「カウボーイビバップ」、どこがジャズなのか？

音楽はもちろん、セリフ回し・ストーリー・キャラ・思想…
などが、とてもjazzyだと言われるこの作品。
あれはホントにジャズなのか？
ジャズ板の皆さんはどう思いますか？

人それぞれなんちゃう？
ま、3か4あたりでジャズ板の醜い風習「終了」が出てくるから
めげるなよ（ｗ

>2　じゃあ先に自分でやっときます。

■□■□■□■□■□■□■□■□■終□■□■□■□■□■□■□■□■□■

クソスレ立てんなヴォケ！

アニヲタ氏ね！

こっちでやれ。

[アニメ板]
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=999278671
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=999448170
[映画板]
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=999011346

↑分かってるならこっちにスレ立てるな！

・・・こんなもんかな？

なんでアニメ板でやらないの？

あっちはアニヲタが「フェイたん萌え〜」とか言ってるし、
ジャズとか知らなそうだし。

サントラは一枚目と三枚目が良かったね。
一枚目はほとんどソリッドブラスみたいなメンバーだったけど。

ライブもあったらしいね。客の半分はｱﾆｦﾀだったみたい。

あれってどっちかというとブルースって雰囲気じゃない？

確かに。
けどタイトルが「カウボーイブルース」だったらすげーダサい・・・

格闘シーンなのにBGMが４ビートジャズだったのが新鮮だったな。

悲惨な１ならぬ、ゆかいな１だな

カウボーイ・ブルーグラスがいいんじゃないの。

「チャーリー（パーカー）は言った。右手を洗うときは何とかかんとか」
ってセリフあったな。全部知ってる人いない？

菅野ファンて坂本ヲタと通ずるよな。とにかく死んでほしい。

主人公がじっと黙ったままタマゴを食いつづけるシーンはジャズっぽいと思った。

音楽の事を誰もかいてないから書きますね。

この番組は見たことが一度も無いけれど、
友達が持っていたんで聴かしてもらった。
音的には、大野雄二さんの（初期の）ルパンやプレイガール的な感じなのかな
番組の曲と言うことで、コンパクトと言うかパッケージされていて、
ジャズの緊張感とかのスリリングさは見えてこないと思ったけど。
どちらかというと、「ジャズ的なものをやった大野さん」を
下敷きにした音楽と言うことかも。
それと大野さんの曲にはスイング感があるけど、この音楽には感じられない。
でも曲としては良いんじゃないの軽めだけど。

菅野ようこがまだてつ１００％でピアノ弾いてた頃、
ジャズは無駄な部分が多いから嫌いって言ってたことがあったよ。
個人的にはあのお話は面白いし、音の使い方もうまいと思ったし
結構好きですけど、ジャジーか？と聞かれると、今までに比べれば
そうかもな、ってくらいですかね。そもジャジーとは？主題があって
印譜ロバいずして、ソロ回して、、ってことですかね。

管野よう子自身が
「私はジャズの勉強ちゃんとしたことがないので、
私の音楽はジャズをやってる人が聴くとおかしなところがおおいみたいですね」
とか言っているのを読んだことがある。
本人は、どんなジャンルの曲を書くときでも、
それ（よく知らないけど書く）をほとんどポリシーとして書いてるみたい。
確かにそれがいい方向に出てるとは思う。
「カウボーイビバップ」の音楽も、jazzではないが、jazzyではあるね。

>>16

「チャーリーは言った。手は手でなくては洗えない。得るならばまず与えよ。」

だったかな。たしか３話目のカジノに入るシーンだよね。

ヘヴェーメタルビヴァッピもあるでよ

I'm old cowhand.

サントラに入ってる曲で、N.Y.レコーディングのヤツは、
参加ミュージシャンが結構マニアックだよ。
Mark SoskinやTony Reedusから、
Bobby PreviteやSteven Bernsteinまで。

まあ、ジャズに対しての諒解の仕方がよくわかりますな。
リトマス試験紙状態。

ココに書いてる人でIan O'Brien知ってるひといる？

イアンオブリエン？
もちろん知ってるとも

>>27
FeroxからのとPeacefrogからの、どっちがすき？

というか我々はイアン・オブライエンと読んだり表記したりするけど。

>>28
やっぱピースフロッグに限るよ
イアンオブリエンは

管野なんか聴いてジャズ分かったつもりになってるアニヲタうざい。
あんなもんのどこがジャズじゃ！
どーせお前らIan O'Brienも知らんねやろ！
まあお前ら、アニヲタは吉野家のコピペでも読んでろってことだ。

＞「カウボーイビバップ」、どこがジャズなのか？
どこもジャズじゃないです。

というわけで、このスレは板違い。
>1は削除依頼出しとくように！

アニヲタにケンカ売ったら荒らされるぞぉ

ここにいる奴らは要するに、全員、一人残らずアニヲタだと思うけど、
ジャズってのは君たちには絶対理解できません。
洗練された、センスのいい、音楽に詳しい、
つまりぼくたちジャズ板住人のような人物にこそふさわしいんだよ。
子供はアニメ板に帰りなさい。

>>30
Feroxからのを聴いたことがあるなら、それだけですごいけど（ｗ
新作は聴いた？

>>32
じゃあ他にも削除依頼するのは山のようにありますなあ。

>31 >32 >34
そろそろこういうことを言う人たちが出てきそうなので
先に自分で書いておきました。
わかりづらくてｽﾏｿ。

「カウボーイビバップ」好きなジャズファンの皆さん、
ジャズ好きな「カウボーイビバップ」ファンの皆さん、
これからもよろしくお願いしますね。

＞くされおんぷ
すみませんうそついてました
聞いたこともありません
イアンオブリエンが人の名前かさえ知りません

＞くされおんぶさん
あっちのスレで紹介してくれてありがとうございました。
わたしはあっちの厨房419です。
くされおんぶさんのサイト、ためになりますね。
勉強させていただきます。

>>37
あなたは正直者なので全然OKです。貴方に幸あれかし。
テクノに免疫がないなら薦めませんよ＜Ian O'Brien

>>1
フューチャージャズスレのほうが盛りあがると思われ。

>>38
あら、こんちわー。
ついでにBBSも書いていってやってください（ｗ

３１＞とくいになってんなよ？おい。お前は「IanO'brienなんか聴いてジャズ
　　　分かったつもりになってるヲタ」なのか？嗚呼ジャズ版、だな。

>>41
あなたは？

わたしゃーAndrea ParkerたんもJutta Hippたんも(；´д｀)ﾊｧﾊｧってな感じですが。

>41
ごめんなさい。メール欄と>36を参照してください。
やっぱり余計なことしなきゃよかった・・・鬱。逝ってきます・・・
Ian O'brienは私も知りません。

４１さんは悪くない。
４１さんは悪くない。
４１さんは悪くない。

やられたわ・・・・（笑）

まあみんな仲良く逝きましょうや。

こんなこと書くと物議を醸すかもしれないけど、
Swing Journalが煽るひとたちより、カウボーイ・ビバップで聴けるようなハイテクなジャズの方がよっぽどジャズに聞こえるんですけどねえ、正直。

>>45
ごめん、リミックスのほうだけ。

>45 >46　同意。
５０年代にモダンだったものと、現在モダンなものとは違いますよね。
ジャズの要素として、「その時、一番モダンなものをやる」というのは
欠かせないと、私は思いますし。
まあメインストリームなジャズも「古典としては」いいと思いますけど。

リミキシーズ以外のサントラには、「古典としてのジャズ」も含まれていますね。

>>45
o'brienは聞いた事あるけど、俺、このサントラ聞いた事無いんだよね
lukeとかが参加してるって聞いたけど、どんな感じ？

あとなんでferoxが珍しいの？
intelligent desertのiとiiとかだっけ　それほど良くないよ

フェロックスからのアルバムは入手しにくいんでしたっけ？

こんかいはアラブ風よ。

ワルツはすっごくよかったよ。
フルートと、金管と弦をあそこまで美しく組み合わせられるなんて
驚きだった。

常に入れ替わり立ち代りでメンバーが変わってるらしい。
ボーカルなんて、どっかの怪しい○○人が歌っていたりする。

ジャズだけど、カウボーイ・ビバップはジャズとは限らない。
ビーバップ・はいすくーるがジャズと関係ないのといっしょ。かな。

「カウボーイビバップ」なんかウゼぇ！！
あんなんで、ジャズとか逝って欲しくねぇ〜！！！！

TVとサントラではボーカルが違ってたような。

んで、ジャズとは何よ？
定義してちょんまげ！

ジャズとは言って無いじゃん！

＞54　こういう理由で｢ビバップ」がジャズではないと感じると説明しないと
ただの脳みそ梨男クンだよ。うぜえとかさ。子供？

31 名前：1 投稿日：01/09/05 22:41 ID:M8JjiIA.
　　　　管野なんか聴いてジャズ分かったつもりになってるアニヲタうざい。
　　　　あんなもんのどこがジャズじゃ！ 　
　　　　どーせお前らIan O'Brienも知らんねやろ！
　　　　まあお前ら、アニヲタは吉野家のコピペでも読んでろってことだ。

32 名前：1 投稿日：01/09/05 22:43 ID:mwiQaP6E
　　　　＞「カウボーイビバップ」、どこがジャズなのか？
　　　　どこもジャズじゃないです。

　　　　というわけで、このスレは板違い。
　　　　>1は削除依頼出しとくように！

34 名前：1 投稿日：01/09/05 22:48 ID:Dz1RNFLE
　　　　ここにいる奴らは要するに、全員、一人残らずアニヲタだと思うけど、
　　　　ジャズってのは君たちには絶対理解できません。
　　　　洗練された、センスのいい、音楽に詳しい、
　　　　つまりぼくたちジャズ板住人のような人物にこそふさわしいんだよ。
　　　　子供はアニメ板に帰りなさい。

36 名前：1 投稿日：01/09/05 22:52 ID:wW2zvQ6E
　　　　>31 >32 >34
　　　　そろそろこういうことを言う人たちが出てきそうなので
　　　　先に自分で書いておきました。
　　　　わかりづらくてｽﾏｿ。

　　　　「カウボーイビバップ」好きなジャズファンの皆さん、
　　　　ジャズ好きな「カウボーイビバップ」ファンの皆さん、
　　　　これからもよろしくお願いしますね。

別にジャズじゃなくてもいいんじゃない。
ジャズは80年を境にして波状しているから。
若いミュージシャンも意識が変わってスタンダードを
本当に過去の曲というノスタルジックな表現をしている。
ジャズは未だに聴いているけれど、
新譜に関しては、ジャズとして聴いているのか、
スタンスが以前の聴き方とは違う感じです。
新しいプレイヤーでも
ブラッド・メルドーのスタンダード解釈には
果敢に挑戦してるのかな、と思ったりするんだけれど。
やはり、マイルス、ミンガス、ブレイキー等の
ワークショップ的な、
経験をさせる場が無くなってから何かが変わったのかな。
70年を境にジャズとかのカテゴリーで語るのは希薄な感じがする
だから、たぶんこのスレに持ち込んだのは
「ジャズファンからみてこのＣＤはどう思うのか」ということ
何じゃないのかな。
なんか賑わってから書いたんでけど、長くなってすいませんね。

>>49
そうなの？　普通に売ってたけどなー
1stは96年ぐらいの録音で、あんまり良くない
90年代初めのpure-technoに影響されたような音作り
o'brienが注目されたのはe.pが結構良かった事と、
あからさまにMadMikeへの影響を打ち出したからだよね

o'brienが聴けるなーと思うのはthat wan nowぐらいからかな
個人的にはMina's Bluesはかなり好きな曲

しょもないツッコミですんまそんが波状は破綻（はたん）と言いたかったのかな？
違ってたらスマソ

ジャズかどうかってわからんけど、サントラとしてはいろんなシーンが音を通して
見えてくるので良いと思う。

>>60
＞だから、たぶんこのスレに持ち込んだのは
＞「ジャズファンからみてこのＣＤはどう思うのか」ということ
まあそれもあるんですが・・・

「ジャズ」を感じさせるものって「音」以外にもいろいろあるとおもうんですよ。
よく言われるのは、「タバコ」「酒」「スーツ」とかかな？（ｗ

「カウボーイビバップ」は、主人公がミュージシャンてわけじゃないし、
BGMも別にジャズっぽい曲ばかりじゃない。
それなのにjazzyだと言われるのは、
おそらくジャズの持つ、「音」以外の魅力、を作品全体にうまく取り入れてるから、
ではないかと思ったのです。

現代のジャズはその「音」以外の要素が軽視されてるような気がするんですね。
その結果、楽器持たなきゃただのデブ、
みたいなｼﾞｬｽﾞｦﾀが増えてしまったのでは、と思ったのです。
（ケンカ売ってるわけじゃないよ。ってダレに言ってんだオレ）

で、ジャズがｦﾀ臭くない、ｶｺｲｲ音楽になるために、
具体的にこの作品のどの辺りがジャズなのかを探ってみたい、と。
そう考えてジャズ板に立ててみたわけです。よろしくです〜。

なんか子供っぽいスレだな。

>>63
たぶんジャズファンには、
あなたみたいな雰囲気を愛している人っていると思うよ。
その雰囲気がジャズの魅力の一端を担っているのも確かですね。
でも、ジャズって個人的に革新的な音楽であってほしいと思うんだ。
ビ・バップ→ハード・バップ→モード、フリー→エレクトリック、
クロスオーバー、フージョン→ヒップ・ホップ的な等
たぶん、この番組はビ・バップと言う名前がついてるってことは、
40〜50年代のジャズの雰囲気だと思うんだけど、
マフィアが経営するバーやカジノ等でズートスーツに身をかため、
演奏していた時代だと思う。
そこからイメージするのは、
「ダンディズム」「ハードボイルド」「クール」「危険なかおり」
「ドラッグ」「煙草と立ちこめる煙」「酒」「死と隣り合わせ」
「スピード感」「スリリング」「ボルサリーノ」「夜」等
今すぐに思いつくのはこんな感じ、
40〜50年代ってジャズするのも大変だし、
生きていくのも大変だったと思う。
たぶんこのイメージが企画書にはいってたかもね。
番組は見たことがなく書いたんだけど、どうかな。

結構読んでると、挑発的なのが多いから、
ジャズファンを誤解しないで、全てがそうとは限らないから。

>47=1 でも少し触れましたが、その時代で一番ｶｺｲｲことをする、
というのが、私の中ではジャズの重要な要素の一つです。

この作品が放送されたのと同じ時期('99年頃)、クラブ系の人々の間で
ジャズが注目されていました。
それは、ジャズを古典レベルに留めずに現代に生かそうとする動きであったと思います。
同じことを映像の世界で行おうとしたのが「カウボーイビバップ」なのではないでしょうか。

現代のジャズの世界が、ジャズの「音以外の要素」を軽視した結果、
革新性を失い、古典音楽扱いされていることを思えば、
ジャズサイドであまりこの作品が注目されていないのは、マイナスなのでは、と思います。

この作品を通して「ジャズってそもそもナニがかっこいいの？」ということを
考えることが出来ればと思います。

あと、私はｱﾆｦﾀというよりはｼﾞｬｽﾞｦﾀの端くれです。
少なくともアニメは「カウボーイビバップ」以外興味ないです。

変な議論だねー。
COWBOY BEBOPがジャズねー。うーん。ハードボイルド
スペオペアニメって感じじゃないかな。
アニヲタの間では「宇宙ルパン」って一部言われていたけど。

ルパンもジャズがBGMだったが。
あと「スペースコブラ」もモロJAZZがBGMだったな。

いま、じぶんのかいたものを、よみかえしてみたら、
よくわかりませんでした。ぼくわあたまがわるいのかな
ごめんなさい。もーねます。またらいしゅう〜

来週かよっ！dat逝きするだろっ！

datヲチしないよ。
ＪＡＺＺ板は。

>>48
>>61
Feroxの、今はもう全然手に入らないですよ。リアルタイムで買っていれば余裕だったとは思います。

Mina's Bluesはよいすね。
Gigantic Daysも似たような感じだと思うし、Abstract Funk Theoryに入っていたMidnight Sunshineなんかもものすごくよいと思ったけど如何？

Cowboy Bebopのリミックスのは良くも悪くも流行りものなブレイクビーツなジャズでしょうね。
完成度が高いのと、日本のアニメがらみでこういうものが出てくることに驚きました。
テクノだけど攻殻機動隊のゲームのサントラと同じようなレベルで新鮮。


>>63-67
acid testになってるね、やはり（ｗ

ビバップに関してはいろいろと意見があるかと
思いますが、音楽、話、小道具の使い方、雰囲気に「JAZZ」っぽさを感じるってとこかな。
ブルージーだったり、ワールドミュージックだったりするので、使われている音楽は２以降ルパン
（緑ジャケはご存知山下毅雄氏なのでおいといて。個人的にはこっちのほうが好き）ほど
JAZZじゃないよね。
　知合いの絵版下痢音好きの兄オタくんはビバップを「おしゃれ系」とよんで、
忌み嫌っておりました。

なんかの雑誌に載ってたんだけど、
カウボーイビバップのビバップというのはジャズの対称の位置付け
という意味合いということ。どういうことかというと

ジャズは作曲・演奏する際の旋律・リズム・その他演奏法なにやらまで
型がかなりきっちり決まっている。
それに対してビバップはアドリブなど自由に演奏していいものだ。
つまりカウボーイビバップの主人公たちはただでさえ型ハズレな
カウボーイの中でもさらに型破りな面々ということで
ビバップがタイトルにつけられた、とのこと。

ちなみに私は音楽的な知識がないので上のジャズとビバップの関係は
正しいかわからないけどなるほどね、と納得できるタイトルの命名かな。
だからそもそもが「BGMがジャズ」とか「雰囲気がジャズ」ってわけじゃない
と思うよ。

あ、>73は「カウボーイビバップ」というタイトルに関しての
発言ね。それ以外の部分でジャズだのなんだのと言われてるのは
知らん。ってか言われてること自体知らん。

>>71
＞Mina's Bluesはよいすね。
＞Gigantic Daysも似たような感じだと思うし

確かにその路線への一歩目だとは思うけど、
Gigantic Daysは本人にとってリズムに拘ってオリジナリティを出そうとしたLPだったと思う
何時までもURを冠につけて呼ばれるのも嫌だったろうしね
（その割には一曲目がまんまURだったりするんだけど・・）
リズムの点でMina's〜とGigantic Daysは差別化されるのかな
具体的にいえば、初期はKickもhatもいわゆるRoland系機材のUR譲りのFloor向け
Mina's〜の時はAs Oneに代表されるPure-technoに見られる緻密なhatとsnareの打ち込み
（元を辿ればこれもDetroitのArtistからの影響だけど）
そして、Gigantic〜ではやっと身近な人間からの模倣ではなく、
今までtechno系の音楽で聞かれる事が珍しかった変拍子を多用したリズムと
元来もってた、美しい上もののメロディを作るセンスが上手く融合して評価を得たんだと思う

＞Abstract Funk Theoryに入っていたMidnight Sunshineなんかもものすごくよい

そのコンピに入ってたのは"Midday Sun"（self-Remix）の方だよね？
そっちはあんまり好きじゃないんだよね　元曲にRhodesっぽいエレピを被せた感じだけど
元曲が持ってた、静謐な感触が薄れてしまったように思える
元曲の"Midnight Sunshine"はLPの中でもハイライトでしょう
個人的にはAs Oneが92年にリリースした"Amalia"と並ぶSpiritualなtrackだと思う

長々と書いてしまったけど、特別にO'brienが好きでも無かったりするんだよね　スマン

続きはフューチャージャズでやってくれ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classic&key=962446479&ls=50

オブライエンってカウボーイビバップの曲のリミックスしてたんじゃなかった？

>>77
だからここで名前を出してるわけで・・・

>>76
テクノ寄りな見解というか、好みなんですね。
一応ジャズ板なのでインプロヴィゼイションのあるMidday Sun(Midnight Sunshineとの混同は失礼しました)を評価したということで、
そのイミではDayrideなんかを例に上げてもよかったかもしれないですね。
というか、そもそもIan O'Brienの名をここで出したのはカウボーイ・ビバップのリミックスワークで一番カッコイイと思ったからだったりします。

Global Communicationとかは聴かれます？
それにしても文章力、高いですね。
あなたみたいな人がもっと増えてくれればと思います。自分にはムリ。
フューチャージャズのスレにきてくださいませんか？（ｗ

あ、上の>>76は>>75のマチガイです。スマソン。

って、ポップスになったり、映画のタイトル曲(「ウォール街」)になったり、
ジャズになったり、アニメのエンドタイトル（「エヴァンゲリオン」）になったり、
宇多田が歌ったり、なにやら忙しいですなぁ。

ということで、カウボーイ・ビバップも一言では言い表せれないのだ。

>>78
p.o.mの管理人さん？
そういえばインプロに関して言及してるテキストをそこのサイトで読んだ記憶があります
なるほど・・一貫した評価基準を持てるのって素晴らしいですね

＞Global Communicationとかは聴かれます？
Reload〜Global Communicationは良く聴きましたよ

＞それにしても文章力、高いですね。
＞あなたみたいな人がもっと増えてくれればと思います。自分にはムリ。
とんでもないですよ　p.o.mは日本のnet上で一番のReviewArchiveをもつサイトでしょうし
ご苦労様です

所でO'brienの新譜って出たんですか？　e.p？LP？

>>76
ゴメンね　でも、一応ビバップと繋がってはいるんだけど・・

>>81
そうです。御覧頂いてましたか。ありがとうございます。
自分的にはKevin YostとAqua Bassinoを聴いて以来ですね、そういう聴き方もするようになったのは。
「ジャズとテクノ、ハウスが融合すると何ができるのか？」とか「テクノロジーで今までできなかったことができるんじゃ？」みたいなところです。

GCについてはTom Middletonもジャズからファンクからテクノから弄れる人なので訊いてみたのですが、Reloadって変則ビートのアンビエントテクノって感じですよね。

Ian O'Brienはhttp://www.midnightsunshine.com/に出てました。
epが今月、lpが10月の予定だそうです。
Irmaからもコンピだすみたいで、こっちは70年代の音で、これも面白そうです。

>>82
短いsanmple聴いただけなんですけど、LPは前作と変わってないみたいですね・・
偉大な先人たちを踏まえて作品を発表してるわけなんですから
多少なりとも新しい部分を見せて欲しいんと思うんですけどね
teentownのcoverにはちょっと笑いました
こりゃ買わなくていいかな

irmaのコンピは定番のartist達ですね

ageとく

スレ統合してくれよ

ジャズっぽく聞こえないけどかっこいいＹＯ！

あんまりジャズとは思わないなあ、てな声が多いですね。
広い意味ではジャズといってもいいのでは？
ああ、BGMに限った話じゃないのね。

音楽は結構聴く方だと思うのですが、
ジャンルなどに余り詳しくないので、
どこからどこまでをジャズというのか、
よくわかりません。
「TANK!」ってジャズなの？
ブラスロックって言われるものとはまた違うのですよね？

「TANK!」みたいなブラスバンド？ホーンセクション？
（要するにトランペットとかサックスとか）が一杯入ってる音楽が好きなのですが、
なにかおすすめのアルバムとかアーティストがあったら教えて下さい。

ダルファーとかも好きです。
この人もよくジャズのコーナーにCD置いてあるけど、
ジャズのカテゴリーに入るんですかね〜。やっぱりよくわからん。

>88
「TANK!」はビッグバンドジャズ。
このジャンルで有名なのはカウント・ベイシー・オーケストラ。
お勧めアルバムは「ベイシー・ビッグバンド」とか？

ブラスロックは、タワーオブパワーとかシカゴが有名ですね。
ジャズとはちょっと違うけど、
ジャズ好きは管楽器好きとかぶってることも多いので、詳しい人もいるでしょう。

Be-BopハイスクールはJAZZです。

T-BackハイスクールもJAZZです

このサントラ聴いてジャズ聴き始めましたとかいう人がたまにいる。

85 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：01/09/08 14:41
スレ統合してくれよ

きみは村田陽一の演奏を越えることができるのか？

>94
私はトロンボーンヘタなのです（マジレス）。

飽きたよ。実証・検証するか？>94

そうしよう(＾0＾)
>96

>>95

>私はトロンボーンヘタなのです（マジレス）。 人それぞれだけどね。

人知れず消えてください。

>98
>私はトロンボーンヘタなのです（マジレス）。 人それぞれだけどね。

意味がわかりませんが。何の実証してるつもり？
まあいやなら別に消えてもいいよ。

スレ統合する気あるの？

>101
こっちの削除依頼出せばいいのかな？

>102も１です。ｽﾏｿ。
またはこのまま放置？
削除依頼の要望がなければ、そうしますね。少なくとも私はageません。

フューチャージャズは、クラブ板でどうぞ。と意志表示をしとこ。

カウボーイビバップ≠フューチャージャズ

>>101-103
なんで？
じゃあ、他のスレも「ジャズ」「ディキシー」「バップ」「ハードバップ」「モード」「フリー」くらいに統合してよ。

>>104
なんで？
ジャズ板は廃止という方向で。と意志表示しとこ。

>106さん、ごもっともです・・・
う〜ん、フューチャージャズみたいな話題は、まああっちでやるとしても、
それ以外の話題で続けられるのか?とか思いまして。
これまでの展開を見ると、私の力不足も一因ですが（仕切り過ぎたかも。ｽﾏｿ）
ちょっとそれも難しいかなと。

ただ、↑こんな結論を出すのも早計か？とも思いますので、
しばらくsage進行で様子を見ましょう。（削除されたりして）
私はその間反省文でも書いてます。
個人的には、たま〜にﾏﾀｰﾘ語るくらいのスレでもいいかな、と考えてますが。
そしたら私も名無しで参加させて頂きます。
私が決めることではないのでどうなるか分かりませんが。
とりあえず、

・基本的にsage進行で。
・フューチャージャズな話題は↓こちらへ
　　　フューチャージャズ
　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classic&key=962446479

あ、フューチャージャズ方面からレス頂いたみなさん、ありがとうございました。
このまま終わりかもしれませんので一応↓
みなさんありがとう、さようなら〜、アディオス。

>>89
レスありがとう！
一晩たったら、なんだかこのスレが消滅しそうな雰囲気なのでびっくり。
そうかー、「TANK!」もジャズのカテゴリーに入るんですね〜。
カウント・ベイシー・オーケストラの「ベイシー・ビッグバンド」探してみます。

シカゴは「シカゴ18」というアルバムを持っていたのですが、
あれがブラスロックだとは思いませんでしたので、びっくり。
今、聴きながらレス書いてるんですが、
確かに管楽器入ってますね。でも、なんかスパイス程度。
このアルバム自体は好きなんだけど…

>>92
まだ聴きはじめてないけど、
確かにこのサントラ聴いて、ジャズに興味を持ちましたです。

＞そうかー、「TANK!」もジャズのカテゴリーに入るんですね〜。

?(ﾟДﾟ)ﾊｧ？?(ﾟДﾟ)ﾊｧ？?(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
?(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
?(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
?(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
?(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

?(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
?(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
?(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
?(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
?(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

音楽と映像の融合、と言う物もあるかもしれない。スレ違いか。

アニヲタウザイ

sageでお願いします・・・

>108
＞「TANK!」
アニメのテーマ曲だし、ジャズファンの中には邪道、と思う人もいるようだね。
まあジャズを深く聴くようになったらそう思うようになるかも。
カウントベイシーとアニメのサントラと一緒にするなー！とかね。
俺も一時期そう思ってた。
とりあえず、ああいう編成をジャズではビッグバンドと呼んで、好きな人も多いです。

＞「シカゴ18」
＞なんかスパイス程度。
もっと初期のだとブラスロックっぽいかも。チェイスとかもブラスロックだね。

しかしえらいことになってるね、ここ。はいはい、sageますよ。

>112
重ねてレスありがとうございます。
やっぱりアニメのサントラってアニメってだけで、
ワンランク下に見られてる部分も多いし（実際その通りなサントラも多いかも知れんけど）、
腹立つ気持ちはわからないでもないけれど。
アニメのテーマ曲と知らずに聴いた場合でもやっぱり邪道なのかなあ。>「TANK!」

>チェイスとかもブラスロックだね。
チェイスは今日、友達に借りたところです。
これもすれ違いなんでこれくらいにしときます。

なんか結果的に荒らすようなレスしちゃって申し訳無いです。

>110
映像と音楽とセットでジャズを表現してる作品って
ありそうですよね。知らないけど。（映画・アニメに限らず）
なにか知ってるのあったら教えてください。

はじめて見たCOWBOY BEBOPはTV版最終回（ダイジェストみたいなやつ）でした。
ビデオ化されてないのですが、あれはそういう作品だったと思います。

まあまあ
本田雅人様もシーベルツに居られるんだ
いきり立たれるな
http://www.radiat.net/bangumi/cow/

フューチャージャズ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classic&key=962446479&ls=50

peace of mind - BBS
http://www.clockmilk.org/vibes/reviewcgi/himebbsR.cgi

moving locations
http://green.jbbs.net/music/804/lifeforcers.html

このスレに、ビバップのサントラ「ＢＬＵＥ」お持ちの方いらっしゃいますか？
「ジャズ」ではないけど、「ジャズ」を感じさせるいい曲がはいってるアルバム
なんですが、そのなかの９曲目「ＡＤＩＥＵ」という曲がめちゃめちゃいいです！！
女性ボーカルのバラードなんですが、甘い声でバラードがイイ感じな女性ボーカルで
お薦めな方はいないでしょうか・・・。
「女性ジャズボーカル」のスレはあるけど、聞きづらいので教えてください。

>118
ボーカルはあまり分からないのですが・・・
「ADIEU」のボーカリストみたいな声が好きなんだよね。
俺も好き。柔らかくっていいよねえ。

チック・コリアがリターン・トゥ・フォーエバー名義で出した
「ライトライト・アズ・ア･フェザー」というアルバムで歌ってる
フローラ・プリムという人なんか近いと思うけど。
リターン・トゥ・フォーエバーはピアノのコーナーにおいてあると思う。
あとはクレモンティーヌとか？（ジャズじゃないか）
気に入ったら女性ボーカルスレでこれらの名前を出して訊いてみれば
もっと詳しく教えてもらえるんじゃないかな

上記の人に近い声質のボーカリスト知ってる人、教えてくれー！
以上、ｼﾞｬｽﾞｦﾀのくせにジャズボーカル知らない厨房でした。

＞「ライトライト・アズ・ア･フェザー」・・・×
「ライト・アズ・ア・フェザー」・・・○

>>119
レス有難うございました。さっそく探して聴いてみます。
厨房なんかじゃないですよ〜。ほんとに有難うございます！！
ＥＭＩＬＹ　ＢＩＮＤＩＧＥＲさん（「ADIEU」のボーカル）いいですよね。
ちょっと勉強して、いろいろ探してみます。

テクノなジャズは・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classic&key=990535493

ここは基本的にsage進行で。

↓こちらも参照

フューチャージャズ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classic&key=962446479&ls=50

テクノなジャズは・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classic&key=990535493

peace of mind - BBS
http://www.clockmilk.org/vibes/reviewcgi/himebbsR.cgi

moving locations
http://green.jbbs.net/music/804/lifeforcers.html

曲作った本人が「ジャズ全然少ない。むしろファンク」とか言ってた。
まぁジャンル分けがんばってねー。
聞くだけならそんなん知らんから楽です。
むしろ奴の作るテクノが気になる。

そもそも音楽をジャンル分けするのは、売る側・聴く側（特に初心者）だからね。
つくる側はあんまりこだわってないんじゃないかな。
まあジャンル分けってのは便宜上必要な時がある、ってくらいのもの。

本人は、ジャズ（やロックやその他諸々）の専門的な知識はない、でもやる、
とか言ってますね。こういう姿勢はとても好きです。
だから、ジャズじゃないけどジャズっ「ぽい」音楽になるんだろね。
で、ジャズ（他）を専門的に聴いてる人から叩かれる、と。
（結局音楽スレになるのね・・・ま、当然か）

個人的にはあまり聴くときにはジャンル分けにこだわらないで、
好きなもんは好きって感じで聴くんですが。
ただ、サントラなんかを聴いた場合、
「あ、こんな感じの曲が好きだなあ」とか思っても、
どこを探していいのかわかんなくって、
どういうジャンルになるんだ？って悩むことはあります。

菅野さんのいいところであり、弱いところでもある気がします＞「ぽい」音楽
ま、逆にサントラなんかを作る場合は「ぽい」がいいのかも。

ところでそもそもカウボーイビバップがジャズっぽいなんて
誰がいいだしたんだ？
俺は別にジャンルわけなんかされんでもいいものはいいと思ってるんで。
逆にジャズなんて安っぽいものにカテゴライズされてしまうのは
カウボーイビバップファンとしてちょい許せん。

結論が出たようなので、アニ板・アニソン板で思う存分やっちゃって下さい

サントラは別にジャズじゃないよね。作品全体はジャズだけど。
>127
ジャズはｶｺｲｲと思うけど。

>>127
禿胴
ジャズはナウくないYO

ってかじゃじーだって言ってきどってるやつ死ね

ってかじゃじーだって言ってきどってるやつ死ねっていってきどってるやつ死ね

>130
ジャズファンの多くはなぜか、ジャズはかっこよくないと思っているね。
かっこよくない、つか、up to dateではない、と。

「カウボーイビバップ」はいつ放送してますか

ってかじゃじーだって言ってきどってるやつ死ねっていってきどってるやつ死ねっていっておどってるやつ死ね

ってかジャズ板住人てハンカク、アニヲタ、モームス以上にうざい。
死ね。

>>131
死ねとかいうから荒れるんだって
気取ってる奴も、それを批判するのも同じだよ

>>137
ってか荒らしてんだろ、死ねって書いてる奴は。
いちいち気にするのは荒らしてるのも同じことだ。

up to date　ってなんじゃらほい？

>139
「最新の」。>133が言いたいのは、
ジャズファンはジャズは古い音楽だと思ってるってことね。

>>138
sageを覚えて

>>141
いや。
ジャズ板ビバップがトップ
ビバップ万歳

ff

jiyy

>>142　禿胴
ビバップ万歳

ってかジャズ板なんかでビバップ話題だしてもしょうがねぇぞ
というわけで

Q.「カウボーイビバップ」、どこがジャズなのか？
A.「カウボーイビバップ」はジャズなんて安っぽくダサいものじゃありません。

○-----▼△▼△▼-------------終了-------------▼△▼△▼-----○

ブラックキャットと比較してみよう。

○-----▼△▼△▼-------------終了-------------▼△▼△▼-----○

age

＼今だ！148ｹﾞｯﾄｫｫｰ！！！／
　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　(´´
　　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ｽﾞｻﾞｧｧｱｱｰｯ

>>149
ｹﾞｯﾄできてないし(ﾜﾗ

>>124
同意。
ジャズかどーかなんてあんましどうでもいいけど、確かにあれは
JAZZとかじゃないな。演奏した感想としては完全にFUNK。
（ごめん、ネタで演奏したことある）前ノリだのう。

大体菅野ってどっかの音大作曲科卒かなんか？
出所はどこ？最初からアニメサントラCMじゃないし

早稲田卒バンド。TETSU100％でKeyやってたよ。
（TETSUってもともと芝居屋系列でしょ、確か）
ファーストアルバムは、力哉さんとか坂田明とかゲストミュージシャン
結構はいってたりするけど。
あとはゲーム、CM、おニャン子、あらゆる媒体にソツなくかんでる。
ビジネスミュージック畑一直線て感じ。

主観にしがみついている点で言えば、
原理主義を貫いて大暴れしているここの一部JAZZファンも痛い。
しかも、個人感想に留まってるような解釈ばっか。
見識があるならまだしも、自称「JAZZヲタ」を名乗る奴に限って底が浅いのね。
根本的な所で勘違している日本のジャズミュージシャンと似た痛さがある。

COWBOYBEBOPの歌手陣は総じて下手っすよ。
無論、これは比較論ですが。
歌手に関しては、世界中探しても今は上手い人少ないからねえ、、、。
ミュージシャンに関しては、ソリッドブラスを排す方向になってから、
日本のバンドにしては聴けるレベルになったんじゃないの？
曲に関しては、今日本でこれだけ書ける人は、ほとんどいないですよ。
JAZZ色云々は別として。

個人趣向に固執してるウザイ輩は逝ってよし。

>個人趣向に固執してるウザイ輩は逝ってよし。

そのままお返しするよ。

少々JAZZっぽい、が正解では？
CowboyBebopは色んな音楽を演出上もっとも効果的に使っている
アニメだと思う。あまり見てないので断言できないが
CDを知人に聴かされたとき、少なくともJAZZっぽい曲は
数曲しかなかった。JAZZではい。

いちおう、作品内（番組）におけるコンセプトとして、
シートベルツ（サントラを演奏している架空？バンド）は
作品世界内で２０４０年代に活躍したバンドだかどうだか・・・。
やっぱりテレビ作品としてのコンセプトだってあるでしょうよ。
よくは知らんが。

kanekinai kedo frank zappa no [bebop tango]ha bebop? tango? dottidemo nai? imaiti yoku wakaranai ai-n

>>154
おいおいここは単なるBBSだよ
個人趣向を書かずに評論の真似事がしたいなら
自分で責任もって媒体の一つや二つに評論でも寄せてみればいいじゃないか

＞曲に関しては、今日本でこれだけ書ける人は、ほとんどいないですよ。

確かにね
依頼された作品にそつなく平凡な曲を提供できると言う点で

ジャズヲタしつけーぞ

Q.「カウボーイビバップ」、どこがジャズなのか？

A.「カウボーイビバップ」はジャズなんて安っぽくダサいものじゃありません。

○-----▼△▼△▼-------------終了-------------▼△▼△▼-----○

＞160
それでいいからさ、アニ板へ帰ってね。

>>161
ジャズヲタくん、、、合掌

>>161
ジャズヲタ君イタいよ

>>162-163
よくわからんが>>160で結論でたんでしょ？
で、アニ板の君達にはジャズは興味が無いわけでしょ？
じゃあ>>161にわざわざ絡まなくてもいいんじゃないの？

このスレ見なおしてみても誰もそのアニメが素直にジャズだなんていってないしな

>>160が結論って事でこのスレは終了って事で
生産性のない話しを続けてもしょうがない

>164
＞１６０はアニ板住人じゃないでしょ。ジャズｦﾀにきまってるじゃん。
つか、君でしょ（ｗ。

ところで、カウボーイビバップのサントラにジャズはほとんど入ってないのに、、
これを聴いてジャズに興味を持ち始める奴がいるのは何故?

>>165

自分でもこのアニメのサントラにジャズがほとんど入っていないってみとめておいて
わざわざ話しつづけようとするなよ　粘着な奴だな
もともとこの話題はジャズ板でやるには、すこし話題がずれてるんだよ
アニメ板か、音楽一般板でやったほうがずっと素直なレスをもらえるだろ

終了だろ？なんでこのスレにしがみつこうとするのかわからん

「冷蔵庫の中のものは入れっぱなしにしちゃいけない。それが教訓だ」
例えば、作中のこんな台詞にジャズを感じるんだよね。
サントラに入ってるのはジャズ「っぽい」曲でしかないが。

ジャズ板の人間の見解としては、サントラにストレートなジャズはないし
音楽的に話題にできる部分はない。
その他、例えば>>160（アニメ板の人か？）の見解としては
ジャズという安っぽい物ではない

つまりどっちにしろ、話題がかみあってないし、話す事もない。
>>1に書いてあるように
「音楽はもちろん、セリフ回し・ストーリー・キャラ・思想…
などが、とてもjazzyだと言われるこの作品。」なんだから音楽的にジャズとして
話すのは難しいし、今までの話しをみてもほとんど話しは出尽くしてる
これ以上はジャズ板の人間と、そのアニメ自体を好きな人間で喧嘩になるのは見えてるでしょ

>>165がこれ以上話しをつづけたいなら、
アニメ板とか、音楽一般板とかの方が本当にいいよ、強制はしないけど。

・・・と思ったら、ジャズに絡めての話題で167さんが話題振ってますね
スンマセン　醜い喧嘩がおきないといいですね

ジャズ板住人の人にしつも〜ん。

>>73に書いてあるようなジャズとビバップの位置付けってこれであってるの？

第３話で「チャーリーは言った。手は手でなくては洗えない。得たいならば
まず与えよ。」っていうセリフがあったんだけど、これってホントに
チャーリーパーカーが言ってたの？

>>170

チャーリーパーカーがそのセリフを言ったかどうかは寡聞にしてしらないけど、たしか
そのセリフはジェットのみた夢の話じゃなかったけ？
そのセリフに対する返しとしてスパイクが「チャーリーパーカーがゲーテの格言吐くか
ねぇ？」と言ってるし、元はゲーテの言葉？

>>171
あぁ、ということはジェットの夢の中でチャーリーがゲーテの
格言を言ったってことかな。

素人で申し訳ないのですが・・・。
ビバップのブラス系の音楽はけっこう
「渋さ知らズ」と似てると思うのですが
いかがでしょうか？

渋さがフリージャズならビバップもジャズでＯＫなのでは？

渋さはフリーってよりローランドカークみたくＲ＆Ｂ寄りのジャズ、と思うが・・・
ビバップと似てる？聴き直してみよう
”手は手でなくては洗えない”これを聞かせたい奴がスピリチュアルスレで
くされさんにカランでたのを思い出した（笑）

「きれいごとは嫌い。きれい好きも嫌い。
少しぐらい汚れている方が、部屋も世の中も住みやすいってもんよ。」

このセリフはジャズですか？

「それぞれの盆栽には一つ一つ個性があり、
そいつを生かしてやらないといけないのだ。

愚かな人間は、何でもかんでも同じように切り揃えようとする。
はみ出した部分をただカットカットカットするだけだ。
だがそのはみ出した部分こそが個性であり、オリジナリティなのだ。」
↑SessionXX。

保全age。

>>176
それはジャズかどうかは別としていい言葉だよな。グッとくる感じで。
ただそういう保全はアニメ板でやれＹＯ

語りたいならアニメ板でやれ、ってのは同感。
ジャズ板じゃ保全ageて観念がないのよね。
下100番台だったのにDat送りになる、なんてないから。

176の　保全age　は、ここジャズ板では不要、というかDat落ちしません（笑
新スレも立たないから、保全しなくてもdat送りにならないよ。

いや、「アニメ板でやれ」って命令形は角が立つとおもうなぁ
単純にここでは話しの仕様がないんだから、
違うもっとふさわしい板のほうが向いてるって方がいい
最近は荒れる原因を持ちこむような人もいないし、ここでやってもいいと思うけどね
盛りあがりもしないし、意味もないと思う

>177　>178　>179
どうもありがとう。
ちょっと下がりすぎかなと思ったのでageちゃったんですよ。
でも「保全」てのはそういうときには言いませんよね。

こういうセリフってジャズっぽいなあと思うんですけど、
アニメ板とかでは、
そもそもジャズをちゃんと聴いたりやったりしてる人がいないので、
ジャズっぽいという言葉の意味が理解されそうにないんですよね。

マイルス自伝なんかと似た雰囲気のセリフがあったりしても、
アニ板住人がそんなの読んでるとは思えないし。

僕はアニオタでもありジャズオタでもあります．
ビバップはjazzだと思います．
いつも思うんだけれどjazzという音楽は
歴史の中で立ち止まっているものではない、
流動的なものなのです．
そもそも何がjazzかなんてわからないのだと思います．

ただ、一応このようなジャンルがある上でその歴史を知った上で議論してほしいと思います．
見ていてなんだか腹立たしいです．

>180
いや、読んでる人もいると思うよ、中には。
アニ板で偶然出会う確率は少ないと思うけど、
ビバップのサントラが好きだという人の中には、
ふつうのアニメのサントラばかりを聴いてる人の中よりは
ジャズへの理解が深い人の割合も多いんじゃない？

ただ、ジャズ板はジャズ音楽を語る板であって、
ジャズっぽい雰囲気について語る板ではないと思うので、
いくらビバップがジャズっぽい雰囲気を持っていようともやはり
ここで語ろうとするのは板違いかなあと思う。

>>182
＞ただ、ジャズ板はジャズ音楽を語る板であって、
＞ジャズっぽい雰囲気について語る板ではないと思うので
では、ジャズっぽい雰囲気についての話題はどこですればいいのかな？

>183
このスレタイトルから考えても話題にしたいのは
ビバップにおけるジャズっぽい雰囲気についてなんでしょ？
やっぱりアニメ版が一番適当だと思うよ。
映画も公開されたし、映画板にもスレあるしね。そっちでもいいかも。

アニメ板から来ました。サントラで気に入った曲の元ネタでも
教えてくれてるのかと思ったら、その手の情報は１割あるかどうか。＞くｒされおんぷ氏感謝


ジャズ住民もわざわざスレ見て、罵倒の文句を書くとは、いくら２ｃｈでも、この板の人はもっと
マナーがいいと思ってたよ。
一方でアニ板住民（ジャズ板住人の自演かも？）も下らない煽りが多くて反吐が出る。

>>185以下の人へ
本気でジャズ聴きたかったら別スレ見た方がいいと思った。ほらよ、sageだ。

>>185
＞アニメ板から来ました。サントラで気に入った曲の元ネタでも
＞教えてくれてるのかと思ったら
そういう雰囲気の時期もあったけど、煽りと荒らしで潰された。

>>185
＞アニメ板から来ました。サントラで気に入った曲の元ネタでも
＞教えてくれてるのかと思ったら、その手の情報は１割あるかどうか。＞くｒされおんぷ氏感謝

いや・・　もともとこのスレjazzに通じた人が立ててないし、
「どこがJazzなのか」について語るスレなんだから、それを期待するのは筋違いだと思うよ
もう少し、自分で調べたりする事を覚えないといつまでたっても勘違い君だよ

>187
＞「どこがJazzなのか」について語るスレなんだから、それを期待するのは筋違い
それは同意。でも、

＞もう少し、自分で調べたりする事を覚えないといつまでたっても勘違い君だよ
これは他板から来た人に言うにしてはちょっと冷たくない？

確かにジャズ板住人（ジャズを本格的に聴こうとかやろうとしてる人）が、
くだらないことを訊いてくるのはたしかに勘違い君だし、
２ｃｈに限らずジャズの世界では、そういう奴は叩かれる。
また、教えてクンはどの板でも嫌われる。
しかし、ジャズ初心者に対してはもっと言い方考えたほうがいいのでは？

>185みたいに、カウボーイビバップを見て、せっかく
「ジャズって、大人っぽくてかっこいい！」と思った人が、
ここの厨房度の高さを知り、ジャズ自体に失望する、
というようなことは避けたいものです。

他スレのカウボーイビバップスレでは、そのような声をよく聞く。
このスレは、未来のジャズファンになっていたかも知れない人を
片っ端から抹殺しているように思われ。

>188
同意。
なんていうかさ、「ビバップみてジャズに興味を持ちました。」って、
言っただけで、叩かれそうだもんね。

でも、このスレでもきちんと答えてくれる人もいるしさ、
ジャズ板来たのなんかこれが初めてだけど、
このスレだけはなんとなくずっとチェックするようになったよ。

このスレの上の方で紹介されてた
カウントベイシー（ベイシービッグバンドは入荷待ち）のアトミックベイシーと
チャーリーパーカーのスウェディッシュシュナップス、
それぞれの棚の一列目にあったアルバムをランダムに買ってみた。
アトミックベイシーは１曲目の「The Kid from Red Bank」が気に入った。
チャーリーは今聴いてるところ。カッコイイ！
ジャズは今までボーカル曲くらいしか聴いたことが無かったから、
けだるで、ゆったりってイメージがあったんだけど、
思ったよりずっとハイテンポでノリの良い曲もあるのでびっくり。

>>188
＞しかし、ジャズ初心者に対してはもっと言い方考えたほうがいいのでは？

俺は個人的に>>185の発言には快く思っていないよ
ジャズ板の住民をまとめてマナーが悪いと決め付けて、
アニ板の住民と思われる罵倒の発言はジャズ板の人間の自演と疑う。
余計な懐疑心を抱いた時点でもう教えられる事なんて存在しないと思う。

それに、感謝をする相手はサントラの元ネタを教えてくれた相手だけ。
これでは、これから本来の話題をする人間が書きこみづらい。

ラストの「ほらよ、sageだ」なんて発言も俺は信じられないよ。
自分にとって存在価値が無いと気づいた瞬間に、手のひらを返すその態度。

>>185はジャズ初心者云々の問題では無く、
BBSをどれだけみんなで気持ちよく使おうとするかの配慮に決定的に欠けている。

優しさと甘やかすと事は違う。時には厳しくする事が優しさだと思うけど。

>>189
＞なんていうかさ、「ビバップみてジャズに興味を持ちました。」って、
＞言っただけで、叩かれそうだもんね。

そんな事気にしない方がいいよ
冷静に考えればわかるように、そんな事で卑下してくる連中の方に問題があるんだから。

ここは匿名なんだから、ちょっと叩かれたからってその板の人間すべてに失望したり、
そこで話題を止めてしまってはもったいない。

言いかえれば、匿名である（つまり、自分のいいたい事を気軽にかけるという）
メリットの方ばかり大切にして、デメリット（つまり、心無いひとから常に罵倒される可能性）
を全く考えていないと、辛い思いをするばかりだと思うよ。

>190
確かに、>185の書き方は失礼ではある。
ジャズ云々以前にBBSの使い方について、
あなたが怒る気持ちも分からないではないです。
あえて厳しい書き方をすることが優しさになることもある。

けど、ジャズ・またはジャズファンは、そもそも偏見を持たれ易い
（偏屈だとか初心者に冷たいとか）ことや、
新しいファンがつきにくい音楽になってしまっている、
という現状を踏まえて考えると、
少しは「厳しさ」のハードルを下げてあげてもいいのでは、と思うんですよ。
そうすることで少しでもジャズファンが増えるのなら。

もちろん、あなたの意見は基本的に正論なので、
他板から来た皆さんや、我々も肝に銘ずべし、ですね。

>189
「アトミックベイシー」は確か’50年代だったよね。
「ベイシービッグバンド」は’70年代。

ベイシーはこの二つの時期では微妙に異なる。
シンプルなアレンジでスイング感を強調するのが前者、
ちょっと凝ったアレンジで聴かせるのが’70年代、ってとこかな。

どちらの時期にもそれぞれ違った魅力があるので
聴き比べてみるのもおもしろいでしょう。

「TANK!」あたりはどっちかっつーと’70年代の方に近いかな？

>193
よく考えたら、こんなレスはスレ違いかも、
と思ったので本来の話題を振ってみる。

ちょっと上に出てたSessionXXについて。
名言揃いのこの回に、一番ジャズを感じた。
使われてる音楽（この回は管野音楽は使われてなかった）は
ほとんどジャズではないが。
この回を見なかったらカウボーイビバップにも興味持たなかったかも。
確かビデオ化とかされてないんだよね？

>194
残念ながら、ビデオ化はされてないですね。
実はそのSessionXXに使用された曲が収録されている
シャカゾンビのアルバムも一緒に買ってたりして（Ｗ
今、聴いてます。
ぜんぜんジャズではなく、日本語のラップですね。

どういうところにジャズを感じられたのでしょうか？
ジャズのイメージって、
「煙草」「酒」「夜」「退廃的」「ダンディな男」みたいな感じなんですが。
ビバップとジャズっぽい物の接点て自分は「煙草」くらいしか
すぐには思いつかない。

ビバップ（音楽の方ね）って
即興演奏（ああ、こんなこと書くとまた叩かれそうだけど）みたいなものを
大事にするスタイルだって言う感じに理解してるんだけど、
確かにあの回は映像はほとんど全て使い回しで、
編集の妙だけで見せてて、
きちんとそのストーリーに対して作画されたわけではないところが、
ある意味即興的といえば即興的でジャズっぽいのかな。

話の腰を折ってスマソ
Coewboy Bebop Blueの８曲目「N.Y.RUSH」
もとネタ知ってるはずなのに思い出せない
誰か教えて下され

曲の構成力はものすごい人だとおもいますけど。
jazzとしてどうかは、やっぱり別問題。

ビル・ラズウェルなんかと同じ資質をもった人だと思う。>>菅野よう子
最近はサントラも、牧歌的な幼童コーラス、民族もの、ジャズもの、テクノ
ってな感じでパターン化してきてるような・・・。

本格的なミクスチャーだったらザッパでも十分だと思う。レベルが違うけど。

>197
もうちょっと空気読んでください。。。。
できればsageで。

じゃあ、あげ！！

>195
＞どういうところにジャズを感じられたのでしょうか？
ん〜、やっぱセリフかなあ。>176の盆栽の話とか。
ジャズって個性で勝負みたいなとこあるから・・・。
えーと、もっとありそうなんだけど、
ちょっと今忙しいんでとりあえず以上。ｽﾏｿ。

この板ってジャズだね。漫画板やアニメ板とはえらい違いだ。

>196
おそらくエアジンだと思われ。

>202
なるほど。そういえばそうだね。

ジャズも博物館行き んで墓荒らしがひと儲けしてるって訳さ いいじゃん菅野よう子

映画見たけど、ブラスアレンジがださかったです。

ジャズに詳しいみなさんにぜひ教えていただきたいのですが、
私はビバップのサントラの中でも、N.Y.RUSHや
CLUTCHみたいな、ちょっと洒落た？曲が好みなんですが、
こんな感じの曲を演奏してるアーチストといえば、誰がいますか？
なにぶんジャズに詳しくないものですから・・・。
チャーリーパーカーとかマイルスとかコルトレーンとか
半端な知識で、いろいろ聞いてはみたのですが・・・・。
どれもちょっと違うんです・・・。
お願いします教えて下さい。

>>206
８０年代のジャズメッセンジャーズっぽいような気がします。
ウィントン・マルサリスとかが入ってたころ。
・・・どうでしょう？

>207
いい線かも。お勧めアルバムとしては、
「アルバム・オブ・ジ・イヤー」なんかどうかな？

>>208
元気いっぱいのWitch Hunt萌え〜。

このスレは一応sageでやった方がいいと思われ。
俺はIn case you missed itが好き。この曲、何か別名があるんじゃなかったっけ。

>>210
さげ進行でしたか、ｽﾏｿ。
別名知らないッス〜。おれ、このアルバム持ってないんです。
聴いたことはあるけど。・・・ほしい。

「ジャズ」って言葉が先走ってるような気が。
"ジャズ寄りのフュージョン"とか"ジャズ寄りのファンク"とか言った方が適切かと思われ。
ジャズ、って言い切っちゃうからジャズ基地（←いい意味でね）の人が荒れちゃう。

流れ崩してｽﾏｿ。

>212
それについてはすでに結論が出たはずじゃなかった？

「音楽は別にジャズではない」
「このスレでは音楽以外にこの作品でjazzyな点を語ろう」
「たまには音楽関係の質問レスもいいんじゃない？」

で、いいよね？あと、sage進行で。

＞49 名前： 投稿日：01/09/20 04:32
＞　　　＞ちゃーりーの良さ
＞　　　得ようと思ったら、まず与えるとこ。
＞53 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：01/09/30 08:00
＞　　　>49
＞　　　チャーリーパーカーがゲーテの格言吐くかねぇ・・・

パーカースレでこのレスした奴がこの中にいる！激しくﾜﾛﾀ。

?

SessionXXの名言は全て、番組打ち切りにしたテレ東への抗議と愚痴。
そんなところにもjazzを感じる。

なんかjazzを感じるとかなんとか書いてる奴の感性って
ロック系の感性だよな
ロックって音楽に人生論とかポリシーとか重ねるじゃない？でも
jazzって聞こえてくる音だけが重要だから、なにかセリフまわしが
カッコいいとか、生き方がどうとかいうのをジャズを感じる
とか言われてもピンとこないな、って思う

>>217
激しく同意。むしろ、ビーバップハイスクールのほうがジャズだ。

>217
＞ロックって音楽に人生論とかポリシーとか重ねるじゃない？
そういうのとは違うと思われ。

ジャズと関係ないがジャズを感じるものというスレが昔あったけど、
あんな感じじゃないの。

カウボーイビバップのスタッフの言葉で、この作品の魅力は、と訊かれ
ダメ人間の生き様、と答えているのがあった。
パーカーとかジャコとかも、ジャズやってなかったらただのダメ人間。
スパイクも、かっこいいけど実はダメ人間だよね。

>207 >208
どうもありがとうございました。
さっそくアルバムオブジイヤー聞いてみました。
雰囲気はかなりいいですねえ。好きです。
でも、もう少しノリというか疾走感が欲しいんですよね。
N.Y.RUSHのあのノリ（スイング？）に近いのはないですかねえ・・・。
もうちょっと他のジャズメッセンジャースも聞いてみます。

>>220
N.Y.RUSHのあのノリ、というのが何を指しているのか分からないけど、
スイング感という言葉は多分違うと思う。
ジャズの定義の一つとしてスイングする音楽、というのがあるので。

それはそれとして、
マンハッタンジャズクインテットの「プレイズ・ブルーノート」なんかは？
このバンドはジャズファンにはバカにされてたりもするが、
ジャズ入門としては最適だと思う。

日本人のスタッフが日本人向けに作ったアルバムばかりなので、
ある意味、「日本人の考えるジャズ」だと思う。
管野よう子のカウビサントラにも、「日本人の考えるジャズ」が多いし。
確か、「ハードロックを勘違いするとこうなる」というコンセプトで作った曲もあったよね。

>>221
すいません。
単純にテンポの速い曲というか、疾走感のある曲が聞きたかったんです。
とりあえず「プレイズ・ブルーノート」聞いてみます。
ありがとうございました。

マンハッタンＪＱは、ファースト・アルバムなんかもいいんちゃう？
おれはＭＪＱのなかでも秀逸だとおもうけど。
エアジンとロザリオは、なんとなく上記の菅野の曲に似てるような。
マンハッタンＪＱだったらレンタルＣＤであるんちゃうかなぁ？

メッセンジャーズで疾走感のあるプレイ、といえば
「チュニジアの夜」（ブルーノート）の表題曲だな。

ウザイ・・・。
早くこのスレ消えてほしい・・・。

この曲はこれに似てる
この曲はこれのパクリだ
などの情報があるといいなあ・・・。

>226
ＯＳＴ１のtoo good too bad や、映画サントラのwhat planet is thisは、
SOLID BRASSみたい。まあ、メンバーもかなりかぶってるが・・・

同じくＯＳＴ１のＣＡＲ２４は、ボブミンツァービッグバンドにありそうな曲。
何かミンツァーでよく似た曲があったと思ったんだけど曲名忘れた。
ソリッドブラスやミンツァー知らない他板の方がいたら教えてあげます。
（エラソーでｽﾏｿ）

age

mage

N.Y.Rushはエアジン。エアジンそのまま作品に使ってもよかったかもね。

　N.Y.Rushはエアジン。エアジンそのまま作品に使ってもよかったかもね。

あげるなばかやろう。
アニメ板になかよしがいっぱいいるじゃねえか。
なにもジャズ板で語らなくてもいいだろう。
お願いだから・・・。

>>232
それはすこしだけいい過ぎじゃないかな
最近はjazzに絡めた話題ばかりで、この話題で話したい人が
努力してるのがわかるから多目にみようよ

>>232
（上げたのは俺じゃないが）
アニメ板でエアジンだのメッセンジャースだのの話をしろと？

ここは基本的にsage進行でやっていて、
なるべく皆さんのジャマにならないようにしてくれてるます。
相当下がってたから上げたんじゃないの。
他に上げるべきでないクソスレ・重複スレ・板違いスレは
たくさんあると思われ。
ここはまだいい方じゃないのかな。

映画の中で、キャラバンそっくりな曲ならあったね〜

jazヲタ氏ね

>235
サントラは持ってるが、映画は観てない。
サントラに入ってる曲?

>227さん
ソリッドブラス、興味あるけど、
近所のCDショップじゃ売ってない（というか探し出せない）。
とりあえず、イチ押しを教えて下さい。
自分は「what planet is this?」とか「7minutes」とかが好きなんすけど。

教えてちゃんでごめん。
ここでいってるエアジンっていうのは曲名だよね？
それを演奏しているのがマンハッタンジャズクインテット。
で、いいのでしょうか？
エアジンで検索したんだけど、
横浜エアジンか関内エアジンばかりがひっかかってきちゃって。

>239
エアジンはマイルス・ディビスもやってる。
ちゅか、マイルスの方が元祖でしょ？

エアジンはソニーロリンズ(ts)の作曲した曲です。
↓マイルスのバグス・グルーブというアルバムに収録されています。
ttp://www.jvcmusic.co.jp/jazz/heritage/0203/003.html

>>237
サントラは持ってないからわからないけど、
ハロウィンのカーニバルの場面で流れてたＢＧＭだよ。
べつに面白い曲じゃなかったから、サントラには入ってないかも。

>>239
Airegin（Nigeriaの逆さま綴り）は、オリジナルの演奏よりも
Manhattan Jazz Quintetの方が、映画の曲に似てると思う。

ていうか探してびっくり。いつフロントが変わったんだろう？
http://www.mjq2000.com/

>>242
上のリンク先、いきなり音が出るから気をつけてね〜。

>>238
ソリッドブラスのディスコグラフィー。
カウボーイビバップも紹介されている。
http://www.mars.dti.ne.jp/~yumi-i/SB3.html#sb1

全部聴いたことあるわけではないので分からないけど、
俺は「ダブルエッジ」が好き。
ちなみに、ジャズとしては別に評価してない。

>240-243
レスありがとう。
MJQ、上の方でも紹介されてたので、
探してるんですが、
近所のツタヤにはMJQでモダンジャズカルテットというのしかなかった。
危うく借りそうになったが、
たしか最初はモダンではなく、
マンハッタンだったはず…と思って借りずに帰ってきた。

マイルスも聴いてみたかったんだけど、
取っ掛かりが無くてずっと聴いたことが無かったので、
これを機に聴いてみます！

ああ〜、あげてしまった。
ごめんなさい!!

>245
普通、MJQといえばモダンジャスカルテットを指す。
でも、初心者にはマンハッタンジャズクインテットおすすめ。
そのうちMJQも聴いてみてね。

>>244
ありがとうございます。
早速、そのHP行ってみました。
244さんがお好きな「ダブルエッジ」から
聴いてみよーかと思います。
しかし、96年発売…まだ売ってるかな〜?

ジャズとして評価できるか…自分、ジャズ新参者なので
多分これ聴いた程度では何とも言えないんだろうな。

エアジン聴きました〜。
マンハッタンのやつを探したんだけど、どうしても見つからず、
マイルスも「バグス･グルーブ」はどうしても見つからなかったので、
同じくエアジンが入っていた、「クッキン」を購入。
これ、「My funny valentine」も入ってるし〜。

で、くだんのエアジン聴いてみました。…これは確かに似てる!!
曲の出だしなんかそっくりだし。
確かにこれなら、エアジンそのまま使ってもよかったかも…と思いました。

でも、まあ別の曲なんだから当然ですが、やっぱ微妙に違う。
エアジンの方が全体的に音階が高いんでしょうか？
柔らかくて軽快な感じがしました。
今、サントラが手元に無くて聴き比べられないので大嘘こいてたらごめんなさい。
サントラ戻ってきたらよく聴き比べてみます。

ところで劇伴って必ずしもオリジナルじゃなくてもいいですよね？
タランティーノとかデビッド･リンチとか
既存の曲をうまく使うので定評のある監督さんとかもいるし。

ビバップで花のワルツがかかったとき、
「おお、ここでこの曲をこう使うのか〜」みたいなちょっとした感動があったのですが、
ビバップでエアジンがかかっても、「おお!!やってくれるぜナベシン」とか、思ったかも。
って、その時点ではエアジンの存在知らねーだろ>自分

すげえ低レベルなスレだな、ここは。
誰々の何の曲に似ているとかいって大喜びしている・・・。

sage進行でやってるのに文句をつける250は逝ってよし。
低レベルとバカにしているが、ここはそういうスレじゃないだろ？

>>251
思わずあげてしまいました。ごめんね。
ただ、俺はカウボーイビバップっていう音楽（？）全然知らないんだけどね、
（菅野陽子って言う人がやってるの？）
このスレの内容読んだ限りで言うとね、
たいした音楽じゃなさそうだな、と思ったんですよ。

>>252
聴いたことも無い音楽をたいした事も無いと言う貴方にびっくりするよ。
正直、貴方こそ低レベルでは？
そんなのでどうして書きこむかねぇ… ┐（；´〜｀）┌

>>250
ただの煽りにしか思えない･･･。

ようするにですねえ。
菅野よう子みたいな曲をもっともっと聞きたい！
でもどのあたりを聞いたらいいのかわからない・・・と。
なので、音楽知識の豊富な方に教えてもらってるわけです。ハイ。

>>255
最初の目的はそれがメインではなかったと思うけどね。

とか言いつつ私も＞２５５のように思ってここの板に来訪しました。
すみません。

>>249
花のワルツはちょっと萎えた・・・

あ、ほんと？自分はかなり受けたんだけど。
音楽に合わせて絵を作ったんだろうけど、
音楽と映像があっててなにげに笑えたし。

スレ違いなのでこの話はこれくらいにしときます。

>250さん
たいした音楽じゃないかどうかを
聴きもせず印象だけで決めちゃうのはもったいないので、
ぜひ一枚は聴いてみて欲しいです。
カウボーイビバップは別にグループ名とかバンド名ではなくって、
アニメのタイトルで、ここで話してるのはサントラの話なのです。
だから、最初手に入れるときは免疫無い人は
ショップの棚に行くのもかなり抵抗があるだろうけど、
気が向いたら聴いてみて下さい。
自分はジャズ初心者なのでどれが250さんに向いてるかはよくわかんないけど。
vol.1が個人的には一番好きです。

>>123追加
http://www.ntticc.or.jp/index_j.html

かんのようこって
みぞぐちはじめのよめさんだったのね。。。

Yahoo!掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1834589&tid=a2a3futurejazza2a3&sid=1834589&mid=1&type=date&first=1
に移行して下さいです。

>>258
確かに、アニメコーナーでCD探すのはけっこう恥ずかしかったな。

sage

菅野はいいね・・

一休さんのオープニングは何ていうジャンルになるの？

だから、Jazzの定義って何よ？
技術が伴ってりゃJazzなの？

>>265
あれは４ビートだよね。

つまり「菅野よう子」というジャンルであると。
そういう結論でよろしいですか？

>>266
誤爆？

ジャズヲタも兄オタも仲良くやって逝きましょうよ

ジャズもアニメもおなじ

オープニングの後ろにずっと出てる英文の全訳分かる人いませんか？

ビバップ誕生期のジャズについて言及してあるようですが。
「ミントンズ・プレイ・ハウス」とか。

>>272
Session#0についてた紙に訳があったよ。

今は昔、1941年のニューヨークで…
ハーレムのクラブ「ミントンズ・プレイハウス」に、新しい息吹を持った、和かいジャズメン達が集まってきていた。

彼らは、決まりきった型通りなジャズに飽き飽きし、もっと自由に好きなようにプレイしたがっていた。
彼らは、飛び入り自由なこの店で、夜な夜なジャム・セッションを繰り広げ、腕を競い合った。
そして、新しい音楽を作ってしまった。
ジャンルのなかで新しい曲を作ったのではなく、ジャンルそのものを作ってしまったのだ。

やがて、その音楽は「ビ・バップ」と呼ばれる様になった…
そして、2041年。宇宙にて…
宇宙船「ビバップ」に集まった賞金稼ぎの連中は、
自由に、好きなようにプレイし、リスクを恐れず、スタイルを打ち破り、新しいドラマと、新しい映像を作るだろう。
そして、ジャンルそのものとなった作品は、こう呼ばれるだろう…
「カウボーイビバップ」

>>273
サンクス！
最初はビバップって自由なものだったんだよねえ。
今のジャズはあまり自由とは思えないけど・・・

>>274
そういうこと書くとからまれますよ（笑

スタイルが出来上がったら
みながパーカーマンセーと真似ばかりで・・
物差しが出来たら

>>276すごい誤爆だね・・・

>>276
あ、誤爆じゃないか、ｽﾏｿ

sageで救済カキコ。

>>244さん
超遅レスですが、おすすめのダブルエッジを
とうとう発見、早速購入しました。
今聴いてるところ。全体的にかなり好みな感じです。
情報どうもありがとうでした。
ソリッドブラス、ほかのも買っちゃうかも。

>>280
良かったですね。俺も久しぶりに聴き返してみました。
カバーも多いアルバムなので、気に入った曲の作曲者や、
オリジナル録音を聴いていくと、少しづつジャズの世界も広がるでしょう。

２.サム・スカンク・ファンク→brecker brothers/heavy metal be bop
８.フリーダム・ジャズ・ダンス→miles davis/miles smiles
とか。

>>281
Freedom Jazz Danceは、マイルスよりも
Phil Woods and European Rythme Machine の "Alive and Well"
の方が分かりやすくてお薦め。

マイルスといえば、Round Midnight なんか
ビバップの Farwel Blues と似てると思うんですが・・・。

sage

救済sage

>>283
なるほど、言われてみれば似てるかも。
ラウンドミドナイトも、初心者にオススメアルバムの定番だね。

つーか、初心者も住人も、見てる奴まだいるのか？このスレ・・・（ｗ
まあいいや、ﾏﾀｰﾘいこ。

一応、見てるよ。
このスレのおかげでジャズ色々聴くことが出来たよ。
興味はあっても、今までとっかかりがなかった自分にはありがたいスレです。

揚げ

これよかったよ。聴いてみてよ！
今年のモントルージャズフェスでのMathew Herbertのライブ映像。
http://mjf.dev.unit.net/2001/ticker/frameset.cfm?big=2872

ツタヤで借りて観ました。
オープニングロールがやたらかっこいいね。
登場人物の衣装はどうにもださいけど。
漫画もたまには面白いね。良スレ。

ビバップよりもフリーにしてほしい。
不条理アニメ

まだサントラを聴いたことのない人は、
ぜひ「ＢＬＵＥ」だけでも聴いてみてください。
ルディ・ヴァン・ゲルダーが参加しているのが驚きです。

>>292
やっぱりblueが一番評価高いのかな？俺も好き。
ところでサントラベストとか出ないのかな。しょぼい曲もけっこうあるからなあ・・・

「堕天使たちのパラッド」（うろ覚え）で、スパイクがビシャスに
斬られて、どっかから落ちていった時に流れていた曲の題名分かる方
います？

ガチンコビバップハイスクールってジャズと関係あるの?
マジで分からんのです。

ジャズの本質はその自由さにあるので別にいいんじゃないの？

>293
あの商魂逞しい備区他亜でも、それは無理と思われ。
>294
No Discに収録されている「Green Bird」だと思うが。
>295
う〜ん、ネタとしていまいち。
>296
スレタイに対するレスですか？

>>297
ありがとーございまっす
買います

テレビ版のサントラではシートベルツのメンバーとして
クレジットされてるのに、
村田陽一さんって、
映画のサントラには参加してなかったんだね。

自分、あまりくわしくないんだけど、
本田雅人さん、村田陽一さんのほかにも
有名なプレイヤーって参加してるんでしょうか？

>>299
スタジオミュージシャンとしては有名な人多いね。

>>299
Seatbeltsはレコーディングやライブの度にメンバーが替わる変幻自在のバンド、
というのがこのバンドのリーダー兼プロデューサーY.K.の弁。

いちおう固定度の高いメンバーとしては本田・村田の他に
浦田恵司(syn-manipulate)、佐野康夫(ds)、渡辺等(b)、今堀恒雄(g)、三沢またろう(per)、
山本拓夫(sax)、小池修(sax)、荒木敏男(tp)、西村浩二(tp)、広原正典(tb)、山城純子(tb)、
佐藤潔(tuba)

といったところかな。ソリブラ・ティポグラつながりのメンツだな。
勿論Y.K.やマーヤもライブでは参加してたぞ（藁
過去ログ見てないんで既出かどうか分からんが、こんな感じだ。
そういえばflがいないが、まあいいや。
以上誤字脱字・事実誤認等あれば指摘して下され。

>>299
Seatbeltsはレコーディングやライブの度にメンバーが替わる変幻自在のバンド、
というのがこのバンドのリーダー兼プロデューサーY.K.の弁。

いちおう固定度の高いメンバーとしては本田・村田の他に
浦田恵司(syn-manipulate)、佐野康夫(ds)、渡辺等(b)、今堀恒雄(g)、三沢またろう(per)、
山本拓夫(sax)、小池修(sax)、荒木敏男(tp)、西村浩二(tp)、広原正典(tb)、山城純子(tb)、
佐藤潔(tuba)

といったところかな。ソリブラ・ティポグラつながりのメンツだな。
勿論Y.K.やマーヤもライブでは参加してたぞ（藁
過去ログ見てないんで既出かどうか分からんが、こんな感じだ。
そういえばflがいないが、まあいいや。
以上誤字脱字・事実誤認等あれば指摘して下され。

あれっ、２重カキコになってる・・・・・・

ちょっと氏んでくる

>300
>301
情報、ありがとうございます〜。
ソリブラはわかったけど、ティポグラはわかんなかった^^;）
googleで調べてわかったよ。
http://www.imasy.or.jp/~mizutani/tipo.html
試聴できたので聴いてみたけど、
どう表現すればいいか分からんけど面白い（すまん、語彙少なくて）。
ああ〜、音楽の趣味がどんどんマニアックな方向へ行ってる気がするぞ、自分。

>>301
小池修はリーダーアルバムも出してたね。
佐野康夫、荒木敏男あたりはスタジオミュージシャンとしてよく名前みかける。
あとはよく知りません。

すごーく亀レスなんですけど、
このスレでビバップのサントラに近いと言われていた
MJQを聞いてみました。
多分、本当のジャズファンには食い足りないんでしょうが
初心者の私には分かり易くて、すごく良かったです。
ビバップファンにはオススメじゃないでしょうか。

DVD欲しい。

>>307
2001年11月7日に発売されたDVDのこと？だったら

ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/asong/953623290
↑
ここの＞893〜＞925に色々書いてあるから、これを参考にして購入するかどうか
決めたらどうかな？

>>306
MJQって、Modern Jazz Quartetと間違えないように。
間違えてもいいけど。

John Lewisのなよなよピアノ萌え。

あれってフュージョンじゃないの？

Modern Jazz Quartetはよく見かけるんだけど、
マンハッタン〜の方は近所のCDショップでもとんと見かけない。
このスレ読んでマンハッタン〜の方聴いてみたいと思ってるんだけど、
いまだに一枚もゲットできず。
タワレコとかHMVなら売ってる？

>>310
カウビバの音楽にフュージョン系の曲って入ってないでしょ。
このアニメの三虎全部通して聴いたことあるけど、
フュー系の曲は無かったような。

偶然見つけたんだけど、ここって過去ログあったんだねえ。

カウボーイビバップ (19)
http://mentai.2ch.net/classic/kako/966/966288917.html

ろくなレスが付いてないけど。

あのー、私サントラとか聞いたことなくって、テレビで1回見ただけなんですが、
ジャンルで言ったらアメリカンカントリー方面なんじゃないかと・・・
ウエスタン・スウィング、ヒルビリー、ブルーグラス（既出）等。
もしかしたらブライアン・セッツァー系スウィングかもしれませんが。
思いつきで言ってます。勘違いなら指摘請う。

おジャ魔女ドレミは、ハーモロディックだ！

救済カキコ

クールだニョ
http://www.hibun.tsukuba.ac.jp/miyamoto/cool.htm

ちょっと思ったのですが「WALTZ for ZIZI」はゴンチチの曲に
けっこう似てるんじゃないですかねえ。
全然ジャズじゃないですけど。スイマセン。

sage

>>311
こないだ日本に来てたみたいだし、大きなとこなら間違いなくあるよ。

マンハッタンジャズオーケストラってのもあるけど、
（リーダーが同じ人。ビッグバンドです）
コレを買ってもＴＡＮＫ！のような曲がいっぱい入ってるわけじゃないので注意。

ゲストドラマーのボビーて変なバンドやってるね
ギターがサイケデリックだった

ベスト版みたいのでるよ
未収録曲いりで9800円

>321-322のメール欄が１ですが、1＝320は私です。
とりあえず書き込みサンクス＞321-322

＞323意図的にやったわけじゃありません
なぜか1がはいってた。すまそ

>320
おお、サンクス。
週末、ちょっと探してみます。

ジャズではないけど、
ビバップみたいにブラスがいっぱい入ってる音楽が好きなら、
THE THRILLなんてどう？
「ハラショー」なんか結構好きなんだけど。

スリルは青の六号の音楽やってたやつだね

なあスパイク･･･こんな話しってるか？
今から30年以上も前、アルバート・アイラーっていうサックス吹きがいた。
やつは楽器をまともな奏法で演奏しなかった最初の男らしい。
つまり、即興を加えるだけじゃ飽き足らず、
ノイズを垂れ流し、イーストリヴァーの川面に変死体で浮かんだってことだ。

奴が始めたその音楽は、やがてフリージャズと呼ばれたそうだ。
・・・そう、それがこの反代々木、連合赤軍の精神って訳だ。

>>327
うまいね！

sage

あげ！

なくっていいよ。

友人に劇場版ＤＶＤを借りて見た。
漏れのイメージはブレッカーブラザーズのヘヴィメタル・ビバップなんですが。
ひょっとして誰も挙げてない？

ビバップ全体という事でいうならば、あまりにも
いろいろな傾向がありすぎて、これって言うのは難しいですね。
まあ、それだけ菅野よう子の引き出しが多いって事なのかな・・・。

予告で「ブギ・ウギ・フンシェイ」をやってる時に
かかっている曲って、サントラに入ってますか？

曲は好きだけど演奏してる人達が
下手なのが残念な次第であります。

>>335
じゃあ誰に演奏してもらいたかったんだ？
あんたの主観込みでいいから具体的に人名を挙げてみてくれ。

>336
とりあえず、前田憲男あたりにアレンジしてもらって
彼が選んだプレヤーだったらかなりいいかな、と思う次第であります。

>>337
カウボーイビバップの音楽は、あのインチキ臭いところがいいんだと思うがどうか。

あっ、信長の野望ってこの人だったんだ。

>339
ゲッ、マジで知らんかったの？

ん〜jazzではないよネ
はっきりいってtank!以外イイ曲ないし。
アレ一曲で食ってるぢゃン
でも佐野康ヲ（ｄｓ）好きだからいいけど

>>341
>はっきりいってtank!以外イイ曲ないし。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ジャズヲタから見ればの話だろ。
>アレ一曲で食ってるぢゃン
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
何を根拠にそんなことを……。

>332
そうだねぇ。怪しい感じなんかいいセン行ってるかもね。
漏れもビバップの音楽何に近いかって言ったらブレッカーブラザーズだと思う。
マイケルなんかあちこちいろんなジャンルに顔出してるし、ジャズにこだわってないし。
。

>341
Blue、Rush、Rain、SpaceLionなど名曲は少なくないと思うがな・・・。

>>314
全２６話と劇場版のエピソードの中から、たかだか1話見ただけで
そのアニメのサントラの傾向を斬っちゃうのはどうかと。
せめて、どの回を見たのか、ぐらいは言ったほうがええんとちゃうの

ビバップってのは宇宙船の名前で使われてるだけであって
作中ビバップが流れるなんて事は全く無かったと思うんだが………

>>345
過去ログに既出と言ってみるテスト。

企画当初の基本コンセプトはスペース・オペラに対抗した
「スペース・ジャズ」だったそうな・・・・・。

つうかさ、テレビ見てるヤツの大多数が
ジャズっぽいなぁ、って思えば、
その番組は、ジャズなの。わかった？
そういう意味では「宇宙ルパン」という言葉が
一番適切な表現だと思うのだ

…………ルパンのスレ作ったら反応あるだろか。

やっぱり入ってないのかな？
どなたか>>334教えて下さいー。

カウボーイビバップのアニメで映像と一緒に使われているから、
場面を思い起こすことも相まって「いい音楽だ」って
思うんじゃないかな、とも考えてみたり。

もしカウボーイで使われてなくても、ここまで反響は得られたんかな？

>>349
ここでは駄目のようですね。
アニメ板のカウビバスレへど〜ぞ。

>>334
折れの持ってるBlueとVitaminlessには入ってなかったYo
TVサントラ他には何があるん?

>>350
サントラは一通り聴いたのですが、聞き逃してるのかもしれないですね。

>>351
一作目のサントラと、二作目のNO　DISCと、リミックス集がありますよ。
BLUEは三作目になります。

今日ヴィデオ借りるつもりです。

ビデオ見ただけだと、やっぱり各曲ちょっとづつしか聴けないけど、とりあえずサントラ、
「Blue」とか聞いてみたら、半分くらいの曲はちゃんとアドリブありで構成もちゃんと
してて、聞き込める内容なんじゃないの？

N.Y.　Rushとか、ADIEUとか、Farawell　Bluesとか、ちゃんとジャズしてるとおもうが・・・

ガイシュツだけど、N.YRushなんて確かにブレッカーみたい・・・アクションシーンにあう
4ビートって感じ

「ジュピター・ジャズ」って話の前編で、美形キャラがピアノバックにサックス吹いてるシーン
の曲って、なんて曲でどのサントラに収録されてるか知ってる？

あの局結構気に入ったんでフルサイズで聞いてみたいんだけど。

おジャ魔女どれみを聴け！

>>355
手元の本には、それは１枚目の７曲目と書いてあったので聴いてみた。
ちと臭い気もするが、いい曲だね。
後半のコーラスはＷＲの8：30に入ってるなんとかって曲に似てる。

>>355
あ、タイトルは「スペースライオン」。

というかsage進行で

久々に上がってきたので、
サントラ聴きながらストーリーを思い出しているんだが、
あの主人公は、果たして「ジャズメン」なのだろうか？
（ミュージシャンって意味じゃないぞ。念のため）

彼の持つ、所謂「クール」な雰囲気はジャズっぽいし、
破滅的な最期はジャコ、パーカーを想起するけど。
結局過去に囚われて前に進めないまま終わってしまった奴だからなぁ・・・

>360
アニメ板で同じレスをしてみ。
ここよりもずっと面白い反応が得られるぞ。

>>360
スパイクはブルースファン。
なんだけどそうゆうことじゃなくて？

>>355
>>357
スペースライオン。(・∀・)イイ!
あのアルバムでは1番好き。こんな板で、気に入ってる人が他にも
いてうれしいＹＯ。

SpaceLionもいいんだが、別バージョン（？）の
Road to the Westのほうが漏れは好き。

>>364
Goodnight Juliaも別バージョンなのかな？
劇場版サントラの初回に入ってた曲。

スペースライオン、サントラで聴いた時はなんとも思わなかったけど、
グレンの話のラストで流れたらかなりくるもんがあった。

今ヴィデオ借りててイチから見てます。

>>357、>>363、>>364

ありが�d

「Space Lion」は俺も好きだけど、このSaxって誰が吹いてるん？
サントラのライナーを隅々まで見たけど、何処にも書いとらんのよ。

「マッシュルーム・サンバ」って話の、列車追っかける場面で流れるベースラインがメインの曲の情報求む。
ジャズとはいわんだろうけど、アレはカッコよかった。

ずばり「Mushroom Hunting」という曲名です。
３枚目のサントラ、BLUEに収録されております。
ボーカルはソウル姐さんこと山根麻衣。

>>370
いや、それは山根麻衣じゃなくて普段ゴスペル歌ってるおばさんだそうだ。

>>371
そうでしたか。スマソ。

ああぁ〜〜、今ヴィデオ全部見終わったとこ。
エドとお別れの回、甲板におっきくbyebyeって書かれてる場面で涙が出そうになった。
多田葵嬢万歳。
タマゴバクバク食ってる男二人っていう演出もｽﾊﾞﾗｼ。

板違いなんで一応下げとくけど、遅まきながら＞＞370氏サンクス。

>>373
それ、24話「hard lack woman」でしょ。
あれは9話で揃ったメインの4人と1匹が再び離れ離れになる話なんだよね。
俺はビバップ号を去る時のエドとアインのやりとりで泣いたよ。

関係ないが多田はあの後いい当たり役に恵まれなくて残念だ。

漏れはビバップを見てから、映像業界を目指すようになりました。
そんな漏れは逝ってよしでしょうか

>>375
下げ行使の良識があるので可じゃないでしょうか。

>>372
ムック本に載ってるようなことだから知らなくても当然だけどね。

>>377
ええっ、このスレの住人でムック持ってない奴っているのかよ？

＞24話

漏れはあの話、アイキャッチの直前で流れる「Wo　Qui　Non　Coin」って曲が
好きだ。
多田葵自身がフランス語で歌ってる奴。他のプロが歌ってるのに比べると
下手だし、アレンジも単純なんだけど、なんかいいんだよね

Space　Lion聴きました。

うーん、いい曲だけど、バーのシーンで流れてたサックス＋ピアノだけの
アレンジを期待してた・・・後半のエンディングで流れてるバージョン
だったのね、サントラに入ってのは。

サックス+ピアノバージョンは未収録なのか・・・

>>379
フラ語ぢゃねえよ。ありゃ菅野語だ。
>>380
激情版サントラの初回盤には入ってなかったか？
8cmシングルのほうに。

>>381
「ケセラ………」とか言ってっからフランス語じゃないの?

>>382
「Wo Qui Non Coin」が「僕の子犬」ってことで菅野語
ってことをいいたいんじゃないの？

>>382
いや〜違うと思うね。
「BLUE」のライナー見ても、どこにも「WO QUI NON COIN」の歌詞は載ってなかったし、
クレジットのほうにも
Hanamogeraed by: Aoi "ED" Tada
And Seatbelts
ってあるくらいだし。
>>383
それもある(w

>>383
うげ。それって語呂合わせ？だったんだ？
今まで全然気づかなかった。逝ってきます・・・。

第1話でスパイクとカテリーナとの会話で流れていたＥＬＭインスト版が欲しいなぁ。

Ask DNAのエレピ音色って、どうやって作ってるんでしょう？
誰か御存じの方います？

音色はそうとう有名な人がやってるみたいだから
難しいのかもしれませんね。

>>383
俺も初めて知った。なるほど・・・

ついにオフィシャルサイトも閉まってしまったな

話題がないようなので…>>322さんがいってたやつだね。

COWBOY BEBOP CD BOX

発売日： 2002年 6月 21日、価格（税抜き）：9,800円

“COWBOY BEBOP”ファン待望のCD-BOX登場！今作は、CD3枚に渡辺信一郎
自ら選曲プロデュースした楽曲群と本編ダイアローグの一大コラージュを収録！
そのうえ、アルバム未収録および未収録バージョン曲も多数収録！そして、
CD1枚に2001年8月に行われた「シートベルツライブ2001""EARTH GIRLS ARE EASY
最後のウィークエンド""」から数曲。そして、映画サントラ未収録BGM等を収録！
この12cmCD 4枚に新録音曲などを収録した8cmCD 1枚を加えたBOXセット！

>>390
いやいや、まだまだ閉まってないぞ。
ttp://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/

「カウボーイビバップ」はジャズである。

space lionのようにゆったりとした泣きのサックス
が聴けるアルバムってない？

smoke gets in your eyesとか有名そうな曲を
いくつか聴いてみたけど、結構ドライで余り
泣けなかった。

ジャズっぽい音楽でしょ。

vadimのremixもあったよね。　クラブ系聴いてる方からすればどのremixも
いまいちだった。

ジャズは不自由だ。
いまもっとも自由な文化はエロ同人誌だ！

>>391
高いな・・・
でもこれまでのサントラ全部持ってるから、つい買っちゃうんだろうな

>>398
写真付き
http://www.musicmarket.co.jp/public_html/anime/syousai/VIZL-64.htm

キリ番ゲット！ついでにageとくぜ！

"Adieu"は大好きです。
このソロピアノ版ってときどき流れるんだけど、サントラに入ってます？

いい機会だから書いちゃうけど、こういうアニメの音楽としてJAZZを流そうとか、JAZZを念頭においてこういうアニメを作っちゃおうという考え方自体が、もう決定的にｶｺﾜﾙｲわけです。
では、アニメとJAZZのコラボレーションは不可能なのかというと、そうではありません。
「スヌーピーとチャーリー」という、格好のお手本があるので、「カウビ」好きの人は一度見て下さい。
このシリーズからは、"Lucy and Lynus"というスタンダードナンバーまで生まれています。

>>402
はあそうですか。ではそのスヌーピーはどういうコンセプトで作られているんですか？

>>403
だから、そういうものにいきなり「コンセプト」で入っていくところが、すでにジャズっぽくないしダメということだな。

>>401
3枚目「blue」に入ってる。

スヌーピーって音楽はヴィンス・グァラルディがやってたんですよね？
サントラがあるはず。どうでもいいはなしなのでさげ。

＞４０５

ありがとうございます。実はこのボーカル入りの方も気に入っているのですが、
インストのみの演奏があるかなあ・・・と思ってたんです。
劇中では何回かピアノソロ（？）が出てきてるんですけど・・・。

>>407
ｽﾏｿ。ピアノソロバージョンは入ってない。

あげ

box期待

買った、サントラ。
ホントだイアンオブライアン参加してるしーでもあんまりテクノっぽくないな。

カウビのRUSHって曲気に入ったんですけど、JAZZ知らない初心者に教えてください。

あんな感じのスピード感があってメロディーの起伏が大きい曲もっと聞きたいんですが。
誰の何という曲を聞けばいいですか？

おながいします！

RUSHはエアジンに似ています。
詳しくは>>239-249あたり。>>196前後とか。

>>413
ありがとうございます！
調べて聞いてみたいと思います！

Liberty Cityかよ
と思って笑ったなぁ、以前

アニヲタ臭スレ皿仕上げ

参照スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021107990/

菅野よう子、昔は聴いてたけどビバップと、それ以降の音楽には興味無いな。
１みたいな信者がうようよするようになってからマンネリでつまらんくなった。

>>418
お久しぶり、>>1です。久しぶりとはいえ名無しでは書いてましたが。
（>>208>>227>>241>>244とか）
信者と言われても困るんですけどね。
カウボーイビバップ以外の菅野よう子の作品なんて知らないし。
別に菅野よう子の音楽がジャズとして素晴らしいとかも思わないしね（ｗ
アニメにしてはｶｺｲｲ作品だなあと思ったのでスレ立てただけ。
それまでアニメってものをバカにしてたからね。
だいたいアニメなんてここ10年カウボーイビバップ以外見たことないっての。

ところで、菅野よう子って他にも何かやってんの？やっぱサントラ？＞418

>>419
あっ、今までこのスレってアニメ板住人が立てたスレだとばかり思ってましたよ。
菅野よう子についてはここ↓で訊いたほうがいいんじゃないんでしょうか？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/asong/1006361505/l50

70年代のハービーはどうよ？
ThrustとかFloodとか。

おジャ魔女どれみ好きなら、オーネットコールマン気に入ると思う。
ボディメタに、ダンシングインユアヘッド

>>419
＞ところで、菅野よう子って他にも何かやってんの？やっぱサントラ？＞418
420が揚げてくれたスレで聴いてみて。

>423
∀ガンダム（たーんえーって読むのよ念のため）の音楽担当とかやってた。
やっぱサントラ。音はプログレ風味。
ヴォーカルやメロディが遊佐未森やケイト・ブッシュ、エンヤとかに似た曲を
よく作ってる。
俺はこれとビバップと信長程度しか彼女の作品を聞いたことがない。
あまり音楽理論は詳しくないが、曲を仰々しくアレンジしすぎるきらいが
あるんじゃないかと思う。
プログレ風味っても、イエスやクリムゾンとかじゃなくてオーケストラを
多用してた時のムーディーブルースみたいな感じで時代がかった感がある。
∀の２つ目のエンディングテーマなんか特に仰々しい作りだと思うが。
でも駄作といえるレベルではない。一定以上の質ではあるよ。
友達のアニメ好きな奴からアニメのテーマソングなんかを聞く機会があるが、
彼女があれだけ評価されるのは同じアニメ業界の作曲家のレベルがあまりにも
低いから以外の何者でもないことに嫌が上でも気づかされる（藁
B'z（パクリ）やコムロ系（その師匠）を３〜４重にパクリ直したような曲が
大半占めてんだぜ・・・

あんた痛いよ

菅野ようこも、COWBOYBEBOPも好きだ。
しかし、SPACE LIONで泣けるのがわからん。
この曲で泣くような奴って、基本的に日頃ジャズや
上手いミュージシャンの演奏に疎い人種じゃないか？

>>426に同意。
漏れもビバップ結構いいと思うけど「SPACE LION」で泣くのはどうかと。
この曲で泣くってことはあの前後編にわかれてた話に一定以上の思い入れが
ある人間だけと思われ。
曲単品で聴くとサックス部分はジャズとしては甘甘だし
後半部分はまんまエニグマ。完成度は決して高くない。
しかし、単品としての完成度≠サントラとしての完成度。
そのくらいの自覚は菅野氏にはあると見た。

よりジャズに近いといえばやはり「妖怪人間ベム」では。
そして「ジャズ的」ジャンルでいえばルパン・ヤマタケ御大を越える人物は
いないと思うがどうか。

ビバップは音楽だけじゃなく、画面とのマッチング。
「CALL ME CALL ME」なんかも、単独で聞くとたいしたことないけど、
作品を見た後は、あの場面が思い浮かんで、
最高の曲に思えてくるから、たいしたもんだと思う。

>>424が
>彼女があれだけ評価されるのは同じアニメ業界の作曲家のレベルがあまりにも
>低いから以外の何者でもないことに嫌が上でも気づかされる（藁
と答えてるのを見て
「じゃあレベルの低い劇伴音楽家・レベルの高い劇伴音楽家ってそれぞれ具体的に誰のことよ？
あんたの主観込みでいいからさ」
と訊きたくなったが、>>427が
>単品としての完成度≠サントラとしての完成度。
>そのくらいの自覚は菅野氏にはあると見た。
と答えてるのを見て訊くのを止めた。

>>426-427あたりが真っ当なジャズヲタのカウビのBGMに対する評価でいいのかな？
誰か異議のある御方はいらっしゃいますかねえ？

>>429レベルの低い劇伴音楽家・レベルの高い劇伴音楽家
マニアしか知らんと思うが、ピチカート小西氏は「CITY BOYS LIVE」のサントラを作っていた。
さすがの出来だがＣＤ入手は困難と思われ。

音楽家のレベルの低下は彼らだけのせいではない。
「クリエーターたるもの反社会的であれ」とされてきたのは７０年代まで。
ＭＴＶ＆バブルの８０年代に入ってから現在に至るまで世界のあらゆる表現が
商売人の手によってアクを抜かれてしまった。音楽もしかり。
理想主義＝ダサイという認識が蔓延し、表現は汗くさいアクと一緒に「肉体感覚」も忘れてしまう。
そのいきついた極北がコムロだ。

切ったら血が出るというあたりまえの「肉体感覚」。
しかし優れた表現者たちはちゃんとそれに気付いてきている。
「もののけ姫」以後の宮崎駿。椎名林檎。松尾スズキ。庵野秀明。

「ビバップ」が圧倒的に「ルパン」に劣る点は、製作者の持つ「肉体感覚」
だと思うのだがどうか。それがあるものには必ず「匂い」があるものだ。
そして、昔のジャズにあって今のジャズにないものがこれなのだ。

個人的には「超骨太のピチカート小西」的若者の出現を望んでやまない。
ビートとかグルーヴとかいった軟弱な言葉を吹き飛ばすようなぶっとい音楽家。
いないかね〜。

パイパンぽんぽいおジャ魔女

>>431
＞切ったら血が出るというあたりまえの「肉体感覚」。
＞しかし優れた表現者たちはちゃんとそれに気付いてきている。
そして、
優れた商売人たちはちゃんとそれが商売に使えることに気付いてきている。
まあ、日本のジャズ業界は未だ、
そういうしたたかさも持ち合わせていないのだが。

たまにはage

ビバップのCDのBOXを買った。
何でThe Real folk bluesのスタジオ録音
が入ってないのだろうか・・・

俺は　word's that we couldn't say が好き。
ビバップのおかげで幅広いジャンルの音楽に興味が持てるようになった。

限定CD BOXかってライブ音源聴いてみて
本田雅人のalto saxソロはバップだと思ったがどうか

フュージョンだろ。

水葬だろ

だいたい菅野自身が
『ジャズなんて一曲も入ってない』って答えてたんだが。

>>440
このスレの住人もみんなそう思ってますが何か？
今更そんな話蒸し返すなよ・・・

おジャ魔女こそジャズ

>>442
はいはい、続きは↓のスレでどうぞ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1021890020/l50

ではゾロ番ゲットしたいかた、どうぞ↓

死

別にジャズだとかテクノだとかドラムンベースだとかブレイクビーツだとか
なんと言われてようと、そんなこと絶対認めないと思いながら
放送開始時から、久し振りにいいアニメだと思ってみていた。

菅野よう子は"それっぽく作る"天才であって、
彼女の音楽についてどうこう言うと、絶対堂々めぐりだと思う。

なーんてね(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

宮崎駿はジャズ
押井守もジャズ
庵野はクソ。煎ってよし！

>446
宮さんがジャズなら庵野もジャズだぞ。
押井守はテクノ。

だから、ナベシンは微妙。

ナベシンはアフロ

>>443
うるへー。おジャ魔女はハーモロディクスだ！

>>448
たとえこのスレの住人に限定したとしても、
ジャズ板の住人にそのネタ分かりますかねえ・・・・・。

ジャズ板、ここはアニヲタのすくつ

>>450
分かりません。

２ちゃんねらー＝アニオタだが何か？

>453
というか、このスレに来るのがそもそも兄ｵﾀ。
ジャズだけが好きな人は、カウボーイ・ビバップｽﾚには来ないYO

その板に来てるのが、必ずしもその板の趣向を理解しているとは限らない罠

最近乱立する「○○はジャズ」スレと比べると、このスレは疑問符がついてるだけ良心的だね。
一応語る余地があるし。
RVGスタジオでのレコーディングのミュージシャンは
ジャズ(の一言で括れない人が多いが)ミュージシャンだしな。

>>454
はいはい、あんたアニオタ決定ね

>>454
すこしでいいから過去ログ嫁

>>452
アニメの演出家で「ナベシン」と言うとき、
渡辺信一郎またはワタナベシンイチ（←こっちがアフロヘア）のいずれかを指します。
2人とも携わっている業種は同じですが、外見も正確も趣味も手掛けた作品も全く異なるため
通常は前後の文脈からどちらの「ナベシン」を指しているかが判断できる訳です。

ビバップのオープニングテーマで使用されてる楽器ってなに？
全部教えて

ぷにぷにぽえみぃはジャズ

>>459
サントラ第1弾のライナーのpersonnel見れ。
全部載ってるぞ。

CD-BOXの箱が玄人嗜好のデザインに見えてしまうのは漏れだけですか？

>>458
あんた親切！

>>462
そう言われてみれば、何となく・・・・・。
でもそのネタも、このスレの住人に分かりますかねえ・・・・・。

PCのパーツでつか？

>>465
ttp://www.kuroutoshikou.com/
これですね。

高橋出て来い

（･∀･）ﾖﾝﾀﾞ?

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

高橋源一郎？

Steven BersteinってあのSEX MOBのSteven Bernsteinですか？
"n"が抜けてるのが非常に気になるけど。

一応保守しますよ、ええ。
ネタ？ネタなんてもう無いでしょ。
関係無いが、アニソン板の菅野スレは3スレ目に移行した模様。

>>472
昔カウボーイビバップはブラックキャットのパクリ！とかいうスレあったね。
コピペのテンプレに使われたりしててﾜﾛﾀ。

ブラックキャットは読んだことないので分からなかったけど、（アニメ？マンガ？）
ブラックジャックはスーパードクターＫのパクリ！とかのコピペはおもしろかった。
板違いでｽﾏｿ

キモオタと知ったか業界通の巣窟スレは、ここですか？

>474
一体どこを見てそう思ったのか小一時間……

すごく素敵な音楽に思えます。僕は。

映像があってはじめて映える音楽だね。
音楽そのものに感動しているわけではない。

>>477
サントラとはそういうものですが。

>>478
ジャズのスタンダードは、ほとんどがミュージカルナンバーですが。

美しいメロディーがないから、音楽として自立してないんじゃないかと思うわけだ。

>>479
ああなるほど、そういうことね。
オープニングの曲なんか、映像ｶｺｲｲよね。
できればあの曲は常に映像とセットで聴きたい。
古いルパンのオープニングもそうだな。「ルパンザサュー」ってけだるい曲。

他にそういうアニメって何かあるんですか？知ってたら教えて下さい。＞477

>>480
カウボーイビバップがどうかは別として、
美しいメロディーがないと云々というのはジャズ板とは思えない発言だ。

曲書きすぎてマンネリズムに陥いりつつあり、、、。
芸風が広いから本人は「サクサク」っと曲を上げていた
つもりだろうが、最近はどうも、息苦しくなってきている
ようだ、、、。

このままじゃ、業界に輪姦されるぞ、、と。
アメリかに逃げちゃえ！！！

>483
同意（w
真夜中は別の顔とか、もう末期だなと思ったよ。

>>481
「ルパンザサュー」ってどういう意味？
（名前忘れたけど渋い声のｵｻｰﾝが）微妙なメロディで
ちゃっちゃっ、ルパンザサード。ちゃっちゃっ、ルパンザサード。
ルパン、ルパン、ルパン、ルパン……って言ってたヤシでしょ？

>>473
黒猫は飛翔系マムガじゃない？
>>475
ただの書き逃げ煽りにマジレスするなよ。レスるだけ時間と労力の無駄だ。
またしばらくしたら、別人のふりしてレス付けてくるんじゃない？

というか、無視すれ。



と言いつつ・・・・・
>>483-484
アニソン板の菅野スレに煽りに逝ってこい。
ｲﾊﾟｰｲ釣れるぞ(w
>（名前忘れたけど渋い声のｵｻｰﾝが）
チャーリー・コーセーじゃない？

>>484
そうそう、それです。何か時代を感じるんだよね。

>>483-485
禿同。
完全に消耗してますな、彼女は。

だから現在休養中なんじゃん。

「カウボーイビバップ」って、何？
アニメなの？

>>489
煽るんだったらもっと文面考えような。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1023828233/l50
いちおう本スレはここだ。

>>489
ビーバップ・ハイスクールって漫画の西部劇バージョンで
去年、実写で映画化された。
で、音楽が菅野洋子っていうピアノ弾きがバップを弾いてる。

★韓国主張で国際海図から「日本海」削除？外務省は抗議
国際水路機関（ＩＨＯ）が定める海の名称に「日本海」を使うのはやめるべきだと
韓国が主張し、同機関が来年改訂する予定の海図「大洋と海の境界」の最終稿から
「日本海」を削除していたことが明らかになり、外務省は１４日、同機関に抗議し、
撤回を求めることを決めた。
　韓国政府は９０年代に入り、「日本海の呼称が定着したのは日本の植民地主義が
原因だ」などと主張し始め、自国で使用している「東海」に改めるようＩＨＯなど
に働きかけていた。

記事：http://www.yomiuri.co.jp/01/20020814i113.htm
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200208/15/20020815k0000m030145000c.html
【国際】韓国圧力で「日本海」削除問題　外務省は抗議へ５
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1029417321/

管野よう子はｲｲ!
アニメ、ゲーム、CMなんかのBGMとしては驚異的な水準だと思うよ
CDで鑑賞したことないけどｗ
カウボーイビバップも面白いよ〜すごく
でもBGMはｼﾞｬﾂﾞでもbebopでもないよ〜

なんか493でふりだしにもどった気がする

>>494
まさにその通りだな。
この調子なら、このスレが完走する頃には再び結論が出てるんじゃない？

すみません、初心者質問なのですが、菅野ようこって以前ZABADAKにいた人ですか？
同じ名前だけど、曲調がZABADAKの頃とまるで違うんですけど

>>496
う〜ん、多分そうだと思うんですけど、なにぶんうろ覚えなもので。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/asong/1027613322/l50
↑こちらのスレで訊いてみたら如何でしょうか？

このスレを見て、
ソリッドブラス　ダブルエッジ
ベイシービックバンド　カウントベイシーオーケストラ
マンハッタンジャズクインテットを購入。
上の２つは個人的にはいまいちだったけど、MJQは凄く良かったです。このスレに感謝。

>>498
感謝。立てた甲斐があったというものです・・・

ようやっとこのスレも折り返し地点か。ここらで1回ageたほうがいいのかなあ？

映画版の「身震いするほどの恐怖ってやつを…」って
セリフが大嫌い。死ぬ間際でも軽口叩くのがスパイクなのに。

君の瞳に映った俺に乾杯。

>>502
そのセリフはジャズだと思います。

アンディとｹｺｰﾝしる
おれ〜が　だ〜れだか〜　しってるか〜♪

俺の名はアンディさ〜

各サブタイトルが良かった。ジュピター・ジャズとかリアル・フォーク・ブルースとか。

>>506
ただのパクりでは。

>>507
知らなかった。ちなみに元ネタは何？

パクリって言うか、有名な曲名とか使ってるだけじゃん。

だから、本歌取りのセンスがイイってことでしょ。

>510
センスがいいのもあるし、やめときゃいいのにってのもある。
ﾅﾍﾞｼﾝ（notｱﾌﾛ）の趣味を、手放しでほめる気にはなれない。
意地でも（w

まあね。
＞やめときゃいいのにってのもある。
スピークライクアチャイルドとか？（ｗ

私は507ではないが・・・・・
>>508
「JUPITER JAZZ」はデトロイト・テクノの代表格、
アンダーグラウンド・レジスタンスのシングルと同じ。

「THE REAL FORK BLUES」はシカゴの「チェス」という
ブルース・レーベルに同題の人気シリーズがある。

あと>512氏が挙げた「SPEAK LIKE A CHILD」は
ハービー・ハンコックのアルバムおよび表題曲と同じ。

ビバップの映画版サントラの４曲目｢Cluｔch｣が凄く気に入ってるんですけど
似たような感じの曲を知ってる人いませんか？
あののベースが凄く好きなんですよね。。

Manhattan Jazz Quintetのファーストアルバムに
収録されてるAiregin が似てると思う。
っていうかそっくりかも。

>>515
RUSHの話？

>>515
どーもです　聞いてみます
キースやハンコックくらいしかjazzは聞いてないんで
これから色々聞いてみようかと思ってるんですよ

このスレ面白いな
しばらく視姦しよう

ビ罰プの元ネタ探しなんていくらでもやり放題じゃん。
人の名前からサブタイトル、結構出てくる。曲名・人名・作品名。

そういうスレにすんの？

ここにサブタイトルの元ネタが書いてある。(全てではないが)
ttp://www2.hi-nobori.net/cowbe/subtitle.html

>520
ドラゴン・アッシュはないと思った……
もしそうだったらさらにセンス疑う。

んなわきゃーない。アホだよ上のサイト。

それはともかく、意外と人いるのね、このスレ・・・
スレ立てのころから見てるが何かウレシイ

>>519
元ネタ探しなんて、アニメ板の本スレのほうであらかたやり尽くされてるだろう。
っていうか、そもそも角川とかから出ているフィルムブックやらムックやらに
そのテの情報は全部載ってるし。

気にいってるのは、アントニオとカルロスとジョビンのじいちゃん３人組だ。
嫌なのは、主人公とマイク・バンクスが似ていることだ。

アニメ板でジャズやら音楽の話するとすぐ止まるんだよな
その点ここのスレは面白い

て書いたそばから止まったし(ｗ

カウボーイの音楽が好きな人はエゴラッピンとか好きそうだ。
この予想は外れてますかね・・・

アメリカで収録した(RVGな)曲の面子は何故あんなに濃い連中なのですか？
誰が選んだんだろ？

>>528
……いやだなぁ、そんなイメージ……。

>>528当たってます。あと私が好きなのはPEZです。JAZZ的なものマンセー。

>531
ネタだろ？　↓関係ないがこれを思い出した。
【初心者へ注意】この人たちはジャズではありません
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1032445394/l50

"JAZZ的なもの"、か？＜ｴｺﾞﾗｯﾋﾟﾝ
確かに「菅野よう子の音楽が好き」という人なら好きかもしれない。

>>531
PE'Zぅ？
漏れは、ゲッ

>>528
おれはオーネットが好き。ボディメタ萌え。
あと、おジャ魔女どれみが好き。萌える。

漏れはジャズも好きだが、ジャズ的なものも好きだ。

ジャズが好きな人ならジャズ的なものも好きだろうが、

ものによるじゃん？

個人的にはMike　SternやAL　Dimeolaとかもjazzじゃないと思う

>>534
キミよくつまみ出されなかったね

>>21

ざっと読んだが

『管野よう子自身が
「私はジャズの勉強ちゃんとしたことがないので、
私の音楽はジャズをやってる人が聴くとおかしなところがおおいみたいですね」』

逃げ口上に聞こえる志が嫌い
Milesを始め、音楽と真摯に向き合い進化させる姿（自分の演奏内容も含め）、
それがJazzというカテゴライズだと思うから。
ライブでやっても本人自身の演奏力で音楽は進化しないと思うし、
パッケージ化された音楽には興味無い。

音も聴いたが、単なる勘違いフォーマットに乗っ取った、
ダラダラした音楽にしか聞こえない。
不用意に歪ませるのが格好いいって誤解もあるようだし。

よって、「Jazz」では無い。

>>539
せっかくたくさん書いてくれたけど、最後の行以外は何を言っているのかよくわかりませんな。
ジャズではない、っつーのはまあこのスレでは大体の皆さんが同意してますし。

>>540
あ、わりぃ。
読解力を放棄した厨房には言ってないから。

その前に
管野じゃなくて
菅野な
菅の字間違えんなゴルァ！！

>>539,541
今さら「ジャズではない」論を展開しなくてもいいよ。
文章はともかく既に結論が出ていることについてダラダラ書きたがる
意図が俺にはわからない。

>>539=>>541
ゴメン、じゃあ意味不明なところを具体的に書くよ。

＞それがJazzというカテゴライズだと思うから。
↑Jazzというカテゴリー、の単なる間違い？
それともあえてカテゴライズという言葉を使うことで何か別のことを言おうとしているの？
＞パッケージ化された音楽
↑これは具体的にはどのような音楽のこと？ＣＤにパックされた音楽、という意味？
ジャズにはそういう音楽はたくさんあるから、多分そういう意味じゃないよね？
＞単なる勘違いフォーマット
↑ここで言うフォーマット、とは編成のこと？
ビッグバンド編成の｢ＴＡＮＫ！｣や、オーソドックスなコンボ編成の「Ｎ.Ｙ.ＲＵＳＨ」、
シンセとサックス、なんて編成の曲もあったけど、どの曲の編成が勘違いなのかな？
＞不用意に歪ませるのが格好いいって誤解
誤解をしている、というのが誰のことを指しているのか曖昧なんだけど、菅野のことだよね？
歪ませる、というのは、「Jazzという音楽を」歪ませる、という意味だよね？音を加工するとかそういうことじゃなくて。

>>539=541
君の言いたいことを分かりやすく書き直すと、

「菅野の言葉は逃げ口上に聞こえる。
Jazzには音楽を進化させる姿勢が不可欠なはずだが、彼女の音楽にはそれがない。
また、彼女の演奏では音楽は進化しない。
ジャズを知らないのにジャズを歪ませることがｶｺｲｲと彼女は思っているようだが、それは間違いだ」

ってことだよね。
何かさあ、無理に背伸びして難しい言葉を使おうとしているように見えるんだけど、
言いたいことが人に伝わらなきゃ意味ないよ。

まあ、いかにもリアル工房が書きそうな文章だね（ｐ

逃げ口上も何も、単に菅野女史はジャズに興味ないだけだよ。
知らないし、知る気もないんだから仕方ない。
それを外野がジャズじゃないとか言ってもなぁ。意味ないでしょ。

その通り
菅野にとっては自分の好きな感性で音楽作ってるだけ
そこにリスペクト的な部分やパクリが見え隠れしても本人は楽しんで作ってるでしょう
聴く側も広い視野で向き合ったら？

>>546
ジャズに興味ないんじゃなくて苦手なんでしょ
まぁ彼女の苦手のレベルがどんくらいかは常人を逸すると思うけどな

て、こーゆー事書くと討論が進まないな
スマソ

お。また、このスレで論議がひとまわりしようとしている……

また誰かかましてくれよ。

sageでやれや、ｺﾞﾙｧ！

もう誰もどうでもいいと思ってると思うけど、
ネタじゃないっす。

　だから誰もビバップの音楽がジャズだなんて逝ってないのに。

>>553
それは誰へのれすれすか？

ん、>>１

531、君気にし過ぎ。禿げるよ。

ビバップはだれがなんて言おうとジャズだ〜い！
うわぁぁぁぁぁぁぁぁん

　下手な釣りだが、再びスタート

>>556
ん？ビバップは当然ジャズだろ？
カウボーイビバップはどうか知らんが。

>>558
かるーくかわされたが
そうぢゃないんだぁぁぁぁぁぁ！

挿入曲ってほとんどジャズですな。
劇場版分かりやすし。

挿入曲？
劇場版は見てないが、本編は「鼻のワルツ」とシャカゾンビだけだったはずだぞ。


　　ジャズなんてひとつもない。

>>561
ジャズかどうかは既に決着がついてるからこれ以上は言わないが、
＞本編は「鼻のワルツ」とシャカゾンビだけだったはずだぞ。
んなこたぁない。

>562
じゃあどれ。

>>563
どれって？何が聞きたい？
本編の挿入曲が「鼻のワルツ」とシャカゾンビだけなわきゃないって言ってるだけだけど？
ジャズうんぬんについては何も言うつもりはないが？
っつうか、ネタにわざわざ突っ込むんじゃなかった。

>>562
561では、挿入曲にジャズがないといったのであって、
ジャズかどうかは論点としておりません。随分ひっぱるね。

>>565
だから挿入曲にジャズがあるなんて一言も言ってないよ。
俺だってこんなに引っ張りたくなかった。
もうやめやめ。

>>560
> 挿入曲ってほとんどジャズですな。

これどういう意味？
ジャズで挿入されてた曲はなかったよね（not菅野よう子の音楽

念のため言っておくけど、俺は562=564=566ではあるが、560ではない。
お間違いの無きよう。

くだんね

>>562
> ＞本編は「鼻のワルツ」とシャカゾンビだけだったはずだぞ。
> んなこたぁない。

他に何があったっけ？

すまん。挿入曲ってどういう意味で使ってんの？
そこで食い違ってる気がする。

>561の「花のワルツ」とシャカゾンビで話が進んでるんだから、
>>571のしらばっくれは、正直よくわからない。

とりあえず>>570に答えろ。

いや、しらばっくれじゃなくてマジで混乱してるんだが。
挿入曲って菅野の曲以外ってこと？
それだったら漏れの大ボケです。スマソ。

((∩))�
γ'⌒ヽ∧�∧
し'ﾍつ(�ﾟДﾟ)つ＜ﾏｧ、ﾈﾀにﾚスするならつまんないことは書くなってこった。

>>53

　おまいの主張は菅野の曲はジャズだっつうことか。

×53
○573

いや、ジャズだなんて思ってないよ。
そんなこと一言も書いてないし。
漏れの大ボケってことでもう勘弁してくれ。
っつうか、何でそんなに怒ってんのさ？

>＞本編は「鼻のワルツ」とシャカゾンビだけだったはずだぞ。
>んなこたぁない。
↑だから、これ以外にあるのですかとききたいのに。

>>577は結構かわいい。

だから、あると思ったのは漏れの勘違いだからもう勘弁してくれ。

>>580
……なんだよないのかよ（　｀３´)ﾆｺﾆｺﾌﾟﾝ!

>>581
本当に知りたかったのですか。マジでスマソ。

いーや他にもある

　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　← 俺
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　　 ,,;;;;;;;;;;;;、〜
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　　　{;;;;;;;;;;;;;;}〜
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　　　.　'::;;;;;;;;;::'　〜
　　　　　　　 __〉 {　　　　 　 ,r''''"~　 　 ""''ヽ
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 i'　　　　　　 　 　 'i　 ← >>583
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 　 　 　 　 'i,
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 !　　　　　　　　i'>　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　,.｀!　　　　　　　;　_ノ
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... 'i, ｀'i'''―--―''''i'ニ-'""ノ -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　ヽ.i' "'　　　 '''"';　　_／´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　　　｀ゝ＿,.i、_＿ _,;..-'"　 　,,..i'"':, 　　　　　　 ｀ ‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼`、:　i'、
　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|_,..-┘

【初心者へ注意】この人たちはジャズではありません
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1032445394/

↑の>>270以降、すごい展開になってます。
カウボーイビバップ好きな方は見てみてね。

ジャズと言うより
クロスオーバー系の
音楽じゃないのかと・・・

ま、音楽を口でどーこー言ってる時点で、ね、

>587
ハァ？

JAZZにしても何にしても曲作らせたら
ここにエラそうに書き込んでるヤシらよりも
菅野のほうがクオリティ高い曲作るだろうな

>>589
駄目だよ君ィ、幾ら何でも本当のことだからってそんなこと逝っちゃあ。

ｼﾞｬｽﾞﾐｭｰｼﾞｼｬﾝ＞＞＞菅野＞＞＞ｱﾝﾁ菅野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞菅野ｦﾀ＝ｱﾆｦﾀ＝＞589

589・590はなんか恥ずかしいな……

て優香、菅野ファンってみんなアニヲタだろ？

>592
図　星　だ　ろ　？
>593
ヲ　タ　=　輪　に　入　れ　ず　悔　し　い　と　き　の　煽　り　文　句　（ｗ

それも恥ずかしいな

>>594
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1031757335/l50

>>586-596
またその展開ですか。ｳﾝｻﾞﾘ
菅野の音楽がジャズだとかだれも言ってないのにねー。

＞597
君文盲？ここどこの板だ？このスレタイなんだ？

大人しくアニソン板に（･∀･）ｶｴﾚ!!

結論：594はｱﾆｦﾀ

>>598
またその展開ですか。ｳﾝｻﾞﾘ
sage進行はやめようとかだれも言ってないのにねー。

「カウボーイビバップ」を見てジャズに興味を持ったアニオタくん。
友人にその話をすると、
----------------------------------------------
「カウボーイビバップ」、どこがジャズなのか？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/999639958/
----------------------------------------------
↑という店に行けば、店員さんがいろいろジャズのＣＤとか紹介してくれる、と言う。

で、行ってみました。
アニオタ「カウボーイビバップみたいなジャズが聴きたいんですが」
店員「あれはジャズではないですね。でもこの機会にジャズを聴いてみたらどうですか」
アニオタ「はい、そう思っているんですが何から聴けばいいんでしょうか」
店員「カウボーイビバップの中ではどんな曲が好きですか？」
アニオタ「Ｎ.Ｙ.ＲＵＳＨなんか好きですね〜」
店員「あれはエアジンという曲のパクリですね。エアジンを聴きたいならこのアルバムなんかどうでしょう」
アニオタ「おもしろそうですね。買ってみます」

するとそこへ>>598が乱入。
>>598「君文盲？ここ何売り場だ？大人しくアニソン売り場に（･∀･）ｶｴﾚ!! 」
アニオタくんはＣＤも買えずに逃げ出しました。
店員「ちょっとあんた・・・」
>>598「いやーああいうバカが最近多くて困りますな」
店員「つーか営業妨害・・・」
>>598「それにしてもこの店も客いないですねー。もっといろんな人にジャズを聴いてほしいと、私いつも思ってるんですけど」
店員「・・・・・・」

>>601
ﾜﾛｰﾀ
それ、何処からのコピペの改変ですか？

>>602
ｵﾘｼﾞﾅﾙです。ｻﾝｸｽ

　　　え〜、ワタクシのハナシ


　カウボーイには初め、ミミから入りました。

　そのアニメで使われてる曲にミリョクを感じて
　いる事に気付きました。

　周りの者に聞くと、最初『あぁ、ジャズだね』
　と言われました。

　ですが、

　他のジャズ作品（古典ジャズ含む）を聞いても吹いても
　「あの」ようなミリョクは感じられませんでした、
　（もちろん違うかたちでは好きです！）

　また周りの者に聞くと『じゃぁ、菅野ファンだ』
　と言われました。

　しかぁし、

　菅野様の他の作品を聞いても、
　マッタク違うインショウを受けました。

　では、ビバップのナンバーは
　一体ナニモノなんでしょう？

おそまつ

>一体ナニモノなんでしょう？

シートベルツの音楽。

>>604
どうでもいいけど書き方キモイね。参考にさせてもらう。

>>604
サントラだからじゃないの。
ＴＡＮＫをそのまま聴くのと、ＯＰの画面付きで聴くのとでは違う印象を受けて当然でしょう。

>605
つまり、

シートベルツ×他者の曲
であっても、似たようなインショウを
受けると？
　
>606
精一杯やったのですが…。

>607
すみません、意味が分かりません…、失礼、



　今のところ>>605が本質に近いか…、
　しかし、検証はできませんな。（ A )

>604,608
＞シートベルツ×他者の曲であっても、似たようなインショウを受ける
よく知らんが、かんのさんが居てあの編成なら、そうだろうと思うょ。
今堀 恒雄とかいう人の曲はどうだろう。

どうでもいいけど本当に書き方独特だね。つうかｲﾓｲね。参考にさせてもらう。

>>609
精一杯やってるのですが…。

　…、すみません、
　文章に指示語の意味がよく分かりません
　もう一度レスして頂けるなら、
　言語レベルの低いワタシでも
　わかるように…（略

＞今堀 恒雄
　どなたでしょう？
　

＞今堀 恒雄
おジャ魔女どれみの音楽担当してる人だよ。
トロンボーン奏者。

今堀 恒雄 が　トロンボーン奏者？


( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ


アニヲタって・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

全くの別人だったりして・・・。

>>612
っていうか、>>611は知っててワザとボケをかましたんじゃありません？
マジレス致しますと、
「今堀恒雄」はギタリスト
http://www2.airnet.ne.jp/f3c/gungrave/grave.html
ttp://www.imasy.or.jp/~mizutani/tipo_files/imahori.html
「おジャ魔女どれみ」の劇伴を手掛けたのは奥慶一
http://www.st-ora.com/
トロンボーン奏者なのは・・・・・
今堀や奥という名の奏者はちょっと寡聞にして聞いたことがないですね。

>>614　
　マジレス情報、真にありがとうございます！

＞「今堀恒雄」
　知っている人でしたよ！（ガングレイヴで思い出しました）　

　ただ、「トライガン」好きじゃなくて…、
　ノーマークの人だったんです。（ファンの方ゴメソ）

・・・ところでこの作品って略すと「ビバップ」なの？

ビバップないの？
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1033745090/

>>616
「ビバップ」と略す場合もあるけど、多くは「カウビ」と略してるね。
「ビバップ」だけだとジャズの1ジャンルと混同される恐れもあるし。
時にはしつこく「カウビバ」と略すこともあるよ。

カウビやカウビバの方が少数派だと思うけど・・・。

>>617
本スレだと「カウビ」は禁句なのだが

>617　うわ、まじ

どーでもいいがこの板で「ビバップ」ってだけで即カウビバを連想するのはアニｦﾀか本田ｦﾀだけだと思うぞ。

>621
そうだろうとも。

「カウビ」と略すﾔｼ＝電気グルーヴを「電グル」と略すﾔｼ
くらい嫌われると思う……。カウビバなんて論外だろ

>621　うわ、まじ

カボッピがいいんじゃねえか？

タイトルに「ビバップ」と入っているだけで「これはジャズなんだ！」と思いこんでいる人が居るような気がするかな・・・。
O.S.T 1で「Tank!」や「too good too bad」を聞いて、その後ジャズを聞き始めようと思って
チャーリー・パーカーを買ってみて、全然違うじゃん！と逆ギレした人、
手をあげましょう。


・・・・・・ハイ（挙手）

>>625
まあ気にするな。
それが制作サイドの販売戦略って奴だ。

無知なだけじゃ……

>627
何にたいして？

>627
>>625

×>627
　>>625

○>>628
　>>625

>625

・・・・・・はい。(///

夢なら・・・独りで見な。

パーカーならまだいいと思うが、
マイルスを買ってたら、、、、。

>>633
マイルスの方がまだいいのでは？
カウボーイビバップみたいにいろんな種類の曲があるし。

逆に、ジャズをまじに聴き始めた奴はいないのか？

>>635
いるとは思うが、そういう人は書き込みしなさそう・・・

>６３５
ほとんどの人はすぐ挫折しそうだよね、、、。

>>637
いいんじゃないすか。
たとえ年に一枚しかジャズのＣＤを買わないﾔｼでも、
いないよりいた方がいい。

「しかしそういう連中がジャズをダメにする」
などというｼﾞｬｽﾞｦﾀもいそうだが、
その程度でダメになるようなミュージシャンは、もともとダメなわけで。

と、ジャズ関係の業界にいる漏れは思うわけだが。

>638禿同

ふと気がついたんですが、「カウボーイビバップはＪＡＺＺ」
って、そういう感じのキャッチコピーとかあったんでしょうか？

やっぱ視聴者の思い込みかな？

>639
放送前から、「音楽がジャズやテクノ」みたいな触れ込みでした。
そのせいでは。
ジャズでもテクノでもなかったけれども。

>>639
少なくとも渡辺や菅野を始め製作サイドは、放送開始前からこのアニメが
出来るだけ多種多様なジャンルの音楽との融合を目指した作品であることは
アピールしていたものの、特にジャズを強調してはいなかったような。
むしろアニメ情報誌等のメディアや視聴者サイドが煽っていたような印象があるな。
98年初頭の新型の新番紹介グラビア記事には既に
「この作品はスペースオペラならぬスペースジャズだ」
というような感じの煽り文句が確認できる。

ｴﾚﾋﾟの3拍子の曲ｶｺｲｲ

>>635
はい。もう5〜60枚買ってる…。はまったよ…

>>641
毎回のサブタイトルがジャズの曲名だったような。
>>642
あれは菊地成孔のサックスがかこいい。
>>643
どんなの聴いてるの？

>>644
・・・・・ネタか？
幾ら何でも毎回ぢゃないだろ。

ジャズじゃないのいっぱいあるょ。
個人的に一番好きなのは「ジュピター・ジャズ」なんだけども。

>>639
というか、タイトルに「ビバップ」と入っていて、
時折サブタイトルにジャズ(だけじゃないが)の曲名が使われていて、
セリフにパーカーの名を出したりして、
サントラのジャケをＢＮっぽくして、
ＯＰテーマをインストのビッグバンドにして、
>>273の文章を後ろに散りばめて、

これで製作側が「ジャズは全く意識していません」とは言えないだろう。
・・・もっとも、「BE BOP HIGH SCHOOL」の例もあるが（ｗ

そうか、
BE　BOP　HIGH　SCHOOLのBEBOPだったんだね。　

ふと思ったんだが、>>625のような人に
クインシージョーンズを勧めてみるってのはどう？
ジャズかどうかはともかく、結構期待に答えられるのでは。

具体的なアルバム名は・・・まあベスト盤なら何でもいいや（ｗ

ここなら彼の地に思い出があるやつもいるだろう？

http://web.archive.org/web/19990508171849/www01.u-page.so-net.ne.jp/bc4/ysatoshi/

　　　　　 （＼__／）
　　　　　　　／　　　 ＼
　　　. ‐''"´´ ￣ 丶､ 　|
　 /　　　　　　　　　 ヽﾉ　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　 l　 ＿　　　　 ＿ 　　!　　　／
　　､ ・　　　　　　･　　ﾉ　｡o（　　　蟹だ・・・
　　 ヽ○彡ω ミ ○ イ　　　　＼
　　　　(ノ￣￣￣ ＼）　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣
　(∨) 。　。(∨)
　　 ヽ_|＿|_/
　 彡（ .全. ） ミ, , ,　,　.　.

菅野よう子はすごく深い人だからいきなり全部理解するのは無理だと思う。
シートベルツにひかれたってんなら。まずはスマッピーズでも聞いてみれば？

TETSU100％もね

Tank!ってジャズっていうよりファンクだな

>>654
俺はJAZZFUNKだと思った

>>646
デトロイトテクノかっ、と一瞬期待したが
全然関係なかったよな(藁

卯月さん、ご覧になってましたらメールください

TETSU100%てアルバム全然見ないけど。
まだ売ってるのかな？

「レイン」や「コールミー」は有名な洋楽スターが歌ってたら
名曲になるような曲だね

>>658
ネタか？

「まだ」って何だよ、「まだ」って・・・・・。
そもそもずっと前から「もう」売ってないだろ。

>>658 ときどきヤフオクとかイージーシークに出てたよ。
　　　　660がなんでつっかかり気味なのかがよくわからん（W

>>661
いや、だってさ、普通「売ってる？」って訊かれた場合、
それこそ新星堂のような街中の一般的な新譜店での今現在における入手可能性について
問われているんだと解釈しない？
そう解釈した場合、TETSU100%のCDなんてまず見付からんでしょ。
というか俺は>660ではないが。

コールミー好きだ

>>662 そもそも　彼がてつ１００％を菅野のアルバムだと思ってる可能性もある
　　　「てつ１００％」というアルバムを見ないと言っているのか、それとも
　　　「てつ１００％」のアルバムを見ないと言ってるのか
　　　不明だから。でもやっぱり、「まだ」って何だよ、「まだ」って・・・・・
　　　という感じで突っかかり気味にレスするほどではないんでないの？

　　　ＴＡＮＫ！はたまたまテレビで聞いてかっこいいなと思った。ラッパのキメがグダグダなのがなんだなあと
　　　思いますけど。あれが決まってりゃもっとかっこいいんだけどなあ。　後に菅野さんの曲だと
　　　知って、どんな人なんだろうと探っていったら「てつ〜」のピアノだったと知って
　　　自分のツボなんだなあとしみじみ思いました。ゲームやらないので、そっちですごい人に
　　　なってるなんて全然しらんかった。今井美樹のアルバムでも聞いたことあるけど
　　　布袋の作るもんとはセンスが違う（こんなこと書いてると邦楽板いけ！と
　　　うるさ方が突っ込みに来そうでこわい）　
　　　　
　　　というか、私は＞661ではないが。

>>664
＞こんなこと書いてると邦楽板いけ！と
＞　　　うるさ方が突っ込みに来そうでこわい
いや、ほんとに来るんだよ。突っ込みというか荒らしが。
だからsage進行なのね、このスレ。

てつ１００のアルバムは廃盤になったのか？とききたかったのさ。
ちなみにかんのより村田陽一目当て。

あげちった。
TANKのらっぱは揃ってないからこそ楽しいのです！
もういっぱいいっぱいみたいな感じが好き。
菅野よう子の周りのミュージシャンはみんな音楽楽しんでそうでとても好き。

>>664
>ゲームやらないので、そっちですごい人になってるなんて全然しらんかった。
と言うか別にゲームやらんでもアニメ関係で知ってるだろ。
>今井美樹のアルバムでも聞いたことあるけど布袋の作るもんとはセンスが違う
と言うか菅野は小泉今日子のアルバムも手掛けていたりするんだが。
>（こんなこと書いてると邦楽板いけ！とうるさ方が突っ込みに来そうでこわい）　
と言うかどうしてもこのスレにレスりたいのなら止めはしないが、
今井・小泉メインのレスをしたいのなら邦楽板にスレがあるし
菅野メインのレスをしたいのならアニソン板にスレがある訳だから
投稿する内容によって適宜板and/orスレを択んだほうがいいと思われ。

>>667=666=658
当の昔に廃盤になったからこそ、>>660-664のようなレスが付くものと思われ。
それに何故か知らんがﾔﾌｵｸとかでは莫迦高いプレ値で取引されているし。
というか貴女、ひょっとして今の今迄TETSU100%のCDなんてそこらの新譜店で
余裕で手に入るシロモノだと思い込んでいたのか？
そもそも、TETSU100%が何年デビューし、何枚アルバムをリリースし、
過去どういう活動をし、現在どういう活動をし、メンバーの名前はどうか
というような情報は検索さえすれば大概見付かるような気がするんだが。
とマジレスしてみる。

・・・・・あっ、ひょっとして俺って今釣られてる？(w

＞ラッパのキメがグダグダなのがなんだなあと思いますけど。

これってあの最後のパパパパパパパッパパッパパパパパ〜〜〜パパラパラーパラーパラァ〜
ﾄﾞｩﾝ
ってやつ？
これは最高だろ
これ以上にないくらいに最高だろ
見事にツボに入って鳥肌立っちゃったくらいだもん

>>668
うわ〜。さすがJAZZ板。きたないレスだわ。
てつ１００は以前コピーもしてました。
しばらく楽器から離れてて久しぶりに名前見たからうれしかったのさ。

でもそういやどうしたんだろと思って少し書き込んだだけでこの煽りよう。
ここに書き込んじゃいけなかったかい？

>>658みたいなのも来るようになったし、
このスレもそろそろ潮時みたいでつね。

>>671
そのようでつね。

>>670
>ここに書き込んじゃいけなかったかい？
このスレにカキコしてマトモなレスが返ってくると思ったかい？
本気でてつ100%のことが知りたいんだったら>>668が言うように
こんなネタスレでなく、ほかに適当なスレにカキコしたほうがいいだろうに。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/legend/1034175641/l50
↑別にここでもいいそ（藁

>>669 いや、曲中でラッパ何本かでやってるとこ。粒がそろってないので、
　　　一生懸命な感じになってる（W　それがいいと、667さんは言った。 最後のトコは大好き。初め聞いたときは
　　　鳥肌たった。
>>664 アニメもたまたまチャンネルを変えてたらビバップの始まるとこだっただけで。
　　　なんか最近のアニメはかっこいいんだな、と思って驚いた。なにしろ宇宙っぽい
　　　アニメでイメージがわくのはヤマトとか、マジンガーZなんで。今井美樹もたまたま
　　　聞いて良いなと思ったのが菅野と朝本なんとかいう女の曲だったというだけ。それにくらべて
　　　布袋のはすごくダサく感じるんだけど、世間的にはうけがいいね。
　　　ほかのを細かくチェックしてるわけではないので、わからん。あんまりこだわって聞かんので。
　　　テツ１００パーは後半は売れないための梃入れなのか、フツーのポップスになって
　　　おもしろくなくなった。俺的には、自転車の曲とか、マンガ姫とか入ってるアルバムが好き
　　　
　　　
　　　　

↑アニソン板の内容でつね。

>>674
>>673はアニソン板に菅野スレがあることさえ知らず、
たまたまこのスレを見付けて嬉しくて仕方が無かったんだろう。
そっとしておいてやれ。

長文書くヤシは基地外の法則

エヴァやＡＫＩＲＡの完全版ＤＶＤが出るくらいなんだから
同じくアニメ最高峰のビバップも出ないわけがない
ぜったいに買うよ
ウォレットコードに火をつけてでも買う
ちなみにおれのセッションランキングは

１．ハード・ラック・ウーマン
２．道化師の鎮魂歌
３．堕天使たちのバラッド
４．闇夜のヘヴィ・ロック
５．ゲイトウェイ・シャッフル
６．ワイルド・ホーセス

と、上記が【カウボーイビバップ】でも傑作と言えるセッションだったと思う
多いと思えば多いし、少ないと思う人から見れば少ないだろう

>677
スレタイをよく御覧になってください。
そして、できれば板を間違えていることに気付いてください。

>>678 おれは６７７じゃないが、それほど間違ってるようには感じないが。
　　　スレタイ通りのスレにしたいなら、まず君がやれよ。意味のない諭しはいいからさ。
　　　ビバップはどこがジャズなのか、そうではないのか
　　　君はどう思う？　さあどうぞ　

（・∀・）アフォﾊｯｹｿ晒しage

そもそも>>677はスレ読んでないと思われ。
何度目かのループスタート。

このスレは死んでいます。直ちに撤収シテクダサイ。

　　　　　　　　　　　　　　　./　 ヽ　　　　　 /　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　>>677=679まぁ〜だ〜〜〜〜？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾁﾝ　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　　 |

Bad dog no biscuit　この辺りになるとスカも入ってる。
いろいろ聴くのにはお手ごろ詰め合わせＣＤ。

カウボーイビバップと聞いて思い浮かぶイメージってのは
スパイクの乾いたカッコ良さ
そして、寡黙なんだけれど、ときに冴えたクールな台詞で人を酔わせる
この"大人っぽいかっこよさ"ってのが、ジャズとよく合うんじゃない？
ジャズって、大人の音楽ってイメージ、強いから

ループ気にしてたらこんなとこ来れるかよ

>>686
開き直るな。バカ。


って言うか、荒らし？

>>687
>>686は「またループかよ・・・もう慣れたけどな（ﾔﾚﾔﾚ）」って意味では？

もう既に荒らしでそ？

何だかんだでみんな詳しいよね

ここは何も知らないアニヲタを意地の悪いジャズヲタが叩く為に仕掛けた罠スレです。
アニヲタどもは至急アニソン板に・・・・かえれゴルァ！！

ビバップの曲で菊地が吹いてるのってどれ？

>>693
O.S.T.1の9曲目

9 PIANO BLACK
Keyboards : Yoko Kanno
Synthesizer manipulate : Keishi Urata
Drums : Yasuo Sano
Tenor Saxophone : Naruyoshi Kikuchi

追加
Vitaminlessの6曲目(重複でO.S.T.2の2曲目)

6 Fantasie Sign
Vocal : Carla Vallet
Keyboards : Yoko Kanno
Synthesizer manipulete : Keishi Urata
Trumpet : Toshio Araki
T.Sax : Naruyoshi Kikuchi

>>695
サンクス。色々やってんのねー、菊地さん。どんなつながりなんでしょ菅野とは。

（＾＾）

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

sage

スレ立ってから29ヶ月程でようやっと700か。
この調子だと完走するまで優にあと1年以上はかかりそうだな。

age

天国への扉のサントラ4曲目のClutchの作曲者って誰なんですか？

>>702
ただのＱ＆Ａならアニメ板で訊いてみたらどうですか？

>>702
あの〜すいません、・・・・・釣りですか？単なる天然ですか？

菅野つながりで攻殻機動隊のサントラ買いました。
ビョークやＵ2などから、と言われてるけど確かに似てると思った。
プログッレシブロック調の曲も入っていて、えらい雑食だなあと。
jazz風味はほぼ無し・・。
OPのinner universeが素晴らしい。
スレ違いｽﾏｿ

>>705
板違い。

>>705
http://music.2ch.net/test/read.cgi/asong/1045156171/l50
多分もうとっくに知ってると思うが、菅野スレは4代目に移行したよ。

あの録音の仕方が嫌い。
うさんくさい。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

かんのは「無駄に音が多いからジャズは嫌いだ」と昔言ってたよ。

保守

同じアニメってコトでカキコするけど、灰羽連盟のサントラに入ってるLove will light
the wayって曲むちゃくちゃよかった。
サントラ全体は牧歌的なBGMって感じだけど、この曲だけコテコテのジャズボーカル。

菅野さんの音楽（ビバップ）聞いてこの手の音楽探しているんですけど、
何かおススメってありますか？　もっと本物志向なの

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>713
板違いだ。けえれ

>>715
ジャズでないか、と聞いているんだよ
ここはジャズ板だろうが
どこが板違いなんだよ、このｸｿったれのｳﾞｫｹ野郎
いっかい氏んどけ

>>713
過去レス読むと書いてある。最初の方とか。

じゃあ、フランク・ザッパなんかどうだ？
下手なフュージョンよりも、もっとJAZZ的だが。

>>716
こんなすっぱいやつはひさしぶりにみた。

ODD ONESとかはジャズだと思うのだが。

もうもういらね

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

このｽﾚまだあったのか!!

↑
お前みたいな奴が保守カキコするからだろ？

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

>>727
え、今さら…？とりあえず書き込んでおくと…

個人的にカッコよくJazzらしさでキメてると思うのは
RASH
TOO GOOD TOO BAD
PIANO BLACK
Clutch

こんなもんかな。他にもイイ曲はあるけど、Jazzっぽくは…
菅野はJazzにこだわって作曲したわけじゃないみたいだからね。
完成映像が上がって来た後に作曲した作品では、とにかく「悪い音楽」ってのを意識したって言ってたから、
このスレでも出てたみたいに、音楽としてのJazzそれ自体より、ビバップのクールだけどちょっといい加減な雰囲気から生まれる音楽、
またはそれを生み出す音楽を目指したのでしょう。それがJazzのスタイル、というよりその未来型
「カウボーイビバップ」というスタイルを体現したものなんじゃないかな？

とまとめてみたつもりなのだが…



　　　　　　　　　　も　う　い　い　じ　ゃ　ん　こ　の　ス　レ

たまごとわたし

>>729
確かに Egg and Iはピアノの装飾の仕方がちょっとJazzぽいね。

てかこのスレは地道に1000まで逝くのだろうか…次スレは問答無用要らんと思うが

ビバップってジャズなの？

>>731
ジャズです。

ビバップのサントラでEmily Bindgerという謎の女性が唄って
いたのですが、どなたかご存じな方おられましたら彼女のことについて
教えてください

横綱？
[email protected]
おすすめホームページ
http://yokozuna.tv/
かなりお世話になっています。。。

>>733
「Emily Bindiger」でしょ？
はい、どうぞ。
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Emily+Bindiger&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
と、ぐーぐるのキャッシュを貼るだけでは余りにも不親切なので・・・・・

ttp://www.fictionjunction.com/fjcome/fictionM.html
ttp://www.fictionjunction.com/
http://www.jvcmusic.co.jp/kajiura/index.html
http://music.2ch.net/test/read.cgi/asong/1056763294/l50
以上、（多分）彼女を知るに役立つであろうリンクを貼っておきました。
上のリンクを見れば分かるように、現在彼女は菅野と同じ劇伴音楽家である
梶浦由記氏の作品に起用されることが多いですな。

以上枝葉末節に拘る通りすがりのジャズヲタ兼サントラヲタでどうもスイマセン

>>735
リンク有り難う!!早速覗いてみました。（さらっとだけど…）
彼女はアニメのサントラでしか唄っていないんですかね？
彼女自身の出してるCDがあれば聞いてみたいのですが
劇伴音楽家ということはミュージカルなんかに出演するんでしょうか

JAZZの巨匠Emily Bindigerの生涯というタイトルの漫画が出ました
彼の直向なまでのJAZZへの打ち込み、熱く胸に染み渡ります

【JAZZ漫画】Emily Bindigerの生涯 を考察するスレ【深い】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1060878861/l50

えーっと…Emily Bindiger は女性なわけですが。

>736
ttp://www.geocities.com/tgscoaster/bio/emilybio.htm
ttp://www.theaccidentals.com/emily%20more.htm
米国サイト検索したほうが詳しくわかるかも。
どうやら accidentals というグループに所属してるようだね。
彼女だけのアルバムはなさそう？

ADIEUとFlyng teapotを奏でる彼女の歌声はほんとに
素晴らしいけど、その素晴らしさを引き出しているのは
曲による部分も多いような気がする。
梶浦さんのKey of the twilightを試聴したけれど
普通に上手いねって感じだったので。
まあ、全部聴いたらまた違うかもしれんがな。
とりあえず「.hack//SIGN」サントラを聴いてみれば？

>>738
それはもしかしてアニメのサントラですよね。
いい歳してそういうCDを買ったり借りたりするのは
結構恥ずかしいもんですが、がんばってみます。

>>739
＞・試聴ページ(m-serve @ Victor Entertainment内)
＞「NOIR」 http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/noir/music.html
＞「aquarian age」 http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/aquarian-age/music/music.html
＞「.hack」 http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/hack/top.html

・・・・・同じ梶浦スレのテンプレ内に当該ページがある訳だが。
これじゃあ何の為にわざわざ折角通りすがりの>>735氏がリンクを
貼ってくれたのか分からん(w

それに恥ずいのなら通販があるだろ。
別に誰も何もお前さんにわざわざ店頭で購入・貸借しろとは言ってないし。

>>740
ごめんなさい。なんか気に障りました?

>>741
気に障るも何も、740のレスは普通の2ちゃん口調だと思うがなあ。
別に怒っているようには見えないが。

ってかひょっとしてアンタ2ちゃん初心者？

ええ、まあそうですが…始めて２ヶ月ぐらいかな

どもーはじめまして。
ビバップ大好きなんで参戦さしてもらいやす。
菅野よう子さんの音楽、かなりジャズ入ってていい感じだと思われｗ
サントラ聞いてても「アニメのサントラ」って事、わすれちゃいそうな時がありまふ。
ジャズ以外の曲調のもあるけど・・・
あのアニメはかーなりりjazzyだと思うのれす。個人的に。

とりあえず>744のおかげで再びループ開始

ループ終了

>>746
えぇぇぇっ（ドッｷｰﾝ

アニメのサブタイトルを見ればわかる通り別にジャズを主題にしてるわけじゃないし
結局のところは男達の挽歌なわけで

天然？＞ユウヤ

>>748
「ビバップ」はジャズの１ジャンルじゃないの？

て、天然かもしれないけど桃○天然水みたく身体に悪くはないれす（何

>>748
>>750
確かにジャズじゃない曲もあるよねー。
宗教音楽みたいな。ビバップの曲全部好きョ。
でもジャズ系の曲は多いと思う･･･。

何か見たくなってきた･･･今度ビデオ借りよーっとｗ

>>750
カウボーイビバップというアニメを略してビバップと言うらしい。
>>751
このスレでは、
ジャズではないがジャズっぽい曲が多い。
ジャズではないがそれはそれでｶｺｲｲ曲もある。
という結論が出てまつ。

「ビバップ」はチャーリーパーカーが広めた音楽だってどこかに載っていたような…

そりゃ嘘だ

>>752
世間一般でも2ちゃんのこの板でも「ビバップ」と言えば750のように解釈するのが普通だろう？
「ビバップ」と聞いてカウボーイビバップを連想するのはせいぜい本田雅人ヲタか菅野よう子ヲタか
アニヲタぐらいのものだろう。

>>751
取り敢えずお前さんは最低一度はこのスレの過去ログに一通り目を通して来い。話はそれからだ。

でもじわじわと「ビバップ」が、カウボーイビバップを指すというふう
に受け入れられてきているような感じはするけど…
ジャズを知らない人に「ビバップ」という言葉を知らしめたのも
カウボーイビバップだと思うしアニヲタだけの言葉というのは
少々きつ過ぎやしないかと…

＞ジャズを知らない人に「ビバップ」という言葉を知らしめたのも
＞カウボーイビバップだと思うしアニヲタだけの言葉というのは
いえ。「ビーバップハイスクール」です。

そうなんだ。「カウボーイビバップ」と「ビーバップハイスクール」のビバップ
って一緒なの？始めて知った。

oioi

レスの数も750を越えたというのに、話題が更に低レベルになってないか？

>>760
どういう方向に持っていきたいの？

>>761
dat落ち

装甲機兵ボトムズのほうがジャズじゃないかな
主題歌は作曲家自身フュージョンといっていたよ
当時小学生の俺にはわけわからんかったが

ビバップは名前に音楽をからませてるだけで話には全くからんでこない
ビバップも宇宙船の名前だし。ビバップ号

登場キャラにジャズファン(パーカー好き)がいるだけ。

カウボーイビバップとBE-BOPハイスクールだたけ、略して両方ビバップになるからカウボーイの方はカウビと略す人も多い模様。
まぁいいや。

ビバップはジャズも多いけどヒュージョンも多いよにぇｗ

妖怪人間ベムのほうがジャズだにょ。

>>766
>>755の言うとおり、このスレ一通り読んだか？

一番悪いのは>>723だ。>>723。馬鹿が。

しかたがないので超天然白痴の>>766を構うスレッドでいくしかない。

>>769
狂おしいほど激しく同意

あと>>756、御前さんは>>755のレスを見たか？755は別に「アニヲタだけ」
だなんて一言も言ってないぞ。ちゃんと「本田雅人ヲタか菅野よう子ヲタか
アニヲタぐらいのものだろう」って幅を持たせているじゃないか。

以上枝葉末節に拘る名無しでどうもスイマセン(w

いや、ただオレは755の「ビバップ」と聞いてカウボーイビバップ
を連想するのは普通じゃないというような言い方がどうも
ジャズのことをよく知らなくて「カウボーイビバップ」という
アニメをきっかけにジャズにふれてみようとする人達には
えらくトゲがあるのではないかなって思ったんだよ。
カウボーイビバップにもジャズを意識して作られた音楽
があることは確かなわけだし、
あんなのはジャズじゃないっていつまでも閉鎖的な考えしか
持たない人ばっかりじゃよりたくさんの人にジャズを
聴いてもらえるチャンスをみすみす失ってしまうんじゃないかなってね。

ネームが間違ってました756です。スマソ…

>>728あたりでかなりファイナルアンサーだと思うわけだが(w
ポスターとか所々に「And this new style of art will probably be colled “Cowboy BeBop”.」って書いてあるしね。

それにDVDの裏ジャケには「ヒッピーと、ビート族、ジェネレーションX、いつの時代にもはみ出し者(アウトロー)がいるが、
人間が太陽系じゅうに広がり、社会が混沌としたこの時代に、賞金を稼ぎながら気ままに暮らす、この時代のアウトローをカウボーイビバップと人は呼ぶ...」
みたいな英文がある。

>>771
せめてジャズ板ではビバップと略さないでほしい。紛らわしいからね。

＞あんなのはジャズじゃないっていつまでも閉鎖的な考えしか持たない人ばっかり
そういう人はさすがにもうこのスレにはいないと思うが。

うーん(汗)あんまりジャズ詳しくないから勉強がてらにカウビスレにカキコってみたんですが。
話の流れ的にビバップっつーのは一種のジャズのジャンルな訳ですか？(汗)

そうです。

>>776
これを機会にジェットも愛聴している（と思われる）
ビバップの元祖チャーリーパーカーでも聴いてみては？

>>778
手は手で無ければ洗えない、得ようとするならまず与えよ。って夢で語ったんだっけ(w

そういやこないだNHKでビバップ(言うまでも無くアニメではない)の歴史を
流れにそって分かりやすくまとめた番組があったなぁ
断片的にしか見て無いからもいちど見たい。。。やっぱNHKの教育番組最強

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%D3%A5%D0%A5%C3%A5%D7&kind=&mode=0&jn.x=0&jn.y=0
ttp://www.excite.co.jp/dictionary/english_japanese/?search=bebop&match=beginswith&dictionary=NEW_EJJE&block=35132&offset=1818
というか>>776は意味の分からない語を辞典で調べようとするだけの知恵さえ持たない知障ですか？

>>780
だからそんなきついこと言うなって
ジャズに博識な人達がジャズを今から始めようって
人にいろんなことを教えてあげるためのジャズ板でもあるんだから
ビバップがジャズのいちジャンルだって知ってるのは当たり前って
感覚も普通に考えたらちょっとズレてるような感じするし…

な、なんかいろいろごめんなさぃ.・(つД｀)・.
今度ビバップ(アニメでなく)のCDとか調べて買ってみますＷ
勉強不足で申し訳ないのです
いろいろありがとうです

カウボーイビバップ
日本流に言うと
サムライ演歌ってとこかな

侍演歌？！なるほど…わかりやすいですなｗ

正確に言うと「牛追い音頭」だろうな

>>1
アニメだよ
アニヲタはあらゆるヲタのなかで一番体臭がくっさい

ていうか菅野はパット・メセニーのパクリはやめれ

>>786
御前自分の事棚に上げといてよく他人の事逝えるなあ(ﾌﾟｹﾞﾗ

喜べ>>769、スレの流れがお前さんが予言した通りになってるぞ(w

こんなスレ立てるくらいならジャズについて勉強するというか、ジャズやりなさい。

>>787
パット・メセニーって誰？

>>791
浜崎君、その夜釣りに懸ける情熱のせめて一部だけでも仕事に向けてみてはどうかね？

>>792
そんな意味不明なレスつける情熱のせめ(rya

>>793
つーか意味は分かるだろ、つまらないけど。

つか正直ホントに知らん訳だが…ま自分で調べリゃすぐ済む話なんだけどね

>>795
【pmg】パット・メセニー　part５ -5-7【son
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1056888985/

>>796
厨房を甘やかしても付け上がるだけ。

2ちゃんスレッド検索エンジン（例）
ttp://ruitomo.com/~gulab/index.html
ttp://www1.odn.ne.jp/mimizun/index.html

これらを貼るだけで充分だ。

で、結論としてぱくってんのか？？
菅野はオーケストラの編曲もできる点とか才能があるのは疑いの無い事だけど、
あるジャンルの(例えばJazz)曲を作りたいと思ったら適当に聞いて、それでそのジャンルっぽい曲が書ければいいや、
って感じのスタンスらしいから、特にメセニーをパクろうと意識はせずとも、サンプルとして聞いた曲の中に入ってて、
でその楽曲に強く影響されたって可能性はあるんじゃないかと思ってみたり…

スレ違い

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(´ ι_, ｀)＜これからも私を応援して下さいね(´ ι_, ｀)。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　菅野よう子

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .∧＿/|＿＿|＿＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞｼｬ　 （ 　;;;;;;;|＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝〔~∪￣..|＿＿|＿＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝ ◎〜◎|＿|＿＿|＿＿|＿＿

tank!の冒頭の英語ってなんていってるんすか？

板違い

>>801
I think it's time we blow this sence. Get everybody the stuff together. OK, 3 2 1 let's jam!
検索ぐらいしろや厨房が

>>803
そうやって甘やかすからいけないんだよ

すいません
みつかんなかったもんで
サンクス

カウボーイビバップ普及委員会の瀟洒な香りが忘れられないぜ

Black Catってどこがジャズなの？

カウボーイビバップのサントラ三枚視聴してきたけど
ジャズっぽいのは一枚目だけやん
タイトル曲がスパイキッズみたいで笑った
これだったらスパイキッズのタイトルの方がカッコイイな
他の曲も映画音楽をアニメに使っただけのような印象
あの糞雑誌も何を考えてプッシュしたのか
あいつらもお前らも映画サントラの存在を知らないのだな

下手な釣りだがループスタート↓

いまや、釣りという指摘こそが釣りであるという奇妙かつ短絡的な事態に陥ってるな。

>>808
ジャズ＝ハードボイルドみたいなイメージがあって
ハードボイルド＝意味深げな言葉をボソッと呟く＝ジャズ
みたいな図式がある。
カウボーイビバップのアニメはまさにそれを目指した感じ。
いわゆる、"大人"の雰囲気を狙ってて、それが成功してる傑作アニメ。
アニメを観れば、音楽もまた違ったイメージを持つのではないかな。（既に観てる？）
ジャズっぽい曲が少ないってのはそのとおりだね。色んなジャンルの音楽が使われてるから。
『スパイキッズ』のテーマが優れてるということだけど、そりゃ
世界マーケットの映画の音楽が凄くてもおかしくない話。
今度テレビでやるらしいので聴いてみたいと思う。

キャプテンハーロックはジャズ

(　ﾟдﾟ)

>>808
スパイキッズねぇ…
つうか>>728でも読んでみたら、と

子供っぽい要素が目立つところあちこちにあるのに
大人の雰囲気を出そうとしてるのが、おもしろい勘違いだし
日本人の感覚のズレがわかりやすい。

だから、全体的に垢抜けない。
このアニメがもし、もうちょっと凝ったお洒落なアニメだったら、
ながく人気のあるアニメになったと思う。

スパイキッズ観たけど個人的には５本指に入る映画だわ。
布団の中で妄想する夢が、見事に映像化された作品。
あのメカのギミックとか、バーチャル空間の映像センスとか、テンポの良さとか
さすが天才アメリカ様には敵わないなと感嘆しっぱなし。
何気にキャラクターもクセがあって巧い（アダムスファミリーのスタッフが絡んでるのかな？）。
宮崎駿みたいな日本唯一の天才がアメリカにはゴロゴロいる。
肝心のＢＧＭについては、演出上のＢＧＭとしてしか聞けなかったから
よくわかんない。
２もまたいつか放送するらしいんですごい楽しみ。
ただ残念なのが３。
最終作なのに、まるで作品の色が変わっちゃってる感じ。
３Ｄっていうのも面白い試みではあるけど、それをウリにする
スパイキッズは観たくないなという感じ。

>>814
板違いです

>815と>810もかなり板違いです

>>814はジャズとの関連になんら言及されず、完全に板違い。

みんなカウボーイビバップが叩きたいだけのへそ曲がりちゃんなんだ。
許してあげてよ

アニメでジャズという意外性だけで
作品自体をジャズとして見れば普通
ついでにアニメは見たことない
恐らくアニメ好きしか喜べない
つーかジャズを知らない人間は楽しいんだろう

>>820
つかジャズ知ってても(ただのJazz真似しただけだって)割り切って楽しめないのは、
その人がまだ大人になり切れてない証拠。聞く曲より前に自分も大人になりましょう。
まぁ一生色んな音楽に向かって「これは偽物だよ!!Jazzってのはもっと××××なんだ!!」
と必要以上に暑く語って周りをしらけさせていくのかも知れないけど。

このスレではJazz【っぽい】曲もあるって結論出てるんだから、もっとましな事を書きましょう。

マーク・ソスキンはジャズですか？

「Tank!」はジャズじゃなくてスカパンクのつもりだったって言ってたな。
元々ジャンルにこだわる事もあまり無い人だし、ジャズのスピリットみたいなものは真似できないとも言ってたんだから、
「ジャズっぽいもの」しか書かんだろう。
でも、ジャズっぽい。

はい、ループ終わり。

ってか「作品自体をジャズとして見れば」と逝ってる傍から
「ついでにアニメは見たことない」と逝ってる時点で>>820が
釣りである事実は火を見るより明らかじゃん

コテハンで書き込んでいる人って、このスレに一体何を求めているんだろうか・・・

カウボーイビバップ見てからジャズ板に来るようになった人間がいそうで嫌だな

>>826
そうやって人は成長していくんだよ…

>>825
おそらく自己顕示欲の表れかと。
きっとさ、自分はジャズ板の常連だとでも言いたいんだよ

↓ループ再開

シャカゾンビは良かったよ

Josh Rosemanの新譜いいよ。

>>830
あれは鬱病の歌か？

鬱病とジャズについて、何かあるか？

>>832
トランペット奏者がその音と同じく、根っからの明るい人物であるのに対して
サックス奏者には明るさに裏のあるやつが多いんだとか。誰かはNHKアナウンサーに喩えてたよ。
無理したから明るさってね(w

そういえばグレンも裏のある男だったな…

映画の中盤の格闘シーンでは普通にジャズが流れてたよ。

>>834
映画版っつーとClutchかな？？
それ以外はあんまりJazzっぽいのはなかったような。。

What's planet is this!?はSkaか？

はたしてこのスレに書きこんでいる人間は
どれだけジャズが語れるんだろうな・・・・

>>834
あれはちょっと新鮮だったな。
アニメの画面からああいう音楽が聴こえてくるとは思ってなかったから。
それとも意外とジャズを使ったアニメってあるのか？
カウボーイビバップ以外のアニメには疎いのでよく分からんのだが。

妖怪人間ベム

濡れ場

>>836
ジャズを語るって何だよ。
そんにゃのはピカソを褒める文化人みてーにうそくせーんだよ。

Cowboy Junkies＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カウボーイビーバップ

http://music.2ch.net/classic/kako/1021/10218/1021890020.html
まあ御前等はこれでも読んどけってこった

>>840
いちいち釣られるお前の方がウザイ。スルーしろよ。

COWBOY BEBOPの曲はJazzだけの作品みたいになってるような気がする。
もっと作品全体を見てほしい。

>>844
何を言っているのか意味がわからん。

バース、掛布、岡田のスリーランについて語るシーンが好きだった。

糞だろ、菅野のパクリ婆あはｗ
人のフレーズやメロディ勝手に拝借してる婆さんの作品は糞以外の何者でもない。
インポのアニヲタが騒いでるだけ。

>>837

スヌーピーの音楽はジャズ

Alice in WonderlandやMy Prince will Comeみたいに、逆にスタンダード化
したってヤツもあるけどな。

最終回でツッチーのjazzっぽいブレイクが延々と流れていたよv
このアニメ見てなかったらhiphopとは出会わなかったな！
次のサムライチャンプルーも音はヤバい

>>846
良いじゃんあの人の曲。パクリではあるけどｗ
中々良い感じだと思うよ。

チャーリーは言った
『手は手でなければ洗えない。得ようと思ったらまず与えよ』ってな。
ってことはどういうことだぁ。
チャーリーはやれっていってるんじゃねぇのか？
えぇ、そうだろ？

Jet Black
Session#3:Honky Tonk Women

だな


http://www4.ocn.ne.jp/~h3m0lol/index1.html

モロにただのアニヲタがジャズ板に進出してきてるだけじゃねーか！
誰だよリンク張ったのは！！

>>853
つまり、アニオタはジャズを聴くな、と。
これからジャズを聴いてみようと思っている奴はウザイ、と。
初心者は氏ね、と。

こう言いたいわけだな。

ジャズ板の奴って捻くれてるの多いよね。
自分の価値観が全てだと信じ込んでる。

>>855って捻くれてるよね。
ジャズ板には自分の価値観が全てだと信じ込んでるヤツが多いと信じ込んでいる。

このスレにちょっかい出すヤツには多いかもしれんけどな

>>854
俺が思うに
お前は初心者の兆候もなく
ただのアニヲタだと思うがいかが？

初心者こいやーーーーーーーーーアニオタども！！！！！！

菅野よう子なんてオリジナリティーのかけらもない
糞だ罠ｗ

>>858
2ちゃんで一日中時間潰してるお前の方が糞だよ。

BLUEの「CALL ME CALL ME」やFUTURE BLUESの「No reply」が好きなんですが、
これはジャズに入るんでしょうか。
それと似た感じのお薦めがあったら教えてください。

>>860
入りません。

>>861
やっぱりそうなんですね。
ブルースとかに入るんですか？
ジャンルはさっぱりわからないもので。

>>861
オマエの狭いジャズ観で決めつけるなｳﾞｫｹ
ジャズとは幅広くて自由なものだろうが。
いるよな、自分の好みじゃないと「これはジャズじゃない」とか言い出す馬鹿
この板の住人は厨房ばっかり。ジャズファンの面汚しだな
こんな糞スレ立てた>>1も同類だろ（ﾌﾟ

>>856
言葉遊びのオナニー楽しいかい？ボクちゃん（ﾌﾟｹﾞﾗ
オマエは言葉尻捉えてるだけで、理由も根拠も何も言えてない（ﾜﾗ

実際多いだろこの板見てると。自分の価値観が全てだと信じ込んでる馬鹿
テメーの狭いジャズ観でこれはジャズじゃない、あれはジャズはないって語る馬鹿
何が「どこがジャズなのか？」だよ
ひねくれてると言うより、幼稚でわがままなだけ（ﾜﾗ
ジャズファンじゃなくて、ジャズ板住人がな。
まともなジャズファンは住みつかねーよ、こんなとこには。
無意味なレスで埋め尽くされてるスレばっかだしな。ま、ここは割とまともな方だが。

この板に居着いてる奴がいかに馬鹿ばっかりかよく分かるな、オマエ見てると（ﾜﾗ

>>863
さっきうｐスレで、そんな奴見かけたぞ。

>>863
入るんだとしたらどういうのが近いのか教えてくださいー

>>863はサントラを聴いた上で言ってるのか？
No replyは知らんがCall me Call meは本当にジャズじゃないんだが

なんでもかんでも「これはジャズです」といっても>>860は逆に困るだろう
ちょっともちつけ>>863

>>864
お前、チックコリアのスレにも書いてなかったか？

ただのマルチ。

call me call meやno replyはジャズである。なぜならジャズは幅広くて自由な音楽だから。

・・・論理になってねぇよ。菅野やシートベルツの連中やSteve Conteも
これ聞いたら苦笑するんじゃない？

>>871
マルチに釣られるお前が一番悪い

荒れないようにsageますので何か良きアドバイスを・・・。

>>873
マジレスすると、ジャズ板にその辺に詳しい人はあまりいないのではないかと。
Call me call meのヴォーカルの人(Steve Conte)はCrown Jewelsという
バンドやってるみたいなので、それとか聴いてみたら？

どっかのブルースマンが、ブルースの定義を尋かれてこういったそうだ。
「ブルースってのはどうにもならない困りごとを言うのさ」

Spike　Spirgel

>>875
どうでもいいが「Spirgel」でなく「Spiegel」だな

Crown JuelesのCDって普通に売ってる？輸入盤だけ？

ビバップってんだからジャズじゃないの？
でもカウボーイだからカントリーかも？
ログを読まずに適当なことを言ってみました

カウボーイビバップてなんだ？

>>877
多分輸入盤しかないと思う。輸入盤も入手困難かも。
ネット通販だとamazon.co.jpは在庫切れ。hmv.co.jpでは検索してもでてこない。

>>879
そりゃ「Crown Jules」でなく「Crown Jueles」で検索すればヒットしないのもむべなるかなって感じだよな

>>880
あほ。「Crown Jules」でも「Crown Jueles」でもなく「Crown Jewels」で検索したっつの。
でないとamazon.co.jp「在庫切れ」なんてわかるわけないだろ。
だいたいお前も間違ってんじゃねぇかｗ

>>881
テンション高すぎ（ｗ

嗚呼、オレの書き込みミスでケンカが……すまんッス

>>877はただのミスだが>>880はアホ

アニメオタクはアニメイタへ。
ルパンジャズでも聴いてろ。

ってみんな思ってるよ、よい子のお友達。

>>885
アニメだということを一瞬で理解できるんだね

>>878
ビバップにはジャズ意外にほかの意味もあるよ。

>>885
アニメイタについて教えて下さい。アニメイトのことですか？

>>877
ちょうどオクに出てたよ。どんな曲なんだろ。

>>888
アニメで脳が侵されたイタイ奴が行くところです。

↑
こういう1行脊髄反射レス書き逃げ煽りをカマす奴が
他スレでは脳味噌フル回転させて搾り出したなけなしの文章力で
真面目腐った長文レスを投稿して自分のちっぽけな自己顕示欲を
満足させていたりすると思うと超笑える

最近アニメ見たんですが
ｻｲｺｰｰ!!(≧∇≦)b
ジャズが好きになりました

>891
アニメがきっかけとはいえ、ジャズに興味を持っていただいて嬉しいです。
ジャズが好きになったとのことですが、よろしければ現時点であなたが気に入った
ジャズアーティスト及び曲名、アルバム名を教えていただけませんか？

>>891
このスレの上の方には、
カウボーイビバップからジャズに興味を持った人におすすめのＣＤなどが紹介されていますので参考にしてくださいね。

ジャズでなくても「ジャズ的ステップ」を踏んでいるテクノとかの方が気持ちいいわけだが。
正直、ｶｳﾋﾞﾊﾞで音楽に興味持ってもジャズのCDに手を出すのはやめるべき。

想像してるよりも面白く無い世界だよ。
音楽に付随する物語性も多すぎるし鬱陶しいよジャズは。

>>894
何も考えずに聴けば鬱陶しくないぞ。
評論家どもの言うことを真に受けるから鬱陶しく感じるだけ。

>>894
＞音楽に付随する物語性も多すぎるし
君はジャズの聴き方を根本から間違っていると思われ。
物語がどうのなんて考えながらしか音楽を聴けないのか？

カインドブルー?だっけのCDを買いました
ラッパっていいですね
ビバップの音楽はファンク系っていうんですか?
その系統で有名どころやオススメなどがあれば教えてくれるとうれしいです!!(≧∇≦)b

カウボーイビバップのサントラ三枚組聞いたけど演奏は上手いな
ティポの面子とかいるんだったっけ
微妙にハードコアジャズが多用するサックスがぶっ飛ぶ部分が出し切れてないのに苦笑いだった
けど純なジャズよりアンビエントっぽい曲の方が多いやん
タイトル曲なんかはスカっぽいし
アニメは渋いと聞いたがどこをどう見ても渋くないキャラクターの洋装に見る気が失せた
もっとトラボルタチックだと思ってたのに、普通に戦闘機で戦っちまうらしいしな

アルバム・オブ・ジ・イヤー
アート・ブレイキー&ザ・ジャズ・メッセンジャーズ
アブソードミュージックジャパン - ASIN: B00005NNYL

プレイズ・ブルーノート
マンハッタン・ジャズ・クインテット
キングレコード - ASIN: B00005654N

マンハッタン・ジャズ・クインテッド
マンハッタン・ジャズ・クインテット
キングレコード - ASIN: B00005HR8V

クッキン
マイルス・デイヴィス
ビクターエンタテインメント - ASIN: B00005GWGO

ありがとうございます、過去スレからこれだけ発掘できました。
今日にでもCD屋に行ってきます
あのビバップ作中にサックス吹いてたのがあったんですが
あんな雰囲気のアルバムやアーティスト教えていただけるとありがたいです
すいませんジャズは初めてなもので

ひとつ重要な事実として皆さんに覚えて頂きたいことはですね、
このスレが現在この板で40番目に古いスレであるということなんです。





という訳で記念カキコ

>>896
ものの例えだろ、物語性の話は。
んなもんジャズだけの話に限らないし。
「ジャズの聴き方を」とわざわざジャズに限定して話をしたいのか？

俺もジャズは好きだが、なんとなく>>894の言いたいことは理解できるぞ。
少なくともジャズ板は高慢な人間が多いと思う。荒らし粘着とかを別にしても、だ。
言葉尻が荒っぽいとか、そういうんとまた違うものがある。

>>901
＞ものの例えだろ、物語性の話は。
なんでそんな喩えがでるのかさっぱりわからんし、
喩えだったら俺の意見は無効になるのか。面白いね。反論が来たら「喩えです」で済ますと。
っつか、君は>>894ではないのか。

＞「ジャズの聴き方を」とわざわざジャズに限定して話をしたいのか？
「音楽の聴き方を」でも構わんよ。

これくらいの作品だったら巷で腐るほど溢れてそうだけどな
もうわけわかんねーほどジャズを模倣したジャズがあるし
まぁこの作品聞くんだったらもっと先に聞くべきものがあるかと
ファンとしてね

ジャズよりもジャズを模倣したと言われる作品のほうがよっぽど聴き応えがある。

ビートも無し、情景描写も浮かばずただ即興とﾌﾟﾚｲﾔｰの人生から滲み出る苦汁をえんえんと続けるだけ。
それ以上にここの住人が厨含有率高杉なのが一番頂けない。

こんなスレで煽ってもムダだと思うが。

>>904
マジレスすると、煽りに対しては煽りしか帰ってこないよ。この板では。

>>891
私は作品見てないのでそのシーンはわからないのですが、過去ログの>>355-380で
話題になってる「スペースライオン」って曲の事かと見受けられます。
劇中とサントラではアレンジが相当違うらしいので参考になるかわかりませんが、
サントラ聴いた限りでは、>>357のおっしゃる通り『WEATHER REPORT（ウエザーリポート）』
の８：３０というアルバムに収録されてる「THE ORPHAN」って曲が構成とか似てると思います。
よかったら聴いてみてくださいね。

煽り>>904は

＞ビートも無し、情景描写も浮かばずただ即興とﾌﾟﾚｲﾔｰの人生から滲み出る苦汁をえんえんと続けるだけ。

のジャズしか聴かないマニアなんじゃないかと想像してみる。

サントラが実質的に糞なのは事実だけどな
アニメ見たらサントラが恋しくなるのはわかるがね
曲は随分マッチしてたよ

まともに文も書けない馬鹿が、
何かを貶す行為をするなどおこがましいですよ。

　「やっぱりブルースは良い」

　この一言で音楽を馬鹿にしてるってわかるわ。

あげてまで言うことだったのか・・・？

>>911
可哀想…もっと心を広く持ちましょうね

あげてまで言うことだったんだろう。
おれも応援する。　あげ。

>>911
その程度でいちいち怒ってたら日常生活営めないだろう。

常に怒って生活してるんじゃないかな？
そういう人、案外多そうだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　/:
　　　　　　　　　　　　　　　　/　:
　　　　　　　　　　　　　　　/　　:
　　　　　　　　　　　　　　/　　　:
　　　　　　　　　 ∧∧　/　　　　: 　
＿＿＿＿>911 (,,ﾟ∀ﾟ)/＿＿＿_ : 釣れるかな〜♪
　　　　　　　　　 | つ/） 　 　 ／|　:
　　　　　　　　〜|　.　| 　　／　｜　:
　　　　　　　　　 ∪∪　／　　 ,ﾉ　　 :
　　　　　　　 　 　 　 ／　　 ,ﾉ~　　　　:
￣￣￣￣￣￣￣￣|　　,ﾉ~ 　　　　　:
　　　　　　　 　 　 　 |.,ﾉ~　　　　　　　:
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とりあえず、スペクトラム復活キボンヌ

とりあえずN.Y.Rushは普通にJazzだと思った
んでもってサントラの大半はJazzじゃない曲が多い
さらに俺としては最近のフュージョンみたいなヤツとかはJazzじゃねぇと思う

以上、ビッグバンドでバリトン吹いてるボッサ好きの意見
どうよ?

ビッグバンドでバリトン吹いてるボッサ好きの意見?

なんだ水葬かﾌﾟ

>>921は水葬

俺は、CATVでカウボーイビバップが全話放送されてて、別に見るもんもないし、
時間つぶせればいいか、程度で結局全部見てしまったリアル工房だ。
今まで、別にアニメにのめり込むようなこともなかったが、
だけど、俺にとってはそれは（良い意味で）新たなる出会いだったんだ。
アニメなんかオタククセぇ、と思っていたのも、少しだけ（オタクになりたいとは思わないが）
見直したし、何より音楽に感動した。ここの住人に言わせれば失笑ものなんだろうが。

Jazzなんかおっさんクセぇ、としか思っていなかった。
専らJ-Popしか聞かないような典型的工房だったんだが、
今までやっていた陸上部を辞めて吹奏学部に入ろうか本気で悩んだほどだった。
今では、音楽に新たなる境地を見出せるようになってきたし、
今まで敬遠しがちだった洋楽にも興味を持ち出した。
何よりJazzの奥深さを知った。まだまだ甘ちゃんで、
「ビバップ程度でJazz知った気になんな、糞がっ」とか言われそうだけど。

このスレは最近見るようになったんだが、今の流れにはちょっと悲しさを感じる。
俺が自分でこんなことを言うのもアレだが、Jazzに興味がある、という共通点が、
アニオタにも、Jazz板住人にもあるんだから、若い芽を摘むようなことは、まったくもって残念なことじゃないだろうか。
長文でごめんな。

>>923
一部のジャズファンには妙なこだわりを持つ人がいて、
その手の人はこういう話題になるとあーだこーだと
いちゃもん・屁理屈をつけたがるんだよ。まぁ、どんな
ジャンルにもこういう人はいるけどね。あんまり気に
せず自分の気に入った物を聴いて楽しむのが一番よ。

　

やれやれ、レスが付いていると思ったら埋め立て荒らしか。
全くやり切れんな。

ジャズかもしれんけど音自体の総合評価は「低」っていう事実だけなんじゃないのかね
１０００まで頑張るか。
まぁこれからジャズに入ってマイルスなりロリンズなりジャズを追求する人間が出てくることを祈るよ

「低」とは思わないけどなぁ。入門編としてはかなり（･∀･）ｲｲ!!と
思うぞ。

>>931
祈らなくても現実に私がいますから安心して下さい。
サントラはもうジャズとしては聞いてない。
ここにいる人の言っている内容がよく解るよ。

あげ

親父の玉袋にいるころからブルース一筋よお

おれはおっぱい吸う時だってワーブリング利かせてたもんよ

＞あんまり気に せず自分の気に入った物を聴いて楽しむのが一番よ。
こういう一見達観したかのような毒にも薬にもならん正論めいたこと
いう奴いるよな。実は思考停止してるだけ、つのがほとんどなんだが。

ところで、最初にフューから入ってジャズに行く奴ってどのくらいいるんだろう？
滅茶苦茶少ない気がしてるんだが。ｗ

>>937
一般人は「すきなもんはすきなんだよ!!」人生済んでいくだろう。


ところでEllaFitzgeraldﾌｧｿこのスレにいる？

カウボーイビーバップを見た感想。

ベタでダサい。あの格好つけ加減が鳥肌もの、悪い意味で。
ジャズを使えばオシャレになる思考＝とってもダサい。ベタ。
OrangePeko-とかいう音楽を聞いたときと似たような感覚かな？

ルパンは面白い。センスがいい。
ルパンを意識したカウボーイビーバップは、まー英語で言えば Try Hard だ。

>>937
そういう御前さんはその「一見達観したかのような毒にも薬にもならん正論めいたこと」
で「実は思考停止してるだけ」なレスしか返せない>>924よりも遙かに有益な助言を
>>923に提供出来るのか？