★　三木　稔　★　

三木　稔さんの音楽について、どうぞ。

日本伝統音楽と西洋クラシックを融合させた大作曲家？
外国人が日本人に求める要素に迎合している？

『源氏物語』は好評だったようですね。
日本よりアメリカなど海外で評価されているようですが。
日本音楽集団、オーケストラ・アジアについても。

三木道三なら知っているが。

三木トリローなら知っているが。

>>3
ヤターーーーーーーー！
エノケンとか〜〜〜〜？

素人っぽくて飽きる。
海外で評価されているのは、
日本の楽器や題材がものめずらしいから。

いかにも長持ちしなさそうなスレだな…
マリンバ・スピリチュアルはまあオモシロイ。

『源氏物語』は不評だったろ。

「源氏」はＰＡが露骨でゲンナリした。
あと、客層も。平均年齢４５くらいか。

>>7
読売に批評がのってたけど（庭優秋）、そんなに不評じゃなかったね。
はっきりけなし人っているのかい？

＜＜9
今の古臭い民族主義の作曲家はみな
共産党（及び関連団体）のバックアップを受けている。
左翼系の評論家ならけなさないだろう。
日本音楽集団も共産党の関連団体だし。

>>10
違う違う。何を知ったかぶりしてくだらないこと書いてるんだ。
三木をバックアップしているのは国際交流基金だ。
共産党じゃないyo

悪党。

でも、こういうタイプの作曲家っていそうでいないでしょ。
英語圏じゃ日本を代表する作曲家でわ。
職人芸ももってると思うが。

持っていそうで実は持っていない。

>>13
掃いて捨てるほどいる。
「山羊の会」（助川敏也）とか、「たにしの会」（小山清茂）とか。
わが国において、いまだに、民族的「伝統」などという「共有的意味」
が確固として存在し続けている、と勘違いしているところが信じられない
し、外国人に、これが日本の音楽だと思われても大迷惑だ。

ジャパンアーツにいろいろ尋ねるといいよ。
飯森範親みたいにあることないこといっぱいあるかもよ(ﾜﾗ
日本オペレッタ協会も儲けの場だよーん(ﾜﾗﾜﾗ

>>15
あんたさ、三木の音楽、聴いたことあんの?
三木は適度に現代、適度に伝統。
その中途半端さがダメなんだよ。旋律も書けないし。
あんたが長沢勝俊について１５の中身をかくんなら同意できなくもないが。

長沢？
ヤマトタケルの音楽のあまりの稚拙さにあぼーんしてやりたくなった。三木も稚拙さでは同類。

政治力やコネで国際交流関係の資金を引き出して生きながらえてるインチキ音楽家は多い。指揮の及川某、かつては天魔亜津子もそうだった。なんとかのバラードはその関係で出てきたが、ヒットして、彼女は一応バイオリン奏者として認知された。

長沢のヤマトタケル
感動した!

>>19
テーノー

この曲のコーダって凄いんだけどさ、
どこで逝ったらいいのか分からない
天国の上はどこって感じ

5年以上前にお会いしたことがあり、現代音楽の現状などいろいろなお話を聞かせていただきました。
その中で一番印象に残っているのは、三木先生もかつては前衛主義の人たちから、いろいろな中傷を
受けてきたこと。大きな心の傷として残っているようでしたね。
また師匠の伊福部の再評価についてもたいへん喜んでおられましたが、「先生は日本的というよりは汎アジア的で私とは路線が違うよ」
と、冷静な評価をされていたのを覚えています。
これからも、独自の語法を生かした作品を残していってほしいものです。

全て傑作というわけではない。器楽にも声楽作品にも首をかしげる作品はいくつか
あります。
けど、この人の作品って長唄等の近世以降の邦楽に親しんでいないと表面だけ聴い
て15や18みたいな感想しかもてなくなる危険性はありますね。といっても邦楽の経
験が無くとも素直に聴く耳があればそれなりの評価は出来るのでは？。
オペラは面白い作品が多いですよ。ＣＤになっている「ワカヒメ」は”首かしげ”
レヴェルですけど。個人的には「照手と小栗」を薦めます。

ふーん、自分だけ理解しているのか（爆

娘の希生子さんは大変美人。作曲より娘のほうが名作。

>>24
嫌みな奴だな。オレは三木はイマイチきらいなんだが
おまえみたいなのが居るとかばいたくなるよ。
逝ってください。

>>26
いや、23の発言はよくわからない。
前半は邦楽の素養がないとわからない、後半は聴く耳があればわかる、と
いっていることがぜんぜん違う。前半に対しては、それなら８のような
結果になるのは当然だし、後半に対しては、「聴く耳」があればバルトーク
やヤナーチェクのような本物の民族主義と比較にならないのも「わかる」の
では？
それより、三木の音楽の支持者って、どんな人なの？
純粋なクラシックファンや専門的に音楽を勉強してきた若い人のあいだでは
あまり話題にならないのが実情だと思う。

>>27
２３はちょっと分かるよ。
前半は邦楽の素養があるとよく分かる、後半は邦楽の素養がなくても聴く耳があればわかる可能性がある、と
いっていることは矛盾していないように思えるが。

ﾜﾗﾀ

ふーん、やるべきことってこれなの？長○先生？

>30
長○（丸）先生？誰ですかそりゃ？
>27
三木稔は民族主義なんですか？　それにバルトークやヤナーチェクを民族主義を民
族主義でくくっていいものかどうか私にはよくわかりませんが。汎スラブ主義等民
族運動とは無関係ではないとは思うけど。
純粋なクラシックファンや専門的に音楽を勉強してきた若い人のあいだ・・・「純
粋」とか「専門的」がどのような意味や範囲を指しているのかこれもよくわからな
い。まさかドイツ・フランス音楽オンリーじゃないでしょうね。ごめんねー、よく
わからんのよ私。

>27
バルトークやヤナーチェクと比較するよりイン・ユサンと比較した方がよかったの
では？。一部のドイツ人は彼の戦略に乗せられたままのようだし。

うーん。23の>>32での書き込み、
>>イン・ユサン
は尹伊桑（ユン・イサン）の事かな？
さて、ユンと比較すると、どうなのかな？

わたしはブリテンみたいだと思います。
オペラにかんするかぎり。
『あだ』とかよかったっす。

ともかくも英語圏では、武満と佐藤（そーめー）についで有名なのは確か。
ヨーロッパでは細川に負けるかな。

>35
山口県で荒稼ぎした細川ね（鬱

吉松もいるだろ。英国ローカルじゃないよな。スレないんか？

娘の顔だけか（爆

三木娘が甲府に出没(ﾏｼﾞ

え、甲府で何を？

次のオペラは武田信玄か?(ﾜﾗ

「源氏物語」は放送されないのですか？
ＮＨＫが録画していそうですが。

>41
甲府ワイン物語だったりして（藁

>>38
だんなはトロンボーンの奴？

ＣＤ出てるの？

>>45
ＣＤ多数出てます。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~m-miki/jp/discography/index.html

うん、女の手癖が悪いヤツ(ﾜﾗ
今も甲府で若い女を物色中（ﾜﾗﾜﾗ
近くに妻がいるのにな(ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

>>44
希生子ちゃん、かわいそ。。。

希生ﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ

>49
悶えるな、ゴルァ！

邦楽界での評価はどうなのでしょう？　畑違い？　隣接分野？

ほいほいほーい。って言う男声合唱曲があったなぁ。
とりあえず歌詞はプッツンしてたね。
「もぐらの〜」なんとか。

むかーしのだけど「レクイエム」もあったね。
やはり男声合唱。ラテン語ではないが。

>>34
ブリテン好きとしては、それはちょっと許し難い。

>>54
三木はモーホーじゃないから仲間に入れられねえと怒ってるのか。

>>54
そういえば源氏の指揮のベドフォードはブリテンの協力者でわ。
ブリテンの擦れってない（なかった）の？

序の曲破の曲急の曲

その「鳳凰三連」のＣＤ、買おかなどうしよかなと
迷ってまだ手付かず。どうなの、オモロイの？

２枚組で３０００円だから買ったら？６０００円だったら絶対買わなかった。

>59
シビアだね、俺もだけど(ﾜﾗ

家族の話はやめれ。IPどーたらはやじゃろ。

なんだか、やっぱり嫉妬は感じるな。
日本で三木氏を酷評している人たちには、どんなのがいる？
一部伏せ字も可。

三木の傑作は娘だけと断言できよう。

画像きぼん

>>61
長木誠司
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~m-miki/jp/messages/199903.html

三木稔っていったら二十絃筝曲では？
竜田・譚詩集は現在でも金字塔でしょう。

底地age

>>65
これ見た。
三木さんってきっちり反論するひとなのね。
攻撃的というか、書かれっぱなしにはさせないという。
弔旗さんの批評も見たいが。

底地age

「日本楽器法」はいい本です。今までまとまった本が全くなかった。
索引が付いていればもっといいんだけどな。

弾く方にとってあれほど稚拙なオケパートは苦痛。
聴いてる方は楽しいのか。

かわいそすぎる、、、

>>71
もしかして東フィルのかた？

「鳳凰三連」ちょと聞いてみたが、たしかにオケパートはかなり陳腐でスカスカだーね。
あーゆー組みあわせをいっぱいやって、外国にプロモートしたという功績というか、
早いもの勝ち的な点では評価されてしかるべきでは。

稔、娘の夫の浮気問題にて、作曲どころではないらしい。
カワイソウ、キオコたん（泣

なぬっ！
きおﾀﾝ、俺んとこへ来い!!

西洋楽器法には弱いのかなあ?
音楽より企画とかコンセプトを売る作曲家なのかね。

希生子たんの夫は女癖悪過ぎ！
今も茶髪＋パーマで夜な夜な女漁り中。

>>77
彼、仕事のほうはちゃんとやってんの？
トロンボーンでしょ。

トオル君のトロンボーン聞いたことある人教えて。俺聞いたことないっす(ﾜﾗ

ｷｵﾀﾝｶﾜｲｿ

「レクイエム」をコバケンがどうして支持しているのかわからない。

レクイエムは三木作品でも良い方だと思うが。

ヒ・ミ・ツ。

トロンボン野郎age

オーケストラ・アジアってこんどいつやんの？

オーラJでもやるよ。三木のサイトみてこいよ。

松平頼則とは似て非なるage

同じようなモンじゃないないか（怒

キオコタン美人なのに…

キオコタン本番age

え〜、何の本番？
逝きたい逝きたい。

徳島出身者なんてみんな坂東英二ばりのハッタリ野郎ばかりさ。

トロンボン野郎のお相手は「シュト×ツの青春」のコーラスガールの1人目（藁

age

>>93
キオﾀﾝよりかわいいの？

今日の公演に行って安い席買ってプログラム買って見ればバッチリ！
キオﾀﾝはコンマス席にもち座っているよ！

シュト×ツの青春詳細きぼん

キオタンｶﾜｲｿage!

家族ネタでした盛りあがらんとわ・・・
恥を知れよ、おまえら

↑　まあ、２ちゃんだからね

しかしヒデエトロンボン野郎とよくいっしょにいるね(藁

悲し過ぎage

同上age

キオﾀﾝ子供いるの？

ｲﾅｲﾊｽﾞ

徹晒しage

「サカキバラ」と聞くと関西の変態を思い出す今日この頃。。。

ﾜﾗﾀ

hage

身内ネタばかりの2流作曲家age

女漁りage

そうか。。。

三木は愛されてないな、誰からも

同意（力なく

そうか。。。

ふーん・・・

婿晒しage

ひでえ婿だな、サカキバラ。

晒しage

腐っているね、婿。

晒されるね、婿。

民謡のパクリだらけ→オヤジ
女パクリだらけ→婿

何か、ヤバい一家だね

ときます

婿ぉぉぉーーー

三木は民謡のパクリなんてあまりやってないと思う。
民謡のパクリは外山でしょう。
三木の場合は真向から駄曲。

婿やばい晒しage

126さんは民謡を知らないだけでしょ

そうなのか。。。

婿はどうなったのでしょうか？

１

三木本人のネタは無いのですか？

パクリでもなんでもよければいいじゃん。
そもそもバルトークやコダーイがやったことは民謡のパクリじゃないの？

「愛のコリーダ」の話題が出ないのが不思議。
サントラで聴くタイプの音楽ではないからかな？

>>133
三木の「阿波」はあんまり面白くなかった。
民謡なら小倉、肥後、間宮を推すべ。

正論ざんす

日本楽器桶とエアロビを競演させる発想がお前らにはできるか！！
企画力も作曲家の能力だ！！

あした（18日金）のトッパンホールでオーラJの演奏会があります。
三木を見なおしたよ。プロデュース力は日本作曲界で１番だね。
エアロビだけでなく、フラメンコやコンテンポラリーダンス、日舞と
邦楽器オーケストラを共演させるなんて、どうなるんだろう。
ある意味、真の前衛だ。予定調和の現代音楽と違って、何がおこるかわからないからね。
http://www.ora-j.com/concert/yotei.html