■■■■ビッグバンド大嫌い同盟発足！！！■■■■

嫌いな人、集まれ！！！
不満をぶちまけろ！！！

ところで、なんで嫌いなの？？
聴かず嫌いなんじゃないのぉ〜！！

でもね。一回演奏してみるとハマるんだな、これが。

ビッグバンド嫌いなやつは、ジャズ好きとは言えんな。
もちろん、全盛時代のヤツなんかのことだけどね。

スイングしてなきゃ意味無いさ。

１って素人ぽいね ま、駆け出しの厨房プレイヤーが言いそうなことだ
おそらくジャズ研で下手くそなコンボやってるボーイ
嫌いなのはいいが同盟ってねぇ
ヴ〜カ丸出し

「ヴ〜カ」ってなんかいいぞ（藁

>>１
スレ建てただけ？　せっかくだから大嫌い同盟の趣旨や骨子を説明してよ。
ちなみに、僕は、ＢＩＧＢＡＮＤのドラマーです。

うぉ〜、俺もビッグバンドでタイコ叩いてみてぇ〜

ビッグバンド水葬くんが１を攻撃しているな（藁
みっともないなあ．．

ビッグバンドを吹奏楽の延長としてとらえてるヤツいるけど
全然違うね！そういうヤツってコンボやったら
話になんないんだよね。

訳知り顔のオヤジが多いよね

BBは水葬ノリが嫌いなのでやらなかったが、
ハードバップやるときにテーマのソリを合わせるのは
気持ちよかったりする。
ちなみにおいらは
ジャズ研で下手くそなコンボやってました。昔。
うちの大学もＢＢとコンボが別のサークルになってて
なにかといがみ合ってたな。
水葬ｸﾝの言い分としては
「ﾀﾞﾝﾓ君は楽器がヘタ、基本が出来てない。音程悪いんじゃｺﾞﾙｧ！」
ﾀﾞﾝﾓｸﾝの言い分としては
「水葬ｸﾝはｼﾞｬｽﾞ分かってない、ﾛｰｿｰを譜面どおり吹いてんじゃねェよｺﾞﾙｧ！」

全員がそれに当てはまるわけではないんだけどね。

だから吹奏楽をヘタレビッグバンドと一緒にするな、って（藁

でも吹奏楽のジャズメドレーみたいなのもちょっとね。
笑っちゃったぜぇ！！

べいしーはコンボものしか聴けない。もちろんソロも好かん（Ｗ

>>13&14&15
ん〜　オラも高校生の時は吹奏楽部
大学生の時はロックバンドとビヤガーデンの生バンド（演歌とかも演る）社会人になってJazz（コンボもBBも）とフュージョン系ってやってきたけど、
共通するものとそうでないものがハッキリしてるねぇ。
確かに吹奏楽でやったグレンミラーやベイシーの曲って、今考えると笑っちゃうやら恥ずかしいやらで妙ちきりんな感じ。
でも、昔のも今のもタイコ叩くのはみんな楽しかったし、やってて良かったって思うねぇ。

追加。
最近のＢＢは、ＧＲＰがいいよ。
んん。すごく勉強になったし、聴いてて陶酔できるねぇ。

>>16
まさかホンモノの話してる？（藁

反論者は勉強してからモノを言え！
無知。世間知らず。
背景でプハプハ言ってるホーンが気に入らないんだろうが。
もうちょっと勉強してください。頑張ってね。
それでもわからなければ、ロック版に住み着いてください

大体、BB大嫌い同盟っつうのもなぁ。よく勉強しろよなぁ。

なんでもそうだけどさあ。上手い人とやるとちがうんだよ。
　上手い人とやると！！
　おれ学校時代にプロの混成バンドと演ったけど
　もう音楽観変わったもん。

ねえねえ、ダンモってなに？　ローソーってなんのこと？
教えてーーー！

ダンモ　：焼そばの入ったお好み焼き、ただし広島焼きとは異なる
ローソー：早く逝っちゃう人のこと

>>24
ありがとう。
上のはまだ食ったことない。　
下はおいらのことか？　バカにすんな！　（プン

上のやりとり、面白いね。

つか、ビッグバンドはジャズやりたくてもアドリブ出来ない水葬のなれのはてじゃないのか？

>>27
まぁせいぜい素晴らしいアドリブでも皆に聴かせてやってください（藁

28は煽るだけの脳無しか

★★学生のジャズは〜スレの
>406 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2001/06/04(月) 23:40
>>>405
>いきなりプロとなんか比べてんじゃねーよ（藁

も28だろ？少しは中身のあること書けよ＞カス

>>27
「学生のジャズは〜」スレで学生にコケにされてる低脳発見。
あんたもちったぁ自分の低脳ぶりに気付けよな〜
そんなんじゃ頭のイイ学生に一生コケにされ続けるだけだぜえ
このスレ立てたのも実はあんただもんな

>>29　オマエモナー

>>29　このスレに中身のある事を書いてもねぇ（笑

29＞31・32
>まぁせいぜい素晴らしいアドリブでも皆に聴かせてやってください（藁

に対して書いただけだよ。でも煽ってくれてありがとね。（嫌みじゃないよ）
おれが29じゃなかったら、オマエモナーって書いてるかもしれんしね。

>>29
逆に、煽ってるヤツを冷ましてやってるつもりなんだけどな（藁

言い訳すればいいと思ってるようだな＞28

つか俺もビッグバンド嫌い

>>35　ハイハイ、あんたが大将（藁

俺も好きじゃないな。
大部分は「ジャズっぽい曲を譜面どおりに吹いてる吹奏楽」だ。

あぼーん

つまり、吹奏楽が下だって認めたって事だな。
どっかのスレにも書いてあったが。

こりないねえ（w

ハハハッ　馬鹿馬鹿しいなっ
どいつもこいつも

オラ抜けたっと！

ほんとに馬鹿馬鹿しいよ。
無意味だね。

水葬には無意味だよなあ

1.楽器を演奏することは楽しい・
2.他人とハモる事は楽しい。
3.多人数でスイングすることは楽しい。
4.スローな、いいハモの曲のトッティーの一員としての快感はこたえられない。

大勢いると迫力だけでごまかせちゃうところが嫌い
アマチュアの大部分はそれで自分が上手くなったと勘違いするやつが多いのが嫌い

>>45
おっと、大勢いるとごまかせるなんて思ってるってことは
合奏の経験ないね？そんなに単純なものじゃないぞ。

僕は大好きです。
なんていうか、通ぶってうざい厨房がいなくて、
聴いててたのしいです。

ビッグバンドの人って
一人で吹くとへたくそな場合がよくあるね・・

46には賛成！確かにビッグバンドって大勢に混じってごまかせるなんて
そんな甘いもんじゃない！！そう思うなら一度合奏してみればいい。

>48
確かにそういう人も居る。アマチュアバンドの場合、全員、前向きの姿勢で、
常に個人的な向上心を持って（しかも演奏レベルも上級）居る人を揃えるのは無理。
人数合わせに、仕方ないかぁ〜〜・・・ってな人も混じるね。（笑）
何年経っても上手くならないヤツ、居るもんなぁ〜〜
ヤル気のある人は、ビッグバンドの他に、コンボもやったり、セッションに
行ってるよ。・・・学生バンドは、水葬出身が多いので、ある程度
水葬の乗りになるのは、仕方ないかなーーー？？？

ある程度っていうか、そのものじゃん

>>51
すぐ極論にもっていって結論付けて簡単に終わらせたがるやつだな

まるで水葬のようだな

ビッグバンドやってるが（管楽器）、リード（パートのね）のフレーズ
聴きながら、音程、バランス合わせながら、ドラムを聴いて吹くのが、
オレの限界。水葬の場合は、更に同一譜面を何人かで演奏する場合も
あるんだろう？まるまる１曲を、完璧ユニゾン出来るんだったら
尊敬します・・・・

kirai

>>54
そんなやり方じゃ難しいだろう。
ブレスから合わせなきゃな〜

>>48
勘違いコンボ屋は一人でも下手だしビッグバンドでも吹けないと思われ

>>57
役に立たんですな

勘違い水葬は、コンボでは何も出来ず、ビッグバンドでは譜面みてソロを取る

>>59
ソロで譜面見るか？？極端な例をあげるなよな．．．

飽きた

吹奏楽はジャズからクラシックまで幅広く楽しめる音楽だよ。
目の敵にする理由が分からない。

目の敵にしているのは３スレ同時に粘着上げしている６２
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classic&key=991862938
の１６
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classic&key=984015886
の４６１

ｱｲﾀ〜

>>63
ﾜﾗﾀ

つーか、そろそろ一つにまとめろヨ。　ｲｲｶｹﾞﾝﾆｼﾛ!

＞６２メロディーを「ティヤ・ティヤーー」って歌うからだよ。
おーーっ、キモい。

そんなことしないけどな（笑）

>>65
「サバダバ〜」とメロディを歌うジャズオヤジを見たが、
それに比べればまだよかろう（藁

歌うのが気持ち悪いのはジャズだけやってる人ってことだね。
吹奏楽ではそんなことはないよ。

>>68も>>62だってのはこの板の常識だよね〜

俺は好きですBB

ビッグバンドの人ってばらばらで聞くとへたあ？
ジャズやりたくてもアドリブ出来ない？
無知蒙昧としか言い様がありませんね。
まともなビッグバンドの演奏聞いたことないのが○分かりです。
知らない分野のことを偉そうにユーんじゃないのっつ！
お姉さんおこったわよ！

エリントンやらミンガスやらギルやら聞いて出直しといで！

吹奏楽上がりの人が多いから、アドリブできないって、
思ってるんだろうけど、それはちがうよ。

アドリブできるよ。
しかも、よく吟味して音使いを考えて譜面にしているから
洗練されているしね。

朝っぱらから御苦労なこって

ｸﾞｴｽﾄ　ｸﾞｴｽﾄ

アドリブの洗練度合いで吹奏楽のほうが上なんだよ

自分で考えたものを譜面にかいてるんだからいいんだよ。
その場で適当にやるよりずっと洗練されたものになるんだよ。

>76
あーあ、まさかと思ったが、
やっぱりそんな程度の認識かぁ〜
水葬、逝ってよし！！！！！

ていうか、そんな程度の知識って？？？
洗練されている方がいいじゃない。

ネタにマジ反応すんなよ〜（わら

これってアンチ学バン、へボ尼バンドすれ？

ビッグバンドで洗練されたアドリブをやるのが
どうして嫌われるのかな？

いいかげん止めろ

どうして？

自分のアドリブ（と、思っている・笑）を
洗練されてる・・・なんて思い上がってる
世間知らずの厨房がウザいのです。

ジャズの世界では、水葬の楽器編成を「ビッグバンド」とは
言いません。あくまで「酔葬」です。

＞75　アドリブの洗練度合いで吹奏楽のほうが上なんだよ

あなたの言う吹奏楽での洗練されたアドリブ、というものの実例を
挙げてみてください。お願いします。

＞７６
譜面にした時点で、既にアドリブではない。
まるまる覚えて演奏しても、それはただの「ソロ」。
水葬じゃ、アドリブのフレーズに応じたバッキングの
反応・・・・なんて皆無なんだろう？
そこまで、あらかじめ練習してたりしてなーー。（ﾜﾗﾜﾗ

ここにいる「洗練水葬君」の発言は、どー考えてもネタです。
現実にこんなイタイ人がいるとは考えられません。

ぎえーーーっ！！
そうだったのか！
読んで怒って損した。

本気なんだけどなあ・・

どうしてわからないのかな？

怒んなよ（わら

つまらないｽﾚの割には皆よく書き込むね！

　過激なテーマで立てるとよくﾚｽがつくという見本なのね♪

どこが過激なのかわからないんだけどな

吹奏の管のやつはピッチとかは気にするが
リズムに無頓着な奴が多いと思う。
ビート感に欠ける。

>>95
そりゃ仕方がない。
何も水葬に限らない、いわゆるクラシックな連中もそうだろ？
文化が違うからな

吹奏楽はリズムに気をつけているよ。
指揮者の先生がちゃんと指導してくれるから大丈夫だよ。
だから、そういう練習を積んでいる吹奏楽団の演奏するジャズは
そういう面でも洗練されたものになるんだよね。

粘着性高校生の相手はもう飽きた。
勝手にほざいてろ。
大人は、色々悩みながら、自分でジャズを追求してるんだよぉ〜

ためしに両方やってみたら。

そうだね。吹奏楽をもう一度やってみたらどうかな。

吹奏楽団に入ると鍛えられるよ。
自分が上手くなるのがわかるよ。
ジャズだけじゃないいろいろな音楽を演奏するから
感性も豊かになるよ
それが積み重なって、
より洗練されたアドリブを考えることができるようになるんだよ

ネタ、ごくろうさま

>>88
甘いな。水槽→ビッグバンドって来たアマにはこれそのままのイタいヤツ
いっぱいいるんだよ。
譜面読んで吹くのはできても、リズムセクションを聞けないし、コード進行
をまるで理解せずのデタラメフレーズしかふけないし、まともにフレーズの
コピーやコード理論の勉強もしない。
最悪だよ。
譜面がそこそこ読めて、音がそこそこ出るから、自分はうまいと思い込んでて
、パーカーのコピーもしようとしないし、ごく単純なコード進行分析も理解
していない。結果的にコード進行とは無関係なデタラメばかり吹く。
たのむからお前ら氏んでくれ。

デタラメじゃないよ。
ちゃんと洗練されたものを吹いてるんだよ。

>103
同意。でもまぁ、、これはしょうがないでしょう。

>103
オレも同意。以前、ウチのバンドに水葬ラッパが、我々をナメた態度で
「入れて下さい」と来た。
譜面のジャズ読みが出来てないから「教えてやるよ」と
言っても「譜面くらい読めます」・・・だって。（ﾜﾗ
しかも、ハイＧも出せないので、使い物にならん。
２度と来なかったなーーー

>>103
そいつも駄目だけど楽器が下手で譜面を読む訓練しないヘタレコンボ君も駄目

>>107
103だ。同意する。
クラシックの素養はないよりあるにこしたことはない。
譜面に弱いより強いほうがいいし、楽器もへたより上手いのうがいい。
でも、なぜかジャズ県入ってくるヤツで、水葬出身者やクラピアノ経験車
のほうがダメなんだよ。コレは10年近く観察してて逝っていることさ。
合宿逝って練習風景見てても、水槽、ピアノ習い嬢ちゃんはスケール練習
やコピーなどジャズの練習をしない。テーマの練習と楽器の基礎練ばかり
やっている。
だからF年になっても単純なドミナント７ｔｈのコード分解すら
でてこないくて、ひとつのダイアトニックをテキトーにいったりきたりする
ようなことしかできないんだよ。
楽器未経験車のほうが、謙虚というか、ジジイ連中の言うことをそのまま
やるからうまくなってるな。

オレが体験した当時の学生フルバンは、非常に閉鎖的で奇妙な世界だった。
そしてそれは今に至るまで変わっていないようだ。あの奇妙な感触をどう表
現すればいいのだろう。無理やり言うなら「オタクっぽい」のだ。べつにア
ニメマニアが多いわけでも、ゲームマニアが多いわけでもないのだが、なん
となく「開かれていない感じ」がオタクっぽいのだ。

「開かれていない感じ」の理由は、彼らの音楽そのものにもあるだろう。

人前で何かを表現するのが目的の趣味は、おおまかに２つに分類できる。発
表の場に友達を呼んでウケがいいものと、そうでないものだ。学生フルバン
は、残念ながら後者に属するようだ。（他に受けが悪いものとして社交ダン
スとかディベートとか英語劇とかがすぐに思いつく。反対に受けが良かった
というか、以外に面白く見れたものとして手品がある。クラスメートが空中
から鳩を掴み出した時には驚いた。）

誤解して欲しくないのだが、フルバンがダメといっている訳ではない。フル
バンは、それ自体は非常に優れた音楽の手法だ。いじりようによってどんな
音でも出せる万能の楽器みたいなところがある。優れた曲と優れたアレンジ
と優れたプレイヤーとが組み合わされば、魔法のような時間と空間を作り出
すことができる。

なぜ学生フルバンが後者なのか、それはお友達がフルバンを楽しめないとい
う単純な事実に起因している。大体その年頃の連中は年相応にロックだのラ
ップだのメロコアだのトランステクノだのダパンプだのを聞いているわけで
、その事実に背を向けて「アトミックベイシー」全曲完コピしました聞いて
くださいというスタンスは、けっこう観客に負担を強いる、押し付けがまし
いことをしているわけだ。無自覚な押し付けがましさ。これは自意識の欠如
の現れ、もしくは自閉の裏返しであろう。

「そんなことはない、いかにフルバン初体験であろうといいものはちゃんと
観客のハートに届くはずだ。だいいちオレも初めてだったが一発でフルバン
の魅力の虜になっちゃったぜ。」という反論もあろう。これは全くの正論だ
。１００％正解だ。しかしこれは、ある程度以上の水準の演奏を、音楽に対
する許容量の広い人間に投げかけた場合に成立するものだ。一般的には誰か
が歌っているとか、面白い動きをしているとか、スッゲー可愛いとか、そう
いった惹きの要素がないと観客は興味を示してくれないものなんだな。

まあ、芸事全てが観客に迎合する必要は無いし、学生フルバンが「ドラゴン
アッシュに挑戦しました。聞いてください！　Hey,YO! 」となるのも間違い
だと思うが、同世代の支持を得られない音楽を無頓着にやっているという事
実は彼らの不幸である。クラスメートのちょっと気になるあの娘に「イシマ
ツ君って凄いのね。カッコイイ。」と言われずして何の青春であろうか！

と、ココまで書いてきて思った。同世代の広範な支持を念頭に入れていない
趣味の組織が辿る道が、全て閉鎖的な世界を構築して、オタクに通じるイヤ
なオーラを発する訳でもなかろう。これでは学生フルバン＝オタク説の論拠
にはなりえない。うーん困った。この考察の続きは、いづれ別の日に。

学生のビッグバンドは基本がまだ十分じゃないと思うんだ。
やっぱり、大部分は吹奏楽を経験しているわけだから
自分の音楽のルーツを見つめなおして
楽器の練習も基礎からやったほうがいいとおもうんだよね

ヽ ♪刺しちゃうぞォ〜〜♪ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿∩
ｌ 」 ∧＿∧　　　　　　　　　∩＿∩ 　　　　　　　　　　　　∩＿∩ 　　 　（ ´Д⊂ヽｲﾔｰ
‖（　 ﾟ∀ﾟ ）　ｶﾞｵｰ！　　（ ´Д⊂ヽﾏﾏｰ 　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽｳｸﾞｩ⊂　　　　ノ
⊂　　　　 つ　　　　　　　⊂　　　ノ 　　　∩＿∩　　　⊂　　　　ノ 　　 　人　 Ｙ
　人　 Ｙ　　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　　　（ ´Д⊂ヽｳﾜｱﾝ人　 Ｙ　　　 　　し （＿）
　し（＿）　　　　　.∩＿∩し （＿） 　　⊂　　　　ノ　　　　し （＿）　　∩＿∩
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽｾﾝｾｰｲ 　　 人　 Ｙ　　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽﾔﾀﾞｰ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ 　　　　　　　し （＿） ∩＿∩　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　　　∩＿∩　　　　　（ ´Д⊂ヽｼﾇｳ 　　人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿） 　　（ ´Д⊂ヽﾀｽｹﾃ⊂　　　　ノ　　　　　し （＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　　　し （＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　し （＿）

>> 114
それはやめろ。

洗練された音楽をやるにはジャズではだめだよ。

そうそう、だからこそジャズは最高だ

>>117
そうだね。泥臭いウンコＪＡＺＺ最高！

吹奏楽は音楽のダイヤモンドだよ

デタラメかデタラメでないか、自分の吹いたものがどーなのか他人の
音どころか、自分の音も聞いていない水葬あがりは逝ってよし

聴いているよ。
聴かなければ洗練された音楽はできないんだよ

洗練された音楽なんてやりたくねーな。
労働歌などをルーツに持つ音楽が、なんで洗練されてなきゃならんのだ。
そんなに洗練された音楽やりたきゃ、管弦楽やんなさいよ。
ジャズやってる（とは思えんが）時点で洗練されてないよ、もう。

洗練されていれば音楽は人の心に響くと思ってる？
いやぁ甘いねぇ。独りよがりだねぇ。

な〜んて、放置すべき粘着ネタ厨房に反応しちまった....
せめてさげよう。

ジャズは進歩する音楽だよ。
時代に応じて洗練されてこそジャズじゃないかと思うよ。
古き良き時代をなつかしんでジャズをやるのもいいけど、
もうちょっと心を広く持った方がいいと思うよ。
吹奏楽団に入っていろいろな音楽に触れたら
見方も変わっていいと思うよ

>123
おまえ矛盾してる。サッチモが好きなんだろ？
・・・と、言っても「こう言えばああ言う。」の反応しか
返って来ないからRESは要らん。

ギターのぼくちんは吹奏楽に居場所が無いので行きません。でわ。

＞１２３
お友達、いないんでしょ。
ここの人、いっぱいレスして、かまってくれるから、
嬉しいんだよね。

>>126 だっておもしろいじゃん。弱いものいじめって（ｗ

都合が悪くなると虐めているふりをするんだね
強くなったつもりなんだろうね

>>123
入ってたんだよ、ヴァーカ
色々な音楽になんて触れられねーだろ、ヴァーカ

と、ネタ厨房にまたまたレス（藁

ああ〜ん

そういう漏れも入ってた。
だからくだらなさはわかっとんの。

真剣にやらなかったから面白くなかったんだね。
そういう態度が今も現れているよね

実は俺も小学校でチューバを・・

やっぱりみんな吹奏楽出身なんだね

　　 ,―――-､
　 / 　/~~~~~~~＼
　 |　 |　　　　　　 |
　 |　 |　　　　　　 |
　 |　 |　　　　　　 |
　 |　 |　　　　　　 |
　 |　 |　　　　　　 |
　 |　 |　　　　　　 |
　 |　 |　　　　　　 |
　 |　 |　　　　　　 |
　 |　 |　　　　　　 |
　 |　 |　　　　　　 |
　 |　/　 ／　　＼|
　 (6　　　(･)　(･) |
　 も　　　　　つ　｜ 　　いや〜っ
　 |　 　　ｌｌｌ|||||||||ｌｌ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | |　　　 ＼＿/ /　 ＜　うんこって、ほんとうにいいもんですね！
／|　＼＿＿＿／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

実は俺も小学校でチューバを・・

壊しました。

面白くなかったって誰が逝ったよ？（藁
お前なんかよりもはるかに真剣にやってたぜ
毎日練習で疲れきって、
こんな夜更かしなんてできなかったしな
ちゃんと練習してんのかゴルァ
今日は何やったんだ？

しかしまぁ恐ろしいまでの妄想癖だな
事件起こすんじゃねーぞゴルァ

とても悲しい気持ちになりました。
テストの点数も悪かったし
先輩には怒られるし
お気に入りのリード割れたし
あこがれてたflの先輩には彼氏が出来ちゃったし
最近何もかもが上手く行きません。
水葬では臭いとかデブヲタっていじめられるから
ジャズのお店に逝って見ました。でも「厨房は帰れ」
っていわれて仲間に入れてもらえませんでした。
くやしくて２ちゃんにスレたててみました。
でももっとバカにされました。


もう何もかもがイヤになりました。
みなさんさようなら。

　　　　　―ニ――爻　，　　　　　　　　　＼丶{{ニへ　　冫ミ　　 爻　　　　爻
　　　　　　￣￣― ＿{{――，爻＿　　　　　￣ | ＼＼　　 从　　从　　 从
　　　　　　ｶｱｰ　　　　|￣￣―＿　 ＼ 　 　 　 | 　爻 ＼　从　　＼＼ 人　/ /
　　 　⌒⌒ 　 ｶｱｰ 　 |　　　　　 ￣爻　{{―フ　||||||＿　爻　〃爻 　　　/ 人
　　　　　⌒⌒　　　　　|．;″:　．;"．;"￣|―＼三三＼〃　/　　 爻V　/　/ 「
;″:　．;"．;"　　　　　　|　　　　　　　　　 |　__ニ |||||||三　＼　＼＼　 /　 人　/
　　　　　　　　　　　ΛΛ　　　　　　　＿ |― _　||||||| ||三三 ＼　　Ｖ　　　　 人
　ヒュ　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　Λ | Λ　|||||||| 　　 ＼　|　　　　　　　三“
　　　 ウ 　　　　　　|　|　　| 　　　　　（ / ~丶） ||| |||| ＿　　 |　| 人＠　三三三
　．;"．;ウゥ． 　　　し　　　|　　　　　 || 　　 ||　||　||| 　 三＼| |　　 ＼＼三三“
　　　　　　 ゥ．;" 　　|　　　〜　　　　||　　　|」　　　　　　　＼||　　|　“　　三
　　　　　　　　ゥ　　　．;″:　．;"．;"　|　し　|　　　　　　　．;"|　|　　|"．;"三
　　　　　　　　　　　　し し　　　　　　 |　| |　|．;″:　．;"．;"　;"．　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　 ;"．;"″ Ｕ　Ｕ　　　　　　　　;"．;"″;"　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　．;"． 　　　　　　　　　　　　 |　　　　　三三三
　．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″　　　　　　 　 　 　 |　 ｜|　　　　三三
　　　　　．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″　　　　＿／　人　/＼人三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｖ从爻ｗｒ爻ｗｊｗξｗ ｒｗｗγ
．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．　从ｊｗｒξ从ｗ从γ　ｊｒｗｗγｒｗｗγ　ｍｒｊｒｒ

　↑やだ　ﾓﾅｰかわいそう。

みんな煽るのが好きなんだね

煽られるのもね。

瀬川氏ね
植草万歳

現ビッグバンド在籍者です。
嫌いではないです、あえて言わせてもらえるならば、入ってくる人の
ほとんどが譜面が読めない人多い…
そのうえ難易度が高くなるにつれて譜面の読めない人はどんどん辞めていき、
そのうえメンバーが定着しないという事態に至っている。
結成して半年ですが、いまだに曲があがらないありさまです。
楽器の練習よりせめて譜面くらい読めるようになってほしいと思った。

つまり譜面を読めない水葬が入ってくるということか

>>144
山野でる？

水葬というだけでも困ったものなのに
譜面まで読めないんじゃなあ・・
しかも、水葬出身ということで、
ジャズに対して根拠のない優越感を持っていたらするから
最悪だな

同意

つか、古版ｳｻﾞｲ

こちらでやってくさい。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=suisou&key=992835875&ls=50

こっちがいいな

でも、仕方ないんです。
水槽野郎どもが、背伸びしてjazzやろうとした場合、
手っ取り早いのが『振る盤』ってわけ。
楽譜読んで吹くだけで形にはなるんだから・・・
水葬上がりとコンボなんか組むと、もう、最悪です。
何とも言いようが無いくらい、ダサダサ。。。
恥ずかしくなるくらいだ。

結局学生ジャズ批判になってるので
スレ移動した方がいいと思われ

>>152
それは「洗練」というのだ。
諸君らの泥臭い感性がなじまないだけなんだよ。

ageんじゃねー、ヴァカが

ヴァカがヴァカとか逝ってるぜ。

ぼくちゃんたち、ギルエヴァンス・オーケストラでもよ〜く聴いてみてね。
80年代前半、新宿でマイルスといっしょに演ったとき、ぶっ飛んだぜ。
あっ、いっしょに演ったっつうても演奏は別々ね。じゃ、永遠にさよなら。水槽にでも沈んでね。

ギルエバンスオーケストラって、音が合ってないよね。
指揮する人の責任だよ、あれは。

ageんじゃねー、ヴァカが

ヴァカがヴァカとか逝ってるぜ。

>>158
指揮者に全て押し付け、自分等は責任逃れか
なさけねー連中だ
ニセ水葬だってことが判明したな

>>161
君のいってることはまとが外れてるよ
そんなんじゃ、ちゃんとした指揮者がいても
音をあわせることなんかできないだろうね

マジ　ツマラン！！
お願いだからみんな放置してくれ！

お前ら青山大学ロイヤルサウンズだろ。
ギルエバンスヲタどもがぁ。

ギルを聴いて頭がおかしくならなかったら
あなたは相当いかれてます。
あの究極の不協和音には参ります。

究極の不協和音・・・

仕方ないよ、芸術と言う名のもと、何でもありなんだよ。

そうだよ
ギルエバンスオーケストラは
指揮者があまりよくないから
あんなふうに音が合わないんだよね
ちゃんと練った音づくりをしなきゃだめだよ。

ジャズだけやってる人って
「自分はその場でなんとかこなせる」とおもってるようだけど
まぢがいだよ
ちゃんとみんなで指揮者の先生の元で合奏の練習をしないと
一体となった演奏は出来ないんだよ

「まぢがい」はまちがい

ageんじゃねー、ヴァカが

ヴァカがヴァカとか逝ってるぜ。

Pink Floydはロックです。
あまり日本人うけしないようです。
The Wallまでは、最強のバンドのひとつでした。

>>171
は誤爆を腹かっさばいて詫びなさい。
逝く前に「吹奏最高！！」と叫ぶのを忘れずに。

>>167
きみ、なかなかおもろい煽りかたするよなあ。ﾜﾗﾀよ。
（まさか、まさか本気で書いてるんじゃないよな、そうだよな！！）

173のひともわかってないんだなあ
合奏はちゃんとした指揮者の先生のもとでないと
なかなかうまくいかないよ

スノビッシュなコンボ派の諸君も、へたれ学性フルバンの諸君
も、プライド高い水葬楽団諸氏も、
一度、アメリカの学生ビッグバンド（ワン・オクロックバンドと
言われるレベルのバンド）のＣＤを聴いてみたらどお？

今のワン・オクロクのトップクラスは、ノース・テキサス大学だ
ったかな？

書きソロ吹いてるやつなんかいない（と思う）ヨ。
コンボ諸君は、その連中が吹いてるアドリブ以上のものが最低限
やれてから何か言った方がいいんじゃないかい？

まぁ、あれが最高の音楽とは思わないけど、レベルの違いは大き
いと思うよ。←対ポンニチ。

フルバン諸君、あれだけのアンサンブルできますか？
ダイナミクスつけられる？

水葬楽団諸氏は、フルバンのような少人数編成で、あれだけの迫
力出せますか？

コンボにしろフルバンにしろ、ポンニチ・アマチュア・ジャズ
プレイヤーの考え方って、なんかナロー。で、ラドミな人が多
い。

リスナーさんの個人の音楽の好みなら、意見しないけどね。
なんかこのスレの議論を見てると、ちょい寂しいかな。

君もわかってないなあ

>>176
でも、いちばんわかってないのは君じゃないのかなあ

>>175
つか、すぐアメリカを出すあたり、コンプレックスの固まりっぽいな

↑この茶々入れクンよく見かけるが何気にウザイ。
「つか」って最初に言わなきゃ何も言えねーみてーだし（ｗ

つか、179は何もわかってないようだ

まいりました

ドラムはバスとスネアとハイハットのみで、
あとはピアノとベースのみ、が1番好き。

あっ、素直に書いちゃった。
ごめん。（びくびく）

地元に渋さのようなガイキチ系フリービッグバンドがあるんだけど
やってる曲はいわゆるジャズではなく古いフォークソングだったりするわけよ
でもいかれたる所以でソロは切れまくってるんだな
尺八とかチューナー(！)とかまで登場するしね
で、
そんないかれたソロの後にどかんとテーマに戻るわけだ
しかもそれはもうベタベタのペンタトニック
これがたまらなく気持ちいい
ペンタトニックの普遍的なメロディとフリーの恍惚
そしてビッグバンドの沸き立つ歓喜とでもいいましょうか
というわけでビッグバンドもありだと思う

難点はCDだと楽しさが伝わらない
ま、ほとんど全ての音楽が生の方がいいけど「特に」ってことで

ペンタトニックだけだなんて、洗練されてないね





と、つっこむなよ（和良

要は、白髪の紳士が、タキシードきてるってな、インチキくさい
イメージにへどがでるのよね。
ブルースのブの字もわかってないような・・・

エリントンのバンドもタキシード着てたけど何か？

ペン太トニック＝田舎節

ペンタトニック大好きなコテハンは？

わたし

THORもだろ？

おいおい・・・・一緒にすんな

いっしょだろ

一緒です

70過ぎた金の亡者の医者ジジィが好き（なふりを）そう。

エリントンはともかくギルエヴァンスは聴くのさえ苦痛だ

やはりTHORは、、、、

ウザイよな

ギル・エバンス
みんななぜ嫌う？
そのこころは？

ギルエバンス最高じゃン

でも、じゃこ　はよいよね

じゃこはいまいち。
ビッグバンドていうか、コンボみたいじゃん

コンボ？