正規でも出るのかどうかその辺が知りたい。
379名無しの笛の踊り:02/01/01 23:17
DGは発売予定ないそう
380名無しさん:02/01/01 23:29
じゃあ裏青買うわ。あんがと
381名無しの笛の踊り:02/01/06 11:25
age
382名無しの笛の踊り:02/01/06 17:27
377それじゃー朝比奈は8月に死んでたんだ
383名無しの笛の踊り:02/01/06 18:56
>>382
おもしろーい
384名無しの笛の踊り:02/01/06 20:26
>>382
三日目に生き返られました
385名無しの笛の踊り:02/01/06 20:28
で、また年末に亡くなりました。
386名無しの笛の踊り:02/01/07 16:10
384
相当な学のある人と見た
387名無しの笛の踊り:02/01/15 10:51
sge
388名無しの笛の踊り:02/01/15 11:47
今年の切符ゲットしました
389名無しの笛の踊り:02/01/15 23:57
よかったね
390名無しの笛の踊り
円安でちと損です