ブルックナー交響曲第９番第四楽章

はたして必要か？それとも不要か？
ブルヲタであろうとなかろうと徹底的に語ってください。

第４楽章は聴いたことないんだが、あの第３楽章を聴いて、そのあとに
つづける音楽なんて必要あるのかと、月並みではあるけど思う。だから
と言うのは変かもしれないけど、とりあえず聴くつもりはないな。

でもできてたら聴きたかったな。
要らないと思えるのはベト9の４楽章だよね。
というか、声が入るあたりまでで未完成で、
この先は独唱＋合唱が入る構想だった、ってだけだったら、
どんなんだったんだろう？と思うだけでスゴく感動したと思うんだよな〜

今度のヘレヴェッヘは興味あるなあ。

>>3
いいこと言いますね。第９の第４楽章が未完だったら…、
今まで考えてもみなかった。感心＆うなずきました。

>>4
その前にワークショップ・コンサートというのがあって
第四楽章だけお披露目するらしいｙｏ

語れといわれてもねえ。ただ金管のコラールテーマは凄いわな。
全曲完成してたら最大規模の交響曲になってたことは疑いようも無い事実だと思うよ。

9番は、今となっては3楽章までで1つの作品となっている。

まあ、どうであれ、テ・デウムを第4楽章にするよりはましじゃ。

>>8
それには同意

フィナーレは未完だけれど、ブルックナーが作曲できた部分はかなりあるよ。４分の３くらいかな（単純だけど）。もちろん、オーケストレーションは補わなければ演奏できないけれど、ブルックナーがどういう音楽を書いたかは分かる。聴いて感動するし（途中までは）。

ブルヲタは４楽章のスコアを買うべし。

第1楽章第1主題が回帰するところカコイイ。

>>10
同意。
でも、返す返すもコーダの欠落が痛い。アイヒホルン盤のブックレットに
よるとコーダは「散逸した」みたいに書いてあるのが益々無念感を募らせ
てしまうよ。
作曲者自身が死の予感の中で、あの４楽章のコーダを書いていれば壮麗無
比の４楽章になっていたんじゃないかと妄想しきり。急に音楽の流れが変
わってしもて萎えるんだよな。それまでがなかなか感動的なだけに。

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現在の復元段階では、マラ10のクック版のように市民権を得るのは難しいでしょうね。インバルの録音したものよりは格段によくなっているけれど。

おまえら、こんなところでぐちゃぐちゃ文句言ってるんなら、
28日舞台に駆け上がってグンナー・コールスと刺し違えてみろ！

　　　　　　　　　　　　 立
　　　　　　　　　初　　て
　　　　　　　　　め　　て
　　　　　　　　　て　　み
　　　　　　駄　 わ　　て
　　　　　　ス 　 か
　　　　　　レ 　 る
　　　　　　か
　　　圖　 な


　 Λ＿Λ
　（　´∀｀）
　（　　　　）

キャラガン版がいい。
それが不満ならば、ブルックナー自身が作曲した部分だけでも聴くべし。
いろいろ批判あるけど、それでも８番のフィナーレよりは上を行ってると思う。
「９番に終楽章は要らない」と「８番も終楽章は要らない」って、表裏一体の発想。

>>17
そんな悲しいこというなよ。今しか聞く機会ないじゃんよ。

来月、どこかの国のオケが日本公演で全4楽章版やるね。
鳥取まで行くつもり。

>>20
ヘレヴェヘ指揮ロイヤル・フランダース・フィルじゃないの？
どこに住んでいるのか知らないけど、東京や大阪でもやるよ。

>>18
俺も似たようなこと考えてた。
もし８番の第４楽章途中でブルが死んでたら、
「８番アダージョのコーダに続く音楽なんてありえない。
第４楽章のあの唐突さは何？コサック騎兵？逝ってよし」
みたいなこと言う人、たぶんいただろうと思う。
というわけで９番フィナーレ、ﾏﾝｾｰ。

>>22
それいえるなあ。もしあとから終楽章すべてみつかりましたとかいっても、
誰かＤＯＱが補筆しただろう、なんていわれるんだろうね。

こんな感じじゃないですか？

ドン...ドン...ドン...ドン...
ちゃらり〜、ちゃらりら〜、
ぱららりららー、ドドドドン、ぱりらりらー、
ずっずず、ずっずず、ずっずん
（全休符）
ドン...ドン...ドン...ドン...
（以下略）

ホントにかなりの部分はブルの作曲なんだから
聴かず嫌いはやめましょう。

>>2
こういう人はいけないと思います。

こぎゃる
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

全然関係ないけど、何でブルックナーはスポーツ刈りなのよ？

>>21
山陰地方なんだ！ほっといてくれ！！（涙。。。

　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 (( 　　　　　　　　　 |　ｵｳｵｳ！！
　　　　　　　（,#´∀｀）　　　　　＜　糞スレばっか立てやがって。
　　　　　　　（‰つノ）つ　　　　　|　市中引き回しの上、磔だ！！
　　　　　　　ﾉヽノ　ヽヽ　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　（_＿）ヽ⌒) 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣|＼―――＼￣￣￣￣￣|　　∧＿∧ 　　|　お奉行様、僕は
.　　　　　　　|　 ＼―――＼ 　　 　 　 |　 （；∀；　）　＜　ブルヲタで暇で...。
.　　　　　　　|　　　＼―――＼　　　　.| 　 し　し　）　　|　構って欲しかったんです。
.　　　　　　　|　　　　 ＼―――＼ 　　ｉ| 　 (__(＿,￣）　 ＼＿＿＿＿＿

>>27
あのへんの農民のじいさんはいまでもああいう髪型らしい。

それより漏れはブルックナーをハゲと勘違いしている輩が多いのに閉口する。

>>29
ｵﾓｼﾛｲ！

>>29
いましかたてる時期がねえっていってるだろうがアホめ

>>32
こういう邪魔臭いスレたてるなってこと。ばーか

ブルックナースレで戦争がはじまりました。江畑さん解説してください。（ｗ

　　　　　　　　　_ , -─ -､ 　, -- 、
　　　　　　 ,,.‐'´　　　　　　ﾐ"　　 .ミ'､
　　　　　　／~　　　　　　　　　　 　 二　　　　こ…
　　　　　/　　 　 　 　 /l ./＾^i　　　　ミゝ
　　　　 i　　　　 　 /|/' |/　　 | l,lヽ.＼ ｀､　　　こいつ>>32って………
　　　　l　　　　　ﾙ'-‐‐/‐　　　|-|､ヽ i＼l
. 　 　 |　 　__　,/､, =＝〃 　　＝=､,,!`　　　　……本当おかしいわ………
　 　 │　./,‐| | ﾞ,,　（;;ﾟ） 　 / （;ﾟ）　 ｉ
.　　　 | 　|.|ﾆ|.| 　" ─　 　`‐-, ‐´ﾞ|　　　　>>29のいうとおり頭がお花畑……
.　　 　 | . |,l _|| 　 ' ' '　　　　 /　｀｀|
.　　　　 |　`‐'| 　　　,-───, 　 .l
　　　 ／:| 　 /＼ 　 ＼ 　　 / 　 /　　　　　………ブルヲタ　＝
.　　/::::::::::|. /　　:＼ 　 ｀ ‐'´　 ./
　_/::::::::::::::|/　　　:::::＼.　'''　.／＼　　　　　　Kitty……………
-/::::::::::::::::|　　　　　:::::::ヽ､／::::::::::＼
/:::ｏ:::::::::::|＼　　　　　:::::|:::::::::::::::::::::::＼　　　こいつ本当にKitty Guyだよ
＼:::::::::::::|　　＼　　　　 /＼::::::::::::::o:::/_
::::::＼::::::::|＼　　＼　　/　 |;ヽ::::::::::::/:::::　　　　こんな厨房初めて見た………
::::::::::::＼:::|;;;;;＼　　`＠　 ﾉ;;;;;ヽ:::::/::::::
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実演を前に終わってない？　このスレ

小澤＆ウィーン・フィルの99年ザルツブルグ音楽祭でのブル9が良かった！！
ＮＨＫのＢＳ２でも放送されたけど録画してる人いる？
カラヤン没後10年記念コンサートだったと思うけど。

>>37
地上波でもやった。
力み過ぎという感じだった。

＞37
ちょっとちょっと、第4楽章演奏してないでしょ（藁

作曲家一人につき一スレが原則でしょ？ブルスレ乱立ははた迷惑
以外のなにものでもない。よってこのスレは終了。

---------------------------- 終了 -------------------------------------

あれっ！ここはブル9スレではなかったんですね。4楽章スレか・・・（ｗ
でも小澤がウィーンのシェフになったら７、８、９番は録音して欲しいなァー。
小澤＆サイトウキネンだと小澤と一緒に一気呵成に突き進んでしまう所があるけど
ウイーン・フィルだと小澤の音楽への情熱を受け止めて、やわらげてくれるよね。
小澤とウィーンは相性抜群、相思相愛だと思う。

　　　 彡川川川三三三ﾐ〜
　　　 川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　 ‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　　 フフフフ。今日もブルスレがいっぱい。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　 ブルって人気者なんだな…アポ−！
　　川川　　　　　　〜　/〜　ｶﾀｶﾀｶﾀ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川‖　　　　〜　/‖　　＿＿＿＿＿
　 川川川川＿＿＿／‖ 　|　　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　 　/　　＼＿＿童 　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|貞　　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

自分の意見もってない厨房は恥さらすだけだｙｏ

ほんとうのブルヲタはこのスレには参加してこないと思われ。
まあ考えてみれば当然なんだけどね。

正解

えーと。４３から４５までの三つは一人で書き込みました。反省します。

何も食わずとも３日生きてられるが、アバドの演奏は３時間で心筋梗塞。

ましてや、小澤のブルックナーなんて、３秒でヤコブ病。

BYちぇり

４４はいいこと言った。

　　　

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↑
お前も荒らしはやめろ！
やるならsageでやれ！ヴォケ！！！市ね！！！！！！！！！

作曲家一人につき一スレが原則でしょ？ブルスレ乱立ははた迷惑
以外のなにものでもない。よってこのスレは終了。。。

---------------------------- 終了 -------------------------------------

５２です。

わたしゃあ、ブルオタではないが>>53

２８日誰かいくのか？

やっぱブルヲタはここにはいないようだな。
ブルヲタがこないブルスレというのもいとおかし。

ここは立派なブルヲタ・スレでしょ。放置しておくと、そのうち
交響曲０〜９番まで、すべてのブル交響曲の専用スレが
できかねないと思うぞ。

>>50,51
タリバンみたいな奴だな

>>58
駄スレ乱立には徹底的な制裁が最も効果的だよ。
駄スレ放置は乱立ヲタを支援するのと同じ。

>>57
できねえよ。だいたいこのスレが１０月下旬までこんな上にあるとは思えない。
３０日の演奏会の後一週間くらいが賑わいの限度では？

だ〜〜〜だ〜〜〜だ〜〜〜だ〜〜〜だ〜〜〜だ〜〜〜だ〜〜〜。。。。
だ〜〜〜だ〜〜〜だ〜〜〜だ〜〜〜だ〜〜〜だ〜〜〜だ〜〜〜。。。。

↑４楽章のコラール

>>35に類する人びと
なにか精神的幼さを感じる偏執狂的オタクレスはなにか意味があるのだろうか。
自己顕示欲の固まりだとか、人に迷惑を掛けることに快感を感じる犯罪者的
心裡か。とにかくまともではない。おそらく此等はみんな一人芝居なんだろう。


こころの貧しい人は幸である。なぜなら神はその人の近くにおられるからである。

作曲家一人につき一スレが原則でしょ？ブルスレ乱立ははた迷惑
以外のなにものでもない。よってこのスレは終了。

---------------------------- 終了 -----------------------------

わかったわかった。子供の時間はもう終り。寝なさい。

どうでもいいけど、なんでエロゲに出てくるキャラのＡＡ使ってんの？

>>65
もうねなさいって！！
お母さん怒るわよ

>>61
それでわかるわ。（爆笑

今日、ヘレヴェッヘのブル７聴いてきたけど、かなり良かったよ。９番もかなり期待
できそう。

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なんか「あぽーん」されたね

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>>72
どうせどっかの馬鹿が調子こいたんでしょ。

73だけど>>71だねスマン。
それにしても馬鹿だねこの「終了」。火に油注いでどうする気？

本日いよいよ第４楽章のお披露目ですな。

ワークショップではオケはどこが出るの？
振るのはヘレベヘ？

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まぬけなコピペはらんと削除以来だしなよ。
労力に見合うレスができない？

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>>76
コールスという、指揮者＝音楽学者です。
オケはフランダース・フィル。
でも、３０日とちょこっとだけちがうエディションらしい。
楽員はたいへんなんじゃないか。

《　　お　　願　　い　　》

このスレにはもう書き込まないでください。書き込ませる目的の煽りには無視するか、
「終了」のコピペでレスをお願いします。皆様のご理解とご協力に感謝いたします

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>>81
３０日にオケが分解しませんように...ヘレベヘも客席にいたりして。
で、実は指揮者が混乱して、シュトックハウゼンのグリュッペン状態に...。

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終了君ていつでもあらわれるよね。
こんなに粘着してられるくらい暇なんだね。

とりあえず、以下のスレの削除依頼を出しておきました。統一スレが見当たらない
のですが、乱立マニアによって削除依頼でも出されたのでしょうか？

ブルックナー交響曲第８番単独スレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=995513184&ls=100
ブルックナーは厨房でした！
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=1001611676&ls=100
ブルックナー交響曲第９番第四楽章
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=1000922694&ls=100
ブルックナーの交響曲で・・・
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=999966926&ls=100
ブルックナーの５番、好きです。感動します。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=1000811903&ls=100

終了かけてる奴の方がよっぽど荒らしにみえるのは気のせいか？

今夜はヘベレケは客席にいました。
それにしても、４楽章けっこうｳﾏｰだった。

グリュッペン生で聞きたいあげ

>>89
無理！（それに、グルッペンっておもろいか？）

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>>1
このスレが不要です。

>>88
後ろの方に高関さんもいたよ。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=995101811&ls=50

坊や、こっちでお話しなさい。

>>87
犯人はおまえだろう

>>94
おまえもだな

かねこけんじも居た

ヘレベッヘさんもいた。野口剛夫はいた？

コラールすごいよね、ほんと最愛なる神様〜ってかんじ。

こんな事言うやつがいるよ。

ブルックナースレを乱立させている者たちは、批判的な意見に汚い罵詈雑言を浴びせ
るばかりか、自作自演を駆使して、あたかも自分らが被害者のごとく装ってさえいる
有様です。クラシック板にある「招き猫」スレというのも、中身のない暴言のやりとりが
主体で、当事者以外にはたいへん迷惑がられていますが、ブルックナースレで汚い
罵詈雑言を並べている者たちは、「招き猫」スレとほぼ同一の面子だと思われます。
いずれにせよ、乱立するブルックナースレがローカルルールに反している以上、違反
スレは削除されてしかるべきではないでしょうか。さもないと、ブルックナーの作品毎に
いくつもスレが立ってしまいかねません。

また、「統一スレ」についてですが、スレを乱立させている者以外にはかなり好評であり、
ほぼ了解事項となっております。


なんなんだろうこのバカは

もういいよ。あとは削除人におまかせ。

本日日本初演age

今日いったけど最後に吼えたケダモノあれ誰だ？
あれで1500人以上の他の観客みんな地獄行きになってしまった。
俺もブルヲタかもしれんので大きなこと言えんかもしれんが、あんな仁義無きブルヲタは絶対許せん。
そういえばヨッフムのこの前出た日本公演のＣＤでモーツァルト終わった後吼えてた奴がいたな。
あいつと今日の奴と声がそっくりだった。もし同一人物だったら殴り倒してくれる。

>>103
たぶんそいつは77,78,91,94あたりだと思われ。

http://easyweb.easynet.co.uk/~hiros/virii99/newtype/list.doc

>>103
マジで殴れ。懲らしめてくれ。

>>103
最後に吼えた＝フライングブラヴォー？

てか、単なるどきゅん？

>>107>>108
一応曲は終わってたが、指揮者が指揮棒をおろしきっていなかった。
にもかかわらず拍手よりもわれさきにといわんばかりに
「ヴおーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ」
と吼えたんだよこのバカが。１Ｆあたりだと思うけど。
で、俺のいた席は３Ｆ奥。そこまで聞こえたんだぜ、でけえー声で。

>>109
その人は喉が悪い人だったのかもしれませんよ。

>>110
思い出した。そいつ吼え声の出だしがちょっとガラってたなあ。
だから「ヴラヴォーーーーーーーーーーーーーーーーっ」がつまって爆発して
けっか「ヴおーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ」になったのかもしれん。
いいフォロー、>>110サンキュー。

野獣は２匹いたような・・・？

えっ、もうひとりいたか。それはわからんかった。

ヨッフムのＣＤ（アルトゥス）といい、今日といい、これじゃ
ブルヲタはドキュンばかりと言われてスレ荒らされても反論できないよ。

情けね〜よ。くやし〜よ。

３Ｆからじゃ１Ｆの奴ひっぱたけねえもんなあ。近くならできたのに。

スカッドミサイルが欲しいなそういうときは。

ありゃ一種のテロだね。
ブラヴォー問題対策スレはないのかな。
やるほうの動機や心理の考察とか。

叫んだのは私です。しかし鳴り終わってから毎回四分休符休んで叫んでいるのである。
ブルヲタ歴５年。フィナーレは１００回以上予習したぞ。ゴルア！
ブラーヴォー！、マーヴェラス！ブラーヴォー！の計三回。

今日（もうきのうになっちゃったけど）、吼えてたヴァカ、3回通し券を
買ってたらしく、高関の日もワークショップの日も吼えてやがった。
1階の前から5,6列目の真中より舞台に向かってちょびっと左に
座ってたやつ。
ワークショップで吼えるよな、バカ。
12列にも、そいつの後を追って吼えてたバカあり。

どんな奴だ。みてくれ等詳細きぼーん

セット券を買った人が余りにも少なくて残念だった。コーホー先生など。
野獣一号＝サクラのベト７。さいこーほー！。
セット券を買った人は偉い！ブルックナーへのあくなき探求心だ。

そう！大体その辺かも、Ｓ席の通し券だね。
品がないとかいう以前に　ヴぁか
声質もサイアク　きもい

かといって全盛期のホッターのような声でもまた違った意味でブチ壊しと思われ。

毎回かならず吼えるのを習慣としているヴォケなんだろ。おれ、今月から
来月にかけて何度かコンサート行くんだが、そういうやつがいないことを
祈る。すみだトリフォニーにも行くから、何だかちょっと怖いな…。

典型的なブーリガンだからブルックナーがらみでなければ大丈夫と思われ。
ただしブルックナーがらみならきわめて危険性大。

ブラヴォー問題は別スレでも立てて、音楽の話をしようよ。
後半になんともぎこちないゲネラルパウゼがあって、違和感をおぼえたよ。
あと、４つの楽章から４つの主題が組み合わされる部分はあっけないのでわ。
復元の労は多としつつ、も注文？

というか復元しているうちに想像以上に複雑に進化した曲であることがわかったのでは。
最初予想したよりはるかに難航したような気がする。
あと来年にむかって改訂をほどこすというので指摘された部分も洗いなおすかも。
というより最終大阪公演でも若干変化しているかもね。

>>127
ご存じとは思いますが復元は今回はじめて行ったわけでなく、ワークショ
ップのときコールズが言っていたように、２０年近くプロジェクトとして
やってきて、その途中の成果もいくつか録音・演奏されているわけですし、
また、いくらなんでもパート譜作成の問題もあるから、大阪公演までのうち
直したりはしないと思います。

しかし、鳥取なんて（といったら大変失礼ですが）、お客さんが入るんだろうか
大変心配です。

なんかこのスレ見てたら、四楽章聴いてみたくなってきただよ。
四楽章のついた全曲版スコアってブルックナー協会から出てる？
四楽章のみなら見かけたことあるけど。
（音友のスコアしか持っていなひ→見づらくなってきた・・・）

>>129
４楽章の書きかけの姿そのままが独立した巻となってる。
（小節の線が引いてあって、音符が何も書いていないのも
そのまま）
完成した楽章と、未完成のものは同じには扱えないということだろう。
４楽章の演奏譜は、普通入手可能なのはないはず。

ただこの曲。日本のオケではかなり体力的にきびしいなあ。
飯守で聞いてみたいけどシティのペットがもつわけがない。
朝比奈では最後までふれる確証がない。
たいへんな曲だよホント。

>>130
をを！！どもです。。。
しかし4000円位するよね。
オマケ（一楽章〜アダージョ）くらい付いててくれてもいいのに。
（どっちがオマケだ？？？）

>>131
構成の複雑さから考えれば、透明系の指揮者じゃないとね。
あと、コラールも五番以上に強烈だから日本のオケじゃ絶望的だね。

ふつうのクラヲタだが、
あのフライングは痛いなあ。

曲は面白かった。完成してれば8番の終楽章をしのいでたろうなあ。

それにしても苦労がにじんでたね。
しかし、ブルックナーの補筆だから、無理もないか。
オーケストレーションが耐えられないくらい薄くなるのも
仕方ないすね。
インバルのコーダとは少し違っていた気がするが、如何？

アイヒホルンの方にコーダは近いね。

>>134
かなり違うよね、ワークショップ出てないから怪しいんだけど、
CDで分かる範囲で書けば、

たるみ＝８３年キャラガン版
いんばる＝８５年版／ろじぇ便＝８６年版／あいひ＝９７年

個人的には演奏は・・・だけど、タルミの奴がすっきりしてて聴きやすかった。
けれども、ヘレベヘのを聴くとこてこてに複雑なやつの方が、
実はブルックナーの意図のような気がしてきた。
２２世紀版でブルのクローンを作ってもらいましょう！

同じ旋律の繰り返しが多くて素人目にはいかにも楽想の枯渇という印象を受けてしまった。
コラール主題は魅力的だが、他は突然、初期の交響曲みたいな部分があったりと、
どうしても雑然とした印象をぬぐえなかった。もちろん未完成だから文句は言えないし、
校訂者の努力にも敬意を表するが、完成度としてはマラ１０クック版の方が数等上だと思う。

もう数回聞いてみたい。やっぱ聞きなれてないという部分が大きい。

>>130
サマーレ、フィリップス、コールス、マッツーカ版（１９９２）は出版されているよ。売っているの見た事ないけど。

>>139
それ、持ってる。
アイヒホルン盤のＣＤ解説に、「この第４楽章補筆完成版のスコアを限定出版している。
詳細はこちらへ」って感じでコールス氏の住所が書いてあったので、
「欲しい。くれ」と英語で手紙書いて送ったら７５マルク（だったかな？）で売ってくれた。
たぶんコールス氏本人に直接問い合わせないと手に入らなかったんだろうけど、
あのＣＤ買って、似たような感じでスコアも入手した人、他にもいるんじゃないかな。

>>139
はい、140さんの書いているとおりで、それで店頭にはないということで
「普通に入手」と書いたつもりだったが…。
なお、私は問い合わせする勇気がなかったので、入手はできてない。（ｗ

>>137
それこそ第一夜に０や００をもってきた理由だろうね。

クック版がいいのは、マーラーとブルックナーの差だと思う。
つまり、マーラーはヨコに始まる音楽で、タテはあくまでも効果として扱うのに対し、
ブルックナーはタテで音楽構成を初めて、ヨコは転開などによるからでしょう。

テレビみろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

朝比奈爺が！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

あああああああああああああああああああああああああああああああ

>>143
やめれ

４楽章付きのニュー・エディションって、来年出版される？

キャラガン版で、タルミに続くもの、強く希望！

>>144
ないと思う

コールスは、２８日にやったエディションの出版は未定だといっていました。

そろそろ新聞評が出そろったよね。
朝日で林光（？）が書いてたけど。

ダイジェストお願いできませんか＞１４８

ブルヲタ連合age

ブルックナー本日ご命日。没後１０５年ａｇｅ（ﾌﾞﾙｦﾀﾀﾞﾚｶｷﾂﾞｹﾖ

>>145
同志発見！
キャラガン版、マンセー！

ブルヲタ連合（専門部）age

アイヒホルン盤って現役？　見たことない。

DAT落ち危機から救済age

age