東京の中古レコード屋さん、教えて！

>>572
　�T　オリジナルとは、狭義では�@初回プレス盤のことを言います。
　　また、広義では�A初回プレスを行ったレーベル会社が発行した
　　盤を言います。厳密には、�@をオリジナル盤と言いますが、
　　500枚しかない場合もあって、非常に稀少です。
　　　そこで、中古店では、�@およびそれに準じるものをオリジナル
　　としている所が多い。問題は、「それに準じるもの」とはなにか
　　です。大まかには、�@とくらべてほとんど変わらないと判断できる
　　ものを言います。例えば、ジャケットの色がやや薄いが、盤は
　　ほとんど変わらない場合で、かつ、これも著しく稀少の時は、
　　オリジナルと評価されたりします。ただし、�@とくらべると
　　値段が安くなります。　 　

=575　つづき
　�U　オリジナルの値段は、稀少性、人気、盤質などを吟味して決められます。
　　一般には、店が決めますが、委託販売を行っている店では売りたい人が
　　が自ら決めます。この場合好きに決められますが、高すぎると売れなくなります。
　　具体的には、3千円から30万円ぐらいまでと幅広い。
　　一般的には、高価なものとみられています。
　　例えば、「COOL STRUTTIN'」(BN1588)の良質盤だと、10万円以上します。
　　僕が持っているのは、盤質B-ぐらいで68,000円でした。
　　値段については、店によってケッコウ差があります。買取か、
　　委託か、現地買付かによっても差がでます。適正価格は、
　　実際自分でいろいろな店を見て、そして『買って』憶えていくしか
　　ありません。
　　失敗もありますが、買わないと、身につかないと思います。　

=576　つづき
　�V　オリジナルを見分けるためには、知識と経験がいります。
　　数が膨大で細かいので非常に難しい。1つのノウハウとも
　　言えるでしょう。僕も実際に買いながら、勉強しているところ
　　です。経験が増えるほど新たな発見があります。失敗もあります。
　　店でアルバイトするか、店主や店員に聞いたり、検盤させて
　　もらったりして身に付けていくしかありません。
　　　細かい説明は、多くのレーベルがあるので無理です。
　　ここでは、一般論を説明します。
　　　オリジナルは、ａ盤とｂジャケットをそれぞれ見て判断します。
　

=577　つづき
　　ａ　盤の見分け方
　　　　�@　まず、レコードのミゾとセンターレーベルの間を見ます。
　　　ここには、レコード番号が記されています。再発盤にも、
　　　ＣＤにもあります。オリジナルのレコード番号は、ジャズマン
　　　のディスコグラフィー、名盤ガイド、レーベル紹介本などに
　　　書かれています。一般的には、オリジナルであるほど
　　　シンプルです。ここでは、「SONNY'S CRIB」(BN1576)を例に
　　　して説明します。オリジナルでは、
　　　　「ＢＮ−ＬＰ−１５７６−Ａ」と手彫りで記されています。
　　　また、BLUE NOTEでは、その他に、「ＲＶＧ」（手彫りまたは
　　　マシンプレス）、「９Ｍ」（手彫り）、「Ｑ」（手彫り、「耳」
　　　ともいう）も記されています。前のBN1576では、
　　　　「９Ｍ」、「Ｑ」（手彫り）、「ＲＶＧ」（マシン）と
　　　記されています。　　
　　　　レーベルによっては、レコード番号がＡ面とＢ面で
　　　異なっているものもありますので注意してください。
　　　必ず両面を見て確認してください。食違いがあれば、
　　　店員に尋ねてください。店側が、検盤を片面しかして
　　　ない場合もあるからです。
　　　　　　

=578　つづき
　　　　�A　次に、センターレーベルを見ます。
　　　センターの色、デザイン、ミゾの有無（deep grooveかどうか）、
　　　レーベル会社の住所、その他の記号などから判断します。

　　　　色については、PRESTIGEの初期盤なら黄色、PACIFIC JAZZ
　　　なら黒、NEW JAZZなら紫、などの区別があります。

　　　　デザインについては、例えば、ＥｍＡｒｃｙでは、
　　　センターの上部にドラマーの絵が記されていますが、
　　　年代により、大きいもの（大ドラマー）と小さいもの
　　　（小ドラマー）とがあります。

　　　　センターのミゾについて
　　　古いものだと、プレス機械の違いからセンターレーベルに
　　　ミゾがあります。現在の盤には、まずありません。
　　　そのミゾがあるものを、DEEP GROOVEと言います。
　　　このミゾの有無も重要です。BN1576のオリジナルは、
　　　センターにミゾがあります。
　　　　なお、ここで注意をしてもらいたいことがあります。
　　　店の表示に「ミゾあり」と書かれている場合は、後で
　　　説明する盤縁のミゾのことを意味しています。センターミゾ
　　　のことではありません。
　　　　センターミゾについては、有れば「DEEP　GROOVE」と、
　　　無ければ、「FD」（flat discの意）と書かれています。
　　　　僕は、最初の頃、間違えて理解していました。
　　　これは、意外に重要です。





　
　　
　　


　

=579 つづき
　　　　センターには、レーベル会社の住所が記されています。
　　　会社の住所変更などの理由で、プレス時期の早・遅によって、
　　　住所の記載が変わるため、違いが生じます。
　　　　ここでは、BLUE NOTEで説明します。年代順に書くと、
　　　　　767 Lexington Ave nyc
47 WEST 63rd ・ NEW YORK 23
47 WEST 63rd NYC
NEW YORK USA
前の例、BN1576では、A面、ｂ面ともに、
　　　　「４７　ＷＥＳＴ　６３ｒｄ　・　ＮＥＷ　ＹＯＲＫ　２３」です。
　　　「47 WEST 63rd NYC」なら、２ｎｄです。
　　
　　　なお、ここでも、Ａ面とＢ面が異なる場合があります。
　　　例えば、ＡがLexでＢが63rd23、Ａが63rd23でＢが63rd、
　　　ＡがNYでＢが63rdとか、いろいろあります。
　　　この点は、僕もあまり詳しくないので、この程度にしときます。
　　　不明なら、店員に必ず尋ねて下さい。恥ずかしくはありませんから。

　　　　その他、BLUE NOTEでは、BLUE NOTE RECORDSの後に「ＩＮＣ」、
　　　下の　ＮＯＴＥの横に「R」、が付いている場合があります。
　　　古いプレスには、付きません。
　　　　BN1576のオリジナルにも付きません。
　　　何番から付くのかについては、はっきりとは知りません。
　　　気になったら、店の人に聞いてみて下さい。


　　　　

=580 つづき
　　　　�B　さらに、レコードの縁を見ます。
　　　縁が少し盛り上がってミゾがある場合があります。この場合、
　　　「ミゾあり」といいます。
　　　BLUE NOTEでは、Lexではみかけません。「FD」でいいでしょう。
　　　しかし、それ以降は、ミゾありがオリジナルです。
　　　BN1576もそうです。ただ、FDでもオリジナルとして扱う店も
　　　あります。ミゾありの方が音がいいと言われています。　　　　

=581 つづき
　　　ｂ　ジャケットの見分け方
　　　　ジャケットも、初回発行のものとそれ以降のもので
　　　色合いが違うものがあります。
　　　例えば、BN1576の場合、ピアノの後ろに座ってスコアを
　　　書いているSonny Clark(今日は命日ですね）の背後の
　　　色が違います。オリジナルは灰色で明るいので良く見える
　　　のですが、2ｎｄは黒色で見通しが効きにくい。
　　　　また、「CLIFFORD BROWN MEMORIAL ALBUM」(BN1526)
　　　の場合、下の　CLIFFORD BROWN と書かれた部分の色が
　　　違います。オリジナルは青色ですが、2ｎｄは白色です。
　　　青いのは、意外に見つかりません。僕も数年かかって
　　　やっと買うことができました。見つけたら、迷わず買って
　　　下さい。
　　　
　　　　1ｓｔと2ｎｄでデザインが違うものもあります。
　　　例えば、「A NIGHT AT BIRDLAND」(BN1521/1522)がそうです。

　　　　また、ジャケット裏のレーベルの住所の違いもあります。
　　　これは、前に説明したセンターレーベルの住所の違いとリンク
　　　します。BN1576では、オリジナルは、
　　　　「BLUE NOTE RECORDS 47 West 63rd st New York 23」
と記されています。
　　　　「BLUE NOTE RECORDS INC., 47 West 61st Street,
New York 23,NY」は2ｎｄです。　　

=582 つづき
　　　ちなみに、BN1576のオリジナルの値段は、僕が買ったのは、
　　盤質N（ほとんど傷なし）で14万円でした。２ndだと、3万円
　　ぐらいです。こんなに違うのです。

　�W　オリジナル盤の音質について
　　僕の考えでは、アナログ録音の場合ならば、ＣＤよりもレコード
　の方が音が良いと思います。さらに、オリジナルは、最高です。
　オリジナルは、ミゾが深いので音に厚みがあります。ドラムスの
　音の振動なんかも感じられます。シンバルの音やピアノ、サックス
　の音がとてもクリアで乾いた感じに聞こえます。迫力もあります。
　そして、最も重要な点は、録音現場の空気が伝わり、その雰囲気が
　感じられることです。不思議ですが本当です。感動しますよ。
　Walter Bishop Jr.Trio 「SPEAK LOW」(JAZZTIME JT002)などは、
　ＣＤや再発ＬＰとは音がぜんぜん違います。
　Sonny Clark Trio （TIME T/70010)では、ドラムスとベースが
　メチャクチャ迫力あります。再発とは録音自体が違うのではないか
　と疑いたくなる程なのです。
　また、Blue Mitchell 「BLUE'S MOODS」(RIVERSIDE RLP336)
では、Wynton Kellyのピアノの音が凄いんです。目の前で
　弾いているかのようにクリアなので、アノ躍動感がダイレクトに
　伝わるのです。

skylarkさん！ご説明有難う御座いました。感激しました。又、感服しました！
今、一通り読みましたが、後でじっくり読みなおして、プリントして置くつもりです。
すごい知識と経験ですね。なんの世界でも本当にコレクターというのは奥が深い
と思いました。魂を入れるというのはホメスギじゃなかったですね。失礼しました。
本当に私みたいな素人の為に説明してくださって有難う！これからも、もし分からない
事があったら、お尋ねするかも知れません。その時はどうぞ、よろしくお願いします。
今日はすごくいい気分になったので、貴方の説明にも出て来た、クールストラッティン
の中の「ブルーマイナー」を聴くつもりです。私、この曲が大好きで、気持ちのいい時
に聴くと益々元気になれるんですよね！もちろん、私の持っているのはオリジナル
ではないですけど、残念ながらＣＤなんです。又。

=583　つづき
　　�X　オリジナル盤のジャケットの良さについて
　　　オリジナルは、ジャケットも見応えあります。現在のもの
　　　とくらべると、お金がかかっていますし、綺麗です。
　　　芸術品といっていいでしょう。一度、再発盤と見比べて
　　　みて下さい。違いは一目瞭然です。
　　　　「Zoot Sims - Henri Renaud」(DUCRETET-THOMSON
250V023 STANDARD 33T)は、オリジナルは、文字が赤色と
　　　白色で（再発は黄色）、ZootとH.Renaudの写真が鮮明です。
　　　デザインが、いかにもフランス的で素晴らしい。ただ、
　　　10インチで、紙が薄いためペラペラなのが難点。
　　　　また、Sonny Clark 「DIAL "S" FOR SONNY」(BN1570)
は、再発盤との落差が激しい。なぜか、再発は明らかに
　　　コピーものなのだ。他のBLUE NOTE の作品の再発盤は、
　　　原版から作成したものと思われるのに。オリジナルは、
　　　タイトルがクレヨンで書いたような感じに、メンバー
　　　の記入は細ペンで実際に書いたような感じに仕上がっている。
　　　Clarkの写真がじつに鮮明なのもいい。目がクリクリなのが
　　　かわいい。良いジャケットです。
　　　たぶん、再発盤がコピーなのは原版が紛失していて東芝EMIの
　　　手元にないためだろう。
　　　　オリジナルジャケットを部屋に飾れば、その雰囲気が
　　　アノ時代に戻ってしまったような感じになるから、面白い。
　　


　

>>584=566
僕も、最初はＣＤを何度も何度も聞きました。ＣＤでも聴けば聴くほど
新たな発見があります。演奏者の心の奥底の「何か」が感じられるのです。
今日は、Clarkの命日です。じぶんの好きな演奏を、1音1音じっくりと
聴いてみて下さい。おそらく、Clarkの演奏の喜び、クスリに対する
興奮や不安、演奏機会の減少に伴う苦悩など感じるはずです。
　これからも好きなように、そして楽しんで、JAZZを聴いていって
下さい。
　　

skylarkさん、今さっき電源入れてみて、続き見ました！重ね重ね有難う御座います。
貴方からの知識を頭に詰めて、ジャズを最近聴き始めた友達に、今週さっそく受け売り
の講釈をするつもりです（フッ。
昨日はソニークラークの命日だったんですか？！全然知らなかった！じゃあ、ブルー
マイナーを３ヶ月振りに聴いたのは、ちょっと供養になったのかも・・・
最後にちょっとお聞きしたいんですけど、skylarkというＨＮの由来は何ですか？
つまんない質問ですみません。又。

私はアナログ約１５００枚所有しているがオリジナルは
１枚も無い。オリジナルと再発のプレスの違いが分かる
ような「オーデイオ」装置が無いからである。アンプから
スピーカーまでトータルで５０万円くらいの装置では
オリジナルの良さなどわからないし、普通のアナログで
充分なのである。オリジナル１枚買うなら日本盤中古を
２０枚買ったほうが幸せな人間なのである。私は。

>>587
　　skylark の「lark」は、Sonny Clark から取りました。
　また、「lark」とは、ひばりの意味を持っています。
　そして、「sky」を入れることで、ひばりがキレイな青空を
　スイスイと飛んでいる様子を思い描こうとしたのです。
　ひばり＝Clarkなので、クラークが青空のなかを飛んでいる
　→自由にピアノを弾いている様子をイメージしたのです。
　　僕は、Sonny Clark が大好きなんです。昔、ＣＤでジャズを
　聴きまくっていた時、『Sonny Clark Trio」』(TIME)に
　出会いました。400円で買った欧州盤のＣＤでした。400円だから
　買って聴いてみようと思ったわけです。レコードからの録音らしく、
　とても音が悪かった。だけど、なぜか心に響いたのです。
　特に、「My Conception」のソロピアノ演奏が、僕に
　衝撃を与えました。尾を引くタッチ、寂しげだけど力強い音、
　聞き手に何かを考えさせる独特の間合いなど、とても
　エモーショナルな演奏でした。クラークの苦悩、悲しみ、
　憤り、不安などの想いが、なんとなくだけど、しかし
　強烈に伝わってきました。その時僕は落ち込み気味だったので
　余計に共感できたのでしょう。なんて凄い演奏なんだろうと・・。
　リピートで20回以上聴いたと思います。
　　それからはクラークの演奏が入ったアルバムを探す毎日でした。
　そのうち、ＣＤ→レコード→オリジナルと集め、聴くように
　なったのです。
　　という訳で、僕は、Sonny Clark が大好きなのです。

　　　

>>588
　　１５００枚ですか、すごいですね。ジャズ好きなのが解かります。
　　オリジナルは1枚もないとのことですが、お家のオーディオ装置で
　何かオリジナル盤をかけてみたことがありますか。あるとしても、
　大きな音で聴きましたか。
　　僕は、レコードを買うのに精一杯で、オーディオにはお金を
　あまりかけていません。だから、僕のオーディオ装置は、あなたが
　持っていらっしゃるものよりも、非常に粗末なのです。
　　そんな装置でも再発盤とオリジナル盤の音は全く違うんです。
　目隠しされても分かると思います。それなりに大きい音を
　だせば、違いは分かるはずです。オリジナルは、音が乾いていて、
　クリアで、迫力があります。
　　Art Pepper 「modern art」(intro ILP-606)では、
　ペッパーがすぐ傍で演奏しているように感じられる程、リアルです。
　ペッパーはよくアルトの音に強弱をつけますが、強く吹いている時
　には、強烈な余韻があって、そのため鳥肌がたつことがあります。
　それぐらい音に厚みがあると感じるのです。
　　1度、何かオリジナル盤で聴いてみて下さい。周りの環境が
　許す範囲内で、できるだけ大きい音にしてみて下さい。
　　解かって頂けると思います。
　また、オリジナルはジャケットも良いので、あなたの最も
　お気に入りのアルバムをオリジナルに買い替えてみては
　いかがでしょうか。きっと、幸せな気持ちになると思います。　　

>skylark さん

「SPEAK LOW」(JAZZTIME JT002)
　Sonny Clark Trio （TIME T/70010)の購入金額を教えて下さい。
国内盤ＬＰを持ってましたが、音が悪くて売っぱらいました。
ＢＮのオリジナル（といっても４０００番台中期）は数枚持ってますがマイナーレーベルは高くて手が出ません。

「SPEAK LOW」(JAZZTIME JT002)
って幻の名盤の代名詞的存在だよね。
俺はＣＤしか持ってないけど、
オリジナルがどれくらいするのか
気になります。

ここのところ、このスレ充実してたんで、俺もしっかり勉強させてもらったよ。
でも素朴な疑問なんだけど、どうして同じ塩化ビニールのレコードなのに
オリジナルだと音がいいとかってあるの？レコードの録音とかプレスとかの
仕組みってよく分からんけど、例えば原版の溝が磨耗するとか何か、あんのかな？

マイナー（かな？）な人
（デヴィッド・Ｔ・ウォーカー、デヴィッド・トーン、テリヤ・リピダル）
のＣＤを探しているんですか、こういったタワレコにも売っていないＣＤは
どういう、ところで買われますか？
一応、雑誌・紹介本には載っていたのですが･･･。

>593
・マスターテープの経年変化（→マスターテープは「なまもの」）
・メタルプレス盤の磨耗
等により、音はだんだん悪くなる。
ブルーノートはセカンド以降でも、リバティ以降のプレスでなければ
（つまりアルフレッドライオンがいた時代のものであれば）全然OK。
50-60年代で良い材質のビニールを使っていたレコード会社といえば、
ブルーノート、コロンビアくらいかな？
ベツレヘム、エマーシー、プレスティッジ、リバーサイド、パシフィックは結構
悪い材質を使っており、オリジナルであっても購入には要注意。

>594

デヴィッド・Ｔ・ウォーカーは最高！（特にサイドウォーク）
東京ならばディスクユニオン、レコファンで中古ＣＤを探してみては？

＞581に書いてある「ミゾあり」の事について質問します。誰か教えて下さい！
僕の親父のレコード収集の中にジャズではないけど、３０年ほど前の
ポピュラーギターのアルバムに、一番外側の淵が分厚くて溝が刻まれてるのが、
二枚だけあり、以前から、何の為にあるんだろうと思ってました。それが昨日
このスレを読んでたら581にジャズのオリジナル版の事でそれらしい事が書いて
有るのでびっくりして長年の不思議が解けるかと思ってこれを書いてます。
あの溝は何の為にあって、又、ジャズじゃなくてもオリジナルと言う事に
関係しているんでしょうか？音質もいいんですか？

>>591,592
　　「SPEAK LOW」（盤質Ｎ−、ほとんど傷なし）は、12万円で購入しました。
　もっと、高い時もありそうです。
Jimmy Garrisonのベースの存在感をズッシリと感じます。
　また、Walter Bishop Jr.のピアノは、音が絶妙に、大きくなったり、
　小さくなったりして、スイング感を高めています。この人独自の奏法だと
　思います。気持ちが高揚してくるときのテンションの高さが音に
　表れています。聴いていると、ゾクゾクしてくるのです。
　　このアルバムは、20万円出しても、オリジナルで聴いてほしい。
　なかなか市場に出ないので、見つけたら即買った方がいいと思います。 　　　　　

>>593
　　まず、オリジナルと国内再発盤での音の違いは、会社のカッティング
　技術が異なることが1番大きな理由です。オリジナルのものは、
　極め細かくて、彫りが深いのです。
　　次に、初回プレス会社が製作した1ｓｔと2ｎｄでも、音の厚みが
　異なることに気づきます。この理由はよくわかりません。
　595さんの仰る理由もあてはまると思いますが、1ｓｔと2ｎｄの
　期間が短くても音が違う点から、もっと他にも理由がありそうです。
　カッティングの機械を変えているのかもしれません。1ｓｔと2ｎｄ
　でジャケットの色が微かに異なるものがあることからも、そのように
　考えうるとも思います。オリジナル性を強調したかったのかも
　しれません。すべて憶測ですが・・・。

>>597
　　レコード縁のミゾについては、よくわかりません。
　ただ、「ミゾあり」のレコードはより分厚いのではないかと
　思います。そのため、音が良いのだと。
　　一般に、「ミゾあり」がオリジナルとされています。
　BLUE NOTEでは、Ａ面とＢ面の片方だけが「ミゾあり」の場合
　もあるので、製作者側が、ワザトこのような違いを演出している
　のかもしれないと考えたりもします。　

クラ板の住人でたまたま最初から読みましたが、いいスレッドですね。
skylark氏の文章は私のような門外漢にも興味深くて面白い。
ご自分の経験から書いてらっしゃるから実に説得力がある。
それに加えて、音楽へのこだわりと愛情が伝わってきて素晴らしい。

私が口を入れる余地はまったくないのですが、外国のレコード屋さん
なんかから直接情報を仕入れたりしてる方はいるのですかね。
前に、日本経済新聞の文化欄にボサノヴァマニアの日銀勤務の方の文章を
読んだのですが、その方ブラジルで苦労されたようなことが書いてあったように
記憶しているものですから。

>>601
ブラジルでどう言う苦労されたのですか。レコード収集に関して？
それとも開拓の日々の苦労の事？

>>602
レコード収集に関してですね。通勤途中にさっと読んだだけで記憶が定かでないのですが、
現地の人から情報収集したり交渉することに関してだったように思います。
読んだときはＣＤ買えばいいのにといまいち不可解でしたが、
ここを読んでその人もここに書いてあるような魅力に虜になったのかなと想像してます。

>>601
　名無し踊りさまへ
　　読んでいただきありがとうございます。喜んでいただけると、
　書いて良かったなと思います。何か参考になれば幸いです。　

>>601
　名無し踊りさまへ
　　読んでいただきありがとうございます。喜んでいただけると、
　書いて良かったなと思います。何か参考になれば幸いです。　

吹奏楽専門のレコードやさん知らない？

「SPEAK LOW」は、12万円ですか。
今すぐには買えませんが将来ゲットしたいです。
Sonny Clark Trio （TIME T/70010)はおいくらでしょうか？

私の場合、ＢＮ１５００番ではモブレーの１５６８が欲しいのですが３０万くらいが相場と聞きました。

skylarkさんHPあったら教えてください

http://www.skylark.co.jp/

↑　ギャハハハハハハハ！　アホ！　おかげで腹減ったやんけ！

>>607＝591
　Sonny Clark Trio (TIME T/70010)は、18万円（盤質Ｎ、ジャケＢ−）でした。
BN1568は、オリジナルは持っていませんが、24万円で壁に掛かっていたのを
見たことがあります。メチャクチャ稀少なので、とても高いです。
欲しいものは、お金を貯めてでも買った方がいいと思います。
好きなアルバムのオリジナルが家にあるのは、何とも言えない幸せなことですから。 　 　

>>608
　僕のＨＰはありません。
S.CLARKとEddie.Costaのアルバムを紹介したＨＰを作りたい
のですけど、パソコンはあまり上達してないので、まだ作成
していません。　

＞skylarkさん

ありがとうございます。
BN1568のオリジナルは見たことないんです。
２４万ですか！
今のうちにお金を貯めて見つけたらゲットしたいです。
そういえば、ピアノはS.CLARKですね。

そう考えればこのクラークも安いもんだ！

ttp://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1500339522

２４万円のオリジナルを貧相なオーディオで聴くなら、
２４００円の中古レコード１００枚購入したほうが、
幸せなＪＡＺＺ生活を送れるよ。

同感

うーん、skylarkさんの、オリジナルのレコードに対する造詣や愛情は
良く理解できるが、別に高給取りでもない我々一般庶民のジャズファンには、
一枚十何万とか、二十何万とかってレコードはとてもじゃないけど、買えないし
手が出ないですね。よしんば、オリジナルの方が段違いにいい音がして、その結果
より充実したジャズ生活が送れるとしても、それは幸せに対する相対的な感じ方
の違いと言っても良いんじゃないでしょうか？例えがちょっと変かも知れませんが、
近所の気に入ったラーメン屋で「ここのラーメン、本当にいつもおいしいな。」と
思っている時に、通の人が「ＯＯのラーメン食ったら、もう普通のラーメンは食え
ないよ。」と教えてくれるみたいな。その情報が本当だとしても、人間の欲求には
限りがありません。同じジャズファンでも、皆それぞれ財力や感性もちがうし、
スプーン一杯で幸せを感じていても良いんじゃないでしょうか？以前何かの本で
読んだのですが、戦争中の神風特攻隊員の中に、敵性國の音楽であるジャズに心酔
してる学生がいたそうです。もちろん当時立派なオーディオ装置は有りませんが、
家の古い蓄音機でＳＰ盤のジャズを近所に分からない様に、小さいボリュームで、
ラッパの部分に片耳をつけて聴いていたそうで、特攻前の最後の帰宅の夜にも、
涙を流して聴いていたと遺族の手記に有りました。その涙が感涙か惜別の涙かは
分かりませんが。
いずれにしても、いい音で聴けたら良いに越した事はないのですから、skylarkさんには
これからも、オリジナルに関する意見や情報変わらずお願いします。

skylarkさんのオリジナル盤の話は参考になるので続けて欲しいです。
オリジナル盤を買える人の書き込みは少ないので貴重だと思います。

澤野から「馬車」が再発されて話題になってるようですが音はオリジナルと違うのかな？

　今まで自分自身のことをあまり書いていなかったため多少誤解されて
いるようです。そこで、少し自分のことを書きたいと思います。
　まず、僕はお金持ちではありません。職業は、いわゆるフリーター
です。就職はしたこともありませんし、する気もありません。
フリーターは1日1日働かないとお金になりません。だから、現在では
2つの仕事をしています。ここ4年間は、年10日も休んでいません。
誰でもできる仕事なので給料は高くありません。一月毎日働いて
30万円ぐらいです。もちろんボーナスもありません。
　多分、皆さんよりも収入は少ないと思います。
どうしてオリジナル盤が買えるのか疑問に思われる方もいらっしゃる
でしょう。そこで、
　次に、僕のレコードの買い方について書きたいと思います。
僕は、収入の2分の1〜3分の2をレコード購入費に当てています。
生活費以外はほとんどレコードという月も多々あります。
でも、収入はたいしたことないので、あまりたくさんは買えません。
自分の本当に好きなものをチョットずつ買っていくのです。

＝619　つづき
　何年か前、あるレコード屋さんで「DIAL "S" FOR SONNY」
(BN1570)のオリジナルが壁に掛かっているのを見つけました。
そのジャケットは、今まで見ていた国内再発盤のものとは
全く違って、写真も文字も鮮明でキラキラしていました。
もうその時にはすでに、 Sonny Clarkにハマッテいました
ので、まさに衝撃的でした。こんなに違うのかと。
数分間、眺めていたのを思い出します。
　当時、アルバイトは1つしかしていなかったので、貯金は
あまりありませんでした。それなのに、金額は、19万8千円でした。
これを買うと、貯金はほとんどなくなります。迷いました。
　結局買うことにしました。あのオリジナルは、僕にはメチャクチャ
魅力的だったからです。オリジナルってなんてステキなんだなんて。
その時は、正直この1枚さえあればいいんだと思っていました。
　そこで、銀行でお金をおろしてから、再度その店に行って
検盤させてもらいました。当時僕は大学4年か卒1だったので22歳
ぐらいでした。検盤をお願いすると、店のマスターがとても驚かれて
いたのを思い出します。僕が若くて、高価なオリジナルを買うようには
見えなかったからでしょう。
　見せてもらったところ、盤はピカピカでほとんど傷はありません
でした。正真正銘盤質Ｎでした。マスターも仰ってましたが、こんな
良質盤はナカナカ手に入りません。僕は、買うことにしました。
　その時から、そのマスターと話をするようになりました。この前、
僕が真剣にジャケットを見ていたのを憶えていることなど話されました。
持って帰るときは、とても幸せな気持ちでした。こんな素敵なレコード
が自分の手元にあるんだ、僕のモノなんだ・・・と

　
　　　

＝620　つづき
　帰って、針を落として見ると、また驚きました。音が違うんです。
ゼンゼン。まったく。
　Clarkのピアノが、1音1音鮮明で、大きく、コロコロしていて
哀愁があるんです。「It Could Happen To You」のソロが何とも
言えませんでした。例の、後ろ髪を引かれるような・・・感じです。
鳥肌が立ちました。何度聴いても同じです。買って良かったなと
思いました。今でも僕の宝ものです。
　それからは、お金を貯めてオリジナルを買うようになりました。
仕事も2つにしてほとんど毎日働きました。現在も同じです。
　最も好きなアルバムを1枚オリジナルにしてみては・・・と僕は
前に提案しました。同じ気持ちを味わって頂きたいのです。
　かと言って、再発盤やＣＤの方がいいという意見も否定しません。
それは聴く人の問題であり、聴く人の自由だからです。僕の意見は
提案に過ぎません。こういう聴き方もあるんだなーと思って頂ければ
幸いです。
　　

やっぱり思いこみのほうが大きいんじゃないかな。
日本盤と洋盤の違いはよく言われるし、はっきりとわかるけど
ＣＤに慣れてしまった多くの一般人にはよほど聴きこまないと
オリジナルとその後の再プレスの差なんてわからないでしょう。
ほんとうにわずかな差。
そこに賭ける集め方もあるだろうし、
再発盤中心にどれだけ多くの幅広い音を集めるかとか
１アーティストやレーベルや特定フォーマットや楽器やジャンルをどれだけ究めるかとか、
オーディオや部屋などの環境に広げるもよし、
オリジナル原理主義を究めるのも素晴らしいことだと思います。

ただ哀しいのは往々にしてオリジナル原理主義の方の多くはレコード屋のオヤジに
騙されて鵜呑みにしている人が多いことです。
そこにどれだけの情熱が注ぎ込めるかというのもありますが
ニセのオリジナルや怪しい駄盤をつかまされる陥穽も待ち受けています。
のめり込んで後で泣きを見ない客観的な視点も必要でしょう。

BNやprestige等のＲＧＶ録音に関してはオリジナル盤と再発盤はしょぼいオーディオでも違いがはっきりわかりますよ。
レコード屋のオヤジには騙されない注意しないといけませんね。

ソニークラークが死んだときビルエバンスが"NYC No Skylark"といったのですが
そのことを思い出しました・

わたしは、枚数至上主義でCD、中古再発、そしてサービス券を絶対に無駄にしないという
決意のもとしこしこと集めて来ましたが、Skylarkさんのカキコを見て、ハッとしました。

わたしは１０００枚をちょっと上回る程度集めて、一人悦に入っていますが、みなさん、
この枚数を全部丁寧にきけますか？わたしは無理です。そして、昔はskylarkさんのような
レコードの買い方が普通だったんじゃないかなと。昼飯抜いたりしてお金を貯め、買ったときは
壊れやすい生き物を抱えるかのようにして家に帰って針を通す。何枚もないから一枚一枚を
丁寧に聞き込む。だから、オーディオにもリアリティーがあった。このように考えました。
久しぶりに感動しましたよ。

これで医者やっている人だったら腹も立つんだけれど...（特定の人をイメージしてはいません）(w

じーんとします。本当に素敵な人ですね。
skylark氏のように純粋に音楽に接せるって素晴らしい。
氏のような方にこそ最高の盤が保有されるべきだと思う。
店の人も氏のような人にいいものを良心的な価格で売って欲しい。

私も音楽貧乏ですので、すごく共感しました。お互いあまり無理せず楽しんでいきましょう。

悲しいことですが、624さんにも同じく共感しました。
聴いて喜ぶことより、枚数集めることに追われてるような本末転倒な有様だからです。

確かに　オリジナル>ＣＤ
でも　ＣＤ＋１５０万装置>オリジナル＋３０万装置

↑　はぁ？

ハァハァ。

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＠ｙｄｐｔｊｋ」ｔｐ＠ｋｊｐｔ＠ｈｔ＠」ｐｋｒｄ」＠ｓｒトｊｋｓ＠ｒｔ


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ｓｙｒｔｓｒｈｔｈｒｓｙｊｔｙｔｊキュウｋｙクイｋ

ttp://www.dd.iij4u.or.jp/~more/
オリジナル盤と再発盤の違いが出ていたが本当か？
skylarkさんだったら解ると思うので教えてほしい

はあ、いさぎよいですねえ。かっこいいよあんた。おいらのBNリバティー再発なんてホント音最悪だもんね。でもね、どーしてもジャケットを眺めたくてLP買っちゃうのね。で聴きたいものがいっぱいあるので枚数重視になっちゃうのね。

sukinishite

>>624,625(601),631
　レコードがたくさん有ると楽しそうですね。
　僕は、本についても同様ですが、同じレコードを何度も何度も
聴くのが好きなようです。嗜好の幅が狭いのかも。
　ところで、レコードがたくさん有ると、大地震なんかあったら
どうしようと不安になることありませんか。僕は、ときどき不安
になることがあります。大地震あったら、レコードも粉々に
なってしまうなと考え、恐ろしくなることがあります。何故か
自分の生死よりも気になります。何か変ですが・・・。

>>630
　いいＨＰを教えていただきました。ありがとうございます。
このＨＰの内容は本当です。これを作成された方は、レコード
の聴き方、レコードそのものについて、かなり造脂が深いです。
相当に聴き込まれた方だと思います。ぜひ参考になさって下さい。
あなたにとって、いい音とはどんな音なのかについて考えて
見て下さい。きっと面白いと思いますよ。いい音の内容は、
人それぞれですから。

トピずれになりますが、お尋ね致します。
かなり昔、レコードは重いほうが音がよくなるということで
通は同じレコードを２枚重ねて貼り合わせて聴く、という話を
どこかで読んだ事がありますが、本当なのでしょうか。
ここの話をうかがっていると、レコード１枚でもン万円、ン十
万円もするものもあり、めったやたらに張り合わせるなんて
乱暴な事は出来ない気もします。
音にこだわる「超」マニアの特殊な例だけだと私は思うのですが、、、。

>>635
思いこみの範囲です
昔、2枚3枚貼り合わせて聴いたことがありますが、その時は音質の
変化を感じられたのですが数年後聞き返すと良い音とは思えなかった
経験があります
それに売れませんし、コレクションとしても後でイヤになってしまいます
レコードにスタピライザーを乗せた方が効果があります

>>635

＞通は同じレコードを２枚重ねて貼り合わせて聴く、という話を
どこかで読んだ事がありますが、本当なのでしょうか。

寺島の辛口なんとかって本でしょう。
ディスクショーワのおやじがそうやって聞いてる様なこと書いて気がする。
あと、モブレーの１５６８のオリを購入して名刺に１５６８購入と書いてたとか。
嘘臭い話だなあと思った。

＞skylark Fanさん

枚数至上主義でも構わないと思いますよ。
聞いてみないと内容はわからないし、１０年後に理解できるアルバムだってありますしね。


＞これで医者やっている人だったら腹も立つんだけれど...（特定の人をイメージしてはいません）(w

小川○夫氏のことかな(w

>>636
LPの貼り合わせそのものではありませんが、
以前、LP盤の下に重いSP盤を常時置いて使用していたことが
あります。
その頃使用してプレーヤーはターンテーブルが軽かったので、
非常に効果があり、情報量が増え、音が生き生きしました。
慣性質量が増えるのと、振動制御に影響があったのだと思います。
プレーヤーを交換してからは効果がなくなりました。
まぁ、骨董屋で１００円のSP盤でも見つけたら、お試しください。
単買のターンテーブルシートを手に入れるのがむずかしい時代ですから、
気楽に遊ぶ手段になりますよ。
アームの高さ調整も必要ですので、ご注意を。
SP盤を２枚載せたら、今度は非常に鈍い音になり、高さ調整をしたら
解決したのを覚えています。

>>624
「紐育に揚げ雲雀なし」、、、これはSonny Clarkのアナグラムではないですか？
実話ですか？

>640
有名な話。自力で気付いたならえらい。
自分はジャズ本かなんかで読んだから不幸だよ。

NYC's No Lark では？

レス下さった方々、ありがとうございました。
やはり格別の効果があるものではないのですね。
ターンテーブルの回転を安定させる、というのが
眼目ではないかと思っておりました。
モーターも今のほうが進歩しているので、今の
ターンテーブルの方がいい音を出せるということかな？
でもこうやって突き詰めていくと、そちらの道の
深みにどんどんはまり込んでいくんでしょうね。
このスレを読んでいたら数十年も聴いていないLP
レコードをまた聞いてみたくなりました。
田舎へプレーヤー（安物）取りに帰ろうかな。

枚数（数聴く）主義VSオリジナル至上主義
　まあ、はっきり言ってそんなの人に強制したり、誇示したりする事じゃないわな。
音楽の聞き方は人それぞれ、最後は感性の問題でっしょい。

>>644
禿同といきたいところだけど
古い録音に関しては音が違うと全く別の音楽みたいに聞こえるから不思議だ
これは経験しないとわからないけれど、今のオリジナル盤って言うのは
高すぎるゼ
おれにゃ火炎

>>640
後の人たちが、補足してくれているように、実話でかつ、綴り間違いでした（汗）

かねはあっても、５万、１０万出してｌｐ買う価値観はない。
一杯１万円のらーめん食わないのとおなじ。

>>647
それは人それぞれの価値観だね。犬には入費をかける人もいれば、
犬が入ってこないように、厳重なブロック塀立てるのに金使う人もいる。

それぞれだよ。

廃盤やると解るけど一軒一軒値段が恐ろしく違う
例をあげるとお茶の水ウニ音で２５万で売ってた
プレスティッジのオーバーシーズが新宿ウニ音では７万円
しかも新品同様だった一昨年の話だけどこれに似たような話は毎年聞く
廃盤専門店は面白味はないがまだまだお宝はねむっている

>>649
禿同！
高額で飾ってある奴、適正価格じゃないからだよ
それを廃盤価格と勘違いしている輩が多い
適正価格もしくは少し安いとその場で売れる
残っている奴は適正価格よりも２〜５割は高いとみていい

オリジナル盤持ってるからって自慢にならないよ
専門店でもジャケが盤がとか言われて売値の２〜３割がいいとこ
売るときゃこれはお買い得ですよなんて言いやがって
もっていきゃこれ今人気ないからだとよ

それはオリジナル盤云々の問題というより、
いいように搾取されてる651固有の問題では・・・・

＞651
なにごとも勉強

>>652
禿胴。たぶんいろんな店回って値段比べたり
ユニオンのエサ箱まめに掘るなんて絶対やらない人種とみた。

レコード屋で知り合ったオリジナル盤集めている30位の人かな？
とにかく話を聞いたら値段のことしか言わない
これは高いだの安いだのいくらで買っただのと
オリジナル収集している奴らって皆こいつのようにヴァカなのか？

>>655
ｿﾉﾄｵﾘ

　今日は、検盤について書こうと思います。　
　中古レコードを買う時は検盤をお願いします。お店の表示内容が正しいか
どうかを確かめるためです。
　まず、オリジナル盤ならば、僕が前に掲げた内容を確かめます。お店によ
っては、レコード番号やレーベル住所などを表示している所もあります。そ
の場合は、その表示通りかどうかを確かめます。不明な点は、必ず店員の方
に質問して下さい。分からなければ、聞くのが一番です。恥ずかしいことで
はありません。
　問題は、次に取り上げる盤質についてです。
盤質の表記については、お店によって異なります。Ｎ→Ｅ、Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ
などあります。ほとんど新品同様なのが、ＮやＡと表記されます。ユニオン
ですと、オリジナルならば、Ｂ（多少傷あり、多少ノイズあり）でも十分聴
けます。ミゾが深いからです。再発国内盤であれば、Ａ−ないしＡ/Ｂまで
なら支障なく聴けますが、Ａのものにした方が良いと思います。再発国内盤
であれば、Ａのものがほとんどだからです。　　　　　つづく
　

＝657　つづき
　検盤で確かめるのは、お店の盤質表示通りかどうかです。これが結構
難しいのです。お店によって盤質の評価に幅がありますし、店員の評価
違いなどがあるからです。Ｂーでも、Ｄ（音とびあり）のものもありま
す。僕も、何度かあります。いや、ショックです。小さな傷でも、音と
びする場合があるからです。お店では検盤の際、入荷したレコードの最
初から最後まで聴く場合は少なく、その出だしや、目立つ傷の個所のみ
を聴いて検盤していることが多々あります。そのため、見落としもある
のです。また、何故か、Ａ面の1曲目の出だしで音とびを発見すること
が多いんです。なぜなんでしょう。　　　つづく

＝658　つづき
　こんな失敗をできるだけ無くすため、検盤のポイントを書いてみたい
と思います。
　まずは、お店の盤質評価の特徴をできるだけ把握することが重要です。
この店は評価が厳格でそのまま信用しても良いとか、あの店は評価があ
まいので実際自分で確かめて聴かせてもらう方がよいとか。友達などに
聞いてみるのもいいですが、人によってまちまちなので、自分自身で把
握していくのがベターだと思います。
　次に、お店の評価が概ね正しいとしても、店員の評価ミスも起こりえ
ます。結局、自分自身の確認作業が最も重要になってきます。
　�@　傷がミゾに対して交差している場合
　　傷が深い場合以外は、案外大丈夫です。
　�A　傷がミゾにそって存在している場合
　　危険です。音とびの恐れがあります。必ず、その個所を聴かせて
　　もらいましょう。
　�B　傷が小さな円を描くように存在している場合
　　これは、以前の持ち主がplayerで、演奏者の演奏を参考にしようと
　　参考になるフレーズ部を何度も何度も聴いたためだと思います。
　　トランペットのソロ部分に多いです。
　　　この場合も、音とびの恐れがあります。また、音とびがなくても
　　その部分だけ音質が劣化している場合があります。僕の買ったモノ
　　のなかにもあります。ＢＮ4015でのLee Morganのソロ部分がそう
　　でした。　　　
　　　　　　　　つづく

新しいスレを作った方が良いのでは、
と思う今日この頃。

＝659　つづき
　�C　傷は小さいけれど、ちょっとした穴のようになっている場合
　　目立たない場合が多く見落としがちです。この場合も危険です。
　　聴かせてもらいましょう。
　�D　傷がなくとも、曲の出だしは、できるだけ聴かせてもらいま
　　しょう。前にも述べましたように、1曲目の出だしは要注意です。
　　確認して下さい。何年か前、あるレコード店で検盤したところ、
　　ＢＮ4025（盤質A/B）のＡ面1曲目「LOU'S BLUES」の出だしで
　　音とびしました。ホント驚きです。
　　　また、傷はなくても、「カゼひき盤」と呼ばれるものもあります。
　　これは、盤の素材がよくないために、風邪をひいた人の咳のような
　　ノイズが出るものを言います。この場合、表示しているお店が多い
　　ですが、ない場合もあります。曲の出だしを聴けば、カゼひきかど
　　うかも確認できます。　つづく

>>660
　ごめんなさい。

skylarkさん
廃盤集めて何年ですか？

>>663
　10年ぐらいです。まだまだ勉強中です。

１０年くらい前だと、ちょうど廃盤の値段が急に跳ね上がった頃ですね
フリーもやってらっしゃるのですか？

スレ違いかもしれないけど、針飛びって治せるのかな？
いい方法あったら教えて下さい。
傷もないのに針飛びするんです。

skylarkさんは今やこのスレの顧問のようなものですね。人は皆、感じ方や
考え方が違うから面白いのだと思います。これからも、このスレでオリジナル盤
についての話、楽しみにしていますよ。それにしても、このスレも色々な話題の
波がありました。ジャロやレコード店に関する喧喧諤諤、そして今は、ジャズの
オリジナル盤に関する話題、いずれも勉強になりました。私もいつかは、もっと
グレードの高いオーディオセットを買うのが夢です。

う〜〜〜ん感動

skylarkさんのオリジナル盤の相場、高すぎる気がするのですが
主に専門店で買われてますか？

>>666
傷がないとすると、ゴミのようなものが付着して
針飛びする場合があります。
わたしは、ハイテククロスで磨いて直してます。
少し毛羽立った生地のハイテククロス（眼鏡拭き）を
使用します。
盤が汚れている場合は、水洗い後にハイテククロスで
磨いていますが、水洗いは害があるという説もありますから、
万人には薦められません。

傷などで溝にゆがみが生じて針飛びを起こしていると思われる場合も、
カートリッジを変更したり、針圧を強めにすることで、かなり行けます。
達人は、ルーペで音溝を見て、縫い針などで直してしまうそうです。

ビニールって、人力で結構なんとかできるものです。

>>670

参考になりました。
カートリッジを変更したり、針圧を強めはやりましたが治りませんでした。
ルーペも使ってみましたが判りませんでした。
爪楊枝を使ったことありますが効果ありませんでした。

ハイテククロス試してみます。
縫い針を使う手もあるのですね。

>>665
　フリーはあまり聴かないので、レコードはほとんどありません。
僕には向かないみたいです。

ざんねん
ちょっとフリーのオリジナルでお聞きしたかったことが

>>666
　もしかしてレコード盤自体が変形（ゆがみ）していませんか。
ゆがみが激しいと波のようになって音とびすることがあります。
この場合は、平な重いもので盤をサンドイッチしてしばらくの
間ほおって置く方法があります。また、針の針圧を強めにして
とびを防ぐことも考えられます。
　原因がゆがみでなければ、670さんの意見を参考にして下さい。

>>669
　僕は、ジャズレコード専門店で買うことが多いです。ユニオンもよく
行きますけれど。値段の方は高いかもしれません。ただ、盤質の程度に
よって金額がある程度の幅で上下しますから一概には言えません。
1950年代のオリジナルで盤質Ｎのものは、とても稀少なので値段が跳ね
上がることがありますので。
　レコード店については近いうちに何か書こうと思っています。長くな
りそうなので、時間のある時に書くつもりです。

>>667
　グレードの高いオーディオセットは、僕も欲しいです。
でも、買えません。残念ですね。ぜひ夢を実現して下さい。

>>675
ぜひ、書いてください
参考にいたします

>>665
そんで、聞きたかったブツ、って一体なに。

>>665
そうだ、誰か他に答えられる人がいるかも？
是非カキコを。

^
-e05u 9ougde4a798usgxw676dafcfedzeayrst7rr6y
dre5rgrysysw4ee5a66t6gt5568uk5y345ochvfgfzssrszrdserydzazestdw4w54^]^\\

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7o64767i4rd3q4x

>>671
そうだ、インサイドフォースキャンセラーがありますね。
あれをゼロにしちゃうのも、手かも知れませんよ。
理論的にキャンセラーは、外方向に戻そうとする訳ですからね。

何やらもの凄いスレ違いだな、このところ。
skylarkよ、いっそのことスレッド立ててみたら。
>>680 判読不可。よろしく。

>>６７０さん、skylarkさん

ありがとうございます。
インサイドフォースキャンセラーもゼロにしてみます。

スレ違いなのに、親切な人が多くて嬉しいです。

>>680
僕はその意見に賛成はできない

>>684 そのふかぁ〜〜〜〜い理由聞かせろや

>>685
ぐｄｊｃｋｖｋｖじｊどｐｍｆｌｆｐｋｍｃｋ、ｖｍこｄ＠ｄｈｖｇｌｖ＠ｃｋ
ｋｃｇｈｄｇｙｒｂｊｇｐん」ｃ」ｄｘ＠えｌｄ、ｘ；ｘ；ｘｍ；ｓ：ｓ；：ｓ
ｋｍｖｍｃｊｋぢｌｃｌ、ｒｍｇｙｖｙｔヴです。分かりましたか？

20年以上前から都内で廃盤を漁っているタナカ軍団という
グループ（10人ほど）がスゴイらしいと
廃盤屋のオヤジに聞いたのですが
skylarkさん、この方々をご存じでしたら
どのようにスゴイ方々なのか教えてください

>>687
　お店のマスターと話すのはレコードのことがほとんどなので、
お客さんのことやコレクターの方の話はしません。また、他の
お客さんと話すこともありません。というわけで、
あなたのいうグループのことは知りません。
　昔、BLUE NOTEの国内盤を買い集めている３人組を見かけたこと
はありますが。２０枚ぐらい検盤しているのを見たことがあります。
　グループで集めると、物凄いコレクションができそうですね。
しかし、ビジネスでもなければ、所有権の帰属問題が起きそう。

>>687
聞いたことがあります
ブルーノートの耳マークとかインパルスの艶ラベルとか
何番まではこのラベルとかはこの人たちが廃盤屋のオヤジたちと
早いうちから注目？研究していたらしい
また、当時、オリジナルというオリジナルはこの人たちを通して
見た人が多かったそうだ

ほんのこっや、しょうばいにんな、きっしゃねねー

赤面恐怖症

>>687
高田馬場にあるスイングという廃盤屋の開店時に１０インチを
千枚くらい回したのもこの人たちのメンバーの一人でしょ？

じゃらせんどかい

そんわろどが、あてな、だいが、くろまきなおっとよ

>>687　しろいやまへ行こう

>>695

映画館？

>692
棚本さん、のことかな？
バブルの絶頂でうまく10インチを売り抜けた。
スイングのオヤジはこれを仕入れるのに自宅担保にして
銀行からウン千万円借りていた。
そいで、パーカーのサヴォイの10インチ盤に25万円つけて
売りに出したら、九州から東京に出張に来ていたサラリーマンが
まんまと騙されて買わされた。

やはり皆さんご存じのようですね
廃盤屋のオヤジが都内で古くから廃盤集めている人に
タナカ軍団知らない人はいないよ
と言っていたので
一回会ってみたいです

スイングのおやじ、たしかこのスレに出ていなかったか。どうよ。
それにしても、skylarkの登場によって、かなりスレ違いと思うが。

>>688
skylarkさん、ちがうよ
この軍団、一人一人がものすごいコレクターで
それが週に一回、白山の映画館という喫茶店に集まって
どんちゃん騒ぎ？をしていたと聞いたぞ
あるブルーノートの評論家（医者）でこの会に盤自慢しに行ったら
ほとんどが再発モノでしっぽ巻いて帰ったそうだ（店主談）
CDの普及とともに身を潜めたらしいが

終了

了解！

下げてね

>>700

いや、最近復活して集まってると聞いた。

＞ブルーノートの評論家（医者）

Ｏ氏のこと？
この人ＢＮはオリでコンプリートかと思ってた。

正解！

タナカ軍団って入団テストとかあるのかな？
ＢＮのレコード数枚みせられてどれがオリジナルか当てるとか。
レコード１０００枚持ってないと入れないとか。

ジャズ批評７６「アルトサックス」に日本のオタクとして田中氏と棚本氏の顔写真出てるよ。

>>706
レコードが好きだったら誰でもＯＫだって（映画館店主談）

>>707

サンキュ！
すれ違いになってきたので情報提供します。
今日お茶の水ユニオンでアナログセールやってたよ。

オメーラが言うところの（都内限定）、廃盤屋のオヤジを列挙せよ。
もち店名だけでもイイヨン。

　　　　　　　　　 　,一-、
　　　　　　　　　 /￣　l |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　　■■-っ　＜　 　オーイ、これ貼っといてー。
　　　　　 　　　　´∀｀/ 　　　＼http://www.puchiwara.com/hacking/
　∋8ノハ8∈＠ノノヽ＠ヽ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （´�D｀　) （‘д‘__）　|
　　　 ∪∪∋∪∈|＿_ノ|
　　　　　　∪∪ ∪∪

タナカ軍団といえば
今や吉祥寺で大先生になっているディスク・ショー○のオヤジも
映画館に通っては笑われていたそうだ
過去を知っている軍団の人が行くと良い顔されないので
行かなくなったとか

おわり

らじぁ〜

skylarkさん
東京のレコード店のこと書くって言ってたので
期待して待っているのですが
お忙しいのですか？

もう終わっているのですが。まだ何かお聞きしたいのですか。
聞く暇あるんなら、中古屋行けや。足で稼いでなんぼのもんじゃ。
自分で努力したほうが身につくぞ。

>>714
　新たなスレッド（「skylarkで会いましょう」）をたてました。
　そちらに書いていきますので、ご覧下さい。
>>スレ違いの長文を度々カキコしたことに対し、お詫び申し上げます。
　ごめんなさい。よろしければ、新スレもご覧下さい。

skyiarkさん別に謝らなくてもいいですよ。貴方には随分勉強させてもらいましたよ。
これからも、このスレ覗いて、解説する所があったら、遠慮なくカキコされる事を
心から望んでますよ！　

skylarkが新スレ立てたら、みんなそっちへ行っちゃった（ｗ。
また、のんびり、どっかのレコード屋の話しとか聞きたいね。

↑
賛成。そこで、
高田馬場のディスク・ファンは国内盤の中古が比較的安くて、たまに出る
オリジナルも安かった。こないだ久しぶりに行ったらジャズがとても少なくて
がっかりした。なんかあったのかな？

>>719
よく行くけど、最近いつ行っても以前に比べて特にジャズが少なすぎる。ほんとどうしたんだろって感じ。

>>719
最近行くといつも、アトピーっぽい兄ちゃんが店員なんだけど
レジでのレコードを袋に入れる動作がいつも乱雑で、
この間なんか帯びの端が折れそうだったので注意したら
不機嫌そうな顔をしてたぞ。お前が悪いのに！プンプン。

>>721
そういうのって、ほんと腹立つよね！多分そのアトピー兄ちゃんはジャズや
レコードが好きで、その店で働いてるんじゃないね。だってジャケットの帯って、
ジャケットと中身のレコードと三位一体と言いたいくらい、いとおしい物だよね。
今度からはそういう風に不貞腐れた態度とるときは、店長を呼んでもらったら
いいと思うよ。いまいち気の小さい人は、後で外から電話で、経営者に直接不満
を言ったほうがいいと思う。気分良く、大事なお金使いたいもんね。

この曲なんて曲か誰かしりませんか？
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/1031/Untitled001.mp3
洋楽版の教えてスレで聞いたんだけどだれも教えてくれなかったので
こっちだったら誰か知っている人がいるかなと思ったので

>>723

ジョン・コルトレーンっていう人の
アセンションっていうアルバムに入ってるよ。
ちょっと大きいＣＤ屋ならどこででも売ってるから、買ってみてね。

>>724
ありがとう！！
早速買います！！

コルトレーンがこんな曲作ってたんだと半信半疑で調べたんだが騙された・・・
素直に2ch信じた俺が阿保でした。逝って来ます・・・

>>724
ヒドイッ！ダイヤモンド針になって刺してやりたい！

質問する方も、TPOというものをわきまえようね。
質問スレへ行きたまえ。

逝って来ます

中古のＬＰですが、金を支払って店員が袋に入れる時に手を滑らして
床に落としたので角の部分が派手に潰れてしまった。
いつでも買えるようなアルバムだったので、金を返してもらい店を出た。
その後行った時にも前と同じ値段で売っていた。（高くも安くもない）
仕方ないとはいえ、あまりいい気持ちはしなかったなあ。

ＪＡＲＯの中古ＣＤの値付け、高くなったな。ユニオンと変わらなくなって
意味ねーなって感じ。

skylarkが立てた新スレ見て来たけど、一言で言って「スゲーな？！」って感じ
だね（ｗ。ジャズのオリジナルのレコードに関して、みんなスゲーうんちくを
交わしあってる。最初こっちでやってた時は「へー、そうなんだ」って感じで
興味深かったけど、今日見てみたら、新スレになってからはさらに爆裂しちゃって、
とても俺なんかの好奇心を刺激するレベルを超えちゃって、途中で、読んでも
意味分かんないし、つまんないから今これ書いてる。
正直言うと、俺は、ジャズが好きで普段はＣＤも聴くけど、やっぱレコードの
方がいいなと言う程度のレベルだった。だからまさか、オリジナルというあんな
すごい世界とマニアがいるなんて思ってもいなかった。オリジナルってつまり
書籍の初版本と同じような価値だろう位に思ってた。ところがどっこい、音質自体が
違う、ジャケットの色が違うなんてはなしになって、それどころか、値段がもう
すごいし、一番驚かされたのは、何十万円というそれらのレコードをごく普通の
人たちが買ってると言う事だった。よくオーディオファンと音楽ファンは違うって
昔から言うけど、ああいうオリジナルを集めてる人達ってどういう人達なのか、まあ
すごい人達だね。まるで業者同士がお互い情報交換してるようなレベルの話しを
淡々と、真面目にレス交し合ってる（ｗ。とてもこの文章なんてあそこには恥ずかしくて
書けないし、多分無視されそうだから、本家のこっちに書いてる訳です（爆笑。
　
笑われるかも知れないけど、俺は正直２０万円今持ってたら、普段食えない美味いもん
食って、風俗ハシゴするわ！レベル低いな（ｗ。

>>732
それが正解だし、コレクターなんて持ってる自慢で
ちっとも偉くないよ

馬鹿たれジャズヲタさっさと逝け

　＃ バンゲルだー さ〜ん

などと、面識も無いのに呼んでみたりして....。(すいませんデス。ちと寂しくて...)

ん〜、バンゲルだーさんといえば、 「ＲＶＧ」（マシン）っていうのもな〜。
あれは盤に活字をあてて、ハンマーかなんかで「ゴン」って自力で叩いてるんだと
思うんだけど....。どうでもいいですネ。では〜。

もうしわけございません。
↑(735)はスレッド違いの書き込みミスです。ご迷惑をおかけしました。

>>732
同意、同意！風俗の方がいい（藁

>>732の書かれたこと、まことその通りでしょう。最後のレベル低いな、
という事だけ間違っているけどね。ぜんぜん低くないですよ。それこそ普通に
健全ですよ。彼等のような人達は、あくまでも特殊ということです。

100万円の装置で聴く国内再発版と、
20万円の装置で聴く20万円のオリジナル版どっちを採る？
値段は適当に読み替えてもらってイイです。

>>738
有難う御座います。マニアにはマニアの、人には人の価値基準があると
言う事ですね。これからは、もっと自身を持って、自分の好きなやりかた
をやって行こうと思います。

>>739
20万円の装置で聴く20万円のオリジナル盤のほうがよい音でしょう
でも以前のスレであった>>630の人は
100万円以上の装置で聴くオリジナル盤みたい
聞いてみたい（マジ）

>>741
そんなに違うもんなんですか？

そんなに違うんです

バブルの時にオリジナル買い漁った証券会社の人。
買ったのがヨーロッパ中心だったんだよね。
当時に比べて値上がりしているそれらを売って、
今は食いつないでいるらしい。

ブルーノートを買い漁った人達は・・・。
バブル期が最高値だったようで・・・。

まぁ、持っているのが自慢の方々ですからね。

そうそう
結局、skylarkも持ってる自慢だよ
内容よりも値段のことばっか
いくらで買ったから偉いのか
バカみたい

>>745
なんの能力もない人間がお金を出せば自慢できるのは
オリジナル盤コレクターのささやかな楽しみ
そっとしておいてあげなさい
子供の自慢と同じだから、その次元で考えてあげないと
いけないですよ

まぁ、この手の話はオリジナルに拘る趣味の方々、とでも受け止めたほうが
いいのでは。最近の話題では、これはメグ寺島の文章で書かれてたものだが、
某三浦半島あたりにいる方が、約700マン円でBlueNoteのオリジナルを一括
で買ったという話。昔では、さる方が日本じゃない国のとあるコレクション
をまとめて買ってしまった、という話もある。これは桁が違う世界ね。

コレクターというのは集めることそのものが趣味だし、それはそれで別にいいのでは。
おれも特定のミュージシャンに限ってコレクターだし。ほんとうに気に入ると揃えたくなる。

↑　たとえばどんなものを集めているの？

>>745-746
うすらみっともないね。
いつからここは、陰口スレになったの？だいたい、人がどんな趣味持っていようと
大きなお世話。なんか、団地のおばさん２名ﾊｹｰﾝて感じ（ｗ

おれはスカちゃんでもなければ、オリジナルなんて一枚もないよ。
コレクターﾊｹｰﾝなんてお馬鹿なレスは勘弁（藁

まあ、そう言わないで。だから746の人もそっとして置いてあげなさいって
言ってるじゃないですか。貴方の言うのは分かるけど、人間、なにが楽しいか
って、陰口くらい楽しいものはないってのも、事実ですよ（ｗ。

>>751
うん、そうなんだけれどさ、だいたい一人前の大人の場合
悪口を偽装するじゃないですか？「会社をよくするためには？」なんて
大きなテーマを建てておいて、「それには誰がネックとなっているか？」
なんてサブテーマでちくちくやる。
この場合、なんかあからさまで、知識も教養もレトリックも足りない団地の
おばさんみたいだなと思ったんですよ。
ホントの団地のおばさんには失礼かもしれないけれど（ｗ

いわんとすることは了解しました。

>>752
いえ、こちらこそ、差し出がましい事言って失礼しました。それにしても
今skylarkさんのスレ見ると、笑っちゃうくらい、自分にはチンプンカンプン
の超高度なヤリトリになってますよね（ｗ。

あっちが、Horase Silverで、こっちはJazz Messengers、なんちて。
とりあえず名前は残っているから、第2黄金期を目指して頑張んないと。

>>754
うまいね、どうも

>>744　証券会社の人、とはだぁ〜〜〜〜〜れかな。

Jazzは、Cool...
数十万円でも、数百円でも、幾らので聞いても良いけれど、
JazzのFanを自認するなら、Cool Catのattitudeを見習うように
したいものだと、最近のこのスレを見て思う。

ジャズが好きな人はジャズを「Jazz」とは書かないよ・・・

>>757
私はHotなJazzが好きですが、What？(grin)

>>744
私も証券会社の人、知りたーいっ！おせーて！

＞ジャズが好きな人はジャズを「Jazz」とは書かないよ・・・

ﾊｧ？

でもJAZZを好きな人はJAZZをJAZZと書くよね。

ズージャ

ジャンズ流るるネオン街、今日は東か明日は西か、風の吹くまま、気の向くままに
　
ユニオンだろがジャロだろが　あたしは　あたしの道を往く

コルトレーンかサッチモか　ジャズにもいろいろあるけれど　自分の耳を信じなさい

おれも聴くから　きみも聴け　針を落とした瞬間に　そこに拡がるめくるめく

世界は君の桃源郷

age
pangaea

次スレをもし立てるなら「東京の」は外してね。

↑　ＯＫ! w

良スレage

ｓｋｙｌａｒｋに負けるなａｇｅ

↑そうだね、みんなもレコードの事やレコード屋さんの事、好きな事書こうよ。
　
　じゃ、まず私からね（ｗ。皆さんの持ってるレコードの中で、これは一番大事っていうか、
思い出の一枚って有りますか？私はね、あれはたしか6年前かな、クラリネットの
鈴木章治さんが亡くなった日に、近くの祐天寺のレコード屋さんにふらりと入ったの。
その時点では、鈴木章治さんという人を知らなかったのね。店内に入って何気なく
棚に飾ってあるレコードを見てたら、一枚のジャケットの写真に引かれた。日本人
プレイヤーの写真のジャケットだった。さっそく買って家に帰って聴いてみた。
標題曲の「鈴懸の道」に心引かれた。なんか切なくて胸に沁みた。次の日の朝、新聞
を見てたら、著名人の死亡欄に鈴木氏の事が書いてあった。何か、びっくりして因縁めいた物を
勝手に感じ、以来私の大事な思い出の一枚になってます。このスレでも、skylarkさんのスレでも
外国のジャズレコードの事しか書かないから、ちょっと気が引けたけど、音楽やレコード
は人の為に、買ったり、聴いたりするもんじゃないからね。とりあえず、このスレを
活性化させる為に、こんな所から振ってみました（ｗ。皆さんの思い入れの一枚も
是非おしえて！

>>770
鈴木章治と言えば、ＣＤの話しで悪いけど、「ＪＡＰＡＮＥＳＥ　ＪＡＺＺ　ＦＩＬＥ」

のジャケ写真もいいよ。ウィスキーなんかの酒瓶が並んだ棚を撮ってるだけの写真なんだけど
　
レトロ的で味わいがある。

レコード「屋」の話で頼むわ。
下北沢のCAB（?)ってまだやってる？

池袋のパルコで中古レコードセール中。

>773　何か買った？

>>774
買わなかった。
ユニオンやレコファンの方が安いと思う。
地方の中古屋が結構出展してるんだけどふざけた値段つけてる。
前回は結構良いのがあったんだけどね。
ロック系とかは安いかも。

>770
あんたみたいな話好きだ

>>776
あっ、有難う御座います。恐縮です（ｗ）。
ところで、突然ですが、レコードプレーヤーの事をどなたかに聞きたいんですが。
なにかちょっと音のテンポがおかしいと思って、ターンテーブルをはずしてみたら
ゴム（？）がかなりゆるんでました。こういうのって交換してくれるんですか？
古いタイプだし、どうすればいいのかと困ってしまって・・・
ちょっと、質問の内容がスレ違いで申し訳ないです。

>777
ベルトドライブのゴム輪は、メーカーに在庫があるはずなので、
問い合わせれば手に入るはずですよ。

＞777
トーレンスなら、オーディオユニオンに替えの在庫があるよ。替えを買え！

age

へー、ベルトドライブのあの輪ゴム、トーレンスっていうんだ！
なんか人の名前みたいだね。

今は昔、新宿西口小田急ハルクのウラに、オザワって店が
あったんすけど、まだあるんすかね。
神保町のTONYは、２階にRiversideのレアもんとかあって、
バイト代が入ったその足で、直行したのは数限り無く。
吉祥寺のTONYは、あまりよくなかった。

>>782
オザワずいぶん前にやめちゃったけど
782さんツウですね

>>783
どもども。別にツウと言うほどのものじゃございませんが、
なにせ、当時貴重版だった、モンクのラウンド・ミッドナイトの
SPやらビリー・ホリデイのブートレグなんかも、あそこで
調達してたの。

>>781
レベルの低いネタだな。

>>781
もしかしてコンドームのことオカモトだと思ってる？

>>781
トーレンスはレコード・プレイヤーを作ってるスイスのメーカー。
トーレンス下さい、なんて言うなよ（ｗ

>>787
お金たっぷり持ってればそれも良いんじゃないでしょうか。

>>787
すみません、書こうか書くまいか、２チャンは人をバカにするのはお手のもんだから
ちょっと迷ってたんですが、あれネタじゃないんです（Ｗ）。トーレンスってメーカー
の事知りませんでした。
聞くは一時の恥じ、聞かぬは一生の恥じ。何事も勉強ですね。

通話のつながりやすさ
H”　>　TU-KA　＞　au　＞　J-Phone　＝　ドコモ

通話時の音の良さ
H"　＞　au　＞　TU-KA　＞　J-Phone　＞　ドコモ

メール機能
TU-KA　＞　au　＞　H"　＞　J-Phone　＞　ドコモ

Eメール配信速度
TU-KA　=　au　=　H"　=　J-Phone　＞　ドコモ

地方(田舎)を含めたエリアの広さ
ドコモ　>　Au　>　J-phone　>　TU-KA　>　H"

都市部のエリアの充実
H"　＞　AU　＞　TU-KA　=　J-phone　=　ドコモ

データ通信の充実
Ｈ"　>　AU　>　TU-KA　>　ドコモ　>　J-phone

↑これ本当？どっかのメーカーの回し者じゃあ？

オーディオとレコードだったら、みなさんはどっちに
お金かけますか？
ちなみに僕はレコードです。CDプレーヤーって買ったことないんですよ。
某中古店で一万円ぐらいアナログ買ったら「ディスクマン買えるじゃん」
って店員に笑われちゃった。

確かに国立のディスクユニオンの「３枚５００円」コーナー
に、名盤はないけれど「聞いたことはないが気になる盤」が
あったら１０００円で６枚買えます。しかし、ほとんど駄盤
ばっかりなのが悲しい。それでも足を運ぶのがコレクターの
性（さが）なのでしょう。

駄盤ってたとえばどんなのを置いてるの？

こないだ都内某レコ屋に行ったんふだけど、やけに在庫が少ないから変だなと思って
ふと脇を見ると、およそ200枚くらいあらかじめつばつけてたやつからさらに選別して
る様子のオヤジが。おそらく常連なんだけど、いい年こいて金に物言わせてやること汚
ねえなあと。これはオイラの若気の至りなのか？ひとこと言ってやればよかったな、く
そっ。その店も見てて何も言わないのかと思い行く気なくした。

＞795
”駄客”と言わせてもらおう。

>>795　そういった光景は多々ある。それに常連とは、なにがしかのお得意さん、
という実績を少なからずその店に貢献しているか、もしくはきょうび非常識にも
横柄な態度で店側を威圧して、怖がらせる客か？まぁ、どの店とは書かないけれ
ども、店頭に出ないでカウンターの中で成立する上物は、どの中古屋でも起こっ
ていること。ただ、そういった事を一般のお客にばれないようにしてほしいな、
と思うだけ。まして店員が先に上物を買ってしまうようでは、話にならんよな。

その時店員に「あれも新入荷なんですか？」って聞いたら、店員は何も言わず、その
オヤジはニヤリとしやがったのだ。店からしてみればオイラみたいに多くても5枚くら
いしか買わない客にそんなこと言われたかないと思うけどさ。ユニオンは店員がモノに
手出しちゃだめって聞いたことある。店舗にもよるらしいが。

ジャズで廃盤とかにこだわらないんだったら結局ユニオンがいいと思っちゃうなあ（関
東でね）。回転も早いし。御茶ノ水と新宿ね。

そういうのは見たことないなあ。
バーゲンの時に目一杯確保してから、後で選別してるのは見掛けるけど。

決算期お決まりのセールどうだった？

姉妹スレのスカイラークスレはもう５００だって！オリジナルに関してだけで
　
そんなに話すことがあるなんて、ビックリ〈藁〉

>>801
しかも1レスが普通の５倍くらい。
スレ容量がまるで長篇AA板のよう(和良

>>802
１レスが普通の五倍くらい、＜ほんとっすかあ？！（大爆）
そいつああ、スゲ〜！（ＷＷＷ）みんなイッチャッテんじゃねーの？！！

オリジナルを語ること自体いっちゃてるでしょう。まあどんなオナニー
しようと勝手だけど。隔離スレでやってくれる分には

彼らの趣味は俺には理解できないが、
ああいう専門スレは確かにいいね。ジャズ板には珍しい名スレだとおもう。

中古でもっと安いところ知らないですか？
中古なのに普通に1500円とかすると買う気がうせます。
よく出回っているＣＤなら市場の原理で安くなるようなきもするんですが、、、
神の見えざる手は中古市場には働かないということですか。

あげ

>>806
ジャズ専門の中古レコード屋では、
神ならぬ店主の見えざる手が働いてるからねぇ・・・
ジャズに詳しくなさそうな店は安いことが多いような気もするが。
「よく出回っているＣＤ」ならそういう店にもあるし。

「ジャズぅ？そんなもん今時売れるわけねーだろ。
俺だって聴いたことないし。ジャズだよ、ジャズ。おめでてーな」
という、ジャズに全く興味のない店員ばかりの店へ行くべし。

>>806
そう、８０８さんの言うのは一理ある。俺はこの間近くのリサイクルショップを
なにげなく覗いたら、エレキやベースなどの楽器の横にポップスも何もごっちゃになって
ＬＰがぎっしり並んでいた。その数１００枚くらい。一枚一枚見てみると何とＪＡＺＺ
が３分の１くらいあった。それもウィントンケリーやマイルスやロリンズの名盤がほとんど。
おまけに値段が800円から１２００円の間ばかり、レコード盤を見てみるとほとんどが
優良、なんかキツネにつままれたような感じがして、オヤジに話しかけてみると、ジャズとは
縁などなさそうな人、おまけに「何枚かまとめて買ってくれるんなら、一枚800円で
いいっすよ！」なんて言っちゃって。どうなってんのって思ったけど、平静さを装って
めぼしい所を１０枚ばかし買ってきました。みんなもマメに、リサイクル屋を
まわるべし。

あ〜ん？ジョン・トルコレーンのブルートレインだぁ？
知らねえな。向こうの売れないミュージシャンか？
ま、こんな誰も知らないＢ級盤、
1500円も出して買う物好きいるわけないし、950円コーナー逝きだな。

いわゆる名盤の類の中には、↑こんな店で安く買ったのが結構ある。
ずっと昔、>>148でネタとして書いたけどブックオフみたいな古本屋とか、
あと、レンタルＣＤ店の放出品とかも安いよ。

何かユニオンのＬＰの値付けが上がってませんか？微妙に高くなってきて
る？

>811
買取の値段も上がってきてますよ。
山本隆の戦略的な値段つけですか？

なるほど、リサイクルショップはいいですね。
でもブックオフにはしょぼいジャズコンピが2000円くらいでしかなかった。

ユニオンも調子に乗るなよな。もう買わんぞ

詳しくない店は高いか安いかのどっちかになりがち。

確かに。再販盤に「オリジナル」とか書いて5万で売ってた店があった。
ちなみに「サムシングエルス」のNYラベルモノラル盤だったけど。
買った人いるのかなー
そうかと思えばマイルスの「カインドオブブルー」が1500円で､てっきり
国内盤だとおもって検盤せずに買ったらオリジナルでビックリだったり。

誰も買わないと思われ＞5万

オリジナル盤て白ラベルのことを言うのかい。
それとも初回プレス
なにをもってオリジナルと言うのかなあ

>>818
その手の話は下のが向いてるよ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1012787835/l50

あげてみる

age

吉祥寺でクレイジーなお店発見！何しろバカ高！やる気あんのかって感じだった。
ビンテージマインなんて目じゃなかったなー。

>>822
どこどこ？教えてー！！

シュガーレコードってお店。
10万、20万クラスがどっさり。
5万のブルートレイン（再販）がすげー安く見えちった。
場所はレコードマップ参照。

高くて有名！
都内のコレクターも呆れるくらい高価！
地方の金持ちねらいのお店
ネットでも通販しているはず

そうなんだ！知らなかった。
パシフィックの再販に12000円も付ける店だよ。
1200円かと思って、何度も数字を数えちゃったよ。
ちなみに吉祥寺ユニオンでは2500円だったのに。

痴呆の金持ちは半端じゃないから
営業も成り立つんだ
ちなみにお茶の水にはクラシックのバカ高の店がある
ボンドパックして他の店とは音が違うと宣伝している
近くのユニオンで\1600で売っているものが１０万近くで売っていた

インフレでんな。

その店に廃盤持っていったら
高く買ってくれるのかなぁ？

高いレコード屋ってここのことかい？
ttp://www.sugarrecords.com/
ユニオンの３〜５倍ほどじゃ高いとはいえんなぁ

>>827
知っている
有名！
店頭にレコードが無くて店主が購入するのか？聞いてくる店
冷やかしには絶対にレコードを見せない
きれいだけれどシュガーの比じゃない
ボンドパックで値段が１０倍に跳ね上がるお店

>828
インフレというよりは、実体のないという意味でバブルと
呼ばせてもらおう。
シュガーちゃんの仕入先は「いいべえ」かな？

都内のユニオンじゃない？

飯兵衛くさいね。買い付け行ってる様子ないもん。

age

千川通りをはさんで武蔵大学の向かいにあるレコード屋、なんて言ったっけ？
あそこはどういうもの置いてあるの？jazzはないの？

>>836
ココナッツレコード。
JAZZも置いてあるよ。

>>837
有難う御座います。いつも朝晩千川通りを通るので、ちょっときになってたんだ。
外から見た感じが、ロック系かジャズ系かどっちかじゃないか、なんてかってに
思ってました。今度夕方きっと車を止めて入ってみます。有難う！

>>838
クラシックは100円とか200円のがいっぱいある。
CDはロック、ポップス系中心。JAZZはちょっと。
レコードはまあまあ。値段もまあまあ。
池袋店の方が品揃えがいい。

>>839
おと虫はどう思いますか。

>>840
あそこはちょい高めかな。
後盤質表示は全く信用できない(と個人的に思う)。
何回いっても品揃えがかわらない。

77 ： ：02/03/13 08:05 ID:q2GHXKSG
帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/

＞840
おと虫って、どこにあるの？在庫数は多いんですか？

>>843
あそこの斎場入り口の角。
別に在庫も多くないし、普通の店です。雰囲気は好き。
ローカル過ぎなのでsage

ねえ、ねえ、教えて。
引越しするんでレコードを、近所のレコード屋に買いとって貰おうと思ってるんだけど、
レコードってオビがあるのとないのとじゃ、買取の値段も違ってくるの？
どのぐらい違うものなのかな？

>>845
違うよ。
僕は帯捨てちゃう派なんでいくら違うかは分からないけど。
買うときも帯がついていて高いよりも帯なしの安いやつ買うし。
音もジャケも同じなのに帯なんている？
本の場合帯なんて考慮されないのにね。

>>845
ジャズのレコードは、大して影響しません。
ロック系の貴重盤だと、帯のあるなしで極端な差が
つく場合もあります（店によります）。

>>846,>>847
ありがとう御座います！レコードの大部分はそのレコード屋で買ったので、これから
交渉してみます。だけど最近店に居るのはほとんどレコードの事をしらない学生の
アルバイトなので、ちょっと迷っちゃいます。

>848
レコード買い取りは店によって軽く１０倍以上の差がでます。
私の経験ですが、相場１５００円位のＪＡＺＺの国内盤を買値１０円とか１００円
って言われたことがあります。高いところへもっていくと売値の半値近くで
買ってくれるのですが。
でも、１００円で売ってるようなタイトルだったら買値はよくて１０円です。
引き取り拒否もありえます。

>>849
それだけ違っちゃうと、ますます皆さんの情報が頼りになります。高く買ってくれる
店と、安く買い叩かれる店の見分け方って、ありますか？（ワラ）
例えば、雰囲気とか、店員の応対とか、レコードの展示の仕方の違いとかで・・・。
以前、下町に住んでたとき、浅草の宮田レコードに、二、三回買いとって貰いに
行ったことがあります。初回行った時に、一枚、700円から900円で買ってくれたので
結構満足しました。で、次も又行った時、前回値段をつけてくれた人もいたのですが、
応対してくれたのはもっと年配の、多分店主だと思われる人でした。気難しそうな表情
の人だったので、かすかに不安だったのですが、案の定、一枚200円から300円で買い取られて
しまいました。今でも、釈然としない気持ちで帰ったのを覚えています。同じ店の中でも
人によって、あれだけ違っちゃうと・・・大事なレコードが・・・。ねえ。

ディスク・ユニオンは売価の半額で引き取るよ
専門店では買いたたかれるし、周りはユニオンへ
売りに行っている。
今、一番良心的ではないか？

>>851
チェーン店は一応コンピュータ査定だから、
店員による極端な差は出ないと思う。

やっぱ
まだLPのほうがCDよりも
音質がいいんですか？

ふーん。。。
なんでだろうなぁ

しばらく東京に逝けてない・・・。すげー逝きたいよ〜買い付けに。

でも金がないか・・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

あのぅ、ユニオンでも在庫がだぶついているのは買い取りが安くなります。
それにユニオンでもスタッフの違いで買い取りに様々なバラツキがでます。
その辺の差が無くなれば少しは印象が良くなると思うのだが。
だからがっかりするこもあります。ほかと比べてユニオンがまだまし、という
くらいに思ったほうがいいと思う。

盤質の評価の仕方の違いとかあるでしょうね。
盤質Ｃでめちゃくちゃキレイなのをみたことあります。
かといえばこれでＡかい！ってのもあるし。
査定が甘い人と厳しい人がいるってのは事実。
これは運だね。

ま、その揺れる査定のおかげでお買い得品というか、掘り出し物にあたるわけで。
うによんって買い取り値と売値は比例するから。
特に欲しいものがあるわけでないときに、そういうブツが買えたりすると、ちょっと
シヤワセ。

>>858
それ言えてる！
盤質悪い評価のものを検盤したら良かった…なんて時は
店員の目が気になってちょっとドキドキ。

ウニオン（新宿）の買い取り値の上下の例ですが、
あるドイツのピアノトリオ盤を査定に出したところ、
1回目：
　1,300円
2回目（1回目とは別の査定担当）：
　8,000円
でした。
コンスタントに高い査定をしがちな担当がいるなら、
名前を覚えておいて、今日の査定担当は誰ですか？
と確認するのもありかな？

あと、
ウニオン（お茶の水）で5,800円で買った
　↓
それをウニオン（新宿）に査定に出したら12,000円、
というおバカさんな例もありました。
売る方にしてみればありがたいですが。

ウニヨンの査定担当のは「買値の2倍で売れるであろう値段」を
前提に買い査定してますよね。地区によって、人気の盤も違うので、
売るときは店を選んでも行ってもいいかもかも。
（例えば、新宿は、フリーもの、
サンラものに特に強い、といったように、ね。）

今は亡きウニヨンの上野店はジャズＬＰの査定が良かった。
在庫が少ないので､何とかしないとと思った上での行動で
あったのだろうか・・・（だから潰れた？！）

>861　それはいい思いをされましたね。
ユニオンって、どうなんだろう。平均的には不安定な度合いがかなり高いのでは。
1200円で買い取ったブツを7800円で店頭に出されちゃ言葉が出ない。それと悪い
意味でプライスリーダーにはなって欲しくないなぁ。

日本人ジャズメンの買い取りが妙に安いのは気のせいか？

>865
ものによるでしょう。60年代のプレミア級廃盤とかは買い取り価格
が期待できますが、70年代の中級廃盤はあまり期待できないかも。

あと澤野のアナログ盤も数百円だった記憶有り、澤野のＣＤの方が
買い取り高いじゃんって思った、アナログは既に完売なのにさ。

>>867
何年か寝かせておくといいと思われ

>>868
澤野のアナログは比較的盤質良好なのですが、売却した二枚は一見綺麗
なんですがパチパチが酷かったので売却しました、澤野みたいな限定盤は
鑑賞用と保存用の二枚購入するので、飽きた頃査定に出掛けてみたいと
思います、それにしても、やってることはアニメヲタクと変わらんな。

レコードの価値はワインに似たりってか？なんちゃって！

>869
ディープなマニアで、日本盤は二枚買ってきて、接着剤で貼り合わせて
レコードプレイヤーでかけているやつがいたなあ。彼曰く「盤が
厚くなって、音の厚みも増す」だと。
なお、オリちゃんの場合だと、本当にいいコンディションのものに
当たるのは運・不運の世界なので、いいものを手に入れようと
思ったら、２〜３枚買うのは覚悟の上か?ブルーノートはいいけど、
ベツレヘムやルースト、モード、エマーシーの盤のコンディション
は概してひどいよね。リヴァーサイド、プレスティッジもファースト
プレス以外は相当きつい、と思う。

知り合いにコンディションの悪い同じタイトルのオリジナル盤を何枚も持ってる人がいて、
この盤は一曲目用とか、この曲は三曲目用…なんてぐあいにひっかえとっかえ聞いてる人がいる。
それでも美品のオリジナル盤を一枚買うより安いのだとか。

>872
おれのことか？

ユニオンだったか忘れたが、「リーモーガン」の1500番代のやつ、針飛んで8000円だとよ。

>871
ディスクショウワの人？

中野駅南口坂を上がった所にあるオールディーズ２って、どんなもの置いてあるの？

>>876
パンク・ビジュアル系が多いと思った。
ジャズも少々あったけど、ジャズなら商店街の奥の
オールディーズの方があるかもしれない。
昔、店長がブートを販売してつかまったとか。

＞877
言葉知らなくてごめんなさい。ブートってなんですか？

ブルーノートの初回プレスで十何万　なんて聞くと反吐が出る、いい年した親父が　ブランドバック　漁る小母さんみたいで　見っとも無いやら　恥ずかしいやら　情けないやら　腹が立つ　。

何でも鑑定団の　北原何とか言う奴みたいな　業者が価格操作して　高値が着いている、ほうがいな値段の物は　皆さん欲しくても買わないように。

>ブートって海賊盤のこと。

>>879
おれも高額なのは買わ（え）ないけど、人それぞれですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
　　　　　　　　　　　　　r‐､'" ）　　　　　i'　　　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､
　　　　　　　　　　　　/　 /　/　　　　　 |　,,,,,;;;;;;;;;-､　　　　　　　 ‐'"　　　__＼
　　　　　　　　　　r‐､' ヽ/ヽ/ﾞｌ　　　　　|／-─'''''''"　　　　::::　　　　　＜'・,ヽ、
　　　　　　　　 ／　 ﾉ　/　/､ﾉ　　　　　 |'　-ゞ,・＞　　　　::::::...　　" ､　　　　 ヽ
　　　　　　　 ／ヽ､/ヽ/ヽ/　/　　　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'":::::::　　　ヽ､　　　　　 ﾞi
　　　　　　 ／ヽ､/　 /　/､_/　　　　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/(　●　 ,:●)　 .＼　　 i ＜ＹＯ！ブラザー！
　　　　　 /　　　/--/､/_　/　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/　　　　ヽ　　　　　　　　 i
　　　　 /　─'''"　　　　''､/　　　　　　　ｌ､ ﾞ|　　　　　　/　　　,-'ﾆニニヽメ　i　　.|
　　　 /　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ-i　　　　　 i'　 __,--ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /
　　 ./　─-､＿＿,,--　/　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ 　,-ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
　　/　　　　　　　 ／￣ヽ　　　　　　　　　　,,,,＼　　　　ヽ　　ﾞヾニ二ン"　　　 /　ヽﾞヽ､
　/　　　　　　　 /　　　 ﾞ＼＿＿＿＿,,-''''"　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 / ）　

オリジナル嗜好とかではないので、
できれば安くたくさん聴きたい派です。
でも、いいのがそろってる店に限ってだいたい割高。
とはいえ、物は揃ってるし探し回る手間が省けたとおもって、
手間賃だと思って買ってます。
それでも1万が限度かな・・貧乏ですから。

>>878　言葉知らなくてごめんなさい。ブートってなんですか？

ブルーノートの略です。
通はそう呼びます。

ちなみにプレステってのはプレスティッジの略です。

>885
プレスティッジ２（？！）

久々に御茶ノ水ユニオン行ったけど、何だか高くなってて驚いた。
あれじゃ専門店とあんまり変らない？

ユニオン各店は最近、廃盤は軒並み高いですね。
でも売れ残っている盤は段々値段が下がってくるから、
それを待つのも楽しいものです。

>>888
おいそれは秘密だ。

>888
今日、ウニヨンの新宿店に行ったけど、ビルエヴァンス特集やってて、安いのも
出してたよ。「ポートレート・イン・ジャズ」44,000円とか。あっ、これは
高いほうだった。

今日のエヴァンス特集、人多かった？
行きたかったなあ。

エヴァンスが絡んでいる物も結構あったよ
回収されたため比較的でてこないテイチクのジョーカーレコードの
Piano Perspectiveなんかも２枚もあった
値段は￥５８００と高かったが
全体にはお買い得感があったよ

ヴァーブなどのオリジナルが２〜３千円
ラファロが絡んでいるリバーサイドのステレオ・オリジナル盤質Bで
７〜８千円
その他のリバーサイドが同じような値段
日本企画盤も結構安く出ていた
朝、並んでいたのは１０人くらい
静かにレコードを見れたよ

う〜ん、いい感じだったんだね。
リバーサイドのアルバムは是非欲しかった。
それにしても、こないだ久しぶりに上京してユニオン行ったんだけど
ほんと値段高くなってるよね。

>890〜893
そう、出てる枚数も多くて割りと安かったから活気があったね。
リヴァーサイドって難しい。見た目の盤質が良くても
実際の音が良くないものも結構ある。
また例えば今日は”How My Heart Sings!”が米国リヴァーサイド盤で
3〜4枚出てたが、4,000円程度のものがある一方で28,000円のものがあったりする。
その値段付けは『なるほどね』と思える理由によるものだが。

age

リバーサイドのエヴァンスといえば、
噂のムーンビームスDG入りを探しているのですが
新宿ユニオンにありませんでしたか？
って、なんか他のスレでも聞いた気がする・・・
マルチポストになってたらすいません。

東京の人はいいな〜

>>898
すみません。前の方のレスで言われちゃったんですけど、そろそろ1000に近く
なりますけど、今度の新スレは「全国の中古レコード屋産さん」というタイトル
にしましょうね！
だから早く残り100レスどんどんカキコしましょう！（Ｗ）

訂正
「全国の中古レコード屋産さん」→「全国の中古レコード屋さん」です。

＞1,899,900
おれの特集でもいいよ。

何かウニオンの中古店頭価格が値上げしているそうで。ということは、買い取りも美味しい値段になった、という報告を期待したいのだが。

>>901
アハッ、いいですねえ！「全国の中古レコード屋さん＆シバさんの代理のものですへ、ようこそ」
んっ、どっかで聞いたような？（ｗ）

冗談なんだろうけど余計なの（＆以下）はない方がいいんじゃない？

>903,904
「タイトルでスレの将来が決まります。」を肝にめいじてください。

東京だけでイイヨ。
ウニオンたしかにレコファンと比べると買取価格が上がってる。

専門店に加え、最近ではオークション出品者も
ウニオン店頭で仕入れるもんだから自衛策で
値上げしてんのかな？

>>906
なぜレコファンなどと比較する。
常にレコファンー＝二束三文！

>>907
おいしい商品（廃盤）がオークションに流れちゃうからだよ。
だから買取額アップして高めに出す。高い値で出しても欲しい人は買うじゃん。
売れ残ったやつは廃盤割引セールで徐々に下げてくと、実際は値上げ前の廃盤並みの
金額でも値下がりってことでお買い得感出るでしょ。

ウニヨンの廃盤って５０％オフになったら買ってもいい。って値付を感じる。
でも、いい盤はエサ箱投入後何ヶ月かする頃には結構売れててなかなか
５０％オフにはたどりつかないけど。

レコ買歴２０数年のワタクシとしては、昔安く買った盤がいい値段ででてると
自分の財産の価値が上がったようでうれしくもあったりする。

>>910
禿同。

再発されてその逆のパターンも。悲しいような嬉しいような複雑な気持ち。

age

再発もフレッシュだとちょっとやだ。

フレッシュは出ただけで有り難かったのも多かったけどね。

ふふふ・・・俺はウニオンの度重なる悪行をなんども目にしてるから、
ここでそれを暴いてやる。
廃盤やプレミア盤は５０％ＯＦＦまで下がるのも稀にあるが、
５０％ＯＦＦなる寸前でいったん店頭から消して、
全く同じ物を２週間後とかに新入荷の帯に付け替えて出してるよ。
俺は何度も体験してるし、虎視眈々と５０％なるのを楽しみに待ってても
そのような現象が度重なって起こってるんでブチ切れ寸前だよ。
まじでウニオンはふざけんなって感じだよ。
ここ見てたら改心しろや！！同じ箱物や廃盤を二回も５０％寸前で食い止めて
また新入荷の棚に抜け抜けと置きやがってマジで許せん！！
５０％にならない限り売れないんだからいい加減気づけよアフォ

↑ﾌﾟ

ユニオンの新人さんに廃盤さわってほしくない。
長い爪してレコードいじるな！

ウニオンといえば、店鋪間を移動してる廃盤とかあるでしょ？
誰かが買った商品を別の店鋪に買い取ってもらっているだけ
とも思えないのですが、どういうシステムなんでしょう？
（別の店鋪が買い取ってるのか、一時的に置かせてもらっているのか？）

>>916
すんどめのかいかんですかね

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu#.2ch.net

>>919
俺も何度もその現象は目撃してるぞ、
去年からZootの廃盤CDが4800円でタライ回しにされてるんだよ。
一時期は某店で50％寸前までいったのに、やはり店頭から消えて
２週間程で新入荷としてカムバックしてきやがったよｗ
それから918！ユニオンの新人さんってなんだよそれ（藁

>922
研修中の札つけてる人だよ。
おねーちゃんがレコードつまんで引っ張り出してたけど､
爪が長くて盤に傷がつきそうでやだった。

＞923
そういう人は即刻クビにしてやってください。

＞９２３
なるほどね確かに研修中のねぇちゃんはひでぇのが多いよね。
あいつら基本的にレコやＣＤの扱いが分かってねぇ〜からな。
俺も昔、箱物買ったときに検盤頼んだら、
終わってから商品しまうときの扱いがほんとにひどくてかなりひやひやしたよ

昔何かの再販レコ買ったとき、ねえちゃんが袋に入れた途端に落しやがって
そのまま渡された。
家であけたら角が折れてたよ（泣）

ユニオンのバイト募集見てみ。今どき時給750円だよ？
きょーび田舎のコンビニでも900円以下なんてないよ？
マトモな奴なら働かんわな。

＞９２６
あなたも被害者なんですね・・・
自分はこんなエピソードもあります。
箱物のCDを買ったときなんだけど、やはり研修中のねぇちゃんが
ビニール袋に箱をいれるときに選んだビニール袋がギリギリ小さくて
ひとまわり大きいのに変えればいいものを、ちんたらやってるから
後ろに列ができちゃって、そのねぇちゃんあせったのか無理やりいれようとして
帯び付き美品だったのに、帯が点線部分からビリビリとやぶけてくではないか！！
少し同情してしまい、そのまま文句いわずに買ってやったよ。

まぁ新人のダメさ加減はどの店も同じだよね。
底抜けするから丁寧に見ろなんて言っておき
ながら精算時にやられちゃどーしようもない。

ebayに出品されている"The Musing of Miles"に”original　Bergenfield”
と書いてあった。バーゲンフィールドの段階でオリジナルじゃないっつーの。
何がオリジナルかということに関しての定義はそれだけ混乱している。

うによんも音楽業界なのでしょうか。
青少年のあこがれの業界なので、給料安くても人は集まると。
修行して将来輸入ＣＤ屋とか、中古レコ屋開くつもりなのでしょうか。

たくさんの中にはいるかもな。

>>927
田舎でそんな自給のいいコンビニ見たことないよ
漏れの実家なんて６００円台とかあるよ・・（ｗ

それはただの田舎なのでは・・・ごめんね。

age

ワオー！ワオーーー！ジャケットの中から一万円が三枚出てきたよ！！！
ｓｓｓｓｓすっごい！なんでだろう！コルトレーンの「バラード」なんだけど、
インパルスって二枚折りだから、レコードを仕舞っとく所の、さらに奥の袋状の
スペースがあるよね。そこから出てきたんだ！ちょっと埃っぽかったんで、
紙ジャケを少しふくらませて叩いたら、パラパラパラと落ちてきた！一瞬信じら
れなかったよ。そのレコードは目黒区内のあるショップ（言えない・ｗ）から
買ったんだけど、売った人が多分へそくりをいれたまま忘れたんじゃないかと
しか考えられないよね。とにかく貧乏なおれとしては最高の臨時収入！
皆もインパルス盤を要チェーック！

お金が隠してあった中古盤に出会ったことは残念ながらないなあ。

おれもないよ。ヘソクリの3万円をバド・パウエルのブルーノートの10インチ盤
（BLP5003）のジャケットの中に一時的に隠していたことはあったが、すぐに使った。
おれがこういうことをやっているとパウエルの大ファンである
山岡さん＠美味しんぼが知ったらさぞや驚くことだろう。

>936
すごいねー。他にへそくりが隠してありそうなプレイヤーっていないかな？
ゴールデン・ヒット○○とかその手のシリーズも隠してありそうだな。

あとはボックスセットあたりも隠してそうだね。

それにしてもお金はいいなー。ゴキブリの羽が出てきたことはあるが。

>>936
その一万円札って、現行のお札？いや気になったもので。

>>941
はい、現在のお金、福沢諭吉です。
ですがそれより皆さんにご報告したいのは、貧乏人はやっぱり金の使い方を知らないと
言う事です。実は昨夜、ここにカキコした後、友達二人と飲みに行きまして、レコード
の事だまってりゃ良かったのについ言っちゃったもんで、おごらされちゃいまして、
居酒屋３件ハシゴして、今残っているのは1800円あまりと二日酔いの頭痛だけ。（Ｗ）
まあヒサビサにうまいもんを食ったから良しとしなきゃいけないのか。それにしても
臨時収入、大事に使えば良かった。フリーターやってるけど、三万円稼ぐのには
三日間自分の時間と肉体を捧げなきゃいけない。（Ｗ）やれやれ。明日からまた
地道に生活しよう。Ｊazzを聴いてお互いに頑張りまっしょい！

>>942
ﾜﾛﾀage

酔っぱらって隠すとどれに入れたか忘れちゃうから、素面の時じゃないと駄目だな。

やっぱりアナログですな。ＣＤはこういう楽しみがない。
ＣＤにヘソクリ入れる奴はいないでしょう？

>>945
いや、意外にあるかもよ。
万札二つ折りにしてライナーノートの間に入れてみたり。

今日、新宿ユニオンで緊急ＬＰ新入荷1300枚放出しているぞ
国内盤中心だがきれいな物が多い
急げ！

　　　　|,'〜丶,/　, '　　, '　, '　,'　　　　　　　　　＼
　　　　, ' ⌒ヽ /　/　　/　 /　 /　　　　ｌ ｌ 、、、、　｀､
　　　,.'　／　ｌ 1　,'　　,'　　'　　'　　　　　' ' 　'　'　'　'｀.､
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　　　ｊ　l 1　　　　ﾘ、`'ー+'　　　　　　{:iiii} ｉノイ ｌノ　ﾉノ
　　　,　　l 1　　　　|｀､　　　　　　　,　　￣ ,‐'´　　　ｌ サガを勝手に裸にして抱き枕にしないで！
　　　|　l 1 1　　｀ 、＼ 　　　　 -　　　　　ﾉ　　 1　 i
　　/ﾉ　l 1　　　　　'、 ｀ ､　　　　　 _, .- ' 　　　 |　人
／~ノ///　　　　　ノ＼　 ｀ ' ー　'i、＿　　　　__|　ハ
, -'~ 　　　_...,,,.‐'´　＼＼　　　　　　　 ￣'´￣　ｌ｀j丶、
おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モーツアルトオタ、ベートーベンオタ、ブルックナーオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている（らしい）。
心の支えは自分の描いたひまわりの絵らしい（ぷ
マスコミ（西日本新聞）で写真付きで取り上げられたこともあるらしい。
最強のネットゲーＵＯではIzumoでKanae、SASAWOというキャラを使用。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021463845/
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/oomori.html

>>947
この春から新社会人として東京で暮らし始めたばっかりで、このスレで良く出てくる
新宿ユニオンの場所が分かりません！すぐ行きたいので行き方教えてください！

>>949

ホームページあるよ！

http://www.diskunion.co.jp/shop_news/index.html

>949
「ウニヨン」もしくは「ウニオン」と呼んでね！

>>947
なんかいいのありました？

どっかの店で、１９７０年代の作品を１０００枚ほど仕入れたらしい。
吉祥寺ウニオン入り口で立ち聞きした話し。
ロフトが多いだろうと想像（期待）。
フュージョンは買取拒否だからね

>953
どこなの。
ひょっとして渋谷？

>>953
買い取り価格安そう。１ｋｇいくらっぽいな。

ユニオンってさ、全部現金買取でしょ？委託とかやってないし。
よーするに、バッタ屋と同じだよね。それで4割5割で買い取るなんて異常じゃない？
どうやって資金繰りしてんのか不思議なんだよね。自営の人ならわかると思うけど、
仕入れを全部現金にしたら、よほど回転がいいか、利幅が大きいかじゃないと回せないよ。
現金買取なんて、1割以下で叩かれるのが普通だよ？あんなところはカネに困ってる奴が
行くところ。そうでなければ、売るほうが間違いだ。

>956
長年つぶれずにやってるんだからそれで大丈夫なんでしょ。

ｊａｚｚＬＰの売値４〜５割での買い取りってのは確かに高いと思う。
だから、量が集まって回転がよくなってるんだと思うが。
新宿店によく行くけど、毎日結構な量が入荷してるよね。

ＲＯＣＫ系とかＪＰＯＰはあまり買わない、従って売らない
からよくわからないけど、その手のものまで高く買い取って
るのかしら。新譜ならともかく、中古売価１０００円位の
ＣＤの買値は１００円とかじゃないのかな。

薄利多売ってやつだね。

普通の小さい中古屋だといつ行っても同じ商品ばっかりだけど、
ウニオンとかレコファンて毎日大量に入ってるみたいだからね。

吉祥寺ウニオンＪＡＺＺ店の女店長だが店員が凄いヒステリーで
アルバイトの男を苛めていた。店内ＢＧＭを凌駕する声だった。
おおお怖っ。

ウニオンは基本的に良心的だと思う。高額のものは知らんが
だいたい売値の半額で買い取ってくれる。１０００円なら
５００円である。ロックなどはアバウトなのでウニオンで
中古で購入したＣＤが購入額以上で買ってくれたこともある。
レコファンよりましでしょう？

吉祥寺ユニオンはやな感じの女がいるね。
紙短かめの、眼鏡かけたやつだろうか？

ウニオンはレベルダウンだよ。それに売値の
半額くらいで買い取りというのは実際どうな
の。なにか具体的な話聞かせて。

>963
ロリンズ「ヴィレッジヴァンガードの夜」NYレベルオリジナル盤Cランク
→買取3,000円
→翌々日売値6,000円で出ていた。

>952
947じゃないけど、逝ってきました。
確かに国内盤中心で、珍しいものはそんなになかったなあ（でも安め）。
そのかわり新入荷以外の棚にいいのがありました。ECMやJAPOが結構
充実。Steve KuhnのTranceなんて国内盤含めて4枚くらいあったぞ。
あとレジ前のエサ箱、やけくそなほど安くなってて面白かったです
（例：￥6500→2000とか）。

ウニオンは店舗によって買い取りのばらつき
があるのかな。
値下げは店舗責任者の裁量だと思うのだが。

>>966
たしかに値下げは店によってタイミングも下げ幅もバラバラだね。
値下げが店ごとに独自で行われるということは、買取額も変わるでしょう。
店によって売れ筋も違うだろうし。それは別にいいんでないの？特徴を掴んで
上手く利用すれば、ということで。
それより、値入率が店によって違うのならちょっと嫌だな。

どなたかウニオン・スレを建立してくだされ。

何でもありのウニオン中古センターは、確かにバラツキがあるし
査定にしても例えばマイルスのオンザコーナー（ＣＤ）なら
帯びつき日本盤で盤質Ａランクなら７００円の買い取り価格は
確実であって売値も￥１４００から￥１２００である。しかし
オリジナル盤やアナログとなるとまったく店によって違う。
基本的にはＪＡＺＺなら新宿、御茶ノ水、吉祥寺の専門館に
持参するのがベストと思う。ＣＤなら廃盤以外査定額はあまり
変わらないと思う。

ＣＤの廃盤がわかるならそれだけでも大変なことでしょうね。

レコード必死に出し入れしている奴がムカツクんですけど、
何で、あんなに必死なの？

>971
それは、早く見れれば見れるほど、人より先に掘り出し物を見つける
確率が上がるからなのです。弱肉強食なのですよこの世界は。
でもレコードをトントン落としながら見るのはいかんです！

そろそろ１０００という事で一応パート２立てときました。
正直まさかパート２までいくとは思いもしませんでした。私自身は最初の方で
五回くらいカキコしただけであとはずっとロムしてただけです。皆さんの、
レコードやレコード屋さんに関する博識ぶりと熱意には随分と勉強させて
頂きました。新スレは要望もあり・全国の・というのも付けたしときました。
結構、地方に旅行にいった時などやくに立つかも、と思うのですがいかがでしょうか？
ま、お好きに情報や意見など喧喧諤諤やりとりしてください！

アッ、そうか！

sage

>>968
淵野辺のわきが女店員の話題もあるユニオンスレはここ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1022954404/159-

age

とにかく吉祥寺の女店員は無駄口が多すぎる。
しかもヒステリー口調だから店のＢＧＭより甲高い
声でくだらんお喋りが止まらん。
寺島さん一括してください。

>978
テクノコーナーにもうるさいのがいるけど、同一人物？

age てみる

東京＆全国の中古レコード屋さん、教えて！パート２
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1025214698/