♪ベートーベンの交響曲で一番好きなのは？

　よく、出てくる話題だと思うんだけど、ベートーベンの
シンフォニーで一番「いいな〜」って正面切って言えるの
どれ？
ちなみに小生は、今も昔も「田園」っす。演奏は、素朴な
Ｅ・クライバー　＆　アムス・ヘボーってところで。

小生も「田園」派です。小生の場合はベーム/ウィーンが一番。

ベト２　トスカニーニで。
快速でとばして、歌心にあふれ、また手に汗握るスリルも忘れていない。
あれを聴くと古弁やワルターは重い。

私も田園かな？シューリヒト／PCOが気に入ってるけど。

「田んぼ」はやはり割る大。雨いーんでも個論びあの素てレオでも吉。

8番。それは8番。絶対8番。誰がなんと言っても8番。

これぞベートーヴェンの真価じゃい！

「運命」や「第九」がベートーベンの代名詞と思いきや、
やはり「田園」！　意外と人気あるなー・・・

>>5
割る大って何？

　田園、わけても２楽章、５楽章は子供のころ過ごした
田舎を否が応でも想い起こさせる。幼なじみ、初恋、
おふくろ（もう居ないけど）、そして山や緑・・・（ＴｏＴ）

>>8
ワルターのことと心得よ

割る大＝ワルター？
僕は１番がいいなあ！
「苦悩」のかけらがあまり見当たらない。
深刻ぶってない彼が好き！

>>11
１番はレニーも良いよ。ウイーンとのにしてね。ＮＹではなくて。

ベートーベンではシンフォニーに限らず、緩徐楽章が好き。
第５、第６、第９のゆったり楽章に萌え〜

４番もＧｏｏｄ！！
だけどクライバーのような鉄砲玉ではなくゆったりしたテンポの
演奏が良いけどナー。

けど、クライバーのあの有名な「４番」、あそこでの「緊張感」
はあらゆるディスク中、そうそう類を見ないのでは？

>>15
緊張路線ではやはりシェルヘンとルガーノじゃない？

>>16
緊張と言うよりは切れてる。

>>15
緊張感も悪くないけど、漏れは優雅をとりたい。

ベートーベンは、交響曲のラインナップがすごいですよね。（当然と言えば・・・・）
ちなみに私も「田園」ですかね。
＞１８
まさに真理

あのー、ちなみに「田園」好きの貴兄は、特にどのあたり（何楽章とか）
に惹かれるんすかねー。
小生は、何と言っても終楽章で、あのカンタービレつうか、雄大なコラ
ールみたいな展開がいつ聴いても泣けてしまって・・・（Ｔ0Ｔ）

三番とか言いにくい雰囲気だわ　（´∀｀;）

>>20
トスカニーニ盤の最後の和音！！

「田園」はトスカニーニかな

>>22
マラ1の最後の和音と同じといえよう

>>22-23
漏れは、トスカニーニの最後の和音は頂けない。

ううっ、トスカニーニ（＞＜）
モーツァルトでは何とまあ、輪郭がハッキリ浮き出て、あんなに
ハイ・スピードながらジュピターなんぞ、これぞポリフォニーの
境地と感心させる演奏でしたが、素朴な田園となると、イメージ
からか食わず嫌いをしてしまい未だに聴いたことが・・・。

トスカニーニは嵐キレすぎ！
漏れは聴いてて、いたたまれなくなってきたぞ〜

>>27
ｼｪﾙﾍﾝよりは良いだろう。

>>24
マラ１の最後というと合唱の第２楽章の冒頭が出てきそう・・・

トスカニーニのベトは３，５、７だ。

「田園」は夢オチ，って解釈，どうです？
「ユートピア」の「田園」（初演時５番）
朝起きたら，借金取りがドアをたたいてた…．（初演時第６番）

「田園」の最後の和音，と聞いて，考えてみました．
夢オチなら，最後はｆｆｆｆ‐ｐｐｐｐで決まり，かな？
れすきぼーん！

それにしてもＮＢＣって、あの連中「人間技」とは思えんね。
オーケストラの中国雑技団か！？

全然、第７番があがらんな
儂これが一番好きやのに・・・・。

７番は好きだけどなかなか気に入ったのがなかった。
でも最近はカイルベルトのライヴにぞっこん。

>>33　クレンペラーのどっしり、ゆったり、重厚感に満ちた
演奏萌え〜♪

お、お、俺、3番！

田園は１楽章と２楽章が良い。なかでも１楽章の展開部で同じフレーズが延々と続くところは田舎に着いた雰囲気にピッタリ。

戦争交響曲







きゃー、ぶたないで

ホルストシュタイン

５番なんです。
５番です。５番です。５番です。

次が作曲者自身もおきにの７番なんです。

ゆえにベストが５番、次が７番です。

演奏は、５番はクライバー　７番はフルトヴェングラーベルリンフィル１９５３年

やっと5番を最後に全部揃った！
と思ったら9番がない。

これって・・・

4番。4番が絶対。最近ほとんどこればっか。

7番と9番は好かない。小型で凝縮された曲がよい。

>>33
俺も７番大好き。
特にフィナーレが萌える。

>>38
ﾜﾗﾀ！
アメリカのオケでベトは聴きたくない俺でも、これならね！
ちないに、オーマンディ＆フィラデルフィアのやつ

　オレ、天ぷら揚げるときに使う長い箸使って、指揮真似してるんだけど、
「７」の終楽章はいちばん燃える！！　体力的にもハードで、指揮し終わる
と、すごい運動量を必要とする曲だということが判る！！

７番は第１楽章も第２楽章もいいよね（というか全体的にバランスがいい）
若い頃（１９５０〜６０年代）のカラヤンの演奏が好き

１番と２番と３番と４番と５番と６番と７番と８番と９番あたりかな

｢田園」って、出だしのテンポのとり方で全体の演奏の印象が
決まっちゃうってところない？

>>45
指揮棒位買えよ！（600円とかそんなもんだ）
フィナーレの再現部最後の場面なんかは、弦パートを
ぐるぐると駆け巡ったりするノカ？

>>47
だいたいそんなところだろうね。

>>45
あれは菜箸というんだ。読みは「さいばし」。
良く覚えておいてくれ。

戦争交響曲「ウェリントンの勝利」ってのはｶﾞｲｼｭﾂか？

好きな順は
9、5、6、7．8、3、4、2、1じゃ。つまり9番ですな。

>>53
漏れは、７，４，２，８，１，６，３，５，９。

でも７，４，２はほぼ同列、いや４が一番かな

エロイカ。次は２番

>>53
私だと6>9=3>7>8>5>4>1=2かな？

自分は7>6>9>3>1>8>5>4>2
どれも微妙というか、どれも好き。

>>52
お察しの通り、外出。
しかし、外出は「きゃー、ぶたないで」といっていた。

6番　「音画ではなく心の表現」
ワルターが切々と歌っている演奏には、感動した。
ＳＰ復刻のウィーン盤は、もっと素晴らしいであろうな。

７番。
全楽章いい。
おわり。

やっぱ第９でしょ？
みんなわかってわざと避けてんだろけど。
次がエロイカ、といいたいとこだけど、
やっぱ５番にはかなわねーよ。
ベートーヴェン本人もエロイカといってたそうだが俺はそうはおもわねー。
５番の凄さを正直に誉めていいと思う。うがちぶりっこはやめようぜ。
まーみんな好きだから順番なんてどうでもいんだけどね。

>>61
なんじゃそりゃ。
漏れは「デンエン」が好きなんだぞう！

>>62
多分漏れはお前よりはるかに田園が好きだと思う。

ベートーベンが本当によくわかってて本当にデンエンが好きなら第９や第５を誉める態度に口をはさんだりしないよ。

>>63
さいですか・・・

>>64
おいなんだ素直だな。
仲良くしようぜ。（笑

デンエンもいいよな。
５楽章の最後は涙出てくるよな。
２楽章は永遠に続いてほしいよな。

（・∀・）ﾏﾀｰﾘｽﾚﾄﾅﾘﾂﾂｱﾘﾏｽ･･･････

この両曲は甲乙つけがたいが、大好きなのは５番と田園。つづいて
７、３、４番。第９は第１楽章だけ取れば一番好きだけど、他の楽章
は個人的にペケなので微妙。好きな演奏はすべてヴァント／ＮＤＲ。
特に彼の第９の第１楽章は本当にすばらしい。自分で絶賛してたし（ｗ
田園はジュリーニ／スカラ・フィルがヴァントと並びマイベスト盤。

2番と8番

1番ってなかなか良いのでは

8番捨てがたし。スコア読んでるとｿﾞｸｿﾞｸしてくる。
でもこないだのサイトウキネン/オザワのベト8萎え。

ベートーベンの交響曲の中でどれが一番いいか、と言う問いは
野暮である。
今日は、取り敢えず「田園」だ。

誰がなんと言おうとエロイカですね
演奏は　ムラヴィンスキー／LGPO
　　　　フルトヴェングラーの５２年盤
　　　　朝比奈／新日本フィル
　　　　コンヴィチュニー／LGO
　　　　チェリビダッケ／MPO
　　　　E・クライバー／ACO
がいいと思います。　あとテンシュテットやカイルベルトもいいですね。
ついでに言っとくがコーホーヲタじゃないですから念のため

↑　カイルベルトに一票

7番が好きだ〜
だからあのス○ルのＣＭやめて〜

↑
シューリヒト追加ｷﾎﾞﾝﾇ

３番はトスカニーニ将軍でしょう

３番はセル
その他は、カイルベルト。

そのときの気分にもよるけど、「涙が出そうな」となると「田園」。
やはりフィナーレのとこかな…。ワルターはそんな好きじゃないけど。
それとヴァイオリン協奏曲。（・∀・）ｱ､ﾏﾁｶﾞｴﾀ

>>76　シューリヒトいいですね　４種のうちオルフェオのＶＰＯのが一番と思います。
>>77　トスカニーニはコーダのトランペットの吹かせ方が独特ですね。ヴァイオリン
からヴィオラ＆チェロ＆バスへと渡される主題音形の模倣ですよね。これがどうも気に入らないので
・・・
>>78　セルはＣＬＯのですか？それともチェコフィル？　

ってかエロイカスレみたいになってしまった・・・ｽﾏｿ

エロイカならクレンペラーのドイツ最終公演ライヴ（1970/9/25）。
ちゃんと測ってないけど、感覚的には今まで聴いたなかで一番遅い
演奏だな。

>>80
クリーヴランドpだよん。

１０番




石投げないで

１．エロいか
２．第九
３．運命
４．田園
５．第7番

クリュイタンス＆BPOの６番　低音がちょっと弱く聴こえるけど。






レンガ投げないで。

モントゥーの第９は、如何なモンでしょうか
ご親切な方、教えて下さい。

>>87　モントゥーの第９はなかなかいいですよ。でもちょいとオンマイク気味かな？
　　　この世代にしては編曲がほとんどないところも好感がもてますね。　

夏場のクソ暑いさなかに第３や第５はちょっと・・・。
それから第９も、洗脳されているせいか年末にならないと聴く気にはなれんが、
「田園」は、年中通してついふっと聴きたくなることがあるから、一番親しみ
やすいのはオレにとって、やっぱり「田園」つうことになりますデス。

運命です。ただしカラヤン指揮！

運命です。ただしセル指揮 !

運命はブロムシュテットだ！

いいや、運命はスイトナーだ

だれかー
フランツ・コンヴィチュニー指揮で
ライプツィヒ・ゲヴァントハウス管演奏の
ベートーヴェン交響曲全集
持ってる人いるー？

>>88
87です。ご親切に有り難うございます。
　>モントゥーの第９はなかなかいいですよ。でもちょいとオンマイク気味かな？
　>この世代にしては編曲がほとんどないところも好感がもてますね。
オンマイクぎみは気になりますね。迷います。

6番はモントゥー/ウィーンpoじゃ。

>>94
BOXで持ってる（だけ）。ベトは未聴。オイストラフばかり聴いている。

第10は結構いいぞ。ソナタ悲愴第二楽章のテーマそっくりだ。

普通に９番、５番。
９番は家では４楽章ばかり聴いている。で例の合唱の部分になると早送りしてる。
でそこの部分が終わるとまた普通に聴く。最後の１分をが好き。

100get

漏れは第９の２楽章！

８番。
終楽章で対位法処理がされるあたりにくると、涙がでる。

わたしとしては、７番！
舞踏の権化、舞踊の神化、
バッカス礼讃、ディオニソス・シンフォニー
リズム（律動）の絶対美を追い求めた交響曲。

この「７番」の呪縛（？）は、
Ｇ．マーラーにも影響した。

−−−−−

ちなみに両者の性格としては、
ベートーヴェンのそれは、たとえるならシヴァのターンタヴァ・ダンス
すなわち、宇宙の律動。
マーラーのそれは、たとえるなら、通商障壁除去神ガネシャの咆哮

両者は、あたかも親子のような関係にありそうだ。

7番ってすげえ人気があるけど、どうも好かんなぁー。
7番はベトの中で一番つまらんような気がするけど…

3,4,5の3曲が好き。

↑　同じく。つまらんまでは逝かないが。

　9,5,6,8当りが好き。

�@C.F.エバース版・弦楽五重奏編曲で聞くベートーヴェンの８番は、スッキリしていていいなー。
特に、2楽章のメトロノームを模したという、スケルツァンドは軽快だし、メヌエットも重たく
ならなくて、本当のところ楽聖は、弦楽五重奏のために書いたんではないかと錯覚してしまう。
セル、ワルター、フルベン、ベーム、カラヤン、トスカニーニなどなど、聞き比べたけれど、
フルオケだと、どうも私にはピンとこないのだ。失礼。
�A次は、2番だ。冒頭の和音、はちきれんばかりに鳴らした録音は、まだ聞いていない。いつも
ワルター、ベーム、セルで聞いてるが、いまひとつ。それから、フィナーレの推進性と終結部の
たたみこみ、ベームの実演もまあまあだったけれど。だれか推薦盤をおしえてくれぃ。

>>105　２番はギーレン／ＳＷＦを聴いてみて下さいな　ギーレンの全集は全曲
いい演奏してますよ。　　　　

第９は、(全交響曲中の)最高峰の位置に属する精神世界の音楽である。

ラトルの演奏で一番

ワルターの演奏で１番

フルベンの51年バイロイト盤　テンポの動かしすぎ、強弱の対比が
激しい、終楽章がやたらと速い。忙しい演奏だ。

７番やね。特に久しぶりに聴くとたまらんね。１楽章。

８番に一票。すごく好き。

2番の第一楽章もカッコイよね

もう一度、７番をリスペクトしちゃう。
第２楽章だ。あの曲は日本人のメンタリティを妙に刺激すると思う。
ショスタコヴィッチの第５交響曲の「ラルゴ」もそうだけど
ちょっぴり左翼的なメンタリティのにおいを感じるのは、わしだけだろか。
くだらん書き込みスマソ。

交響曲第2番萌え、１楽章。良いねー

自分の中では2番と3番は同等の傑作なのだが

戦争交響曲だろが、ゴルァ！
ドラティ盤は本物のマスケット銃を持って左右で銃撃戦！
アホらしくていい。

拙者は「エロイカ」が一番好き。
しかし、未だに決定盤には出会って無いでござるな。

戦争交響曲が好きな方が割とおられる様だが、10番好きな人はいずこ？

Ｅ・クライバーの51年の演奏はどうですか
コンセルトヘボウを振ったやつでモノラル録音です
ちなみに5番と6番

私はなんといっても四番。
クライバーのも面白かったけど、ヴァントの新盤も期待してる。

ちなみに多いのは聞くまでもなく第九でしょう。
ここのスレはどちらかというと、どうして好きなのか？というところに意義があると思う。

最近出た、股乳とNHKのライブの２＆７番、とても良かった。
特に７番。

9番だべ。

２番に決まっとる。

カルロス・クライバーの７番。

５番が（・∀・）ｲｲ!!

エロイカは、非常に奥が深くて、凄い曲だと思うよ。

５番と７番の第２楽章が特に好き。
気持ちが落ち着く。

いかにも隙間狙いのようで恐縮だが、聴いてて飽きないのは４番だな。

1953年4月14日フルトヴェングラー，ベルリンフィルの７番

盛り上がっているところに水を差してすまんが…
ベートーヴェンの交響曲は9曲しかないな。
で，各レスが「私○番が好きでーす」と言っていく
とすれば，>1-129までで，各交響曲が平均14.33回
ずつ「好きでーす」と言われるというわけだな。
で，>1-258までで，各交響曲が平均28.67回ずつ
「好きでーす」と言われることになるというわけだな。
いやはやスゴイｽﾚだ。

>>131
だから何なんだよ！！それでお前は何番だ？

>132
いえ別に…すいません…失礼しました…
えっ私ですか？　そんなこと難しすぎて決められまちぇーん！

↑　133よとっとと逝ってくれ

>134
あっこないだ別スレで同じこと言われた！
わかりました。逝ってきます…

運命は、ヨッフム、バイエルン放送響
生まれて初めて聴いたレコード。感動した。

エロイカも運命も好きだし、迷うけどベストは第９かな。
一楽章が最高にいい。
あと最近8番がお気に入り。8番の1楽章の途中がもの凄く
かっこいいと思うんですけど、。
8番って古典的なイメージがあるから、どうも上品に演奏される
ことが多いと思うんですけど、他のベートーヴェン交響曲
のように熱く演奏されている名演ってありますか？

>135
おもろいやんけ。もちょっとのめや。

>>137 ８番といえば、ワインガルトナーやＳ＝イッセルシュテットのような
演奏が本命ですが、フルトヴェングラー、クナッパーツブッシュ、ワルター等、
往年の大指揮者は割と奇数番号的なアプローチが多いですね。「熱い」という
ことならフルトヴェングラー、８番の違った側面を聴きたいならクナでしょう。

>>136
それ、裏が８番（BPO）のLP持ってるけど、最近聴いたら
冷たすぎて殺されそうになったんだけど（特に第一楽章）

イッセルシュテットは聞きました。確かにバランスのとれた
端正な美しい演奏ですよね。フルヴぇンはなんとなく自分の
思い描いている8番と違うような気がして買ってないのですが、
今度買ってみようかな。クナも。
ついでに第9のフルヴェン以外の名演ってないですかね？
特に第一楽章がいいっていうやつ。

↑　ワルターの9番は話題に上がらないが、スケールの大きい
演奏だよ。

>>140
私が（おそらく今から３０年くらい前に）初めて聴いたレコードが、まさにそのレコードだと
思います。解説は、故・門馬直美氏の文章だったと思います。
以前より、そのレコード（ＣＤ）を探しているのですが、発売されていないのでしょうか。
演奏の良し悪しを別にして、私が生まれて初めて聴いたベートーヴェンの交響曲の録音だけに、
二枚目を入手したいと思っているのです。

>>143
運命のほうは未完成とのカップリングで出てる。
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B00000E4CK/qid=1004096195/sr=1-12_pi/ref=sr_sp_prod/302-8877363-4828006

８番は７番との組み合わせが国内のカタログに残ってると思う。
この８番、俺の一番好きな演奏っす。
でも、両方ともお店ではあんまり見かけないね。
（俺のLPの解説は門馬でなくて、松前紀男でジャケが麦畑だった）

>139
フルトヴェングラーによる8番は、ちょっといまひとつだなぁ。ストックホルムＰｏ
とか、ベルリンＰｏの演奏を聞いたけど、曲が始まってすぐの「ルフト・パウゼ」には違和感
を感じてしまう。「ｆｆｆ」で始まる部分を第五番の冒頭モチーフと同一に解釈しているのか
も知れないけど、チョツト不自然なんだよね。みんなそう思わないかなぁ。

↑

r

どうしてもエロイカになってしまうな
演奏はジュリーニ指揮ラ・スカラ。気品のある弦が静かに満ちていくところだ
しかし第5も捨てがたい
演奏はチェリ指揮MPO。第二楽章の弦のピツィカートと木管の…そうあの部分だ
ここでいきなり全集だと言い切る。クレソペラー以外あろうか
ところで本当に朝比奈引退するのか?
2回目の全集（VICTORとの最初のやつ）で、ベートーヴェンを聞き出した初心者の
頃を思い出すとするか

>>145 違和感を感じるのは確かだけど、割り切って考えれば結構楽しめる
と思うけど。

>>145
あの違和感がいいんだよね。

1番2番は物足りない
3番4番はスケルツォ、フィナーレが対比を欠き単調
5番は緩除楽章もやたら気張っていて休まるところがない。
6番は1楽章がくだらない
7番はスケルツォの主題がくだらなすぎ
やっぱ8番だね

ムラヴィンスキーで3番と4番。3番の激しさは圧巻。4番の緊張感はクライバーを遙かに凌ぐ。

２番最終楽章の前衛性に萌え

みんなぼくの演奏を忘れているといえよう。

>>151
君は、もうこなくていいよ。

まあはっきり言えばベートーヴェンの交響曲は
全部ゴミ。ヴァイオリン協奏曲だけあれば
いらんて感じでしょ。

>>156
なんやらほい？（っとな

まあはっきり言えばベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲
ゴミ。交響曲はだけあればいらんて感じでしょ。

え〜っ！ｖ協奏曲の中の最高傑作だよ、あれは。

>>158は寝ただろ。さもなくば○○だ。

７番と戦争

２番、終楽章がかわゆい。緩急いれた、しつこいコーダ攻めが素敵よ。
４番、オケでやったけど、終楽章がめちゃんこムズかったわ。床上手だわ。
８番、これも終楽章がかわゆいっ。ティンパニでバコバコ打ちこんでね〜。

第5
曲は素晴らしいが、未だに良いCDに出会わない
N響の6月定期は感動した

一番好き…マーラー編曲の第九
一番嫌い…誰かが補筆完成した第１０番

ずーっとベートーベンを聴いていなかったときに、
最初に聞きたくなる曲は７番かな。

というわけでクレンペラー/フィルハーモニアで今から聴きます。

５番の第４楽章
６番の第５楽章
７番の第４楽章

どんな言い訳しようがな、学校に行ってないのは
お前の責任だよおおもりぃ。
お前がした事で多くの人がお前に腹を立てているのも
お前の責任だよおおもりぃ。
お前が大学も卒業できずに家にヒキコモり
クソ人間になろうが自業自得の自滅だよおおもりぃ。

それを他人の責任にしたいのか？
それを自分は悪くないと言いたいのか？

叫べばいいじゃねーの？
勝手に一人で怒ってりゃいーじゃねーの？
お前を見て人は腹を立てるか笑ってるかのどっちかだよ。
お前の事でまともに心配してくれるのは家族だけだよ。
だってお前は家族以外には何の価値もねーんだし
いわんやネット上での荒らし厨房であるクソガキでしかない
お前なんざ、誰もお前の価値なんぞ認めないよ。
だってお前がしたのはﾁｸﾘと他人を不快にさせるクソ発言だけ
じゃねーの？

それで？
何がしたいんだ？
何が出来るんだ？
ちょっと突かれればすぐ逃げるよな何も出来ないお前が。
何が出来ると思ってるんだ？

お前は今後現実でどーすんだよ？え？

注；おおもり＝おおもりよしはる（http://www9.big.or.jp/~yoshioh/）
元ネタ　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1004869682/

若き日の第１番が最高だと思います。
なんていうか彼らしい曲だと思う。

たたーんたたーんたたたたたーんたたーんたたーんたたたたたん
メヌエットだＹｏ

５番が好きかな

エロイカですね。いまフルヴェンのエロイカ聞いてます。

　ムラヴィンスキー指揮レニングラード・フィルの第5

合唱幻想曲ってよくない？

もうじき「第九」の季節ですなあ（＾−＾）
もはや、あの第２楽章、スケルツォのティンパニ連打が頭ん中で鳴ってます。

悲愴ソナタ

第９の３楽章までという人は多いのでわ

第9の4楽章と小澤に難癖つけるようになれば
一人前のクラヲタおやじといえよう。

>>176
何お言う
4楽章をむげにしないでくれ（笑

1番と2番と3番と4番と5番と6番と7番と8番と9番

>>178 禿同！　終楽章で、あのパッサカリア風に音が重なっていき、
　　　弦、管が絡み合いながら主題を奏すところなんかは、「あー
　　　今年もいろんなコトがあったなー」ってしみじみ回想するだ
　　　ろ。やがて全楽器が盛大にテーマを奏すると、聴き手である
　　　我々の今年一年の様々な思い出も悉く「統合」され、浄化さ　
　　　れていく（Ｔ−Ｔ）

第９の４楽章は、あまりにも有名で聞きすぎているから、通ぶっている人はあえて避けるんじゃないの。
素直じゃないね・・・^_^

やっぱり８番。
この曲は、大好きで、一体何回聞いたことか。
ただ、フルトヴェングラーの８番はあまり好きでない。
イッセルシュットかな。２楽章がチャーミング。

９番の３楽章。この楽章だけはフルトヴェングラーの51年
のバイロイト盤がいい。

神：4番8番
秀作：3番5番7番
習作：1番2番
ダ：6番9番

カラヤンＢＰＯの８３年１２/３の４番と７番のライブ！
いわずと知れたザビーネマイヤー事件で最悪の状態での
演奏会。団員が当てつけでフルトベングラーのような音
を出している超名演！

２番だ！
指揮はノリントン

>>185
青裏？

９番＞７番＞６番＞４番＞５番＞３番

７番２楽章！！ブラボー♪

5＞7＞3＞8＞4＞1＞2＞6

　第九はまだまともに聴いたことがない。演奏がひどかったり途中で寝てしまったり。

なんか田園って好き嫌いが分れるみたいだね。

田園、1楽章だけなら好きだよ。

９＞３＞５＞８＞７＞４＞６＞２＞１
9番はフルヴェン（ルツェルン）、3番はトスカニーニ、5番はクレンペラー
8番はこれっていう演奏に出会ってないけどかなり好き。
7番はクライバーもトスカニーニもいいんだが、第2楽章だけは・・・
4番はクライバー、6番はワルター　(定番)
1，2番はほとんど聞いたことがないかな。

>>187 YES! 以前FMで放送、金子氏がくわしく語っていた。団員が怒っている
演奏だと、石丸で売っています。

一番気に入ってるのは、３番テンシュテットVPOｻﾞﾙﾂﾌﾞﾙｸﾞﾗｲﾌﾞ､４，７番カラヤンBPO
83年ライブ、５番クライバーVPO、６番ベームVPO、９番フルトベンブラーバイロイト管54年ライブ

２＞＞６＞＞４＞８＞３＞７＞＞＞１＞＞＞９＞５

>>196
田園除けば漏れもほぼその順序。
２番サイコー。田園は７番のあとくらい。

何いってんのよ！！
「田園」、第２、第５楽章。木漏れ日浴びながらカーステレオ聴いてドライブ
してごらん！ホッント気持ちイイから＼（＾○＾）／

ベートーベンをクソだと言い切るこの方を誰か何とかしてください。
音楽家の恥です。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1006311944/

９＞５＞３＞６＞４＞７＞８＞２＞１＞ウェリントン
でも１もかなり好きだよ。

漏れはいま、敢えてティーレマンが鮮烈なデビューを飾った５番と７番
を評価した気分なのだぁ〜文句あっか。

文句ないー、だからどんな演奏なのかおしえれー

モントゥー・コンセルトヘボウのエロイカがかなーり良いという話。
だれか聴いた事ある人いますか。ＣＤ化されているのかな。感想希望。

>>203大変思い出ぶかいです。最初にきいたエロイカ今でもすばらしいと思います！

大工の基地外音楽サイコー！
演奏も基地外のシェルヘンで決まり！！！

チェリビダッケの緑のエロイカを聴いてみ。
泣いた。ベートーヴェンはこんなに美しいんだ。

モントゥーの3番、ウィーンpo盤よりいいかもしれん。

モントゥー・コンセルトヘボウのエロイカは弦楽器のしなやかな
アンサンブルときれいな音色がすごくいいです。

特にヴィオラがVn1の後ろに配置されているのに、
太くたくましい音で弾かれています。

たとえば第一楽章の練習番号G以降のアンサンブルは特に深く造形
されていて、よいと思います。

PhilipsのEarlyYears442545-2で出てました。

↑
ベートーベンでないけれど、シューベルトロ短調
も造形の深い名演奏の一つと思っている。
モントゥーとアムステルダムのコンビいいですね。

皆様、お待たせしました。
ベートーベンを小バカにした電波厨房、
岡田克彦が現在降臨し、現在祭り状態に突入しております。。
つきましては、クラシック板の皆様方もふるってご参加ください。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1006968714/

これってだれ？

>211
　アマチュア（自称）音楽家。
　一応、師匠に習っていたらしいけど、本業はサラリーマン。
　「努力」のベートーヴェン（ファン含む）を蔑み、「才能」を重んじる。
　まあ、半端ものです。

今のところ、運命。

私はカラヤン指揮の運命を１０年位聴いていました。
で、先日、マゼ−ルのやつを聴いたんですよ。
｢こんなに違うの？｣ってちょっとショック・・・。
マゼ−ルの方が、低音がステキ！
これ聴いて、初めて
｢第四楽章のここんとこ、第１バイオリンと絡んでみたい・・・。｣と
思いました。
私は、駆け出しのチェロ弾きです。
運命スコアでは、チェロ・コントラバスは一緒くたが多いけど
それでもいいわ。

チェロって、ほかの作曲者でもきれいな曲が多いけど、
私はベートーベンが一番好き！

>>168
同意！！
おすすめのCDは？
（僕はジンマンのこざっぱりした演奏を聴いてます）
>>185
聴きて〜！

ちなみに僕は
１＞5（指揮者次第）＞７＞６＞８＞３
＞９（コーダは大好き！）＞２＞４

３番のエロイカは有名な曲で、好きな方も多いと
思われますが、一体どこがいいのでしょうか？
ちなみに私は、ありきたりですが、５、６、７番が
大好きです。

>>215
冒頭及び終楽章だと思われ。２楽章は有名だが、相当な名演でもなければただ退屈なだけになりやすい。

エロイカは復活やグレの歌と同じく厨房の背伸び。
才能あるだけに聴き所はあるが、全曲通しで聴くと
退屈すぎる。

>>217

真性厨房ハッケン！

交響曲全集って何が買いですかー？
教えてください。そんなに高価じゃない方がいいんですが。

今日、カイルベルトの激安ウルティモCD買ったんだけど
すげぇー良かったです。　４，８，９番は抜けてるけど。

217馬鹿め！
チェリの緑のCDを聴いてみるがよい。

＞２２０
だから、どこが、どういいのか説明しろよ！
他の交響曲に比べ、どこが優れていると思うのか？
何も説明なしで、ただ聴けといっても説得力ゼロ！
人を気安く馬鹿呼ばわりするな。

>>221
いちいちうっせーな
マヂレスつける程の事かよ。
前々から一度言おうと思ってたんだけど、お前のそういう所が
むかつくんだよ。　ふざけんなよ。
いくらな、我慢強い俺だからって甘えるのもいい加減にしろ。
ホントに。　なんでお前はいつもそうなの？　神経疑うよ
まったく・・　全然進歩ないのな？
少しは考えてもの言えよ。

>>222
こんなコピペで、栄えあるぞろ目ゲットなんかするなよ！

　　↑　【キレれる】

>>223
ぞろ目ゲットがそんなに栄えある行為だろうか？
たとえばその２２コ前には２００という記念すべき
数字もある。この時に２２２と同じコピペがきても
君はそう言うんだろうな？
１２３や１１１の時に２２２と同じコピペがきても
君はそう言うんだろうな？
２４６ならどうするつもりだった？２３４なら。
これらも栄えある続き番ゲットだからコピペでけがしてはいけないのか？
２５０ならどうだ？大した数字ではないが
ちょうど１０００の１／４にあたるぞ。
２２９だったらどうだ？何もなさそうだがにんにくと読めるぞ。
栄えある「もじれる番号」だったのにコポペするのは許せないか？

>>225
そんなんでまじレス返すなよ（笑

さいごコポペになってしまった。ｵｼｶﾀ。

エロイカを退屈というやつが馬鹿でなくてなにか。
背伸びとかもうなに言ってんだか。
聴いてわからないやつに言葉が通じるわけ無いだろ。
馬鹿じゃなかったら、「僕にはわかりませんでした。」
というのが普通。作品のせいにするか普通？
背伸びだと？
しかもマーラーやシェーンベルクもわからないとは。

「運命」のベスト盤
ニキシュ/BPO

最近の快活な「ジャジャジャジャーン」は
好きになれません・・・
（カラヤン然り、C・クライバー然り）
こないだのアルブレヒト／読経ライヴは
開始３秒で爆睡突入でした・・・

異論、反論求む！
あと、こんな私にお勧めのCDはあります？
（フルヴェン・ワルターあたりなら
なんとかなりそうですが・・・）

>>229
この演奏、マルチ喇叭録音（？）だからパートバランスがとんでもない！
萌え〜！

ぶっちゃけた話、ギーレンの全集って良いの？買い？

ニヒル、ハードボイルドが好きなら買い。

>>231
フルヴェンヲタみたいな人は、買わないほうが精神衛生上いい。

エロイカそのものが退屈だって言ってるのに、チェリで聴けってか？
拷問は嫌いなもんでね。

交響曲第2番age

>>234
まあ聴かなきゃいいんじゃない？
で、わざわざカキコしなくてもいいんじゃない？

234馬鹿。
聴いてないのに書くな。
二重に馬鹿。

237禿同。
チェリ＝遅いってことしか思い浮かばない馬鹿。
なぜエロイカにあの長さが必要なのか。
なぜチェリビダッケのテンポはおそいのか。
あんたはヒマなんだから考えてみろ。

取りすがりの者だが、漏れもエロイカがチェリのレパートリーのなかで
特別優れているとは思えないな。ブルックナーや、ブラ４、展覧会の絵、
新世界、シェエラザードのような楽曲ほど圧倒的な感銘は受けない。
正直、リズムをもっとシェイプアップしてほしいと思わなくもない。

エロイカのことでなくてすまないが、チェリの演奏であのスローテンポに必然性を感じさせられた経験…
それは「マイスタージンガー」前奏曲。>>238の言ってるようなことがそのまま当てはまる。

>>239
そんだけわかってるなら怒れ！
くだらない演奏じゃないでしょ？
悪口をいわれて黙ってられる演奏か？

>>239
ちゃんと緑のを聴いてるかい？
実際に演奏してみると、あの凄さがわかるよ。

>>241
おれ239じゃないけど、怒っても仕方ないっしょ、好みなんだから。
それに>>234はただの煽りでしょ。
一応、おれが一番好きなエロイカは緑のチェリだよ。

ありがとう。
わかるひとがいてうれしいです。

エロイカ最高。
トスカニーニがいい。

>>245
複数の演奏があるんですけど・・・どれ？

トスカニーニも良いんだろうけど、
やっぱり一度は
フルトヴェングラ−の１９４７年録音の５番が聴いてみたい。
（１９４３年録音のは聴いたことがあります。）
持っている方、CD番号を教えてくださいませんか？
・・・って、ネットで探せばいいか。
ゴメンナサイ。

>>247
どの店でも飽和状態

有難う。
わたし、田舎住まいなもので見つからないんです。
今日見たCDは輸入版で、
パッケージに書いてなかったんで
｢これ、何年の録音ですか？｣って店員さんに聞いたら
｢古いと思いますよ。｣としか返事が来なかったんです。
結局買ったのは何年のかわからないけど
ウィーン・フィルのやつ。

もっと野蛮な感じのを聴いてみたいんですよ。
｢ブルブルブル・・・｣ってフルベンが
震えてから指揮棒を振り出す｢運命｣。

お取り寄せしかないか・・・。

一度聴けば良い。ベートーベンは正統派に限る。といいながら
わしは、セル、カイルベルト、ケンペンがいい。　

ミュンヒュ　/　ボストン　の「第九」ってカコイイ！！

誰もピリオド系を出さないので
ガーディナーで９番と言ってみる。
４楽章の「トルコ行進曲」の快速テンポが好きなんだけど。

ワルター/コロンビアso　３楽章はテンポが遅いのが
嫌だが、４楽章は感動モノだ。

３楽章だけは、フルトヴェングラーの51年盤がいい。

エロイカ 第二楽章　の表現って今聴いても新鮮で凄い。

ベートーベン　かっこいい。大好き。