ダニエル・ハーディング

25歳の名指揮者について語ろう。

ザルツブルク音楽祭に史上最年少でデビュー、ドイツ・カンマ−フィル
とともに絶賛されたそうですね。
誰か聞いた方はいませんか?

師匠、サイモン・ラトルが来日中。

ホンマ、将来が楽しみ。
潰されないよーに仕事はマターリとしませう

とりあえずブラームスの交響曲全集早く完成して！

ドイツ・カンマーフィルはとっても寂れた感じのいいオケ。
ホルンなんかウィンナだし。
そこでハーディングが煽り系の指揮でやるもんだから、
面白いことは面白い。来日公演は必聴では？チケット安いし。
プチ・ラトル＆Wphと言えよう

>>6
プチ・ラトルというよりも、ハーディングのほうが表現スタイルはより徹底されているね。

「ドン・ジョバンニ」は軽すぎませんか？

ブラームスの第３と第４のＣＤ、とてもよかった。
オーケストラの人数を初演当時くらいに抑えているのに、低音の流れが
くっきりきこえて、全体がすごく立体的にみえる。
速いテンポだけど、丁寧に表情がついていて、せかせかした感じがない。

ハーディング来日中止！代役ブリュッヘン！！

本当？そーすきぼーん

中止→代役は本当でしたね。曲目も変更のようで

来日中止か…とりあえずCD聴こう

ところでこの人のCDって、ベートーベン序曲集とドンジョバンニとブラームス３＆４と、
あと何かあったっけ？

http://www.f2.dion.ne.jp/~goldman/

な〜んだ、来ないのか。(>_<)

>>14
?

変更プロＡ:ボレアド組曲、40番、イタリア

変更プロＢ:熊、ブリテン/ノクターン、田園

変更プロＣ:ボレアド、ベトVn協、イタリア

情報提供:ドイツ・カンマー・フィル

共演予定だったボストリッジとムローヴァも来ないのか？

独奏者の来日・曲目に変更はありません

>>13
ルトスワフスキーの曲集があったと思った。
宇野功芳氏が絶賛していたね。（というと聴く気がなくなる？）

ハイティンコの遠い親戚というのは本当？

>>13

ボストリッジを伴奏したCDもあったはず（EMI）

しかし、ブラームスはほんと良いですねー。

払い戻しできますかね？

いずれ告知がでるでしょう。漏れはブリュッヘン萌え

ベートーヴェン序曲集持ってるけど・・・
俺には軽すぎた。

何で来日できなくなったの？

ドイツ・カンマー・フィル のHPには何もないよ。
個人的に向うの事務所に知り合いでも?

神原音楽事務所はくるっていってるよ

ガセか？？？

来日中止、代役クライバー

トーニャage

>>33
ははは、っは
そろそろ熱海の温泉が恋しいでしょ
カルロス君

代役は大町陽一郎

>>36
いいね

トーニャ・ハーディングは元気かな

ハーディング来日中止age

本当なんですか？詳細情報は何処で見ればいいんでしょう？

とりあえず、招聘元の神原のＨＰは何も書いてませんでしたが。

今週中に新聞に告知が出るようだ

予約だけしてお金払ってない私はどーすんのよ。放置？

>>３４
ナンシーとの仲はどうなのかな？
プロレス転向の噂もあったけど。

Bunkamuraチケットセンターはそれはガセだと言うてた

切符売りでは頼りにならん。制作は今日は休みだし

様子見age

来日中止はホントでした

だからソースは?
（念のため言っとくけどブルドックはいらんよ）

おたふくソース甘口あげ

>>38
ハーディングといえばそっちだよね！！

文化村も驚いている。どこから出たデマだ。

おたふくソース辛口あげ

で、結局来るの？来ないの？ブラームスの方のチケット買ってんだけど・・・・・
ハーディングでないなら行かない。

明日朝刊に告知出ます。

ブリュッヘンほどの人がハーディングの代役なんかやるの？
俺もハーディング好きだけどどうも信用できなくてねえ。

>>54
いやーん

かの地ではクリスティやドホナーニの代打やったね＝ブリュッヘン

おたふくソース激辛あげ

なんだ、ガセネタか。

びっくりした。

>>54
きょうの朝日には出ていないようだが。

な〜んだ、ブリュッヘン来ないのか

ダニエル､待ってるぜ!

ガセか、暇な奴らだな、もーっつ

>>62
ダニエル・バレンボイム？

ネタなら営業妨害もどきじゃな。

きょうの朝刊にも出てないようだが。
なんとかいえや >>54

ハーディングさん、10月25日のロンドン交響楽団とのコンサートを
“個人的な理由”によりキャンセル。
プログラムはマーラー10番（クック版）だった。残念…。
楽しみにしてたのに。

雲行きがあやしい････ガセが現実に

Thursday 25 October 7.30pm

Please note change in conductor -
the LSO is delighted that Mark Wigglesworth will be stepping in to conduct this concert
at short notice after Daniel Harding withdrew for family reasons

ブラームスのレコードのブックレットをみると、ミヨーの屋根の上の牡牛
のレコードもでてるみたいですね。どなたか聴かれた方いませんか。

LSOは出産＆育児でｷｬﾝｾﾙだとか。来月、大丈夫か？

予定日大体わかってたんなら間近にキャンセルして迷惑かけんな!
このヴォケ指揮者。

で、くるの？それともぶりゅっへん？

こないとは決まっていないということだ。

関係者が説得中ということなんだな。
言葉に自信がある方、
+４９-４２１３２８２６２（ドイツカンマ―フィル）
にきいてくれ。

小澤も昔、婦人の出産でリハかなんかキャンセルした。
騒動になったときいた。

>>71 >>76 たかがガキが生まれるくらいで仕事サボんじゃねえ！！！
もっとプロ意識を持て！！てめえが産むわけじゃあるまいし！！と私は
言いたい。

>>77
よっ、日本男児!!!

>77
でもイギリスってブレア首相が4番目（？）の子供生まれたとき
育児休暇みたいなの（詳細憶えておらん。ｽﾏｿ）とって
国民も「いいんじゃーん？」って感じだったでしょ。お国柄。

今ヤッたら日本公演ボツかなって考えないでヤッちゃったのか！？
指揮者のくせに読みが甘いな。

日本公演だからヤッちゃったのでは…などというのは非国民か。

>>81
ナルホド。
オーチャードでなんかで公演したくないもんな。

でも、初夏に生まれたってきいたけどなぁ

スレのタイトルを「指揮者と育児休暇」に変えてはどう。

>>75
誰か電話してよーん

いまハーディング指揮のﾌﾞﾗ4聴いてますがよろしおすな。
夏の暑い盛りに聴いてもよろしおすやろな。
またジャケのお顔がよろしいな。頭のええイギリス人のお顔やが
ﾁｮﾄマッド・サイエンティストとヲタク入ってますな。
末は大物指揮者か犯罪者か・・・

ありー。うちの地方ムローヴァとハーディングのベトコンで
楽しみにしてただよ〜。がせでありますよう。

誰かカミサンの腹蹴飛ばして流産させてこいや。

ヴァカ。余計こなくなるよ。

ハーディングは今回初来日？

>>90
2度目。前回は「ドン・ジョヴァンニ」。
プロモーション来日をいれると3度目だよ。

>>88
もう無事に生まれてるってば。

続報は？

ダニエルといえばバレンボイム
ハーディングといえばトーニャ・ハーディング

>>91
去年のアッバードの「トリスタン」でも来日したとか。

>95
練習指揮で？

リハーサルとスタンドインかな

>>96
アバドの体調がすぐれなかったから、ヤバそうになったら代役頼むつもりだったんでわ。。。

>97 >98
なるほどなるほど。ハーディング
アバドとラトルの双方と関係が深いのは面白い。
「ドン・ジョヴァンニ」の頃はほとんど無名だったのに
最近めきめき人気出てきたね。（って２ちゃんだけか）

>>99
>最近めきめき人気出てきたね。（って２ちゃんだけか）

ここでの盛り上がりは遅いくらいでしたよ。

同意!!
ラトルなみの才能だと思う。

この人については、ラトルと組んだシュトックハウゼン『グルッペン』の
映像を見たのが最初。こんなに人気が出るとは予想もしていなかった。
特に、モーツァルトやベートーヴェンやブラームスみたいなオーソドックスな
曲で人気を得るのだから凄い。

今度の演奏会行くよ！ムローヴァの方。なんて贅沢な組み合わせ。

私はこっちの方が魅力的だなあ。
　11月20日（火）
　ベルク：抒情組曲からの３章
　ブリテン：夜想曲op.60
　（テノール：イアン・ボストリッジ）
　ブラームス：交響曲第３番ヘ長調op.90
聴きたい曲ばっか。
久し振りに座敷牢から這い出て逝ってみるかな…

>>104
そうそう、いいよねそのプログラム。チケット今からでもとれるの？

ムローヴァのベートーヴェンだって負けてはいませんぞ

ザルツで聞いたシベリウスは名演だった。
ムローヴァとハーディングの相性はぴったりだね。

期待増大ｱｹﾞ

>>104 >>106
両方行く人は結構多いと思うヨ。

時間とカネのある奴は両方逝くと（・∀・）ｲｲ！と言えよう！！！

両日ともバルコニー席から盗み録りするのがよいといえよう

この秋一番ですね。ウィーンフィルより楽しみなのは私だけでしょうか？

ブリュッヘンがブリテン振るほうが希少価値は高いといえよう。
ネタじゃなければの話だが・・・

ブリュッヘン、シェーンベルクやプーランクもやってるんだよね

上げとくぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>114
ほんとか？

>>114
詳細を教えて

キャンセルするとしても、直前まで結論は出ないだろうね、こりゃ。

その後キャンセル関連の情報は？

ホントに来るのかなぁ

赤ん坊の機嫌が悪かったら来ないとか？しかし、この件についてはぜんぜん
ソースが出てないからな。ガセだな。

プログラム、ソリスト、チケット代、話題、どれをとっても二重マルなのに
なんでチケット売れてないんだろ。

トーンハレでよくやってる。ドビュッシー、クルタークなんかも

↑クラヲタと一般ファンの距離を感じる。

>>122
えっ！売れてないの！！それは驚き・・・。みんな何を聴きにいってるんだ？

きょうも朝刊チェックage

ブリュッヘン変更後プロもよくできている。いちがいにガセとは言いきれない

あ

チケットが売れてないってホント？
間違いなく伝説になる演奏会だってのに。絶句。

一番安い席だけ売り切れてるけどあとは沢山残っているってさ。
なんてこった。

二年前に来たこと覚えてるか？伝説になるわきゃねえだろ、厨房が

猫に小判とはこのことだ。

ハーディング→ケリガン→セックスビデオ

>>131
バカにバカと言われたかないな（ﾜﾗ
とりあえずキミみたいなバカは聴きにこなくてよろしい。
きちゃダメーーーーーーーーおまえは入場拒否（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

何年か前のあの人は今？みたいな番組でハーディング出てたよ

ｵﾊﾟｰｲ下品ﾀﾞﾀｰﾖ。て、そんな話じゃないっしょ！

みんなばかだねぇ、来ないのに、伝説だ、おっぱいだってはしゃいで

>>137
だから厨房はカキコせずに黙ってなっての。

ダニエルといえばナザレス

伝説になる？こりゃホントのアホだなあ（爆笑

103＝105＝112＝122＝125＝129＝130＝132＝134＝138

文化村関係者、ムキになってレスしとるわ

俺的には131=137=140=141の自作自演の方がﾊｽﾞｶｼｲヨ！！(ﾜﾗﾜﾗ

ちなみに俺は133=135♪　ﾊｰﾃﾞｨﾝｸﾞﾀﾝ･･･ﾊｧﾊｧ

S席で7500円ですよ。この機会を逃す手はないと思うんだけどね。

ドイツ・カンマーフィルに、
ハーディング・ニッポンツアーキャンセルの噂があるが、とメールしたが、
まだ返事はない。

ばれると必ず慌てる厨房（笑）正解は139＝141でした

１４５さん電話してくれ。
言葉に自信あるなら。

あのホールにあの程度の桶で7500円は高い

>>146
お前最高！！面白い！！勘違いレスﾜﾗﾀ！！
ダニエルといえばナザレス！！
もっと俺を笑わせてくれ！！更なるヘンテコレスカモーン

紀尾井ホールなら萌えるのだが。

バレンボイムだよ。「生意気度」がハーちゃんとは格違い。

ユダヤ人か、やっぱり

馬力、葉巻き度、金満度でも差がある。

いまデンワして聞いてみた。
+４９-４２１３２８２６２（ドイツカンマ―フィル）
デンワには女性が出た。
彼女「（ドイツ語で）こんにちわドイツカンマーフィルです（と言ったと思う）」
私「こんにちわ、日本ツアーについて質問があるのですが」
彼女「（ここから英語）なんでしょう？」
私「マエストロ・ハーディングは日本ツアーをキャンセルしたと聞いたが、
本当でしょうか？」
彼女「キャンセル？いいえ、そんなことはありません。
（ここで彼女は、なぜかひどくどもって←なぜ？）
ど、ど、ど、どうしてあなたはそんなことを言うのですか？
どこでそのようなことを聞いたのでしょうか？」
私「いま日本では、そのような噂が流れています。」
彼女「それは間違いです。ツアーは予定通りです。」
私「わかりました。それなら安心です。楽しみにしています。」
彼女「ありがとう。」

ということでしたが、今のところキャンセルはしていないようです。
ネタだったんすか？？

>>154 おお！！わざわざ電話センクス！！しかし、途中でどもったところが
怪しいな・・・・（藁）

ちなみにメールはまだ返事がない..
１日経ってるが、反応悪いかも。

でんわありがとー

つーかこのスレって、キャンセルなのか来るのか、そこを楽しむスレだったのでわ？(ﾜﾗ
でも、まだ勝負は分からんな。

向こうの女はやたら人前でどもらない→実は白紙、に10000ﾘﾗ

朝比奈引退決定!明日記者会見します

>>160
情報ソースはどこ？

ソース好きが同時多発してるな

>>162
そういうあなたはソース嫌い？

今日になってメールの返事が来た。ちょっと遅い気がするが...
ちなみにこのひとも女性だが、デンワの人かな？？

Hello!

it is wrong, that Daniel Harding has canceled the Japan Tour.
Please destroythe rumor!

Best regards
***************

____________________________________________________
Die Deutsche Kammerphilharmonie Bremen
************* - Kunden-Service
Erste Schlachtpforte 1
28195 Bremen
Germany
Tel.: 0049.421.32 19 19
Fax: 0049.421.32 82 68
e-mail: [email protected]
www.kammerphilharmonie.com

誰か訳してみて

>>165
ダニエル・ハーディングが日本楽旅をキャンセルした、というのは間違いです。
そんな噂は打ち消して下さい！

ブリュッヘン代役なんて書いた奴は誰だあ！
しかも、いかにもやりそうな変更プロまで付けやがって

でもなかなか迫真のネタだったよね。

>164
しかしこのメール　これからキャンセルしない　とは言ってない。

＞it is wrong, that Daniel Harding has canceled the Japan Tour.

(but I secretly know that he will.) かも。電話でドモってたらしいしな。

169にも一理ある。

来年はエクサンで大活躍（の予定）だね

スマン。勘違いしてた。私が聴きたいのは「夜想曲」じゃなくて
「セレナーデ」だった。ソロ・ホルンで始まるやつ。
そうするとホントに聴きたいのはベルクだけになるし・・・
ハーディング来ないかもしれないし・・・
今回は見送ることにしよう。

セレナーデは名曲だよね。

キャンセル騒動も一段落したので、期待age

ハーディングと言えばフィギュアスケートだろ

もう、そのネタ飽きた

逝ってね

上の方でルトスワフスキのディスクの話題があったけど、どんな曲が入ってるの？
少し店頭で捜したがみつからなかったので詳細が分からないもので。

cdnowとかでハーディング、ルトスワフスキで検索してね。
ルトスワフスキは綴りがちとムズい

チケット売れてないねえ。

>>179
まあ、日本のクラシックファンは「お年寄り」とか「出来上がったブランド」が
好きだからね・・・。

チケットあいかわらず売れていない。ﾓﾀｲﾅｰｲよ。
マジで今のうちに聴いておけって。うそじゃねえ。聴いておかないと損だってば。
うそじゃねえようーーーー！

>>181
まじ勿体無い。
痴呆在住で無ければ即ゲットなんだが〜、、、ああ、悲しいかな。

>>182 漏れも……

チケット売れてない時いて心底驚いています。こんな事を言うと嫌がられるかも知れないけど
、今話題のこの指揮者とオケで、しかも豪華きわまりない共演者がそろっているのに
売れないということは、日本のクラシック界の寂しい状況を良く象徴しているように思います・・・。

ウザいから宣伝やめてね

＞１８４
あんた、バカか？
いいかげん宣伝やめろ！

>>186
なぜ馬鹿なんですか？良いと思ったものを良いと言って、何がいけないのでしょう？
・・・というように真面目に答えてみるのも一興。

チケット売れない理由。

１.不況だから
２.（一般には）無名の無名だから
３.（一般的には）オケも無名だから

漏れには売れないのがむしろ当然に思える。

>>188
クラシックファンは思ったよりも数が少ないね。特にファンという
訳でもない人を呼べない公演は、席が空いてしまうんだね。

残念だけど売れなくてもいいよ。ハンパなクラオタ少なくてキモチいいし。
マジなクラオタでキモいのがそばにきたら、すぐ逃げられるしな。

ハーディングくんといえば、来年1月ロイヤルオペラに初登場。
たぶんラトル指揮の『パルジファル』と並んで今シーズンのハイライト
となるのは間違いなし!!!（ハイティンクのラストシーズンだが…）

だって演目はブリテンの『ねじの回転』だし、演出はデボラ・ウォーナーだし
仲良しのボストリッジが出演だもん。行かなきゃソンでしょ。

チケット売れてないと聞いてショクをうけています。驚いています。
ハーディングがｶﾜｲｿです。２ちゃんのみなさま、お願いです。
チケット買ってあげて下さい。

私は主催者とは何の関係もありませんので念のため！

馬鹿ばかりで呆れるな・・・
ハーディングに本当に将来性ありと思ってるのなら
客が少なければ少ないほど行った奴は自慢できるだろう。
20年後に。あの歴史的演奏会ガラガラで3階からS席に
移動したんじゃワシはってな。（藁

>>193
なるほど。マニアとしてはそういう心がけでありたいですね（ﾜﾗ
しかし不況のせいかね、やっぱり。それほど景気の悪くない欧州では
間違いなくソールドアウトになる組み合わせと演目だろうからね。

184と192はアバドオタのデブババアと同類の、美少年好きオバハンと思われ。(w

ブリテンが土曜だったら行くんだけどな
この顔合わせなら、もっと通好みの選曲にした方が売れるのでは…
そんなことないか、やっぱり

>>195
この公演の価値が分からないとは哀れな・・・。

行こうか迷っているそこの君！だまされたと思って聴きにいってみろ。
今、ヨーロッパでもっとも注目を集めているコンビじゃ。
今ならガラガラの席で聴ける。途中で席を移動したってかまわない。
大きなお世話かもしれんがチケット代のモトはとれる。
安心しなさい。迷うくらいなら聞いておきなさい。
伝説になるかは知らないが、損はさせないＹＯ！

せっかくならワインヤード様式のホールでやってほしかった。
そしたらこころゆくまで指揮中の顔が見れるのに。

ところで、ハーディングの奥さんてどんな人なんですか？やはり業界人なの？

このスレ、なんでこんなに宣伝にリキはいってんだ？
主催者とかチョーチン持ち厨房のカキコかね。
２chにきてまで宣伝するようじゃあ
まるで売れてねえんだな(ﾜﾗ

行くならどっちの公演？

今からハーディングを褒めつづけて、５０年後に
「いつでも僕は孤軍奮闘だった・・・」
と悦に入ろう。

>>200
>主催者とかチョーチン持ち厨房のカキコかね。

お前はアフォか？ドキュンか？主催者が便所の落書きに書くわけねえっての。
２ちゃんに書いても効果ないだろーが。出直してこい。高卒くん。

それなりの高架はあると思うが

つうか、俺は「今年最大の注目公演だ！！」と思って発売日に電話かけまくって
最安席取ったのに、チケット売れてないとはな。まあいいか。前半から１階席で
悠々と聞かせていただきましょう（藁）

>>205
わしそんなかんじだったよ
しかもﾒﾁｬﾒﾁｬ安いじゃん
こりゃあ勝負！とか思って必死だったのに
ガラガラとはねぇ

>>204
ねえよ（笑

いや、珍彦ならカキコするかもな、便所の戸板でも（藁

いまでもヤフオクで3,000円の席が買えるはず。

まあ、日本のクラシックファンの層は薄いからこんなもんじゃないの？
だから今回のチケットもちょっと驚くような安値に設定したんだろうし。

安い券を買われた方へ

本公演はガラガラと噂されていますが
小編成オケのため一階席前方と
二階・三階左右ブロックはかなり売れています。

お席の移動の際は十分お気を付けください。

ガラガラ、ガラガラ言うなよ。イメージわりいよ。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。
多少の空席アリと言ってくれＹＯ！

イマイチ不安じゃ。
来日予定日はいつ？

ハーディングというよりは、オーケストラが一般のリスナーには
マイナーすぎて、それで行かないんじゃないかな？
これが例えばフィルハーモニア管とかならもちょっと入ったと思われ。
「しかもカンマーフィルってことは室内管ってことでしょ？」
みたいな。

e＋の「プレオーダー」で買ったんだけど、今余ってる席より悪い席って・・・。
悪い席ばかり残すと売れなくなるから、プレオーダーでは「そこそこ」の席をあてがう
のか？

>>215
それは結構あちこちでやってる手法。見極めないと。

来日中止
代役：トーマス・ヘンゲルブロック

Ａ：Ｒ・シュトラウス／変容
ブリテン／セレナード
モーツァルト／39番

Ｂ：ハイドン／月の世界　序曲
ベートーベン／Vn協
C.P.E.バッハ／協奏曲　ニ長調
ストラビンスキー／プルチネルラ組曲

ソリストの出演・曲目に変更なし

　　　↑
マ、マ、マジかよ〜〜（泣

http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

ソースを示さない限り，>>217はほら吹きと認定。
どういうわけか，このスレにはハーディングが来日すると困る
人がいるようだ。

ヘンゲルブロックなら聴きたい！

>>217
あ・ま・の・じ・ゃ・く

漏れもヘンゲルブロックなら逝きたい
彼はまだ日本にきていないよね

こんなに怪情報が飛び交う指揮者も珍しいね。わくわく感にドキドキ感
もプラスされてお得な感じ(ﾜﾗ

>>220 何なんだろうね。他のスレ（「現役で最高で聴かなきゃならない指揮者」とか）
でハーディングのこと持ち出すときまって「文化村の宣伝」とか言って絡んでくる馬鹿
がいるし。そんなにハーディングが来ると困るのか？

しかしブリュッヘンといいヘンゲルブロックといい、
代役の人選から曲目まで
いかにも「やりそうな」ネタが揃っているのがいい（藁


・・・・・と笑っているネタのどちらかが
マジレスだったりして・・・・

ていうか、東京公演初日まであと一週間しかないのに・・・・・

ところで、時差ボケはどうしてるのかな？前日に来て次の日にいきなりコンサート
なんて言うこともあるのかな？

ヘンゲルブロックは弾き振りやらんかな。

向こうのプロは時差ぼけ、二日酔い、風邪、
食いすぎ、ｾｰｸｽしすぎくらいの対処法は
各自が責任をもって対処しています。

>>230
アーノンクールはプロじゃなかったんだぁ！

バルトリもプロじゃないんだー

宣伝age

ほめると宣伝あつかいされるのは２ちゃんの常識かと

みなさーん、チケット買いましょう
できるだけ高い席で買いましょう

宣伝レスでした

>>230
ということは、各自バラバラに来日すると言うことですか？そうでなくて
一緒に来るのだとすると、人間の通常の生理を考慮して日程を組むのかな、
と思うのですが。

しかしこの人が話題にならないのは、日本語で書かれた批評が余り出回って
ないからでしょうか？今年の謎のひとつです。

やはり、S席で購入すべきでしょうか?先日のラトルのコンサートでは、
S席は前過ぎて、かなり見にくかったんですが･･･。どなたか、今回の
会場に逝ったことのある方いませんか?

ムローヴァっていつ以来の来日？　鏡の国のアリス以外で

>>237
券種ではなく場所で選ぶべき。よって席を選べるプレイガイドを
利用すること。
純粋に音楽を聴くなら、１階中通路より前、
もしくは３階バルコニー。２階はおススメできない。

実演を見たことある方に質問なんですが
カンマーフィルって、シーティングは両翼ヴァイオリンですか？
録音ではあんまりそんな感じしなかったんだけど…
私の耳がアホなのかしら、、、？

クレメルやピヒラーとの来日では、右からVc-Va-Vn2-Vn1、Cbは右奥の
普通の配置でした。
ヘンゲルブロック時代は基本的には両翼だったようですが
ハーディングは実演でどう配置するか知りません。

15日のウィーンでのコンサート、ハーディングは病気のためキャンセル。
代役はジェラール・コルステンというやつ。（わたしゃ知らん。）
ウィーンまでも飛行機に乗りたくないのかな。

やっぱだめか。

じゃあヘンゲルブロックが聴けるのか！
マンセーーー！！

あ、242読んでなかった・・・
コルステン？？？

ガラガラの会場にハーディングは似合わない
かえってよかったかも

もとヴァイオリニスト、確か南アフリカ出身だったと思う。
ヨーロッパ室内管のトップなどをひいていた。

日本公演のために大事を取ったのですよ。

だといいが

>>239
アドバイス感謝します!

20日どうよ？
あるの？

来日予定は何日ですか？19日かな？本当に来るかどうか心配に
なってきたよ・・・

もう一回電話して．

ボストリッジやムローヴァもまだ来てないの〜？

文化村の方
見てたら真実を！！

毎朝新聞要チェックだ

来日中止

え〜ん(泣

払い戻しめんどくさいから今のうちにヤフオクで売っとくかな・・・。

盗み録りの準備はできたかな
基地外クン
ぶはは

これからチケットかうけど、中止って事ないよね?
誰か関係者キボンヌ！

当日にしたら?

当日まで残ってると思いますか？心配です。

>261
このスレはみんなで遊んでるだけだよ。ちゃんと来るよ。

明日あたり来日ですか？

>>264
だけど、15日のウィーンのコンサートキャンセルは本当だよ。うそだと思うなら
楽友協会のページ見てみな。
だからといって来日もキャンセルすることになるとは限らんけど、ウィーンを病
気キャンセルした数日後に極東の国に飛ぶとはあまり思えないね。

日本に着くなら今日あたりだなあ．．．

>266
楽友協会のページのどこに書いてあるの？

Thursday
November 15, 2001
Gro?er Saal Begin: 19:30 End: ca. 21:30
Artists:Deutsche Kammerphilharmonie Bremen
Ge'rard Korsten, Dirigent
Viktoria Mullova, Violine
Program: Ludwig van Beethoven
- Ouvertu"re zur Ballettmusik "Die Gescho"pfe des Prometheus", op. 43
- Konzert fu"r Violine und Orchester D - Dur, op. 61
-------- Break -------- .
Robert Schumann
- Symphonie Nr. 3 Es - Dur, op. 97 ("Rheinische")
Subscription:Meisterinterpreten I/2
Remarks:Daniel Harding mu?te krankheitsbedingt auf seine Teilnahme an dem Konzert
verzichten. Dankenswerterweise erkla"rte sich Ge'rard Korsten bereit, die Leitung des
Konzertes zu u"bernehmen.
Organizer:Gesellschaft der Musikfreunde

>269
ドイツ語分からん！英語のページはないの？

急病でキャンセル。代役にGérard Korstenてことだろ。
ドイツ語わからんがそのくらいは見当つく。

ドイツ語わからん奴のためにムジークフェラインの日本語ページ検索してやったぞ。
あぁオレってなんて親切なんだろう・・・ｳﾝｳﾝ
ってやっぱりドイツ語じゃねえか！↓

Deutsche Kammerphilharmonie
木曜日 2001年 11月 15日
Großer Saal
開演時間 19:30
終演時間（約） 21:30
アーチスト
Deutsche Kammerphilharmonie Bremen
Gérard Korsten, Dirigent
Viktoria Mullova, Violine
プログラム
？ Ludwig van Beethoven
- Ouvertüre zur Ballettmusik "Die Geschöpfe des Prometheus", op. 43
- Konzert für Violine und Orchester D - Dur, op. 61
-------- 休憩 --------
？ Robert Schumann
- Symphonie Nr. 3 Es - Dur, op. 97 ("Rheinische")
シリーズ
Meisterinterpreten I/2
備考
Daniel Harding mußte krankheitsbedingt auf seine Teilnahme an dem Konzert verzichten.
　Dankenswerterweise erklärte sich Gérard Korsten bereit, die Leitung des Konzertes zu übernehmen.
主催
Gesellschaft der Musikfreunde

G?rard Korstenって指揮者、検索かけてもほとんど情報がないのだが....
南アフリカでロシアのナショナル・ユース・オケを振ったというのは出てくる

明日招聘元に電話を掛けてみよう。

ハーディングﾀﾝ日本公演のために大事をとってウィーンは糞無名指揮者
に交代してもらったってのはナシかな？　あれで案外日本のｿｰﾌﾟ・ファン
だったりして・・・そういう外国の指揮者がいたらしいからね。

ジェラルド・オースティン？

２０初日ならもう飛行機に乗ってないとｏｕｔ。
もしなにかあるとすれば、明日の朝刊は要注意だな。

>>273 >>276
お前ら、Gerard Korsteinを知らんのか……？ネタか？
ＤＧからＣＤが出てたじゃん。廃盤になったのかな。
ヨーロッパ室内管と録音したチャイコフスキーは漏れの好きな演奏の一つぢゃ。
参考までカタログナンバーはこれ→　DG 437 541-2

ベートーヴェンのソナタ全集もあった。
ファンハウスで日本人ピアニストとの共演。

もしホントにキャンセルだったら、今年最大のがっかり。(ﾟДﾟ；)

時代を担う若手のホープにガラガラの会場で演奏させるのは忍びない。

漏れはキャンセルになっても構わない。

だって知らないんだもん。ｽﾏｿ　そのＣＤも探しても出てこんよ
ベトのソナタって？？チェロ？ばよりん？

おいおい、マジで来てくれよ・・・・・今月、なぜか既に２公演もチケット購入済みの
コンサートがキャンセル（朝比奈／大フィルと大植／ミネソタ）になってんだよ・・・

というわけではるか昔の>>10の予言が正しかったと思われ・・・（代役の名前は別としてね）

最初の２公演中止にして、他公演にチケットを振り返るという手も考えられる。

チケットが全然売れてないのを知って若手のホープへそを曲げたかな。

流星群も雲のせいで見られそうもないし（東京）ハーディングは来ないし
で踏んだり蹴ったりだな・・・。

>>10
の予言どうりなら代役ブリュッヘンだよね？

さて、20日と24日は他にどんなコンサートがあるかな・・・。

しかし、ロンドン、ウィーンと立て続けにドタキャンて。
まさか何かやらかしてドイツから出してもらえないとか？

ハーディングは今日来日予定ですね？

明日コンサートなのに何の情報もないの？

Bunkamuraのサイトにもキャンセルについて何のインフォメーションも無し

ハーディングの来日確認出来ず。

今度は文化村に電話してみた。オーチャードホールの制作という女性が出た。
私「ドイツカンマーフィルの公演で、
指揮者のハーディングがキャンセルするのではないかと聞いたのですが」
女性「いえ、いまのところそのような情報は入っておりませんが...」
私「ハーディングはもう来日しているのですよね？」
女性「はい。そう聞いておりますが....」
私「ということは指揮者の変更はないのでしょうか」
女性「そういう話は今のところありませんが...
（怪訝そうに）あの、どこでそのような話を聞かれたのですか？」
私「いえ、15日のウィーンでの公演を急病でキャンセルしているようなので、
来日するのかな？と心配していたものですから」
女性「はぁ〜.....そうですか.....しかし今のところ変更はありません」

ということなのだが、なんだかパキッとしない応答ぶりだった。
「なんでコイツはこんなこと聞いてるの？」って感じ。
前にドイツに電話した時の女性の対応と雰囲気がどうも似ている。

今度は文化村に電話してみた。オーチャードホールの制作という女性が出た。
私「ドイツカンマーフィルの公演で、
指揮者のハーディングがキャンセルするのではないかと聞いたのですが」
女性「いえ、いまのところそのような情報は入っておりませんが...」
私「ハーディングはもう来日しているのですよね？」
女性「はい。そう聞いておりますが....」
私「ということは指揮者の変更はないのでしょうか」
女性「そういう話は今のところありませんが...
（怪訝そうに）あの、どこでそのような話を聞かれたのですか？」
私「いえ、15日のウィーンでの公演を急病でキャンセルしているようなので、
来日するのかな？と心配していたものですから」
女性「はぁ〜.....そうですか.....しかし今のところ変更はありません」

ということなのだが、なんだかパキッとしない応答ぶりだった。
「なんでコイツはこんなこと聞いてるの？」って感じ。
前にドイツに電話した時の女性の対応と雰囲気がどうも似ている。

>296
いいねこういうの。ネタの新しい楽しみ方だね（藁　ドイツ語捏造して
くれた人ありがとう！

捏造してねぇ〜っちゅうの（藁
あと２重カキコスマソ

>>297
おいおい。捏造たあどういうことだ？　ハーディングがヴィーン楽友協会
でのコンサートをキャンセルしたのは事実らしいぞ。自分の目で確認したい
奴は下のサイトに行ってみろ。↓
http://www.musikverein-wien.at/spielplan/startindex.asp?lang=e&page=calendar.asp
これは英語ページだが左の“ADVANCED SEARCH”をクリック。
出てきたページで“select a date”のパラメーターを
from: November 15 2001
to: November 15 2001
として“SEARCH”をクリック。そうすれば問題の演奏会が出てくるぞ。
そもそもあんな七面倒臭いドイツ語を捏造できる奴がここにいるか？（藁

ある意味名スレといえよう

>>300
いえねぇ〜って（藁

お！ようやくソースへのリンクが出てきたね。ハーディングは日本
公演の為大事をとって15日のコンサートをキャンセルしたのかね？

体調不良で本調子じゃなかったらがっかり。オーチャードでやるの
もがっかり(x_x)

マネージャーに問い合わせたところ、
今日の昼に無事成田に到着しました、
とのことです。

ほっ　とした

そうなると逆に２０日の初日いかないと、そのあとの公演が心配だなー。
明日いける人は行った方がいいと思われ。

今回が現場復帰公演になるのかな？

>>303がガセじゃないと誰が保証するんだ？（ ´_ゝ`）
そもそも誰のマネージャーだ？　そいつと>>303とはどういう関係だ？
マネージャーがなぜ先に到着している？

とにかく明日は良く確認してから出かけるとしよう・・・。

ところで、夜想曲に使われている詩の日本語訳ってどこかに
落ちてないですか？

明日のプログラム見ろよ

３階席にいるのでよろしく。後半は1階に攻めていく予定。

日本に着いたのは事実

体調不良で1月に延期！?

http://www.music.co.jp/classicnews/c-news/index.html

さて、
ヴァント、バレンボイム、ギーレン、アーノンクールを盗み録り完了して御帰国、
本日から「天才」ハーディングを盗み放題ですかな。
ひっひっひっ。

さぁて、出陣しますか。
これから自転車でオーチャードまで逝って来ます。（片道25分）
ちなみに会社は休んだ。
コンサートの日は落ち着かなくて、仕事にならないからね。

>>314 はやっ！！！開場６時半でしょ？

>>315
いや、開場までタワーあたりで物色しようと思ってるんで。
んじゃ、ホントに逝ってきます。

>314
どこに置いとくの？折り畳みをクロークかな？

本日の公演の報告キボン!!!

>>313
バレンボイムだけすば抜けて格下だな

昔のラトルもこんな感じで注目されてたのかなあ？

当日券も（たぶん）あるよー。仕事上がれる人は渋谷へー。

ホントに来てるのかー。なぜか緊張。

結局ハーディングはちゃんと来ました。ただ、オケの方が間に合わ
なかったようで、代役のアマチュアプレーヤーが載ってました。
もちろんアンサンブルはハチャメチャ。でも、最後は全員で頭を下げて謝ってくれたので、客の方も仕方がないかと言った感じ。

で，どーだった？

＞オケの方が間に合わなかったようで、代役のアマチュアプレーヤーが載ってました。
ドイチェ・カンマーフィル・ブレーメンとBunkamuraは反省しる！

>323
全くひどいよな。ボストリッジとハーディングだけしかギャラは発生
しないんだから、半分チケット代を返却すべきだ！

ええ！　全員アマチュアだったの？　どうしてまた・・・

え？えええええええええええっ！！！！！！！！！！なななんだあああ。
そんなのきいたことないぞおお？？？

よくそんなデマ思い付くな…。
フライング拍手（二度も！）は残念だったが、まずはあんなもんじゃないの？
ハーディングの演奏コンセプトについて、思う所があるならそれを言うべきだよ。

>328
今日の演奏、特にブラームスを聴いた人なら・・・。

>329
君は本当にあのブラームスを聴いていたんですか？

何でブラームスがあれこれあったのか、どの程度オケに責任があったのか、ちゃんと見てた？
クラやフルートの単純ミスはたしかにがっかりだったけど。
たいていの乱れは、指揮の思い切りの良すぎる煽りから来るものだったよ。

前半の冷静な緻密な指揮振りと、後半のひたすら煽り立てるような激しい指揮の
落差にビックリ。あと、「夜想曲」のあとのフライング拍手馬鹿、逝ってよし！！

追加。
今夜の演奏がいくらライブとはいえ、あのＣＤとはまるで違うものだったのは確か。
ブリテンが一番水準が高かったのは、ボストリッジの力が大きかったと思うし。
ハーディングの若さのマイナス面が出てしまったと思った。

なんだアマっていうのは嘘か。
しかし謎の多い指揮者だな。
ウィーンキャンセルして東京では振るとかね。

ブリテンでのファゴット、アングレ、ティンパニなどのソロのレベルは十分高かったよ。
アマばっかってそりゃ失礼だよ！

>336
おいおい、マジで言ってるのか？君はブリテンを他のオケで聴いた
ことがありますか？ティンパニ・アングレはともかく、ファゴットと
フルートは何ですかあれは！！

体調があまりよくないことがひびいているとかではないの？

>332
君はこの間出たブラームスのCDを聴きましたか？

ここにあるﾌﾞﾗ3・4盤にファゴット・フルートの名前書いてあるけど
晒す？

何ですかあれは…？
何でも言える気になってる人っているんだな。
自分はあの曲は初めて聴いた。でも「アマ云々」の無責任な言い方は変だと思うと言ったまで。
ファゴットについては、ブラームスも含め、いい奏者と思った。
フルートは…少なくともこのオケ、このスタイルの中では音色に違和感あった。

>341
始めて聞いたような人と議論をし始めた自分が恥ずかしいです(^^;ゞ
「アマチュア」どうのこうのはネタでしょう。しかし、今日のオーケストラ
団員には強く反省を求めたいです。

で，結局演奏正直酷かったと。
行った人ちゃんとブーしたんでしょうね？（・∀・）

他には聴いた人いないの？

>343
キリンビールが主催した冠コンサートでした。ということでお客さん
は招待客が多かったように思いました。従ってブーイングなどは
でず、拍手喝采（までは行かなかったかな？）。

確かにブラームスは正直がっかりしました。前二曲での管楽器の
弱さも感じました。でも、ブラームスでアンサンブルが悪かったのは
ハーディングのせいなのかオケのせいなのか・・・。誰か適切な
解説を。

ハーディングが本物かちゃんと確かめた？

わたしは感動したんですが何か？

ブラームス１楽章での破たんすれすれのスリル。
２楽章冒頭木管を受け継ぐヴィオラ、チェロのノンヴィブラートの
古風な響き。
３楽章の終わりおもいっきりフレーズを大きく取ったヘミオラ。
４楽章ホルンに意識的に用いられたゲシュトップ奏法。

などなど聴くべきところはたくさんあったと思います。

>347
ふーむ。「すれすれ」と言うよりは破綻しちゃってましたけどね・・・。
あと、ノリントンは聴きに行きましたか？所々面白い工夫があった
と言うことでなしに、音楽全体としてどうでしたか？

日本旅行前の本番はハーディングがキャンセル、
代役にて行われたため、
日本公演のためのリハーサルはしてないも同然だったと思われる。
その中で良く頑張った。

解釈よりも棒の見かけがラトルに似てた。
レガートを両腕伸ばして振るのとか、鋭いアクセントを肘を曲げて跳ね上げるのとか。
（うまく描写できなくてごめん）
損得度外視（？）の先振り。

ホルンのゲシュトップは第１楽章からたくさん使ってた。
ＣＤよりホールで聴く方が刺激的だった。

同じ曲でベルリンフィルでやったそうです。
オケの編成とか違ってたかもしれないけど、出来はどうだったんですか？
もっいいオケでやれば、彼の良さも問題も分かりやすかったのでは？

>>348
ノリントンは聴いてません。
私の頭の中では「破たんすれすれ」で充分OKでした。
音楽全体としても一気に全体をとらえたようで大満足。
もともとブラ３好きなんすよ。オメデタイやつですね私。

>>350
アバドにも似てたと思いません？

アバドの方により似てた

最初のベルクをタッチの差で聴き逃してプチ鬱だが良かったよ。
フライング拍手魔は残念ながら確認出来なかったが周りの人誰か落とし前つけさせてよ。

個々の楽器はヘンなところはあったがブラームスバランスが取れ非常に見通しの良い音楽
になっていた。
大オーケストラの重量感たっぷりの演奏になれた人には物足りないかもしれないが
師？のラトルに通ずる「弱音の美」「デクレッシェンドの美しさ」がここあそこに見られ
生演奏で聴いたブラの中では一番面白かった。
24日は埼玉のジョン・ケージリサイタル（高橋兄妹）行くつもりだったが今ハーディング
と正直迷っている。

私は残念ながら聴きにいけなかったけど、上のカキコ見てると
いまいち本調子じゃなかったみたいですね。
長木誠司氏のＨＰでも、「すきま風が多い」などと散々な評でした。
ＣＤではそんな感じじゃなかったのにね。

>>346
ﾜﾗﾀ

もっと情報きぼん!!　関西から攻めあがるかどうかの瀬戸際ゆえに!!

断じてアゲ!!!

>358
指揮者とオケの調子が出てくれば聴く価値があるかも？

＞＞360
情報サンクス！
じゃあ、行こうかな･･｡
まだ、券あるといいけど、明日チケぴ逝って来ます。

シューマンはまだＣＤになってないから、楽しみですね。
「シューマンの交響曲」スレでも、ベルリンフィルを指揮した
「第３」が話題になってましたね。

あのオケは、ドイツで言うどのランクなんですか？
ＣＤは上手く作ってあったけど、実演はあれ位なのでは？
その実力なりに、いい企画や営業で頑張っているような気がします。
今回のツアー中に劇的に良くなるとは思えません。
それでも、一聴の値打ちはあると思いますが（指揮者、ソリスト、曲目を考えれば）。

>>363
ハーディングばかり話題になってっけどな、実はこのオケこそ知る人ぞ知るオケ
なんだよ。俺の回りのクラヲタ（クラシク・キティガイ）連中はシフと録音した
ベートーヴェンが出た時に、話題同然となったもんさ。レコード芸術は無視して
たけどな。輸入盤はベルリン・クラシックから出たんだけど、多くの人はＣＤの
存在すら知らないんじゃねえか？最初に１番と４番の組み合わせで出てな、その
あと２番，３番も出ている。これは本当に凄い演奏なんだよ。全集になるのを密
かに期待したんだが、その後、音沙汰なくてどーしたんだ？と思ってたら今回の
ハーディングのブラームスが出てﾋﾞｸｰﾘしたもんさ。騙されたと思って音盤組合
でシフと録音したベートーヴェンを探してみ。絶対に後悔させない。自信あるよ俺。
とにかく、このオケは今最も刺激的なオケだ。シフとのベートーヴェンはそのうち
みんなが血眼で探すようになるから今のうちに探して買っておけ。

今晩の仙台の演奏会はどうだった？

札幌の時計台・・・

>>364
以前レコ芸の輸入盤特集でシフとの１・４番のディスクが取り上げられたよ。
前身はユンゲ・ドイッチェ・フィルらしいね。
ベルティーニとのマラ１０（１楽章のみ）はちょっと前に前身名で３枚組ＣＤＢＯＸ
のカタチでリリースされたが同曲のマイ・ベストです。

仙台公演聴いてきました。
たしかにブラームスではちょっとアンサンブルの乱れが気になったけど、
すばらしい演奏だったと思うよ。
ボストリッチの歌もよかったし、ベートーヴェンも快演だった。
あっという間の２時間だったよ。
ハーディングはこれから楽しみな指揮者だね。


それにしてもドイツ人って背が高いのね。
特に譜面台とか並べてる人にびっくりだたよ。

そういえば、昨日の公演で、休憩中譜面台を並べてる人がキリンビールの
ハッピを着てたのが妙に笑えたな・・・・・

私も仙台公演聴いてきました。
ブラームスはちょっとダレてしまった感があったけど、
夜想曲がとっても良かった。特に「ミャーミャー」がわらえた。
茶目っ気のある方だった。
プロメテウス、颯爽としていてかっこよかった〜。
ま、それだけにブラームスはちょっと残念。
でも、対向配置で音の立体感がでてよかったよ。
チェロとコントラバスの音の分離も面白い効果だった。

最後のサイン会で握手もしました。
椅子に座るとき、ボストリッジに「そんなに離れて座るとさみしいだろ？
もっと近づこうぜ」なんて面白いこといったり、スタッフの方にもちゃんと
ありがとう、ありがとう、って細かい心配りも忘れない、
とっても気さくな好青年でしたよ。

聞いてくれますか？
今日、ハーディングの『ベートーヴェン序曲集』
を購入したんです｡それで、傷を付けたくなかったので、
青裏を作ってそっちを聞こうと思ってパソコンに入れたんです｡
それで、いよいよコピー用のからCDに入れ替えるって時に、
手が滑って、マスターCDを落としてしまった｡
それでまだ、素直に落としておけばよかったのに、
なまじ空中でキャッチしようとしたので、
キャッチし損なって、CDをパソコン机に押し付けて
擦り付けてしまったんです。
結果は、ひどい傷だらけに･･･。
ほんと、悲しいです｡

演奏は、本当に素晴らしくて感動しました。

山形公演から今、帰ってきました（ベートーベン、ブラームス、シューマンのほうのプロ）。
終わった後はすごく疲れてる感じで、まだ完調じゃないのかな、心配してたらアンコールまでやってくれました（「ライン」の第3楽章）。
東京ではアンコールなかったって聞いていたので、体調が戻りつつあるってことなのかな。
ただ、客の入りは最悪！山形県民は何考えてんだ、って感じました。
ぱっと見ただけだけど、5割ちょっと。これじゃ、奏者がかわいそう。
でも、団員がこんなに楽しそうに演奏するオケは初めて見ました。
オケは、正直言って期待程じゃなかったかな。もっとも、僕の期待が大きすぎたかも。
古楽器の奏法を取り入れた、っていうからもっと過激なのを期待してたんだけど、意外に普通だったかな。
でも、十分に元は取れた演奏会でした。
ムローヴァは素晴らしかった。特に、ドレスの腕の下の切れ込みに萌えた。
ハーディングもヨカタ。
宣伝する訳じゃないが、チケット売れてなくて余ってるなら、まだ行ってないヒトはこの後の公演行って損はないとおもうよ。

私も山形公演行ってきました。確かに客の入りは悪かったけど、なかなかの熱演でした。
小さいオーケストラ編成ながら、パワー全開で会場の音響もグッド。ハーディングもかなり元気。
パンチの効いた凝縮されたサウンドで、とても小気味がよい。
ムローヴァは良かった！ヴァイオリンが会場によく鳴りひびき、テクニックも相変わらず。
ドレス姿も露出十分で、胸元の食い込みから微乳が見えそうで気になりました。
それはそれとして、お得で満足度の高いコンサートだと思います。アンコールもやってくれたしね。

昨日に続き、山形まで高速飛ばして聴いてきましたー。
仙台公演があまりにすばらしかったので、かなり期待していたんですが
今日のはがっかりでした。
↑ではほめてばかりですが、仙台公演はこの何倍も良かったですよ。
プロメテウス、チューニングしないで始まっちゃいましたねぇ。
コンマスが忘れちゃったんでしょうか？コントラバスの人が困ってました。
おかげでピッチめちゃくちゃでおいおい、って感じ。
ムローバも今日が初日のせいか、指慣らしって感じの演奏で
感情がはいってなかったかな。
一番の問題は会場の音響が最悪だったこと。左右の音は前に飛んでくるんだけど、
真ん中の音、チェロとかビオラなんかが上に抜けちゃって、
ざわざわした落ち着きのないサウンドになってた。管楽器のザッツばらばらだし、
ティンパも仙台は山台の真ん中にあっていい効果だったのに、今日は右後方で
音が散っちゃってたよ。
ムローバの音も、多分楽器の調子もあんまり良くなかったのかな？
ストラつかってたと思うんだけど、硬かったね。音も上に抜けちゃって、
ぜーんぜん飛んでこなかったし。
人が少ないのもがっかりねぇ。
アンコールあったっていっても、本番がまずかったからもう一度やり直したような
感じでしたよ。
でも、ハーディングさん、一生懸命で、やっぱり好青年でした。
ここでもサイン会あるかなぁって期待してたけどなくてがっかり。
憧れのムローバさんと握手したかたよ。

>>374
良いたい事は分るが、よその県まで乗りこんで行って喜んでいる人に水を差すような
事書くなよ。
仙台公演がそんなに良かったのならそちらを詳細に書けば良いのでは？
人の目にさらすならもう少し配慮願いたい。

只今からオーチャードへ出撃します。

凄かった。
アマオケ？何言ってんの。
ヨーロッパ室内管みたいな超一流・・・ではないけど
それらと比べられる世界の一流レベルでしたよ。
特にプロメテの完成度は驚異的。カッコよく気持ちよかった。
ムローヴァも素晴らしい音だった。
あんなクソホールなのに響きまくってた。
響きという面では、ヴァイオリンを響かせるということに関しては世界一だ。
現在名のあるほとんどのヴァイオリ二ストを聴き、自身弾く者として断言する。
ちょっと聴いたこと無い速いテンポで、しかし表面的にならず
何処をとっても集中力の高い密度の濃い演奏で自作のカデンツァも刺激的だった。
テンションの高さはどの曲にも言え、短い時間ながら良い意味で疲れた。
ラインは４楽章がかなり聴かせた。
５楽章は明るくエレガントな舞曲風でこれまた新鮮だった。

ハーディングの演奏は、面白いけど内的な深みにかけてある意味退屈でよく寝てしまった。まあ最後は、何事も好みの問題だけどね。

確かに・・・
こういう演奏が今の流行りの先端なのは解かるが、
ロマンを排した古楽的アプローチはベートーヴェンには的を得ても
シューマンなんてロマンの権化みたいな人にまで適用するのは無理はないか。
せいぜいベルリオーズやメンデルスゾーンくらいまでで
拡大解釈してブラームスも、果てはワーグナーやブルックナーもマーラーも・・・
そんな時代が来るんだろうか。
シューマンではホルン等金管をナチュラルからバルブに持ち替えたりしてたが
切り口はベートーヴェンと同じ。
１曲目のチューニングは今日もせずに、でも完璧な演奏でしたよ。
振り方はかなりアバドに近かった印象です。
ファゴット辺りの木管は遅れたりして、あのホールの特性をつかみきれてない感じだった。
客は見えた範囲では大入りでした。集中力のある良い客層でした。

>378
内的な深みとか、もう疲れたんだよ。そういうの。

渋谷で聴いてきた．
>>377氏も書いてるけど，ムローヴァ萌えまくり．昨日のバッハ＠鎌倉も明快でよかったけど，その続きで聴けてよかった．
提示部でムローヴァがいっしょにテーマ弾いてた．カデンツァのムローヴァ・スペシァルもスリリング．

しかし，この組み合わせの公演で当日券が残っていたとは驚き．

渋谷ﾖｶｯﾀですね！
Ｓ7500円は破格なり。空席目立ったのはホントに勿体無い。
ばいよりんは良く鳴ってましたなぁ。人数あんな少ないのに。
プロメテウスでﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯときちゃったねえ。うぉっ！
ムローヴァの萌えっぷりも嬉しかったぞ。
あー、そうか。あれはムローヴァ・スペシァルか。　>>381
ムローヴァはこのコンチェルト録音すべきだ。
シューマンはやけに端正だったな。
ベートーヴェンの4とか7とか聴いてみたかった。

20日から比べると24日はハーディング＆オケもすごくよかった。しかし、ムローヴァにはホントびっくりしたよ。
オレは３階一番後ろだったが、ガンガン伝わってきた。素晴らしかった。
後半のラインは、パートの受け渡しとかムチャクチャ不器用だし、
５楽章のコーダで突然テンポが上がるところなんかは、イマイチ決まってなかったが、
あの曲にしてはよくやった方じゃないかと思う。

なんか長文が多いね

それにしてもあのオケ、
アンコールのスコットランドにはちょっとだけ以前の面影が
見えたような気もしたけれども、
数年前にピヒラ−と来日したときとは
全然,違う風になってしまったな・・。

>>363
ブレーメンにはカンマー・フィルハーモニーと州立ブレーメン・フィルハーモニーの２つのプロ・オケがあり、私は後者の楽員です。
ご存知かもしれませんがドイツは厳格に殆どのオケがＳ−Ａ−Ｂ−Ｃ−Ｄ−ＵｎｔｅｒＤ（Ｄ以下）のいずれかにランク付けされています。
おおざっぱっに言えばベルリン・フィルを頂点に殆どの放送響がＳクラス、大きい歌劇場のオケ、良いシンフォニー･オケがＡクラスといった具合です。
Ｋａｍｍｅｒ　Ｐｈｉｌ．はこのカテゴリーには入っていませんが（オケの方針により）私のオケがＡクラスであり、さらに１ランク上の力を持っていますので、実力はドイツではＡ以上殆どＳに近いクラスと認められています。
ちなみに最近話題だったアンハルト（デッサウ）歌劇場のオケはＢクラスです。
今回の旅行は来日前に１週間ほどヨーロッパをまわり、その足で日本へむかう大変にきついプロジェクトだったらしく、体調を崩した楽員のはなしも伝わっていますので、そんな関係で不調な演奏があったのかと思われます。
自分のオケの商売敵であり誉めるのはちょっと悔しいのですが、遜色無く現在ドイツを代表する室内オーケストラと言えるでしょう。
ＣＤに関しては自分でも録音に参加しているのもあるので言うことが出来ますが、まったくＣＤどおりのレヴェルのオケであるといえます。

>>386　貴重なお話、ありがとう。
でもブレーメン・フィルも一度聴いてみたくなりましたよ。
来日の予定なんてないのでしょうか？

>>386
昨日のドイツ・カンマーはまさにＳクラスの出来でしたよ！！
なおかつ指揮者はＳＳクラスだったので
今年の日本での演奏会の中でも出色の出来でした。
今後も情報よろしくです。

>>388　禿げ同。
付け加えて、
ソリストもSSの演奏でしたね！

>>386
ドイツよりさん、カキコ大歓迎。
またこれからも書いて下さいね。楽しみにしてま〜す！

>>388-389　なのにS席7,500円！
チケット代の設定もSSだね !?

ムローヴァ、マジすげぇ。
なんであんなに軽々と弾けるんだ？？？

美人だし・・・いうことねぇ。
惚れたっす。

つくばでは、Ｓ席5500円だよ。
でも、客席がらがら。
ムローヴァ、ｐｐがすごくきれい。
ハーディングかっこよかった。
サインもらっちゃったよ-ん。

ムローヴァはここ数年で一皮剥けた感じがするね
技巧の確かさはそのままに本当に楽しそうに弾いてる

こりゃムローヴァ・スレが必要だわい

ほんと、楽しんで、かつ、燃えて、弾いてたね。

ムローヴァ良かったし、メインプロも堪能したんだけど、
アンコールの「コリオラン」、オケが今日一番の凄味見せたなぁ。
ゾクゾク＆ワクワク！（まあ、凄むような曲ではあるけどさ）

アンコール、「スコットランド」とか、「コリオラン」とか「ライン
第3楽章」とかいろいろ出ているんだけど、どれがホント？

>>398
渋谷ではメンデルスゾーン

つくばはコリオラン

Vn協奏曲、すばらしかったね。
オレ的には２楽章のヘンデルのオペラアリアみたいな
響が印象的だった。３楽章はまさに踊りだしたくなるような
快演でしたね。モーツアルト風のカデンツも面白いし、
さすがはムローヴァ､よくハーディング流のバロック奏法と見事に
融合していました。

「ライン」の評判が今一みたいだけれど､いろんな音が聞けて
作品の新たな一面が見えたようで､それなりに楽しめたよ。

山形のアンコールはライン３楽章
ＤＱＮ仙台はなし

貧乳にも関わらず、Ｂ地区見えそなきわどいドレスで攻めるムローヴァに一票。

ハーディングって名前が良くないね。

アメリカ合衆国史上もっとも無能な大統領の一人と称されているあの方の名前だ（ｗ。
名前で判断しちゃいかんのだが、ついつい無能な指揮者とか思ってしまう。そういう西欧人は多いです、実際。

>>404
ハーディング大統領は確かに無能だったみたいだけど、未曾有の
好景気のためあまり無能がクローズアップされてないと思ってたけど。
この名前が、西洋人にとって、そこまでトラウマみたいに
なってるとは知らなかったね。
あ、私はブラームスのＣＤ、素晴らしいと思います。

じゃ、ハーディング＝森喜朗つうことでヨロシク。

遅報ですが、渋谷行って来ました｡
嫁さん連れだったのですが、(嫁さんはクラオタではない)
いつもは開始間もなく睡眠に入るのですが、
今日は『音楽に集中して眠気が起きなかった』とのこと。
ムローヴァの弦の響きについては、『ものすごく綺麗で、
人間の声のように聞こえた』と、大感動していました｡
私はもちろん、大満足です｡
余談ですが、最後退場するときに、観衆の暖かい拍手に対して、
オケのメンバー全員が一斉にお辞儀(？)をしてくれたのには、
フレンドリーな感じが伝わってきて心が温まりました｡

始める前にもしたよね、お辞儀。
日本のオケでやるのは日フィルだけぐらい。

昨日の文化会館。都民劇場の例会なんで超満員。
ハーディングもの凄く嬉しそうで気合はいりまくり。
俺はかろうじて当日券ではいったよ。
いってよかった。最高やった。

ムローヴァがいれば諏訪内はいらない！

ハーディングには落ち着きと知性が感じられ、
若者らしい茶目っ気も感じさせるところが好き。
あと顔もスキ。(私は女です）

ブラームスＳＹＭ　Ｎｏ．１、２を
レコーディングして下さい

>>412
ハーディング自身はやりたいって言っているよね。
プログラムにも書いてあった。
そこそこ売れてるみたいだし、ハーディング自体も今時の人になりつつあるから
来シーズン中に録音されるっしょ。

>>410
ムローヴァはあんまり化粧っ気もないような人ですね。
それなのにすごくきれい。

名古屋公演に行ってきました。

噂どおり、刺激的な演奏でした。
私自身、かつてこれほどの
集中力をもって聴いたことは
ありません。

あっという間の２時間でした。

煽りじゃないけど。
>>415　噂なしで聴いてもそう思っただろうか。

さあ？

トーニャ・ハーディングじゃなかったんだ。

名古屋公演、よかったですねー！！！
オケが意外とうまくて。ちょっと驚いたよ。
でも客席は５割ぐらいか…。もう少し
営業がんばって欲しかった。

私も名古屋公演行ってきました。ブリテンうたったボストリッジ，うますぎ！
ベルクもよく合ってたと思いました。
ブラ3は，とても個性的な熱演でしたが，
第１楽章の独特すぎる響きとテンポにはいささか疑問が...。
でもアンコールのクライバー張りのプロメテはすごかったですね。

盗み録りは上手くできたか？
捕まんないようにしろよ。
ぶひひ

長期先生も褒めてたね　ボストリッジ

但し「冬の旅」のほう

>>416
ハーデング、｛9/26｝ききました。ボスﾄリッジ｛9/25｝も。

　　エッシエンバッハとともに私の最も注目する演奏家です。

　　あとの私の注目すべき人は、ギーレン、フリットーリ、ラトル、少し間をおいてフレミングかな。

今日の北九州どうだったのかな？最終日もガラかな。
俺のいった文化会館だけ？満員だったの。

結局20日の演奏以外はかなり良かったみたいね。朝日新聞では20日の演奏をだいぶ
褒めてたみたいだけど。

ボスが出るからって20日にいったことを今更後悔・・。

北九州は、今日の夜。楽しみじゃ。

ただ、今回の北九州国際音楽祭の客の質が悪すぎる。
行ったのは、ヘレヴェッヘとボストリッジだけじゃが。

主催者側は、きちんとアナウンスすべきじゃ。演奏中に音を立てるなとか
予期せぬ拍手はするなとか。

私も行きまーす。北九州公演。
ムストネンのときの客の質は、そんなに悪くはなかったと思うよ。
（いつもにくらべて？だけど…）
そもそも、北九州のクラシックの客層って薄いっぽいし。。

都民劇場、盗めたか？
コリオランもテープにきっちり入ったか
危地害ヲタ（藁

>>426
ご愁傷様。やっぱり来日公演は複数日押さえておかないとね。

そうそう、
盗み録りも、複数日押さえておかないとね。
ひひひひひひっ

北九州公演終了！これで帰国？

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/20011130111532.html
↑この人はどうしたのだろう・・・？

>>433
>自分でバイオリンを持ち運んだが、気付かないうちに盗難に遭ったという。

どういう状況なのか想像もつかんな。

酩酊してたとか？

そーいえば、受け付けのスタッフみたいな人がヴァイオリンケース持ってて
なんでだろ？とか思ったんだけど、もしかして借したのかな？
地元のヴァイオリンの先生か誰かの楽器……。

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-so-tp0-011130-12.html
粗満さんは出演を中止したそうです。

あ、じゃあナニゲに目立ってた日本人の方。
あの方が代役？

てゆうか、楽器の値段が微妙に安い気がすんだけど…。
こんなもんなの？

>>438
2ndの方？彼は正団員だとおもうけど・・他にいたのかな？

ヨーロッパのオケって意外と安い楽器使っているんだよ。
ウィーンフィルでもそうたいしたことないらしい。
高い楽器使いまくるのは日本とアメリカだとさ。
それにしても今回の演奏では､弦は古楽器じゃないのに
あのような音出せるのだね。
感心したよ。

>>440
ほんとだね、どうやったらあんな音が出るんだろうね･･･｡

>>427
威張るなよ！あんたが悪いんじゃないの？
大勢の人が入る厚生年金会館の時は悪いけどサー
そんなに悪くないよ。
30日は行けなくて残念だったわ。

>>ウィーンフィルでもそうたいしたことないらしい。
寝ぼけたことを。
演奏者個人でなく楽団所有の値段がつけられない歴史遺産のような楽器を使ってます。

ブラームス交３＆４のＣＤ聞きました｡
すごい演奏ですね｡
ジャケット内の解説で金聖響が大絶賛してます｡

（↑）おおっ！ぞろ目ゲットだ！おめでと〜４４４！！

>>443
それはそうだが、（単体として）よく響く楽器かというと、そうでもない。

444です。ありがとですぅ！！！

ムローヴァの弾いたカデンツァって誰の作？

ムローヴァ作

ロバート・Ｄ・レヴィン

むろーば　感じよかったね。
渋谷の公演では､演奏後に何回となく出てきて
嬉しそうに拍手もらってた。
観客も拍手のし甲斐があるわね｡

お辞儀の仕方とかテレながら髪を耳にかけるのとか
初々しい感じで、すごく好感もてたね。
もっと冷た〜い無機質な感じの女かと思ってたよ。
井の中の蛙でエラそうにしてる日本の女流に見せてやりてえ。

そりゃもう荒罵怒も一目惚れしたくらいですから

楽器見つかったらしい。

人騒がせな奴めっ！！（怒

トイレの中に忘れてたとか？　>>454

>449,450
ホントはどっち？

>>450
公演パンフは４５０の方の名前がのってた。

>458
ﾏｼﾞﾚｽ感謝!!

今日教育テレビでハーディングやるよ。

写真よりいい男だな。

楽譜に忠実とかいっても結局その人の音楽になる。
忠実に読む人間から主観を完全に取り去ることなど出来ない。

>>462
良い意見だ。
楽譜の行間を掘り下げて演奏を指示するのが
指揮者の役目だな。楽譜の忠実にするだけなら
指揮者いらない。

つーか、いってること若いね〜＞ハーディング

若いんだから、好きにやればいい。

>>464
てか、事実若いぢゃん。

>>466
そのまんまぢゃん。

一回きいたら飽きた。

たまに譜面どうりでは無個性のみんな同じになるという方がいるが、
一度も譜面から音楽を起こしたことのない人か
譜面どうりにできない人のいい訳。
機械でない違う人間がやる以上同じになるわけない。
作為でなくとことん忠実に再現した先に出てくる違い。
それをこそ個性とよぶのだ。

フルトヴェングラーはかなり楽譜を研究していたというが。

そう彼は彼なりに譜面どうりに演奏したまで。

世界が裕福になってきたせいか、
指揮者も奏者も聴衆も人間的に薄っぺらくなってきたのだな。
反動で理屈を語るやつが増えた。

>>470
60代のフルヴェンと20代のハーディングを同じ土俵で語るのは、
あまり適切ではないと思われ。。。

＞472
論拠なき批判を口にできる薄っぺい人間も増えたな。

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

コピーガードキャンセラー↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18032656

高性能電子辞書↓
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c13652727

注目のオークションに適用される事、
間違いないですね。

私も買いました。

皆も買いましょう。

>>472
そうだよね・・・戦時中のフルヴェンの鬼気迫る演奏。
じゃさ。キミちょっと試しに一日一食で飢えてみて
その状態でアフガニスタンにヴォランティアにでも
逝ってみてくれる？

>>473
ハーディングがいつの日にか泣かずにはいられないような
超絶名演をこの世に残してくれることを信じて、
暖かく見守ってやるとしよう。

>>477
それはそれで楽観（？）的な気もする。

彼の演奏を聴ける感性のある人を泣かすことはあるだろうが
フルベン等巨匠オタクを泣かすことは不可能。

>>472
禿道
今の世には「粋」ってものがない

貧乏で理屈を語らない人が粋ってこと？

ネットでこんな匿名の書き込みしていること自体が
すでに薄っぺらい人間の証拠だな・・・・鬱だ。
切ります。

貧乏は粋じゃねえが、理屈こねる野郎は粋じゃねえな！

裕福で理屈屋は単にヤな奴とはいえよう。

>>484
あ，僕のこと言ってる？（藁

たぶんそうでしょう。

生きた時代、背負った時代の違いすぎる指揮者を比べるとゆうのはどうも…

聴衆とは常に何かと比べるものだと思う。
音楽に限らず受け手はすべからく。

いいね〜
なんかメディアリテラシーみたいになってきたぞ〜

メディアリテラシー
なにそれ？

本来の意味とは違うけど、メディアを批判的に検証すること。

ハーディングは情報時代の指揮者ってかんじ。
ＩＴ指揮者。

>>487
しかし、人の感動のつぼってのは普遍なのでは？

普遍
んなわけないだろ。

あなた自身の中でも小学校の時と今と感動は普遍ですか？

普遍？　不変？　不偏？

普遍でしょ

493はさすがにネタだと思いたい。

つぼをついたネタです

なるほど。マジレスして損した。

口開けたまま指揮するのね。

かっこいいからいいのっ

天才だからいいのっ

若いからいいのっ

やっぱアバドには掘られたのかな。

直後ラトルにも掘られたのかな。

なんたって秘蔵っ子だもんなー。

ＮＨＫでちょっとだけ紹介されたの聞いてナンカ感動した。
こんどじっくり聴いてみたい。とｵﾓﾀ。

でも歯は抜くか矯正しようね〜欧米じゃ足下見られると思われ。
栗ネズミみたいでかわいいから、あたしゃ別にいいけど。

↑クラオタ女キモイ

フルトヴェングラーが２５才の若造に批判される筋合いは毛頭ない！
教養と哲学のないお子様は母ちゃんのおっぱいでも吸ってろ！

ハーディングが511に批判される筋合いは毛頭ない！
教養と哲学のないオヤジはお姉ちゃんのおっぱいでも吸ってろ！

テレビ見てないんでよくわからないんだけどハーディングが
フルヴェンを批判したの？　詳細おせえておせえて！

>>513
番組でフルヴェンのドンジョバンニを流した後
ハーディングのを流したのね。そして、
ハーディングが『フルヴェンは四拍子で取っている。
そしてみんながそれを真似しているが、譜面には軽快な２拍子と書いてある』
みたいな感じ。

私はハーディングが好き〜。

>513
全く批判していないというか、フルヴェンについては何も言ってない。
つまり、フルヴェンの演奏がいいとか悪いとかについては触れてない。
５１４も書いてるように、フルヴェンの真似をしているという伝統について
言及しただけ。

あれ見てて、フルヴェン批判してると思った人がいたのが驚き。
字幕まで出てんのにさ。

フルベンもハーディングもそれぞれが読み取った譜面どうりにやったまで。
どっちが正しいとかない。算数じゃないんだから答えは一つじゃない。
一個人の演奏をその曲の定番としてしまいできてしまった悪しき伝統を批判した。
「伝統は素晴らしいものであると同時に死を意味します。」
悪しき伝統の半分は聴衆に責任がある。
慣れ親しんだものに対する思い込み。思い入れ。
貴方は大丈夫？音楽の捉え方、硬直していませんか？
伝統を疑え。自分の伝統も。すると新しい感動の世界が広がる、かもしれません。
私もまだ実験中ですが。

>516
>貴方は大丈夫？音楽の捉え方、硬直していませんか？

とりあえず、クラオタって説教たれるのが好きだね（藁
自分を何様だと思うとこういう文句が吐けるのかね？

大丈夫なら大丈夫でいいでしょ。
何にいらついているの？
人に何か言われたら内容でなく言われる事自体に無条件反発。
その態度ではかなり硬直してるご様子。
反抗期ですか？

>>516は極めて健全な見解だと思うが。

516は真のクラシックファンだと思う

>518
て優香、おまえの方がイラついてるように見えるぞ（藁
人の意見は良く読むようにね。

517に意見というほどの内容は認められんが・・・
「てゆーか」は常にいらついてるガキの言葉だし。
大丈夫？自分を見つめることを勧めます。

まあ反抗期厨房は晒しといてハーディング。
ベートーヴェン序曲集のＣＤ買いました。
凄いね。
ベートーヴェンの序曲ばかり（しかもレオのーレは1.2.3全部）
集めたＣＤを並の指揮者で作ったら３曲目の冒頭Ｆの音で
「もう疲れた」となるけど、このＣＤは一気に聴けました。

若いというけどクーベリックは22歳でチェコ・フィルの
音楽監督だし、昔はそのくらいが当たり前だったんだよね。

http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

525はエロサイトの宣伝。
切れた厨房のやつあたり。
断固晒してハーディングをどうぞ。

>>526
忠告ありがとう。お陰で踏まずに済んだ。

このもりあがりが来日前にあれば…

>>528
はげどう。

次回来日情報など（ブレーメンでなくてもいいから）ない？

だそうです。
本人談。

小生､トスカニーニ・ヲタを長年やってきましたが､
この度ハーディングの生演を聞き､ハーディんグ・ヲタ
も兼ねることと相成りましたので､よろしく願います｡

おい、盗録気違い
ハーディングはアンコールまで
きっちり盗めたか
ひひひっ

トスカニーニとハーディングを両方・・・
案外矛盾しない気がする。
それ以前の演奏への考え方など。

フルヴェン著「音と言葉」より抜粋

・・つまり、その作品のもって生まれた、その作品に即した「正しい」
演奏しか存在しないのです。
・・・したがって演奏の場合、不安な「個性的な」審美観を振り回す
疑わしい指揮を信頼する必要もなければ、同様に「楽譜に忠実な演奏」
という気楽な石橋をたたいて渡る方式を利用する必要は少しもないのです。

＞不安な「個性的な」審美観を振り回す疑わしい指揮

録音で判断した場合のフルヴェン、そのものだ！

でてくる音楽がよければフルヴェンでもハーディングでもどちらでもよい。

ただフルヴェンの壁は高すぎる。
BPO,VPOの両方から敬愛そして「畏怖」された指揮者って彼だけだ。
それがあの演奏にでている。もう解釈だの何だのを越えた人間個人の問題ですね。
フルヴェンの哲学の一つ「指揮者は常に英雄でなくてはいけない。」

そして彼は人間としても強かった。
俺ならナチ政権下のドイツで彼の立場だったらさっさとアメリカに就職口を捜してまっす。

壁が高いというのはまさにそうだな。
彼のアンチテーゼという形でしか自己の表現を確立できない可哀相な指揮者達の群れ、、、。

そんなに偉大な指揮者と比較してもらうとは、
来日前のハーディングからは考えられない待遇だ。

>>537
どうしてもフルヴェンの「価値」（あえてポストモダン風に云う）を認めさせたいのかな？

＞BPO,VPOの両方から敬愛そして「畏怖」された指揮者って彼だけだ。
そうかな？VPOに愛されたのは晩年のみだと思う。

＞フルヴェンの哲学の一つ「指揮者は常に英雄でなくてはいけない。」
どんなもんかね？
まず、哲学というとても仰々しい言葉を象徴的に扱ってみるあなたは「フルヴェンは特別、お前らも解れよ」
みたいに思ってるのかな？
それと、フルヴェンはカント、ショーペンハウアー、ニーチェが好きだったらしいけど（独学）、大学で哲学を
専攻している、というような指揮者ならけっこういるよ（クナ、朝比奈等々）。
「フルヴェンだけが哲学を持ち得た」な〜んて妄想を持ってるとしたら、やめたほうがいいと思う。

>>540
健康な考え方といえよう

前にも書いたが一個人の解釈を定番化するのがクラシックの硬直、閉塞を招く。
フルヴェンもただの演奏家の一人だったことを自覚しよう。
はたして写真週刊誌（あるいは２ｃｈ）で恥知らずがあること無いこと
生い立ちまでさかのぼって暴露する今の情報時代で
フルヴェンはカリスマを維持できるだろうか。
時代が違いすぎる。
カント、ショーペンハウアー、ニーチェ
あの時代（日本でも）大学出た人はみんな読んでる。ふつーのこと。

>>542
まあ細かいことだけど、ショーペンハウアーは日本では読まれていなかったと思う。
（スレから逸脱しすぎなのでsage）

>537の文からどうして、>540の

＞「フルヴェンだけが哲学を持ち得た」な〜んて妄想を持ってるとしたら・・・

などというひねくれたレスがつくのであろうか？

>>544

＞フルヴェンの壁は高すぎる。

なんて書いてあるからよん。

昔と違って今は奏者も学があるから、
なんだかんだ理屈言わないと納得しないんでしょう。
特に若い指揮者なんかは。

フルヴェンの壁って、まだそんなこと言ってるヴァカいるんだね。
可哀想に。

>>546
でも学がある割には，使ってるパート譜はボロボロになった
ブライトコプフだったりして・・・

ハーディングの演奏での弱音部のうねりを聞きましたか？
弱音なので目立ちませんが､ホントに興奮しました。

小利口になっただけで学があるわけでは決して無いです。
世の一般より頭悪いです。
けど自分が一番偉い人の集まりです。
もう何言っても納得しません。
今や誰しも一つのものを固く信じられるような時代でもないでしょ。

>>547
フルヴェンって背か高かったからね。ハーディングとくらべると
壁のようかも。

やはりフルヴェンは壁だな（ｗ。

無視したいところだろうが、出来ない。

ハーディングの演奏を例えれば、
焼き肉を食べた後になめる「ミント飴」みたいなもの。
その瞬間はさっぱりして気持ちいいものだが、
別にそれだけを何度も食べたいとは思わない。

馬鹿ばっか。別に２ちゃんに限った話ではないが。

>>552
そ〜お？
別におれ、ど〜でもいいんだけど。

>>554

ダニオタ補足！

フルヴェンの壁は恐るべし

>>555

ど〜でも良いと思う人間が、はたしてど〜でも良いと言葉を発するかどうか、

う〜ん、面白いテーマだ。

ヲタの多さもある意味で壁

>>558
勝手にテーマにしちゃうお前の思考のほうが面白いね〜

ハーディング映像でリハ風景のごく一部みただけだけど、朝比奈のリハを映像でみたときの感想と同じだった。

「ああ、才能のあるひとだな」

>561
朝比奈といっしょにすると煽りだと思われるぞ（ｗ
それともやっぱ煽り？（ｗｗ

>>561

これはイヤミととらえてよろしいか？

>>562

いや、煽りじゃないよ、心外だな。

ハーディングと朝比奈とマタチッチはリハだけでへぇ、って関心してしまったんだよ。

>>560

やっぱりど〜でも良くないみたいだね〜（ｗ

>>565
ふ〜ん。まあ、前はフルヴェン好きだったけどね。
今はべつにど〜でもいいのよ。

フルベンもそうだけど､歴史的録音は音質悪いけど､その分耳を澄まして
音に集中できる｡ステレオ録音だと､黙ってても音が耳に入ってくるから
逆に集中が難しいときがある｡ハーディングの録音もたまに集中できた
ときはものすごく感動できるんだが､集中できない事も多い｡
私､変？

ふ〜ん

ボヘェ〜〜〜

ぼへぇ　って？

ハーでタコ5が聴いてみたい。

今､ハーディングはドイツにいるのかな?

結局、フルヴェンの壁って何だよ。
小一時間問いつめたい。
身長とヲタの数だけと思っていいのか？

盗み録りの洗礼
ごくろうさま

>>573
二つの大戦を生き抜き、その時代を反映したとゆう意味では「壁」はあるかもしれない。
しかしそれはフルトヴェングラーだけの話ではない。
トスカニーニだってそう。
むずかしい話題になりそうなのでここでおりる。

NHK教育で放送されたインタビューって、見逃してしまった...
どっかにキャプったやつ落ちてないかなあ....

あげさん

奴に「天才」って評価されると
毎回盗み録りされて
かわいそう。
ﾅﾝﾏｲﾀﾞ

>>553
典型的なアンチ・ハーディング的意見ですね。
あなたの耳が『鈍感』だから､ハーディングの演奏が
即物的なように聞こえるのでしょう。
あの繊細な演奏に秘められた巨大なエネルギーを
感じとれないとは･･･。

>>579
禿同！

盗撮ネタが蔓延していますな

マターリといきませう

http://music.2ch.net/test/read.chi/classical/1008560223/85

ハーディング､また日本へ！！！　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　きてくれよー。

やめとけ


また「盗録」されるぞ。

いつ出るの？

はぁ〜でぃんぐ新盤発売情報求む〜

「天才」だってさ・・・ププっ

おまえに「天才」とはよばれたくないってさ
盗み撮りヲタ・・・・ぷクク

はぁでぃんぐ〜　

嫌いだ

最近、ハーディングのブラ3＆4を繰り返し聞いてたんだけど、
耳が研ぎ澄まされてきたのか、
久しぶりにラトルのベト５を聞くと、今まで聞こえなかった弱音が
聞き取れるようになっていた。
感動した。

>>591
ただの録音のバランスの問題。

>>592
５９１です。
私の言い方が悪かったようなので。
言い直しますね。

８月に購入したラトルのベト５を
四ヶ月間に渡って聞きまくってたんです。
んで、１１月にハーディングのブラ3＆4のＣＤを購入、
以降今度はそればかりを聞きまくってたんです。
それでここ一ヶ月ほどは、ラトルのベト５のＣＤは
聞かずにＣＤラックにしまっていたんです。

先日久しぶりにラトルの同じベト５のＣＤを聞いてみると、
一ヶ月前と聞こえる音・曲の感じが違っていたと。
これはおそらく、私の耳の感じかたが
変わったのではないか。（同じＣＤですから）
というふうに考えた訳です。

>>593
＞先日久しぶりにラトルの同じベト５のＣＤを聞いてみると、
＞一ヶ月前と聞こえる音・曲の感じが違っていたと。

感想を詳しく聞きたし。

>>594
上手く書けないかもです。
言語化しにくくて。
つたない文章で恥ずかしいので、
594さんだけが読んでくださると
幸いです。

まず、以前より低音（ベース？）がよく聞こえるようになりまシタ。
また、ごつごつした感じの演奏だなー　と感じていたのが、
今ではむしろソフトで無理のない演奏に聞こえます。
あと、以前は
曲全体としての流れみたいなものを追いかけようとして
違和感を感じていたのですが、
今では、部分としての描写がまずあって、
調和的に全体を形作っているのかなと、
思えます。

これまでのベト５の演奏のイメージとは
違っているんですが、
何か濃密な内容をもった演奏だと
感じるようになりまシタ。

>>595
読んだよ。

次回のＣＤ発売予定は？

金聖響と友達らしいね。

さあ皆様、次はいよいよキリ番ゲッターの登場です！
盛大な拍手でお迎えください！

600げっと！

599＝600
自作自演うざい

599＝600＝601
以上、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでした（ペコリ

>>597
今月ロイヤルオペラで「ねじの回転」を録音する。ボストリッジとのコンビ。
あとマラ10と「大地の歌」、ベルクの「ヴォツェック」を振ることが、
とりあえず決まってるらしい。

渡航準備を整えねば･･･。

ハーディングの新譜発売予定は？　次はいつ、何が来る？

あげ

ハーディングファンはどこ行った?